プロレスって八百長なの？ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>2枚

武藤が膝蹴りみたいなのを顔面に入れる時、相手が必ず片膝状態になってるよね。

100%八百長だな

WIKIに書いてある通りエンタテイメントだから、そもそも八百長の概念がない。

いや、八百長だよ。
日本ではカミングアウトしてないからな

そんな時代遅れのスピロ平太みたいなヘイトしてる時代でもないのにね。
本人か笑

八百長のはずないだろ！
八百長ならなんで社長が死ぬんだよ！？

サーカスでも事故で人は死ぬ
映画の撮影中にも事故で人は死ぬ
八百長でも事故で人は死ぬ

プロレスは命がけの八百長なんだよ
八百長なめんな

プロレス大相撲AKB総選挙は全部同じ感覚で見てるけどね
琴奨菊の優勝や川栄の選抜なんてどう考えてもプロレスでしょ

ピョレヘスはくっさいくっさい八百長の尻穴ピョンヤン音頭やで
もちろん知恵遅れ専用の娯楽や

>>1
SWって何で片膝立ててボケッと待ってるの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1268305361/


1 ：お前名無しだろ：2010/03/11(木) 20:02:41 ID:oXWxMynD0
武藤のシャイニングウィザード（ＳＷ）って何で対戦相手が
わざわざ片膝立ててボケッと待ってるの？
ヤオだから？

6 ：お前名無しだろ：2010/03/12(金) 12:58:40 ID:DjyfTKwB0
SWを受ける側のベストムーブはヤヲハゲ自身
三沢戦で三沢のSWを受けるときのあわてて膝を立てる動きは傑作

307 ：お前名無しだろ：2012/09/14(金) 15:22:13.21 ID:zNeIceDI0
最近、絵画を描くときに構図を図るようなポーズ（両手の親指人差し指で長方形作るやつ）を
やるようになってから、相手がボケっとしてるどころかキョドキョドするようになった

314 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 19:35:10.30 ID:F1EI6ntD0
>>307
これのせいで片膝状態を長く維持しなくちゃいけなくなった
片膝でボケっとしてるだけだろって言う奴いるけど、こんなヤオ丸出し状態を維持するのは相当な精神的ダメージがあるはず

363 ：お前名無しだろ：2012/12/29(土) 22:19:35.81 ID:MkxPwiUi0
狙いを定めてる感じの構図ポーズだけならともかく、右手をクイックイッと動かして
立ち位置を指示しているムーブを見ると、ヤオってなんて素晴らしいんだろう、と
すがすがしい気分になれる

447 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 22:50:35.09 ID:D4o3I+JR0
敵がSWを両腕でブロックした際に、「ブロックしたから効きませんでした！」という
アピールのためブロック後4秒くらいはそのポーズのまま固まるという決まり事も
ヤオ丸出しで美しくて良い

プロレスは500%八百長だ、勝敗が予め決まってない試合などひとつもない。

ゴミ八百長

八百長野郎

小島聡いわく
一生懸命やってるから八百長じゃないらしいぞw

北尾のように八百長を問題提起するレスラーが出て来て欲しい。

北尾のアレは問題提起なのか
ビガロから最大限の手厚いフォローを受けたデビュー戦直後に噛みつかなきゃダメだろ

演技派男優

北尾は八百長が嫌いなんだよ

ノアだけはガチ

>>18
八百長が嫌いなのではない
負けブックを飲むのが嫌なだけだ

武藤の膝蹴りみたいなやつは完全に八百長

違うよ。
１００％八百長じゃない
インディは八百長だけど
新日は基本的にガチ
だから人気がある

ノアだけはガチ

なの？じゃねーよ白々しい
純度100%。混ぜ物一切なしの完全八百長
それがプロレス

ショーでしょ〜ぅ

曙は何故弱い事になってるの？

ノアだけはガチ

棚橋のダイビングボディプレスは完全に八百長だろ。
あんなの誰でもよけられるだろw

>>22
プ女子かよっw

ノアだけはガチ

馬場の16文キックを食らうのは八百長

１６文キックに関する全日系ピョロヲタの見解

回答者： crimson

回答日時：2002/09/20 13:56

全盛期に関して言うなら、それこそミルコのヒザ蹴り
級の破壊力はあるでしょう。
ただし、blue_leoさんも言われているように、VTと
プロレスでは戦法の違いもありますので、一般に知ら
れているカウンター式ではなく、ストンピングのよう
に“ブチ込む”蹴り方であれば、という事になります。
…もっとも、生前に全日本へ藤原嘉明が参戦した際に
グラウンドでも結構渡り合ってたりしたので、16文に
頼りきらなくともあるいは…という気もしますけどね。

個人的にはどちらかと言えば鶴田のVT挑戦が見たかった
のですが（泣）。

>>31
今どうしてるんだろうな
「オ、オレは最初から全部知っていたよ…」かな

ノアだけはガチ

ムーンサルトプレスを食らうのは完全に八百長だろw

男子も女子も試合中にポロリなんてないよね。

武藤vsオタービオは八百長としか思えんw

ノアだけはガチ

ノアだけはガチ

ノアだけはガチ

オタービオはカネに負けたw

新日本プロレスワールドだけど

http://njpwworld.com/p/s_series_00415_2_1
42:13〜

オカダが試合中に打ち合わせしてた
完全に八百長だ

ノアだけはガチ

新日は八百長なの？

プロレスを八百長呼ばわりするのは遊園地のヒーローショーを八百長呼ばわりするようなもんだよ

何で八百長のプロレスと遊園地のヒーローショーが同じものなんだ？ヒーローショーは八百長なのか？
そもそもヒーローショーなんて幼稚な見世物じゃん
なにドヤ顔で例に出してるんだよキモオタ

>>45
演劇としての構造が一緒じゃん
プロレスとヒーローショーは

まあひとつ言えるのは
今のプロレスはキック打ち込むとき
当てないで、自分のケツや太股を叩いてパチン！と当ったような音を出して誤魔化してるが
昔はそういうことはしてなかったな

前田日明や橋本真也なんか、さすがに相手の急所は外すにしても
本気で力いっぱいキック入れてたｗｗｗ

前田日明いわく「今は全部がプロレスだが、俺らがやってたのは半ガチだった。
どこまでが（八百長）プロレスで、どこからが本気かわからないような試合をしてた。
（ケツ決めがあっても）相手がしょっぱいダメな試合をしていたら、（シュートで）やっちゃっていいってことをやってた」

>>46
ヒーローショーは八百長してないじゃん
幼稚な人相手にしている見世物であることが同じというならその通りだが
何で八百長のプロレスと同じものなんだよ

原作者も脚本家もいて誰も演劇であることを隠しておらず、協議の体をとっているわけでもないヒーローショーと八百長のプロレスは決定的に違うだろ
あ、キモオタが多いのは同じだな
なぁキモオタ

さらに前田日明いわく「俺らが習った技術は今のプロレスラーがやっているものとは違うんだよ。
何が違うかって、俺らを教えていた世代はすぐ上だったら山本小鉄さんとか猪木さんで、1950年代にアメリカをサーキットしていたレスラーだった。
50年代のアメリカがどういう国だったかというと公民権運動以前の時代で、昔の南アフリカと一緒。
人種差別は当たり前で、白人の行くレストランとトイレ、有色人種が行くレストランとトイレが違うんだよ。
そういう時代で、しかも太平洋戦争直後。とくに山本さんや猪木さんが回ったのはテネシー州で、太平洋戦争の戦死者が多い地域で、特にアジア人に対する差別が醜かった。
プロモーターや観客からもそういう最低な扱いを受けるんだよ。試合をやったらプロレスなのに相手は技を受けてくれず、思い切りバチンバチンやられる。
そんな環境から自分の身を守るために山本さんたちはコレ（指でピストルの形をつくる=シュートテクニック）を勉強したんだよ。
だから違う。今はアメリカ行ってもそんな差別がまったく無くて今のプロレスラーはそれがわかっていない……」

>>49
おまえはプロレスのどういう所が八百長だと思うの？

>>50
隠している隠していないとか、原作者の存在の有無とかは本質的な違いでは無いでしょ
重要なのはあらかじめ決められたストーリーラインにそって舞台上の演者が演技を繰り広げているという点なので

昔はレスリングや格闘技が出来る人のそれなりの裸踊りだったが、今は未経験学プロ上がりの組体操。

×協議の体
○競技の体

な

>>53
競技の体をとっていて、演劇であることを公表していなければ八百長

ヒーローショーが八百長になる理由を教えてほしいな

お前はヒーローショーは演劇だから同じ演劇であるプロレスも八百長ではないって言いたいんだろ？
詭弁だな
お前はヒーローショーとプロレスの共通項を探しているに過ぎない
演劇であり八百長であるプロレスと演劇を一緒にするなよ
WWEみたいに公表してるんならいいけどな

ショーだと言えば八百長ではなくなると思っているのが安直だよな
なんでショーor八百長なんだよ
ショーand八百長なだけだろ、そんなもん

つまりヒーローショーは
ショーand幼稚not八百長
プロレスは
ショーand八百長
and幼稚かnot幼稚かは、別にどっちでもいいけどな
八百長とは呼べないWWEもプロレスだから、俺の意見は「日本のプロレス」限定でもいいぜ

>>53
演劇であることは誰も否定してないと言うことだ
少しは頭を使って考える癖をつけて生きていけよ、青年
さらばだ

昭和のゲテモノ見世物小屋もショーと言えばショーだし、ショーと言えば印象が良くなるわけでもない
これに八百長が加われば救いようのない汚物になるのは確か

>>56
プロレスの仕組みが分かっているか否かは観客側のリテラシーの問題じゃん

ヒーローショー始める前に一々お芝居のシステム説明したりしないでしょ

>>58
オマエの日本語が不自由なんで言わんとしてる事がイマイチよく分かんないんだけど
ケツが決まってることが前提になっているプロレスを
ケツが決まってるからと言って八百長呼ばわりすんのは
間抜け以外の何物でもないないでしょ

ピョロレス＝間抜け専用八百長尻穴ピョンヤン音頭

>>62
ケツが決まってるから八百長呼ばわりしているのではない
そもそもはなぜケツが決まっていることを明言せず「ケツ決め無し」という姿勢に執着するのか、
なぜレスラーはアスリートでなくアクターであることを明確にしないのかという疑問を起因としなきゃ話は噛み合わない

