U.C.の艦船について語る総合スレ75 [無断転載禁止] YouTube動画>1本 ->画像>20枚

前スレ

U.C.の艦船について語る総合スレ74 [無断転載禁止]
http://2chb.net/r/x3/1495800151/

>>1
乙

立て乙

おつ

メガファウナは宇宙世紀に入りますか？

>>1に乙の祝砲発射！！

ﾜｯﾁｮｲ入ってねぇ…ｗ
ちょっと心配だけどまぁいいか
運用に支障をきたすほど湧いたら75.5立てて移住でいい？

すまん。一行目に文字列入れるのか。
作り直して方が良い？

そ　””の中身を入れる
こういう事態にならないために複数行入れておくスレも多い
vの数で設定が変わる

参照
http://2chb.net/r/mokei/1530095586/

いらないよ
お前さんの練習台で乱立させないでくれ

Gレコは各陣営で艦船にわかりやすい特徴がないからどれがどの陣営のかわかりにくいのがナー
せめて色そろえてくれよ

CV艦艇の見分けづらさよ

連邦は陸上戦艦は作ったのに空中戦艦は作らなかった不思議

最近ミデア(前期/後期型)→ガルダ級に世代交代する間に何か別の機種あるんじゃないかと勝手に妄想してる

ガウ改じゃない？

鹵獲したガウが連邦空軍にもかなり影響与えてるんだよな
ガルダには明らかにガウの設計思想が入ってるもん

実際輸送機と違って前線まで飛んできて護衛機が制空しつつ爆撃しながらMS投下してくるから厄介よな

>>17
MSでもジオンの設計を接収する形で同時期にハイザックやらガルバルディが配備されてるしそういうことなんだろうな

ガルダも可変MSを積んで直掩に当たらせつつドダイやベースジャバーで地上機を投入するからほぼ空中基地なんだよな
基地航空隊に依存せず直掩機を出せるのはアドバンテージだよな

>>15
つーかガルダ級が結局頓挫してるじゃん
運用としても違うものだし

ガルダがドロスくらい迫力あるデザインならガルダ構想も絵になったのにね。（何となく駿ぽいけど）
アーガマくらいデカいらしいけどそう感じさせないのは何故だろう？

ディテールで巨大に見せてるだけで羽取ったら大してでかくないし
ドゴスギアも他の艦と並べるとさほど大きくないんだよなぁ

UCでガルダの上でチャンバラさせる時に苦労したみたいな話はあった気がするな
でもまぁ普通にデカいだろ　MSが中で歩けるぐらいだし

アーガマの搭載数6機だしそれと同じくらいって小さくね？

アーガマそんなに少なくないだろ
サラミス改でも艦内六機だぞ

>>26
アーガマは重力ブロックや整備区画があるから容積が限られる

ガウですら艦内3機じゃなかったっけ
ガウと違ってガルダは翼内の使途がわからんのでなんとも

あの比較画像見ると羽根無しでアーガマ級くらいはあるんだよね。輸送機だから地味なのは仕方ないか？
6機で地球圏をフォローするっていってもあのアンクシャの体たらく見たら無理そう。アッシマーやギャプラン、バイアランの方が強そうなのは（凸）顔のせい？

サラミス改6機は無理あるわ
3機は露天だろ（それでも厳しいと思うが）

センチの時は艦内6機で露天3機だっけ？
6機だとペガサス級クラスだし
通常時は1小隊分3+予備1機で戦時は積めるだけ積めみたいな？富野とかそういうの好きそう。
素直にコロンブス連れて行けとは思うけど。

ガルダ級はなんかの設定集で内部構造図とかないのかな

>>31
センチのサラミス改は軒並み9機（内訳は不明）

サラミス改6機はAOZで明言されてる

アルビオンやリリーマルレーンでさえMS6機なのにサラミス改おかしいな

>>34
アルビオンはコアファイターとかも積んでるし、GP計画機の整備用に工作機材も特別の奴を積んでたような

アーガマもエゥーゴの雑多な高級機運用のために同じようなことになってるのかも

今だと資材と３Dプリンダー積み込むことになるんかね

お前は車を海外に出荷する時に船の中に生産ラインも置いておくのか？

>>37
昨今の3Dプリンタの軍事導入状況について少し調べてみると面白いぞ
軍用化もかなり進んでる

軍事は知らんが設計ではゴミみたいな扱いされてるぞ
あんなもん導入するならデカいスクリーン1つ用意しろ
無駄に工数増やすんじゃねぇクソが

>>39
お前さんが何に怒っとるのかはしらんが、米軍では陸軍でも空軍でも好評みたいだぞ
現時点ではまだ金属加工は出来んようだがな

現場に持ち込んで何に使うんだよ

そりゃ機体の修理だろ
それともあんな種類のある機体をいちいちメーカーから部品取り寄せる気か

>>40
金属3Dプリンターでググろう

>>43
すまん言葉足らずだった
地上部隊が野戦で金属加工用3Dプリンタを使うのはまだ無理、って意味だった

>>41
米軍は主にプラスチック製の部品を現場で作るのに重宝してる

ガルダの内部は胴体の大部分は巨大ハンガーで
胴体上部と翼内付け根付近がキャビンと小ハンガーかな




露航空宇宙軍用の新輸送機の一部、３Dプリンターを使って製造
https://jp.sputniknews.com/russia/201807105096069/
なお広報部によると、将来的に複数の単純な部品は３Dプリンターで量産される

どうやって代替させてるんだろ
3Dプリンタで出力させる時にそれ用のモデル変更をする必要があるから
大抵の場合同じ部品は作れないんだけど
具体的には表面がガタガタで出力後に大幅な加工が必要だったり
部材の抜き方が違って強度が全く異なったりする

余裕だろ6機くらい

>>46
米軍の場合、個人ごとの体格にあわせて設定した銃の改造部品を前線近くで柔軟に出力したりしてる

>>46の知ってる3Dプリンタとはけた違いに性能が良いだけかもしれんが

そういえばキュベレイと百式が暴れられるくらいの広さはあったな。

サラミスの船底係留で6機カウントされるならネルソン級ならMS12機とボールや戦闘機まで運用出来るな

>>48
いやそうじゃなくって既存のパーツを単純に3Dプリンタって出来んのよ
設計を変えたりプリンタ出力前提の設計にするかどっちか
だから3Dプリンタってなんでも作れる魔法の機械とかでは全然ない
オレは知ってるのはクソデカ企業のだから多分最新式

銃の改造部品ってならストックとかなら作れると思うけど…
そうなると今度は生産性の問題が出てくると思う（1つ作るのにめっちゃ時間かかるから

巨大コロニー作りまくる技術と素材はたんまりあるし問題ないでしょ

一年戦争の艦艇の耐久性とダメコン底上げしてほしいなMSからの軽い攻撃で派手に爆沈は恥ずかしいわ
艦内部は艦橋まで爆発物だらけなのかよ...

ダウンロード＆関連動画＞＞


アムロ「それじゃ死ぬまで撃ち込むわ」
艦橋とエンジン二つに砲塔まで完璧に狙うとか殺意高すぎますよ

映像で描かれてる一年戦争後期は艦艇乗員の練度が最低に落ち込んでる時代だから、ダメコンも出来てないんじゃないか

連ジの艦艇にある迎撃用の機関砲座って口径って何mmぐらいなのかな
まさか100mmは無いだろし威力より継続連射で濃い弾幕形成重視で口径控えめって感じなのかな

特に根拠となる資料を見たことはないが90ミリじゃないかと思ってる
MS用とも共用できるし

なんかの資料かは忘れたが、そもそもザクマシンガンは対空砲の砲弾を流用した、とか言う記述を見たことあるんで120ミリなのかなぁと思ってたけど
旧ザクマシンガンは105ミリなんでもうワケワカメｗそもそもムサイにゃ対空砲がついてねぇｗ

最近の作品だとムサイとかにもちゃんと対空機銃ついてるんだよな

後付

> 旧ザクマシンガンは105ミリなんでもうワケワカメｗ
うん　なんで？
別にありえなくはないんじゃない？

>>59
83に出てきた後期型には付いてる
ファーストに出てきた奴は前期型なので付いてない

でもコロニーのヤラれ対ザク用自走対空車やジャブローでザク落としてた高射機関砲台とか
正直連射すりゃ大口径じゃなくてもMSの装甲ブチ抜くのはそこまで難しくないのかな?

後に超軽装甲化したギラ・ドーガじゃないんだから、
ガンダムのバルカンでもザク�Uへ相当の弾数を集中させてようやく撃破できる程度の威力

ただ61式戦車の砲弾でもザクを簡単には撃破出来ないところを考えると、
MS用ヘッドバルカンの徹甲弾は高価な素材を使ってるんじゃないか？
自走車両よりMSの方が有効弾を送り込めるチャンスが大きいなら、そちらに優先配備されたかもしれん

ただサイド7で出動してた機関砲はホワイトベース隊なので、そういう高価な弾を持ってたかもしれんね
ベルファストの車両は知らん

ホワイトベースの機銃でリックドム倒せて居るから
一年戦争時も一定の攻撃力はあるんだよね。って言ってもサラミスの機銃をキックしたザクで比較すると結構でかいから当たり前か。
グワジンの下のはもっとでかそうだ。

ザクの装甲の組成レシピがわからなかったからどの手の弾が通用するかわからなかった可能性もあるなｗセラミック挟んだ複合装甲だと成形炸薬弾とかはほぼ無意味だしなｗ

艦艇の攻撃は「当たればMSも屠れる」ぐらいが丁度いい
でないと機銃付けてる意味がわからんｗ

設計当時のサラミス、マゼランの対空機銃の仮想敵機はせいぜいガトルやジッコ、あとはミサイルくらいだからなぁ、12ミリから20ミリクラスの高速徹甲弾か、120ミリクラスの
榴弾か、ってところかねえ

ミサイルは現代でも20mmじゃ力不足だから60〜100mmクラスじゃないかね

質量×速度　が大事で口径に注視するのは分かるが
そもそも現代と砲弾・発射装置・火薬・装甲が同じとは限らんから
そこだけ見て判断するのは難しいんじゃないか？
あと宇宙が戦場になることもあるし

MSを直接撃破出来る砲弾とかまあ90mmクラスの連射に耐えられる装甲はゴッグレベルじゃないと防げないと思うドムはキツそう

>>70
質量×速度の二乗

サラミスです！

>>71
90ミリのジムライフルがドムもゲルググも蜂の巣にしてるからね

なおハイゴッグはジムマシンガンより威力に劣ると言われる寒ジムマシンガンで即死した模様

>>74
ジムライフルは見た目からしてアサルトライフル型なので同じ90mmでも弾速が速くて貫通力が高そう。
1年戦争後に開発されただろうからジオンのMSは全部抜けるように作られてるんじゃないかな？

