【DAP】ポータブルオーディオは既にオワコン？【イヤホン】 [無断転載禁止]©2ch.net

高級DAP、高級イヤホン、高級ヘッドホン、カスタムIEM、ハイレゾ音源など…
この市場もインフレ化して客層が固定化・減少傾向にあり、ニッチ産業どころか一部のアニヲタ向け市場になりつつある。

アレだけ拡大傾向にあったこの最先端市場がなぜ落ちぶれたのか？
ワイヤレスイヤホンと音楽聴き放題サービスとの関係は？

このスレでは業界の闇情報の報告や今後再生される可能性はあるかも含めて、議論していただきたい。

保持行為と様々な歯に絹着せぬ率直なご意見をお待ちしております。

まずは保持

保持

保持

恥じる保持っち

保持

保持

保持

保持

糞スレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

保持

ついにオワコンか？

のがよくね？

保持

保持

保持

保持

保持

保持

オワコンなのかはわからないけど自分の周りにeイヤの存在DAPの意味知ってる人いないよ
マイナー過ぎだよ

保持

保持

あんな意味不明のボッタクリ価格付けてる商品群
2年前に見限ったわw

ハイレゾ音源もクソ高いよな
メジャーな曲がほぼないもんな

もとい最新曲な

保持

今年半ばから熱狂し出したワシは一体・・

アフィアフィ

>>27
遅すぎるでしょw
でも潜在需要はあるのよ。金儲けしか考えてないこの使い捨て業界が悪い。
いらなけりゃ売れと平気で言うからね。
物作りに愛情の欠片もない。
ポタフェスも人減ってきたからどうなるかね？

つか人気ないのにアフィもないと思うけどね。
無断転載禁止だよ。
なんなら工作してさせなければよくないか？
やり方しらないけどw

>>29
中華に主役交代しつつあるだけかも・・
まだまだこれからです

確かに外のうるさいところで音質云々はな
ある程度高価な完全ワイヤレスで十分

wm1aを発売日に買ったけど今はiPhone使ってるや

dapは近いうちにスマホに食われる運命
音質こだわるならポタアン使うしね

また2段とか3段とか嫌だわw
この業界だとハイレゾも儲かってなさそうだし、完全にピークアウトしてるな
2年くらい前がピークっぽいからAKの380が出た頃かな？

そろそろ養分の中にも詐欺まがいの商売に嫌気が差す奴が出てきてもおかしくないな

嘘っぱちとポエムだけで需要を作るのにも限界があるわな

>>29
確かに減ったな
つうか俺も足が向かなくなったわ

スマホではポケットサイズのコンパクトさと動作時間の消費電力ではいまだ納得いかない
音だけならFiioX1とテノーレ使いで十分
スマホは動画/ネットラジオやウェブサイト見る程度と使い分ける

>>38
FiioてウォークマンのsとかAと比べるとどうなん？
最近はいフォンも6とかで音が良いみたいだし

iPhoneでした...

アルネオとか使ってた頃が懐かしい

alneoなついなｗ
俺も白を持ってたよ。
たまに謎のスロー再生になる時があったけど。

オワコンというよりもある程度お金を持っていた
30、40代が自分好みのオーディオ環境を構築した為
新規機種にあまり手を出さなくなったと言うのが
理由のような気がする

ブームから落ち着いたと状況だと思う

40代だが元から持ってないけどDAPが仮にあっても出番が多分無いわ。
出歩いて聞くのに音質に拘るならiPhoneからポタアンでいいと思ってるし
利便性だけ言うならBluetoothレシーバーでいいな。
自宅ならNASとネットワークオーディオだし車ならUSBメモリか
SDカードに曲ファイル入れて聞くとかそんな使い方だわ。
形式がハイレゾだろうとMP3とかの圧縮だろうと今後も変わらんと思う。
どれも今はストレージとしても容量大きいし新たにDAP導入するメリットが薄いんだよね。

iphoneからポタアンとDAPからポタアンで音が違う件

なんで変わるん？

仕様上はどうか知らんが、実際にポタアンに入ってくる電流量が両者で違うんだろね

そもそもポタアンと言ってもアナログで繋げてるか
DAC内臓のを使ってるかで話は違うだろ。
iPhoneでも特に7以降だとアナログ出力がないから
間にDACを挟むかDAC内臓ポタアンを使うしかないよ。
実質的に操作が出来るストレージになってて尼のスマホやタブに換えても
音質的に変わらない状態なのが殆どな気がするなあ。
こういう環境なら俺もDAP買う意味は薄いと思うぞ。
アナログ出力もだがDA変換を本体に委ねてないんだからな。