そして団体やプヲタの釈明が何であれ、
フィクションをノンフィクションと偽って発信するコンテンツは八百長呼ばわりされても何ひとつ反論できないんだよって話

>>64
オマエの理屈だとWWEがやってるプロレスと日本国内の多くの団体がやってるプロレスは全くの別物だってこと？

別物ちゅうかゲテモノやな
日本のピョロレス＝八百長やらせ茶番のゲテモノ尻穴ピョンヤン音頭てこと

>>65
やっていることは同じ演劇だよ
でも公表してないんだからそっちは八百長
難しい話はしてないんだけどね

>>67
じゃあWCWは八百長だったの？w

知能比較

☆若年層、女性
島田「プロレスを初めて見た時にエンターテイメントだなと思ったんです。その時、私たちメンバーも劇場に立っている一人のエンターテイナーとして、同じだなと思いました。」
プロレス＝エンタメ、ショーと正常に認識。

☆東灘区の発達障害により妄想癖、虚言癖を発症した無職の中年男性 (一日中部屋で2ちゃんねるで精神を維持)
スピロ平太「もいっちょ(^《{}》^)/ﾌｼｭｰ
八百長尻穴ピョロヘシュ、ヤンオチョォーン(《{}》)ﾌﾞﾘｭﾘｭ」

>>68
公表してりゃただの演劇
してなきゃ八百長
当たり前じゃん
何が「w」なのかさっぱりわからんけど理解できないの？

ＷＷＥがショーやて自供したかて、所詮アメリカの話やしな
日本のやらせ八百長茶番音頭とは何の関係もあらへん

八百長を公表したところで日本のプロレスは貧乏臭い自称エンターテイメントの裸踊りという見下した認識は変わらないからしない方がいいね

>>70
八百長って行為に対する呼称でしょ
やってる事は同じなのに
一方は非八百長、もう一方は八百長っていうのはおかしな話じゃん

団体としてカミングアウトしたか否かは単なる企業姿勢の問題だろ

>>73
企業姿勢の問題がすべて

団体側がどんな姿勢や見解を示そうが、フィクションをノンフィクションとして発信するコンテンツは八百長呼ばわりされても何ひとつ反論できないんだよって話

>>74
団体側から提供されたものをノンフィクションととるか、フィクションととるかは受け手側の問題じゃん

芝居やと公表してへんから、そら受け手の見識によって解釈が違うわな
ワシら一般人はやらせ茶番の尻穴音頭て認識やけど、知恵遅れピョロヲタは真剣勝負や思てるし

>>75
受け手側の解釈など二次的な話であり、そもそも各々の感性の話を持ち出して事実をねじ曲げるのは問題のすり替え
プヲタの悪い癖だ

>>73
公表するかしないかが境目なんだから何もおかしくない

>>77

じゃあオマエはどういった根拠に基づいてフィクション、ノンフィクションを区別してるの？

>>78
そもそもなんで公表するかしないかが境目になるんだよって話

>>80
自分たちのやってることを演劇だと公表しているのなら八百長になるわけがない
なる理由がない
してないんなら八百長だろ
こんな簡単な理屈をマジで理解できないんじゃなぁ
話にならないね

>>79
ケツ決めショー→フィクション
真剣勝負→ノンフィクション
ケツ決めショーを真剣勝負として発信→八百長

プロレスは八百長。簡単な話だ

ちなみに、ＷＷＥは株式上場して株主から営業内容を聞かれ
「台本があるのか？」と質問され、株主に嘘をつくと虚偽で訴訟で負けるので
打ち合わせしてやってると言ったまで。
そんな流れなので、ＷＷＥはカミングアウトしたくてしたわけじゃないし
株式上場していない日本のプロレス団体が
カミングアウトする必要性がとくに無いだけの話。

>>83
別に理由なんかどうでもいい
公表しているのなら八百長にならないし、してないなら八百長
それ以上の話でも、それ以下の話でもない

>>82
日本のプロレス団体で真剣勝負の格闘技を謳ってる団体ってどこかあるの？

>>81
おまえの理屈は理屈になってないよw
公表してないならそれはただ単にそれだけのことだよ
公表しようがしまいがプロレスの仕組みは変わんないんだから

>>85
業界最大手の団体が「プロレスは最強の格闘技」と謳い、シンボルマークには今なお「KING OF SPORTS」と銘打たれている
ケツ決めショーをガチ真剣勝負として発信するコンテンツは八百長呼ばわりされても何ひとつ反論できないんだよって話

>>86
プロレスの仕組みではなく発信の仕方の話
論点をすり替えるのはプヲタの悪い癖だ

>>88
発信の仕方を問題にするなら八百長って言葉を使うのはおかしいじゃんw

>>89
つ>>82
ケツ決めショーを真剣勝負として発信するのは八百長
おかしいと思うのは勝手だけど事実は事実
私見と事実の区別がつかないのもプヲタの悪い癖だ

>>87
じゃあオマエの基準だと新日は八百長でそれ以外の日本の団体はショーってことでいいんだな？

>>91
「ショーであることを公言していない団体は例外なく八百長」
一字一句覚えてほしい

>>92
その理屈が破綻してるだろw
団体が八百長って日本語としてそもそもおかしいよ

>>93
この流れで
「八百長団体＝ショーであることを公言していないすべての団体」と書かなきゃわからないのなら、理解力の問題となる

>>90
ケツ決めショーを真剣勝負だと謳って提供するのは単なる偽装じゃん
仮にそんな団体があるとして

>>94
結局それはおまえの私見だろ
手前勝手な思い込みに基づいた

日本のプロレスも上場したらケツ決め白状するのかと考えたけど、こんな弱小業界からそんなの出るわけないか

武藤と三沢が本書いてリハってたの考えると笑える

>>96
事実と私見は別物
俺の私見は「プロレスは八百長で構わない」ということ
八百長はいけないという人もいるだろうし俺に同意する人もいるかもしれない
頭の悪いプヲタの中には八百長ではないと根本から否定する人もいるだろう

でも何にせよそれはどうでもいい話
私見がどうあれ「プロレスは八百長」という事実は何ら変わらないのだから

バトル漫画を読んでる時いちいち作者の八百長とか思わんしわざわざ強調もせんだろ
プロレスの場合実際危険なのは事実だしリアルでバトル漫画を体現してるのを素直にスゲーと楽しめよ
あと別に真剣勝負はスポーツの定義ではない

>>99
その事実とやらを支える理屈が破綻しちゃってるじゃんw

それは事実と私見の違いをどう捉えているかという理解力の問題
各々の資質については関知しない

客観的な裏付けが無いものを事実と言い張る態度をこちらは問題にしてるんだけど？w

>>80
『公表するしない』が骨子で一番大事な部分なんや
ピョロレシは勝負事を装ってる訳やからな


八百長とは

《相撲会所に出入りしていた長兵衛という八百屋（通称八百長）が、
ある相撲の年寄と碁(ご)を打つ際に、いつも1勝1敗になるように手加減していたことからという》

１ 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。なれあいの勝負。「―試合」

２ なれあいで事を運ぶこと。「―の質疑応答」

〔補説〕
八百屋の長兵衛（通称八百長）という人が相撲の年寄某とよく碁を打ち、
適当に勝ったり負けたりするように手かげんをしたことから出た語という
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。
なれあい。いんちき。ぷろれす。

>>86
公表の有無が決定づけると書いてるだろ
反論するならなぜ公表の有無が理由にならないかを書かないと駄目だろ
あと同じ事をやっているとなぜそれが公表してなくても八百長にならないかの理由を示さないとただ単に頭の固い奴の文章にしかならない
公表の有無は核だよ
元が競技だろうが演劇だろうが、公表せず演技をやっていれば八百長にしかならない

プオタの卑屈なところは、八百長という言葉を嫌がるくせに、八百長と正面から向き合わないんですよ。
八百長が嫌なら、日本のプロレスを批判しろよ。
本質から目を背けるなと言いたい

ノアだけはガチ

>>104
長兵衛は自分1人で自作自演でやってた。対戦相手は協力していない。プロモーターやブッカーもいない。
そしてその目的は対戦相手を喜ばせる為のもので、観客に対して見せ物として行ってるものでもない。

プロモーターやブッカーがいて、事前に勝ち負けが決まって、観客に対して行ってるプロレスは完全にショーと同じと特定されるものであり、
八百長でない事が証明された。

やはりプロレスは八百長なのか。
これまでの時間を返してくれ。

>>108
語源は語源

＞プロモーターやブッカーがいて、
そりゃいるわな

＞事前に勝ち負けが決まって、観客に対して行ってるプロレスは完全にショーと同じと特定されるものであり、

ショーであることは誰も否定していない
なぜショーだと八百長ではなくなるのか
公表してないんだから八百長に決まってるじゃん

＞八百長でない事が証明された。

されてない
いつどこでされたの？

>>105
おまえは公表の有無に拘るけど
何を持って公表とするかはあくまでも
おまえ個人の判断に委ねられているわけだろw

そんな個人的な基準が普遍性や客観性を持つと思う？

何を持って公表とするかは簡単や
八百長ピョロレスの場合やったら、台本の有無を明確にすることやな(^《{|}》^)/ﾙｰﾝ

そもそも>>95で
>ケツ決めショーを真剣勝負だと謳って提供するのは単なる偽装じゃん

偽装、擬態、バッタもんやと認めてしもとるがな
勝負事を偽装しとるから、つまり八百長やな

【偽装】

１ ある事実をおおい隠すために、他の物事・状況をよそおうこと。
「心中に偽装した殺人」「偽装工作」

２ 周囲のものと似た色や形にして姿を見分けにくくすること。
特に、戦場などで行うもの。カムフラージュ。「戦車を偽装する」

３ 格闘技と似た形態にして本物と姿を見分けにくくすること。
特に、知恵遅れを騙して会場に集める詐欺紛いのもの。プロレス。

ロープに跳ね返ってきたり、凶器を使ってるのがどう偽装してるのか説明するべきじゃないの？

>>111
公表すれば公表、しなければ非公表
俺の判断で決まることなわけないだろ
馬鹿すぎるw

>>113
ガラケーさんはそれでいいよ
オレ、ガラケーさんと議論するつもりないからw

>>114
それは単なる技術の問題
別に演劇のやり方やストーリーの結末を発表する必要はないでしょ
演劇かどうか公表してるかどうかだけの問題だから

>>114
ルールのない喧嘩を偽装してるんやろな
ピョロレス＝八百長偽装尻穴漫才確定

>>115
世界チャンピオンやからな
知恵遅れの(《{}》)ﾌﾟｼｼｼ

ロープ跳ね返ってきてるからショーじゃんで終わり。

>>113
関西弁の正論は聞きたくないってさw

>>115
おまえはWWEのことはショーだと認めてる様だけど
別にビンスはファンに向けて公式に団体としてプロレスの仕組みを説明したわけじゃないからな

節税の必要に迫られて証言した内容がカミングアウトとして結果的に機能しただけであって

例えば、団体所属の末端選手がプロレスの仕組みを暴露した場合
それはおまえの言う｢公表｣に相当するの？

てか舞台だから仮面被ってんじゃないの？

防具以外でマスクしていい競技なんかないだろ。

マスクマンだけで芸術とか伝統芸能の一種に括られる。

>>119
そのロープに返ってくる行為すらごまかし続けてきたのがプロレス
力道山の時代と違って単に見る者の目が肥えて簡単に見破れるようになったというだけの話
でも業界は50年以上口を噤んだまま