ハイゴッグとゴッグに関してはもうアレは、ゴッグっていう機体を設計するにあたって候補としてプランAとBがあって、重装甲のAのほうを正式採用してみたんだけど
Bの軽装甲高機動型も悪くはなかったんで試しに作ってみるかレベルの、根っこは同じでもまるで別のMSなんだと思う

ネオ・ジオンのガルスやドライセンとかがやたら重装甲なのはジムライフル対策なのではという説

地球侵攻して連邦やカラバが反撃してきた場合、下手なビームライフルより脅威になりそうだし

ズサとかマシンガン撃たれたら容易に誘爆しそうで怖いな。

つか単純にパイロットの大切さが身に染みたから重装甲にしたってだけでいいでしょ

対ビームと対実弾は別だからね
ガルスもMk�Uのライフル一発で即死してるし

ビームと実弾の両方をうまく防御できる装甲ってのを作れなかったから開き直って「当たらなければどうということはない」極限まで軽量化された紙装甲のジェガンやギラが実用化されたわけですね、わかりますんｗ

現実も重量やコストの関係で妥協もやむなしだから別におかしいわけではないがな

まして逆シャア時代は疲弊しきった軍縮期だし……
装甲はアレでも宇宙軍のほとんどの部隊に新型機が行き渡ってるだけでも凄いと思うわジェガン

連邦ってンゴられがちだけど普通に頑張ってるとは思う
生活圏がめちゃくちゃ広がってインフラ潰されてミノ粉なんて厄介なものが出てるのに
それでも一応の平和はなんとか維持させてる

まぁ結果的に組織そのものが弱体化して戦国時代に突入してしまうんだけどさ

あの紙装甲もアクシズのバ火力相手じゃ半端な装甲じゃ意味ないって答えなのかもね

>>85
ビームライフルは盾で普通に止めてるんだよなあ
しかも連発で

そもそもアクシズもネオ・ジオンもバ火力なのはメガ粒子砲のたぐいであって、
スタンダードな実弾系の機関砲やバズーカなんかほとんど使ってないし

ミサイルはそれなりに使ってるけど、これは完全に諦めたんだろうね
ジェガンは盾でミサイルを受け止めたらあっさり食い破られて本体ごと爆散してるし

それなりって言うけど主力のガザDですらミサイル14連×2　4連×2の重武装よ
他の量産機も連装ミサイル複数装備してる
サブ武器ではあるけど充分バ火力じゃないか？

>>87
だからその辺の防御は綺麗に諦めたんでしょ？
ガザDが脅威だった時期にジェガンは無いからね

ギラ・ドーガの時には数発のシュツルム・ファウストだけになってるし
ジェガンもグレネードとバルカンだけだ

そんなもんは無視してコスト下げながら機動性と運動性上げた方がトータルではお得だからな

つ「ダミーバルーン」

また、紙装甲君が暴れてる
こいつ複数のID使い分けてCCA以降のMSは紙装甲と持論を繰り返してる
専門スレで論破されて関係ないスレに逃げてきたか
自演するような奴だから相手にしない方がいいよ。

紙装甲ではいかんのか？

>>88
ジオン残党が使いまくってますが

>>91
下手すりゃデブリでも落ちるぞ紙装甲だと

サンボルの過剰な盾持ち見てると実弾よりデブリのほうが強そう感

>>92
使いまくってるほど使ってるかねえ
袖付きがいくらか使ってたけど、シャアの反乱の時はなりを潜めてたし

>>93
だからUC２話でシナンジュを暗礁宙域で迎撃したときはリゼルはそのままで戦ったけど、
ジェガンにはわざわざスターク仕様の装甲を付けてから出してたよね

定量的なデータがないとなんとも言えん
距離や角度・相対速度や当たる部位
条件がばらばらすぎる

ガザDが脅威だった時期なんてないよ

脅威はニュータイプ機だろ

ジェガンは暗礁空域で使えない被弾即死の紙装甲

こんなの連邦が採用するかな？

さすがにデブリくらいならある程度までは防げるだろ

バルカンだの機関砲だの食らったら盾で受けても本体までぶち抜かれて即死するだけで

マジレスすると装甲が弱いままだと暗礁宙域で機体本来の高速性を発揮できないから

御大の小説版だとガブスレイが変形するのも正面装甲を厚くして
デブリを弾くことで高速機動を可能にするためだそうな

細かいデブリを気にしながら鈍足でのろくさ戦うだけならジェガン標準装甲のままでも行けたんじゃね

バルカンも機関砲も1年戦争より威力が向上してるんじゃないかな
厚みのあるシールド撃ち抜いてるし

グリプス期のZのバルカンがハイザックの腕を破損させる程度の威力だからなあ
対してギラ・ドーガは盾で受けてすら本体までスパスパ抜かれて爆散してるわけだが

ハイザック39トンとギラ・ドーガ23トンの質量比を考えると残当としか
ジェガンのバルカンもMk�Uの小型版でしかないし

厚みのある盾抜かれてるから威力が上がってるかもと言ってるんだよ

>>103
何の盾？

厚みのある盾と言えばハンマハンマやろ

厚みの大半が機雷だろアレ
しかしなんでハンマハンマに持たせるかね？
機雷敷設させたかったらガザで良くね？

だいたい機雷んなんて対艦くらいにしか役に立たないだろうにネオジオンじゃ割と装備してる機体多い不思議

アクシズに艦隊を近づけたくなかったんでしょうな

>>106
ハンマハンマの盾はメガ粒子砲やろ

先っぽみろ

ハンマもギャンもシールドと見せかけたウェポンラックだと思えばよかよ。

>>106
有線アームで伸ばして運用？
ビームやミサイルと違って発砲位置わからないのが利点だけど奇襲じゃなきゃ当たらないだろうな

ネオジオンといえばムサイの倍近い大きさなのに6機しかMS詰めないエンドラしょぼすぎる・・・ムサカでも6機詰めるぞ

>>113
ムサカは惑星間航行しないといけないから

んなこと言ったらムサイは6機のMSを立たせたまま整備するスペース有るのかって話になるぞ

>>103
盾自体やすものなんじゃね

鈴原美沙バニーver. 1/4

あの時代の量産機そのものが安物だし……

一方、ニューガンダムのシールドはヤクトのビームであっさり貫通破壊

やたらギャンがやり玉に挙げられるが
むしろミサイル・ビーム・Eパック・サーベルetc何も装備していないシールドの方が少ないだろと言いたい

時代を先取りしすぎてたから理解されなかったんだ

>>120
ビーム兵装やサーベルやエネルギーパックは被弾したからって爆発するとは限らんだろ
ミサイルや爆雷は流石に

宇宙世紀的にはよく爆発してるから

本体にビーム当たっても無傷だったり、転倒しただけで爆発したり結構適当

今はその辺だいたい装甲強度で説明付いちゃうけどな

また、装甲の話？

結局ムサイのMS格納庫どこなの船体?艦橋下部?

艦橋下とコムサイ

ムサイのあの太い胴体が謎だな

>>129
俺は推進剤だと思っている
砲塔裏側→艦橋下→推進器まで通す感じ
非効率？知らんな。

似たデザインのアレキサンドリアは格納庫になってしまった。

ムサイの居住区はあの胴体にしか置くとこないやろ
艦橋とその下はMS格納庫なんだし

推進材はさすがに左右エンジンに置いてるんじゃないか

>>131
居住区ってのいいね。

ところで
ガトル、ジッコは基地から行くのかな

ムサイ外観

内部空間の勝手な想像

なんかエンジン支柱太くして推進剤入れたい気分

>>133
器用なお方
居住区の先端付近はレーダーブロック希望
あとどこかにCICも欲しい
パプアからの物資搬入はMS格納庫に入れている不思議さ

まあサブブリッジ大きめだしCICと上官用室は軽く入りそう

コムサイ打ち出す時に煙が出るダクトの上のオレンジ色の窓みたいなあたりが居住区じゃないかな？
1〜2フロアくらいで平べったく船体の場所をとってる

艦艇って容積とか表したりするような指標ってないの？
同じ全長200mでもでぶっちょかガリガリで全然違うよね

チベムサイパプアって並べるとサイズは大差ないからがっかりする

AOZ3の漫画でパゾクわんさか出てきてるな

総トン数とか純トン数とか容積の表示は宇宙世紀はないだな

水上船なら排水量ってあるけど、喫水線下の体積でしかないからなぁ
ＭＳ同時整備機数と最大搭載機数から推測しかないのかも

>>141
排水量と喫水線の下の体積は比例してんの？
艦船って一言に言っても色々あるらしいが

比例もなにも喫水線下の体積を排水量と言うんじゃなかったか？
でかい盥一杯水張って船を浮かべた時に溢れた水の量

アルキメデス「」

サラミスやムサイサイズの搭乗員って何百人か何十人なのか

乗員数がはっきりしてるのってトリントン寄港時のアルビオン218人ぐらいじゃないか

ザムス・ギリが対艦戦闘力を重視してる不思議
やっぱ旧式でも艦砲は怖いのか

ベルガダラスが連邦の艦砲で消し飛ばされてるからな
連邦軍はMS隊より艦隊の方がMSキルスコア多かったんじゃね

いくらMSが強力だろうと帰る所がなくなれば終わりよ
けど艦同士の戦いではクロボンもザンスカールもMSほど連邦との圧倒的な差はない感じな不思議

クラップもカイラムもそしてサラミス改もドンガラを延々と使い回してるだけで
中身そのものはジェネレーターも砲も機関も改修か換装が入って時代に合った性能なんじゃないかな
最終的に連邦宇宙艦カースト最下位のサラミス改までもビームシールドとミノクラを積み出すわけで
だからCVザンスカ艦とはドンガラの設計の古さの分は不利だけど割と戦えちゃう

それにブッホの技術母体はアナハイムのような総合軍需企業やヴィックウェリントンのような造船メーカーじゃなく
所詮ジャンク回収とモビルワーカー製造だけだからMS開発は得意でも艦船特に戦闘艦はノウハウ不足かもだし
ベスパの技術母体のサナリィも海軍戦略研究所という名前の割に艦船屋じゃなくMS屋

カリストやアマルテアを見る度に月面でこいつらどうしてるんだろうと不安になるんだが、そういや地球まで降りてたなあいつら

区画が制限されたりしそう

>>150
ホワイトアークの総合戦闘力は巡洋艦並みという設定を考えるとサラミスも中々強い…？
いや、228mの巡洋艦と32mの小型艇の戦闘力が同じと考えるとダメか