スマホとポタアンセットで持ち歩きたくないなら買う意味はあるでしょ。
DAPなら単体運用できるし融通がきく。

でもDAPも出歩く時に持ち歩くならスマホと２つに
なるのは同じで嵩張るという点ではそんなに変わらん気もする。
まあDAPもモノ次第で大きさはピンキリだけどさ。

ケーブルで繋ぐ必要がないというメリットは大きいよ。

音質面で劣るものの利便性重視でスマホとワイヤレスイヤホン
（或いは好みのイヤホンかヘッドホンにレシーバー）
に移行してるのが意外に多いんじゃないかな。
これならそのままハンズフリーとして通話できるし
出歩くような環境だと外部騒音も多いからこれでいいわと
なってる人も案外いるんじゃないの？

俺も最初ワイヤレスレシーバーのスタイルだったけど音の悪さに辟易して
いきなりDAC内蔵ポタアンに移行した。音の良さに腰を抜かした。

DAPが音に拘る人だけ買うものみたく限定しちゃってるけど
iPhoneや尼スマホの初期でまだ電池持ちがよくない時はMP3オンリー
みたいな人でもスマホとDAP併用は結構いたぞ。
当時はモバイルバッテリーあっても今より高かったし
肝心な通話の時に電池がなかったら困るって観点でな。
ところが今はスマホ自体も電池のもちは改善してるしモバイルバッテリーも
かなり安価に入手出来る。それに24/96程度までならそのまま聞けるスマホも結構多くなった。
拘りを全然妥協しない人はわからんけど多少でも妥協が出来る人は
買わなくなっただけにも思えるな。
それに機器の性格的に静かな所でじっくり聞く向けの製品ではないからねえ。
自宅だと高価な再生機器、ヘッドホンアンプとヘッドホンで聞いていても
外ならどうせ騒音もあるからスマホでMP3でいいやなんて人は意外にいるように思うね。

お金かけて購入して初めは音に感動するが
ある程度オーディオやっていると
値段でこれくらいの音質ってわかってきて
後は音質のキャラ違いにしか感じなくなる

一度オーディオを揃えてしまうとキャラ違いに
また、高額なお金をかけるのが疑問になってくる

pc、スマホも今だと飽和状態で新作が出ても
買い換えるほどじゃないって気分になり
当分は今のままって人は多いと思う

別にDAP持つと言う事は曲ファイルをそれにも
入れる必要あるんだよね。
iPhoneにDAC内臓のポタアンだけどiTunesが使いにくくて
正直この点だけなら次は尼スマホに戻したいｗ
ほぼ自前エンコだが尼ならコピー＆ペーストでいいもの・・・
デジタルで繋ぐなら制限ない限りスマホ側が何でも同じだしな。
この辺りが面倒で要らんわって人も案外いそうな気がするわ。

定期的にアユートさんが盛り上げてくれるじゃないですか

アニオタがカモにされてるって印象しかないけど

尼スマホってなに？あま？

DAPのOSがアンドロイドなら一般のスマホと同じで
ラジオ型の配信を聞けるがそうじゃないDAPは聞けない。
しかしOSがアンドロイドのDAPなんて数はかなり少ない。
廃れてる要因でここは割とデカイ気がする。
スマホの初期ならパケ代が・・・と気にしてる人も多かったと思うが
今はスタバみたいな場所もだし高速バスなんかでもWi-Fi付が多い。
持ってる携帯とは別にキャリアでモバイルルーターを契約しても
今は配信の音楽程度ならそんなに馬鹿高い通信費ではない。
デジタルトランスポートとして前述みたいな利便性も踏まえて
DAPだとしてもiPodTouchみたいのとか7インチ程度の携行しやすい
タブレットをそれとして使ってる人も中にはいるのでは？

音の違いがわからないなら引っ込んでろや

音の違いはわかっても外で公共交通機関の騒音とかに
紛れて聞くなら24/96なんて要らんじゃろと思うところはあるな。
電車やバスに乗って24/96とMP3の320とか違いを感じる余裕は少ないだろ。
結局その違いを感じながらじっくり聞く人はヘッドホンを使うにしても
自宅で据置機器を使ってる方が多いのでは？
騒音などがなく静かに聞こうとすると外で聞く事が無くなるし
性能は別にしてもポータブル機器である必要性が薄い。
据置のヘッドホンアンプでいいじゃないかという見方もあると思う。
廃れてるのはこういうのもあるのではないかな。

