特定の登場人物マンセー＆叩きは各キャラ個別スレで。荒らし･必要以上のアンチは通報推奨。
尾田発言については論争を招くので、ソースを正確・明確に書く事。
なお、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか、
充分に探しても話題に合うスレが無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導。
スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
スレ立ての際は、テンプレ一行目冒頭に!extend:on:vvvvv:1000:512を追加すると半コテ制になります。
※本スレ(バレ禁)
●ワンピース総合スレッド part747●
http://2chb.net/r/wcomic/1530510103/
ワンピース専用ネタバレスレッド過去ログ保管庫（○を削除してね）
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※前スレ
ワンピース専用ネタバレスレッド Part3995
http://2chb.net/r/wcomic/1533272211/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
麦わら一味の「悪魔の実の法則」によると
ルフィ（56）＝ゴムゴム
チョッパー（110）＝ひとひと
ロビン（87）＝はなはな
ブルック（43）＝ヨミヨミ
で足りないのは「29」というのは有名な話だよなー
なおかつ仲間の数字を全部足すと「325」（＝サニー号）になる
その可能性があるのは
クマ（29）＝ニキュニキュ
錦えもん（29）＝ふくふく
お玉（29）＝つくつく
が有力だと思うんだわ
クマの「ニキュニキュ」はフランキーやサニー号が受け継ぐという説もある
で、もし、お玉＝クロコダイルなら
56＋110＋87＋43＋29（つくつく）＝325「サニー号」
になる上になおかつ
56＋110＋87＋43＋37（スナスナ）＝333「サウザンドサニー」号
にもなるから二重の意味でピッタリなんだよなあ >>325
ワノ国って時間軸が通常と違うんだろうなあ
例えばそこだけ何十年も前の状態とか
それならモモの助がロジャーに会ったというのも納得が出来る
現代の時間軸だとモモの助は将軍になってるだろうから
その時の強さは相当なものなんだろうなあ
そりゃ象主の声が聞けるのも納得がいく
おそらく時間軸が違うのは何らかの理由があるハズ
例えば覚醒した「トキトキの実」の能力者が居て、
国全体の時間に影響を与えてるとかね
そしてそいつが倒されたら、
玉手箱のように一気に現代の時間軸に戻るんじゃなかろうか？
ルフィ達のように最初から現代の人間はほとんど変わらないけど、
ワノ国の住人たちは一気に数十年後の姿になるんだと思う
その中には既出キャラも混じってると見た
モモの助にわざわざ意味の無いエロ描写をやったのも
時間が戻って大人になった時に同じ描写をするためじゃなかろうか？ >>333
「ワンピース」の物語も終盤に入ってきていることを考えると
今更意味も無く新キャラに多くのページを費やすとは考えづらいんだよなあ
そう考えるとお玉には何らかの意味を持たせたと考える方が自然に見える
実はあれがルフィとクロコダイルの真の出会いと考えるとシックリくるんだよなあ
クロコダイルにはイワンコフが握っている「弱み」があるとされるけど
もうそれって随分前に出てきたのにいまだに回収されない伏線じゃん
尾田の性格的に考えて、「俺はこんなところまで考えてるんだ、スゲーだろ」オナニーが大好きだから
かなり前の伏線なのに回収してないものであればあるほど、何らかの意味を持たせたがるんだよなあ
そう考えていくと、一体いつ「クロコダイル＝女」の伏線が回収されるんだ？
と考えると「今でしょ！！」としか思えないんだわ
だってワノ国編が終わったらもう最終章に近づくのに、そんなノラリクラリとはやってらんなくなるからな
で、怪しい女キャラが出てきたらクロコダイルとの関連を疑ってきた俺からすると
お玉を見た瞬間に「こいつだ！！」とひらめいた訳よ
髪の色だって同じだし、やたらルフィとのエピソードを丁寧に描いてるのを見ても
単なるモブキャラには思えなかったからな
10人目の仲間に新キャラを加えても今更感があるし、既出キャラなら誰でもいいって訳でもない
そう考えると、男と女で２つの悪魔の実を操れるキャラならばそれなりのサプライズ感もあると思うんだよなあ
おそらく玉はワノ国の時間軸が元に戻ったら子供から大人の姿になるんだろうなあ
そしてイワンコフによって男と女の姿を自由に取り換えられるようになると思うんだわ
そしたら悪魔の実の力を２つも操れる強力な仲間キャラの誕生だ
しかもクロコダイルなら読者にも親近感があるからうってつけだと思うんだよなあ >>56
もし玉＝クロコダイルなら
インペルダウンのレベル６でエース、クロコ、ジンベエの３人が
放り込まれてたシーンだってまた違った感慨で見ることが出来るんだよなあ
その後にルフィ、クロコ、ジンベエの３人で共闘するシーンなんかもそう
もしクロコ＝玉が10人目の仲間に加わったら、
ボッチになったダズは麦わら傘下に加わりそう
DBで神様が消えるときに「ミスターポポよあとは頼む」というシーンがあったけど、
