幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBC Sミドル、ミドル、Jミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
青木泰平 鴨川ジム練習生
金田欽太郎 鴨川ジム練習生
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm WBA フェザー級世界1位
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 A型 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり
一歩の公式戦戦績
1991.01.** ○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.** ○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.** ○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.** ○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.** ○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.** ○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.** ○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27 ○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.** ○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.** ○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.** ●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11 ○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20 ○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ ←パンチドランカー疑惑が深まり、自ら現役引退
通算戦績：26戦 23勝(23KO) 3敗
ベルセルクはアシ作画で連載再開だってな
この漫画も誰かに引き継いでもらった方がいいのでは？
>>15
ちょうど俺も今ニュースを読んでいたところ
盟友の森恒二監修だってね
ベルセルクは愛に溢れているな >>21
ストーリー担当をつけたらどうかな？
ゴルゴだってそうだったし >>22
一歩を演じた喜安くんにやってもらえばええな
あの人、脚本も書けるし >>15
三浦は漫画の事を深く話し合える親友がいたけど
この作者には取り巻きはいてもそんな友人はいなさそう >>25
元々自分勝手で相手を何一つ思いやらなかったし… この作者はそもそも先のストーリーなんてほとんど考えてなさそう
ベルセルクは最終回まで聞いてるってのが凄いな
じゃあもっとテキパキできなかったのかよってのはあるけど
こだわり過ぎ
作画コストが並みの漫画とは桁違いだからな
そこは妥協してストーリー進めてほしかったという気持ちもわかるけど
急逝しなければ生涯をかけても完結してくれたと思う
>>28
やばいなと感じたら誰かに話したくなるんじゃない? 引き継いでくれるかはわからなくても託すか死ぬ前に終わらせるか
ゼロの使い魔は終わらせて永眠されたんだっけ? >>27
高橋ナオトとジム始めると武者修行で試合やり出して半年余りの宮田をもう凱旋帰国させてしまうし
福島学の世界挑戦が決まると板垣を天賦の才が開花したと持ち上げてしまう
逆に山田武士が総合の不祥事に関わって最悪な時に最低野郎としてマロン出してたっけ
それも山田と仲直りしたら不正も平気でやるキャラから態度は悪いが普通に有能な扱いに変わるし
本当にその場その場の感情を原稿に載せてるからストーリーとしてまとまるわけないわな 最終回は決めてるって話だけど
これが僕のはじめの一歩──
どうせこんなもんだと見切っている
>>30
終わらせてない
最終巻は自ら書けなかった ゼロ使の話はやめるんだ
あの指輪どうなったか気になって眠れねえじゃん
エムエムも悲しいし
ジョージみたいな人でもAV観ながらオナニーするんだろうか
>>28
まあ、拘り過ぎのワーカホリックが命を縮めたのかもしれないな
絵の描き込みが尋常じゃなかった
どっかのボクシング漫画作者は絵がどんどん簡略化しているのに話が進んでないが まあベルセルクはカロリー高いのだけはわかる
ただ好みの関係で大暮とかの方が好きかな
まあ背景とかが好物な人は魅力的なんだろうなあ
でも急遽しなくても完結しなかったのではと思ってしまう
井上は一歩の世界に来ても余裕で世界チャンプなりそうな強さ
井上やばすぎだろテンプル打ち抜いた右ストレートもやばいが
最後の倒れかけてる相手に超高速左フックまで入れてのダメ押し
まじで殺す気かよ
1Rにドネアが初めて打った右ボディフックに井上が左フックを合わせたのが鬼過ぎる
2Rに井上が左スマッシュをクリーンヒットさせてたしほんと何でもできるな
1Rの抜けたパンチってパキーンパンチだろ。すげえな。リカルドマルチネスみたいになるんじゃね井上。
ジョージはもうはやく締めたほうがいいんじゃない?もはや現実のほうが面白いやんけ。
くそアプリゲーのストーリーで井上と一歩スパーやってたけど一歩ぼこぼこだったよね？
なんで序盤から不意を突けるんだ？
なんで序盤からあんなに効くんだ？
どんな速さと重さだ
階級こそ違うが、もしジョージが万全の鷹村を描いたら、ああいう感じになるんだろうか…
リカルドもさくっとウォーリー倒してほしい
一歩も復帰したらさくっと相手を倒す作風に切り替えてほしい
ジョージ「リアルに井上いるし鷹村もっと強くしてもエエやろ」
フィクション漫画でタイソンみたいな華麗なステップと破壊力でなぎ倒す一歩が見られると思ってたら
世界前哨戦でタコ殴りにされ復帰戦で惨敗のあげくパンドラ引退見せられた読者・・・今頃？
漫画がリアルを越えられないんじゃない
ジョージがリアルを越えられないだけなんだわ
ジョージ「今日の井上の動きを鷹村の試合に取り入れたろ！」
日本人の鷹村がスーパーミドル取れるはず無いから目を白く描いたろ
と言うか普通に鷹村は現実超えてるファンタジーだと思うんだが
それなのにあまり魅力ないと言えばそれまでだが
鷹村の試合はつまらんからな
ホーク戦だけは神がかってたけど
2R目のラッシュは鷹村みたいだったわ
急所を的確に打ち抜き続けるという怖さがあった
井上は満腹ボクサーでやってたエコノミーラインを体現してるように見えるんだよな
相手が避ける動きを読み切って最短距離をスパンと当てちゃう
井上「バンタム級での４団体統一にリーチがかかったので進めていきたい。年内にやりたいが、かなわないならスーパーバンタム級に階級を上げて、新たなステージで挑戦することも考えている。」
ジョージとうとう井上の動画あげてワンパンマンネタぶち込んでんじゃねえかw
井上バケモンだな本当に
もう現実のほうが凄すぎて漫画の方が霞んで見えるわ
ちんたらやってるからこうなる
>>25
最終回までの展開はケンコバが聞いてるって言ってたから
ケンコバに描いてもらおうぜ Round 1384 警戒レベル
浜「……。」
一歩が外した重りを見て、思案した
浜「リクエストがある。ヴォルグの相手はゴリゴリのインファイターじゃ。距離を潰し、潜り込み…。つまり、いつも通りやってくれ」
一歩「(役に立たなきゃ。沢村戦の前、ヴォルグさんも引退状態だったのに協力してくれた。恩返ししなくてどうする！)」
ヴォルグ「(…練習を怠っていないな。あの頃と同等だと思え。警戒レベルを上げろ！)」
…ゴングが鳴るや否や、一歩は驚異的なスピードと連打で、押しまくった
ヴォルグ「(なんて読み違いだ！警戒レベルMAX!!)」
踏み込んできた一歩を、ホワイトファングで迎撃…!!
つづく(全12P。次号休載)
巻末コメント：友人の 街頭演説 聞いてきた
団吉が余計なことを頼まなければクロノス一歩が見れたのにw
巻頭カラーで減ページとかある意味冨樫より優遇やろ
巻頭の次が6ページの読み切り漫画とかヤバくね
ほぼパンドラで危なかった引退者にホワイトファングwww
終わってるなこの漫画
マスとはなんだったのか…てか仮にもパンドラ候補にインファイトでゴリゴリにとか指示すんなよ
真面目に一歩がリングで打ちあってるの何年ぶりだ？
正直、ダラダラやってるから現実がフィクションを超えてるぞ
ある意味森川先生は現実を超えましたよｗ良いのこれｗ
スパー = 避妊具付き
マスボク = 挿入なしの擬似セクース
こうですか><
ホワイトファングはダメでしょw
頭もだけど顎も揺らすとかw
ヘッドギアって顎守られてたっけ？
マスでやるならちゃんと取り決めをしてからやらないと駄目なんですよ
まともに出来る訳ないからね森川先生はちゃんと理解してマスを描いたのだろうか？
空手の寸止めルールかな振りかざした手をどこで止めるのか決めて無いんじゃないの？
どちらにしても止められるスピードで打つからスパーリングには向かないよ
まあ威力は減るからいいけどヘッドギアで的を広くしてグローブで範囲を広げて必殺技出しまくると寸止めでも難しいのでは？というかそれ練習になるの？な思いはあるけど
1R最後、ドネアは頭部のガードがガラ空きでどうぞ打って下さいになっててそこに井上が振りかぶって全力で撃ち込んでね？そう思うのはワイが板垣モードに入ってるせいかな？
巻頭カラーつって新規で描いたカラーページ次のコミックにも流用するであろう表紙だけやん
>>66
街頭演説聞いてる暇あったら漫画描け
休載の前に6ページも減らすなよ >>88
1レスの内容を12Pにしてる
どんな技を使ってるのか早く読みたい 既に現役時代より
強くなってる？！
と言う内容
練習とは引退とは
一歩はどこの星の宇宙人ですか？
人間じゃおかしいしまさかサイヤ人なのですか？
重り付けときゃ良いんでしょ見てればボクシングを離れた事による勝負勘も関係ないし
トレーニングを続けて体に覚えさせる意味無いしジム要らないじゃん
これは何の漫画ですかギャグ漫画でしたっけ次は踊りながらボクシングでもやりますか？
どうせ一目で技が覚えられるレベルでしょウォーリーに出来るなら誰でも出来るんじゃないかな
ルールも知らないしね簡単でしょ反復練習要らないしジムも要らないし何これ
足の重りは以前千堂もやってたよな？
強化後の千堂が強化前のイポとほぼ互角？
千堂は走り込んでるイメージないよな？
千堂「虎が日々鍛錬などするかね？」
一歩ってヘッドギア付けると見分けがつかないただのモブだな
>>66
バレ乙です
12Pに次号休載だ！ドン引きレベルMAX!! >>93
ボクシングの練習より重りつけてトレーナーやってた方が強くなるなんて変な漫画だよ 鷹村が鷲尾のパクリデザインなのは明らかだが実は一歩も相当三五のパクリデザインだよね
と最近気づいた
刃牙も頭部のレントゲン撮ったら脳が鬼の形をしてたし、
一歩の脳もおそらく会長の形をしているのだろう
思想的にじゃなく物理的に鴨川脳
なんとまあ哲学的な話じゃないか
巻頭カラーで12Pって……
休載前なんだから頑張れよジョージ、どうせホワイトファングを目視で避けるとかなんだろうに
キリの良いとこまで書けよなぁ
>>72
会長に伏せられてるんだろ
あるいはこれまで同様一歩が直接周りに「僕はパンドラです」って言わないのがいけない 普通にガチスパーにみえるけど、マスなのこれ？
区別がつかない
読んできた
この馬鹿はカラー描いたんだから実質18ページだろとか思ってるだろ
で、描きすぎて疲れちゃったので来週はお休みですってか
>>51
あの復帰戦だけは本当にいらない試合だったよな。何がしたいのかさっぱりわからなかった。新型デンプシーで散々引っ張りながら。
ゴン戦でパンドラ疑惑で負けにして一時試合を離れての療養ならまだ取り返せたのに。 スパー後の一歩は大丈夫？大丈夫じゃない？
がお楽しみポイントとかなのでしょうか？
今週も凄いとこで切れてたな
そんなにマンガ描くのが嫌で嫌で仕方ないなら筆折れよ
撃ち合いの描写がdbみたいだな
ボクシングでこれやられても萎えるだけですげぇとは思えないんだけど
後ジョージは一歩を一々池沼みたいな思考回路にするのやめて欲しい
浜団吉も無能と言うかアタオカが加速しはじめてんな
パンドラで引退した人間をこんなスパーに使ったらだめだろ、マスボクシングだって言っても普通やらせねえよ…、しかもインファイトでとか
人一人の人生つぶしかねん案件…
>>110
久美ちゃんの指摘は正しかった気がする…
やっぱりろくな人間じゃないよボクサーもボクシングファンもボクシング関係者も >110逆だろ
パンチドランカーじゃないと確信があったんだろ
ワンピースが一ヶ月休載するみたいだからジョージもまとめて休んでリフレッシュすれば
なんだったらそのまま帰ってこなくてもいいよ
鷹村を見る目のないアホってことにすればイポのパンドラ疑惑も無かったことにできるね(^^)
日本人のなんちゃって奴が3階級統一王者ってなってたけど一歩でいうとどれくらい凄いの？
イポ世界で鷹村以外に複数の階級制覇を狙ってきたのは真田ぐらいかなぁ？
一歩の世界「世界はなんて遠いんだ！」
現実「ほい、リカルド級のレジェンドに日本人が2RTKOで2連勝」
なぁ、確かホワイトファングって相手のボクサー生命を絶ちかねないほど強力な技じゃなかったっけ？
それをパンドラ男に叩き込むなんて…
見開きの連射
板垣に使われていて
今まで一歩には使われなかった描写だな
復帰したらずっとあんな感じで描くんだろうか
脳の障害が疑われて引退した相手に脳天と顎を同時に狙うコンビネーションぶちかますとかアホか
ヴォルグは一歩を殺したいのか？
ホワイトファングを勢い余って
当ててしまうが一歩はダメージゼロなんだろう
「減量中」って言い訳が出て来たから
スパーで一歩に一方的にボコられてもヴォルグの格は落ちない
いや避けるだろ
なんだったらドラゴンフィッシュブローでカウンターまであるわ
じじいの名前忘れたけどもうあいついらんやろ。一歩強くなりすぎ
今さら井上に乗っかるとか10年昏睡してたのかよジョージ･･･。まあある意味そんなもんか
>>119
Sバンタムやフェザー級で負けが込んでバンタム級に出戻りした39歳が？ 久しぶりにマガジンで読んだけど、10ページぐらいで終わるようになってるのな
引退前の一歩は重戦車って感じで風神って二つ名はまるで似合わなかったけど
復帰したら風のように舞って手数で闘う戦闘スタイルに変わってるんだろうな
重りがスタイルを全然変える伏線だった
スパーして帰って「会長・・・ボクシングがしたいです・・・(号泣」になったりして
>>110
猫田がパンチドランカーなって
会長が「鉄拳」でこぶし壊して
もともとそういうの慣れっこだからね ベルセルクが作者死亡後も連載を継続できると分かった今
講談社のやるべきことは、ジョージに続きを書かせることじゃなく
今後の構想を語らせること
結局ボルグもマスのはずが思いっきり当てて本気モードになるんだろ？
>>138
もうなってるだろ マスだと言ってるのにホワイトファングを打つとかまともじゃない >>136
語らせるだけ語らせて
釣り堀とか雀荘の無料パスでも与えて
代わりに版権確保できないかな
アシに早急に仕上げてもらおう >>124
もう見てても壊れるやめて～ってなってパンドラ以前みたいに一歩見れないわ。
一歩もジョーみたいに壊れて真っ白になる覚悟を示さないと打ち合い見るのはキツイわ 何で今回12ページなんだろ？
今まで減ページの理由は、話が思いつかないからかと思ってたが、さすがにこの後の6ページの話を思いついてないという事は無いだろう
ジョージは編集が甘やかしちゃってるから、サボるのを当然の権利と勘違いしてね？
カラーだから7割でいいやとかホワイトファングでキリがいいかとか思ってたとか？マガジンも連載〇〇回記念とか以外カラー与えてやんなよもう
パンドラの猫田と会長が殴りあってるのに
一歩が殴りあうと炎上するのだろうと
ジョージは思ってそうだな
会長はパンドラ猫田を気にせず殴ってるな
あの世界のパンドラは時間あれば
自然治癒するだろ網膜剥離も同様
今思うとパンドラのきっかけ作ったのは爺のはずなのに
なんでワシが気にする？なんの？みたいなセリフ言ったり
完治してないはずの猫田を殴りまくったり
イカれてんな
まぁでも疲労もなくフェイントもないホワイトファングなんて普通に避けれるっしょ
上下のコンビネーションは試合終盤だから刺さるんであって積極的に出す技じゃない
ヴォルグサイドは一歩がパンドラで引退したって事を知らなかったんだよなぁ
団吉というかジョージが知らなかったのかもしれんが
一歩はパンドラじゃなくてオバトレだから休んだおかげでリフレッシュできたんだよ
てか爺が伝えとけよパンドラ候補だと 一歩も一歩で言わないのがわざとらしいけど
いいとこ見せようでホワイトファング
とかヴォルグこんな性格じゃなかったろ、、
もうねこのまま全ての点で劣化し続けるのもペース落ちるのも不可避なのはまず確実
今すぐセーラーエースエンドが漫画業界のためではなかろうか
なんかこの漫画に限らず
延々と続けたらダメな描写が多くなってない？
スピンオフで真っ先に突っ込まれるぞ
北斗の拳や金田一や彼岸島だってそうだったし
>>149
千堂戦や一歩とのスパーでも1R目に決まってるじゃん 引退してからアンクルウエイトやたら強調するけど
ドラゴンボールの重い胴着じゃねぇんだからさぁ
ホワイトファングをパーリングしてヴォルグの手首を壊す
>>160
多分知らない
つーかやっぱりパンドラを伏せってばかりなのがまずいんじゃないの？ 引退して重りつけて生活してたら世界チャンピオンレベルに強くなりました
これじゃ鴨川会長は役立たずの無能どころか、一歩が強くなるのを邪魔してたマイナス要因だろ
今後もむなしい会長上げは続けるんだろうけど
先週号で引退してるって本人言ってるし驚いてる様子もない
知ってるっぽいんだが引退の理由を聞かない辺りがよく分からん
再会の挨拶としては避けて通れないとこじゃねーの
もう完全にパンドラはなかったことになってるみたいだな
作者本人も忘れてそう
世界を目指すにはボクは覚悟が足りませんでしたとか何とか言って
一本線も描けないぐらいポンコツになりましたとは言ってないんだろう
言った上でスパーはアタマおかしすぎる
作者は引退理由が【格下に舐めプして負けたから】と思ってそう
>>167
ところがどっこい
今回の巻頭特集で「パンチドランカー診断を受け～」と明記されました
まぁ厳密には疑惑止まりではあるが、これでどこまで引き延ばしてもジョージは逃げられない >>170
要は設定を忘れたり嘘をつくなということか、成程 一歩もう復帰でいいわ パンチドランカーネタを引っ張りすぎて なんの漫画すらか忘れてしまう
で、確認取りたい事があるけど
今回のヴォルグとのスパーで「最強パターン」を一歩は使ったの？
もし使ったならそれに対するヴォルグの反応は？
これがヴォルグに通用するなら、今回の防衛戦はヴォルグの負けと言い切れるんだが
>>94
足の重りは飯村真理の取材のときか走り込みはガキどもとやってたな 鷹村とのダッシュからヴォルグと一歩描き分けできてないことにつっこめよ
小橋の姿を思い出せ!
デイフェンス8オフェンス2じゃ!
キョリハレブラじゃ!
首に力を入れ続けろ小僧!（首押さえつけスタンド）
出来れば時間を止めてこい!
ﾄﾞｶﾞｯ!ﾊﾞｷｯ!ﾊﾞﾁｰﾝ!ｶﾞｼｬｰﾝ!
全く…呆れるほど頑丈なやつじゃわい!
…小僧?こぞおおおおおおおおおおおおおぉぉぉぉ!