簡単に見破られるから八百長でないという理屈はおかしい
単に簡単に見破られる八百長を続けていると言うだけの話

「その場にいた店員全員の目の前で堂々と商品を外に持って行ったから俺の行為は万引きじゃない」
って言ってる窃盗犯がいたらおかしいだろ
それはバレバレの窃盗だったと言うだけの話
八百長も同じですよ、そんなもん

>>121
公表の理由がどうかなんか八百長であるかないかの問題と何の関係もない
公表したか、してないかの事実だけで八百長かどうか決まる
WWEのプロレスは公表してるんだからただの演劇
してなかったら未だに八百長
それだけの、当たり前の話

で、暴露は公表とは言わんでしょ
ただ、暴露を団体側が認めれば公表したことになるだろう
ただ黙殺してるだけじゃ公表とは言えない

俺はそんなに難しい話はしてないんだけど、わからないかなぁ

>>123
その窃盗犯は逮捕される。でもプロレスはロープ跳ね返ってきても逮捕されない。
八百長は立派な犯罪でサッカーでも逮捕者が出てる。
詐欺罪で告訴も出来る。
つまり伝統芸能の一種だと認められてるということ。
それは犯罪である八百長にはならない。

そして八百長とは長兵衛が自分の利益の為に自作自演したもの。
ブッカー、プロモーターも観客もいない。対戦相手も協力していない。
観客を楽しませる為の興行であるプロレスには１つも当てはまらない。

>>122
まさに知識がないがゆえの私見、自分勝手な思い込みやし相も変わらず枝葉の話
プライドに出たドスカラスＪｒは覆面被ってよったけどなァ

>>126
それはプロレスラーじゃん。
しかも実質被ってないのと同じガラ空きのマスク。

プロレスを詐欺で訴えられないの？

そうやってドンドン話が枝葉になっていくて、何万回言われたら気付くんやろなァ(《{}》)ﾌﾟｼｼｼ

>>128
訴えたら恥ずかしいでしょうね笑

あの人プロレスがショーだって解らないんだ？って恥をかくし、裁判官に冷静に「プロレスは娯楽の興行でありショーです。競技ではないのでそもそも八百長が存在しません」
の一言で終わりなんだから笑

本気で騙されたと思てる奴が、本気で訴えたら勝てるんちゃう
誰かやってみてや、ピョロヲタのみんな(^《{|}》^)/ﾙｰﾝ

>>124
やっぱり何を以て｢公表｣とするのかは君の主観に委ねられているわけだw
基準とするには随分杜撰だよね

>>125
逮捕されなくても八百長は八百長
八百長の語源になった人も別に犯罪を犯したわけじゃない
逆に何で逮捕案件じゃないと八百長にならないと思ったの？

実際にだまされている奴がどれだけいるかはわからないけど、公表してないんだから演劇だとわからない人は一定数いるでしょ
団体の利益になるんじゃない？
実際に会場でだまされている奴が例えゼロ人でも、それは八百長にだまされている人がその場にいなかったと言うだけの話で、八百長にならない理由にはならない

八百長の要件はそんなに複雑じゃない
*勝負の体をとっていて、演劇である事を公表していなければ八百長*
シンプルな答えですよ

>>132
団体が発表すれば公表に決まってる
どこが俺の主観なんだろ
なんか意地でも「こいつは主観を述べている、だからプロレスが八百長だという結論は間違っている！」という結論に持って行きたくて、俺の話を聞いてないみたいだな
それとも理解が追いつかないのかな？

>>109
頼む
いっぺん弁護士に相談してみてくれ
もちろん大量のゴミピョロレスグッズは大切に保管しといてや

>>133
おるおる、この可哀想な下級ノアファン見たってくれや

>プロレスラーKENTA選手がノアの退団を発表しました。

プロレスはショーといいながら、KENTA選手の試合は”ガチ”プロレス。

所属していたノアのトップ選手達は、故・三沢選手のようなエグイ攻撃を繰り出してきます。

そんな団体にいたKENTA選手がショープロレスの”WWE”へ移籍するとの噂が・・・

確かに世界のエンターテイメント産業として確立されていて、ファンも膨大な数いるのでしょうが、”ガチンコ”の人間が、何故、全くのショープロレスに向かおうとしているのでしょう。

あれだけ熱いプロレスを繰り返してきたことは間違いだったのでしょうか？

確かにもう、体が悲鳴をあげているのかも知れませんが、WWEでショーを見せている”KENTA”はあまり見たいとは思いませんが・・・。

発達障害とか障害者用にエンターテイメントて書くのはありちゃうか？
ポケモンでもアニメでも現実と思って飛び降りて死んだ子ておるらしいし。
ウルトラマンが実在しないとか、プロレスがショーて認識出来るのは健常者の常識の世界の話。

要はプロレスが障害者のファンの為にもっとわかりやすくショーであることを説明する必要があるかどうかって事や。

>>130
は？
長州力とかプロレスはガチンコふうみなこと言ってるだろ

ワイはプロレスは真剣勝負だと思って見てたわ
チケットやグッズにいくら使ったと思ってるんや
ガチンコと騙されたわ

金とワイの青春返せや！

>>134
団体が発表ってw
表現が幼稚すぎるわw

一から十まで面倒見てもらわないと物事の白黒も判断出来ないってことか、結局

発表しようがしまいがプロレスがケツ決めありの見世物、芸能、演劇であることに何も変わりはないし
本質的な意味でそれは遊園地のヒーローショーと
全く同じ物

>>137
またその知恵遅れが無知な一般人にピョロレス病を伝染させるケースもあるんよな
こんな風に

>ロメロスペシャル（つり天井）で、どこにどう効くのでしょうか？
かけられた選手は、苦しそうで、ギブアップしているのも、見たことがあります。

＊自分で、床の上で、あの体勢は、楽にできます（逆四つん這い）。
その体制で、手や足を固定されても、あまり痛くないような気がします。
素人の考えです。わかる方がいたらお願いします。


ベストアンサーに選ばれた回答

texascloverhold1さん

2011/5/17 20:32:19

腕・肩・背中。
通常バージョンでギブアップしない場合、手首のロックを外して肩を掴む変形版があります。

自分の体重で強制的にエビ反りになるんですよ。
足だけ固定されて、背中には床がない状態を想像してください。

>>100
>プロレスの場合実際危険なのは事実だしリアルでバトル漫画を体現してるのを
素直にスゲーと楽しめよ

むっちゃ分かるわ
こんなん見たらスゲーて興奮絶叫してまうわな(《{}》)ﾌﾟｼｬｼｬｼｬ
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>141
判断も何もプロレスが演劇である事は俺は当然知っているが、俺が知っているかどうかはプロレスが八百長であるかどうかに何の影響も持たない
競技の体をとっていて、演劇であり、公表がなければ八百長

演劇or八百長ではなく、演劇and八百長
プロレスは演劇であり、演劇というくくりであればヒーローショーも同じカテゴリーだが、八百長というカテゴリーにヒーローショーは入らず、プロレスは入る
それだけの事


＞一から十まで面倒見てもらわないと物事の白黒も判断出来ないってことか、結局

この理解力のなさはすさまじいな
そんな話は誰もしていないのだが…
団体が発表すれば公表
発表しなければ非公表
幼稚も何も、単に当たり前のことを書いているだけなのだが、なんかこじらせて考えすぎているとしか言い様がないな

>>144
いやだからさあなんでそこまで｢公表｣に拘るのか全く理解できないんだよね

わざわざプロレス団体を名乗ってる組織が提供している興行を見て競技だ、格闘技だと錯覚するのは
受け手側の問題でしょ

遊園地のヒーローショーがいちいち始める前にこれはヒーローショーです、見世物ですなんていちいち説明してるか？

団体側のお墨付きがないからという理由だけで頑なに八百長呼ばわりするのは態度として未熟であり幼稚だねw

ヒーローショーはまったく競技のフリしてへんからな
次の日の新聞に勝敗も載らんし

>>145
公表してなければ八百長で、していれば八百長でないから
なぜこれが理解できないのか、意味がわからない

たぶんお前は八百長と言われて馬鹿にされている気分でいっぱいなのだろう
俺は当たり前のことを書いているだけ
見下す意図はない
（まああまりに馬鹿だと見下すしかないが、見下すのが最大の目的ではない）

ついでにヒーローものは�@原作者も演者も脚本家も監督も普通に演技である事を隠したりしてはいない、番組のクレジットでも明かしていて、競技の体もとっていない
�A演劇でもノンフィクションと言い張ればインチキだが、競技の体をとっていなければ八百長とは呼ばない

同じなのは演劇であると言うことだけであり、演劇だからどちらも八百長ではない、或いは八百長であるなどと言う理屈は成り立たない

もう一つ、根本的な話として、八百長であるかないかの話は、見る者がどう受け取るかは何も関係がない
八百長でない競技でも八百長と力説する奴はいるし、八百長を見て競技だと思う奴もいる
それはそいつが真贋を見抜く能力に欠けているだけの話であり、八百長が八百長になったりなくなったりする理由にはならない
皆がプロレスを演劇だと知っているからプロレスは八百長ではないという人間もいるが、単にそれは皆がプロレスを八百長だとわかっているだけの話
受け手がどう思うかなど、プロレスが八百長である事実の前では何の意味も持たない

恐らく最初に49で「幼稚なキモオタ」と断言し、50で罵ったことで、俺が何を語っても受け入れる気はないのだろう
馬鹿を馬鹿にして悪かったとは思うがそれでいくら馬鹿が意地を張ってもプロレスが八百長である事実は変わらないと言う事だ
しかし傷つけてしまったとしたらそれは謝らなければならないだろう
許せよ馬鹿、気にするな

>>147
見世物を提供してる組織が見世物のシステムを公に対して明らかにしなければ
その見世物の存在そのものが八百長であるというのは
客観的な裏付けを欠いたオマエの願望であり妄想じゃん