イマサラ？

今年の冬アキバのポタフェス来場者　
去年より数落としてるな、これが現実だろう
メーカーも売場もBT推しで面白くなくなってきたわ

eイヤの買取上限が昔よりシブくなって
る気がする

たった65レス・・・w

ＷＭ１やＺＸ３００などソニーも音質を追求した製品を出してはいるものの
何だかんだ言ってリーズナブルなＡ40辺りが一番良く売れている。

バランス駆動とか一部のオタクしか知らない。
ＤＡＰはそのうちスマホに吸収されるように思う。

一時期流行したiPodブームのような現象はもう起きないと思うね。

http://kakaku.com/pc/mp3-player/ranking_0130/

結局、安いのしか売れないんだよな、まあ、当たり前なんだけど
でも安いからと言って音質が悪いわけじゃない。

一部の音質オタクとかは極少数。しかも音質ばかり気にしてＤＡＰやイヤホンの新製品買い集めているのがいるけど
ほとんど病気みたいだな。それが悪いとは言わないけどね。

それでもiPod/iPhoneの音質は悪いままだから最低限の需要は無くならないと思うよ。

そもそも邦楽で流行りがなくなった

一定のマニア層の需要は無くならないだろうが
スマホでストリーミングで済む時代にDAPなんか流行らんわ

ふ ふ ん

>>47
ipodは高いだけあって電力ケチらないからな

中華ごときがぼったくり商法を始めて雇われたクソライターがマンセー記事書いてりゃそりゃ廃れますわアンタ

そもそも高価格帯機で性能をはっきり感じとれる
条件となるとDAPにするメリットが薄いとかもあるんじゃないの？
確実に静かな場所がベストだよね。
街中、バスや電車の中でそれが必要なんて思うのは少ないでしょ。
予算を豊富に使える人でもそれなら自宅の据置機器でいいのをとか
なってしまうのではないか？

WM1Zなんか買うユーザーが少ないのは事実で
大半はA40とかS310とかiPodが売れ筋だからそのユーザーが市場支えていると思う。
昔からハイエンドとかピュアとか言われる規格は普及しないのが常。

だけどDAPはこれからはスマホとは別に質素に存在し続けると思う。

据え置き機も持っているけどpc立ち上げ
音楽聞く時その場から動けないのは地味に辛い

自分は外では昔の高いdapは2台
家中だとdap+ポタアンの3段構成、本気聞き据え置き機かな

ipadやps4(プロジェクター使用)だとポタアン大活躍

正直音質とか無視してもミニコンポとかの据置より万人に売りにくいだろ。
中年だが周り見て思うけど音楽を聞くのが好きなのは多いが
自家用車持ちばかりでDAPを持ってるのがいない。
理由はズバリあっても使う場面がない。
カーナビなんてSDカードに曲ファイル入れれば聞けちゃうし。
国外は知らんが国内でDAPが弱いのは免許をとれない年齢か自家用車不所持の
層に主な購入者が偏ってるからではないのかな？
高齢だと携帯ラジオの方が多いようにも思えるしな。

DAPなんか持って電車内で聴いてる奴見た事無いよ。
まあ買っても聴いてない人多いんじゃない。

小金持ちのひきこもりのオモチャみたいな感じするな。

現状電車とかでイヤホンしてても繋がってるのは
iPhone含めてスマホしか見ない。
結局兼用できるからこれで十分と思ってる人が大多数って事だろ。
ハイレゾがとか言っても違いを感じるにはポータブルじゃなくても
いいようなリスニング条件になる。
カセット時代のような位置にはなれても高級オーディオのポジションには
俺は永遠になれないと思う。
音質がと謳いつつどこでも持ち歩けるなんてある意味本末転倒だしな。

電車の中でカセットウォークマンを使ってる人は自分以外見た事無いがDAPは多いよ。iPodやSONYの小さい奴は通勤人口のうち3〜5%くらいは居る感じ？

ソニーのSシリーズは割合見るよな

アホみたいにバッテリー持つからいまだにS786使ってる
なぜこれの後継機を出さないのか

わかってないなぁ
別に電車や移動時間じゃなくてもいいんだよ

家中でも手軽に持ち運べる点なんだよ
据え置き機だとパソコン立ち上げるのが面倒な
時があるからね
本気聞きの時は据え置きだけど

NAS+NAPならPC立ち上げ不要なんだが・・・
そもそもDAPならDAPに入ってる曲ファイルしか聞けないでしょ。
宅内でどこでも聞きたいというならNAS+NAPにfidataMusicApp
みたいなコントロールアプリを入れたタブレットやスマホを使う手もある。
これだとスマホやタブレットを受け側＆コントローラーにしてNASの曲ファイルは全て聞ける。
音質がと言うのもいるだろうがここはスマホにポタアン使ってる人と同じで
ある程度はどうにでもなる。アンドロイドがOSのDAPでも出来るけどね。
他にNAPでBluetoothでの送信機能がついてるのもある。
自宅内でどこでも聞く用途にDAPをというのは今後弱くなると思う。

1人ならそれでいいんだろう。
一般家庭はユーザごとに権限管理しなきゃいけないので面倒。音楽聴く都度アクセスアカウントやサーバ切り替えなんてやってられん。
人数分のNASとリスニング環境作ってもリビングではどうするの？
結果各自がストレージを別に持つ事になる。