草
>>177
描ききるつもりでネーム書いて結局断念するんでしょ メキシコに行く前にカウンターが完成してたから
世界チャンピオンのヴォルグを相手にお披露目だな
ホワイトファングの上下のコンビネーションにカウンターを取って
団吉を驚愕させる
カウンターで失神させるんだろう
沢村の時のお返しで
>>136
語らせたところで、パンドラボクサーの復帰という無茶苦茶展開を後継作者に背負わせるだけだから
キリのいいところで打ち切る方が無難 あの頃と同等。ってどの辺りなのさ
何か伝え方が下手だよな。A級の頃だったら流石に舐めすぎだし
沢村前だったら自分がブランク時だったからわかるはずもなし
かと言って一歩の試合見てるわけでもなさそうだし
今週は面白かった
やっぱ少年漫画なんだから主人公強く無いと始まらんわ
ただリカルドの時のように自分の力をためしてみたいって欲あった方がよかったな
しかし今の一歩が強ければ強いほど会長らの無能っぷりが際立つというジレンマ
>>184
そこら辺はヴォルグ基準の強敵度でいいんじゃね？
一歩もA級の頃より強くなってるだろうけど
自分も強くなってるんだから相対的にA級戦の時のような警戒心でと
ただ実際やるとあの時よりさらに手強いぞ！？と >>187
覚えてないけどA級の時ってそんな警戒してたか？
アマでやってるからかなり余裕ぶってた気がするんだけど
棄権しろとか言ってなかった？ ストーリーの整合性とか関係無しで描写だけで面白いのならそれはもうイラスト集でいいんじゃね？
なっとくの行かない独りよがりで支離滅裂な話ではどんなに描き込まれた素晴らしい絵であってもとてもじゃないが面白いとは思えない
>>188
してないね
日本王座に向けての踏み台としか
んで一歩の戦力見誤って見事に負けてしまったんだから
あの時のような油断はせずに正確に実力評価して臨んだつもりが更に
ってのが今回だと思う 話が進まないからもうパンドラ疑惑は忘れてくれ
ついでに鷹村の見えてない疑惑も
>>170
じゃあ「覚悟のカウンター」及び「最強パターン」の件もなかった事にはできないわけか
葉書で指摘した甲斐があった
「最強パターン破り」及び「正攻法」での「最強パターン破り破り」がどう言うのか興味あるし 日本ランカーの青木村は鷹村が育てたようなものだし
アマトップクラスの板垣篠田を潰したり鴨川ジムの指導ってクソだよな
結局、一歩はただのオーバーワークでした～で復帰させるのかね
パンチドランカー疑惑で引退したけどたっぷり休養をとってセコンドの勉強したら現役世界チャンピオンより強くなったｗｗｗ
完全になろう系です
>>163
鷹村以上の才能だわな
会長は鷹村のことを自分が育てたわけじゃないって言うけど一歩もだわ 鷹村に対しては有能なんだけどね。急所を打つミット打ちとか
ただ一歩には反映されてない
試合間隔に関しては鷹村は相手がいなかった。一歩はなぜかアジア狩りって考えると無能
というか教えた技が鷹村へのジャブ。一歩はガゼルくらいだし
ホワイトファング2撃目にカウンター合わせるんだろ？
その前振りで3週前に一歩がカウンター云々の話入れたんだろ？
それくらい今週に描いとけよ
ホワイトファングにカウンターきめたり、弟子のミット打ちの要領で押さえるのよりも、
かわして自分でもビックリするほど高速移動して距離おいて、
あれ?世界王者に通用している?
かな
ヴォルグは明らかにカマセだなあ
ジャブだけで失神してたら話にならんから
世界チャンピオンのヴォルグをコテンパンにする事で
リカルドに追いついたことにするつもりだ
ところで本誌の見開きに一歩たちの紹介があったけど、
IBF王者のヴォルグがWBCとWBAで1位っておかしい
今週のあの体制からのカウンターってドラゴンフィッシュブローみたいな感じになるな
人の技まで吸収できるとか一歩すげーな
>>86
これ見ろ
ジャブキャンセルからのストレート 鴨川の練習が非効率というより
休養の重要性をあまりにもないがしろにしてたんだなあと思うよ
>>163
いやいやあのボケ爺のせいで一歩が弱くなってるのは明らか
昔は名参謀って感じだったけど爺の入院中にデンプシー覚えてからはただのブンブン丸と化し
それを爺は全く修正しなかった、そして戦前に対策を全くしなくなったのもこの頃から
完全にジジイは一歩の足を引っ張っている 鷹村で空き巣ネタ出来そうだけどアイツんとこアパートだしあまりネタに出来なさそうだなw
>>202
すげえ・・・井上は左ジャブ撃つぞってフェイントかけてるのか
ドネアはその井上の左ジャブを避けるつもりで少し右に動いたところに井上が右の一撃
完全に狙って打ってるな >>206
ドネアはこのジャブにカウンター被せようとして気付いたらキャンパスに倒れてたとさ 井上は何か未来が見えている(構想なんだろうけど)感じの当て方をするよな
ホワイトファングを2発とも被弾する一歩
千堂「酔いが裏返ったァッッ」
ジョージこれ使っていいぞ
>>185
面白いと思いたいんだけど自分からリングを去って何やってんの？な気分になる
しかも先週のやりとりからして煮え切らない男を見てる感じだし変なとこで休載するのも冨樫病かなんかなのかな
主人公のタイプでもまだ念能力を使えないゴンのがマシに見える どうせスパーを見ていたミゲルが
「本場アメリカのドクターに診てもらったらどうだ。紹介状書くし何なら旅費も出そう。」
とか言って猿VSリカルド戦のついでに渡米させて
「ノープロブレム！どこも悪くない。気の迷いがユーにパンドラの幻を見せたのだろう。」
で、復帰。
「恩返ししなきゃ！」
デンプシードカーーッッッ!!!
ヴォルグ再起不能（リタイア）
「ヌシのせいじゃ！責任取って代わりにリングに上がれいッ!!!!」
って展開だな
>>134
もうねベタすぎるけど、それにしてくれ
やっぱ試合見てぇんだよ 巻頭カラーって言っても水着のねーちゃんばっかりだな
一歩は表紙だけカラーとかふざけんな
>>163
控えめに見ても引退してまで休養しないと抜け切らない深刻なダメージと疲労を蓄積してましたって状態だもんな
選手管理が疎かの謗りは(もし一歩が復帰したら)作中でさえ避けられないかと
ただ一歩の復帰が先か会長の死去が先か鷹村の引退が先かのチキンレース状態 最近はキャラがブレまくってる気がして
一歩もここまで極端ないい子ちゃじゃなかったろ
(とにかく恩返し恩返しだけで自分の欲がゼロ)
久美もヤンデレ化してるがかつては普通の心優しい女性だったし
板垣は完全引退状態のコメディキャラ
担当なんも指摘せんの？
>>215
カラーページなんて書いてたら2Pで終わってるぞ アッパーにカウンター当てようとするも寸止めで
打ち下ろしでまたヘッドギアぎゅるるるるで終わるんだろうな
ヴォルグの次はウォーリーとスパー
その次は千堂
「台風の中心のボーイがメキシコに来てると聞いた」とか言いながらやって来た
リカルドともスパー
「くっ・・・ジャブだけで私を失神させるとは・・・！」
34、5歳のロートルがいつまでも最強王者に君臨できるものでもないよな
ドネアも30代では12勝6敗だから(フェザー級まで上げたキツさもあったにせよ)
メイウェザーに限ってはマクレガー戦以降は度外視するにしても38歳での引退まで無敗王者だったが
ただまともに強敵をKOしたのは30歳の時のハットン戦が最後だからな
>>212
旅費よりも医者にかかる時の医療費が大変だろう
アメリカで精密検査って
保険も利かない >>233
一歩の復帰を願うものたちが募金活動してその金で治療してもらうから平気 リアル見てたら横に並走しながらパンチの応酬してんの笑えてくるな
ウォーリーをどれだけ持ち上げても「この男の魂の力は過去最強のチャレンジャー！」とか言われて千堂の方が善戦すると思うと糞萎えるね
千堂は好きなんだけど、引っ張りすぎなんだよ
階級変えたら良かったのに
>>236
千堂もイポも両方とも減量苦のないキャラにしちゃったからなぁ 井上vsロドリゲスのボディ打ちみたいに
ドネア戦のジャブフェイント→右カウンターも
そのうちどこかで描きそう。
作者的には、千堂2のときの右フェイントからのリバーブローで満足してそう
千堂っていつも負けてる印象なのにフェザーの世界1位になってるから
意外と簡単にいけるのかな？って思ってしまった
クロノス井上だったな。
ダウンとった右は「ガラ空きだ。打っていいのかな?」で打ち抜いた感。
>>82
外出しやろ
運が悪くて当たっても自己責任
>>133
どうせ宮田はもう足使えない力押しキャラになってるしちょうどいいんじゃない
そもそも風神雷神て急に出てきたよね全くイメージに合わないのに
一歩と宮田の対戦が近いと思った（一歩の世界の）マスコミが無理やり作って無理やり広めようとしてると脳内補完してる >>212
そもそも現状でもまだパンドラじゃ無いって診断だけど >>241
板垣(とあれを描いたジョージ)がアレを先取りしてたんだけど、このスレの自称目の肥えたアホ読者どもに感情的に否定されたのは残念だったな… 千堂って公式試合では一歩2敗しかしてなくね？
本番に強いタイプかな
>>247
一歩が強ければ良かったんだけど、全然ダメダメだからな。そんなダメボクサーに２度もKO負けしてる奴が怪物のような強さのリカルドに挑むって。
これで大健闘してしまったら話がおかしくなってしまうんだよな。
ウォーリーならボクシング覚えたてで成長してリカルドとも渡り合えるいうのもわかるが。 俺今週は嫌いじゃなかったよ
でもあんなぶつ切りはダメだよ
ベルセルクみたいに親交のある漫画家に手伝ってもらってページ増やせ
ジョージが急死しても一歩ならまったく続きが気にならないのでそこは安心や
ネームは半日で終わらせてると言う
アシは幾らでも雇えるだろう
要するに作業量がどうしようもなく落ちてるんだよ
実質隔週みたいなもんなのにまともな分量を掲載できず健康第一ならとっとと週刊を引退しろ
全く進まないし減ページだらけで腹立つけど
絵のうまさは昔よりよくなってると思うしコピペ多用とか
落書きはない点は他のサボり漫画家よりは褒められるのかな？
とにかく話を進めてくれればこんなに叩かれないだろうにな
ストーリーは酷いもんだけど、動いてる絵に関してはトップクラスで見やすいし、上手いよな
他のボクシング漫画とか見るとよくわかる
電子書籍で伊達戦を読み直したけど一歩のボクシングまじに上手いな
それでも勝てなかった相手の伊達の強さにも納得
ジョージがケンコバとの対談で誤診と言ったらしいけど、漫画内ではそんな話してないのにもう誤診てことで終わってることになってそう
誤診で行くとして誤診だとどうやって判断されるの
無茶苦茶な流れになるしか
あんなでかい病院の医師が誤診ってのも不自然だが
てか誤診ならこの上ないドクターストップじゃ！とか言ってた爺が馬鹿みたいだろ
いろいろな症状が出てる描写しちゃってるのに単なる誤診じゃまったく納得感がない
こんなのを誤診で押し通すなら沢村もジミー・シスファーも誤診だったことにして現役復帰できるな
医師の診断で復帰させるなら誤診にはしないかと
最新論文とか医療研究結果では再発確率は
飛行機が墜落する確率と同じとかになるだろう
ただ最新論文も研究内容も現実には無い物になるだろうけどな
>>242
風神・雷神なんて表現を使い出したのは土下座によって両者の対戦が完全に流れた後だ
本編には出ないアーニー戦のポスターで使った気がと確認したが記憶違いで「闘神降臨」だった いつも通りにやろうとした一歩が今までに見たこともない猛攻で攻め立ててるのは試合から離れてたが故の入れ込み過ぎですか？
もっと避けて潜り込んで攻めるタイプだったよね？？
>>265
あれ、そうだったっけ思い違いしてた
それだとなんでこんなトンチンカンな言葉使ってんのかますますわからんわ >>267
そりゃもう旧主人公と旧ライバルの決着戦まともに描く気が失せたのを
渾名だけでも対にしとけばとりあえずごまかせるかなと思ったからに決まってる まあ一歩と宮田じゃ相性最悪だし
一歩渾身の一撃を完璧に宮田がカウンター入れたら
さすがの一歩もあの世行きだろうし
龍神になる予定の沢村セロニアス竜平がバイク事故で死んじゃったからしょうがないなw
相性が悪いなんて後付け、それもただ後退させるのが目的の最悪の後付けじゃねえか
それまでコンビネーションで段階的に詰めるスタイルを磨いてきた主人公を
カウンターに弱いことにするためだけに、単調な攻めしかできない薄のろゾンビ型に退化させやがって
書きたくない事を書かないための理屈が次々出てきちゃったよね(宮田の骨格苦が最初かな)
そんなこと繰り返して面白かったら奇跡なんだけど、順当につまんない話になっちゃった
描きたくない
って言うか一応最後に取っておくためにダラダラ回避し続けた結果な気がするが賞味期限切れだっつーの
この漫画伏線らしきもの結構あるけど回収する頃には完全に腐ってる
って言うかパンドラ引退なんてアホな仕切り直しした時点で復帰しようが接戦になったら爽快感がもう出せない
オワコン
>>261
誤診だとするとまだパンドラじゃ無いって診断だから
実は既にパンドラって事になるぞ 単純な話、宮田に拘るから100巻越えの大作なのにしみったれた制限だらけになったんだよ
ジョージはあしたのジョー意識してるから
減量苦の設定でた宮田は力石のように
試合で死ぬのかと当時は思ったよ
アンケートに振り回されてでっち上げたライバルなんか適当に使い捨てていいのにな
大ファンでジムやりたいと聞いてその金まで出した元選手をモデルに据えたのが間違いの元か
次回は、昔はまともに食らったホワイトファングを今回は避けるなりカウンターなりで対応できるみたいな展開か
こやつ強くなっておる
カウンターだろうね
篠田さんが伏線はってくれたし
これで伏線無視してカウンターじゃなかったらどうかしてる
ジョージはこの辺の描写で期待感を作れてると思ってるんだろうか
なんで引退してウェイトとロードとミット打ちの相手くらいしかしてないのに強くなれるんだよー
とやられればやられるほどゲンナリするんだけど
しかも少なめに見積もっても後2年は復帰無理だろう
この減ページペースと休載と合間に強くなっとる？！が延々続かせて長期連載記録狙うとか心底恥ずかしいから今すぐ終わって欲しい
日本漫画界の恥
カラーページ描いたら1週お休み
巻頭カラーは良かったのかどうか
>>279
まともに食らってカーロス化
はじめの一歩 ーー 完 ーー とことんボクシングを馬鹿にしはじめましたね
森川先生は本当はボクシングが嫌いなのかな
こんだけ何年も何年もかけて誤診でした！ふっかーーーつ！！やったーーー！サイコーー！ってなるかよ
誤診は無いのですよ
脳のダメージで障害が少しでも起きたら終わりですよ
脳内出血があるのでダメージが抜けるとかそういう些細な問題じゃないのです
可能性がある限り試合が組まれる事はありません
人の命には誰も責任が持てないからです本人が希望しても所属ジムしかり相手のジムも試合をくみません
一人では試合は出来ないので詰みです
「幕の内一歩と闘うために違うジムを選んだ」
の日本チャンピオンの今井君が指名するから大丈夫
ボクシングは興業なんですが安全性をジムが認めないと駄目ですし
連敗して引退したパンチドランカー予備軍の選手を日本チャンピオンが指名はちょっとね
無理な事が続いているから今井もおかしい人の仲間入りですよｗ
階級が上の世界チャンピオンの指名でスパーリングもおかしな事になってる最中だしね
あとどれくらいボクシングを馬鹿にする表現を全国紙で続けるのかな？
そもそも誤診だけの話じゃないからな
一歩本人から鷹村とか何人ものメインキャラが弱くなってると言っててトドメが医者の診断だっただけで
これが全員の勘違いと誤診でしたで選手寿命短いボクサーが長期のブランク背負うとか話として間抜けすぎる
久美も変な目で「陽はまた昇る」とかラリった事言い出したし復帰を許しそうだなw
人に教える事は自分の成長にも繋がるって言うしそういう事がやりたかったんだろな
登場人物みんなそれなりに厳しい練習してるけどトレーナー業経験したのは一歩だけで
現役復帰した時にその辺が新しい武器になるんだろう
ほぼパンドラ引退がアウトなんだよ
二番煎じでも母親倒れとかなら何とかなった
>>261
検査で出るレベルのパンドラは超重症なんでパンドラは誤診もへったくれもない
グレーゾーンの場合は検査しても本当にパンドラかどうかは医者ですらわからんのがパンドラだからな、医者としてはボクシングはもうお勧めできないとか可能性の示唆をするだけよ
しかも下手すると十年単位で調子のいい状態になったりもするんでその時分にはパンドラの可能性ありとすら判断できなくなることもある
引退した時は何ともなかったけど30年たって調子がめちゃくちゃ悪くなってボクシングが原因でパンドラですってわかるケースもあるしな
だからもう一度怪しいって出たらパンドラの可能性ありって状態は消えないし、別の医者にかかっても現状ではパンドラの症状はありませんが後々悪影響が出る可能性もありますってなる
誤診とは絶対言わない
てか誤診かどうかの判断が実際のところできん
人一人の人生がかかってるわ、調子の波があるわで過去に出たんならパンドラの可能性がありますから医者側からはボクシングの復帰は認めませんで終わるだけよ
診断で大丈夫かどうかの判定ができる治療後の網膜剥離ですらあれだけ揉めるのに、ブラックボックスでわからない脳の事でオッケーが出るわけも誤診判定出るわけもない ああついでに言うと一歩が殴られまくるタイプのボクサーだったんで余計にパンドラ誤診ですなんて言う医者いないわな
こんなボクシングしてるボクサーが復帰しようとしたら全力で止めて終わりだわ
でも森川先生はわざわざ一歩に文字を書かせたり障害が出始めてる症状を描写したんだからね
しかも医者に止められて納得して引退とかやったんだよ誰もまさかここまでしっかりトドメを刺すとは思ってなかったしね
これで一歩も完結かと思わせてから周りが急におかしくなり一歩を褒め始める褒めても脳のダメージは無くならないのにね
今回はヴォルグがボクサーではあり得ない引退者をスパーに指名やウォーリーがルールを知らないトレーニングしないのボクシングを馬鹿にし始める展開
一歩は引退した理由を忘れてしまうしトレーナーは止めないしもう滅茶苦茶だよ
挙句の果て誤診などと言うボクシングを知らないで描いているのかと思われる事をやろうとしてるしね
久美ちゃん以外は人外というか基地外ですね対談で話したからやるではネームもちゃんと考えてるのか怪しいですよ
車田くらいボクシングの扱いが適当な漫画家ならパンドラ誤診で復帰の適当展開でも許されたかもしれないけど
仮にもジムオーナーがここまでパンドラの扱いがいい加減だとボクシング界そのもののヤバさが怖くなってくる
まだ作者が生きてるのにベルセルクの流れを希望しててワロタ
南アフリカで試合中に誰も居ないところを殴り始めてレフリーストップの事故が起こったみたいだね
病院でその後脳内出血で死亡です怖いですね
>>299
だってベルセルクのほうがだいぶマシだし
作者は死んでしまったとはいえ構想は親友に伝え済み、画力は落ちるだろうけど後継育成中だったあっちに対して
こっちは話の展開が完全にどん詰まり、収拾がつかなくなってて話のまとめ様もない上に
関係者はマネモブしか書けないアシと漫画家の金玉の金玉舐めてあらすじ教えてもらった河原芸人だけでは話にならない
宝箱で終わらせておけばそれなりにまとまってたのに欲を書いて引き伸ばすから収拾がつかなくなる 次回ホワイトファングくらってパンドラ治るとかでいいよ
高村の右目もいつの間にかなかった事になりそうだなw
井上パンチ2、3発でKOなのに、一歩や鷹村殴られすぎなんだよ！
>>304
板垣「あれは…ボクの技だ！」