>>153
V2含む四機のMSを長期間にわたって継続的に運用できるという狂った整備継戦能力があるからな
主砲もビームシールドもあるし、あと足らんのは対空機銃ぐらいなもんだろ

>>153
改造したり動力炉載せ替えしたり艤装改変したりしてるとはいえ一年戦争の設計で現役な時点でとんでもねぇと思うが

大量に生産して運用期間が長すぎたせいで更新することができなくなったアメリカでもよくあるアレ

ミリは詳しくないけどどこでもそうなんじゃない？（軍事あるある？
ゼロ戦も性能が良すぎて最終的に最新鋭機と戦わされる羽目になったんでしょ

>>157
零戦は末期には新鋭機に対抗できなくなったけど
信頼性が高くて現場のベテランパイロットや
整備兵から好まれたんだよ

睨みつけただけで落ちるようなカトンボが何を言う
航続距離が長いのは認めるが、重い割には当たらねぇ癖にすぐ弾のキレる20ミリを打ち切ったらアルミホイルも撃ち抜けねぇ7.7ミリしか残ってねぇじゃねぇかw

>>149
ＣＶはビームシールド付小型MS（当然大出力、連邦軍には大型ジェガンも多い）
ザンスカは段違いのジェネレータ出力を備えたMS（連邦軍もビームシールド付の小型MSは大量に持ってる）

連邦に対するハードウェア面での優位性って突き詰めればこのぐらいだろ

CVに比べればザンスカの連邦に対する優位性はしょぼいような気もするが
ムバラク艦隊の参入で戦況ひっくり返されてたし

ザンスカの連邦に対する質的優位はCVのそれより小さいのかもしれん

CVはいち財団の私兵集団。国家規模でもない。
オウムとかボクシング協会みたいな物。
戦力はシャアのネオ・ジオンやニューディサイズ同程度くらいのイメージ。
ザンスカールは一応国家。地球侵攻するくらいだからティターンズ以上の規模はありそう。
それでもムバラク将軍が募った有志で戦力差がひっくり返されるくらいだから連邦軍は普段はやる気無い設定にしないとすぐ鎮圧されてガンダムが成り立たない。

ティターンズって連邦の1割2割ぐらいのイメージだから
CVやシャアのネオジオン・NDとは比べモンにならんぐらいには大きいって印象があるな
実質的に連邦本体から兵站のサポートもあるし

>>161
それ、一年戦争以外の全ての紛争や戦争に当てはまるけどね

>>158
機体が軽いから操縦するのはいいらしいがエンジン非力だし
変にひねり込みしたら後で修理大変だし
後半の機体は女子供の製作だから額面性能でないし
単にそれしか使えないから仕方なかったって話

そういえばサラミスはずいぶん長く使われてたけど、マゼランはあっという間に廃れたな
マゼランのほうが設計が古くて近代化改修を受け入れにくかったのかな。サラミスはある意味消耗品って考えられてて、パーツごとに交換が簡単なようになってて
アップグレードパーツをつけやすかったんかねぇ

一年戦争後、マゼラン級の新造艦ってなかったよな

一年戦争後も83まではマゼラン改作ってたろ

サラミスより少ないし偉い人乗ってるイメージだから
単純に出番が無いだけかと。
あとアイリッシュはマゼランの設計思想受け継いでるしカイラムが既存の艦船のチャンプルだから

>>165
マゼランの予算でアーガマ級とかの母艦タイプ作れるからでは
サラミスの予算だと多分足らないだろうし
旗艦はそれこそゼネラルレビルとかバーミンガムとかのもっとでかいヤツつくってるし

宇宙専用戦艦の必要性が問われるな

>>164
米国も女子供が作った飛行機や戦車やぞ
徹底的にマニュアル化して品質は確保してるがなー…

エンジンにウエス混入のまま前線に届けられ
整備兵ブチギレしてたのが大戦末期の日本だから

>>169
むしろ地球で母艦不要論
基地からSFSでいいじゃん

>>158
それザクも同じこと言えるよな。ベテランは乗りなれたザクに乗って最新鋭のゲルググは未熟な学徒兵が乗って性能を発揮すること無かったって

シャアが乗っても大したことなかったんだからゲルググじつは大したことなかった説ｗ
それこそ零戦みたいに労働環境が劣悪な後方で粗製乱造されてたゲルググがカタログスペックを発揮できてなくて、それを見抜いたベテランが新人にゲルググを押し付けて
自分はちゃんと使えるザクにこだわったとかｗ

>>172
そうだね、現代の空母も不要だね

>>174
素人が乗ってもMk�UとZを悠々抜けるのがゲルググでもあるけどな

>>175
SFSが熱核ジェットで航続距離ほぼ無限ならいらないんじゃ？

実際連邦の地球でのMS母艦はガルダ級くらいなわけだが

母艦ではなく輸送機で十分なのでしょう

>>165
一応センチネルではマゼラン改（航空戦艦の方）が大量に出てきたけど
どうやらエゥーゴやティターンズのような小規模軍閥には渡らず
どっちにも振れない日和見的な連邦正規軍主流派ばかりがキープしていた様子
そしてNDの乱で大量に戦没・損傷したのとカイラム級就役の目途が立ったから消えた
>>167
でもそのアイリッシュ級は（おそらく）10隻も建造されずに終わったんだよね
アナハイム製のアイリッシュ級よりは老舗のカイラム級の方が出来がいいのかな

>>170
その前に工業力が違うだろ
アメリカは機械化されてるけど
元々熟練工でないと額面性能出ないようなヘボな設計だからだけど

>>173
日本の場合はそのゲルググクラスの機体が女子供のやド素人の手作業工程で作られてるからへっぽこすぎたのと出来もしない液冷エンジンを無理矢理作ったけどやっぱりダメだったとか間抜けな要素が多発してるがな

マングースの砲って左にしか付いてないんだな
右は燃料タンクか何かか？
バランスやばそうだけどリアルでもこういうのあるのか気になる

外伝含めるとアレキサンドリア級って結構な数作られてるね。
一応連邦の正規の艦艇だし、アーガマやアイリッシュよりも多い？

>>183
Ｖガンダムの時代でも運用されているからねアレキサンドリア級は

アイリッシュも結構な数が出てる
アーガマ級は三隻のみ

>>185
いや、四隻になった

アナハイムもアーガマ級とアイリッシュ級だけじゃね。宇宙軍の大半はサラミスのような巡洋艦だしそっちの提案が無いとコンペ勝てないよね。

>>186
アーガマとペガサス�Vとニカーヤと、あと何だ？

>>188
ユーロンってのが増えたようだ。
ヴァルプルギスに出てくるってさ。

>>189
あの作品は完全パラレルだと思ってたが

10年経ったらアーガマの数が10隻位に増えたりしてな

ペガサスみたいに準アーガマ級とかな

別にアーガマはそんなに特別な級ではないだろう
アリッシュと比べたら居住性が良いぐらいしか売りないだろうし
大戦中じゃないから降下させてもしょうがないし

アーガマ級はゲリラ戦用だし習作艦の趣きが強いし
アナハイム社自身も量産の本命はアイリッシュ級だろうしな
後付けでアイリッシュ級が増えてくのには何も思わないけどアーガマ級が7隻とか10隻とかにされるのはヤダ

AOZでサダラーンの姉妹艦ミダラーンが登場
火星ジオンはアクシズより懐古趣味なんで外見をグワジンに寄せている模様
にしても淫らーんて…

AOZ3の火星ジオンとやらはなんでそんなに金持ちなんだ
シャアのネオ・ジオンの何百倍の規模なんだ
普通に地球圏に攻め込んで連邦軍を潰せるのではないか

木星より金がありそうだよな。

カラバに譲渡されたアーガマはどうなったんだろう

>>197
大人の事情で今はニカーヤを名乗ってると推測。

というかニカーヤは元々連載の登場回の時点ではアーガマそのもののつもりだったけど
アーガマのその後をここで確定させるわけにはいかないとストップが入って急遽別の艦扱いになったって聞いた
…ゴップやどこかで見たことあるようなヴァースキさんを出しておいて何故アーガマの客演は駄目なのかちょっとよくわからないけど
もしかしてNTやUC2みたいな大事な作品でアーガマ出したいからジョニ帰に出すなとかそういう事情…？

アーガマは大切にしたいから別物したって事なの？
まあレウルーラのように在庫処分みたいに消し飛ばされても困るけどあれはあんまりだと思ったわ

アニメ版UC終了後の袖付き艦隊ってエンドラだかムサカだかの半壊したやつ一隻しか残ってないんだっけか

>>199
電波で聞いたのか？

>> 急遽別の艦扱い
> 電波で聞いたのか？
確かArkのツイートかなんかだっけ？
それより
> カラバに譲渡されたアーガマはどうなった
これは地球に降ろしたアーガマの事？

>>198
>>199
ﾃﾞｽﾖﾈｰ(棒)まあ、そうなるわな

>>203
うん
エゥーゴのアーガマ

�d�d
ニカーヤがアーガマである可能性もなくはないのか…

戦艦譲渡されても置き場とか整備とか乗組員とか諸々母ちゃんに怒られそう。

母「たかし、うちじゃそんなのいらないのよ、そんな軍艦もとあった場所にかえしてらっしゃい」

NTのPVに輸送艦っぽいの出てるね
黄色い甲板なのは多分クラップ

SF計画のブレイウッドとかスペースアーク(クラップ改？)級だと艦体の両脇にコンテナ増設して輸送艦に改造できるようなんだよね
デザインからの類推だけど

バトオペ2やってて気づいたがミデア機首に謎の穴2つあるが
まさか隠し武装で60mm速射砲×2とかか?ライトオチはつまらんよ

ギレンの野望でそこから機銃撃ってたぞ
しかし輸送機で固定式機銃ってどうなん？使う機会なんてあるの？

羽根から生える連装砲は対空。コクピット下のは地対とか？

http://www.nico video.jp/watch/sm8530424　2：50〜
1stだと機首付近からに見える　後のシーンでもバルカンに似た穴がある
まぁピトー管だとかなんとかなんでも言えるかもしれんが

https://www.you tube.com/watch?v=UJ_MLV4h3EM
Gジェネジェネシスだと両翼と後部部分（なんていうのか知らん）の交点上

艦船大全集やストーリーブックだと2連装の対空機銃が2基
デザインもちゃんとあるけど設置場所は不明
両方あるとなると設定と合わない
カードビルダーだとどうなっているのか気になる
他になんか資料になりそうなのあるっけ？