見世物の仕組みが公にされようがされまいが
受け手側がどう解釈しようが
競技であることを前提としていない見世物において八百長は成立しないよ

>>148
団体側から言質を取ることに固執してるお前が幼稚なだけじゃんw

>>149
見世物が競技の体をとっていて演劇である事を公表していなければ八百長

このどこが間違っているのか、少しは論理的に書いてくれないとな

競技である事を前提としていない演劇なのにそれを示していなければ問答無用で八百長
簡単なことが理解できないのは基本的な脳構造の問題かな

>>150
別に固執はしていない
公表する気がなければしなければいい
その代わり公表する気がないのだから八百長と呼ばれるのは当たり前と書いているだけの話
どうも幼稚と言われたから幼稚と言い返したいだけのようだが、全く論理性がなく意味不明
どっから言質とか出てきたの？
プロレス業界が自分たちは演劇だと認めて何か俺が得でもするのか？
公表すればただの演劇
公表していなければただの八百長
こんなシンプルな内容が理解できないのなら、人類と言うにはあまりにも頭が悪すぎる
せっかくホモサピエンスとして生まれてきたのに勿体ないだろう、情けない

>>151
公表しようがしまいがプロレスというものが演劇の一ジャンルであることには変わりはないのでw

競技の体を取ってるか否かを判断するのは個々の受け手に委ねられているからね

演劇を八百長呼ばわりすることの愚かさに早く気付こうねw

発達障害とか障害者用に分けて更に説明を加えるのはアリちゃうかな。
今のショーで理解されてるってのはあくまで健常者が共有する一般的視点でしかない訳だ。
そこをエンターテイメント企業として、例えば障害者用トイレと同じような感じで、ショーである事をわかりやすく説明する項目を別に作る。

例えばアニメで人が空を飛んでるのを観て本当に屋上からダイブして亡くなった発達障害の子供とかいるからな。

世の中には本気でウルトラマンが実在すると思う人、
スーパーマンみたいに空を飛べると思う人、
プロレスがショーではなく八百長だと思う人がおるんや。
そんな未開、未発達な人が実際、不幸な事故に遭ったり迷惑行為や犯罪を起こしたりしている。
そこに対してその人達の知能が低いのが悪として、エンターテイメント企業としてあくまで健常者にボーダーを合わせてエンターテイメントコンテンツを作っていくのか、
それとも障害者用トイレと同じように、別に更にショーである事を詳しく載せていくのかが問われてるだろう。

みんな長い文章やなー
簡単に言うたら台本の有る無しを公表したら終わるちゅうだけの話
結論、ピョロレシ＝八百長尻穴くさ音頭(^《{|}》^)/ﾙｰﾝ

プロレスは明らかに八百長

真実は常にシンプルやな
ピョロレシ、イズ、ヤラセ、ヤンオ、チョーゥ、ゲテモノ、ピョンヤンオユウギィ(^《{|}》^)/ｸｯｻｰ

>>152
演劇を競技の体で行い、公表していなければ八百長
「演劇だから八百長じゃない！演劇だからこそじゃない！」
いくら泣き叫んでもそんなん八百長ですよ
脳みそ付いてたらわかるでしょ、馬鹿だなあ

別にプロレスがつまらない、クソって言ってるんじゃなくて八百長認定しながらも楽しんでるんだからそこまでカリカリしなくてもいいのにね。
八百長丸出しの攻防、事前に結果知ってるのに勝って泣いたり負けて悔しがったりする様、因縁（笑）をアピールする試合前の寸劇、
優勝賞金（笑）優勝パレード（笑）、キングオブスポーツ（笑）プロレスラーが一番強い（笑）
こんなにツッコミ所満載なのに大真面目な顔してそれに真剣になる周りの発達障害プオタ。茶々入れて楽しみにはなかなかの娯楽で

誤字は気にするなw

しかし演劇だから八百長じゃないってのはすごい考え方だよな
「架空取引は本当の取引じゃないから詐欺じゃない」
「ゴム有りは受精しないからSEXじゃない」

ショーだと理解してるのが大多数の健常者の一般人で、わかりきった事の詳細など必要ないで結論が出てるんだから、その意見が尊重されるべき。
公表しろなんて運動は起こっていない。

ただ問題は発達障害や障害者が、プロレスというショーを八百長だと誤認識してしまって例えば事故、迷惑行為や犯罪をしてしまったらどうなるか。
だから障害者用トイレの様な感じで、企業として別に更にわかりやすくショーである説明を加えるかどうかが問題なんだよ。

別に問題でも何でもない
公表したければすればいいし、したくなければしなければいい
公表しなければ八百長のままで、公表すれば八百長でなくなるというだけの話

プロレスごときをショーや演劇って表現するのはまともな娯楽業界に失礼。Fランでも大卒みたいな不快感がある。
中年半裸芸人による裸踊りが実態を表しているけど、長すぎるから八百長という言葉が使いやすい。

一般人にとっては公表してもしなくてもショーで理解されている。
勿論国もそれで興行を認めてるから相撲などの競技の八百長試合のように問題視されない。

でもそれが発達障害や障害者だったらどうなるのか。
例えば中国の未開の辺境の地に住んでる人など。
その人達はカンフー映画と同じだと理解出来ずに、八百長だと誤認識して事故や迷惑行為、犯罪行為を行う恐れがある。
だから障害者用トイレのように、別にプロレスの詳細を加えた説明書を作る必要が企業にあるかどうか。
それとも今のように一般人の知能に合わせて、エンターテイメントコンテンツを提供していくのかどうかが争点なんだよ。

>>161
プロレスは演劇なので八百長が成立しないって言ってるだけなのに
なんでそんな訳分からない例えを持ち出してくるの？w

君、池沼？

>>166
だから演劇だから八百長が存在し得ないってのは一般人の普遍的な価値観な訳。
それが障害者や未開の人間には、より詳細な説明がないとショーであると解らんから言ってるんだよ。

こういうフィクションが解らない前例もある。↓
「アメリカ人の子供がベランダで、「僕は鳥ポケモンだ、空も飛べるんだ」と叫んで飛び降り、その子供は死亡（その後の詳細不明）。」

こういう人達に対しては事故や犯罪が起こる前に、企業として別に説明を設ける場が必要かどうかが争点なのよ。

>>166
演劇でも八百長は成立するから

こんな簡単なことがわからない人間には難しすぎる例えだったかもね

>>168
演劇における八百長の具体例挙げられる？

『演劇における八百長』て意味不明やけど、演劇であることをひた隠しに隠して知恵遅れを騙す、
ゲテモノ尻穴ほじくり八百長やったらピョロレス(^《{|}》^)/ﾙｰﾝ

騙されたワイは知恵遅れなのか

演劇である事を隠す事って出来るの？

>>169
プロレス

>>172
そらできるだろ
ボクシングのフリした演劇のドサ周り草ボクシング（あしたのジョーだけどw）なんか素人にはわからんだろ
プロレスもUWFなんかだと余裕で当時の人たちだまされまくったし、「ノアだけはガチ」をギャグじゃなくてマジで書いてた人もいる

数人がかりの芝居で老人や主婦、子供を騙す詐欺なんかのインチキ商売は昔からある
それが競技の体をとる形であれば八百長になる
特殊すぎてプロレス以外にそんな実例があるのかどうか俺は知らんが、
（漫画でならあしたのジョーとかマキバオーなんかであるが、その意味ではプロレスは漫画と同じ程度のジャンルなのだろう）
類例の有無がプロレスが八百長である事と何の関係があるのかというと、何もない
まさしくオンリーワン
たぶん>>169は他に似たジャンルがないと八百長と呼べないと言いたいのだろうが、何でそれがプロレスが八百長と呼べない理由になるのか意味不明
プロレスは比類なき特別な八百長である、それでいいんじゃないの？実際八百長だし

演劇を隠す事は不可能。

オレオレ詐欺も一緒や
なんであんなもんに騙されるんや、警戒しましょうちゅうても未だに被害者が出るんが現実
電話の最後に『実はワシ息子ちゃうねん』言うたら、それは単なるドッキリで終わるんやけどな
つまりピョロレシ＝八百長詐欺紛いの低脳向け乳くりマングリ漫才

プロレスていつの時代もあれはショーやと言われてたな。
演劇を隠す事は不可能。

演劇を隠すんが不可能やったら、世の中から詐欺やらドッキリが無くなることに気付かなアカンわな
小学生以上やったらの話やけど(《{}》)ﾌﾟｼｼｼ

演劇である事を隠す事は不可能。

知恵遅れ、完全に思考停止
あと、うんこひりだしピョロレシ、ヤンオ、チョーゥ
ヤンオ、チョーゥ(《{}》)ﾌﾟｼｬｼｬｼｬ

>>175
オマエのその詐欺行為云々の例えは
芝居における八百長の例えになってないよw
芝居を芝居として演じてるだけじゃん

そらそうやろ
八百長ピョロレシと同じ類いのインチキ商売の例えやん

>>182
芝居を演じてるのに競技の体をとっていて、演じていることを公表していないから八百長
なんかいちいち突っ込みどころが違うよね
そもそも誰が芝居を芝居として演じてることを否定してるんだよ
そこが問題なの？根本的に違うだろ

>>183
そうそうw
それだけの話なのになんか全く理解できないんだってさ

>>184
時間制限があったり、反則とされる行為が定められたりしてるのは演劇上の設定だろ
それを受けて実際に競技だと思うかどうか観客個々人に委ねられているじゃん
相変わらず幼稚な池沼だな、おまえはw

>>186
見る者が演劇だと気づいているか気づいていないかは全くプロレスが八百長である事と関係ない
それとも見ている人が競技だと思っていると八百長で、演劇だとわかっていると八百長でなくなるの？
破綻してますなぁ

競技の体をとっていて、演劇である事を公表していなければ八百長
プロレスは八百長ですね

単に「見ている者が八百長と気づいている」だけなのに、「見ている者が演劇だとわかっていれば八百長にならない」としちゃう理屈はよく使われる詭弁だね
バレバレの嘘をついてもみんな嘘だとわかっていれば嘘をついたことにならないって論理だろ？
頭おかしいねw

プロレスは明らかに八百長

(《{}》)もどうせ騙されてたんだろww

ピョロヘシには全く興味あらへんかったなァ
何がおもろいんか意味不明やったわ(《{}》)ﾌﾟｼｼｼ

>>187
まったくやな
騙されてようが騙されてまいがオレオレ詐欺はオレオレ詐欺やし、ドッキリはドッキリ
仕掛ける方が立ち位置を変えることで、>>177みたいにオレオレ詐欺も単なる
ドッキリになることすら理解でけんのやから
ピョロヲタの強烈な知恵遅れっぷりにはいつも驚かされるでホンマ(^《{|}》^)/ﾙｰﾝ