イポ「(ヒュンヒュン)ボクシングってたーのしーぃ」 なかったことになってるけど定期的にチラつかせるのが網膜剥離詐欺
一歩のパンドラも同じ扱いになるだろ
この漫画が始まった頃って
浜田や井岡が日本人の世界チャンピオンだったっけ？
辰吉はもうちょい後だもんな。
まさか井上みたいな漫画の設定を上回る選手が出てくるなんて
誰も想像できなかっただろうな。
25歳だよ
仮に弟子二人にプロテストを受けさせてから現役復帰するなら27歳になるな
立派なベテランだぜ
25歳は引退した時の年齢
無理矢理でも年単位でダメージを抜けばあるいは？って話にしたのにずっと25歳じゃ話が進まない
>>293
野球なんかでもコーチ兼選手になっても選手としてそれは生かされることなく引退が早まってるから武器になってないね 実戦から離れる事やトレーナーの指導の元に行うトレーニングをやらない時点で弱くなつてるよ
引退した後強くなるには引退前がダラダラトレーニングしてた事になるからね
パンドラ抜きでも思ったように体が動かないのが普通だよ筋力が上がれば強くなるを入れるのは重量挙げとか考える人がいるけど
重量挙げも持ち上げるタイミングや呼吸も重要なので筋力だけじゃ勝てないんだよスポーツの世界レベルは
久美「幕ノ内さん好きです私と結婚してください！」
って言っても引き延ばしロール（兄貴の怒りハンパないだろうが
25才ならセカンドキャリア始めるのに十分な若さ
さっさとボクシングも釣り船屋も辞めて別の道探せよな
親父の形見の船も少なくとも30年使用じゃそろそろ買い換えの時期だろ？
>>312
仮に引退してなくても試合の許可出んわなぁ そもそもがボクシングで日本タイトルマッチやるのはちょっと練習すれば簡単
漫画家になるのは難しい
ジョージは出だしからそうだったろ
引退の理由などどうでもいいから行き詰まったから一歩復帰させたろ！だろ
>>316
一歩の幼少時、親父が最後の漁で時化に遭う直前に購入した船だから20年余りでないかい？ >>297
久美ちゃんの判断は正しかった
やっぱりろくでもないよボクシングに関わるメンツって >>312
西暦は199X年のままでも、年齢進めて行かないと弟子のデビューも一歩の復帰も成り立たんし
現行の話でも26歳から誕生日には27歳を迎える年にはなってるだろうね 伊達の息子は急に育った感じになったけど、母親一回流産した後でどんなに早くても1988年生まれ
一歩が伊達ジムを訪ねたのは同窓会の直後だからまだ小学生だったのか
まあ成長早ければ150近くになる小5くらいって珍しくないからな そのかわり何年経っても回想と姿変わらないヒデ坊
20世紀が終わらなさ過ぎてこちらとは関係ない世界の話感がどんどん増していくな
マガジンで最後に一歩を勝たせた話から丁度来週で11周年になるし
伊達戦はほんと経験不足なんだなってよくわかる描写でよかった
拳が軽いってのも経験者じゃなくてもわかるし
むしろあれで最初勝たせようとしてたのかって感じだわ
ページ数減るなら、意味のないカラー描かせるのやめたら？
カラーを理由に減ページだとしたら本末転倒だよな
じゃあモノクロでいいじゃんっていう
次週休載も因果があるのかね
カラー関係なく12ページ止まりはよくあるぞ
今回見開き2ページは雑な世界地図にキャラクター紹介貼ってるだけで
書き下ろしたのは次巻の表紙分だけだし
いい感じに終わらせてスピンオフいっぱい描けば良かったのに
魅力あるキャラは沢山いたのに勿体ねー
>>332
流石にリカルドだろ
リカルドは本気出さなくても王者防衛できるし
ほとんどの相手は左だけで勝てる リカルドはWBAのフェザー級２０回以上防衛してる化け物だけど
他の団体統一すらせず階級上げもしてないチキン野郎
井上はバンダム３団体統一王者＆３階級制覇（しかも実質は４階級）
しかもまだ若い
完全に井上のが上
>>334
伊達さんは奥さんと話してから復帰用のトレーニングをしていたんですよ
引退して復帰を目標にしておらずトレーナーをしている一歩とは状況が違うんですよ
引退前より強いかは判りませんが意地を見せたのが伊達さんです
あの頃は説明がしっかりされていますから面白かったですよ >>335
そりゃ実績だけ見ればそうだろうけど
強さで言えばリカルドのが上だろ
リカルドが統一しようと思えば簡単にできるし
３階級制覇も容易い >>335
ドネアがフェザー級まで上げてどれだけ苦しんだか
30代後半である程度立て直せたのはバンタム級に戻したからだ 一歩やライバルがリカルド倒せなくても他団体でタイトル拾う余地や統一戦の余地を残すためだろ
他団体っつってもWBAの他にはWBCしかないんですよ
あの世界の日本じゃWBOとIBFはまだ認められていない
ヴォルグのIBF戴冠は日本のジムをクビになって、アメリカで再起したから出来たこと
他団体に挑戦しないし階級も上げずに「私を満足させる人間はいないのか」とか言ってるのがキモい
もうジョージの価値観が古くて時代遅れなんだよね
WBAだけで雑魚狩りしてるだけのリカルドよりも
他団体や他階級の強敵求めて戦うボクサーの方が評価される時代
パッキャオの存在が全てを変えてしまった
>>340
相手が合意しなきゃ統一戦できないんじゃ？ >>340
統一してたら「まずは他の団体でチャンピオン」って話が出来なくなる
大事なことは引き延ばし ジョージの私生活ってどうなってるんだろう？
家にAＴＭあるんだっけ？
バツ1で娘が30近いんだっけ？
>>347
伊達さんもWBCで王者になればよかったのに
>>323
88～89年生まれ？
結構すぐ出来たんだなｗ
そのあと子供作らなかったのも謎
どうでもいいかｗ フィリーシェルスタイルのWBC王者と統一戦する予定が団体の横槍入ったなんて話まで入れたんで
キャラが一つのベルトに拘ってるわけではなく、完全に書き手の事情だな
>>337
俺も井上尚弥とかパッキャオのほうがはるかに強そうに見えるわ
強い相手がいないといいながら階級も変えず延々と雑魚狩りしてるチャンピオンだとそこまですごいとは正直あまり思わんよ リカルドがすごくないんだったら、他の階級のすごいチャンピオンはフェザー級でリカルドとやればいいのに
一歩とか言うゴミのせいでフェザーにぶっとい鎖で縛られてる宮田とリカルドが気の毒
>>288
復帰戦がいきなりタイトルマッチとかいくら漫画でもやりすぎだろうw ホワイトファングってどう考えても当てるパンチだよね
オイオイ、間柴は沢村戦の反則負けで1年謹慎して復帰戦でいきなり東洋王座挑戦だぞ
そら世界王者と挑戦者がわざわざ国外から依頼して受けたスパーリングパートナーが
パンドラ発症者でパンチ食らったらやばいですなんて依頼側は想像もしないだろｗ
どこの超能力者が世界戦のスパーにそんな危険物質を送り込むジムを想定できるんだよｗ
>>352
一歩とプロで決着戦してない立場を盾に後付け山盛りで保護されてる宮田は気の毒とも思えんな >>348
鷹村？がWBCならチャンピオンになれたかもって言ってたな
話の都合のためリカルドに半殺しにされたけど つか弾吉がいつも通りやってくれといった時点で
マススパーではなく当てると一歩は解釈してるんでない
ヴォルグは一歩のパンチガードして（グローブが弾けてい）るように見えるよ
対インファイターのスパーでマスとか意味不明じゃね？
次回はカウンターからの一回転失神KOだから
久々にスカッと出来そうだな
一歩が試合するたびにパンドラがーパンドラがーって言われるんだろうな
マジで復帰させるの無理だろ
>>357
宮田保護されてる？
２５歳童貞因数分解もできないバイトリーダーで？
減量のせいで全く強く見えないし実際多分弱いし
そもそも千堂も宮田もフェザーでいる限り一歩の噛ませでしかないんだよなー というか、ヴォルグが日本のジムの話は当時子どもだったのもあって未だに消化不良だわ
ロシアがボクシングに疎くてもわざわざ日本のジムに来る必要あつまたのか？とか、そもそも玄人向けが受けないからって急増インファイターにする必要あるのか？とかさ
派手なのが楽しいかもしれんが、そしたらリカルドとか人気皆無だと思うんだが
そもそも団吉が言う「いつも通り」は過去の一歩の戦い方の事であって
ジャブを覚えた今の一歩の「いつも通り」とは違うんじゃないか？
一歩がヴォルグを失神KOして
「試合前の選手になんちゅう事をしてくれるんじゃあっ!!!?」
って団吉が激怒するのがオチだと思う
>>364
ヴォルグをライバル再登板させるための後付けかなんかなんだろ
こういうやらんでいい伏線張りまくって伏線の回収がろくにないのがもやもやする
未だに恋愛ネタも全く先に進まないし、自分が消防の頃一歩読んだ時から一歩のキャリアも全く先に進まなかったし
ほんと話全然進まないよなあ >>363
キャラクター的に強く見えないのは元からだ
そんな奴でもJBスポーツ出資を機にモデルを変えた後は今日まで全勝させてるんだぞ
それも少し前の武者修行話で本来の階級じゃないとマイナスの後付けを抱えたまま
超スピード、ドライアウト、デンプシー破り、そして光速の拳といった手段を選ばない後付けラッシュで
主人公は平然と撃ち沈めながら宮田はあくまで保護に回った >>364>>366
昔、勇利アルバチャコフって崩壊したソ連から日本のジムに輸入したボクサーがいたんだよ
元アマチュア世界王者とかなどなどこの人がヴォルグのモデル。
まあ今の若い子が知らんのも無理はない >>343
話の都合上で絶対王者に据えるあまり、意味不明にそのポジションに留まっちゃってるんだよな
ある意味引き伸ばしの犠牲者よ ロシアボクサー移籍話自体はまんまモデルがある
インファイトで本領発揮！ギラン！みたいな演出してたのでインファイターに改造云々は後付けフォローだと思うけど
ガンガン倒しに行かないと輸入ボクサーに世界戦のチャンスなんて回ってこないのも本当にそう
後付けというよりは注記だな
宮田くらいパンチが速かったら相手に気づかれないようにおっぱい触ることも余裕だな
>>304
当たらなければどうということはない理論
>>315
外伝「はじめての一歩SAGA」で１年くらい引き伸ばせるな！ >>346
どちらも選手としての成績は落ちているよ >>373
コンビニのおばさんなんか
気づかぬ内に宮田の痴漢被害に遭ってそうだな へえ...モデルがあるんだ
てかガンガン倒さないといけないのはわかるがなぜ日本なの？
昭和は日本がブームだったん？アメリカでいいやん
そこはアメリカだとイデオロギーの差があり過ぎたんじゃねーの
後は距離的なものとか階級的な隆盛とか
モデルが日本を舞台に選んだって事ね
ちなみにモデルのユーリは刃牙で花山の握撃にやられてた人でもある
なんかアントニオ猪木がゴルバチョフのペレストロイカ政策に食いついて
プロレス・異種格闘技向けの人材だけじゃ飽き足らず、ロッキー4の米ソ決戦再現なんかも夢見て
ソ連の優秀なアマチュアボクサーも日本でプロとして戦えるように働きかけたみたいな話は聞いた
今じゃ信じられないが30年前の日本は世界一の大金持ちの国だった
アメリカより日本の方が稼げる、とでも言われて引っ張ってこられたのだろう
本当に稼げたかどうかは怪しいが
>>378
ソ連からの輸入ボクサーっていうからリアルかと思ったら刃牙に出てきたボクサーかい リアルだってば
刃牙の奴のモデルにもなってたって事
ジョージのは顔似せてないけど板垣のはかなり似てる
何かで訴えられたら負ける可能性もあったかもしれんw
なおユーリはライトクロスの使い手でかなり警戒されてブラッディクロスwで防がれてたりもした
確か普通に勝ってたと思うけど
警戒してたらボクサーなら被されてきた腕にとっさに反応するのやっぱりそこまで難しくないよな
ジョージの嘘つきと思ったものよ
あの頃、ロシアから呼んだ3人はみんなガチで強かったよ
ユーリとナザロフは来日した時点で世界チャンピオンの力はあったし、実際にチャンピオンになって何度も防衛してるしね
ヤノフスキーは既に高齢だったからやや見劣りしたけど日本国内では敵はいなかった
リアルかー
しかしソ連ってくそ古いなあ、俺が生まれたころにはもうなかったわ
そんなころから連載してたのか刃牙
>>353
復帰戦今井は見てみたいな、おもしろそう 網膜剥離→引退→復帰戦タイトルマッチとか普通にあるしそんなおかしくもないんでね？
「一歩君は必ず復帰すると思ってました。引退届は出していません」
「でかしたぞい八木ちゃん！」
K1のマイクベルナルドも打たれて強いファイターだったが
自殺、数年まえからパンチドランカー症状に悩んでいたと言うことらしいですが一歩もサル戦での必要以上に殴られる描写入れたり念入りににタフネスを売りにしていてパンチドランカー症状と話を持っていった。
これで誤解でしたと復帰されても殴られる描写はホラーになりかねない。廃人になっても良いと一歩は覚悟するのだろうか
井上尚弥がPFP1位になった
ジョージも早速リツイートしとる
星曰く一歩世界ではリカルドがそうらしいが、設定した頃はリアル日本人が1位になるなんて考えもしなかっただろうな
さっさと一歩も統一戦まで進めとけば
リアルが追いついたになったのにな
リアル追いこし漫画が追いかけるのは
白ける要素満載だ
連載開始30年だもんね
そりゃボクシング界の常識という土台すら変わっても仕方ない
野球もメジャー茂野吾朗をリアルで超えそうな奴が現実に出てきちゃたし、、、
先ほどライトフライ級の京口が敵地メキシコでの団体統一世界戦で勝ったのは良いんだが
自分から頭突きかまして流血&血塗れにさせた挙げ句、粘る相手にラビットパンチ連打して減点くらっても怯まずそのまま倒しきった
沢村間柴も真っ青の殺戮劇を見た
階級名がジュニアからスーパーに
東洋タイトルにWBO-APも容認
世界タイトルにWBO、IBFも容認
日本王座、OPBF、WBCにオープンスコアリングシステムが採用
レフェリーがすぐに腕を交差するようになり、タオルを投げる必要もほぼない
こんだけ変わったのに何一つ合わせないからな
骨董品だよ、この漫画
リカルドにWBCも統一させればいいのにな。変な所で貧乏くさくケチってる
統一王者が居る状況じゃ話の選択肢がモロに狭まるからな
書いてる人間がずっと開けておきたいんだからしゃあない
ヴォルグですら他団体のチャンピオンは拒否してるっっぽいしリカルドとか尚更無理だと思う
>>261
宮田の骨格問題と同じくいつのまにかパンドラ設定も無くなると予想してる
ただ連敗してこれ以上ダメージ負わないために引退と 宮田をIBF、千堂をWBAとかお気に入りキャラに王座を与えてドンドン整理しろよ
誤診もなにもパンドラと診断された、なんて話はないぞ
キニスキー博士がヤブ医者かもしれんが
一歩に２度も負けてるオワコン千堂とかアウトボクサーの癖にフルラウンド戦えない設定の貧弱宮田だの
雑魚キャラ長生きさせ過ぎなんだよそれがこの漫画が腐った一番の要因
普通に次々強敵新キャラ出てくるインフラ展開で良かった
>>400
パンドラ予備軍ってのがまずいんだろ疑われた時点でアウト >>401
こういう人ってそれはそれで文句いいそう笑 ほぼパンドラ
危ないところだった
この診断でボクシング継続を許可する医者も団体もない
都合よく断定されてない
と言う一事だけで適当に誤魔化すんだろうけどなw
国内の大きな欠点抱えたライバル達を超人技で世界上位まで延命する一方で
主人公はできてたこともできなくして世界挑戦もせずに脱落させるなんてのはいくらなんでも異常だよ
3度の打ち切り後も異例のチャンスを貰ってネーム特訓の末ようやく売れたというのに
そこで購読してくれた読者に最後まで面白い作品を届けたいといった意思すら感じない
YMS
やっぱり宮田くんは凄いから
やっぱり幕の内は凄いとしたいんかねえ…
イチローリスペクトなのだろうね
あっちも会長補佐という名義で練習しまくってるw
パンドラ？
なかったことにすればいいだけじゃん
引き延ばしの化身ジョージなら朝飯前
その無かったことにするのが適合性が取れないんだよな
まず無かったことにするにはゲバラ戦自体が無かったことになってしまう
ロッキーザファイナルみたいに50歳くらいになってからリカルドと死ぬまで殴りあえばいいんじゃない
でも宮田一郎の
「骨格のせいで後一試合しか出来ない…」って設定は
なんの説明もなく無かった話になってるし
「ちゃんとしろよ」って言いながら当たり前に試合してるし
上げてない
世界にも行かず(何でだよw)足踏みし続けてる
骨格があと一試合しか許してくれなくてそれをランディーボーイJrに捧げたんじゃなかったか？
なのにフェザー級に留まっているっていうのはどういうことなのかもはや意味が分からん
気が変わってまた一歩に拘りだした
パンドラ引退？勝手にカムバックを確信して延々と東洋で待っているんですよ
そんな状態で闘志湧くんですかね…
宮田ってそんなに骨格がフェザーで厳しいとは思わんのだけど
階級変えたら間柴や木村と一緒になってしまうのか？
久美の兄の世界チャンプへの夢を打ち砕くのは宮田
ますます敵視されてしまうな
わかった逆ジャック・ハンマーやったんだろ
一歩と戦うために両手足をそれぞ二か所ずつ折って
間の部分を切断して繋ぎ直して軽量化したんだな
一歩の復帰はバンタム級になりましたで
宮田悶絶展開期待
「3年後…」にして、色々と整理したほうがいいな
このままだと綺麗に畳めないだろ
宮田は東洋を獲らせた時点でボーナスステージだったし普通にそこで散るべきだったんだよ
あの体たらくでもフェザー級でシングルランカーに据えてしまったせいで
悪平等的に複数のライバルがこぞって世界を狙えるゆるい話になってしまった
藤井曰く幕之内世代最強の宮田
東洋太平洋王者世界ランク5位千堂1位世界挑戦優先者間柴1位世界挑戦優先者ヴォルグ世界王者
いつの間にか他の同期に抜かれてんな
藤井が無茶な持論言い出したのは骨格で下駄履かされてる人が全員に置いて行かれた後なんで
シングルランカーとしてアナウンスされたのも実はアメリカに渡ったヴォルグの方が早いし
上でヴォルグのモデル教えて貰ったけど結局アメリカで成功してんだからマジで日本に来た意味がわからんな
てかモデルがあってもその通りになぞらせる必要あるんかね？
何か日本で一歩母の思いやりとかで謎のパワーアップがあるとかならまだわからなくもないけど、ただ日本で2敗して復帰して勝ちましたーとかよくわかんね
リアルからネタ拾っただけだと思うんだが
でそのまま適当に話広げていったらああなっただけなんじゃ
国籍とか法的な問題じゃないの
そもそも金がないから日本に来たわけで
飛行機代だってアメリカのが遠いわけで。
つーか一歩の世界は日本が舞台なのに
なんで後年アメリカでモデルが成功したから日本に来る必要ないとか言ってるの
馬鹿なんじゃないのｗ
ヴォルグははじめの一歩の全盛期に人気のあるキャラで
今でも一歩に関わっていなかったおかげで比較的人気を落とさなかったキャラだ。
読者も喜び作者も喜ぶ存在
つまり漫画のキャラクターとして成功している。
それ以上の合理的理由がこの世のどこにあるんだ？
今の一歩は宮田土下座や一歩引退に伴う迷走引き延ばしやら、たびたびの減ページ＋休載やらで
全盛期に遠く及ばないクオリティとは思うが、別におかしくない部分にまで思い付きで難癖つけてる人いるよな
>>427
ごめん2回ほど読んだけど何が言いたいかよくわからなかった
特に合理的理由ってところが
馬鹿って言いたいだけなら別にいいけど出来ればアホって言ってくれやw ヴォルグがアメリカで成功したのはダンとの縁も良かったとかでいいんじゃないの
まあ今回のマスwのせいでヴォルグもおかしなことになっちゃったけど
>>417
間柴はもう１階級上げたから宮田が１つ階級上げたところで重ならない