玉が真クロコとして生まれ変わる時にもダズとの間で似たような会話がありそう >>110
恐らく本来の歴史において玉は顔と左手に大けがを負うハズなんだ
それがルフィとの接触によって未来が変わるとすれば
それらの傷も無くなった状態で仲間に加わるのかもしれんのう
女が顔に傷を負った状態というのはやっぱアレだからな
一例としては、ルフィがカタクリ戦で鍛えた見聞色によって
玉が顔と左手に怪我を負う未来を見るんだろうなあ
そして事前にそれを察知して防ぐことによって
未来のクロコダイルの傷も無くなるんだと思うわ >>87
クロコダイルはおそらく男にも女にもなれるキャラとして仲間に加わるんだと思う
男の姿の時はスナスナ（3737）の実の能力者、
女の姿の時はつくつく（2929）の実の能力者で自由に入れ替えられるようになるんだと思う
クロコダイルとロビンの「最強バロックワークスコンビ復活」とか見てみたいと思わんか？
そういや以前に黒ひげの「異形」も10人目の仲間と同じ理由によるとかいうリークがあったな ＞特定の登場人物マンセー＆叩きは各キャラ個別スレで。荒らし･必要以上のアンチは通報推奨。
＞尾田発言については論争を招くので、ソースを正確・明確に書く事。
＞なお、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか、
＞充分に探しても話題に合うスレが無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導。
テンプレを10回読んでスレを使えよ、お前らバレスレにガイジ戦争でもしにきたのか？
あァ… いやいや…あいさつが遅れた…よく来たなガイジのクズ共
>>43
そもそも８歳の少女を冒険に連れ出すとか
道義的に考えてもどうなのかという気がするから
やはりワノ国の時間軸はおかしくて、
問題を解決したら玉手箱のように
お玉は大人の姿になるんだろうな
そういや麦わらの一味の女性は
ルフィの帽子をかぶったことがある
という伏線もあったな
お玉も麦わらをかぶってたっけ >>29
尾田がワノ国で「時間もの」に挑戦するなんざ、簡単過ぎて誰でも読めちゃうんだよなあ
一代でのし上がったライターによくある傾向として、ある程度慣れてきた段階で「時間もの」を描きたがる習性があるんだよなあ
DBの鳥山明しかり、DQの堀井雄二しかり。ドラえもんの藤子不二雄だってそうだ
みんな一度は通る道だから、尾田がいずれ食いつくなんざ火を見るよりも明らかなんだよなあ
今週出てきた「お鶴」というのは「おつるさん」の若い頃なのか、はたまた作者のミスリードなのか >>37
「空白の100年」というのは、
ホビホビの実、あるいはそれと同等の能力によって生じたんだろうな
世界政府にとって邪魔な存在を歴史から抹消するにはうってつけの能力だものな
だから反政府勢力にとっては、たとえ記憶から消されても痕跡が残るように
絶対に壊せないポーネグリフに記録を残したんだろうな
ホビホビの実だとおもちゃになるけど、
もしかしたら海王類や象主にする能力も有りかもな
もしその封印が解けたら、800年前の人たちが一気に復活する事態もありそう >>2
これスナスナが3737になる意味がわからないんだけど
英語でスリーだからスってこと？無理有りすぎない？ >>12
尾田って世界情勢だけはうまいんだから、ほんと原作向きなんだよなあ
何をこだわって作画を続けてるのか理解が出来んわ
絵に関してはどんなに頑張っても鳥山やゆでの域には達せられんのは分かってるハズ
唯一鳥山に優る部分は世界情勢なんだから、ほんと原作に専念して欲しいわ
サンジの物語を「ソーマ」の人に描かせたのは
もしかしたらそういうことも考えてると思いたいｗ お前が世界情勢を物凄く楽しみにしていて焦れてることだけわかった
>>14
だから尾田はもう原作に専念すればいいんだよ
作画はいつまで経っても見づらいのが直らないんだから・・
原作だけやってりゃ１週に２話載せることも可能だろ
絵描く人は何人でも使えばいいんだから
それやりゃ「いつまで経っても完結できない」地獄からも脱出できるし
なおかつジャンプの売り上げも上がるんだから、
一石二鳥や三鳥どころの騒ぎじゃないと思うんだよなあ
ただ問題はプライドの高い尾田がその案を飲めるかどうか
そもそも尾田にそれを提案できる人も居ないだろうけど >>8
なんで尾田に原作専念を勧めるかって言うと
今の状態だと残りの期間を考えながら作品を作らねばならず、
あれもこれも詰め込んだストーリーになりがちだから言うんだよなあ
もし昔みたいにのらりくらりと描けるなら
ワノ国にわざわざビッグマムを来させたりとかせずに
糞みそごちゃ混ぜ以外のストーリー選択も出来たハズなんだ
もちろんビッグマムが来ることが悪いとは限らんが、
「現実の時間」がストーリーに制約を与えてるのなら良くないと言っている
あとで「ワンピース」を通して読んだときに
途中まではのらりくらりとしてたのが急にピッチが上がったという印象を与えかねない
それならば原作に専念して、
「絵」の方をガラッと変えた方がまだマシという考え方も成り立つんだよなあ お前らよくこんなのに律儀にレス返すな
同じことしか言わないオウムなのに
>>17
そもそも尾田は40歳を過ぎた時点で
人間的な衰えを自覚する時期に入ってきてるんだよなあ
どんな天才にだって衰えはある
「ワンピース」って面白い時とそうでない時とがあるじゃん
そりゃ人間の描くものなんだからそれが当然だわな