そこでやっぱりこの人だけは慧眼やな、と
一瞬で本質を見抜くんやなとまたもや感心させられたわ

「私はプロレスというのは、品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが
熱中できる低劣なゲームだと思っている。
もちろんプロレスの世界にもそれなりの人生模様がさまざまあるだろう。
しかし、だからといってどうだというのか。
世の大多数の人にとって、そんなことはどうでもいいことである」

立花隆

>>187
演劇なので八百長というものがそもそも成立しないということは何度も言ってるよw

プロレス八百長論者は物事を切り分けて考えることができないのかなあ？w

>>194
プロレスが演劇でないなんか誰も言ってないけど、頭が悪いのかな？
演劇である事を公表していれば八百長ではなくなるね
そもそも成立しない理由があるのなら書けば？
お前が書いてるのは「演劇だと八百長にならない」だけじゃん、思考停止してそこで終わり
何で演劇だと八百長にならんの？
それがおかしいから詐欺の例えやら書いているんだけど、全く理解できてないんでしょ？
ＡとBがテニスしてるけど、実は競っておらずにＡが勝つよう勝負している演技をしているとする、で、それを皆には知らせていない
これは八百長だろ？プロレスとどう違うの？
球技をしている演技をしているＡBと、格闘技をしている演技をしているプロレスと何か違うのかい？
お前は思考停止して、すごい低い位置で留まってるんだよ
議論する気がないなら仕方ないけど、しないで「演劇だから！演劇だから！演劇だから！」っていくら吠えても「あぁ、頭が悪いんだなあ」としかならんよ

>>195
都合がいいときは「（全くプロレスと関係ない）ヒーローショーと同じ」
都合が悪いと「分けて考えられない」
詭弁すなぁw

同じ「演劇」って枠に凝り固まって同一視して、分けて考えていないのはさてこのスレの誰でしょう

どや顔やった(ﾜｲﾓﾏｰ MMc5-tGUz)クンのトーンがだだ下がりで心配やわ
どうやらそろそろ気付いたんかもな
自分のオツムが他人よりちょっぴり劣ることに

>>196
演劇であるプロレスにおいてそもそも八百長は成立しない
なんでこの程度のことが理解できないのかなあ

競技装ってるって君が勝手に勘違いしてるだけでしょ
演劇上の設定を真に受けてw

余裕綽々で200ＧＨＥＴＴＯ
ピョロヘシ、尻穴、ユンアオチョ

>>199
『オマエ』て言うてたんが『君』にトーンダウンしとるがな
嘘でもええからもっぺん気合い入れて、しっかり頑張らなジョバー失格やで
あと、ピョロ〜、ヘシ〜、ユア〜ン、オ〜、長ッ(^《{|}》^)/ｸｯｻｰ

>>199
俺が「テヌス」という、テニスに似てるけど実は演劇で全く相手と競ってないジャンルを開拓したとしよう
で、皆の前で演技をして「40-0でAの勝ち」と言ったとする
しかし一切演劇である事は口にしない
（でもテニスやバドミントンのプレーヤーなら勝負してないなと見破れる手程度に演劇的要素が染み出ているとする）
この場合、テヌスは八百長ではないのかね？

テヌスをプロレス、テニスやバドミントンのプレーヤーを格闘家と置き換えてみてくれ
俺の言わんとしていることぐらい通常の知能の持ち主なら理解できるはずだ
--------
理屈とはこうやって重ねるものだ
単に「演劇だから八百長にならない！ならないんだ！」と理由も示せず言い張っているだけのお前の意見と比べてみたまえ、馬鹿面した阿呆がお前のスマホに映り込んでいるはずだ
これが答えだ
こちらは演劇を公表していなければ八百長と、明確に持論を示し、その上で例えを書いている
頭脳を使ってロジックを組み立てられないのなら、無能が泣き叫んでいる以上の風景にはならない
演劇でも公表されていないという条件下において競技の体をとっているプロレスは八百長である
議論は理屈で成り立っている
否定をしたければ、（お前がいつもいちいちおかしな部分の突っ込みを受けているように）理屈で矛盾を示さねばならない

あと、演劇上の設定だろうがなかろうが、見ている者がどう受け取ろうが
八百長が八百長でなくなる理由はない
あるというならば理由を示しなさい
当然俺はプロレスが演劇である事を知っているが、仮に気づいていないとしても当然プロレスが八百長にならない理由は生まれ得ない
生まれるというのなら理由を示しなさい

お前じゃ無理だなと諦められる前に、少しは頭を使う努力をしたらどうだ？ホモサピエンスの誇りはないのか、お前には？

>>202
テヌスwが元々演劇なら当然八百長は成立しないでしょ
下らない長文だなw

>>203
なぜ成立しない？
まちがいなく八百長だな
感情的にわめくのではなく、理由を考えてみろ
お前の目の前で、お前にはテヌスの実情は伝えられていない（伝える意志がない）んだぞ

最初から競技を行う意図はなく、しかしルールに従って行われる
少しは頭を使って考えてみたらどうだ？
まあ出来ないから「演劇だから八百長じゃない！演劇だから八百長じゃない！」と泣き叫びながら連呼しているのだろうが…

>>204
テヌスが競技ではなく演劇であるならば
ルールとされるものもそれは演劇上の設定に過ぎないよw
設定に従って進むお芝居においてどうやって八百長を成立させるんですか？w

>>205
本当に頭が悪いな…
こちらは演劇でも八百長になる理由を例を用いて挙げている
「演劇だと八百長にならない理由」を説明できない限り、お前は「演劇だと八百長にならないと勝手に思い込んでいる馬鹿」にしかならない
俺の書いていることが、本当に理解できないんだな

お前は、自分の意見の何が否定されているのか理解できてないんだろ？
もう遅いけど、あぁ、頭が悪いんだなあ、と他人に思われるだけの人生でどうするんだ
せっかく生まれてきたのに知性が伴わないんじゃ生きてきた甲斐がないだろう
なぁ

>>206
オマエのその例えも理屈も破綻してんじゃんw

>>207
だからどう破綻してるんだよ
お前一度たりとも理由を示したことないな、馬鹿だから仕方ないけど…

↓こいつはいったいどの団体のプロレスを見たんだろうなw

12 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2015/03/21(土)15:12:53 ID:YGN
マジレスすると台本型とガチなのが団体で別れてるんやけど
人気あるのがいつも前者のパフォーマンス系でガチのはぐたりがちだし一部のファンからしか需要がないのが現状や
だから一応は八百長じゃないプロレスもあるんやで
ただくっそつまらないだけや、お互いに逃げるからな

>>208

205 お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMc5-tGUz)[] 2017/02/06(月) 21:46:49.68 ID:ryxGvTCtM

>>204
テヌスが競技ではなく演劇であるならば
ルールとされるものもそれは演劇上の設定に過ぎないよw
設定に従って進むお芝居においてどうやって八百長を成立させるんですか？w

さすがに演劇を隠すのは不可能だろう。

>>210
その「設定に従って」って部分、要らないだろ？
余計な言葉を飾ると意見を言ったつもりになるのが馬鹿の特徴
演劇だと、八百長にならない理由を書けって書いてるんだよ無能
言葉が理解できないってのは無残だな…

>>210-211
思考停止しちゃったレスが並んでワロタ

>>212
真剣勝負を前提とした競技においてあらかじめケツ決めを決めてしまうのが所謂八百長行為

プロレスはケツ決めを前提とした見世物、演劇であるので
そもそも前述したような八百長行為というものが成立し得ない

簡単な話だろw

>>202
ああっ、ええがなええがなテヌス(《{}》;)
是非ともテヌスを開拓してくれ
もし必要とあらば、ワシのテヌスを、か、開発してくれてもかまへんしなァー(《{}》;)ｱｩｰｯ

ノアだけはガチ

言い忘れてました
ゲテモノ、ピョロヘシ、クサ、ヤンオ、チョォゥ(^《{|}》^)/ｸｯｻｰ

演劇であることを隠すってのは不可能といえる。

×演劇
◯戦闘力0肥満中年八百長SM裸踊り

>>214
なんで（大元が）真剣勝負の場合だけが前提なのか？
それはどういう理屈で分けられているわけ？
プロレスを八百長にカテゴライズしたくないための詭弁だろ

演劇の中で勝負のフリした芝居と
競技の中で勝負のフリした芝居と
何がどう違うのか説明をしてみな

プロレス界ヤオバレの流れ
昭和30年代
いきなり大手マスコミにバレ、相手にされなくなる
力道山、裏から手を回してこれ以上追求しないでと頼み込む
対外的には「これからはそういう疑惑を生むような試合はしない」と答え、プロレスが本来はあたかも競技であるかのようにミスリードする
お人好しのファンが力道山の言葉を信じ、冷静なファンは離れる

昭和40年代
うやむやなまま馬場時代を迎える
多くの人は「プロレスは競技であり、しかし八百長が蔓延っている」という考え方で見ている
八百長ではないかと問いかけられたプロレスラーは、「この傷が偽物と思うか？」などと言って誤魔化す論法に出る
ただしこの時代の流血は血糊が主流

昭和50年代
キングオブスポーツを標榜する猪木に乗せられ、プロレス最強論が広がる
鵜呑みにする若者が増える
プヲタに選民思想が芽生え、「プロレスは特殊な格闘技」という理解が形成されていく
「例え競技でないにしてもプロレスラーは強いはずだ」なる幻想がますます広がる
プヲタ「プロレスは格闘技、八百長ではない」
新日信者、全日をショーマンスタイルと馬鹿にする

昭和60年代〜平成初頭
UWFに騙される信者続出
完全な競技と思い込む
純プロレスは、それまでは黙秘していた相手の技を受ける行為を認め、しかし「相手の技を敢えて受け、最後に勝っていた方が勝つ格闘技、それがプロレス」というミスリードを誘う
多くのファンがこの言葉に救いを見いだし、四天王オタクの増長を招いていく
武藤が高田に勝ち、本気で喜ぶ新日オタク
WWFがカミングアウトするが、日本のプロレス業界は海の向こうの出来事として聞いていないフリをする

平成中期
MMAが芽生え、猪木が昭和の発想のまま最強路線を推進し新日が迷走を続ける
FMW、ハッスルやDDTといったカミングアウトはしてないが開き直った路線の団体が現れ始める
高橋本で業界は完全黙秘の道を選ぶ
「エンタメだから」という免罪符をファンが手にする
「ノアだけはガチ」がギャグとして流行するが、本気で口にするノアヲタも現れる
映画「レスラー」がヒットするが、我々のプロレスとは違うとけなげにケーフェイを守るレスラー現る
裁判でプロレスが演劇と認める判決がいくつか出るが、当然プロレスマスコミ沈黙