宮田も千堂も階級上げて色んな敵と戦わせたほうがよっぽど面白いし引き伸ばせると思うんだけどね
宮田とヴォルグが戦うのも見たいし >>430
骨格教においては宮田きゅんの適正階級は間柴のいるライト級なんだが
というか「ホントは1階級上がベストなのに」程度じゃ試合によって調整すりゃいいじゃんで話終わるし そう。別に話の都合やからいいんやけどヴォルグ好きやったから変なキャラにされて自分の中でクソキャラにしたいだけなのかもしれん
ダンと出会ったのはよかったな
骨格さんは身長高いのかな。初登場のネカフェで読んだけどそんな背の違い感じなかったけど急成長したのか
てか骨が太くなりゃ筋肉は増えパンチ力も増えるだろうに全然そんな風に見えんよな
沢村も当時なんで一歩と同じ階級なのか謎だったし身長の描き方が下手すぎるやろ
つかヴォルグは貧困な生まれから母親の死を乗り越えてアメリカで夢をかなえるという
むしろお前が（漫画の）主人公だろ！ってキャラだからね
172cmのライト級なんてゴリゴリのファイターも含めた平均程度だからな
筋トレでパワー付けないタイプが2階級落としたらもう半病人なんて話じゃ
多階級制覇なんてどうやってやるんだとツッコミたくもなるわ
宮田は172センチ骨格がどーとかいうなら最初からフェザー選ぶなって話だと思うんだが 約1年で成長期きたとかならともかく元から知ってたっぽいし身長も伸びてないのに骨だけ太くなるとかありえるか？減量生活してんのに
なぜこのように描くと漫画として正解だと思ったのか？
という視点で見れば一目瞭然だよ。
鷹村の階級制覇を特別なものにしたいから、ほかのキャラにそれをさせないんだよ。
でも何か猿にいいとこ見せようと言うだけで引退してる選手に(パンドラ知ってるか分からんので一応置いといて)ホワイトファング打っちゃう人間になっちゃったけどなw！
世界戦の対策スパならそりゃ全力でやるんじゃないの？
インファイターで世界王者になり替わろうとする挑戦者をぶったおすために一歩をよんだんだろ？
バランスでいえばパートナーをぶっ壊すくらいやるのは世界王者としては当然の責務じゃないの
世界一を掛けてるんだから。
>>438
だったら階級が下の一歩に頼まないよ引退したの聞いたしね
ましてや旅行者だよ一歩はしかも連敗して引退だよパンチドランカー知らなくても普通は頼まないよ ならスパー中にその頃より強いの確認して世界戦の練習になるんだから
存外のラッキーじゃんｗ
ヴォルグとしては予想外の良い機会というわけだ
引退した戦友と交流のつもりでマス
→一歩の力を感じた団吉が一歩を焚き付け
→世界戦の練習相手にふさわしい強さだったので本気で戦う
何か不利益ある？
>>440
調整してない状況だよましてや引退して選手としての試合感覚も無くなってるはずだし
マスでやるのは殴っちゃまずい事は判っていると読み取れるしね
ヴォルグがおかしいのか周りと一歩がおかしいのか判らないけど現実にはあり得ない選択肢だよ 凄いよな
飛行機から移動直後のコンディションで世界王者が階級下の引退者にフルコンタクトスパーやらせるんだぜw
ジョージは本当にジムオーナーなの
一歩ってインファイターのスペシャリスト()なんじゃないの？
それでも世界挑めないレベルなのに同じ階級のインファイターとの対戦を想定して一歩を使う意味がわからん
しかも潜り込まれまくり。いや、沢村戦前の一歩のスパーの時はブランクあるのに掠らせないどころか一方的やったやんけ！w
君が現実にあり得るかあり得ないか気にして展開変えて漫画に何か付加価値があるの？
現実にありえるじゃなくてこうすれば読者が増えるとか売り上げが上がるとかじゃなきゃ漫画の展開に対して代替にならないよ。
新聞記事じゃなくて漫画を買うのだから。
現実にありそうで実はないからこそのフィクションで、だからこそ面白いんじゃないの？
これが能力ものなら同意できるけどね
そして売上を気にしてるのならもっと頑張れと言いたい
ってもこの漫画読者を楽しませるのをぶっちぎって引き伸ばし優先でパンドラ引退させる漫画だしなぁ
今の展開も仕事量が大幅に落ちてるせいで雑にやってるから繋ぎが酷いものになってるだけと言えるし
>>444
ダン吉が一歩を見て判断して一歩が力を出す（ヴォルグの練習相手に一番ふさわしくなる）ように言葉を選んだんだろう
今ここにいる一歩を使える状況で、別に他の相手と取捨選択して一歩を選んだわけじゃないから
そして今の展開に不満がある人に対して疑問なんだけど
今回のようにヴォルグが本気を出して戦うより
終始マスで引退者と交流レベルのマスや
そもそも引退者とはスパーなんかしないので一歩が見てるだけの話のほうが現実的なので見たいわけ？ 引退させて駄目押しまでしたのは森川先生なんだよしかもはじめの一歩はリアルボクシング漫画の売り込みなんだよ
リアルボクシング漫画にリアルを求めて何が悪いのか判らないな
それは錯覚と思うよｗ
千堂とのミックスアップの撃ち合いも現実だったらあんな耐えられない
現実とかけ離れたフィクション。
単にそれを忘れるくらい面白かったから気にしないだけで
リアルだから面白いわけじゃない
ほぼパンドラ診断引退なんてやっちまったからにはちゃんと納得のいく段取りでスパーやれよとは思うな
普通なら引っかからないような事でも引っかかるアホな展開にしたのは自業自得なんだからさ
雑なのかどうかわからんのがジョージなんだよな
コンテからやるとしてコンテ作るのが遅くてぶつ切りなのか、絵のクオリティの為に遅いのかわからん
よく言われる2pで済む話やなwとか言われてるが引き伸ばす為にカロリー使ってるとしか思えんw
高圧すぎてアシおらんのとちゃうん？
結局こんな展開にするなら引退とか必要なかったねとしか言いようがないわ
人外になれねえとか言う糞どうでもいいファクターもジジイ殺して鷹村会長就任でもさせて気合い入りました展開にすりゃ済んだ話だし
すべてがうわすべりしてる
単に年を取っているんだと思うよｗ
週刊漫画連載なんて頭も体も重労働の極みで40超えた年寄りに耐えられるものじゃないんじゃないかな
スパーをやるハードルを上げまくったのはジョージなんだから批判を浴びないような段取りを組んでスパーさせるのがジョージの義務だと思うよ
それが出来てないので叩かれるのはジョージの自業自得だし叩く読者が批判されるべきとか全く思えない
>.>448
ストーリーで考えるならまず一歩が見ていてボクシングをやりたい自分の意思を見つけるのが先でしょ
言われたからスパーしますじゃ覚悟も準備も何もないでしょ
ウォーリーと千堂の姿を一歩がどう捉えるかが普通の展開なんだよ
無理やりやらせて大丈夫だから復帰じゃストーリー的にも漫画的にもつまらないよ
葛藤とか熱意とかボクサーに必要なものとか盛り上がる展開を入れなきゃダメでしょ
別に不満があれば批判すればいいし
批判に疑問があればすればいいと思うよ。
くっそ久しぶりにスレッド開いたけど
間延びした展開に付き合いすぎて何でもかんでも文句言う癖がついてるように見える
>>448
ダンが一歩を見て。って言うけどスパー1R始まる前にリクエストしてるんだが...
そしてなぜ世界王者にスパー相手がいないのか。そしてそもそも一歩は使える人間ではないだろうよ
疑問に関しては、俺は殴り合いをして欲しいけれども、話の主旨としては一歩はトレーナーなんだから間柴の時みたいにスパーを見てアドバイスする側に回るべきだと思ってる。面白いかは別として >>447
一歩の引退は引き伸ばし優先には全然繋がってないって
世界挑戦で一回挫折させれば頂点に挑むまでの行程を一から見直そうとすんなり長期化利いたものを
パンチドランカー疑惑まで持ち出して可能性を潰して展開狭めただけだからな
単純に読者をゲンナリさせたことで売上もゴッソリ減って
一つの試合で開始～終了のゴングまで半年以上かける芸当も封印する破目に陥ってるし >>459
スパーを始める前に一歩の体や動作を見て判断したんでないの
つか団吉は世界王者のトレーナーだよね？
どうしてそうなったかの理屈はともかく、話の中で一歩はトレーナーの間に強くなってるんだから
ダン吉が強くなってるのを感じることはおかしくない。
何故強くなったかの不整合とダン吉の見立てには関連性がないというか。 ジョージ先生は悪くないよ！
早く話を畳もうと引退までさせたのに編集がそれを許さない鳥山明状態になっとる
どっちにしろ過去に戻ってやり直すことはできないから
引退したトレーナーから復帰の転換点としてヴォルグと戦うならやっと谷間から登り始めたくらいに思うのが前向きじゃないかと思うよ
トレーナーとしての一歩をもっと見てみたい人がいるなら残念かもしれないけど
一歩自身の意識がとにかく低過ぎる
と言うか以前は一応危機感があって必死に拒んでたのにそこから何の意識変化の様子を描かれることもなく(実際変わってないんだろうけど)でもフルコンタクトスパーなし崩しにやっちゃうとか気持ち悪くて仕方がない
面白ければいいや派に準じるにしてもドラマ的に盛り上げるなら危険を覚悟してヴォルグさんのために！
とかやるべきでしょ
そう思わん？なし崩しにフルコンタクトスパーとか工夫がなさ過ぎ
その辺描いちゃうと意識が進んでシナリオ進んじゃうかはセーブなんだか適当にやってるだけなのか知らんがどうしようもなくアバウトでルーズ
ジョージの心ばえのよう
編集の小僧ごときの言う事をマガジン№１大御所ジョージが聞くわけない
引き伸ばしはジョージの意志です。
もちろんヴォルグの熱にあてられて復帰が頭をよぎる展開なら悪くはないかもしれんが、一歩は流されすぎなんや
ダンはダンで世界王者のトレーナーで目利きがいいにしてもネコと知り合いで深刻さも知ってるだろ！って突っ込みたくなる
そもそも漫画は小説と違ってわざわざ行間を話し合う必要がないように描くべきじゃないのか？
考察は好きじゃないけどこれは話の補完レベルだからなw読者がすることじゃない
というか爺はいないけどミゲルもダンも含めて指導者が癌すぎるやろ...
一歩が変なのは多分連載開始からの作者のこだわりだからなあ
さっきヴォルグこそ漫画の主人公みたいと描いたけど
逆に言えば作者に王道の主人公が書けないわけじゃないんだよね
だからまあ一歩の変な性格ならではのカタルシスのある復帰イベントが来たらラッキーくらいで見てるよｗ
正直そこは昔からあんまり期待してない。
実際のとこ北斗の拳と同系統で
本当に面白いのは一歩と死闘して敗れる対戦相手のドラマだと思う。
死に様というかね。
ラオウを輝かせるのがケンシロウの本当の役どころみたいなもん
人外の時に鷹村が言っていた気持ちが一歩には全く無いんだよね
私はウォーリーと千堂のスパーがきっかけで悩んで自分の意思でボクシングをやりたい事を言って久美ちゃんを説得する流れを予想していたよ
熱さが無いにしてもここまでとはまさに予想外だったよ予想の斜め下と言われた事あったけど本当に残念です
逆に一番問題だと思うのは結局Ａ級トーナメントまでの登場キャラ以上の魅力的なライバルが出てこないことだと思う。
世界に行ったところでＡ級までのキャラ＋リカルドしか相手がいない。
バトルがドラマな漫画はライバルキャラクターの魅力とそのキャラとの因縁が重要だと思うけど
何しろ書いている本人がいつ一歩が世界戦するかリアルタイムで換算できないだろうから
ステップ過程のライバルだって仕込むタイミングも判らないだろうしｗ
ジョージの人外がフワッとしすぎなんだよね
格闘漫画なら 最強を求める狂気の情熱
ってとこだと思うんだが一歩にはあまりにもそぐわなくてマッチさせられず四苦八苦してる印象
何にしてもまだまだ復帰まで話数があるから一歩の意思を固めることもできずアバウトになってるところはあると思う
板垣とかも多分不満爆発させてジム移籍なんだろうが時期じゃないので表面化させない
宮田は現状維持の為触れずにやりすごす
こんなんばっか
酷い漫画だなぁ
一歩と久美ちゃんが幸せな家庭を築くのに復帰は全く寄与しないからねｗ
恋愛面で期待できないとなると
鴨川鷹村の線で鷹村がヘヴィ級挑戦、負け、鷹村廃人鴨川死亡で鴨川と鷹村の価値を一歩しか証明できないとか
しかし一歩に鷹村を犠牲にする価値があるとは思えないｗ
いやあここから一歩のパーソナリティでしかありえない超感動イベントで復帰して
作者は天才でした、すんませんでしたと掌返したいですわ、ほんとに
庵野秀明はQでボロクソだったけどシンエヴァで土下座した
一歩もそうなるといいな
昨夜、久しぶりにB.B読んだんだけど今の一歩ってB.Bでいうところの一番ムダだった傭兵ー洗脳編が延々続いてる状態なんだな。
傭兵編自体はストーリー上分からんでもない。
一歩でいうトレーナー編な。
でもソビエトの尖兵にされた所は面白くないし、もっと上手くまとめるべきだった。
一歩でいう“今”な。
ちょくちょく話題になるけどリカルドが階級上げずにいるのそんに不思議か？
ベルト自体にはそんな興味なくて、ベストの状態で全力出して戦える相手を待ち望んでるってだけのキャラやろ？
階級上下したらベストじゃなくなって「本当の全力」じゃなくなるからヤダってだけだろう
なんで統一王者にならないのかは…わからん
>>473
とはいっても一歩ほど無駄に長期間引っ張ってたわけでもないし >>306
殴りすぎ殴られすぎ。シュワちゃんとかスタローンの映画の世界。攻撃力と防御力のバランスおかしい。 >>387
ライセンス更新してないから無効になってんでねーの？ 某漫画みたいに戻って宮田土下座前から先の事は無かった事にしてくださいって言って書き直せ
>>474
その立場に自分が満足しているなら解るけどタラタラ不満言ってるからね
不満言うぐらいなら上を目指せばいいんじゃないかって話だよ 重くなって体重を上げるのが上を目指すと＝ではそもそもないんだろ
むしろ挑戦者側からしてリカルドより階級上げる＝リカルドから逃げるだし
具体的にはリカルドが挑戦できる階級を見回してもリカルドが戦いたい王者なんていないとか
でもそれ以前に伊達を倒したラスボスが階級上げてやっぱり漫画として何が面白いの？ってとこだわ
なんで読者はそういう、面白さじゃなくて自分個人の常識通りにキャラが動かないの？というようなことを言うか考えると
自分が人に対して面白いものを提供するという経験がなく、常識しか基準がないからなんだろうね。
そもそもフィクションの作品を作る動機が面白いからであって
常識に従うなら漫画を描き始めること自体ナンセンスなんだけどｗ
ここ最近ボクシング界の常識が変わっちゃったんだから仕方ない
団体統一の偉業さは昔からわかってたけどな
モテる男とモテない男の視点の違いみたいなずれを感じる
モテる男が女性に話しかける内容を聞いて
その情報に何の価値があるの？浅くない？オチが見え透いてるとかモテない男が思う。
けど実際に女性は喜ぶという状況で
モテる男は女性が喜ぶというところにピントを合わせていて目的はそこだから
話の内容の情報の価値とか事実かどうかとかは目的と関係ないというか間延びして女性が飽きるから排除しているだけ
で、モテない男はそこに気づかず女性に話しても相手は時間の無駄にしか感じない。
自分の常識とか自分の好きなこととか話しても
普通の男の常識でわかることなんて別に女性も聞くまでもなくわかることだし
男の好きなことなんて女性にはどうでもいい。
結局モテない男同士集まってちょっとその業界について誰でもわかる程度の内容をキャッチボールして
俺たちはわかってると確認しあうしかないという
まあ作者がいまどれくらいモテる話を書けているかは置いておくとして
作者の目的が面白い展開を創るために対して
読者は全然違う目的の観点からどうしてそうしないの？
と疑問に思っても
やっぱりそれを追求しても本来の目的に到達しない（面白くならない）からで終わる話じゃないかな。
リカルドが階級上げないのはおかしいとレスする前に
じゃあリカルド階級上げたらどうはじめの一歩が面白くなるか考えてみないと
今後も全ての面白くするために作ってる作品に対して
面白いと思ってるからそうしているって明確は問題に
でも自分の常識と違うとレスしてボタンを掛け違うことを繰り返し続けるんだろうなあと思う
もちろんあまりにも自分の常識から考えて荒唐無稽な展開で冷めてしまうということはあるから
そこは個人次第だと思うけど
リカルドが階級上げる上げないで冷めるなら
単にはじめの一歩って作品があってないだけじゃないってレベルの話じゃない？
はっきり言ってどーでもいいでしょ、リカルドが階級上げない理由なんて。
インファイターの新キャラ登場は久しぶりだから
ヴォルグの試合も楽しみだな
おそらく挑戦者の正体は
行方不明になってる一歩の父親だと思う
>>488
一歩父なんて50才越えとるがな
この前39才の元レジェンドが一回り下のレジェンドに全く歯が立たず惨敗したタイミングで出すかいな 最強キャラはリカルドだしね
銃や病気でも倒せないだろ
空手貴公子でリカルド相当のムエタイチャンプと戦わないまま終わって
オイオイオイオイってなったの思い出した
ボルグ→KO
千堂「次はワイが相手や！」→KO
ウォリ→「次はボクと！」→KO
初めの一歩[完]
もうコレでいいから締めろ情事
4人で時と精神の部屋状態
リカは大丈夫だがこの場にいないミヤータは脱落
今井板垣星世代も脱落
一歩は復帰しても対戦のたのしみがないのがなあ
不器用ってしてるから技が少ないし、ガゼルとか最後いつ出したかわからんくらいデンプシーに拘ってて最強のワンパじゃなくて恒常ワンパすぎてなw
別に代名詞いらんから鷹村に一歩みたいだ。って言われたイーグルの後継みたいなの目指せばよかったのに
完璧じゃなくても洞察力で潰していくスタイルなら面白そう
てか一歩世代だけでしょ必殺技に拘ってるの
はじめの一歩の世界って間柴ですらKO率高いからわけわからん
不器用って言ってもアウトボクシングできないだけでインファイターとしては引き出し多いし
初期の一歩もスイッチしたりショートアッパー思い付いたり工夫して戦ってたんだけどな
一歩もまた相手が強くなりすぎて必殺技でしか倒せなくなったインフレの被害者だよ
相手が強くなりすぎてなんて言う前にコンビネーションや攻防の切り替えまともに考えなくなったやん
例えばモーションが大きいから不意打ちでもなければ単発で繰り出すもんじゃないガゼルパンチ
ゴン戦で間合いを詰めたいと単発で出したってそりゃ簡単に突き放されるわな
それでやってきたコト全部出しても通用しないとかアホなこと言ってたが忘れてるコト多すぎやろ
>>500
来週の連載は今週号買って読めや
書いてあるだから 真柴妹はヴォルグ戦後の合コンで最後まで残った不人気扱いだったんだよな
ガード固めて突っ込んでクリンチして審判に止められる前に零距離パンチだけで倒せるしな
一歩最後の勝利から11周年を迎えるメモリアルな週に休載か
まあそれも怒りに任せた一撃で小島を倒した残念な試合だったがな
リカルドが階級上げない理由はギリ分からんでもないが統一しない理由はさっぱり分からない
荒唐無稽とかの前に絶対王者としては魅力がどんどん無くなっているのが問題
結局のところ全てが引き伸ばしで物語の寿命が本来とっくに持たんレベルなのに無理やり延命してるのが悪い
一歩と久美ちゃんが進展しないことばっかり話題だけど
青木はいい加減けじめ付けて結婚しろよ
合コン回ってヴォルグ戦の後だから作中では8年以上も
つきあってるわけだから責任取らないとトミ子かわいそう
ワイドなショー見てた
父リスペクトで小１から……って宮田を思い出したけど
父リスペクトな井上選手と違って一郎くんは全然お父ちゃんの言うこと書いてなかったな
リカルドが統一戦しないのは千堂か宮田にWBCのチャンピオンにならせるためだと思ってた時期がありました
トミ子も久美ちゃんも良い女の子なのに若い時全部うだつの上がらないボクサーに持っていかれてんだなー