でも最近は「面白い回」の間隔が開くようになってきってるんだよなあ
「つ」→「つ」→「つ」→「面」→「つ」→「つ」→「つ」
みたいな
この辺り現実的な衰えを本人も周囲も実感してきてるハズ（と思いたい）
あの鳥山がDBを終了した年齢を尾田はとっくに過ぎてるんだよなあ
衰えてない方がおかしい位だ
そう考えると今後取り返しのつかないことにならんよう
今が大事な分岐点のような気はするわ >>19
クロコダイルの部下に過ぎないMr3との戦いにまるまる1巻を費やしている
これを念頭に置くと、この先これよりも短く決着が付くとMr3よりもショボい感じを抱かせてしまう訳だ
四皇にしたってそう
ドフラミンゴとの戦いよりも短く決着が付くとドフラ以下の印象を抱かせてしまう
この理論に従うと、残る主だった敵との対決だけでも10年やそこらではとても収まらない
早く終わるとただショボい印象を与えてしまうから…
10年使って主な敵を2人も倒せればいい方、3人は無理だろ なんやかんや言うほど一味再集結の日は遠くないと思う
>>21
クリリン 「あいつら、お玉の顔を見てさ、妙なことを言ったんだ」
クリリン 「クロコダイルだ…って」
クリリン 「クロコダイル…おつるさんもだけど、もともとワノ国出身らしいんだ…」
ヤジロベー「不思議じゃねえぜ！あの顔ならよ！」
カリン 「黙って聞け！」
クリリン 「そのあと言ったことが大事なんだ」
クリリン 「やつらは確かにこう言った…」
クリリン 「なるほど、ワノ国の時間軸がズレてるというのは本当だったのか…」 やっぱりホーキンスもスタンド使いとして成長してるな
最悪の世代のホーキンスから見ても同じ最悪の世代は驚異なんだな
そしてスタンドを攻撃しても本体にダメージいくのか
ワンこの卍解と一緒で使いにくいな
>>21
なんやかんやあって1000話で一味が勢ぞろいして戦いに向かう絵が見える >>28
口にくわえるのも和道一文字だし
やっぱ特別なんだな ホーキンスは何の能力なんやろ
呪呪の実の呪い人間？
マジュマジュの実の魔術人間？
>>32
ワラワラか ありがとう
何でホーキンスは笑ってないんだろうな
作者のミスか？ 藁人形斬られてダメ食らうホーキンス
ランプの魔王蹴られても無傷のダイフク
監獄無双のベノムデーモン
部下を全員船長の能力の中に集約してくれるのなら1人で海賊団壊滅させららるとも解釈できるね
キッドが2929（ツクツク）の実の能力者
仲間を全て殺されたキッドをルフィが誘う
ぁぁぁぁ
10じゃま〰(/ー￣;)
あたたかたおめ！
おつかれさまでしたm(__)m
ゾロは刀オタクかよ
ルフィらがロボットで目を輝かせるのといっしょじゃん
ガキだなぁ
ワラワラの実を使いこなすのにタロットカードは必須なのかな
ホーキンスの能力って最低な能力だな
自分に傷つかないけど仲間が傷つく
結局チームとしては戦力ダウンじゃん
愚者のカードでなぜか味方が争うのは不思議現象だからわかるよ
なに、追撃のカードがいいカードって
いや追撃って不思議現象が起きなくても普通にできることでしょ
ホーキンスはカード引かなきゃ追撃も自由にできないのかよ
キラーも最悪の世代だったよな
いつかキッド海賊団と戦うと思ってたのに
どうしてこうなった
カイドウが降ってくるまで順調だったと思う
シャンクスの首を狙うとは何だったのか
まさかロリっ子でやんすがワノ国超ヒロインになろうとは、、拍子抜け
ロリ好き以外は不服ではなかろうか
でもルフィと将来結婚しそうなそんな今までにない主人公との濃い絡みは貴重
大アルカナ22枚の正位置と逆位置の44パターンがマンガの中でどう使われていくのか想像するのも楽しそう
例えば【吊るされた男】だと、、、わかんねえやwww
フランキーってなんで大工やってるの
対カイドウ用の兵器作るんじゃなかったの？
白黒の本誌だとわからんけど実際にはジンベエは色からして違うからな
流石にみまちがえないだろう
クロコダイルがお玉なのは間違いなさそうだな
年齢から言って和の国はまだロジャーもばりばり生きてる時代だ
ワノ国編終わるころには9割くらいまで終わってるのかな
下手したら9.5割くらいまで行ってるのかもしれない
２年前
２年後
>>52
時代劇でこの手の娘にしつこく言い寄る男って悪人が多いイメージ
時代劇そんなに見てないけど ローとか今どこにいるのやら
長鼻や石読みババアは先行してた意味ないよな
>>63
マム側の被害
ジェルマ手に入れれず
街崩壊
ゼウスや部下たちの離反 ローとジンベエがいたらさっさとカイドウのところまでたどり着けそう
ジンベエの情報網とローのチート能力でだいたい切り抜けられる
ワンピースは2年で凄い老けるからな
2年後だとゾロサンジはアラサーにしか見えないしロビンは40〜50歳にしか見えない
フランキーなんて100年後の姿だろあれ
これは絶対正しいからね
四皇>シキ>マゼラン>キング>大将>ドフラミンゴ>カタクリ>マルコ>クラッカー>スナック>ロー>エース
こんなもん寄り道してけばいつまでも話を続けれるからな
無敵のビッグマムと最強種２つ持ちの黒ひげとの対決が見たいとこだな
ルフィは強いというより誰かに助けて貰ってナンボのキャラだからな
黄猿>赤犬>緑牛>青雉>藤虎
この順で強いと思います
白髭>ビッグマム>カイドウ>シャンクス
の順で強いのかな？
赤犬>黄猿>>>青キジ>>>>戦国ほか雑魚
白ひげ>>>カイドウビッグマム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>そのへんの魚に腕もがれた男