爆撃機の機首機銃と同じ気分でつけたような気もする

メラン・・・

Handley Page Victor　(固定武装無し)

ミデア


穴兄弟ぽく正面なら似てるが機首を横から見ると全然違うデザイン

穴兄弟ってｗ

ミデアしかり現実の現代兵器では自衛武装を廃止した兵種にも自衛武装持たせてるの多いよね宇宙世紀
WのOZ輸送機みたいなアナザーの輸送機は非武装で護衛機に守ってもらうパターンが多いのに比べると対照的
護衛戦闘機に守ってもらえばいい輸送機やデプロッグにも
MSやマゼラに守ってもらえばいいサムソントレーラーにも防御機銃付いてるし
そんなに護衛が信用ならんのか

索敵に制限があるから敵の接近に気がつきにくいってのはあるかもね

設計思想の問題もあるんじゃない？
完全に役割分担させるかそれぞれに最低限の防衛手段を持たせるか
現実でも宇宙世紀でもどちらの選択肢を取ってもおかしくはないと思う
時代性も左右するし

>>219
ミデアの場合長距離輸送だから随伴機が燃料足らないとかなんでは
ミデアだけで飛行してるの多いし

ミデアやサムソンは敵勢力圏内で単独あるいは少数で行動するゲリラ戦的な戦術を考えて武装してるんだろうか
艦艇だと元戦闘艦のパプアは機銃付いてるけど純粋な補給輸送艦のコロンブスとパゾクは非武装
そしてムサイも対空は艦載MSに任せるという運用思想で対空砲を一切搭載しなかった
しかし机上の空論だったのか後期型やムサイ後継艦は対空砲を付けた

相手に無用な刺激を与えないために非武装なのはよくあるが

一年戦争前からあるであろうミデアは単にゲリラ対策で機銃載っけたんじゃね？

>>222
サンダーボルトだと、コアファイターを折り畳んだ状態で翼にぶら下げてたな。

近藤版だとミデアのガンシップタイプがあったな

ガンシップやらせるならガンペリーのほうが似合いそうだが

ガンペリーってローター１つやられたらアウトなんじゃ
ミデアはエンジンの配置が地上からの攻撃には強そうな

>>226
ゴブリンとかいう戦闘機あったなそんな仕様で

>>223
対モビルスーツは考えてなかったんでは
普通の連邦の戦闘機ならザクでも迎撃は容易いから
でもジムやコア・ブースターなんかが出てきて損失が跳ね上がってとか？

>>228
航行速度や距離を考えたら出来るだけ同型の方がいいのでは？
まぁガンペリーも輸送機だから致命的なまでの差異はないとは思うが

GMやボールは、露天繋留や床下から続々と出撃していました

ザクの120mmマシンガンって戦車砲みたいなもんだろ
そんなもんが高速航行の戦闘機に当たるとは思えない
宇宙世紀の航空機はレシプロ機並みの速度しか出なかったんだろうか

だから対空仕様のやつ設定されたじゃん

キンバライドでF2がオリバー機を撃ち落とした対空砲弾か

> オリバー機
誰？

名前は忘れたけどジオン残党のスパイやってたAE社員じゃね？

オービルじゃねーかスカタン！

オービルですた

>>234
ミノフスキー粒子でレーダー使えないから宇宙戦闘機もそこまで加速して飛行出来ないんでは？
目視だけで高速飛行して高機動しながら戦闘とかさすがに人間の判断力超えてないか？
それに戦車砲の速度でも照準する速度が速いならザクマシンガンは弾を高速でばらまいて散布域もあるんだし当たりそうなもんだが

あの対空砲弾（榴霰弾？）って宇宙でも使ってたんだろうか

連邦も開戦時は宇宙戦闘機をたいして配備してなかったのであまり考慮してなかったのでは
それに戦闘機の相手は戦闘機でもいいと思う
ガトルでセイバーフィッシュの相手とかご愁傷様だけど

>>243
戦闘機は機首の方向への攻撃しかないけどモビルスーツは横向きながらとか相手の周り旋回しながら死角から攻撃とかできるし
別に同じ土俵で人的損害出す必要なくね？

ガトルやジッコが終戦まで普通に使われ続けていたけど
あれは宇宙戦闘機や攻撃艇はMSの下位互換だと思われずに分業制の戦術を採用していたのか
戦力として旧ザクにすら劣るけど他に乗機が無くてやむなく乗っていた旧式棺桶なのかどっちなんだろう
ザクからゲルググへの機種転換が出来なかったベテラン兵の話は有名だけど
ガトルからザクへの機種転換がやりたくても出来なかった悲劇のベテランもいるのかな

対ボール用には強襲役として高速の戦闘機は良いかも
連邦軍前衛のジム群はMSで後方のボールは戦闘機で戦わせて
対艦は突撃艇やMAとMSとかか
ルウム戦役ではまた違ってくるな

だからボールはジムの後衛ではないと何度言えば

>>245
ゴブル「あの…」

>>245そういや、イグルーにザクに乗れなかった戦車乗りの話があったけど、別にマゼラアタックがあったんだからさほど悲観する必要もなかったと思うんだよな

マゼラトップは飛ぶし
マゼラベースは機関砲しかないし
そもそも戦車じゃなくて砲塔が回らない自走砲
戦車乗りは乗りたくないだろ

自走砲と戦車ってパッと見似てるけど役割とか出自が全然違うって最近知った

>>250
旧キットのパッケージには地上攻撃用重戦車とある。自走砲ではないようだぞ

突撃砲、駆逐戦車

パイプをねじ切られてそのまま突き飛ばされたザクがマゼラベースに衝突して爆発していた

兵科談義が始まります
ご期待ください

まあ砲塔回らなくても戦車はあるからな
冷戦時代のスウェーデンの戦車も砲塔回らなかったはずだが

戦車（戦う車、戦闘車両）でいいよ

他に戦車って超マイナーかつ旧式のM1戦車とIGLOO後付けのマゼラアイン空挺戦車しかないし
ジオン軍の「戦車兵」ってのは基本的にマゼラアタック乗りのことだろ
いかに自走砲風味だろうと戦車を自称してるし他に主力戦車が出ない限りは今後もそうだ
あとソンネンは自分がMS試験落ちたのと有望な若者が戦車兵志望じゃなくMS志望ばかりになったショックで
アル中になって身体壊して自堕落な生活してたから開戦劈頭のマゼラアタック部隊にも入れなかった
悲観せず身体壊してさえなければマゼラアタック乗りになってただろうな

マゼランゴ・アタックに自信ニキ
兵を補充してクレメンス〜〜

>>258
キュイを忘れるな
「揚兵戦車」の用例が公式であるかはわからん

先生、駆逐戦車と突撃砲の区別がつきません

>>261
扱う兵隊さんの種類が違うんだ
一般的に
機甲部隊の使うのが突撃砲
砲兵部隊が使うのが自走砲

>>258
ソンネンは健康でもマゼラアタックに乗ったかねえ
結局は花形の兵器乗りになれないで腐ったプライドの話だし

乗ったとして砲手なのか操縦士なのか車長なのか
砲手ならヒルドルブ運転してる時点でなんかおかしくね？

>>262
突撃砲も砲兵運用だったような・・・

>>264
ソンネンは立体空間認識に不調があったと妄想してる、いわゆる凡フライが取れない人
だからMSはもちろんマゼラの車長(砲手?)にもなれなかった

>>265
空間認識能力というよりパイロットとしての能力が無かっただけじゃ無いの？
戦車乗りから戦闘機乗りになれっていうようなもんだ

モビルスーツみたいなもんを一人で制御出来るのに、洗車が複座なのは不思議な感じ。

>>267
分離してそれぞれ活動する運用であれば複座じゃなきゃまずかろう。

GアーマーやGフォートレスの分離合体はGファイターが余ったり足りなかったり
分離して別行動するのに単座なのはバウ

>>267
モビルスーツは人体的に武器構えて撃つからでは
射撃する場合そのモーションに自動でなるとか
ある程度の障害物は足で飛び越えたり踏みしめて登れるし
戦車の場合車の運転しながら射撃スコープ見てるようなもんだから障害物は予め予想して避けないといけないし難しいような
実物の戦車だって車長が周り把握しないと運転手も砲手も狭い視界で四苦八苦だし
もし運転を自動化しても今度は射撃できないんでは

現代だってF-22が単座なのに、戦車は少なくても三人乗りだし

複座のMSが電子戦機や練習機以外にもあっても良いとは思うが

戦車じゃなくて自走砲に近いガンタンクもはじめは複座だな

マゼラアッタクもあれわりと一人で動かしていて
やばそうならベースから上に移動して分離後にトップバトルするもんらしいな

アホみたいな設計だがゲームだと脱出機構のせいでウザいんだよな＞マゼラ

マゼラ増殖とかで侵攻止めるやつか

2回脱出する連邦のMSの方がウザいザビよ

MS技術を応用した多脚歩行マゼラ、なんてのはプラモの作例でもあんまり見たことはないな
ボールだと確かプレバンがそんなプラモだしてなかったっけ？

砂漠じゃデザートザクとかのMSよりも
デザートガンナーみたいな多脚戦車が有用そうだよな

ジオン軍は余剰部品の活用が得意である

中でもザク頭は優秀な流用元である

>>277
というか宇宙はともかく、なぜ地上でMSを一辺倒で使ってるのかが謎

ただの惰性なのか？

>>276
あれはガンプラバトルアニメの奴だな
普通のボールとしても組めるそうな

多脚砲台タイプは整備大変なんじゃない元々ジオン軍は人手不足だし
モビルスーツ整備士さえいればバリエーションには対応しやすいだろうけど別系統の多脚砲台タイプまで増えたら整備要項とかおぼえるので頭パンクしちゃうかもだし

>>280
同じ土俵で戦ったら勝てないし…＞マゼラ、ドップ

マゼラは61とタイマン張ったら勝てない感じかな？
自走寄りのMBTって感じ
砲塔回せないってよく言われるけど接続部の上に回転機構があれば回せるんじゃね？
ギレ暗（再現映像だけど）で回せてたし回せる設定にしてもいいとは思う

マゼラと61って大きさ全然違うよね？
なんであんな馬鹿でかい戦車開発したんだろう。

日本はその急先鋒だが現代はミニマム化の流れがめちゃ強い
宇宙世紀前史の西暦で環境破壊やエネルギー問題が出たことからも
前史からそういった小型化の流れがなかった（重厚長大のまま突き進んだ）って推論はどう？