今時のネットワークプレーヤーならそれぞれがアクセスIDとパスワードがあって
NASも1台大容量のがあればいいんでないの？
>>85の言ってるのは多分自宅外からでもアクセス出来るタイプだと思われる。

>>79
亀レスだけど、DAPとスマホの見分けが付いていない可能性

DAPどころか外で見かけるのは何処のメーカーかすらよくわからないイヤホンかリンゴ標準イヤホンかうどんが圧倒的多数な現状

一応スマホもDAPではあるけど、スマホも含めると区別が面倒だからDAPとスマホは別として扱ってるんでしょ

テレビの4KとFHDの差なんかとは違って例えば24/96以上と16/44.1
の違いはわかっても16/44.1と320のMP3の違いをわかる人なんて
グンと少なくなる。街中とか公共交通機関で周囲の騒音があれば尚更だ。
電池持ちとかスマホの初期じゃ短かったけど今はiPhoneもアンドロイドも
差はないと言って等しいしモバイルバッテリーも今は安価で大容量なのがある。
余程音質に拘りたいとか強力な理由がある人は別だがそこまでじゃない人に
とっては別に持つメリットがかなり薄いと考えてる方が多いのではないかな。

iphon容量パンパンだから別でDAP持つって奴は俺だけか

今はスマホでもLGのV30+みたく内蔵メモリが128Gで更にマイクロSD
で容量増やせるのもあるよ。アンプ部のスペックとかもスマホとしては悪くない。
iPhoneも256GBのモデルあるしアンドロイドスマホでも容量多い
SDXC使えるモデル選んでる人も多いのではないか？
正直これだけ大容量になって容量不足が理由で別にDAPを所持するのって
かなりレアケースだと思う。MP3でいいなら320でもアルバム１枚が100MBちょいで
済むからね。外で聞いてる人が皆ハイレゾ含む非圧縮で聞いてるわけではないしな。

能率の悪いイヤホンや、電流量的にバランス接続を要求するイヤホンを所有するマニア層にはDAPの需要は残り続けるだろうさ。
製品のレーゾンデートルから低消費電力にならざるを得ないスマートフォンではどうしてもクリア出来ないハードル。まあだからこそ、ポータブルアンプが売れたんでしょうけど。

カジュアル向けの製品はもう斜陽も斜陽。アップルがiPod touch以外の小型DAPをディスコンしたのが象徴的。ソニーもSシリーズをコストダウンして実質旧Eシリーズ並に落としてきたし。

音楽をポータブルでじっくり聴きたいと言うユーザーの方が遥かに多いのだから、WM1なんか買ってるユーザーは音楽より音質ばかり気にしているだろ。
こう言う音質マニアって音質に過敏で測定ばかりにエネルギーを注いでいる。ソニーもWM1の後継機出す予定は無い理由は需要は見込めないって事じゃないの？
DAPはまあそこそこ音が良いタイプしか普及しないと思うね。音質オタク相手に商売なんか成り立たないって事なんだよな。

スマホに入れると2台持ちしようと思わんね

Bluetoothのイヤホンやヘッドホンを最近割と見るようになったが
コードが煩わしい等の理由で無線がいいとかだと送り側をスマホにしようが
DAPにしようが規格に則ってレシーバーに送るだけで受けた時点での性能差はないだろ。
それにスマホで有線でも対応品なら同じように出来るし前述の製品使えばその殆どが
そのままハンズフリーになるからね。
別にDAPだと電話が来たらイヤホンやヘッドホンを外して・・・とか面倒でしょ。
聞ければいいレベルの音質で良くても別に持つというのはこういうデメリットもある。

>>95
音質ヲタクなんかごく少数で、ほとんどは単なるポタヲタで理屈なんか理解してないから、適当な理由を付けて新商品を展開してメディアで猛プッシュするだけで濡れ手に粟よ。
ピュアオーディオのデジタル段における高額ケーブル商法が未だに廃れてないし、私見では、そういうプラシーボやスタンピードに弱い層に関しての変化はあまり無いように思う。

>>97
厳密には送信側の機種で音質が変わるケースがあるんだけど、そもそも無線ヘッドホン・イヤホンを選ぶこと自体が音質よりも無線の利便性を鑑みた上での選択だから、ほぼ問題にはならないね。

一度スマホで良質なハイレゾ音源を聴くとMP3等の圧縮音源には戻れなくなるな。騒音がある外でも気持ちよく聴けるよ。MD時代が懐かしく思える。

バカ耳w

DAPは音楽サーバー的に使ってるわ。

部屋や車で有線接続で使用


DP-S1だがラジオも聴けるし416GBに増やしてるから要領十分

家族と共有して使えるし操作も簡単

スマホじゃリビングに置いて共有てわけにもいかんしね

だから高音質なんかより携帯ミュージックサーバーて方向に機能性を上げて欲しいな
ストリーミングサービス対応も含めて

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
http://2chb.net/r/bouhan/1516500769/