最強はドリーとブロギーだよ
武器は新品、身体は全快の時の覇国を喰らったら四皇はみんな死ぬよ
>>82
違う違う
赤犬＞青雉＝黄猿＞藤虎＝緑牛
黒ひげ＞カイドウ＞ビッグマム＞シャンクス＞老白ひげ
これが正しい不等号 海賊無双3でマゼランが大将に
さすが海軍の最高戦力と感心してたな
>>84
違うね
まずウィーブルが若い頃の白ひげのような圧倒的な強さと黄猿から評価されている
そしてそのウィーブルの活躍いかんにより若い頃の白ひげの評価も上下する
老体白ひげは四皇の中では一番弱いよ
大将の中では赤犬が一番強くて青と黄に差はない、藤虎が若干劣るくらいで緑牛はまだ不明 黒ひげは完全なる憶測で位置を決めたけど他は描写やセリフ通りの位置にいる
つか黒ひげの引きつけも大将相手だと逆手に取られそう
エースにも反撃食らってたし、あれが赤犬の冥合なら死んでるだろ
戦闘シーンなんか1コマすらない緑牛の強さが分かるとか強さ議論の先生方は予知の見聞色でも持ってるんですか？
逆をいえば黄猿から舐められてた戦争編の白ひげは明らかに圧倒的には強くないと評されてる
それもそのはずマルコが焦るくらいに弱体化してるからね
ワノ国 編
は 外人部隊としては ワクワクしてんのかな？
>>93
そういう相手には「ずいぶん未来を見てやがる」って言うといいぞ ホーキンスもシープスヘッドより強く見えんし同じくらいの強さとしてさ
ブルックサンジで瞬殺できるようなのをギア4なしルフィとゾロは倒せねーのかよw
サクッと倒せや
赤犬の冥狗もね、モブの攻撃でもまともに貫通してしまう白ひげだからこそ100%効いたっていうのもあるのかな
マムに冥狗をしても表面に火傷を負わせるくらいで白ひげみたいに消滅とはいかない可能性が高いと思われる
超新星がシープスヘッドと同じな訳ねーだろ頭逝かれてんのか
>>97
そりゃあホーキンスとシープスヘッドは格が違うからな つか黄猿はマム、カイドウ来るの知ってて和の国行こうとしてたけど余裕ありすぎじゃね
カイドウは知らんがマムは鈍いから黄猿に勝てなそう
白ひげVS黄猿だったら親父蹂躙される光景しか浮かばないんだが
赤犬はスタイルが白ひげと同じだから真っ向勝負の肉弾戦でボコられた感じだけどさ
真打ちってピンキリだと思うよ
落語の世界でも半数以上が真打ちらしいし
>>101
確かにその通りだね
逆にシャンクスタイプは黄猿の苦手とするタイプそうだね ベッジがタマゴとかと差があるように見えたか？
超新星つったってピンキリだろ
ホーキンスがシープスより強いとかただの願望だろw
その逆もあり得るんだから今んとこ優劣なんか分かるかよww
>>105
百獣海賊団真打ホーキンス＞＞＞ギフターズ真打シープスヘッド
そもそも格が違う ベッジは結構強くないか？
城形態ならマムの攻撃にも数発耐えられるしオーブンを銃で正面からぶっ飛ばしてたぞ
・ホーキンスは残機が切れるまでは殺しても死なない
・戦闘開始早々ゾロが1回殺してる
・直後にお玉の病状が悪化したので逃走
この条件で倒せないからルフィとゾロは雑魚とか言われましても…
正直マムってそれほど攻撃力高くなかったよね？チョッパーとかベッジとかジンベエでも耐えられてる感じでガッカリしたんだけど
マムよりギア4バウンドマンの方が絶対に攻撃力高いわ
カタクリでもガードの上から吹っ飛んでダメージ食らうし、ドフラミンゴに至ってはガードの意味がなかった
チョッパーやベッジやジンベエがこいつら以上の防御力あるとは思えない
>>106
肩書きだけで強さわかんのかよw
その2つの差が実際どれくらい違うのか言ってみろよww >>105
お前ベッジ様なめんなよ
ベッジ様の大頭目はマムの攻撃に何発も耐える
ベッジ様は波の影響を受ける船上からはるか遠くのオーブンを狙撃できる
ベッジ様はシーザーからマムでも殺せる道具を手に入れる それにホーキンスは茶ひげやシャッキーにルフィローキッドドレークと並んで超新星でも五強扱いされてたから超新星でも強い方だよ
そもそも黄猿ですら2年前ホーキンスを瞬殺は出来てないからね
>>25
呪いの藁人形モチーフだから本体にダメージが行くのかな >>111
マムでも殺せるは言い過ぎたわ
当たればマムでも殺せるだな カイドウも攻撃力低かったらガッカリどころじゃないからめちゃくちゃ批判しなきゃ行けなくなるね
ラインとしては通常打でギア4以上
このライン以下ならガッカリ判定に引っかかって株爆下げになる
今だにホーキンスとシープスヘッドが同じ真打だと思ってるアホがいるのか
>>110
なーんだ
お前サンジ腐だな
まずはサンジごときに一撃でやられる時点で終わってるだろｗ ルフィはホーキンスに対してトカゲ投げただけなんだが
ほとんど何もしてない
重要なのは通常打でギア4以上ってところ
獣化してギア4以上になっても意味が無い
そんなの四皇なら当たり前だから
>>118
お前がいつも言ってたな。手に負えねェうねりと共に・・・！！
豪傑共の”ガイ時代”がやって来る！！
歯車を壊したぞ
もう誰も引き返せねェ！！ つかルフィってカタクリ倒してやっとマルコ級になったんだよ
大将はまだ先っぽい
ホーキンス仲間に肩代わりさせてるけど元々の仲間じゃなくてカイドウの部下と侍に肩代わりさせてる感じかこれ
超人系の能力が段々とHUNTER×HUNTERして来てるの草
誰だよ自然系最強とか言った雑魚w
>>125
大将とかとっくに超えてるわ