トミ子の親から殴られても文句言えんぞ
編集も頭抱えてそうだよな
億だっけ？売れたら即ギリすんのかな
もししたらジョージ切れそうだw違うキレ方のドリームスみたいにはちゃめちゃエンド期待してるからラーメン屋とかは早く買って欲しい
一億部達成したら話の纏まりとか無視して最終回まであと、4話とかしそう
>>501
そうまでして一歩に金出すぐらいなら今からがんばれ元気を全巻揃えるわ そもそもなぜ掲載許可が下りるんだ
1億部なら金田一や進撃が達成したじゃないか
週マガ本誌に連載継続中の作品で達成しないと示しがつかんのだろ
一歩は引退舞う葉っぱに思い出が描かれた回で連載終了と思ってるからそれ以降は別次元の話だと思って読んでる
青木とトミ子はやる事やってるからデキ婚になるんじゃね？
なんか一歩よいしょの仕方がね
負けたやつとか戦ってみたいやつが復帰を(普通は有り得ないけど)望むのは心情的にわからなくはないけど、小橋やら階級違うやつがよいしょしながら復帰させようとしてるのが何か変
千堂とかが言うならまだいいけど、千堂は千堂でゴンに勝ったから俺が上！とか意味わからんし
試合に絶対はなく、相性やらコンディションとかあるのにゴンに負けた相手に勝ったから満足してる千堂には魅力が少ない
こち亀を超える少年週刊誌長期連載記録が目標なのでそれまではやる
それを匂わせる発言がジョージだったか編集だったかのセリフである
おそらくジョージ自身はそれほど積極的ではないと言う辺りに甘んじて編集の意向に最大限に甘え切って減ページ休載を満喫している
まあ流石に居心地悪さは感じてると思うが免罪符にして自分を甘やかしている
クズ
40周年達成したところで150巻にも届かないだろ
こち亀の200巻は休載減ペーゼロとい偉業の賜物だぞ
もはや達成しても汚点だよなw
しかも達成したからといって本誌が復活するわけでもなし
ほんと記録よりも記憶に残って欲しいよなこち亀みたいに
一歩や千堂がヴォルグを追い詰めるビジョンが見えない
千堂はいかさま判定でヴォルグが引退する原因つくった張本人のくせによく顔出せるなとは思う
千堂自身は何も恥じることがないし
それを気にするほうがヴォルグへの侮辱だと思うよ
ヴォルグが優しいのもあるけど実際の大阪人って本当に「これ奢るから水に流そうぜ！」でほんとになかったことにするからわからなくもないな
最近は千堂のほうが一歩宮田以上の補正を感じる
最初から最後までなんも考えず襲い掛かるブンブン丸なのに
何故か相手が千堂の土俵に降りてきてくれるんだっから
ヴォルグも千堂もウォーリーも作中での負け以外全勝なんだっけ？
一歩以外は自分の1〜2人しかいない敗北相手があの場にいるってわけか
千堂は所詮ミニ鷹村だから要らんのだが、ジョージのオキニだしモデルになった浪速の千堂あきほの手前勝たせるしかないのがなァ…
なんかメキシコ滞在中に
一歩がコロナになって
入院するてまじか！？？
>>527
ゴン戦中盤にあれだけ一方的にカウンター食らいまくってたのに、
「大振りにゴンがビビった」みたいな理由付けでブンブン丸でゴリ押し勝利しちゃったのは萎えたなあ ワイドナショー見たが、ジョージお前が描けないのは
リアルの井上尚弥が凄すぎるのとなんの関係もないだろww
>>513
マガポケのサイコの世界みたいな切り方でいいと思う >>420
まともに描いても説得力ある話作るのは無理だしそれくらいすっ飛ばすしかないな
3年後…なんやかんやで復帰した一歩がついに宮田の東洋のベルトに挑戦
客席には赤子を抱いた久美ちゃんの姿が…位にしないと話が進まない >>521
休載ないのか
凄いというか恐ろしいな
扱うテーマも新しいものが多かったりして作者の探求心ももの凄いのだろうな
マガジンでは定期的に作者は取材のため休載しますってあるけどヌルいんだな
しかしボクシングなんて選手寿命の短いジャンルで最長連載を狙うとかおかしい 下手くそなモブ描くアシスタントさんはもう辞めちゃったのかな？
というかなんで週刊誌は最長を欲しがるんだ？
別に新人はヒットするか別にして空席待ち状態なんじゃないの？
別にこち亀が200巻続いたからってジャンプの売上が回復した訳やないやろ
むしろジョージの枠を新人に譲ってあげて欲しい
>>535
長すぎて本来は22～23歳くらいで世界チャンピオンになってるべき主人公が、すっかり歳食っちまったからな
今更30過ぎてチャンピオンになっても感動も何もないわ 講談社は何にしてもNo.1記録持ってないんで中身が全く伴ってないけど唯一達成しそうなこの漫画を保護してるんじゃないかな
その甘やかされるままに健康第一でダラダラ描いてられるジョージの老害厚顔無恥感
2000年相当：一歩26-27歳、リカルド34-35歳
1999年ループ：一歩25-26歳、リカルド33-34歳
(誕生日まで左側の年齢）
に、日本人は幼く見えるから・・・
一歩は特に童顔だし
>>539
まあ一応まだ売り上げ的には一定のライン超えてるみたいだから特に打ち切る理由も今のところないってとこじゃねーの？ それ以上に記録を目指せるポジ目指して欲しい云々で合意してあの超引き伸ばし展開を選んだと思う
人気とか売り上げとかガクッと落ちるしかない展開を既に下降の一途だったあの頃にわざわざ選んだ理由がない
>>541
このままだと
リカルドが年齢で衰えた時に倒しただけの
しょぼい最後になりそうやな
話が脇道にそれて無駄に時間経ちすぎた ストーリー構成は完全に間違えたな
パンチドランカー引退いろいろやるなら
１回リカルドを倒してからにすべきだった
自分が少年マガジン購読始めたのが中坊の頃でそのころ一歩は少なくとも80～90巻くらい出てたけど
そこから核心部分の話が何一つまともに進んでないどころか後退してるのまであるってある意味すごいなほんと40～50巻かけてほんとに物語の中心何も動いてないぞ…
物語のおまけみたいな一歩の恋愛くらいはとっととケリをつければいいのに、いくら何でも25であの恋愛は引く
自分の半生と同じ時間をかけて何も進んでない、そしてついに一歩に年齢追いついた
幕之内の気持ちは真柴より山口先生や宮田にあると思う
まだ続けたいなら1回仕切りなおさないとダメだな。
サルでもいいし、千堂でもいいしタイミング的にはリカルドを倒すのに調度いい。
一歩と宮田は再戦が叶わない代わりに親友ポジション。
そこから22年後、即ち現代で一歩の倅に新しい“はじめの一歩”を歩ませる。
そうすれば年代的なズレも解消出来るし、これまでの矛盾も帳消しに出来るし連載も続けられて八方丸く収まる。
>>548
俺なんか
いつの間にか会長と同い年やぞ めっちゃパワーアップしてても
試合になると今井とか相手でも苦戦してパンチもらいまくるんだろ
>>533
板垣の超能力ボクシングにはついてくの無理じゃね？
瞬殺どころか苦戦必至でしょう
今井も実力で勝てないからって不意打ちじみたことをやって倒してたし
一歩世界の設定だとインファイターはのろまだし、ダッシュ力のあるはずの一歩もいつの間にか瞬発力はそこまででもなく、全力を維持できる時間が長いに変えられたし
かたやアウトボクサーは超スピードで別の時間軸を生きてる超人ばかりだし ドンだけ瞬発力があっても人間の範囲で数％の差なんだから、数センチ間合いを広げれば
並の選手と対応変わらないよ。
反射はアウトボクサーのほうが元から優れてるだろうし。
戦績的にも鷹村、一歩、伊達のうち一歩が1番多いんだよな多分
試合経験は1番積んでることになってしまってる
漫画だからパンチのエフェクトがすごい、ダッシュのエフェクトがすごい
だから桁違いに見えるけど
小柄な一歩は一歩の幅も狭いわけで
秒間に詰められる距離はその時点でマイナスなわけで
それでダッシュが速いとしても人類最速レベルでも幅の分トップオブトップにはなりえないわけじゃん。
で、瞬発力も筋肉の質的に黒人等には及ばないわけで。
だから一歩がダッシュ力が仮に日本人トップクラスだとしても
トータルで見れば一瞬で距離を詰めるランキングなら上の下がマックスだよ。
上の上にするには足を延ばして黒人になる必要がある。
それでも相手は間合いをさらに数ｃｍ伸ばせばいいだけだけど。
>>556
一向に世界に行かせないジジイが悪い
それとも八木の交渉力に問題があるのか…？ >>555
反射は別にスタイルの差で変わるもんじゃないんでアウトボクサーのほうが優れてるとかそんなのはないよ
距離感とか空間把握能力に優れてる人が多いだけ
一歩はあの不器用さと近距離でも当てるのうまくないのを見るに両方とも低い
でもってリアルだとファイターはアウトボクサーを超える瞬発力が必要なんで
瞬発力はそこまでじゃないけど長時間走れるってめっちゃアウトボクサー向けの素養で純インファイターの一歩とはかみ合わない
板垣はなぜか一歩上げしてほめたたえてるこの不思議、でもってアウトボクサーの板垣こそ瞬発力そこそこの長時間走れるタイプの足が必要という >>557
んなことはないよ
小柄な場合はシフトウェイトに有利だし小回りが利くんで追い足は強い
でもてダッシュ力を勘違いしてそう、そんな100m走とかじゃないんだから
ボクシングで言うダッシュ力は瞬間的にトップスピードに持って行く能力の事でそうなると歩幅は大した意味を持たない
ボクシングは鬼ごっこじゃない >>559
優れているというかカウンターとかで決定的になる場面が多いんで
必要な場面も経験も多いんじゃないかな
まあ長距離は大きく弧を描くアウトボクサーのほうがより重要かもしれないけど
スタミナでは強いパンチを多く打てる分にも受ける分にもあって困らないだろう
スタミナだけあっても手足の短い一歩じゃアウトボクシングはできないし >>560
サッカーでＦＷとか攻撃陣がＤＦ抜くのと同じだろ
ＦＷがどんなに早くてもＤＦはその分距離を取れば速度差を距離で潰せる。
縦に動くとき後ろに下がって鬼ごっこなんてできるわけないんだから基本は横移動だろ受ける側は だから瞬間的にトップスピードで縮める一歩の幅が60㎝なら70cm常に開けて横に避けるし
80㎝だったら90ｃｍ開ける必要がある
>>561
カウンターなんてそんな反射で打つもんじゃないんで距離感と空間把握能力、相手の動きを読み切るって方面だよ
カウンターにカウンターを当て返すようなやつだって自分がパンチを出してるときに相手が出す次のパンチを読めてればこそだし
基本カウンターは既に出されてるパンチに対応してやるもんじゃないからね
反射より動体視力と距離感だよ
>>562
歩幅がどうとか言ってるから歩幅が重要になってくるような距離じゃないよって話しただけなんだがな
ボクサーに必要なダッシュ力は100mを走るようなのじゃなくて10m20mとかの短いダッシュが速い系統のやつでストライドして走るわけじゃないんで歩幅の差はあまり出ない
まして一歩はフェザー級では小柄だし、小柄ゆえに筋力つけられるからダッシュ力を向上させるって面では同じ階級の中では有利な部類だよ ボクサーのダッシュで重要なのは一歩だろ。
二歩目以降はパンチをよける避けないの問題じゃない。
例えば一歩で0,5秒1ｍ詰める奴の最高速度に達するのは50㎝くらいでそこから1ｍで0に下がる（正確に山なりにいくのであれば）
0.5秒で1,2m詰める奴は60ｃｍくらいまで速度が上がってさがる
これを避けるのにはどっちか有利だけでそもそも二歩目以降なんてお互いのパンチやフェイントを含めた将棋の指し方の問題。
つまり殴って反応できるかできないかという距離の話で歩いたり走ったりは別の問題
リーチから余りにも離れるとレフリーに注意されるからね余り極端に考えなくても大丈夫だよ
つまり防御側が殴られて反応できる距離かそうでないかの境目の話なんだよ。
>>565
だからずっとそういうことを言ってるのだろう
それがわかってるならなんで足の長さだの歩幅だのああいう話になるんだよ
歩幅なんか関係ないんだよ 最高速に達する位置が歩幅の広いほうが受け手に近くなるからだよ
まあまあ
お二人とも言いたい事は判るよ
実際の問題はどのタイミングで踏み込むかなんだけどね漫画だとダッシュ力で決まるみたいな表現が多いよね
受け手にとって反応できないパンチの距離がその分伸びるわけ。
たしかにマガジンの紹介欄みたいなのにパンチドランカー診断を受けてって書いてるな
組み立てや読みあいで相手の動作の合間にパンチを入れるようにしないとそもそも当たらないんだろうけど
静止画の連続の漫画十数ページでそんなの1から10まで描きようがないし
ついでにカウンターは本当に反射で打つもんじゃなくて技術だからな
距離感と空間把握能力の差はもろにでるけど反射の差はあまりでないぞ
反射の差がそこまで出るならカウンターが得意な系のアウトボクサーの選手寿命は短くなるんだが選手寿命は長い傾向にある
反射や瞬発力の類に頼るのはインファイターのほうだから彼らは加齢による衰えで一気に弱体化する
>>571
何言ってるのかわからなかったけどようやくわかったわ
パンチなんて基本的に適正距離を外すとまともなパンチにならんのでそういう事態はあまりないな、そんな素人みたいなことはやらないし
必要な距離を詰めてから打つ、じゃないと隙になるだけだからだ
自分でレンジを合わせてレンジに合った必要なパンチを打つ、そもそもリーチが短くてショートパンチが得意な一歩はそんなしょうもない距離で手を出さんよ
マスとかでやると小柄な選手がスピードでかいくぐって大柄な選手をほんろうすることが多いだろ
なんでかって歩幅がいらないからだよ、ボクシングの試合を足を重視して見てみなよ、歩幅なんてまずいらないのすぐわかるから
歩幅が必要な距離を開けてみろよ、すぐにレフェリーに何か言われるからそんな距離を取ることはまずないよ
歩幅の短さは細かい距離の調整がうまくできるからボクシングではメリットになることも多いんだしな 小柄な方が小回りが利くのはその通りだと思うよ。
単に一歩がダッシュ力がある、という話で
ダッシュ力に利点があるとしたらその適正距離が延びる、くらいしかないってだけで
そしてトータルで考えるとその大したことない利点でも世界一にはなれない。
ああ、パンチ力が速度で上がるから多分そっちのほうがメリットとしてはでかいかも
一歩もう30歳でしょ
俺が作者ならサイドストーリーは捨てて
さっさとリカルド倒して
３０年進めるわ
今度は一歩がジジイ役になる
青木、木村は篠田の位置
鷹村は好き放題生きてて、たまに鴨川ジムに来てアドバイスしてくれる
>>577
このサイドストーリーを
リカルド倒す前にやったから、おかしくなってる
リカルドを倒すもパンチドランカーぽくなり、防衛せずに引退で良かった 宮田って一歩よりガチホモくさいよな
一歩との試合に拘るあまり人生も潰しかねない状態とかめちゃくちゃだわ
作者の脳内でこいつの存在は一歩のライバルとしてしか生きてないんだろうな
それを作中のキャラに心配させてるのがまた微妙
>>580
第2話のアンケート7位に慌てて一歩のライバルに変えてなきゃプロにもせず退場させてた奴だぞ
高橋ナオトがモデルになったのも何年か後の話だし >>565
Jo2「この漫画のタイトルを正しく理解したのはヌシが初めてじゃ」
はじめ「せやな」 >>579
作者は最初からリカルドを倒す気ないだろ
リカルドは無敗で引退するような完璧な王者として描いてるようだし 編集部の体質やタイミングとかで長寿になったけどそもそもボクシング漫画で長期連載を目指すのが題材的におかしい
おかしいけど記録のために保護される
終わりどころを間違える人気作は商業作品として珍しくないが頂点を極めそう
おれは一歩はゴンザレス戦でしんだと思うよ
そこからの話は一歩の臨死体験による妄想
あそこでしんだんよ
実際ゴンに負けて読者離れたろうしな 決定的になったのはゲバラ戦
そうね
ゴンで半死半生 かなり絶望的なダウン
ゲバラで止め
パンドラ引退は長期引き伸ばしの大きな材料にはなったがこの漫画の色々なものを決定的に壊した
復帰した場合、今の描写を考えると
相手に触れさせないインファイターでカウンターも完備とか
めっちゃくちゃ魅力的なボクサーになるな
まぁどうせ復帰したら、これまでの描写は関係なくボコボコに打たれるんだろうけど
そもそもアジア３戦が無駄だからな
結局一歩の物語は宮田と試合させて勝つにしろ負けるにしろ満足させて引退させてあげるべきだったと思う
その後の展開はスピンオフでいいし
宮田土下座が本当に悔やまれる
デンプシー開発の時にジジイがなんだっけ？
打たれる前にとか言ってたからそれを回収するジョージィはすごいんだ
>>539
死ぬ気で描いて手塚治虫のトシで死ねってわけにもいかないしなあ ホワイトファングも安くなったなあ
一歩とほぼ同じ破壊力のパンチをほぼ同時に上下に叩き込む、下手したら相手の選手生命を奪いかねない技で
現に一歩戦でもホワイトファングが完全に入ったことはないんだよね（どちらかは不発）
まあ、安くなったのは千堂に命中させて「効かへん効かへん！」の時からか
>>589
ジムで倒した宮田との勝ち負けで終わるくらいならまだララパルーザで終わった方が良い
プロでの決着戦も当然譲らずその後は伊達のバトンをクローズアップし直してリカルドに挑戦
一度は惨敗しながらそこからの再生を真のクライマックスにしたなら
ようやく100巻や30年を越える長編にする意義も芽生えたかもしれない もういいや
一歩のオヤジと、会長を引き合わせて新しい話頼むわ
一歩のオヤジもかなり強いみたいじゃん
つーか一歩引退からジジイが空気になったな
鷹村に専念という話になったが、試合前の鷹村に付き添ったのは一歩だし
>>599
鷹村『八木ちゃんジジイの様子が最近おかしいんだ』
八木『一度病院につれていくよ』
医師『これは脳梗塞からの認知症になりかかっています』
八木『なっなんだって！！』
医師『あと一年もすれば全て忘れてしまうでしょう』 >>580
一歩の戦績に異様に詳しい宮田は嫌いじゃない
曲がりなりにも一歩には久美がいるけど宮田は猫しかおらんからな 宮田のマンションってペット禁止じゃなかったっけか？
>>539
まあ作者もライフワークにするって言ってるからね
ハナから終わらせるつもりがないっていう
なのに世界ランキングがあがって話は進んでいくからどんどん薄めないといけなくなるっていう
そして魅力的な新キャラを全く作れないから話は広がらない ホワイトファングはスウェーでかわすと予想
ヴォルグ戦で爺がこやつに器用なことは出来んとか言ってたから成長アピールのためにやりそう
ついでに飛燕も見てから払いにいってダンが驚愕して爺に電話するまでがワンセット
井上に決まってんだろ
現時点の実績じゃ比べ物にならん
基本的にジョージは村田か井上のことしか言及しないね
描写見る限りでは井岡のファンでもあると思うんだが
星のテーピング時間稼ぎは間違いなく井岡vsシントロンが元ネタだろう
尤も、やったのはシントロンだが
一歩が一時期リングから降りてトレーナーやセコンド目線で経験を積むっていう展開自体は良いと思うけど
それが長すぎてダレてるってのと、パンドラって復帰に色々と難儀する設定なのがイマイチなんだよな
>>520
休載ありで最長連載記録なんて許されるなら冨樫でもワンチャンあるな 復帰とかそれなりに熱いテーマで上手くやれば感動があるけど
それをパンドラ引退でやる辺りがジョージのセンスがどうしようもない
どんなに上手くやろうが復活！やるぞ！やったな！
って感じにはならない
馬鹿じゃねえの
ヴォルグの対戦相手は井上そっくりなキャラだろう
「読者を出演させる」って約束してたような気もするが
忘れてるだろう
なんか意味不明なこと言っとるが、ケンコバあたりの一歩を読んでるタレントのことか？
>>600
それイイな！