＞携帯ミュージックサーバー
実態的に今作るとしたら小さいタブレットに
DACやアンプ部がちゃんとしたものが載るような
形になるんだろうが俺もこういうの出たら欲しいね。
少し前のアンドロイド搭載ウオークマンの現在版
とでも言えばいいのかな。
あとワイドFMのチューナーモジュールが載ってたら
個人的に文句なしだね。radikoの音質はどうも好きになれんな。

スマホでも調べると今はESSやAKMを載せてる機種もあるし
（通話用のモジュールを積んでる以上厳密な音質面では不利だが）
普通の人にとってはそれでも十分過ぎる性能であるのは間違いないな。
加えて128〜256GB付近までマイクロSDを使えるのが今は殆どだし
以前より更に別に持つ理由が少なくなってきてるのではないか？

MP3の256程度の音質があれば普通は十分
だからストリーミングとBluetoothで十分

Bluetoothヘッドホンなら内蔵アンプとドライバ
が最適化されてるしコードなくて快適

貧弱な処理性能でわざわざタッチパネル方式にしてスマホと同じ土俵に登る愚を犯すから……。
まずは使い勝手が良くないと候補に上がらんのよなぁ。

ついでに言えば、スマホの性能アップとアプリケーションの性能アップで廉価DAPの半数はほぼ存在価値がない。
高出力・低ノイズの高級機以外は明確にスマホに勝てる部分がないもの。
そりゃ廃れるでしょうよ。

TwitterでDAPやイヤホンについて呟いてるのは何故かアニオタばかり。

ハイレゾとかアニメオタクしか買ってない
アニメオタクはバカだからちょろいわ

>>107
実際、アイドルソングやアニソンは鳴らしにくい。特にボーカルが大量に重なってると分離・解像度の差が顕著。
逆にクラシックなんかよっぽど耳が肥えてないと音場感以外の差は感じにくい。

ま、それ以前にマニア気質で脳内補完に長けてるからプラシーボにかかり易いのもあるだろうけど。

40代だが若い時聞いてた8〜90年代とかの音源今も聞く事多いけど
音源が当時のじゃなくてリマスタリングやハイレゾ化したのでも
ハイレゾ対応と謳ってる製品より敢えてそれを謳ってない帯域が狭い
ヘッドホンなんかの方がマッチングがいいように思える。
まあ当時は当たり前にそういう製品が多かったからだろうけど。
この辺にも特に高額機や高価なイヤホンが意外に売れない理由があるように思える。
そこそこオーディオに予算割ける人って年代的に上が多いだろうし。

音が良いのは帯域の狭いヘッドホンだと思う
ハイレゾ対応のは音が悪くて使わなくなった

110だが帯域が狭いだけじゃなくて高いからいいとも限らないね。
DAPのアンプ部とのマッチングなんだろうが数千円で買えるイヤホンや
ヘッドホンの方がバランスそのものはいい場合もあるな。

>>112
高級機より1万前後くらいのヘッドホンの方が
音源の制作側が想定してる再生環境に近いのかもよ

MDR-CD900ST って15kの安物で音創りしてるらしい

作製側がCD900STでiPhoneならこう聴こえるとかやってんだろうね。昔だったらミニコンポでこうとか。それを今は聴く方がやたら解像度の高いモニターで聴いている。矛盾だわなあ

ER-4とかもリファレンスに使われてるんじゃなかったっけ？

900stなんて録音時にしかつかわねーよw

>>116
使われていません…あくまでメーカーがDFカーブにフラットって謳ってるだけ。

そういえば小室が全盛期な時に音作りは若い子が最も使いそうな
数万円クラスのミニコンポで最も適正になるようにしてると言っていたし
そういうのを聞いてた世代がお金に余裕が出来てそこそこのオーディオを
買って当時のを聞いたら音はすごくいいけどバランスがすごくがっかりだった
なんてのは何度か見たな。
聞くジャンルによっては高級機が最適解ではないね。

ラジカセの方が音がいいって感じるCDもあるねえ
結局好きなアーティストを一番気持ち良く聴けるオーディオが一番なんだよ

大衆音楽なんてそんなもんよ
そしてそれは別に悪いことではない
大事なのはオカルトもどきのメーカーや販売店に流されないことさ

今時出てる音源ならiPhoneやアンドロイドスマホに
合わせてるのもあるんだろうな。

話を変えるけど妻が最近スマホを機種変したがファーウェイので
調べたらDACが旭化成のやつだった。
試しにバックアップからファイルを入れて聞いてみたがAシリーズ辺りより
ずっと音いいよ。アンプ部の出力も爆音に出来るレベルだし十分。
こりゃDAP売れなくて当たり前だわ。