最終的にはゾロ、サンジ、ジンベエにも抜かれる雑魚やぞ >>127
最強はゾオン系幻獣種
シャンクスはグリフォン、ティーチはケルベロス、カイドウはオーガ、センゴクは仏、コングはキングコング、ルッチはレオパルド >>134
剣にゾオン系幻獣種の能力を宿した可能性が高まったからね ホーキンスって茶ひげに最悪の世代代表の5人として名前を挙げられてるからな
シャッキーにも特に新聞を賑わせてると言われててキッドやローと同格扱いされたのに何故弱い前提で話されてるの？
>>127
というより呪術の能力だからな
ハンターも呪術をある程度参考にしてるんだろうけど 世界会議編でもやたらルッチ雑魚認定してる人居たなあ
>>130
超えてないよ
現時点で超えてたら大将VSルフィのイベントが成り立たなくなる シャンクスは世界政府と繋がってるから言うなれば政府の犬
刀に能力を宿すなんてスパンダムのようにいつでも出来ること
政府と繋がってるから強いとかサンクスさんゴミすぎない？
ルッチとサボが互角、ルフィもその位置だろうな
ルッチとルフィはなんとなくライバル的に描いてるし
>>140
ルフィvs大将のイベントなんてもうないんだから問題ないよ
話数的に考えたらワノ国終わったら最終章
最終章には黒ひげやイムとかいろいろいるからね
赤犬がルフィと戦うこともないと思う
戦ったとしても瞬殺されるしそもそもサボ辺りにやられる >>145
あてになんない予想ばっかだな
ルッチとサボが互角だが
映画の中で大将以上の実力がぶつかり合ってる様には見えなかったよ >>70
コビーなら2年前から下の状態になっててルフィが成長期にもほどがあるって言ってた >>146
サボ＝藤虎なんだから最低大将級はあるよ
そもそも〜に見えるという話ならルッチが災害より強くは見えない
災害＝将星＞藤虎＝サボ＝ルッチかな 「四皇も大将も倒さなきゃ海賊王になれない」
ってドレスローザで2回も言わせてるし大将越えイベントはあると思うぞ
振り返れば青雉に負け黄猿に負け赤犬にエースを殺されとある意味四皇以上に象徴的なルフィの壁なんだし
>>148
最強の生物カイドウ＞＞黒ひげな
読む力（） >>148
藤虎と仮定すると互角はあり得ると思うけど
まだ力秘めてそうだよね イッショウ
ルッチが災害より強く見えないのは実際弱いんじゃないの？ ルッチはエリートの諜報員だから大将よりは腕っ節は下の設定だろうしな 割と最近の俳優がモデルなんだから主人公がボコボコにする可能性は低いよ
ギア4なしで互角にやり合えるんだからギア4で超えたという設定
戦わずとも既に大将越えたという扱い
(ｱｳｱｳｳｰ Saa7-gEkr)
こいつ履歴見たらわかるけどただの大将アンチだからNG推奨な
論破されると突然発狂してオナニー表貼って荒らすだけだから
都合の悪い流れになると日本語読めなくなるガイジ
>>147
まぁでも実は最初の時点でルフィよりちょっと小さいぐらいの身長なんだよな ／'''-:.,_
ﾞ''-,, :ﾞ,''-:,_
｀'; : ﾞ''‐:､_
／ ;:' ;;; '-,,
ﾞ'-,,''''') .エネル _,',';),,,',-,,,,_
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从へ从へへ从 ; ζ | Γ从 | |;:.. |从Γ | | ∠＿＿_／|
（ ⌒（ .._(__). //, | 从Γ | |.:;. |从Γζ．;"． ,,-=＝=-、Γ| |
（ ⌒ ,ｨ´_￣`〈//‐､_.| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | | 。 ゜ ゜
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_ヽ:::::::| / ￣'''ｰ一''"´//∧ 辷二｀l
l:::::::| ＿ //∧ ヽ ヽ ． めちゃくちゃだ、、！！
ヽ l::::| / ＿＿＿ //∧ ヽ ヽ
/ l:::| | |―-､ ￣￣｀ヽ､ ＿ //∧ ヽ }
＼ l::| l K｀ヽ､｀ヽ､ { ｀ヾ､｣ |-‐'7
｀1 |:::l l |ヽ＼| ｀ヽ､｀ヽ､ ￣´｀ヽ､＿＿／ / 噂以上、！！
_ノ‐´:::l | l ＼＼ヽ､|｀ヽ､｀ー―――――一''フ
]::::::::::::ヽ l | ＼ ＼|ヽ､| ｀ｰ ┬ ―┬‐┬一´l|
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>>154
それは藤虎の本気宣言の意味あいが実力の意味での話ならな
藤虎の本気宣言はもっと大人の意味っぽいし >>156
なんかすごい小さいイメージあるけど太ってただけっぽいね
ただ成長で言うならメッポさんにも注目したい 実際キャラの設定上百獣海賊団のキングがいくら強かろうが赤犬には勝てない実力に設定されてる筈だよ
もちろんジャックなんかは赤犬にボロ負けするだろうしな
ルフィからしたらまだ壁だろうけどな三害は
>>158
本気出したら強い可能性はあっても現状描写が微妙なのは事実でしょ
少なくとも未来視＋ギア4以上と言える描写はどの大将にもない
であれば暫定では今のルフィ＞大将と私は考える >>99>>100
同じ真打ちでもシープスヘッドがホーキンスよりも格上だもんな >>163
描写？キャラ間の立ち位置も含めたら矛盾がおきるから描写だけでの判断はナンセンスだな