カモ痴呆症の車イス生活になり鷹村のことも忘れる
↓
鷹村土下座してイポに復帰を要請、イポの勇姿を見ればカモの記憶も戻るかも
↓
イポ「もう一発も頭にもらうわけにはいかない！」
↓
イポ、十字ブロックしながら高速の世界の住人に
↓
ガキ「あれは…ボクの技だ！」
↓
黒板垣本格始動 >>605
カモ激怒案件じゃんw
小僧を殺す気かって パンドラとヴォルグのミックスアップ！
自分の選手がメキメキ強くなっていくスパーを鴨川が止められると思うか？
そいつは無理だ！
見てみたい
どこまで行けるか見てみたい！
復帰手立て行き詰まってジョージは
ダウン中の夢オチでパンドラは無かったことに
伊達戦のダウンまで巻き戻るかも
ジジイ死亡から鷹村がトレーナーの構想はあったかもしれないが、バチバチの作者が亡くなった時点で使えなくなったと思う
いやかなり無理があっても断定されてない
で押し通すだけだろうと思ってる
パンドラの場合誤診だった
と言う評価が逆にできないタイプの断定できないような病状なのでどうやっても安心感は出せない
オワコン
鷹村の目と同じくちらつかせてはやっぱり無事だったってのを繰り返す気なんでね？
最終的な診断は解剖しないと無理だと予め断ってるから逆にやり易いかもよ
>>619
夢オチや巻き戻し展開は作者自身が展開が失敗だったと認める客観性と謙虚さがないと出来ないからな
鷹村の悪いところを煮詰めたようなジョージはまず出来ない
詰んでる状況でダラダラ引き伸ばしていつの間にか載らなくなって実質未完か
死ぬまで引き伸ばして未完かくらいしか選択肢がない >>621
誤診だけが引退の理由じゃないからな
本人はじめ身近のメインキャラがこぞって弱くなってるとした上で診断でトドメだから
実は誤診でちょっとダメージの蓄積があっただけで健康体でしたー♪なんてやったら
メインキャラが揃って見る目のない馬鹿だったという話になる、詰んでる まだパンドラの話してんのかw
ジョージが適当に誤魔化すだけなのに真剣に考察(笑)してバカじゃないの
熱心なファンだったならスマン
>>624
その理屈で言うなら今は「強くなってる」アピールが凄いから楽勝で復帰できるな
>>625
ほんとそれ
考察なんかする価値ない
だらだら引き伸ばせるだけ引き伸ばして当たり前のように復帰するだけ 弱くなった
↓
引退してトレーナーに
↓
強くなった
鴨川なんて最初から要らんかったんや！
引退したほうが強いってことは現役の時は真面目にやってなかったってことになるんだけどそれでいいのか？
実際鴨川のモデルが余計なマッチメイクで宮田のモデルをパンチドランカーに追い込んだんだろ？
そりゃ上辺のセリフはどうあれ本気で名伯楽として描く気にゃなれんわな
でも鴨のためにパンドラを恐れず復帰するんですよ！w
>>628
トレーナーをやって人に教えることでよりボクシングをさらに理解でき選手としての深みが出た、とか
もともと能力があったが心理面でセーブをかけてしまっていたのが一度リングを離れたことで勝利への渇望が生まれて覚醒したとかなんでもええやろ >>630
ジジイが死ぬかヤバい状態になって一歩復帰じゃ指導力の無さはまるで覆せんがな
時代遅れのスパルタ式をファンは批判しても選手は自分が悪かったと庇うのも元ネタ同様でしかないし ジジイの死と一歩の復帰は何の関係もない
それにボクシングのサザエさんと化してる一歩でジジイの死とか描くわけが
「ボクシングより大事なものがあるのか？」って質問されて
「母です！」って即答しちゃうからな
メキシコや鴨川ジムで一歩は復帰を決めたりしない
復帰する方向に展開が動くなら
ステージは母親がいる自宅だろうな
死んだから何なんだよ？
それに一歩がジジイ以外のセコンドでリングに立つ訳ないだろ
>>572
編集がやらかしたということでいいじゃない。ジョージは我関せずの体で。
巻末に「編集は 東大出ても この程度」と書けばリセットだ。 多分引退を余儀なくされた鷹村がセコンド
爺に見せるために復帰だとするなら死んでしまっては見せれないので倒れるとかじゃないかなと思ってる
ジョージのセンスなんて大体こんなもの
生きてる時でも
鴨川はちょくちょくスタンド化してるからな
死んで完全に魂だけの存在になった方が
話を作りやすいんじゃないか？
>>580
>>581
当の高橋ナオトはホモ嫌いみたいだし
千堂のモデルぐらい扱いがうまくてもいいのに
あっちのコーチはゲイって噂だからかな？ >>627
アクロバット擁護してみると
一歩はこれまで誰かのために、という思いでボクシングをしていた
世界を目指す頃からそのモチベーションのままでは弱体化していくこととなった
トレーナーとして修行する中で、自分が強くなるためのトレーニングをするようになった
だから強さが戻ってきた
人外とされるキャラへのハードルには、自分自身が強くなろうとする欲求を
肯定することがある
ということはあるかもしれない プロとし結果を出さないといけないプレッシャーがなくなって
趣味でトレーニングしてたら
減量とプレッシャーがある現役選手と互角の
スパーリングするのはありそう
そうこう言ってる内に今日6月15日を持って、一歩が最後に勝った話から11年経ったな
あの震災から3ヵ月後に一度勝たせた切り、2連敗とパンドラ疑惑で引退させてしまったが
その後のトレーナー見習い描写もギャグとトラブルにページを割いて中途半端なまま
今は売上低下に戦々恐々で前より強くなったアピールに躍起になってるってとこか
おーそんなにたつのですね
覚悟も無く強くなるとは人外は要らない設定でしたね
ちなみにウォーリーがこなした試合数も問題なのですよ
一歩が引退している間にものすごい数をこなさないと戦績が嘘になりますからｗ
これ本当にウォーリーの戦績を考えて付けたのか疑問ですよ時間の流れが違う世界かなｗ
試合と試合の間の選手間の調整を入れたら大変な事になりますから
ウォーリーは圧勝が多くて練習してるのとさほど変わらないくらいの疲れ方なのかも
ダメージもほとんど受けないだろうし
気がついた人が少ないなら突っ込んじゃいますね
プロの試合なので会場や相手選手の日程などがありますし計量の調整時間もありますから
ましてや世界ランカーの試合ですよ公式に認定を受けて試合をしていますよ
思い付きで設定を作ると怖いと言う良い例ですね
ボクシングを知ってたら出来ませんよ一歩を復帰させるならあんな戦績は無理なんですよ
インドネシアではダブルヘッダーとかやってたりしてw
一か月に一回は試合しても一年で１２回ですよ
相手とのマッチメイクや認定を受けてもろもろの手続きや軽量など相手がいるのでウォーリーの都合だけじゃ無理ですよｗ
>>648
どうせ試合になったら劣化して終わりだろうとしか思えん人はたくさんいそうだな
新型デンプシーだのなんだの毎回スゲースゲーやってるけどいざ試合になるとゴミとかだったし 一歩はアウトボクシングできない設定だったのに
ヴォルグとのスパーでのアウトボクサー真っ青なフットワークはなんなんだ？、どう見てもアウトボックスできる足あるぞあれ、しかもかなり器用だぞ
後途中から出た最強のワンパターンはどうしたんだよ、全然パターン違うがな
その場しのぎで基本設定忘れすぎだろ…
ララパルーザの開幕デンプシーより
今の左ジャブ連打の方が明らかに強そうだ
>>650
最後は2トン(小島)だな
>>653
東南アジアの若手ボクサーだぞ
それも世界中を駆け回りドサ回りのようなリングにも上がり、確認できない試合も多いなんて話だから
一歩に負けた後しばらくは実戦体験優先で手当たり次第組みまくったんだろうよ
その後サクッと世界ランカーを倒したなら2～3年で20試合消化程度はあり得ない数字じゃない >>659
一歩に取っての2～3年はライセンスが無いのが確定してしまいますよ
復帰をしたくても病院から診断を受けたらライセンス発行がされないからね
会長に報告しているでしょ手詰まりなんだよ
ヴォルグを巻き込まないで欲しかったなライセンスの無い引退者をスパーに指名とかね
ボクシングを理解すればするほど無理なんだよな森川先生は判ってるはずなんだよね ウォーリーの過密日程はサンエイサンキューみたいなものか
ただの設定ミスだからね
みんななんだかんだ言っても真面目に読んでるんだよしっかり練ってからネームを創って欲しいね
漫画だから良いじゃないかだと楽しい漫画もつまらなくなるしね
読んで楽しければ良いんだけどね無理があるのは読者が減っているのが証拠かな？
楽しければ又増えるよ私も好きだから読み込むしね
武者修行で初めて戦ったのが日本で一歩が沖田を倒したと知った6月末か7月初め
それが翌年2月には11戦こなしてとっくに帰国済みだった宮田に比べればペースはむしろ遅いな
>>662
まじか・・・
15年前とか
当時生まれた子がもう中学生か
一歩の連載が始まってからウォーリー戦までと
ウォーリー戦から今までの年数の密度の違いよ・・・ 無理な日程をこなしたとすれば出来るで良いなら何とかなるレベルだよ
当然相手は強くなるしね毎回ダメージなしの戦績で最速マッチメイクだよ
リアルさのかけらも無いじゃ読者も困惑するよもう単行本を買ってくれる読者も減ってるしね
はじめの一歩はボクシング関係者も読んでる漫画なのでもう少し何とかして欲しいよ
サッカー・・・キャプテン翼、シュート！、アオアシ
バスケ・・・スラムダンク、黒子のバスケ、ダッシュ勝平
バレーボール・・・ハイキュー!!、アタックNo.1、神様のバレー
野球・・・メジャー、タッチ、ドカベン
テニス・・・エースをねらえ！、テニスの王子様、Baby Steps
卓球・・・ピンポン、ダッシュ勝平、行け!稲中卓球部
ゴルフ・・・プロゴルファー猿、空の昴、ライジングインパクト
ボクシング・・・あしたのジョー、はじめの一歩、リングにかけろ
柔道・・・YAWARA!、帯をギュッとね!、新・コータローまかりとおる!
>>644
それでは追い込まれた時の鷹村の強さを説明できないじゃん？ ウォーリーはほとんど被弾してなさそうだし。
打たれる経験のなさでマルチネスに負けそう。
>>670
だね、避けても打たれリズムが狂い
そして打たれ弱くkoになりそう >>665
97年ってのは作中の時間のことじゃね？ >>667
野球 すすめパイレーツ
ゴルフ 明日天気になあれ
ボクシング がんばれ元気
柔道 柔道部物語 頑張れ元気とジョーはあんな名作で全巻通して映画のように締まってるのに一歩ときたら
でも30巻までの流れは上記2作にも劣らないぐらいなんだよな もしくはそれ以上に
やはり福本漫画もそうだがテンポは大事
ぶつ切りと救済ってもうセットみたいなもんだな
真面目に漫画描いてるヒロの方が偉いわ
でも改めて1〜10巻の新人王と11〜30巻の日本タイトルとる流れは神と思う 30巻という区切りもいい感じ
ジョージを制御してヒットさせる位だから90年代黄金期を「迎えるまで」の週マガ編集部は有能だった
売れても無理に引っ張らず終わらせるか一区切り入れる冷静な判断もジャンプを追い越せた要因だな
メディアミックスに躍起になった頃から雲行きが怪しくなっていったが…
日本タイトル後はデンプシーの強化、ひいては宮田との対戦をゴールに描いていたのに
土下座で迷走が始まっちゃった
デンプシーロールの強化はララパルーザまでだろう
宮田戦のためにコンビネーションを取り止めて弱体化を図ったところから迷走は始まってる
ゴールも明確に日本タイトル以上の頂点と言える世界挑戦（リカルド戦）まで行かなければ
30巻から何倍もかけて続ける意味はなかった
ゴンザレスやゲバラに負けて引退するくらいなら
宮田戦で引退させてあげればどれだけ救われたか
一歩が迷走してるせいで宮田まで迷走しまくって本当に酷いわ
もうまともな終わり方は絶対無理だしどうなるのやら
一歩が迷走してるせいでったって、そもそも宮田を入門時の格上扱いに戻すために
一歩の成長要素どんどん取っ払っていったんやで
宮田はコンビニのおばちゃんに毎夜咥えられて失神KO食らってンだろ？
どうなるって言うかまあ無理やり３年後くらいに復帰して1試合くらい快勝して後はなんだかんだ泥試合を5試合くらいやってラスボスが宮田かリカルドのどちらかになる
これをダラダラぶつ切り休載でどんどん力量落ちる内容でやる
何となくそれなりに盛り上げるけど引き伸ばし分の意味は引き伸ばしの意味以外なく作品としてはもったいない片付け方したね
健康も老後の安定も大事だもんな
賢い賢い
って感じで終わるのが確定してる
てかこんだけやらなくても老後は心配いらないくらい稼いでるんじゃないの？
そうじゃなかったら漫画家夢なさすぎ
お前ら、何だかんだ言っても
買って読んで支えてるんだよな
稼いでも宵越しの金は持たない者いるし
計画的に運用する者もいる
漫画家か否かは関係なし
結局はその人となり
出版社のベースボール・マガジン社は15日、同社販売部のツイッターで、ボクシング・マガジンを7月発行の8月号を最後に休刊すると発表した。
同アカウントで「これまでのご愛読、誠にありがとうございます。本号も含めあと2号、どうぞよろしくお願いします！」「1956年6月の創刊以来、半世紀以上にわたりご愛読いただいた読者の皆様には、感謝しかありません！」とつぶやいた。
一歩に金はゴン以降払ってないし今後もまずないだろう
引退理由があまりにもアレなのでまともな立て直しは無理
井上大活躍しても雑誌売れんのか、、
老後の心配はジムの経営次第じゃね?
ジムなんか持ってなければ八事駅～孫あたりまで遊んで暮らせそうだけど
>>689
ハッキリ「廃刊」と言えばいいのに
ま、ボクシング記事なんてネットでいくらでも読める時代だからな
記者達はまだまだ書けるさ >>691
おっ名古屋民か?やしゃごと書きたかったのかな ボクシングマガジン休刊かよもし一歩世界で当てはめるなら
藤井は今40代後半で22年経ったらとっくに定年だから
安泰ちゃ安泰だな
>>692
今どきのネット記事なんて、その道のプロでない者達が大手を振って歩いてる世界
強い記者は世渡り上手や根回しの上手い連中に集約される 初期に後楽園ホールで幕之内の隣に久美がいたことあったけど
兄の試合組まれてなかったのになんでいたんだろうか
誰も突っ込まなかったのか
>>698
ボクシング観に来たけど全然気乗りせずすぐ帰った少女って情報しかないのにどう突っ込めと？
書き手も出した時点では愛川さんに代わる一歩の気になる女の子としか考えてなかった
なんてことを近年になって打ち明けてるし
再登場で間柴の妹として掘り下げられたのも連載時は翌年の話じゃなかったっけな あのタイミングでは宮田の妹って設定だったんだよたしか
矛盾が起きる前に間柴の妹ってことになっただけで
>>700
そうじゃなかったことを打ち明けたんだって
後になってボクサーの身内にしないかと話し合った時に
順当なのは宮田だけどインパクトを考えると間柴にした方が面白いと決めたんだと アニメ三期始まったら会長、木村、間柴妹の声優どうするんだ？
>>686
漫画家だけやってたらそうだろうけどジム抱えてるからな
漫画の劣化にも影響してるし実に厄介なお荷物を抱え込んだもんだ 久美が一歩のこといつ好きになったのかすっかり忘れた
気が付いたら一緒になってた
なんかイベントあったっけ？
たしかホテルで呼んだら久美ちゃん来て
それから指名するようになった
>>694
藤井ちゃんは59年生まれよ
>>702
4期じゃない？
速水とか猫田とかどうするんだろう？ >>702
木村は既に津田氏が継いでいるよ
遊戯王の海馬社長の人な
久美はまた聞いたことない人になるだろうな 久美はいい匂いがして美人というオタサー姫ポジションだったのに
ジョージの意向でどんどん不人気になるようなキャラになっていったな
アニメでも声優が変更になるたびにビッチ声になっていったし
久美も梢江も美心もヒロイン不人気なところも共通だな
久美に見合い話が来たドッキリくらいあっても良さそうだ。
それでも煮えきらない一歩
ほぼカップルになってから作中で何年たってんだろう
まだ童貞＆処女なんだよな
木村は不人気だったのにアニメでいい声優だったから謎の人気だったな
>>715
死刑執行後の人気投票は直近でも3年後でまだアニメ化前と残念なタイミングにも拘らず8位に浮上
木村はその後も地味にトップ10には入り続けた(計4回)
藤原啓治氏の声も追い風にして62巻では初の500票越えを果たしたが(順位はやはり8位)
投票の翌年にOVA版死刑執行発売とそこも絶好のタイミングは逸してたりする みんなしっかりチェックしてますね
森川先生も読者の事を少し気にかけて欲しいですね
メイウェザーが３０分もひたすら喋りまくってたらしいけど
何で外人って記者会見で独演会開くんだ、一歩の作中でもサカグチがやってたけど
先生とかリサとか2トンの嫁さんとか、良い女を書けない訳じゃないと思うんだがな
なんで久美を変な女にしたがるんだろう？
>>718
記者会見で話をするのはファンサとして定着してる
NFLなんかでも試合後のインタビューで塩対応したら球団規則で罰金があったり、
インタビュー対応のレクチャーみたいなのがあったりする
なのでNFLほど大きくなると結果的に優等生的な回答が増えてしまう面はあるんだけどね この漫画の女性像ってステレオタイプじゃない？
内助の功的な彼女ばかり出てくる
ジムのマネジメントは私が切り盛りするみたいな強い女性が出てこない
ちなみに久美ちゃんのモデルは酒井法子な
これだけでもジョージに女見る目がないのは明らか
>>723
古臭い昭和の女ばっかりだよねw
リアリティがゼロだよ 木村も元ヤンなのに女絡みの過去がないという
健全な青少年だらけ
これが警視庁公認漫画『まじめの一歩』であるw
女に限らず登場人物みんなリアリティ皆無だろ
特に外国人選手は国民性とか一切考えられてないし
国民性っておいおい、この国籍ならこういう奴だ的なステレオタイプにしろってことか？
元不良の更生もこの作者はお好み
自分の人生と重ねてるんだと思う
一切考えてないからステレオタイプにしろまで飛躍する頭の悪さに草生えるわ
>>718
メイはギャラとして2億円もらったらしいから
ギャラの分しゃべったんだろｗｗｗ 最終回は夢落ち
一歩が鷹村に葉っぱ10枚取れと言われ
全ては徹夜でやって朦朧とした意識の中で見た
白昼夢
近づいてくる鷹村の足音で正気を取り戻し
鷹村が一歩の目の前にきた所でエンド
初期の東日本新人王トーナメントは4回戦のくせに
日本タイトル挑戦権獲得トーナメントやA級トーナメントみたいな取り上げられ方してたよな
手の平には9枚の落ち葉が握りしめられていた
足りなかった1枚にボクシング人生を夢想する一歩
土手を歩き一人の美少女とすれ違う
それは久美だった
久美は一歩のことなど知らず通り過ぎる
一歩もまた、振り返ることなく土手を歩いていくのだった
完
とりあえず宮田の試合描けよジョージ
藤井に褒めさせるだけじゃてんで実感湧かねーからさ
ここらで間柴も千堂も腰抜かす世代最強ぶりを見せてくれよ
4年くらい前だけど1番最近の試合がちゃんとしろよだぞ
モチベなきゃそこらのモブにやっと判定レベルの実力しかない
その結果なら俺は両手で10枚のつもりだったんだぜ（笑）
と鷹村が口にしてボクシング開始な気がする
「ちゃんとしろよ」から無双なんて極端すぎるわ
可能性なら藤井が存分に惜しんだし、あと描く事と言ったら引き際くらいだ
久美の土手に己の大木を深々と突き刺す一歩であった 完
最近昔の作品の再アニメ化とか流行ってるから一歩っぽも再アニメ化しようぜ
ここぞと言う時の眼光が緑色に光る演出とかは好きだったわ
ボクシング漫画「はじめの一歩」の作者・森川ジョージ氏（５６）が８日、ツイッターを更新。７日のノニト・ドネア戦で勝利し、３団体統一王者となった井上尚弥についての考察をつづった。