>>283
そもそも車高高くして何がしたいんだというデザインがな……

ガンタンクもマゼラもコクピットが風防式で、装甲戦闘車両というより戦闘ヘリに近い風体なのは気になってた

>>287
マゼラは飛ばなきゃいかんからね
ガンタンクは‥

車高を批判するとMSにまでとばっちりブーメランが刺さるよ
投影面積を広くしてでも高い所からの視界の良さと脱出しやすさを優先したってことで
ベースが被弾した時トップが低いと巻き込まれるけど離せば安全に分離脱出出来る
トップが被弾したら？知らない

ガンタンクは直接撃ち合わない長距離自走砲だから重装甲要らないし
オープントップ自走砲に雨風凌げる程度のキャノピー付ける感覚なんでしょ
なおガンタンク�U

ガンタンクもホワイトベースから地上に降りられる程度の推力があるってことは、
やろうと思えばジャンプして空中から弾幕を張ることも出来るのだろうか

改修前のガンタンクの頭は観測用でメインはコアファイター側で腹だったのにね

>>288
マゼラとかそれこそ光学センサーの技術でペリスコープでも付けときゃ完全装甲でいけたんでは

>>289
モビルスーツは機動性や装甲武装の連射性能諸々で誤魔化せるけど戦車とかそれこそ航空機やらに発見されたら一発で撃破されて終わりだからそこはまた違うんでは？

>>288
ガンタンクも地上から浮いてるホワイトベースまで単独で戻れるんだから、十分に飛行性能はあるような…

スラスターをさらに強化したガンタンク

地表を縫うように滑るホバー機動で華麗にザクを抜き去り、
ガンタンクを捉えきれない背中へポップミサイルを叩き込んで爆散

重力の鎖を軽々と振り切って飛翔、上空でドップのコクピットを叩き潰して撃墜

落下しながら両肩のキャノンと両腕のポップミサイルを連射、全弾吸い込まれてダブデが轟沈

これだ

マゼラベースにザクの上半身を据え付け、ザクの指先を機関砲に改良していた

つかマゼラアインは比較的まともな形をしている件

物凄い爆走するガンタンクはイグルーでいたような

>>298
強襲型でおじゃりまするな。
無限軌道じゃなく、ドムみたいなホバーにすれば、さらに速くなるような気もする。

キャタピラで物凄い暴走するってどんな素材で作ったんだろう

ホバーマゼラアタックとかいうものを想像してしまったｗ

>>300
現行の戦車は時速70km越えが当たり前だから、時代に則してるとは言える

演出の都合上動きが早くなってしまうのはイグルーの癖
あの超機動サラミスや謎のUFOHLVでもわかる部分

ホバーマゼラ>ギャロップでいいのでは？

ベースジャバー「ホバーついでに飛行できるようにして砲塔はビーム砲に換装しておいた　オレはまだ戦える」

あの爆走ガンタンクにジム乗せて戦えばよかったのに
とか思った

あれは死神力（ちから）があるからでしょ
あんなデカブツ突っ込んで来たら普通に的にされるだけ
しかも防御力皆無だし…

的になるのはモビルスーツも変わらないと思うがあんな背の高いデカブツ

いうてザク相手でも61式じゃ155mm二連装なのに全然装甲抜けないからな

MSにはミノフスキー粒子散布のお仕事があるので大目に見てやってつかあさい…

プロトメガライダー回を見るに、Zでゾロゾロ出てきた大型宇宙輸送艦のクラスネームは公式でもビスケー級になったって事でいいのかな？

プロトメガライダーなんてものができたのか
しかしビスケー級ってことはビスケー湾由来だよな
海戦が何度もあった湾だから連邦の命名に沿っているけど、日本じゃ知名度ぜんぜんない所だね

> プロトメガライダー
アナハイムラボラトリ以外でもなんかに登場したん？

>>313
正にそのアナハイムラボラトリーログの事を話してたつもりだった、言葉足らずでごめん
同じ俺設定サイト出身でそれまで影も形もなかったのスウィネン社と比べれば、元々本編で出番の多かった名無しの輸送艦に名前付けただけだから正史への影響は微々たる物だと思う

にしてもエゥーゴでもティターンズでもネオジオンでも使ってたって事はかなり普及してたのだろうか
ジャブロー降下作戦時に全艦がコンテナを引っ張ってたのを見るにペイロードはコロンブス級よりも劣るっぽいんだけど、物資輸送能力は捨ててMSの輸送・運用と単艦戦闘能力を重視したって事なのかな

>>309
今の設定だと抜けるはずだが
90ミリの短銃身で抜けるのに抜けない方がおかしいんだがな

あぁ見落としてたみたいだ　分かった
ちょっと整理したいんだけどまず名前の定まっていない輸送艇・輸送艦がいくつかある
直撮りで悪いが主だったのを挙げてみる（これが全てではないけど）
1:
2:
3:
4:
5:

それからビスケー級でググると個人のウェブサイトが引っかかった
更新は2010年頃なのでラボラトリーログより明らかに先
サイト内の説明から4番を指しているのはほぼ確実
でもまぁ同人設定なので現段階で4番をビスケー級と名付けるのは尚早だろう
http://www.geocities.jp/sin01270/rickdias/ship2/biscay.htm

で　ラボラトリーログに戻るがビスケー級がそもそもビジュアルの設定されていない艦である可能性もある
そうでない場合1〜5のどれかかなと思ったが結論から言うと1番だと思ってる
民生で出番が多くて83とか宇宙閃光でAE関係としてちょいちょい出番がある
あと単純にコイツに名前を与えて欲しいっていう個人的意見

2番もあり得るが作中で連邦所属だったのと往還船なのがちょっと気になるけどまぁこれもあり得る
3番はサイズが小さすぎてメガライダーを運ぶにはちょっと足りないような気がする
>311が言ってるのは4番だと思うけどこれもまぁあり得る　2番同様連邦のものなのが気になるけど官民で同じ型を使う可能性はあるだろうし
5番はサイズが小さすぎるからこれはないだろうと思う

そういやサラミスやムサイより下のクラスの「宇宙駆逐艦」ってないの？

その下は補給艦しか無し

レパンド級ミサイルフリゲートやガガウル級駆逐艦なんかもあるぞ
あとクロボンでザムス・ナーダがあるでよ

>>316
機能面から見ると、やはりコロンブスに優る船はないな

レパント級はオリジンだからまあ
ミサイルフリゲートが入用だとしてももとの宇宙世紀だとサラミス級を改装して用意しそうな気はする
83サラミスが大きさや装備的にミサイルフリゲートをこなせるような気もするし

レパント級はMSV→MSDの逆でいつのまにかオリジンから正史世界に逆輸入されてそうな予感がする
元から文字設定の世界ではマゼランサラミスの他にも雑多な戦闘艦種があったことになってたし

あと文字設定だけの連邦の宇宙艦としては
・トラファルガ級空母（MSV）
・L-144級掃海艇（戦略戦術大図鑑）
・ノースポール級空母（MS-X）
・コーラル級重巡（1st小説）
あたりが今後ビジュアルを与えられて後付け作品に登場するかも

1st小説は改変しすぎてて組み込んでいいものか…
同人や非公式の書籍の設定が公式に取り入れられた例は結構あるけど
ムンクラやサンボルみたく公式から出た明らかに公式から外れている作品の設定が宇宙世紀の流れに組み込まれた例ってあんのかね？

トラファルガー級はギレンに挟まっていたムービーのあれでそのまま行きそうな気がするよ

スーツ・キャリアーってビーム砲3つもついてるとか意外と重武装だな

コムサイの進化系かなんかかな

Z初登場回でアポリーがスーツキャリアーにウェイブライダー載せたまま戦闘してなかったっけ？
SFS寄りなんかね

MSの足りないエゥーゴがゲリラ戦向きのSFS欲した結果なのかな

ゲリラ戦っていうが戦後何年も経っててミノフスキー粒子もそんなに散布する理由もない状態であんなもん飛ばしてたら一発で分かるだろ
ミノフスキー粒子散布したらそれこそ怪しいんだし

ゲリラ戦っていうか制宙権を得ていない状況での輸送手段では？
戦闘ふっかけるならベースジャバーとかシャクルズでしょ

サラミス改の搭載数三機説や四機説が本当に正しいのなら、
サラミス改なんかよりもこっちの頭数を揃えた方が良さそうだな
特にゲリラ戦が前提なら

サラミスの役割はあくまで巡洋艦だから輸送艦とは仕事が違うよね。運ぶだけならおっしゃる通り。

航行距離と整備設備が全然違うじゃろ
直近の拠点から運んで出して使って戻すだけならそうかもしれんけど

巡洋艦の役割ってどこまでなんだろうな
ミノ粉の散布とか散布下での索敵もやるんだろうか？

荊の園探索でサラミスが派遣されてるからそういう任務もあるのかも。
宇宙世紀は戦艦と巡洋艦と駆逐艦と輸送艦の区別が視聴者には曖昧だけど戦艦・巡洋艦・輸送艦の能力3個いちのペガサス級が何やらせても中途半端のレッテル貼られて廃れたから役割分担はちゃんとあるっぽい。

>>332
ゲリラ戦こそ母艦タイプの方がいいんでは？
下手に尾行されて拠点割り出されたらそこで終わるのに
それこそ整備補給もできる移動拠点として機能するサラミスの方がいいだろ

サラミスだってMS運ぶだけならフジ級型になると格納庫に３機露天係留甲板３艦艇４とかいけるだろう

>>335
現代も曖昧やんｗ

ワイアット時代の砲戦艦と母艦の分業主義は核攻撃で廃れて万能艦が主流になったから
サラミス改も言ってしまえばプチ・ペガサス級のような中途半端な万能艦だと思うけど？
アイリッシュ級やカイラム級はペガサス級の影響を強く受けたマゼラン級の後継

敵失で軍縮。伴い単艦任務が主となり相応の能力を付加した結果艦種が曖昧に。
全て？の巡洋艦にMS整備能力とパイロットをデフォで配備するのは迅速対応は出来るけどあまり効率的では無いよな。

>>340
戦力を地球圏に広く薄く展開する必要のある連邦軍にとっては大型MS母艦を中心とする機動艦体を数個艦体つくるよりも
少数のMS運用能力のある巡洋艦を多数ばら撒くほうを選んだみたいだね

敵も小さなテロリスト位しかいないしな
巨大なできが出現したら日本海軍みたいに連合艦隊組めばいいんだし

逆に言えばワイアット時代の編成は大規模艦隊を組むことを前提にしてるから
単艦や2、3隻の小規模艦隊でやるような小規模戦を軽視して大規模艦隊戦を見据えていたともとれるのかな
各地に分散してるジオン残党を相手に細々と警備や掃討をやるのではなく
例えば第二のジオン公国が誕生したりアクシズが全戦力で帰還してきたときのような一年戦争に準じた正規戦とかを