次の拡張は帝国本国！と思わせておいて月や宇宙、別の鏡像世界が舞台になる超展開だったりして

>>122
はい、ファーウェイのステマご苦労様です

だいたい、どれそれに合わせて音づくりしてるから〜、とか頭でっかちにも程がある

今はイヤホンに合わせてマスタリングしてるんじゃないの？

ファーウエイのどうかは知らんが今時のスマホと廉価帯の
DAPなら差がほぼ無いか逆にスマホの方がいい場合もあるだろ。
一部で謳ってるAKMやESS搭載機種とかはそうなんでないかな。
肝心なのはその違いをどれだけが気にするかだな。
DAPが売れてないって事は気にするのが少ないって事だ。

スマホでも音はいいからな
普通のDAPとあんまり変わらないし売れないよな
俺も買ったけど使ってないわ

スマホをDAP代わりに使うと着信だのメール通知だのの電話機としての機能が邪魔で聴いていられない
設定がめんどい

スマホはネットみたり、地図でナビしたり、ただでさえ電池持ち厳しい。
青歯とか使ってたらなおさら。
肝心なときスマホ電池切れはほんとに勘弁。

なので、音楽プレイヤーは電池持ちのいい小型のDAP使ってる。
イヤホンもスマホだとつけっぱは使いにくいけどDAPならつけっぱでok。
あと、スマホだと曲送りとか停止終了とかするのにいちいちアプリをフォアグラウンドに呼び出して操作しないといかんし。
物理キーのDAPならポケットやバッグの中で手探りで基本操作できるから。

>>126
ホワイトノイズが段違い。
有象無象の廉価DAPならいざ知らず、それなりに実績のあるメーカーのDAPがスマホ直差しに劣ることはない。
あとはアプリケーションのデフォルト設定の音を派手に脚色して誤魔化してるだけ。
まあ大半の糞耳相手ならそれで十分なのかもしれんけど……

>>130
最近のAKM搭載機種ならホワイトノイズは全然目立たないよ。
ESSのは出力も大きい分多少は目立つが。
それと比較対象にしてるのはせいぜいAシリ程度でそれ以上のに
勝ってるとはさすがに思ってないよ。
まあグランビートみたいなDAPに通話機能がついたような代物もあるけどさ。
あとAK4376A搭載機種にHFを使ってるがエクスぺリアとかギャラクシーに比べたら
脚色はほぼない。分解能の違いもわかるが圧縮音源のアラもはっきりわかる。

>>131
どのアプリケーションで評価してる？

>>131
普段は利便性の点でHFにしてるが評価そのものはRocketPlayerでやってる。
課金のないアプリだとこれが1番色付けが無いと思うんだが・・・
使ってるヘッドホンはMDR-1AM2とSE-MX8。
他に自社再生アプリもインストールはされてるがイコライザーとか使わない状態でも
俺の耳でもさすがにラウドネスとかかかってないかと言いたいくらい色ついてるので
一切使ってない。

HF PLAYERとか思いっきり脚色されてるやん
マニア以外はそういうゴテゴテに脚色された音で大喜びするんだし衰退するのもやむなしか・・・

音質がわからない人が増えてるかどうかはわからんが
そこは衰退理由ではないと思うね。
昔から据置もポータブルもマニア向けは売れないって構図は同じだろ。
DAPの最大の弱点は大部分でそれでDLから再生まで
全て賄えない点でしょ。
アンドロイドベースだとDL出来るがそれでも無線が飛んでる
場所でしか出来ない足枷がある。
対してスマホはそれ１台でどこでも全て賄える。
これが出来ないからAシリーズみたいな普及価格帯でも台数が少ない
要因なんではないかな。

スマホがあるのになんで買うの？って言われちゃう
昔はスマホがなかったからカセットウォークマンとか流行ったんだろ

スマホの電源容量の少なさもDAPとの共存の理由の一つになっている

他方、スマホから給電して動作する鼻毛カッターやらも出ている
もちろん、DAPのように長時間使用するアイテムは少ないだろうけど

逆に野外でも使えるポータブルスピーカーからスマホへ給電出来るものは多数ある

デジカメと同じでスマホがあるから一般人には必要なくなった。
デジカメは高級機やレンズ交換式で生き残りをはかってる。
DAPも高価格高機能で延命していくしかないんじゃないか。

スマホとアプリの組み合わせによってはAシリーズより
音いいと評価する人もいるからメリットを見い出せない差なんでしょ。
個人的な意見だが原音忠実なものを有り難がって脚色したものを拒否する傾向あるけど
ソニーみたくDSEE載せたり今はDAP作ってないがケンウッドのように
supreme載せたりしたものを出すのも方向性としてはありだと思う。
スマホの普及もあるけど1つだけの方向性に持っていってる製品の方が
多いのでライトな層は買わなくなったとも言えるのではないか。
今のDAPのメインな層と作る側が音質を聞く事に焦点を当て過ぎて
基本的な音楽を聞くものだというのをおざなりにしてるようにも見えるね。