それこそ強さ議論スレになる
可能性はあるってよりストーリー理解してれば大将はまだ先の通過点なんだけど、、 強さ議論スレでもないのに
「現状の描写で強さを判断する」
なんてことする必要あるんですか…？
[強]と【弱】と【雑魚】をNGしたらずいぶんスッキリしたように思うけどまともな人ももろとも消えてるんやろな
ホーキンスの部下って自分の一味じゃなくて和の国のやつかな
シャボンディで黄猿にやられたときって知らん他人こっそり身代わりにしてる感じだったよな
ワノ国にいる最悪の世代が力を合わしてカイドウと戦うって予想があるけど
ホーキンスのような悪どい戦闘スタイルの奴とルフィが協力する気がまるでしないな
世界政府（海軍本部）最高戦力が3人しかいない時点で大将が如何に強いか理解できる筈なんだけどな
それをカタクリ倒した程度で大将を超えたはあり得ないんだよ
あんなん船長にもなれないマザコン井の中の蛙無敗野郎なんだから、過大評価しすぎ カタクリに勝ったルフィを過大評価しなくちゃいけないもんな
カタクリが弱くみえるから笑
ワノクニつまんねー
たかが３億の敵に敗走とか使えねえなゾロ
ルフィもホーキンスごときデコピン一発で終わらして災害をガチで倒してカイドウともサシで渡り合えるぐらいの戦闘力持ってなきゃダメだろ
１５億の男とは思えない情けなさだ
魔術師ホーキンスさんルッチ以上にヘイト集めてるなw
ドラゴンボールでもそこまで雑に敵キャラ倒さないだろ…
>>175
ブルックやチョッパーですらマム相手に奮闘していたのに
ゾロは同格のホーキンス相手に敗走だからな >>172
今の大将が赤犬より強いとも思わないし
2年前の大将がセンゴクより強いとも思わない
つまり最高戦力というのは元帥(プレーヤー)を除いた上での最強のカードでしかないと思うわ
四皇海賊団で言えば災害や将星ね >>173
ワノクニつまらないさん ワノクニつまらないさん ワノクニつまらないさんはサンジの年は面白かったの？ オッペケきたw
>>177
こう表現するとルフィゾロは情けないなマジで
メタ的にいうと最悪世代は簡単に倒させないんだろうけど
ギア4になれば四皇最高幹部以外はワンパンできてもおかしくないし 強さ議論てほんと意味ないよな
最終的に誰と誰が戦ってどうなったか、それだけでいいじゃん
強さ議論なんかしたって9割方戦わずに終わるよ
ルフィが苦戦するのも逃げるのもおかしいから狛犬が無理矢理連れていく形にしたんだろうな
新世界にいる億越えの海賊の懸賞金なんてあってないようなもんだよな
このレベル狩れるカタギなんていなさそうだし政府も払う機会無いから適当に額上げてそう
10億クラス同士がやりあって片方が首を政府に持って行ったとしても報酬どころか捕まるだろうし
ウィーブルが白ひげの隊長達掃除してるけど七武海は金もらえるんかな
七武海はいくらかは賞金貰えるんじゃない？
七武海って稼ぎをいくらか政府に収めてる、みたいな設定あるし
10億クラスが賞金稼ぎに転身するって政府とか海軍尋ねても、七武海入りを勧められるだけの気もする
オツルかわいいって思う人もいるんだなw
浮世絵好きか
>>183
その考え方自体が無意味
考えること放棄した愚か者の意見 >>178
だけど四皇の海賊団全部含めると災害や将星のポジションって14人くらいいるぞ
その他傘下も含めたら人員が腐るほどいる
大将は3人
隊長格が一人一人大将並だったらパワーバランス崩壊するでしょ
だから隊長格はマルコと赤犬みたいな関係なんじゃないのかな、3害や将星と大将の力関係も
赤犬に鬱陶しいのうと言われる程度だと思うよカタクリも実際はな お鶴は磯部の世界いったら間違いなく絶世の美人の部類
バレ見る限りホーキンス、ルフィがホールケーキアイランドにいた事知らない感じだな
カタクリはギア4使っても圧倒はできないの強さだけど、ギア2とかでも食い下がって戦うことはできる
大将に対する四皇幹部も同じでしょ
赤犬に対してカタクリは多少は見劣りするけど、食い下がって戦うことはできる
実際黄猿対マルコとか青雉対ジョズもそんな感じに見えるけど
>>182
確かにマムに奮闘したブルックと比べると
ヴェルゴにすら一泡も吹かせられないサンジが情けないな >>194
逆でしょ
カタクリ相手に赤犬なら食い下がって戦えるかなあって感じ 出血伴うダメージ与えてること、を一泡も吹かせてないって考える人と同じ生物であることが恥ずかしくなってきたw
>>191
四皇海賊団全てが協力しても海軍＋七武海が勝つと思っているのか？
実際は四皇海賊団同士協力することはあり得ず海軍本部＋七武海で四皇海賊団の一角を抑えれる程度 >>199
え？あって一泡ふかせたのか
サンジにしては頑張ったんだなｗ
手加減してもらえてよかったな笑 少しでも考える脳があったらこのスレじゃなくて強さ議論スレ行くと思いますけど
強さ議論というより、サンジ嫌いのオッペケとか見てればわかるけど、キャラ下げしたいだけだから
今特にホーキンス倒せなかったゾロとか煽られてキレてるっぽい人もいるし
＞特定の登場人物マンセー＆叩きは各キャラ個別スレで。荒らし･必要以上のアンチは通報推奨。
＞尾田発言については論争を招くので、ソースを正確・明確に書く事。
＞なお、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか、
＞充分に探しても話題に合うスレが無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導。