最近〜
なぜかしてもいないカミングアウトを「したも同然、したことにしてほしい」という感じで各団体はエンタメ路線に走る
IGFとノアは昔のままの路線だが潰れる

プヲタ「プロレスはショー、だから八百長ではない」

昔からプロレスはショーと言われており、演劇を隠す事は不可能。

>>223
つまり、八百長がバレたって事だな
全くその通り

誰がどう見ても八百長だよプロレスは。

演劇を隠す事は不可能。

ピロルシ＝八百長ダサダサうんこおゆうぎ(^《{|}》^)/ｸｯｻｰ

>>220
演劇の中での勝負のフリをした芝居はただのお芝居
競技の中で勝負のフリした芝居をすれば八百長

簡単だろ、テヌス君w

演劇を隠すことは不可能。

>演劇の中での勝負のフリをした芝居はただのお芝居

ただのお芝居て
『殺陣』すらも出てこんのかいな(《{}》)ﾌﾟｼｼｼ

>>228
それを公表していなければ八百長と書いているのだが、公表していなくてもただの演劇のままだという理由を尋ねているのだよ、無能くん

>>230
それは語彙の問題だろ
そんぐらい気にするなw

語彙は教養である
これがないから
「演劇を隠すことは不可能」
「演劇だから八百長じゃない」
しか言えなくなる
それを説明する（他者と分かち合い、意見を通す）ために言葉を重ねるのが人間のインテリジェンス
人としての質がそこで問われるわけだが、無能に与えるには重すぎる課題と言えるだろう

>>231
それはテヌス君個人の身勝手な基準
客観性、普遍性に欠けるw

演劇を隠す事は不可能。

>>233
まったくやな
そこでまた、やっぱりこの人だけは慧眼やなァと
一瞥しただけでピョロレスとピョロヲタの本質を（以下省略）

ノアだけはガチ

破産だけやなくて泉田もガチみたいやな
演劇を隠すことが不可能やったら、騙されて自ら命を絶つことも無かったやろに
なんとも哀れな最期やなァ・・・

演劇を隠す事は不可能。

>>234
質問に答えず逃げるだけか
頭が悪い上に正面から対峙する危害もないとなれば残念としか言い様がないね

気概だったw

>>241
語彙は教養だぞw

>>240
テヌスの基準で公表しようがしまいがプロレスの仕組み自体は何も変わらないということは何度も言ってるじゃん

テヌス君、脳に障害でもかかえてるの？w

公表して仕組みが変わるて何それ？
ＷＷＥみたいに仕組みを公表したら八百長やなくなる、ちゅう話やろ？
どない仕組んだらそんな意味不明な論理が出てくる脳味噌になるんや(《{}》)ﾌﾟｼｼｼ

例えば人体のしくみを公開したら、その瞬間に肝臓と腎臓が入れ替わったりするてこと？
教えて、ピョロヲタ(^《{|}》^)/ﾙｰﾝ

演劇を真剣勝負に見立てても演劇でしかない。

昨晩Abemaでオカダ対棚橋の八百長ピョロレスやってたけどひどかったわ
何の中身もあらへんライガーの解説もひどかった
まァ、客は３カウントぎりぎりで返す度に立ち上がって興奮絶叫しとったけど(《{}》)ﾌﾟｼｼｼ

ショーに針を振り切れんあの中途半端な世界観やったら、そら騙される奴もおるわなァ
あと、ピョロレス＝くっさヤオ

ゲス晴や小橋がいなくなったからって新日本みたいなくだらないキングオブ八百長見てもダメですわ
上級ノアファンが楽しめる逸材をプロレスが消滅する前にもう一度見たいものですなあ

格闘チャンネルに合わしたら、たまたま新日本八百長やってよってん
オカダて、マイク持ってもしゃべりが全然出来ひんねんな
そこだけ笑たわ(^《{|}》^)/ﾙｰﾝ

バカ丸出しのポーズしてくっさい決めゼリフ言っておけば、無教養プオタは白痴面で涙流して大拍手するから
喋りなんて中卒レベルでも問題ないんですわ

舞台でも飛行機に乗ってる程で椅子座って演技して、興奮したり涙を流す客がいる。

演劇に対して一々科学的根拠を追及したり現実と比べるのが1番のアホ。

低脳向け子供だましのチンポコヤオチョと、一般の大人が嗜む舞台を比べたらアカンがな
ピョロレスはライダーショーあたりと比較せな

最近は子供も騙せず発達障害しか取り込めてませんな

>>243
本物だな
何を質問されているのか理解できないんだな
「その理由」を聞いているんだよ…
何回書いてもお前の脳では無理なんだな
もう馬鹿負けしたよ
本物の馬鹿だったんだな、いや驚いた
もうお前はそれでいいよ
衝撃的だw

演劇である事なんか誰も否定してないんだが、脳が化石化してるんだろうなぁ…

↓まあ「すごく効く技」とか、未だにわかってないノアヲタなんかが存在するくらいだから、演劇だと理解できている分だけまだマシなのかも知れん

577 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ab73-PiNc) 2017/02/07(火) 01:48:48.41 ID:tguENsEQ0
最近のノアは少しソフトタッチになったような気がする・・・。
誰とは言わんが期待している技がタイトルマッチでも見れないこともある。
地味やけどすごく効く技。
これやられた選手に聞いたことあるからね。

次誰かが怪我したらカード組めなくなるレベルやから、きつい技はしかたないかもしれん。
こんなこと考えることが(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ。
手が合うまでそれなりに時間かかるし。
大阪インディー選手も伏線なしでかき集めてる。
あのメンツで文体特リン１２０００円とかどうやろ。

関西では見に行くよ。
試合内容は期待してないけど、好きな選手出るからカード次第やけど行く。
団体がなくなるのはきついけど今の調子で試合していてもなんか悲しい。
とにかく道場は命。リング練習できないと事故起きるよ。もう嫌。
借金踏み倒して続けることに意味があるのかいな。
桃も変な無理するなら、大阪帰っておいで。
なんともならんけどファンは優しいで。

プロレスファンには著名人も有識者もおるから低脳とは呼べない。

>>242
誤字（しかも訂正済み）と語彙の区別も付かないのか
なんか言われたことを言い返すだけになっちゃって支離滅裂だよな

>>257
プヲタが低能なのではなく、低能なプヲタが馬鹿だと言われているだけだよ
関西弁は確かにそんな感じで無差別にプヲタ貶ししてるっぽいけどw

>>255
きちんと答えてあげてんじゃんw
これ以上、何を答えろとw
テヌス君、そういう逃げ方はやめようよ

>>59
別に無差別やないけどなァ
普通の奴とは普通に喋るし、低脳ピョロヲタにはそれなりに

>>60
もう下がってもええで
お疲れさん(《{}》)ﾌﾟｼｼｼ

ちゃうちゃう(《{}》;)
これがホンマ↓

>>259
別に無差別やないけどなァ
普通の奴とは普通に喋るし、低脳ピョロヲタにはそれなりに

>>260
もう下がってもええで
お疲れさん(《{}》)ﾌﾟｼｼｼ

演劇が真剣勝負を装った所で演劇でしかない。

当たり前やがな
相変わらずアホ丸出しやな(《{}》)ﾌﾟｼｬｼｬｼｬ

アホやねんからちゃんとした文章が書けるようにしときや
こんなん、小学生並みの作文能力やで

>舞台でも飛行機に乗ってる程で椅子座って演技して、興奮したり涙を流す客がいる。

プロレス八百長(《{}》)ﾌﾟｼｬｼｬｼｬ

演劇が真剣勝負を装った所で演劇でしかない。

>>260
俺の質問に一度も答えずに「演劇だから八百長じゃない」の一点張りじゃん
俺、馬鹿はあんまり好きじゃないんだよ
その理由は？って聞いてるんだろ？無能

>>264
なんかそれが反撃のつもりらしいよ、その人w

プロレスは明らかに八百長だよ

>>268
その理由って何の理由よ、テヌス君w

テヌスなどというモノは実在しないので八百長である。

ノアだけはガチ

ピョロレシ＝知恵遅れ専用ゲテモノ排泄横丁

プロレス小さいころから好きで見てるが、例外なく八百長。小学生でもわかるわ。

プロレス見て八百長じゃない理由を必死で考えてる奴とか痛すぎるわな

プロレスは八百長だよ

八百長って言うと過分にネガティブな意味になるからな
勿論正しい用法で意味の範疇ではあるが、普通は賭け事とか一般に真剣勝負だと思われてるものに対して使う言葉だし

演劇とかドラマ、いや、スタント、マジックに近いな

プロレスにおいて八百長は成立しません

演劇が真剣勝負を装った所で演劇でしかない。

ひたすら目を閉じて連呼するだけか
知性放棄とか、もうどうしようもないなw

>>281
自己紹介？w

>>276
想像したら笑たわ
ホンマそうよな(《{}》)ﾌﾟｼｬｼｬｼｬ

八百長とかどうでも良い
たとえ野球やサッカーが八百長しても、激怒してる奴とか居たらそんなマジになるなよって思う

>>282
俺の書き込み見りゃちゃんと様々な角度から書かれているのがわかるよな
頭が悪くて読み取れないんなら仕方がないが…

テヌス君は客観性に欠ける自分勝手な思い込みを書き散らかしてるじゃんw

>>286
いや、ひとつひとつ例を挙げて問うてるんだけど
馬鹿が「演劇だと八百長にならないんだ！」と連呼して思考停止してるから先に進まないだけ
演劇だと八百長にならない理由は永遠に語れないんだろ？
そこで行き詰まってるんだな、馬鹿だから