決して小規模とはいえない艦隊規模と本拠地の茨の園攻略も考えていたからこそのドクトリンだったと思うよ
アクシズも無視はしていないだろうし
逆にデラーズ崩壊後は糾合できる勢力が一時消滅して散発的な小規模テロが増えただろうし
マルチロールのサラミス改の方がいいのも妥当だと思う

>>336
母艦＋スーツキャリアーでいこう

それをやるとスーツキャリアーがデカいから今より積載量が増える
母艦の推力が同じなら航行距離や速度が落ちるし
現状を維持しようとすると母艦が大きくなって必要な人員も増えるというジレンマ

スーツキャリアーは月のAE(グラナダ工場？)から持ってきたとか？
逆シャアのνガンダムのマスドライバーみたいに

>>346
＞航行距離や速度が落ちる
グリプス時代だとそこまでシビアじゃないんじゃね

ペイロード増やせば距離や速度に影響出るのは永遠の課題

ここでは余り話題に挙がってないけど、実はザンスカールのビームローター機ってMS単体で長距離の運用が可能という
「MS部隊の運用に母艦を必要としない」っていう意味では画期的なんだよな

指揮官が乗ってるのMS登載機能を持たない空飛ぶフライパンだしなぁ>ザンスカールのベスパ

>>350
いや整備するには母艦というか拠点あった方がいいだろう
基地から発進してる時点で
ただSFS要らないだけであって

>>352
「拠点からMSで直に戦場に赴く事が可能」なのが画期的なの
何でかっていうと、母艦はMSの運用に不可欠だけど、同時に狙われやすい弱点でもあったから

現にV序盤でのザンスカールはラゲーン基地を拠点としてMS部隊のみの運用でヨーロッパを侵攻してる

だからそれはSFS使わなくても大丈夫になったってだけであって
別に母艦から発進でもSFS使うなら遠距離だから問題ない
しかもSFS落とされるなり故障で戻れないなど何かあれば会合地点さえ決めておけば迎えに行ける
ザンスカールのはそれこそリガ・ミリティアというゲリラ相手と何も戦力のない難民を虐めてたとかだから出来たこと
それだけ

宇宙世紀でもゼロ戦は生きてたのかぁ（感慨

ゾロアットの高性能ぶりを見て自信を持ったからザンスカール戦争を始めて
ビームローターの成功を見て自信を持ったから地球降下を始めたと言われるほどだからね
ビームローターが無ければ少数で広範囲をカバーするのは難しい
ある意味グフ飛行型のコンセプトの極致

>>354
その「SFSを使わなくていい」「何かあっても会合地点で待つリスクを負わなくていい」というのが結構な革新なんだけど

長距離航行可能と言っても動かす人は人間なわけでコクピットに何十時間も座らされてもエコノミー症候群や精神が不安定になったり戦闘で使い物にならなさそうだな。

ちなみにゾロがどうだったかは解らんけど、少なくともトムリアットは衛星軌道上のカイラスギリー艦隊から母艦無しでのMS部隊単位で直接大気圏降下
→戦場に直行という、これまでではあり得なかった運用がされた事も忘れてはいけない

まあそんなザンスカールが後に歴代でも最強クラスの戦艦とSFSで地球侵攻を敢行するのも興味深い訳なんだけど

>>357
何かあったら合理地点で待ってもらわなきゃダメじゃん（笑）
それとも飛行能力は必ず壊れないの？

後々そんなもの出す時点で現場から苦情でも出たんだろ
それこそ行ってこいの特攻隊になりかねないのに

>>361
部隊で動いてれば、ダメな機体のパイロットを大丈夫な機体に運んでもらうという手が使えるのは大きいよ

>>362
V見てないの？

旧帝国海軍航空隊の愚をまた犯すわけか

>>359
Zのジャブロー降下とは違うの？

>>366
Zのジャブロー降下作戦は元々の目的がジャブロー制圧で、まずジャブローに直接降下する必要があるのと、制圧後にカラバの部隊との連携が必要
核でジャブロー爆破された際にはガルダ級という母艦の鹵獲がないと撤退できなかった

Vのトムリアット、というかピピニーデンサーカスの場合は、そもそもがラゲーン基地への合流で降下してたところにガッダール隊とLMの交戦の報を受けて
部隊の一部をそちらの戦場に向けた
結果的に負けて敗走するんだけど、一部大破の機体を除いて部隊はそのままラゲーン基地まで合流した

戦艦と軽巡洋艦と重巡洋艦の違いがかわりませんでした
おーにっちゃんヤク中で余計ダメでした

大中小

>>360
アインラッドはSFSと言いつつ地上では飛ぶのでもホバー移動でもなく直接地面を噛んで走るのメインだし…
飛んでるときの飛行原理は知らないけど走るのはモーター駆動だろうし
電力さえあれば推進剤要らずで半永久的に長距離移動出来るって点はビームローターと一緒だね
かつ鉄壁に近い防御も得られてそのまま轢殺も出来るっていう

アインラッドってビームバズーカとかで撃っても弾き返すんだっけ

>>371
通常のビームライフルレベルは弾く
…筈なんだけど、V2のビームライフル（notメガビームライフル）で貫かれる描写もあるんで割と曖昧

>>370
ビームを生成してる時点で触媒消費せんのか？
フィールドで100パーセント閉じ込められるものなの？
大気とは接触してるから消費はされなきゃおかしいんだが

>>364
後々に結局母艦とかそんなものが導入される理由が他にあるのか？
ほかの理由思いついてからいえやゴミ

>>373
出すビームのメガ粒子の大元はミノ粉だから盛大に撒き散らすロケット推進剤と違ってガス欠までかなり長い
永久機関じゃないが同じくミノ粉を消耗するミノクラと同程度には長時間無補給飛行が可能

>>374
モトラッド艦とアインラッドが開発されたのは明確に「地球クリーン作戦」のためなんだけどV見てないの？

ミノクラの稼働時間が長いのは母機（艦艇）がデカいからじゃないのか？

ビームローターとビームシールドの原理はビームサーベルと同じ
んで劇中でローターやシールド基部の破損以外の要因、具体的にはメガ粒子の供給不足での稼働不全の描写は無し
劇中がそうなんだからそれが正しい

正直設定が雑すぎてVガンと黒本（2作目以降）が全く好きになれない

どごが雑なの？

F89が雑の極みｗ
だいたいF8系は量産機につくナンバーなハズなのにいきなりF89がサナリィ系MSの元祖になってるところがアレでナニ
量産型F91とかもう笑うしかねぇ

がんばって世界観に独自性を打ち出そうとしてる感じは伝わってくるんだけど、
ことごとく滑ってる感じがして受け入れられんね>>長谷川

長谷川クロボンとVは全くの無関係

>>381
しつこいね
自説が受け入れられるまで、あちこちのスレに書き込んで
粘着気質だね

>>384
いやそれ多分おれじゃねーよ
ていうかみんな思ってるからそういうカキコが多いんだろ

で、お前その説を感情的に非難するだけじゃなくてちゃんと論理的に納得のいく説明ができるのか？
出来ないならあとはわかるな？お前にガンダムは50年早いわ

>>385
みんな？誰？ww

あまりにも書き込み過ぎて、自分がどこに書いたかも忘れたのかよ。
それともコピペ貼り付けしか能がないのか？

とりあえず>379（オレ）と>381は別人だな
黒本とVが雑だと思うのは

・シナリオ（元ネタありきの7人設定や神の雷作戦）
・機体（どうやって支えられてるのか分からないデカいタイヤ　ひっくり返すMS）
・キャラ（登場人物というより悪い意味で「キャラクター」な木星帝国）

でまぁぶっちゃけるとほとんどダメだと思ってる
宇宙戦国時代っていうめっちゃ面白い題材なのに1ミリも活かせてないから尚更
元ネタありきならセンチネルもだろって言うだろうけど
もちろんセンチネルのそういう部分には割と批判的

>>387
ほぼクロボンじゃん

このスレ丸ごと俺の自演らしいから記念に張っておくｗ
http://2chb.net/r/x3/1530016717/

気が付かない間に俺結構すごいことしてたんだなw

>>389
自覚ないなら早く病院行けよ、カス

ホワイトベースが中途半端っていう設定があるけど強襲揚陸艦なんだからそらそうだよね
っていうか地上でほとんど使わないからミノクラが宝の持ち腐れだよね…空中戦艦としてなら地球で無双できそうなもんだが

ペ級のミノクラが役立つのはコロニーに揚陸した後だと思う
中心部以外でも飛行して侵攻できるし
まあコロニー内で使うためのガンペリー積んでいたけど

ゆーて接地することなんてそうあるかな？
港があるし降着しないならミノクラ要らんぞ

練習艦スペースアークはコロニー内で活動していたけどその頃ってもうミノクラ標準装備だったのかな？

WBとアルビオンがたまたま地上での転戦を経験したけど
それ以外のペガサス級は地上での実戦経験が無かったはずだよね？
艦歴の中でミノクラを動かしたのは大気圏離脱の時くらいじゃないか
>>394
UCの頃ラーカイラムでカイラム・クラップ用の（廉価な？）ミノクラを試験運用してて
半世紀後のVではサラミス改にすら付けてあるほどだから
中間のF91ではミノクラ普及を踏まえて練習艦にも搭載していたんじゃない

コロニー内の疑似引力から離脱するだけなら通常型のサラミスなんかでも簡単に出来るような気がする

……と思ったが推力そのものよりも、推進器からの噴射がコロニー内に与える影響の方が大きいのか

アーガマってZガンダム作中で地球に降りなかっただけでミノクラ登載だったっけ？
ガンダムZZでシャングリラ内のジャンクの山に隠れたけど

>>397
そういえばそうやね

ミノクラ搭載は月へ行ってからだから、ZZ序盤のアーガマはミノクラ無しのはず

>>397
アーガマが地球に降りたのはΖΖ
Ζではバリュート展開して成層圏をかすめただけ。

帰還のニカーヤもミノクラ搭載っぽいけどマゼラン式にブースターで大気圏離脱してたね
ミノクラにもノンオプション大気圏離脱を可能にする性能があるものと空中に浮くしか出来ない低スペック版があって
アーガマ級はデフォではミノクラ非搭載で改装搭載後もブースターが無いと離脱出来ない低スペック版

それにしてもジャブローのような地球上拠点に大気圏突入片道特攻して離脱の事は後から考えるなんて
アーガマ級はペガサス級と違ってとことん割り切った設計であることだなあ