脚色なしは据え置き機の思想なんだんよな

重い
大きい
バッテリーもち悪い(バランス駆動)
帯域フラット(環境ノイズへの配慮なし)
高額(持ち運びに躊躇する)

こんなのがポータブルとか笑える方向性なんだよな

>>140
利益が出てるなら需要があるんだからいいんじゃない？
買う当人たちはそこ踏まえて買ってるんだろうし

>>141
流れ的にそういうモデルが万人に向けて売れるかって話でしょ。
そういうものばかりだと基本的にライトな層は離れるよ。
これは他のオーディオ機器でも同じだ。
俺も昔のカセットウォークマンじゃないが音質が二の次でも
使ってみたいと思わせるのはかなり少ないとは思う。
マニアのみに対してどうこうって話ではないと思うぞ。

スマホ普及以前の10年前くらいは
ウォークマンが主流だったけど

軽い
小さい
バッテリー持ちが良い
弱ドンシャリとノイズキャンセル
適度な価格

この時代でも上記のような
携帯性と外(騒がしい中)で使う前提の帯域パランスが配慮されてるんだよな

この辺を無視した >>140 みたいなのは
バッテリー電源の据え置き複合機だよな
ポータブルと言っていいのか疑問だわ

>>140
これは多分据え置き機を外に持ち出すこともできますよという意味のポータブルだね

ソニーのDSEEが該当するけど他のジャンルのオーディオだと圧縮で
失ってる分をDSPで補完する機能とか珍しくないけど不思議な事に
DAPだとそういう機能を載せてるのは少ない。
パイオニアもカー用とホーム用には載せてるのにDAPだけには無い。
音質優先じゃない製品にそういうのが載ってる傾向が高いのは否定しないが
DAPもそんな方向性のがもっとあってもいいのではないかな。
元来静かな場所で聞く目的の製品じゃないんだよ。
そこにチップがAKMだのESSだのTIだの謳ってもそこにメリットを見出す人は
少ないと思う。大部分の外で音楽を聞く人で求めるものはそこと違うのではないかな。

COWONはBBEでそういった事は長きに渡ってやってるね
このページだと何故か解説が薄口すぎるけど
http://www.cowonjapan.com/product_wide/product_etc/product_bbe.php
アーカイブページで重たいけどこっちの解説の方が本格的
https://web.archive.org/web/20121217174532/http://www.cowonjapan.com/product_wide/product_etc/product_bbe.php

BBEは非圧縮音源に掛ける事も出来て、ハイレゾブーム()のはるか以前にハイレゾ相当の音源を実現していた

ハイレゾ音源とかバランス接続って普通の人には関係なかったな

ハイレゾは流行らなかったな
分かりきってたことだけど

普通の人だと上に書いてるようなBBEとかのエフェクトで
違いがはっきりわかるギミックにアンバランスでもどんな低能率な
ヘッドホンでも鳴らせるアンプ部が載ってるDAPの方が正直売れるだろうな。

そもそもハイレゾが生きる環境で主に聞く製品じゃないだろ。
自宅の据置機器で聞くのはそれでもカーオーディオはMP3でいいやなんて人も
いるしポータブルは聞けりゃあいいやと割り切ってる人も結構いるのでは？
バスのエンジン音やら電車の走行音が入ってくるような状況では
ハイレゾは不要と考えてる方が多い気がする。
そういった騒音に負けないアンプ出力があれば十分なんじゃないかな。