「演劇でも八百長は起きうるだろ」
「演劇だから八百長じゃない！演劇だから八百長じゃない！」
「演劇を隠すことは不可能」

「これこれこういうケースだと演劇でも競技でも同じじゃない？」
「演劇だから八百長じゃない！演劇だから八百長じゃない！」
「演劇を隠すことは不可能」

本物の馬鹿だと思うよ、実際

演劇が真剣勝負を装った所で演劇でしかない。

『ピョロレシは八百長やない』て言うてる方がよっぽど客観性を欠いた主張やけどな
論理も説得力もあらへんから、ただの悔し泣きになってしもとるけど

>>289
真剣勝負を装った演劇、そらもう完全に八百長やがな

>>287
その都度きちんと反論してるのに
勝手にテヌス君が思考停止だの何だのと喚いてるだけじゃんw

そういうの良くないよ
ちゃんと自分の間違いは素直に認めないとw

>>291
いや、お前の文章だと「演劇だと自動的に八百長ではなくなる」しか言ってないよ
それ以外の何を語ったか、言ってごらん？言ってないから書けないと思うけどね
でもそれはおかしいだろ？とこちらは色々例を挙げて質問しているわけよ
でも返ってくる答えは毎回毎回説明のない同じ内容の結論「演劇だから」だけ
その結論に至った理由を聞いているわけよ
何度同じ事を言わせるんだよ、無能
言ったと言うのなら具体的にどのレスで書いたか言ってみりゃいいじゃん
これでもまたウジウジ言い逃れしたあげくお前はまた書くわけよ
「だから演劇なんだから八百長になるわけないじゃん」ってね、馬鹿だからw

1984年のUWFが単行本になってるな
こんなにはっきりと一般紙（マイナーな格闘技雑誌だけどw）でプロレスが八百長であると当たり前に断じて連載が行える時代が来たんだなあと思うと隔世の感があるなぁ
しかし高橋本の時と同じでプヲタが必死で反論してるのに、業界側が何のリアクションも取らないのが笑える
とっくにヤオバレは済んでるのに、未だに村の中でだけヤオバレがなかったものとして興行続けているんだもん、そりゃ衰退するわなぁ
そしてそれでもなおかつプロレスを八百長ではないと泣きながら守ってくれる信者がいる…未だにオウムの教えを信じている少数民族みたいで泣けるよな

>>292
ダラダラ長いよ、テヌス君w
ケツの決まったプロレスにおいて何がどうやったら八百長が成立すんのよ
客観性のある具体例何か挙げてみてよw

>>293
今回の柳澤本はNumberの連載まとめた本なんだけどw
いつからNumberがマイナーな格闘技雑誌になったの？w

あれだけ話題になってた連載をプロレス八百長論者のテヌス君が読んでないとはw
ガッカリだよw

演劇が真剣勝負を装った所で、

演劇である。

ヤンオチ尻ヨウ

武藤vsオタービオは完全に八百長
菊田がコメントしている

ピョロレシ＝八百長下痢糞

朝鮮東灘スピロ平太 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-FTaw) が今日も慰安婦像のように八百長スレを立てる。

>>294
>ケツの決まったプロレスにおいて

プリョリシ＝八百長やらせ茶番ケツ決め真性包茎確定

これはなんなんだ、なんか笑える

>>294
ほら、壊れたレコーダーだなこいつはw
永遠に同じところで回ってろ、クズ
>>295
そうだったw
まあ、「プロレスは八百長」には間違いないですなw
で、最初の数回読んでなかったから単行本まで待ってたよ
まあプロレスが八百長であるという当たり前の内容に過ぎなかったけど、思考停止してる馬鹿には無駄な一冊かもね

競技の体を取っていて、演劇である事を隠していれば八百長

全く揺るぎない原理原則を前にのたうち回る馬鹿さんおやすみ♪

>>304
またそうやってお決まりのフレーズで逃げる
壊れたレコーダーってテヌス君のことじゃんw

>>304
ところでテヌス君、本当に1984年のUWF読んだの？
嘘ついてない？

まあテヌス君は普段からあまり本を読んだりしない精神的な貧しさを抱えた人なんだろうねw

知恵遅れテヌス＝慰安婦像のように八百長スレを乱立する朝鮮東灘スピロ平太 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-FTaw) 1 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1486791608/

>>306
そりゃ演劇だと八百長にならない理由を求めてるのにそこから全く返答ないんだから、先に進めないわな
実際お前からの疑問にはいつも答えているし、お前が進む気があるんならいくらでも進むんだけど、「演劇だから、八百長じゃないんだ！」の一点張りだろ？
もう反論が頭打ちなんだろ？無能だもんな、お前w
>>307
何でそれが突っ込みどころになってるわけ？そこ嘘ついてどうすんの？ほんと、頭が悪いと質問の意図も意味不明だよ
>>308
ははは、何に言い返せずに人格否定したくてたまらないわけだな
いいから演劇だと八百長にならない理由とやらを答えてよ、出来ないんですかぁw
>>309
人違いだな
俺はあんなに下品じゃないよ
まあプロレスが八百長という意見は全く同じだがw

馬鹿は「テヌス」とか「本を読んでないの？」とか、なんか全く突っ込みどころがあさっての方向を向いているんだよな
そこをつつくと相手が嫌がると思ってるのかな？確かに話が通じなくてウンザリするけどw
いくら話をそらしたくても、プロレスが八百長である事を否定する材料にはならないんだけど、わからないんだろうなぁ
どうしてこんなに頭が悪いんだろう

もうさー、こいつって何も言い返せずに、ただひたすら俺に馬鹿だ無能だ言われた悔しさで絡んできているだけじゃん、ﾜｲﾓﾏｰ限定でw
ほんと、粘着で気色悪いよ
まあこのレベルの人間だからプロレスが八百長である事すら理解できないんだろうな
俺に何を質問されてるのかわからないなら、せめて自害でもして遺言でお墓にプロレスLOVEとでも刻み込んで下さいな
答える能力がないのなら、もういいよ、お前

>>311
で、テヌス君は本当に1984年のUWFを読んだの？w

本当は読んでないんでしょw
だからそうやって話をはぐらかすw

>>313
読んだけど、なんで読んでないことにして粘着したがってるんだ？
読み込んだと言うほどは読んでないが、なんか問題あるのかな？

な？これだけの話に意味もなく粘着して返答を強要してるだろ？だから馬鹿なんだよ
八百長の話と何の関係があるんだw
頭が悪いってのは罪だよなあ、迷惑だよ
答える能力がないから、もういいよ、お前w

>>314
本当に最初から最後までちゃんと読んだの？
本当は読んでないんでしょ？w

>>315
もう下がってもええで
部屋で興奮しながらピョロレシのビデオでも見とき
あと、プルリシ＝八百長ドリチン尻穴掘削黄金ひりだし体操

>>316
後は任せた
俺は会話が出来ない奴嫌いなんで、チミに託すわ
あんまり馬鹿馬鹿言うと根に持たれて意味不明の粘着受けるから気をつけろよ
健闘を祈る、じゃ

粘着とかペットみたいなもんやし、案外楽しいもんやで
１０年ほど前も、ワシのひりだした糞尿を食べながらついてくる従順なペットちゃんがおったしな
(^《{|}》^)/ﾙｰﾝ

テヌス君、逃げちゃったのかな？w
嘘がバレたのが気まずくてw

>>318
まだいるだろw

不細工やけど可愛らしいやろ
顔に小便かけたったら喜びよんで
まァさすがはワシ、珍獣使いの面目躍如てとこやな(^《{|}》^)/ﾙｰﾝ

あと、ピョロレシ＝くさ穴

ケツだけ決めてあとテキトーな試合は正直つまらん
乱丸師匠みたいにちゃんと細かいとこまで決めて
稽古を積んだ試合のほうが当たり前におもしろい
これも
カミングアウトしない実害が出てるんだよな

勿論、プロの舞台ちゅうのはそうゆうもんやんな
練習して研鑽を積んで自分らを極限まで追い込んで、やっとお客さんの前に出せるちゅうか
屁こいて股ぐら掻きながら寝起きで舞台に出れるのて、ピョロレスと宴会芸くらいちゃうかな

でも有名店で何年も修行して独立したそば屋より数ヶ月修行しただけのラーメン屋の方が旨かったりするんだよな
ラーメンの方が作りやすいんだろうけど

そら味覚の問題やろな
例えラーメンであっても評論家が絶賛するような店の味は、数ヶ月修行しただけでは出せんやろ

なかなか厳しいな

まァ、適当に寝転がってのた打ち回りながら屁こいて、互いが突き出した胸にぺちーんて叫びながら
チョップして、また寝転がって屁こきながらカウント取られたら今日の仕事終わりやねんから
そんなんで白目むいて手が腫れ上がるまで拍手して、声張り上げすぎて喉ガラガラの知恵遅れが
感極まってありがとーて叫びながら震えて号泣しよるんやから
愉快な商売やんな(^《{|}》^)/ﾙｰﾝ

>>328
スマホに変えたほうが2ch見やすいよ

>>325
それ育ちの悪いオマエの舌が馬鹿なだけじゃんw

>>330
俺は別にグルメ評論家でも何でもないからなぁ
旨いと感じたものを旨いと言う、それだけの話だな

ただ実際、名店で修業したとか言っても全然不味い店は多いよ、特に日本料理系は
ラーメンみたいにトッピングや化調で誤魔化せないからな
まあ関西弁が言うように、味覚の問題なんだろうけど

>>329
iPadで見てガラケーで書き込むスタイルやから大丈夫や(^《{|}》^)/ﾙｰﾝ

>>331
その話題、川田がやってるラーメン屋は美味かった
というオチにつなげると思ってたわw

>>333
近くに住んでた頃二回ラーメン食ったが海老ラーメンは旨かったわ
台湾混ぜそばは微妙
でもあの店は豪快なジャンクフードって感じで悪くなかったな

力皇んとこのラーメンはかなり美味いらしいな
ワシの嫁ハンも絶賛しとったわ
あと、ピョロレシ＝うんこくさ

>>332
めんどくさいやんそれ
2ちゃんに手間かけてるねー

>>336
本当はガラケーしか買えない貧乏なんだろw

全然めんくさないで
仕事で使うから開いたまま立てかけて置いてあるし
プ板屈指のガラケー使いやしな(^《{|}》^)/ﾙｰﾝ
あと、ピョロレシ＝うんこくさ

どっちゃでも一緒や(^《{|}》^)/ﾙｰﾝ

・リング外で襲撃しても傷害にならない
・アキレス腱固めや膝十字固めを何十秒も耐えることができる
・ダイビング技を寝て待っている
・二人同時に持ち上げる
・二人同時に違う相手に同じ技をかける

ピョロレシ＝うんこくさ

・リング外で襲撃しても傷害にならない

まぁ、野外劇みたいなもんか
けっこう通報はされてるみたいだけど警察に
事情を説明してるんだろうな

・アキレス腱固めや膝十字固めを何十秒も耐えることができる

耐えてるんじゃなくて貴重な休憩タイムやぞ？
オカダみのる戦を見てて退屈だったから
二人で寝るたびに早送りしてたら、すぐ試合が終わったわw

・ダイビング技を寝て待っている

ただ寝て待っているわけではなくて
寝る位置が決まっているからもし位置がずれた場合、
寝てる人がさりげなく定位置まで移動するんだよ

・二人同時に持ち上げる

組体操プロレスの見せ場やぞ？w

・二人同時に違う相手に同じ技をかける

この時にTVカメラや週プロカメラマンにむかって
カッコよく見栄を切るわけだな
永田ロックと桜庭ロックの共演！みたいなw
俺けっこうダブル白目好きだから見てておもしろかったわw