ペガサス級が戦艦として劣るって言われるけどゲームだとメガ粒子砲でマゼランと比べても劣る感じはしないけどなあ

そもそも砲の威力がよく分からん
MSのガトリングガン　＜　艦艇の機銃
MSのビームマシンガン　＜　艦艇のビーム機銃
MSのビームライフル　＜　サラミスの単装砲
でいいのか？

MSのビームマシンガンってほとんど普及してないうえに、
ギラ・ドーガ用なんかは威力も残念でエース機だと使われなくなっちゃう程度の代物のような

>>401
ペガサスは連装二基しかないのにマゼランは連装七基だから火力は3倍違うよ
さらにペガサスは後ろに撃てない

>>404
中央の実弾砲はともかく
左右のメガ粒子砲は撃てるのでは？

>>403
ガーベラテトラやゲルググJの頃からある由緒正しき武器やぞ
ガトリングになるけどユニコーンの（じゃないけど）は結構威力あったし
ビーマシとMSの装甲のいたちごっこでたまたま出番が少なかっただけじゃない？

>>406
ガーベラやゲルググJGのも劇中大して活躍してないしほぼ一発屋で終わってるし、
試験的に作ってはみたけどコンセプト的にやっぱりアレな武器だったんじゃね

UCではバイアランカスタムがビームマシンガンっぽい感じで連射しまくるけど、
ゼーズール相手には牽制程度にしか効いてないし

一昔前のバルカン砲並みの威力やね
もっともバルカンは量産MSの装甲が紙になったおかげで復活できたけど……

ゾロが分離した下半身にはさむガトリング
Vのパーツをやすやすと破壊するのでビームかと思って調べたら実弾だった

>>406
アナハイムのユニバーサル規格だから扱えたけど本来あのビームガトリングはクシャトリヤ用なんだよね

物資を横流ししてもらったりジャンク漁ったり、あるいは奪ったりして調達しているネオジオンとしては連邦と規格合わせとかないとかえって詰むもんな

>>410
ジオン残党以外の勢力も詰むだろ

>>407
作中の活躍と宇宙世紀での評価は微妙に別では？
両機とも威力に問題はなし（ガベラテのは長時間使用できなかったっぽいけど）
バイカスは確かに威力不足だったっぽいがヤクトやユニコのガトリングは取り回しもそこそこで対MS戦にも十分使えそうだった
最初期のがさほど流通しなかったのは技術的問題やコストによるものだと思う
まぁ120年頃になるとビームシールドが出てきてまた微妙な扱いにはなるんだろうけど

>>401
それはゲームの都合で主役艦補正でしょう
ペガサス級内でもWBがグレイファントムはともかく姉妹のサラブレッドにすら性能で上回る扱いされているし

まぁ客観的に見てWBのメガ粒子砲は随分砲身太いよね（短いけど）
サラミスの単装砲とかマゼラン改の主砲は細長い

>>414
WBのメガ粒子砲は一発の威力はでかいけどチャージに時間がかかって射程も短い反面、サラミスやマゼランの主砲は
威力はそれなりだけどチャージ時間も短めで射程と貫通力に優れるイメージがあるなｗ

一年戦争では宇宙艦も地上で作って打ち上げてたけど以降は?

>>416
センチネルでバイコヌールからペガサス�Vとサラミス改を打ち上げてる

ガルマのガウに直撃してもすぐ落とせないくらいホワイトベースの主砲は貧弱

>>416
アイリッシュは月のグラナダ製

連邦としては建艦基地の分散維持は予算をかける必要を認めてるんだな

逆にガウとかどうやって持ち込んだのか

ガウやファットアンクルは直輸送は無理だろうし
U-コンと同じく連邦の施設奪って量産してるのかな何気に連邦規格だったりして

>>412
ヤクト・ドーガのビームアサルトライフルこそジェガンの盾に連続で直撃してもカンカン全弾弾かれてる

バイアランカスタムもゼーズールだけじゃなく、
ズゴックやゾゴックが相手でも相当数を集中的に当てない限り撃破出来ていない
（ビームライフルなら一発で仕留めてる）

ガーベラのビームマシンガンはIフィールドの無いデンドロを沈めるどころかまともな損傷も与えられない

ゲルググJGは戦果を挙げてるが、ほとんどの場面でビームマシンガンを単発モードでしか使っていない
連射を使ったのは物陰からジムコマのわき腹を狙った一回だけで、
それも胴体に命中してるのに爆散させられていない

やはり微妙としか

>>422
最近出た近藤版だとソロモンでパーツ生産→地球に下ろして組み立てだったな

もう全てが地球侵攻作戦を見越した軍略になってるよね

期間が短すぎるからどうしてもね

地方の1コロニーの独立戦争のはずなのにずいぶん準備万端だなｗ最初から独立戦争は建前て地球圏全部を牛耳るつもりだったんだな

>>427
独立は建前で実質侵略戦争だから

>>427
地方の1コロニーってどこのバンチの話だよ

>>418
だって実弾だし

いつも思うんだけどギャロップって前後逆のがいいんとちゃう？
砲塔が前でMSハッチが後ろのが使い勝手いいじゃろ

ブリッジが飛ぶ機能って一年戦争ではギャロップだけ？斬新だよな。

サムソン

アドン

>>431
自走砲として考えると問題ない

>>432
マゼラ・トップの大型版と考えるとむしろアレがジオンでは普通なのかもしれない

戦車にはオーバースペックの脱出機能付けるのにMSには脱出ポッドすらないのは可哀想

それを言うならガルマのガウだってそうじゃん。仮にもザビ家のお坊ちゃんのお船なんだし寧ろやらないほうが不自然だわ

方面軍司令が手柄欲しさに司令部から出て前線で指揮する方が問題だろ…

グフ複合試験型「後付けでよければ・・・」

宇宙戦闘機ガトルにも脱出ポッドがある
しかも脱出ポッドなのに若干の推進能力と護身用バルカン砲付き
Z以降のMS用インジェクションポッドより金かかってるんじゃねえかな

>>437
あるんだよなぁ…

>>439
マ・クベ「ならMAでドライブはおｋ？」

エゥーゴやアクシズに簡単に地球降下させ
コロニーや隕石まで落とされたけど
富野世紀には地球軌道艦隊の概念が無いぽいけど
地球の守りってどう考えていたんだろう？

>>444
エゥーゴのジャブロー降下時は連邦軍の大半が様子見
キリマンジャロ降下のときは分からん

ネオ・ジオン降下のときは新撰組の乱でボロボロ

フィフス・ルナ投下時はシンパ（？）が各サイドでテロを実行して駐留艦隊を釘付けに
ロンド・ベル隊が事前に調査を進めていたが、作戦が決行されるまでシャアの艦隊を発見出来ず後手後手に

そういえばムンクラには低軌道艦隊とかいうのがいて一隻で当時の連邦軍を相手にできるベクトラとかいう空母が配備されたたなｗ

83やセンチだと地球軌道艦隊っーのが居て
ムンクらは一隻で艦隊相当のベクトラ級がいて多分地球に敵が来たら迎撃するんだけど、富野世紀には該当艦隊が居ないんだよね。地球に敵が来たらわざわざコロニーやルナツーから出張るのかな？そいつらもなんやかんやで出てこないんだけどね。

>>448
83の軌道艦隊は観艦式核攻撃で壊滅した艦隊の穴埋めで戦力大幅減

グリプスの頃の本星艦隊は新撰組の乱で戦力大幅減

CCAの頃は再建途上らしく、UCの頃になってようやくゼネラルレビルが地球軌道艦隊旗艦として用意された……はず

毎度言うけどムンクラは独自設定あり過ぎて設定議論の一例として出すにも問題あるやろ…

>>444
これ結構気になってる
ペンタはあるんだよなぁ（いつからいつまで存在してたのか謎だが）
一方で人工衛星なんかは逐一壊されてるクサいからあんまり守れてなさそうだなぁとも思っている

ガルダ構想とインレ構想とSSDが一応あるな

ムンクラセンチネルAOZ抜きにしてもフライダーツとギャプランという高高度迎撃兵器とガルダ構想があるんで
一応大気圏突入してくる敵に対する備えは皆無じゃない
何故軌道上での水際防御じゃなく突入された後に特化してるのか謎だけど

>>451
ポシャってんじゃん

>>452
大気圏突入時は突入側は何もできないしね

>>453
SSDは今後の展開次第だが現時点では一応機能してるだろ

耐熱フィルム纏って大気圏再突入時で無防備な敵のバリュート破きまくるザクレロが最強か？

>>447
あれ当初は外宇宙まで行けるようにとか設計したとかあったような
あれがひとつの基地になって艦隊引連れる構想があったらしい
予算おりなかったそうだが

>>456
ゼータでフライングアーマーに乗ったマークIIが既にやってたなそれ
カミーユがその行為に自己嫌悪して途中でやめたけど

>>457
外宇宙の定義が謎で調べたんだけど
月ラグランジュポイントより外ぐらいで納得しといた

オールトの雲とかその辺りじゃないの？
あと∀？で「そとうちゅう」って言ってるけど「がいうちゅう」って言いたい

>>460
ムンクラ時代のUC世界で戦艦をそんな所まで行かせて何をする？

木星を連邦直轄にしておきたかったんじゃないか？

木星をほったらかしにしておいたから後年、木星帝国なんつぅ連中がのさばったことを考えると、発想としては的を得ていたんだと思う

松浦UCでは外惑星圏まで広がる民間船も参加した広大な通商圏が広がっているよ

>>461
誰に聞いてんだよｗ
ムンクラ自体は好きだけどそれをここでやんのはアナザーの話してるようなもんだ
はっきり言って論外

ダブルフェイクに出てくる連邦最強のジュピターフリートが気になる。平和設定のUC100年代を荒らすより火星木星辺り掘り下げて欲しいわ

火星は今凄い勢いで盛られてるよ
あれだけ盛って30年後が貧乏オールズモビルなのがなんともはやだけど

木星はクロボン以前の前史を長谷川以外で見てみたいよね
・MSERAのジオン公国ヘリウム船団
・ソロモンエクスプレスのジュピターゴースト
・ヴァリアントガンダムのジュピターファントム
・宇宙世紀版真武者ガンダムの木星圏宇宙海賊
と小型時代以前でもネタが大量に既出なんでこの辺を再利用しないかねえ

>>463
それはレオンの時代だろ。
レオンって何年だっけ？

>>467
宇宙世紀0107年
一年戦争後に外惑星航路の民間解放が行われた

ジオンもトカゲも火星木星で生きていける能力があるのならお互い不干渉で引きこもっていれば良いのにね。地球の重力って罪深いな。

>>466
木星船団はまず概要がよくわかってないからな
「ERA描写だとザクがいるけどそれってサイド3は独自に運用してたって事？
　軍事的衝突も考えていたってこと？　それって何と？　有事の際の対応方法は？
　運航は何年スパンでどのぐらいの期間滞在でどのぐらいの頻度で出してたの？　中継地点は？」
みたいな疑問が絶えない