間違いなく廃れるけど消えはしないだろ

もはや俺の耳は14KHzの音が聞き取れないぐらい歳食ったからハイレゾって言われてもピンとこない

ハイレゾは高域再生だけがメリットじゃないぞ

て言ってるだけじゃね

スマホ+有線イヤホン
スマホ+BTイヤホン
DAPは売れこそすれ

ポアタンなんかマイナーすぎて一般人は誰も買わないよ

今初めてアーティストの音楽聞くとしたら
youtube 動画配信サイト　テレビ　カーラジオ　コンビニとかでしょ

大半の人が再生環境あまり良くないとこで聞くわけ
そこで耳に残る音つくりするとなると音圧めちゃくちゃ上げる

配信サービスやCDで買ったオーディオファンは音源の音の悪さに困惑する
つまりこれ

世界的にスマホの売れ筋は5インチ以上のやつ増えてるから胸ポケに入れて使うにはでか過ぎんのよね

だからボタンで操作できてある程度コンパクトなやつがいい

スレの過疎っぷり見れば分かるよな

昔はポタアン買ったりもしたけど
最近はハイレゾ機器単独でいいやとなってる

外に持ち出すのにポタアン積み重ねるのって馬鹿みたいだし
スマホよりでかくて重いもんは持ち歩きたくないからな

ハイレゾ音源が高すぎるからな
林檎ミュージックやspotifyといった
メジャー所のストリーミングサービスが
がもう少し安くなったら完全に終わりそう

ほとんどの人がスマホ持ってんだから
DAPなんてなんの意味があるんだよ？
イヤホン買うだけじゃん
全く理解出来ないわ。

>>162
よりいい音を求める人
スマホの電池持ちが気になる人
DAPの専用ボタンが使い勝手がいい人
スマホはiPhoneがいいけど有線接続がめんどくさい人
有線接続で聴きたいけどスマホにケーブルが繋がったままではスマホ操作がめんどくさい人
管理上分けた方が楽という人
でかいスマホを使ってるけどDAPは小さいのがいいという人

とかあるかな

iPhoneとかで街中でイヤホンしてる人でも付属ばかりで
普及価格帯でも付属じゃないイヤホンやヘッドホンで聞いてる人は少ないな。
スマホにBluettothレシーバーでヘッドホンやイヤホンも普及価格帯の1万円以下
のしか持ってないけどこんなんでもそういうのに拘りない人からはかなり驚かれるよ。
つまりこれが売れ行きを示してるとも言えるんじゃないかな。

オーディオメーカーといえばソニーとせいぜいオーテクしか知らない、
故にDAPを買うとしてもウォークマン一択
イヤホンは3000円でも高い
これが普通の感覚だからな

オーディオ業界はもっともらしい口上を並べ立てて自称オーオタからどれだけ搾り取れるかが勝負

>>165
どうでもいい突っ込みだが>>イヤホンは3000円でも高い
一般人目線でもこれは無いな
apple earpodsが3000円程度なんだから

アップル製品を買っちゃうような奴は
アップル製品だったらアホみたいに高くても買うから
それを基準にしたら現実見えなくなるな

なお、オワコンのコンはコンテンツなので
プレイヤーの類は含まれませんな

日本人の半数を否定するのか...

今のiPhoneユーザーの大半は林檎信者ではなくただのミーハー
earpodsなんてオマケで付いてくるもんの値段なんか知ってる奴おらんよ

以前は携帯会社の都合でiPhoneは安く買えた
以前からiPhoneだから次もiPhoneが手軽
という認識だったが

というかもう囲い込まれてるから移るの面倒なんだよ。マジで。

イヤホンの能率が低かったり、インピーダンスが高かったりするとスマホでは厳しいだろうけど、能率だとどれくらいまでまともに鳴らせるのかな。
E3000は厳しめ？

余裕
難聴なら知らん

>>172
1メモリ上げるくらい

>>465
疎い人だとソニーは別として
オーテクよりパナソニックの方が知ってるよ。

誤爆にしてもこんな過疎すれにw

オーオタのみっともないところばかり目にして、同類と思われるのがイヤで、イヤホンだけお気に入りの買ってスマホで聴いてる

最近のスマホでもそりゃ厳密な意味では純粋なDAPには
勝てないけど数年前のスマホと比べると高音質にはなったと感じる。
屋外とか公共交通機関で聞く分には十分かも。

アマゾンミュージックとかすげえ音いいしね
難点はどのイヤホンでもアマゾンミュージックの音になる事だが

アマゾンミュージックの音ww

>>180
だから何が言いたいんだwwwwww

というか配信系の音ってモバイル機器用に弄ってるの多くない？
スマホにイヤホンで聞けばバランスいいのは結構あるけど
BT経由なんかでオーディオで聞くと微妙なのが割とある印象。

そもそもDAPもファームアップで音弄ったりしてるけどな

>>182
そりゃiTunesストアは明らかに音をiPhone・iPod用に調整してるでしょう

>>179
アマゾンのunlimited使ってるけど音源でかなり差がある印象。
すごくいいのもあるけど自分でロスレスからLAMEでエンコした方が
遥かにマシと思えるのも中にはある。

今年はウォークマンの新製品がないっぽいね。
ていうことはやっぱりオワコンだな。

これといった新製品2021年もない感じ？
悲しい

もうイヤホンもTWS増えたしな。
有線はおろかBTヘッドホンやBTイヤホンの左右一体式もオワコンは近い気がする。
BTのコーデックは実態的にLDACが最も上とはなってるがUATみたいのが
普及すればDAPはもっと廃れるのではないか？
あとすごく細かい話だけどDAPにはANCとかヒアスルーが出来ない。
TWS＆BTイヤホン使用者の多くはこれに慣れちゃってると思う。
NCイヤホンやヘッドホンは一応対応品はあるけど。

（*・ω・）ﾝ？

どっから金突っ込まれてるのは