森川氏は７日、井上が圧倒的な強さでドネアを下した試合を見て「フィクションを軽々と超えていくボクサーが現れてしまった。ボクシング漫画の在り方を考え直さねばならないかもしれない…」などと衝撃を受けたことを明かしていた。
また「ド素人の勝手な感想なので失礼と的外ればかりかもしれないので、それはごめんなさい」とした上で漫画と現実の関係に言及。
「ドカベンを読んでいた頃『１５０キロ』がスピードガンに描かれたのを見て興奮しました。
現実で１５０キロ以上が当たり前になってきて新田小次郎、藤村甲子園は１６５キロをマークしします。
水島先生も『どうだ！』と思ったと思います。しかし今現在それも驚かなくなってきました」と水島新司さんの野球漫画を例にあげて、様々なジャンルで現実が漫画の世界の想定を超えて行くことを指摘した。
さらに、今後について「一体何をどう描いたら読者さんに驚いていただけるのかさっぱりわからなくなってしまいました。
そして一晩考えて結論を出しました。
井上選手は異世界から転生してきた魔王だと。
僕は今までと同じように粛々と描こうと思います。長々と申し訳ありませんでした。
それほどショックだったのです」などと現在の複雑心境も吐露した。
漫画家として俺たちの予想を遥かに超えるもんを書いてくれてるよ
定期的な休載と減ページ、引き伸ばし
度肝抜かれまくりだよ
練習生の後藤は飛燕の説明が唯一の見せ場だったのにアニメでは他社のセリフになってたな
ジョージが引き伸ばし以外に何がしたいのかさっぱりわからないよ
パンドラ疑惑で引退した一般人とひとつ上の階級の世界チャンプがスパーする発想は誰にも持てないわ
>>739
宮田の試合あっても今更防衛とか要らんわ
だったら階級上げるか引退して構わない
どうせなら世界チャンピオンになって幕の内を待とうくらい思って欲しい
でも正直もうフェザーにあんまり興味も期待も持てなくなってきたし
今は間柴の天下取りの話読みたい
ヴォルグがこうなった今間柴（とその会長）だけがまともに見える、頑張ってほしい 資料も取材もせず己の僅かばかりの知識の中でする妄想だけの世界
森川氏の教養の貧困さだけが浮き彫りになっていく作品ですな
漫画に教養は要らんだろ
向上心や謙虚さは必要かも知れないけど
売れて増長するくらいならまだ可愛いんだけど
バランス感覚失って迷走する漫画家が多すぎるんだよな
売れた途端みんな一様に服を脱ぐから、そこら辺裸の王様だらけ
物を知らな過ぎるからそこから生み出す妄想が貧弱過ぎるって話しよ
>>723
雑誌の記者の人とか女医とか板垣妹とか青木村の高校時代のヤンキーグループの女とかは？ リカルドが統一選しない理由も
おそらくきっと嫁が反対してるんだろう
でもぶっちゃけ内容はともかく鷹村の業績の方が井上よりマンガチックだと思うんだが
まあ全勝全KOで中重量級（Sウェルター～Sミドル級）3階級制覇だからな
>>749
ライフワークなんよこの漫画は
引き延ばしが既に目標になってる
サザエさんみたいなもんで、ボクシングを題材にした日常漫画なんよ
たかむらとか、ヴォルグとかチャンピオンになってて話が進んでしまってるけど、それは単に時間の経過でそうなっただけ
物語が完結に向かってるわけではない 森川先生は終りまで決めてると言ってましたが設定は適当で間違い無い様ですね
せっかく終わりを決めてるなら年表を作って粗が無いネーム作りを希望しますよ
>>747
はじめの一歩は予想の下限を超え続けてるだろうが
いや、読者の期待値が下がり続けたせいで予想の下限超える事もあまりなくなってきたか
40巻くらいまでは面白かったのに、40巻当たりは生まれてなかったからリアルタイムで読めなかったのは残念だなあ 叱ってくれたんですよね
セコンド(鴨)馬鹿にされてキレる
ちゃんとしろよ
ぶつ切り途中で終わる感ありありの減ページ
根気が続かなくて2転くらい足りない感じで切り上げる試合
面白いですかね？、、、
間柴戦で木村を引退させられなかったのがターニングポイントかなと思ってる
あれでちゃんと引退まで描ききってれば時間の進む漫画になって今頃は完結して名作と称えられてたかもしれない
>>766
それも一つだけど他にいくつもあるからな
何度も言われている宮田土下座に、たくぞーに圧勝したのに上を目指さず日本チャンプに留まってアジア狩りとか何も得ることのない路線に向かったり
傑作か良作になれる選択肢はいくつもあったのにどの選択肢も悪い方を選んだ結果が今の引き伸ばしでダメになった漫画の代表の一つとか
編集の仕事のしなさぶりというか、編集の仕事を受け付けないジョージの偏屈さが凄い 鴨川ジムと宮田だけ時間が止まってるからな
青木村板垣はずっとダラダラ試合やってるし、鷹村は目の負傷が周囲に知れ渡らなければ話は進展したとは言えない
3階級だろうが4階級だろうが、読者の興味はそこじゃないだろう
ドラゴン戦なんて拍子抜けもいいところ
宮田の進退は言うに及ばず
その割にチンピラ新人二人組は無駄に練習したりスパーしたりテスト受けたりしてんのがまた腹立つんだよな
お前らはどうでも良いっちゅうねん
ゲロ道に悶絶ボディブロー食らわさせてゲロぶちまけさせろ
そうそう
チンピラ二人組は直接ストーリーに絡まないからどんどん進む
そのうち伊達の息子もプロデビューしそう
宮田も一歩とスパーすればいいじゃん今の1歩強いから夢が叶うぞ
そうだよな！
早く二人組に主人公を交代しろと言いたいわ＾＾
主人公交代してまで続ける価値なんかないだろこの漫画
年内に猿vsリカルド(負)、猿vs仙道(死)、一歩復帰、板垣アジア王者までやれ
ゲロ道も仮に100巻超えてから初登場したとしたらボコボコに嫌われてただろうとは思うがなw
登場順もあるが単純に泰平のキャラ造形は読者にご愛顧願う気が無さ過ぎだろ
いじめで憂さ晴らししながらいつか喧嘩で強くなってイキり倒したかったクズヤンキーて
記憶失ったはずの次の回だったかで叱ってくれたんでしょう
とか言い出した時には力無く笑うしかなかった
アレは強引にまとめたんだと思う
本当ならもっとダークな内容にするはずだったが、マガジンからあわてて待ったがかかったのでは
対談で決めちゃうカードですからね
練られてないのは当然ですよ
叱ってくれたんでしょう
は落ちとしてまあ悪くないと思うがじゃあなんで記憶消す話を入れたのか
編集の修正だとしたらもう本当にジョージにはセンスがない
でもって一歩が暴力振るったことをきちんと反省してたなら向き合って謝るべきなのに帰って！
だもんなwww
鴨には謝っても暴力を振るった事は反省してなかったという事
酷い話だ
木村は初期は不人気だったがアニメでいい声優使ってから急に人気上がったよな
リカルドとウォーリーの会見ってどんな感じなんだろう
少なくとも伊達とリカルドの時みたいにベルトを持ってきてくれたとは言わないだろうけど
それともリカルドから地球の環境汚染問題とか試合前に演説されたらネ申
あの辺描いてる最中に単行本売上10万切ったからな
いくらマガジンの復古期を支えた元勲の一人でもいい加減ふざけ過ぎだとストップも掛かるか
まあ板垣無双編を拒否ったのだから弟子2名育成編は拒否れないんだよな…
井上のようなエリートアマボクサー全盛の時代にヤンキー崩れ2名を預かってしまう一歩w
言うて板垣アマ無冠やないか
今井が無敗で2年の時から4冠らしいが他は誰が獲ったのやら
あの弟子二人も気付いたらいなくなってるだろ
ジョージが面倒になったらそれで終わりよ
一歩がセコンドを通じて新たなボクシングスキルを身に付けるために宛がわれたキャラクターでしかないからな
現役復帰したらもう用済みになると思う
せいぜいジムで縄跳びシーンを描くぐらいじゃないかな
青木組みたいになるないなくなったと思えばたまにラーメン屋でバイトしてるように
>>790
最初から一歩の復帰用ならもっと無難なキャラ出すって
引退後も調子乗って転落劇続けてたら売上の桁が減ってあわてて路線変更したんだろ
始まった頃なんてたった1話分のアンケ順位にあわててライバルまで急造してたっていうしな 鷹村と麻雀ラッキーな対決辺りから読んでないんだけど、結局鷹村の時間がない的な発言やら生き急いでるムーブはなんだったの？
引き伸ばししたいならそれこそ初心に返ってジャブから丁寧に教えるとかすればいいのに
トレーナー編をちゃんとしろよ
>>792
まあ、そのへんの事情は解らないけどジジイを貶されて人外化するプロットありきだから
ああいう卑劣なイジメっ子になったんだろう
青木の弟という設定や欽太郎は成り行きついでっぽい 1話との対比で成長を見せられるはずの大事ないじめエピを一歩の土下座で流してる時点で
弟子誕生編についても端から真面目に考えて話書いてないわな
>>793
特に意味はない思わせぶりなチラつかせでしょ
網膜剥離詐欺と同じ >>793
時間がない＝自分の右目がいつまで持つか解らない、そしてジジイの健康状態が悪い
っていう伏線だけど結局今回も匂わせるだけで終わった
そしていつもどおり他キャラはその機微に鈍感 ジョージの考える人外と言うのはキレることにしか見えないのだが安っぽすぎて草
鷹村の目は視野狭窄が起きてるのは明らかなのだが作者の操り人形の宮田くんがもの凄く白々しい都合のいいこじつけでフォローをするので、、
宮田の節穴っぷりにはガッカリだよな
何だったんだドラゴン戦て
結局匂わせで止まってるのか、風呂敷広げまくりすぎだろ
引き伸ばしに合わせてキャラが鈍感になりバカになるパターンが確立してる
一歩の現役復帰待ちの歪んだ世界
鷹村の目が本当に見えてないとするにも、もう世界戦を何試合も勝ちすぎてて無理がありすぎるよな
見えたり見えなかったりするとか曖昧な設定にして来そうな気もするが
いや一貫して見えてはいるけど範囲が狭いんだと思うよ
そう言う描写自体は宮田の最初の疑惑時からずっとされてる
が流石にもう選手なら見え見えだ
つーかスイングだけ避けづらくて当たるなんてそれしかないだろうが
あの世界の選手みんなアホ
鷹村は試合終わったら旅に出るのは
秘密裏に鷹村グループの病院で
網膜剥離の再検査、治療かと思ってた時期もありましたよ
今は、いつの間にかに自然治癒するジョージの世界と解釈したよ
ジョージが鷹村を負けさせようと思ったらその設定が都合よく出てくるだけだし
負けさせるつもりがないならチラつかせだけで終わる
ほんとしょうもねえマンガだな・・・
勝つけどバレちゃって強制引退
で最後まで負けさせないんじゃとも思ってる
鴨倒れ(多分ガンをずっと隠してた老人なので進行遅い)
鷹村引退(視野狭窄ずっと隠してた)
僕達のために！なんて誇り高い！
鷹村がお前はこのまま引退でいいのか？
とか何とか言って復帰
まあ細部はともかく大筋はこんなものだろうと思ってる
鷹村の目がヤバい→いや大丈夫だった！→いややっぱヤバい→いや大丈夫見えておる→いや、ヤバい
鷹村にそんなの求めてないから、常に最強、常に一歩達の先に行ってろや
>>744
はじめの一歩の全盛期を再アニメ化
↓
初見の人が面白い！と思ってマガジンで連載されてるのを読んでみる
↓
なんだこのクソ漫画はとガッカリする
違う意味での原作レイプですね なんでまた網膜剥離疑惑の話が上がってんの？
宮田が「疑いは晴れた」と断言したじゃないか
宮田は医者でもなんでもない医学の知識がある訳でも無いただのボクサーだからね
って言うか宮田は網膜剥離ばっかり疑って視野狭窄は何故か全く頭に浮かばない読者誘導のジョージの操り人形だから
つーか流石にもう見え見えだと思うんだが意外と騙されてる人多いのな
>>814
イーグル戦でも「もはや疑う必要はない」と言ってた
それも合同合宿で逸早く疑惑を持ちながら誰にも報せず試合前になってから騒いだ挙句にな 幕之内は他人に対して無害なのに理不尽大王みたいな扱いだよな
>>816
医学の心得ないのに疑いは晴れたと言い切っちゃうとか相当なアホだな
いやまあ実際アホなんだけど >>784
すまん たぶんリカルドは「彼には期待していい」て言うぞ 鷹村自身が散々自分には時間がないと意味ありげに言ってるし
しつこいぐらい右目の瞳が白くなる描写をやってるからねぇ
この期に及んでただの思わせぶりなフェイクですってことにはならんだろう
いや、ならんはずだがこの作者のやることは解らんか
嘘、大げさ、誇張の展開を何度もやってきてるもんな
と言うかさ、97巻の話を理解していない人多過ぎ
あれって要するに「できて当たり前」の事ができない選手としか一歩は対戦した事がないって話だぞ
「できて当たり前」ができない奴は「弱者」って言うんだよ
この解釈を広めようとしないからいまだにこれ続いているんだよ！
終わって欲しいならこの解釈を広めろ！
連載は眺めてるがコミックとか買ってない
97巻の内容とか分かるのはまさか買ってるの？！
>>826
え？お前まさか97巻の内容しらねーの？ どの対戦の時の誰かの台詞とか言われたら思い出すかもしれないけど
97巻とかいきなり言われてもわからん人の方が多いと思うぞ
俺もそれよりもっと前に買うのやめてるし
俺 72、73、74だけは今でも持ってる
間柴VS沢村戦
>>826
誰もお前さんに強要してもいないのに
売ってるものを買うのに何か問題あるのかね
本人がその価格に納得して代金支払ってんならそれで良いだろ いや>>825の人はとにかく早く終わってほしい意見の人みたいだからさ
それこそ存続に役立ってない？？？
って 買ってても９７巻言われて一歩が小島と戦って２分間元気玉作ってた巻とかわかんないよな
まあ自分も土下座以降買ってない上に全部実家に置いてるけど
>>820
因数分解できん25最初のアルバイト職員の言うことやからね
鷹村の目については疑いが晴れちゃうし一歩のパンドラ疑惑は診断つけた医者がいないだろっつって復帰するのをひたすら待ってるほんまもんのバカだよ >>828
まーな。コミックなんて全盛期の1/10ぐらいしか売れてないんだろ？
9割が脱落して殆どの人はもうマガジンでしか見てないだろうし
俺もそうだけど巻数言われてもサッパリなんだよね 鷹村さんは6階級制覇するのに時間がないって言ってるだけじゃねーの？
実際防衛とか考えると上の階級行くほど簡単に試合出来ないような感じするし
青木の弟にいじめられてたキャラの方がそれからを描かないとアハハって笑ってるだけのやばいやつになってるんだけどジョージは存在から忘れてそう
いじめの根本的な解決描いてないし。本来なら改心だけど記憶喪失で虐められ側は他人任せとか何考えてるかマジでわからん
確か梅沢の手伝いとかで適当に出てたような
それともアハハが最後だったっけ
おまえらニワカは忘れているようだがイポには最強ブローペチパンがあるからな。
デンプシーペチパンで世界取るよ。
ドラゴン戦ってどうやって勝ったんだっけ？内容薄すぎて全く覚えてねーわ
鷹村の試合なんて何の価値もないから覚えてなくていいよ
どうせ次も目のことを匂わせつつどうせ勝つ
勝つ結論がわかってるから過程になんの意味もない
大振りスイングじゃないパンチ打った事で逆にパンチが見えるようになったのでよけてカウンターとかだったと思う
そして宮田くんの的外れなジョージの希望に即した読者を誤魔化すための解説が続く
いやもう無理だって賞味期限が何もかも切れてる
宮田もさあ・・・とりあえず階級上げて一歩復帰した時にフェザーに戻せばいいじゃん
実際、井上と二度やったドネアは２階級上げてフェザー級でやった後にまた落としてバンタム級でやってるやん
１つ上げればヴォルグ、２つ上げれば間柴いるし相手に不足はあるまい
俺もドラゴン覚えてない
だいたい麻雀で盛りすぎなんだよな。天和地和とかまず出ないから
九蓮でさえ死ぬと言われてんのにw多分ボクシングは運ゲーじゃないって伝えたかったんだと思うけど世界戦で使う話じゃない
それも別にどうでもいい話
たまたまジョージが麻雀プロと仲良くなったのでネタとして使っただけ
ジョージに伝えたいものなどない、ある筈がない
そうなん？マジでライフワークやな
動きは悪くないんやからアニメーターになって原画マンで動きの仕事した方がいいんじゃねえの？w
対戦相手に実はこんなドラマがあったんだ！ってよくある手法だけどジョージには向いてないね
ララパル前まではそんなにページ割かなかったから気にならなかったけど
ツッコミどころ満載の酷い前振りから
旧に飽きたかのようにいきなりの試合終了だったことは覚えているけど試合内容は覚えていない
鷹村の「時間がない」は
マッサージの先生とのセックスでした！ってオチが付いたはずだが
本来なら完勝できたけど、足の負傷からフルボッコ
→ジジイ「もらって滑らす！やってみろ！」
→カウンターで大逆転
対戦相手の背景をきちんと描いていたのは沢村までかな
それに対する対策も丁寧に描いていた
その後のアジア狩りは出たとこ勝負ばかりだし、小島なんて大したキャラでもないのに大げさに描いていた
>>850
これは正直鴨川スゲーと思ったわw
対策持ってるじゃん？ >>843
普通ならそうするんたがジョージが展開思いつかないことの犠牲になってるからな・・
あわない階級に無理やり留まってるのに、上に挑む気力もないっていう
そのせいで宮田は一歩に人生も夢も破壊されたとんでもない馬鹿になってる >>843
これもスレ内で何十回以上言われてるけど全然実行しないからなぁもし作中で誰かが一度階級上げて幕之内と戦える時が来たらフェザーに戻せとか言っても
長期の減量苦によって俺の身体は一度上げれば二度とフェザーに戻すことはできないとか言いそう >>808
パンドラ、網膜剥離、骨格など作者次第でなんとでもなる同じような安易なマイナス要素ちらつかせ続けてるてるだけだからね >>854
一歩にじゃなくて全部大雑把な判断による自業自得ですがな
無気力でも10年間やれてるフェザー級に無理やり留まってますってのも嘘くさい
いやそもそも減量苦を加えた理由メタで考えると後からもっと強力なボクサー達を出す中で
ハンデ抱えてここまでやってる＆今決着戦はできないと言い訳して延命させるためだし >>854
作者はネタは困るくらいたくさんあるみたいな事言ってたけど現状はネタが枯渇して同じネタを延々と引っ張り続けてるだけにしか見えないよね
鷹村の片目を色変えて網膜剥離疑惑未だにひっぱってるし、一歩の恋愛は進まんし、板垣の復活も足踏みさせて延々引っ張り続けてるし
ネタが大量にあるならこんなのはさくっと終わらせて次に行けばいいのに5年単位で引っ張り続けるネタじゃないよなあ そういや宮田のネタも延々と引っ張り続けて同じとこうろうろしてたな
千堂もスパーで一歩を倒させて、一歩と千堂の決着振出しに戻るみたいなことしてたな
「宮田くん、なんで・・・」数巻引っ張り
「鷹村さん、まさか・・・」数巻ry
「一歩くん、引退・・・」ry
もう風呂敷バッサバサ
ネタは鮮度が大事だとつくづく思う
読者がそのネタに飽きちゃったらおしまい
いじめしてた高校生がチャンピオンになるまで努力する設定みたいだが
最初から下半身強い、パンチ力ある、ちんちん大きい、減量苦がないなど
当たり前のようにチャンピオンになる素材だったんだよな
釣り船屋の手伝いしてたって土台があるからな
強くてもおかしくない設定ではあった
青木と木村は偶然できちゃったキャラなんですが、この二人が一番我々に近いキャラだと思うんですよ。
もし一般人がボクシングをやったらどうなるか…という意味で。
だから“何があれば勝てる”じゃなくて、どうしても“足りない”わけなんです。
ボクシングってすごく残酷で、才能がないと必ず勝てなくなるんですよ、上へ行けば行く程。
才能とはパンチやスピード、気の強さだったりしますけど、
そういったものが足らない人達が一生懸命やってどこまでいけるのか、
それをあいつらにやって欲しいですね。