>>195
マム編のサンジはオーブンとダイフク相手に互角の戦いをしてたけどな サンジは強者には手加減されまくって負けて
雑魚には不意打ちだからな
>>207
ダイフクにはボコられ
オーブンには不意打ちな笑 ベッジがマム海賊団でルークの称号持ちでかなり上の位置にいたっぽいことを考えると、ホーキンスはただの真打で見劣りするのは事実なんだよな
称号持ちのタマゴはペドロと互角だったし、ホーキンスはタマゴペドロより大したことなさそうに見えてしまう
それを倒せないゾロは論外として、あんだけカタクリと戦ったルフィも何やってんだかって感じ
>>208
ドフラもジョズ相手に不意打ちしてたがな
FUIUCHIも実力の内
ゾロとか機動力がないから不意打ちすらできないw >>206
さっさと通報してくりゃいい
マジ闇すら放置してるこの運営が何してくれるのやらw >>212
機動力が関係したのはドフラミンゴだけだよな笑 >>185
藤虎みたいに徴兵されるまで無冠の化け物もいるにはいるみたいだからな。
賞金稼ぎしてたかまでは緑牛ともどもはっきりしないが、
一握りはそういう奴もいるんじゃないかな。
ッショウは「カタギ」とはいいがたいけどw 毎年この時期は荒れてたけど今年は今まで以上にやばい奴多くないか
強さ議論スレが荒らされてたりワン速更新停止したりでここに流れて来たのかね
正直カタクリは強さの見せ方が雑だったからエネルクロコほどの絶望感はなかったね
再登場でクロコ>>>>>>カタクリになってほしい
サンジ(血統因子)>サンジ(レイドスーツ)>四皇>サンジ>ホーキンス>ルフィ>カタクリ>ドフラミンゴ>大将>ロー>ヴェルゴ=ピーカ>ゾロ
今のパワーバランスはこうなる訳か
やっぱ尾田っち的にはサンジが最強なんだろうな
>>196
海軍全体に1人しかいない海軍元帥が隊長に負けてどうするんだよ
足元をみられて七武海に裏切られるだろ
マルコとカタクリが圧倒的に実力差はないと思うし、
大将とマルコのような関係だよカタクリと大将もな 案の定麦わらの一味出てきた途端ｇｄｇｄダラダラしだしたな
もう麦わら無視でいいから会議中継して
>>214
足の遅いゾロじゃオーブンに不意打ちすらできないぞ もう不意打ちを自慢するしかなくった雑魚サンジオタ
笑ｗｗ
>>222
ゾロは遅くないぞｗ
５０ｍでも遅くないし
それより短いと上位に入るｗ
つまりサンジより早い可能性も普通にある ドフラすら圧倒するギア4が通じなくてクラッカーカタクリは普通にヤバイと思ったけど
ドフラはまだ、体力・覇気の消耗がない万全ルフィが最初からギア4使ってれば倒せるかも？というくらいだったが、クラッカーカタクリは万全ルフィでも一人では倒せるとは思えないよ
>>219
つまりお前は元帥センゴクのほうがマルコより強いと思ってるわけか >>216
・強さ議論ガイジ
・ゾロサンジガイジ連合
・衝撃ガイジ
・シュガキチ
誰が最強のガイジなのか！？ 消耗してない万全ドフラにはギア4通用しないから、ここぞという時の隠し玉で発動したのかと思ったギア4
>>224
カタクリは2人だったんだが
フランペいたし >>225
黒ひげ海賊団まとめて吹っ飛ばすセンゴクはマルコより強いよ >>233
迷子のゾロ（）じゃ方向感覚がないから１０メートル先は真っ直ぐ走れないぞ こんなに荒れてるのも、ルフィとゾロの体たらくのせいだと思うと罪深いな
シープスを余裕であしらえるブルックサンジ、ホーキンスをあしらえないルフィゾロって言われるとまぁその通りだから、ゾロ好きが荒れる荒れるw
そもそも不意打ちって飛ぶ斬撃飛ばせばいいだけだろ
わざわざ移動しないといけない雑魚サンジと一緒にすんなよ
弱いから不意打ち＆機動力自慢ですな
自慢の機動力とやらも
戦闘で使わない５０ｍという離れた距離でしかゾロより優れている理由はない
戦闘時の速度ではゾロの方が速い可能性も普通―にあるｗ
>>226
君の思うガイジがこのスレの大半を占めている以上はマイノリティーの君が一番おかしい存在だよ >>231
じゃあセンゴクはミホークやウィーブルより強くなるのか ミホークはビスタと互角っぽい感じに描かれたから、そりゃセンゴクの方が強く見えてもしゃーない
>>234
飛ぶ斬撃（）とか威力がしょぼすぎて不意打ちにもならないよ
ゾロの斬撃って糸にすら完敗してたしw ゾロ…数十メートル離れた敵や数百メートルサイズの岩を両断できる
サンジ…足が燃える
自慢の速度も遠距離移動以外はゾロにも勝てない
でも遠距離攻撃もないからゾロと違ってイチイチ近づいて攻撃しないといけない
しかも不意打ちばかりで誰も倒せない笑
サンジの雑魚っぷり自慢にしかなってないのが凄いな
>>236
>>236
なんでそうなるの？七武海って海軍なの？
ミホークやウィーブルは元帥より強いんじゃないの
少なくともミホークはな
おれは元々サカズキ元帥前提での話をしてるつもりなんだが
センゴクはマルコより強いのは確かだと思うぞ >>235
よう透視〜！久しぶりだなァ！！
ガイジ呼ばわりされるのが、そんなカンに触ったのかい？
透視がこっちきたら、俺もこっちこようかなぁ！！ あいつフランキーのマスターネイルでｗｗｗｗｗｗｗ
言い方がカードオタクぽくて草ｗｗｗｗｗｗ
味方犠牲しまくってる奴がカイドウの傘下に入ってるしカイドウや幹部は部下を捨て駒としか思ってないなｗｗｗｗｗ
キッズたちにはメタ的な視点が足りない