>>470
ジオン公国は0069年の公国宣言に伴う連邦からの離脱後に独自で木星船団を組織しており
シャリア・ブルはその船団のキャプテン
アクシズはその中継地点として開拓された小惑星基地
公国の第一次木星船団は0070年に出発して0074年に帰還している
ジュピトリスの出発時期は不明だが0087年1月16日に木星を離れ
同年4月29日に地球圏に帰還したとされているので片道4ヵ月弱掛かるようだ
0089年3月15日にジュピトリス2が出航しておりジュドーは
「木星に行ったら4、5年は会えない」と発言している
F91に登場する予定で没になったサウザンズ・ジュピターは
およそ6年ぶりに木星への往復航海を終え地球圏に戻って来たとうい設定がある

EVOLVEとFRAGが90年だったか
往路でもYoutube的な動画サイトにアクセスできるという

>>471
ぉおー　結構はっきりわかる部分もあるんだな

>>471
そらまぁ、地球と木星の公転周期やらボーマン軌道との兼ね合いもあって、行程日数はバラつくわな。
行程の半分は加速で、半分は減速みたいなもんだし。

地球〜木星間は最遠で7億5千万km最近で6億kmと1億5千万kmの差が生じるから
わざわざ最遠距離の時期を選んで出航はするまい

>>475
…ひょっとして、真っ直ぐ木星と地球との間を進むと思ってるのか？

そういう意味じゃないだろ
重箱かよ

ERAの名無し木星往還船（？）はジオンの国章が堂々と書いてあるから>>471の言うジオン公国独自船団と解釈していいと思う
あれはジュピトリスよりずっと小さいから居住性か消耗品（生活水とか）搭載量に難があってアクシズでの途中寄港が必要なんだろう

片道の道のり自体が4カ月弱でも採取して充填完了するまでに3〜5年くらいかかるんだろうね
年数を考えるとザク（肩からして最低でもC型以降）を伴ってるのが少し変かもしれないけど
あの写真の船団は0078〜0079年にジオン船団史上初めてザクを艦載してお国の為にヘリウムを持ち帰ろうと意気揚々とサイド3を出港したけど
木星で作業を続けてる最中の0080年元日に自国が敗戦したニュースを知らされて解散というトホホな結果に終わった船団かもしれない
それより1〜2本早い便（0075年頃に地球圏出港して0079年末に帰還）で帰って来てたのがシャリア・ブル

火星独立ジオン軍のこともたまにでいいから思い出してあげてください
……ってもアクシズは火星と木星の間に居たんだよな

>>479
でも公転してるからいつも途中にあるわけじゃないし
むしろ中継出来る機会の方が稀ｗ

>>480
その辺を考慮した自走機能かと

逆に考えればアクシズで中継できるタイミングじゃないと出航するわけにはいかなかったのかもしれん>>木星船団

しかし、木星軌道上から鱒ドライバーかなんかで無人の資源コンテナを地球軌道上に放り投げるとかいうことは当時誰も思いつかんかったんかな
なんで有人のタンカー船団なんかにこだわったんだろ

>>482
中の人を木星に張り付けっぱなしにするわけにもいかんでしょ

木星軌道上に密閉型コロニー1つ浮かべとけばそこらへんは問題ない気がする気がする

>>482
コバヤシ丸｢人が乗ってても殺られるんすよ｣

>>482
高速射出しすぎると減速やキャッチの作業が大変
有人の臨機応変な操船が無ければ小惑星帯かどこかで衝突事故を起こしかねないし
道中で宇宙海賊に襲われたとき無人で無防備だと一方的に奪われる

>>484
地球から完全に切り離された統制不可能な独立国が出来てしまうわけだがそれでいいのか？

>>485
寧ろ人が乗ってないほうが人命尊重のためにいいかもしれんｗ
>>486
そんな高速だと宇宙海賊だってキャッチするのが大変だろうよ。むしろ大規模なキャッチャーを用意できない分コストがかかって採算取れないんじゃないかな
ていうか小惑星帯っていったって今の技術でも小惑星一つ一つの軌道はわかってるんだし、ミノ粉でもまかれなければ普通に小惑星に当たらない軌道くらい
割り出せんじゃね？てか人が乗った輸送船団なんかより無人コンテナのほうが鬼のような加速度をつけられる分低コストで地球圏に資源を送れるし、宇宙海賊
に多少ピンハネされたって割にはあうとおもうけどなｗ
>>487
流石に連邦軍くらい常駐させんだろうよｗ

>>488
その連邦軍も帰りの船が無い以上は土着化するしかない罠

>>487
木星帝国｢せやな｣

>>490
その木星帝国が史実より遙かに早く出来るんだよなあ

>>488
>宇宙海賊に多少ピンハネされたって割にはあうとおもうけどなｗ
そんな事を容認してたら根こそぎ持って行かれるわw

わざわざ木星まで行って採取してくる貴重な資源を途中で待ち構えて簡単に掠め取れるなら市価で買うより絶対に得だからな
挙って航路に網を張るだろうさ
それを防ぐ為に広大な宇宙空間に警備網を張るよりは有人の方が遥かに安上がりだろうさ

>>482
どーやって減速させる気だ？

>>486
センチネルだと、マスドライバーで月から放出したMS(ゼク・アイン？)は、ネット回収時にほとんどぶっ壊れたみたいな描写が無かったっけか？

>>494
:減速の運動エネルギーを回転運動に変えて別の物体を投射するシステムがなかったっけ？

木星の脱出速度は59.5 km/s
対して地球の衛生軌道速度は7.9 km/s
木星圏から射出しても速度差が大き過ぎてカスリもせずに外宇宙に消えてしまいます

ちなみに月のマスドライバーの速度は2.4km/s

>中継点
地球と木星で公転周期が違うから中継地点は割と難しい問題になりそうだな
アクシズよろしく多少の加減速はできたとしても大幅な制動をかけると（そもそもそのエネルギーをどう捻出するか謎だが）
宇宙速度の関係でかなり大きな制約がかかる

第一時期によっては目的地は太陽を挟んだ向かい側なんてこともあるわけだから
中継点の確保以前に発着タイミングはかなりタイトなものになりそうだ

>>482
航空宇宙軍史かな？

>>482
それこそ途中で誰か他人がランデブーしてごっそり頂くだけなんでは……
地球圏へのランデブー軌道なんて限られてるんだし
そのためにタンカー船団には軍隊もいるのに

無印クロボンの木星→地球航海途上の戦闘を読んでても思うけど
長時間・長距離を費やして加速してとんでもない速度になってる巡航中の木星船団って
襲撃しようにも航路上でほぼ静止状態から急いで加速開始しても追い付くのが難しそうだよね
生半可な艦船では無理でそれこそMAやメッサーラ並みの加速力が必要
高加速機なんて有していないはずのオールズモビルはどうやってコバヤシ丸を沈めたんだろ
反航戦というかすれ違いざまに弱点を撃ちでもしたのかな？
それとも進路を読んで事前にRFムサイを長い時間加速させておいた？

移動中の木星船団を遠方から観測して、その予想航路に合わせれば会敵は可能なんじゃない？
OMの拠点は火星だけど、火星が地球と木星の間に入る期間にやったのかな

コバヤシ丸の航路と速度は殆んど変えられんと思うから
母港(地球圏)への到着予定日時が分かれば、そこから逆算して待ち伏せは可能じゃないかな？

予想コース上に機雷を撒いて置いたとか
事前に工作員を忍び込ませて｢天誅！｣とか方法は色々あるわけで

超高速で回避運動も苦手なジュピトリス級は機雷に弱そうだな
心配すぎて哨戒・掃海艦を先行させたくなるくらい

ビーム砲を撃ちながら進めばいいやん？

宇宙戦国時代ってMSはともかく艦船はどうしてたんじゃろ
やっぱ武装商船や旧式艦メイン？

サラミスとか何度も更新されているから旧式艦が払い下げられたりしてるのかな
スペースアーク級にコンテナつけたような輸送艦(SF91のブレイウッド)とかもあるし

タイヤを輸送船にできるだけの技術力は残ってるけどな。
ただし、艦内通信網の整備はできないw

.しかし宇宙世紀にもなって対空機銃座が有人管制なのはなにか意味があるのかね
ミノ粉でレーダーはともかくカメラも使えないから人が直接照準をつけるしかないのか？

皆WW1ノリで火器管制してそう

>>511
そりゃ、ミノフスキーたたらを踏むのは人力でなきゃいかんからだよ。
あれは機械化できない。

『日本』のゲームなのに聖地とか持て囃されてるのが大丈夫？ってことじゃないの？
韓国産のゲームの話ならヤツラは暴れたりは多分ない…かな、だけど日本とか旭日旗とか関われば脊髄反射でグダグダ言ってくる生物だろ

まぁレーダーが使えない環境でどれだけCIWSとかが有効かは疑問ではあるんだがｗ

照準は可視光画像で出来るにしても、敵味方識別も死んでるだろうし大丈夫なのだろうか>>ミノ粉CIWS

IFFはある
受信できれば味方
なくてもミノ粉の影響と思われる場合は撃てない（目視で確認してから撃つ）ことになるのかな

Z小説版でIFFの偽造は家族ごと死刑って書いてある

>>518
それ系の家族連座刑がやたら多いけど、家族内で確執ある奴とか復讐目的でわざとやりそうだな

ってかどうやってミノ粉下でIFF作動させてるんだろ

衛星軌道上で何Gもの加速を掛け合った連中が目視で銃撃戦なんて素敵すぎるｗ

>>520
相対速度はたいした事ない
あまり差が大きいと同じ軌道にいられない

>>520みたいな阿呆を見るたび日本の義務教育の敗北を思い知る

そもそも何Gも加速続けられる推進剤ないしな。
下手に加速したら軌道から飛び出て戻れなくなる。

>>523
UCのデルタプラスはL1のパラオから地球まで直行した
マスドライバーも使ったけど

シャクルズも使ってる

>>524
戦闘中の加速の話やで

定点間飛行なら追加ブースターで惑星間飛行してる奴も居る。
どうやって回収するのか疑問だが。

ダブデの背中ってヘリポート？
整備や格納出来なさそうなんだが

ジオン脅威のメンテ性

現実でも格納庫のないヘリ甲板だけの軍艦なんていくらでもあるぞ
こんごうとかフライト�UAより前のアーレイバークとか