ちなみに彼らの最後も既に考えているんですけど。
野球の実力が甲子園出場レベルの奴らが一般人なわけあるか
主演を鷹村さんに変更して7階級制覇までやればいい
タッチやあしたのジョーも途中で主演変更してるだろ
>>865
甲子園って言ってみればアマエリートのレベルじゃん？
せいぜい冴木レベルに過ぎない >>867
マイナースポーツならまだしも野球が一般人がやる気のないままアマエリートのレベルに届くなんてまずない
まあ、ジョージにとってはボクシング以外の人類の行為は全部アマレベルに見えてそうだけれど >>868
落合とか高校時代は試合にだけ来て無双してたろw 普通に一般人と言うか凡人設定だったのが後付けで野球の才能を盛っただけ
ギャグのノリで盛るには野球関係者を馬鹿にしすぎだが
パンドラ関係のネタはボクシング関係者を一番馬鹿にしてるけど
考えたら後付けだよな野球の才能あんだけありゃ推薦とか来てもおかしくないのに 畑山も野球推薦きたけど先輩と揉めて辞めたとか言ってたな
>>701
最初は宮田の妹だったから主役級の人気キャラになるような描写だったのか
間柴に決定してからどうでもいいやつになってきた >>862
ちんちん大きいはボクサーとしては不利な気がするなｗ
宮田も実は骨格じゃなくてちんちんがフェザー級でいることを許さないのでは？ >>872
どこをどう読んだらそんな感想になるのかと
設定なし(1990)→間柴の妹(1991)→看護師(婦)として再登場＆レギュラー化(1993年)
そこから少なくとも90年代の間は真面目にヒロインとして扱っとったがな 久美側がいつの間にか一歩に惚れていたらしいくらいからグダグダになった
最初の後楽園来場で宮田の試合はあったが間柴の試合はなし
その時点では宮田の妹であるという方針だった
宮田に反則したとかで間柴の親族とは知らずに悪口言うとかゴミすぎる
鷹村さんに相談してもどうにかなる状況ではなかった
勝手に悲劇の主人公でもやっとけ
帰国したら宮田の防衛戦だろうな
その次は鷹村の防衛戦…の前に、アンダーカードで青木vs伊賀が入ると思う
んで鷹村が防衛を果たした後にジジイがブッ倒れて病院行きになり急展開
…となれば御の字なんだが、ジョージだからなぁ…
>>877
既出ボクサーの家族にしようと決めたのが後付けなんだよ
気になって昔のガイドブック見返したらそこにも最初は誰かの妹って設定じゃなかったと書いてたわ
優しかった初恋の幼馴染がボクサーになったと知り悩んでるといった別のベタな設定もあり得たし
一捻りするなら当時ボクササイズから本気でボクシングに取り組む女子が現れ出したから
親友がボクサーになると言い出したなんて話にもできた(1996年には初の全日本アマチュア大会開催) 八木『一歩くん会長がっ！会長がっ！』
篠田『会長がっ倒れて入院した！』
みんな『なんだってー！！』
医師 『鴨川さんの症状は認知症です、あと1年もすれば全て忘れてしまうでしょう』
鷹村『じ…じじい…』
会長『鷹村言わんでもワシはわかっとる、ふいに忘れることが増えてきてたからの』
『そしてお主の眼も見えてないこともな』
鷹村『じじいまだ終わりじゃねえぞ、タイムリミットまでまだ時間がある』
鷹村『残りわずかな時間の間にジジイをさらに見たことない高みに連れてってやるよ』
会長に対してジジイ、梅澤くんをいじめていた、一人称が俺様
こんなのが主役でよくここまで続いたものだ
ジョージは防衛戦好きだよな多分
話を全く進めなくていいから
それあるな
鷹村も困ったら防衛戦やってる
そうでなければ統一戦
作中で時間が全く進んでないのに防衛戦積み重ねたら適合取れなくなるなそこんとこ考えてんのかな？
鷹村の試合間隔で一歩の引退期間を匂わせていた感がある
>>862
実際アマ実績ゼロの高校生１７歳からボクシングはじめて１９歳で日本王者だからな
なんと鷹村より１年以上早い？と思われるペースの超天才
・・・だがセコンドが見殺しにしたわい 鷹村は王者どころか上位ランカーも中々対戦受けずに逃げ回ってたって話だけどな
一歩の方はいきなり5位の沖田がジェラシーで挑んできて
そこからA級Tはヴォルグから逃げるランカーが多く2戦で優勝だから
高校卒業したその年の内に指名挑戦者まで駆け上がってる
もう真柴対木村とか鷹村対ホークみたいなサイドキャラの熱い戦いは描けないんだろうな
この頃は毎回楽しみだったけど今ははよ終われとしか思えない
軸を平気で壊す時点で性根が腐ってんだから
サイドキャラだけいつまでも面白い熱戦が描けるなんて都合の良い話にはそりゃならんわ
やることいつも一緒だもん
鷹村は急に真面目になって片目が白くなって
間柴は一歩と妹がイチャイチャしてるとイラッとしてそれを何十年繰り返すんだよ
ていうか良くも悪くも一歩を中心にしてこそサイドが活きてたんだろ
一歩が最前線で闘っていてこそ「オレも負けてられない」って皆が発奮したんだろ
その目標がとうに引退して追うべき背中が無くなったのに何で未だ終わった男中心にしてんだよ
一歩だけでなくサブどもまで迷走してマジでこの漫画どこに向かってるのかわからねえ
あの白目は実はトーン(っていうんだっけ？)の塗り忘れ
木村間柴はそんなに熱い戦いだったか？
最初右使わなくて苦戦しただけで一方的に間柴が勝ったみたいだったけど
金曜ロードショー補正か
それより木村は試合していないのによくランキング維持できてタイトル戦出場できたな
その前の試合で木村は5位にKO勝ちしてるから運良く3位になって1位と2位が逃げたから挑戦できたって言ってたしな
5位が3位になるのって変じゃないけどランキングコロコロ変わるのよくある話らしいしな青木だって5位から1位になってたし
間柴は舐めプと言われれば舐めプだけど一応世界へのモチベとかあったし
時間空けすぎて復帰とか今更？？って感じ
もう引退して5年は経ってるだろ
年齢的にも30後半くらいか？
ゲバラに負けたのはちょっとやりすぎだったな
ゲバラには勝ったけど今までのダメージの蓄積が酷くて1年ほどしっかり休養をしなきゃダメ
くらいの設定にしておけば良かったのに
売上は安泰と思われた頃にあの師弟と同じ末路書いたろと思い立ってやっちまったもんなんで
後になってこうしとけばスムーズに立て直せたのにと合理性を説いても詮無い話よ
ただの面当てでそんな事やるのにメリット全くないだろ
幾らなんでも現実の酷いオチの仇を漫画で取ろうって感じだろう
もの凄い引き伸ばしになるし実際その展開をやる訳だしな
付き合わされる読者が気の毒
本当になんで医者の診断を入れて駄目押ししたのか判らないよ医者が入ったら会長は絶対にやらせないからね
命の責任を誰が取れると言うのかボクシング関係者が絶対に破らない不文律だからね
ボクシングはスポーツであり興業である以上選手の命は守りますと言う事がはっきりしている組織だからね
事故は仕方ないけど事故の確率を如何に下げるかが重要なんだよ
本人の意思が無いのに周りがやらせる事も漫画に描写してはいけない事なんだよ
そういう事をしたらジムやトレーナーが資格を取り消されるよ
考えれば判るだろうけど出来たら合法的に私刑が出来るからねリングに上げれば殴れるとね
一歩ってライセンスあるの？
日本は毎年1月にライセンス更新でそれには1ヶ月内の健康診断書提出が必要でしょ？
引退表明してかなり経つし、更新のための手続きしてるとは思えないんだよね
ジムオーナーやってる人間が思いつくような展開とはとても思えんよな
断定してない
の一事だけで無理やり乗り切る(しかない)んだろうけど雑すぎる
ミットをブッ飛ばすパンチと超フットワークが独学で身に付いたんなら、もうデンプシーなんざいらんな
本人も「左を出さなかったから相手に合わされていた」と後悔しているし、ジジイの指導は根本から間違っていたんじゃないか…
ゲッツ！が受けたからってそれだけを進化させて生き残ろうとするダンディ坂野みたいなもんだよな
でもダンディ坂野は嫌いになれない
>>900
それでも何でトレーナーと走り込みだけで強くなってんだよって疑問が出る >>902
どう見ても実際メリットなんて全くない主人公陣営嫌わせた上での転落劇やっとるがな
馬鹿みたいにわざわざパンチドランカー疑惑貼り付けての引退で今や6万部台まで売上も転落
編集部がひれ伏した戦後編以来およそ20年も放任されて感情任せにやってきた挙句の大失態ですわ 前に出しておいた久美の設定どうするとか、伊達には負けさせた方がいいとか
担当にダメ出しされアシとも相談してた頃は人気も右肩上がりだったのに
戦後編もその頃に一度前のめりで提案して一歩がこれからって時に何で？とボツ食らってんだよな
群像劇に味をしめて肝心の一歩の物語の引き出しがなくなっちゃったと思う
少なくとも板垣の新人王メインにしたら不評過ぎて読者の態度に愚痴り出した2004、5年あたりから
2019年入って色んな企画や番組に顔を出すようになるまでの間は、独り善がりで暴走してた感じだ
別に漫画なんて独りよがりで自分の描きたいもん描けばいいやろ
大衆に媚びたありきたりな愛だの平和だの謳った漫画なんてつまらんよ
>>909
だから何のためにそんな事したと思ってるの
鴨モデルへの嫌がらせ？w
ジョージは売り上げと引き換えに高橋ナオトにそこまで尽くしたかったと？www
しかも「モデルとか分かる一部の読者に」しか分からん話で？
それで終了させると言うならその可能性もなくはないがw結局パンドラから復帰させると言うのに
アホな選択としか思えんが頭にあるとしたら現実の仇を漫画でとかでしょ >>913
大金を欲してメジャー誌の娯楽作品として売り出した時点でそうは行かない
売れればこっちのもんだと期待を無視して独り善がりに描けばしっぺ返しもあって当然だ ネットに限らず評判も下がるが第一義的には売上が落ちることだろうな
週マガが一番苦境に陥ってた2002-07年に
板垣編ぶつけて宮田戦回避してアジア3連戦に持ってったんだよなあ
苦境だった故にやりたい放題が逆に止められなかったとかなのかな
計画性が無さすぎるんだよな
あんだけ長いことゴリ推した板垣を脇役にするなんて、ジョージにしかできんよ
推してた理由がなくなったらそりゃあね
一旦は悪役化しかけたがJBに澤田京介というホープが入ったんで今井に勝たせて凡庸化で済ませた
こういう大御所()こそ月間に移せばいいのにっていつも思うわ
新人が持ち込んでも落とされるとか可哀想。今のジョージが持ち込んでも連載出来ても打ち切りまっしぐらやろ
ほんとタイミングなんだけどロートルはさっさと月間やって若者に新作させてやればいいのに
>>922
だったらだったでジム移籍させて誰かの生贄にすればいいのに
ジョージにはそれすらできないんだな 昔のジョージなら板垣もメキシコに連れて行ったかな？
今回は星も来てないか…
板垣はKO繰り返してきたくせに判定にばっかしてんのが違和感ある負けさせるわけでもなく判定で塩試合ばっかで煮え切らん
KOにさせなくしたのは間違いなくレフェリーが頭おかしいからだからだよなw
今なんてちょっとラッシュ入ったら即TKOなのに
リカルドを腹パンで沈めてベルト奪っていく井上モデルキャラだせジョージ
久々にはじめの一歩読み返してたんだが44巻の表紙ひどいなこれ
まぁ誰もが予想通りではあるから問題無いのかもしれんがコミックス派を馬鹿にしてんだろ
ジョージ、岸田総理と合う暇があったら仕事してｗｗｗ
移籍はすると思うよ
だがまあ遥か先だな
ほんとこの休載減ページペースでまともに終わらせられる気が全くしない
潔く隔週とか月一連載とかにすればいいだろうと思うけど多分そう言う宣言しちゃうと少年週刊誌連載記録が微妙なものになりそうだからしないんだろうな
流石汚い汚いな
ベルセルク方式でジョージ亡きあと一歩スタッフと小山ゆう監修で３年で終わらせろ
表紙で言うなら一歩が関係ない巻でもファイティングポーズの一歩だったりすることない？
もう戦わないのなら一歩の表紙いらないでしょ
>>930
87と93の何がひどいんだ？
絵が下手とかそういう話か？ >>936
その通りだけど一歩が薬キメてるような表情してるからだろ 俺は絵の上手い下手とかそういうのはどうでもいい派だわ
漫画にしても何にしても内容重視だし
表紙ならここのところ理不尽なのばっかだろ
なんで試合着一歩やねん
黒星が三つ描かれているから復帰後の一歩らしいが、いつまで使い回す気だよ
板垣最強なの興奮したんだけどなぁ
何であんな雑魚キャラ化しちゃったの？
でも板垣が劣化しなかったとしても、一歩同様
延々と国内防衛戦やらされてたよ？
だーかーらー97巻の内容を根拠に
「一歩の対戦相手は全員出来損ない」って話を広めれば
この漫画のイメージは一気に悪くなるから終わるわけ
終わらせたいならネット民が総力でこの話を広めるだけでいい
何でそれしないの？
そもそも板垣を急に最強化していったのは読者の期待に応えて話を面白くしたいからじゃなくて
モデルだった選手が作者のジムで世界挑戦まで行って勝手に盛り上がっただけなんで
逆にそっちが盛り下がったらそんな扱い維持するわけないわな
何だかんだ移籍して戦わせる気だった感はあるので構想がリアルに則って複雑な気分だったかもしれないw
新人王準決勝・決勝の時点では熱に浮かされるように板垣を主役にしただけだろうけど
75巻人気投票でほとんどの読者が板垣新人王編に乗ってなかったと知ってから迎える76巻
時間がズレてる超人板垣VS星、そして宮田土下座のコンボは圧巻だったな
マガジン本誌もキツい時期にフザけんなクソ読者共と宣戦布告してやんの
板垣は一歩と階級被ってた時点で期待出来なかったけど。
今の物語構成の微妙さをみると仮に一歩が復帰して宮田と戦うことになってもつまらなそう
宮田とか必死に階級に留まってる！執念！とかじゃなくて
話の都合感しか感じないからな
しかもこのグダグダ調子で後軽く3年かかりそう
多分そんなもんじゃないし
一歩の復帰自体もついに復帰！
になる気が全くしない
Jo2も75歳ぐらいまでは続けるつもりだろう
つまり物語はようやく折り返し地点を過ぎたあたりだ
つまりアキラメロン🍈
見た目的に板垣と一歩＆今井が同じ階級には見えんのよね
板垣は背が高いのかな
板垣も木村もレベル高いはずなのに泥試合しすぎ
毎回面白おかしく脇役の試合を消化しようとしてるんだろうけどピエロすぎるだろ
戦績に不自然さが出るくらいなら、面白みはなくても順当にあっさり勝ちましたでも良いんだけどね
それでたまに大きな試合でもやってくれれば
首相公認の名作漫画はじめの一歩
ジョージ政界進出の準備も整ったな
もう漫画を描いてる場合じゃない
25年の衆院選に向けて一刻も早く連載を終了させろ
岸田の馬鹿に会う暇があるなら1ページでも多く原稿描きやがれ
パンチ力がある筈の一歩がデンプシーでタコ殴りにしないと倒せなくて
パンチ力ない筈の宮田はカウンター１発で大逆転
不思議だよな
パン屋のバイトやってる高校生という情報だけから久美という名前が出たのっていつだっけ？
間柴の身内だとわかるのとどっちが先だったか
久美の名前は間柴戦前にみんながパン屋で顔見て藤井が話してしった
間柴のことで悲劇の主人公になりかけていたときに藤井ちゃん登場して詳細説明とか
脚本としてはよくできている
作者は能力高いんだな
普通 凡庸
基本的にジョージの才能(編集の？)は当時キャッチーな絵柄と画力で王道成長ものを堅実に描き切れていたに過ぎない
その要素が薄まり編集の手綱が切れたらこのザマ
ぶっちゃけ過去の遺産で食ってる時期の方が遥かに長い
権威化する前は担当やアシと相談しながらネーム切ってたんだよな
ホーク戦までは面白い漫画だったよ
出し惜しみなく盛り上げ方も上手かった
でもホーク戦で姉や弟出したのが終わりの始まりだった気もするな
本当は実家が金持ちって設定もてあましてる
一切無駄な設定を作るなってのもそれはそれで味気ないけど、鷹村の実家は金持ち設定は何を見据えて付けたんだろうね
板垣って一歩にマスで封殺してる描写あるんだよな
引き際に打つとか言ってるくせに何発も寸止めとかやりすぎなんだよ
あれだけ見たら板垣も猿と同じ能力あるのに凡人させてるしよくわからん。ムラがあるとは言っても限度があるやろ...
「馬鹿な?本当にデビュー前の選手か？島袋さん以上の馬力を感じる！」
とか、直近の最強選手を噛ませ扱いにしてまで持ち上げた奴もいたなあ
・・・・板垣に興味なくなったら一緒に消えてしまったけどｗ
>>964
別に鷹村の実家が金持ちでも貧乏でもどっちでもよくね？
その設定出た後もその前もなんも変わってないし なんの意味もない設定を出すような無計画さが問題なんだろ
いらなかった一歩の試合 BEST3
ゲドー
2トン
ゴン
武も微妙な所だが、あの老獪さはセコンドの指示スキルに役立ってる可能性もあるんだよな
>>969
島袋戦の後にまだデビュー前って誰やねん 今井もまあ一歩復帰まで宮田同様世界に行かずに足踏みし続けるんだろうな
哀れよ
てか日本のボクサーは37歳の誕生日には引退しなきゃならんからな確かA級トーナメントの時に30らしいからとっくに引退してるだろ
たぶんホワイトファングのアッパーを避けつつ打ち下ろしにカウンターを合わせるんだろうな
驚愕するヴォルグが目に浮かぶ
カウンターでなくパーリングに一票
展開的に倒しに行ってるとは思えんし
ミット打ち伏線延長ならカウンターは薄いかな
ジョージは八木ちゃんカウンター伏線言ってたけど素直に描かないと思われ
技術的に達人化するほどトレーナー業に精出してないだろ
そんな脈絡もなく0か100か式で極端から極端に走って誰が感心するか
しかし徐々に点数伸ばして行くスタンスは大分昔にやめちゃったからな
鷹村とのミット打ちでも被せてた伏線描いてるからなミット打ち達人になりつつある
この漫画伏線が伏線にならんから当てにはならんけど
最近の一歩は、なろう化しつつあるから
もう何でもありなファンタジー拳闘漫画と思ってるよ
あれはいつの間にかカウンター身に付けてる(何でだよw)
のと鷹村が一歩のセコンドになる
を暗示させるシーンだと思うけど
まあその手の万能感に耽溺させるお手軽コンテンツは出来のいいヤツが他に腐るほどあるんだけどね
はじめの一歩で俺が好きな三大シーン
を頭で思い浮かべたら全部鷹村の会長愛で埋まってしまった
一歩が売れる前のジョージはいきなり達人技を使う天才主人公の漫画嫌ってたのにな
後発のスラムダンクなんかも一応手垢の付いた天才主人公の話だけど
天才だって初心者だとパッと思い描くようには活躍できんぞってとこに焦点を当てたのが巧かった
>>974
1階級上で同じ年の畑はとっくに世界を獲ってるのにな >>986
一歩ってスラダンよりも連載開始古いんだね、調べて驚いた そりゃ平成元年連載開始だしな
既に34年だぞ 実に中身のない年月だ
30巻は恐ろしい事に6年で達成できる
残りずっと停滞から後退して停滞とか信じられないボクシング漫画だ
>>987
その頃の畑はハンマートレーニングでKO勝ちに拘ったけど世界戦じゃ果たせず逆にKOされて一旦引退
タレントに転向したものの納得いかずLAにルディ・エルナンデスを尋ねて一から鍛え直して貰うと
いきなりWBA世界ライト級のタイトルマッチで再起するあたりか >>989
逆襲のシャアの年か
バブル経済真っ只中で、ソビエトが健在で、6年後にエヴァブーム…
もう歴史の教科書見てる気分だな 可愛がっていた後輩が敵になって非情に殴り飛ばせるかのテーマって
既にハンマーナオでやってるんだよな
板垣で同じことをやる気だろうか
板垣を殴るのに抵抗はないだろう
拗ねて離反するのは目に見えとる
ジジイは長生きしすぎた
そのうちサイボーグ化しそう
lud20230201230151ca
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