やはりプロレスは八百長だな

他に楽しみも目的も価値もない人生だろうけど
八百長スレ立てすぎ

演劇であるプロレスにおいて八百長は成立しません

くさピョロレシ＝尻穴ヤオチョン

この演劇だから八百長ではないって屁理屈、誰が広めたんだろうな

まァ、そもそも八百長て演技やしな
真剣に勝ちを目指しとるフリをした演技やんな

>>347
演劇において八百長が成立すること客観的に証明出来るの？

すかさず350ＧＨＥＴＴＯ
ピョロレス＝八百長やらせ陰嚢ぶら下がられ音頭確定

>>349
何回も例を挙げて議論しようとしたけど、全く読まず「演劇だから八百長じゃない！演劇だから八百長じゃない！」って連呼するだけの馬鹿みたいな人がいて無駄だからやめたよ
演劇だから八百長にならない理由は結局一度も言えずに逃走したな、あいつは

>>351
何言ってんの、テヌス君

逃走したのは君の方じゃんw

読んでもない本読んだって嘘ついたのがバレてw

演劇だったら八百長ではないでしょ
でもプロレスは演劇じゃないから

>>352
なんで読んだって言ってるのに読んでないことにしてるんだろ？
勝手に決めつけてわけのわからん勝ち誇りをされてもなぁ…ドン引きされてるのがわからないのかな
…本当に頭が悪いので、あんまり関わり合いになりたくないんだよね

素人から見てもプロレスは八百長に見えるよ

>>354
テヌス君、最初から最後まで本当にちゃんと読んだの？w

ノアだけはガチ

ピョロレス＝ヤン尿長

>>356
俺がいつ熟読してこの本のことを完璧に理解しているみたいなことを書いたんだろ
なんか突っ込みどころが根本的に違うんだけど、馬鹿だからわからないんだろうなぁ
なんで読んだ読まないの話に固執してドヤ顔してるんだろ
本当に意味がわからないｗ

そらまァ、演劇やと八百長にならん理由が答えられへんから
関係ない話でごまかすしかあらへんわな(《{}》)ﾌﾟｼｼｼ

>>359
じゃあどの程度読んだの、テヌス君？w

やらせ夜尿症＝下痢便ピョロレス

ノアだけはガチ

確かにやまだかつてないノアの山田邦子はガチだったw
あの丸藤に喰らいついていく迫力はすごかった！

八百長でもなんでもいいんだよ楽しければ
学生のサッカーや野球の試合は100%ガチだけど見てて楽しいか？そういう事
我々が求めるのは面白いか否かであってガチかどうかはどうでもいい
そもそも鍛え上げたプロレスラーがガチでやりあったら
ただじゃすまんだろｗ小学生でもわかってる事。
ヤオでいいんだよ。むしろヤオじゃなかったらやべえよ

>>365のオツムはそれより遥かにやべえようやな(《{}》)ﾌﾟｼｼｼ

いや、八百長とわかっているんだから最底辺じゃないだろ

っていうか、舞台裏まで知れ渡ってるものに対してだよ、
いちいち八百長とかほざいたって、意味ねえだろ？そう思わね？

仕組みがわかってんだから、単に演技でいいじゃん。

まあ八百長には間違いないし

>>365
楽しいかどうかは各々の感性の問題で、プロレスが八百長であるという事実とは別の話
プヲタの学習能力の低さは異常

違うよ。
１００％八百長じゃない
インディは八百長だけど
新日は基本的にガチ
だから人気がある

>>371
そういう釣りはいらんから

>>371
ガチ混在はノアだから
新日はオールヤオ

後、残念ながらガチ濃度が高くなるほど人気がなくなる

試合自体の内容はともかく
その試合を含めての闘いのストーリー展開の興味深さが必要だわな
WWEはやりすぎて冷めちゃうけど

>>374
八百長大好きなピョロレスヲタの場合はそうかも知れへんな
逆に一般社会やと、リアルなガチはＵＦＣみたいにドンドン巨大化しよる

>>376
ＵＦＣは年収億単位のＭＭＡ選手も増えたし、女子選手でも億稼ぐ選手が出て来る時代だもんな
ボクシングのＰＰＶ売上よりも、もう何年もＵＦＣの方が上って凄い話だわ

そうかァ
女でも億稼げる世界にまでなったか
くっさい八百長乳くり漫才と違て、真剣勝負の世界はやっぱりええなァ

力道山
「相手を怪我させるのは二流。怪我させたらつぎの興行に差し支えるでしょ」
「プロレスは鍛え抜いた選手が戦うショーです。良い子は真似しないように」
木村政彦
「本当は真剣勝負だったら私の方が強いんです」
当時の力道山対木村の新聞
「凄惨な結果に。結局ショーでなければ殺し合い」

何十年経ってもまだ楽しめないバカがいるんだなぁ

意識高い系の運動音痴のキモオタが何か言ってるようだけど、スポーツ経験あるなら分かろうもんだけどプロレスはガチだよ。
馬場に対するハンセンのラリアット→プロディのキングコングニードロップのコラボレーション。
あれ喰らって生きていられる奴だけが八百長とか言う資格がある。

>>1
頭おかしい人に騙されないように。それは武藤の思いやりだよ。武藤は絶対に勝てるという自信があるから少し相手に花持たせてあげてるだけだから。
しかしプ板って部活経験のないどんくさい連中ばかりなんだやな。

なるほど、なるほどやな

>>380
プヲタが意識低い系ということだけはわかった

例えば勝敗を予想する「プロレスくじ」みたいのがあれば八百長は大問題になる。しかし世界中のどこにもそんなのは無いから問題にならない
相撲の八百長が問題になったのも外国の「相撲くじ」を売ってる国のメディアが日本にクレームをつけたことがきっかけ。「日本国内で相撲くじは認めていないのであなた達には関係ない」とはもはや言える状況に無かった

ガチが基本のコンテンツで八百長があれば問題になるのは当たり前
プロレスは元から八百長だから何も問題にならないってだけの話

プロレスが八百長でないなんて結論にはならない

>>385
元から八百長って理屈がガチを基本として相対化してる事に気づけない馬鹿。

競技スポーツではないレクリエーションスポーツとして捉えるべきモノだから、ガチ、八百長は一切含まないのがプロレス。

スポーツじゃなくて芸能

>>386
それなのに演劇である事を公表してないんだろ？八百長じゃん

>>385
相撲には神事という側面もあるから前もってどっちが勝つか決めておくというのがある
例えば「集落の代表同士が相撲をとって勝った方の集落が豊作になる」というのがあるが、片一方が不作だった場合「慰めのために相手に勝たせてあげよう」ということでわざと負けたりするのだ
あと「ひとり相撲」というのがあるが、これは「神様と相撲を取って神様が勝てば豊作」という儀式から生まれた言葉
これも豊作祈願の儀式だから神様と取る役の力士は初めからわざと負けるように演技する。神様は目に見えないから外から見ると何もないのに勝手に転がっているように見えるわけだ
もちろんどちらも真剣に戦っているように見せかけた演技なわけだが、だからと言って「相撲は演劇である」と言う人はいないだろう

>>389
神事にスポーツを加味して現在に至る大相撲と違って、プロレスは神事の側面もなければスポーツですらないからなあ
ちなみに靖国神社で奉納プロレスってのがあるけど、罰あたりだよね

もはや八百長おゆうぎの存在そのものが不用やし罰当たり
実際、罰の当たる奴がやたら多いのも八百万の神の逆鱗に触れてるからかも知れんな

相撲には神事の側面があるから
プロレスは演劇じゃないとw

プヲタ、アタマが弱いなw

演劇っていうか八百長だよね

近代相撲の八百長システムを、朝鮮人が導入発展させたのがプロレス

全試合八百長やらせの蟯虫回虫尻穴這いずり祭り

今年もここまで全団体の全試合がヤラセの八百長らしいな

>>1
たぶん
ノアだけはガチ。
なんだよ

はい、プロレスは八百長です。

それでも
ノアだけはガチ。
なのであーる

なるほど

八百長って、真剣勝負を名乗りながらじつは勝敗が決まっている勝負のことだろ。

いまどき真剣勝負をうたっているプロレス団体があるか？　あるなら教えてくれ。

>>401
そりゃモロバレの時代になったから、口を噤んで何も言わなくなっただけじゃん

カミングアウトしたことにしているプロレス関係者とかプヲタはマジ笑える

>>401
この団体

『俺達がやってるのはソープオペラ（※テレビなどでの連続ドラマ）じゃない。スポーツエンターテインメントでも、舞台でもダンスでもない。俺達はレスリングで試合をする、それが新日本プロレスなんだ。柴田のキックを見てみろよ、あれが新日本だ。
内藤、棚橋、石井、みんな戦ってる。観客を楽しませるが、エンターテインメントではないんだ。レスリングなんだ。』

（新日本ヅラレス・ヘッドブッカー外道）

真剣勝負とは言っていないように思うが・・・。レスリング＝真剣勝負？
WWEもレスリング系はやっているけど。

>>404
柴田のピロレスキック→パンパンレガースでチョン蹴りwww

スモウレスリング

実態は相撲でもレスリングでもない
ハイブリッドを騙った八百長裸踊り、それがプロレス

>>405
そらまたどえらい苦しい解釈やな
あまりの息苦しさに読んでるこっちが呼吸困難になりかけたわ(《{}》)ﾌﾟｼｼｼ

くっさい八百長はアカンて
ダメ、絶対

格闘技大会「ＵＦＣ」で八百長　韓国選手に懲役判決
11/24(金) 17:57配信　朝日新聞デジタル

韓国のソウル中央地裁は２４日、世界最大の総合格闘技団体「ＵＦＣ」の試合で八百長を行ったとして、
選手のバン・テヒョン被告（３４）に対し、背任収賄罪で懲役１０カ月を言い渡した。

判決によれば、バン被告は他の選手１人とともに、２０１５年１１月にソウルで開かれたＵＦＣの試合で、
ブローカーから故意に負けるように依頼を受けて計１億ウォン（約１千万円）を受け取った。
このうち、５千万ウォンは受領後すぐに、残る５千万ウォンも試合後に返却したという。
バン被告は実際の試合では勝利した。
（ソウル＝牧野愛博）