ここでゾロルフィが速攻でホーキンスやっつけても今後話が広がらないでしょ
バトルの誰が勝つ負けるなんて全ては尾田せんせいの都合なんだよ
ミホークが元帥より強かったからビスタに足止めなんてされないでしょ
他海兵いるとはいえ、赤犬は隊長たちに足止めされながらも押してたくらいなのに
>>237
ミホークは2年前の覇気なしルフィに遊ばれてたくらいだからジンベエあたりより弱い サンジは大好きだけど もうほとんど活躍しないって・・ 弱いから？ キモメンだから？ 可哀想すぎるわ
>>242
なんでサカズキ限定なんだよ
センゴクのころから大将の数は変わってないのに ミホークはビスタと互角の雑魚じゃん
もう新世界のレベルについていけないから農家に転職したんだろ
サンジオタがサンジの自慢するポイントが笑えるんだよな
強いキャラ？にボコられたのが凄い！
不意打ちしたのが凄い！
機動力が凄い←ゾロより早いというわけではない笑
自慢が自慢になってないｗ
>>246
と言うかルフィゾロは1回ホーキンスに致命傷与えてるしその後戦闘中断したのはお玉のためだからな
ホーキンスにしても結局ノーダメージで切り抜けてる訳だしあれでルフィゾロVSホーキンスのどっちが強い弱い言うのはただ自分の願望垂れ流してるだけだろう 互角の戦いってミホークが合わせてたんじゃないの？
剣士同士の手合わせって感じで本気でやり合ってるようには見えなかったな。ビスタは嬉しそうにしてたし
互角の実力って表現ならビスタと鷹の目は互角になるが世界一の剣豪って前提がある以上、互角の戦いって表現されたら鷹の目が合わせて互角の戦いしてたんだなってなるね。
最終ゾロ(海賊王の右腕？)に負けるのがミホーク
つまり四皇大幹部のビスタと互角ってのは割とリアル
>>250
だって元々おれ赤犬とカタクリの話ししてたもん
サカズキ元帥って前提
センゴク持ち出してきたのはお前じゃん、どちらにせよカタクリもマルコもセンゴクに負けるけどな笑 ゾロも別に好きじゃないけどサンジはキチガイ信条が2こもあるから無理だな
死んでも女は蹴らん&クズに料理食わせて余計暴れさせるぞ！
後者は2回やらかして周囲が大迷惑被ってる
>>253
ゾロは過去がしょぼいし船で役割がなくてつらいですねー
ゾロの倒せる敵はルフィでも倒せるからゾロの価値って一味の中で最下位なんですけどねー ルフィとゾロの差、ゾロとサンジの差が同じくらいだわ
ルフィは別格だしゾロとサンジもかなり離れてる
>>257
大将の人数を根拠に持ち出してるのお前じゃん ゾロの過去って普通でしょ
過去が悲惨な奴の方が凄いとか言われても困る
>>259
サンジオタの定番きたーーｗ
まあ、サンジが雑魚なのは否定できないからな
ルフィが倒せてもルフィが全ての場にいる場所じゃないからな
お前の主張は無理あんぞｗ >>238
かわいそう
ゾロサンジガイジはもはや周りも見えてないのね、さぁどうなる果てなき対決！ ビスタと同じ実力の剣士の斬撃を興味深く大将やその他七武海が頂上戦争の時関心ありげに眺めてたの？
ミホークが動くたびに海軍全体や白ひげ海賊団も釘付けになってたから実力は相当なんじゃないの
>>262
ゾロの過去がしょぼいからってサンジの過去に嫉妬かよ
サンジの過去は2回もやったからなー主人公並みの高待遇 そろそろ現 実を見ようぜ。
荒れてる原因と、今後について。
レベリー？夏休みだから？
違うね、違うよ。
議論スレからガイジが大量輸入されてる現実を見よう。
その事実がある限り、この状況は終わらない
これが現実。バレスレ住民からしたら、最も直視したくない現実。
>>266
サンジの過去なんて二回合わせても5話未満だから大し出た優遇されてないよ
過去編7話あったローより遥かにショボイな、登場人物も超小物のジャッジ(笑)だしな >>265
あれで釘付け扱いなら大将の攻撃やジョズの氷塊投げも同じだよ
つまりマルコジョズや大将レベル
ビスタと互角でも全然おかしくない >>261
おれは赤犬の実力が頂上戦争でわかってるからサカズキ元帥にカタクリは勝てないと言っただけなんだけども
その前提があって元帥は1人言った。
センゴクの話はお前が持ち出してきた >>269
鷹の目対しては明らかに海軍も白ひげ海賊団も敬意を持った見方をしてた
ジョズは怪力にびっくりしてるだけだろ笑 >>268
あのーゾロの過去がしょぼいからってローを比較に出してくんなよ
サンジはルフィから「お前がいないと海賊王になれねー」というお言葉を貰えた一味の中で一番重要人物！ 格の話をしたら白ひげ隊長や海軍中将だって全員同格だからな
実際はガープとメイナードじゃ大差あるしジョズもクリエルとかよりは強いでしょ
サンジさんはもうほとんど活躍できないのよ 弱くてもいいじゃない サンジの換えなんていくらでもいていいじゃない キモメンでもいいじゃない サンジ可哀想
>>270
元帥が一人なのは今も昔も変わらないでしょ >>272
過去編二回合わせてもロビンやフランキーの過去編より話数が少ないサンジはしょぼいなあ >>270
だからマルコやカタクリもセンゴク元帥には勝てないと答えてやってるだろうが。
お前が関係のないミホークやウィーブルを持ち出してきたんだろ >>276
悲しいけどもうまともに雑談できるのはバレが来た直後だけじゃないかな？
ゾロサンジキチガイも強さ議論キチガイも毎日暇そうだから多分ずっとスレに居るよ >>276
障害者だらけの世界にいけば今の健常者が逆に障害者扱いされるとは思わんか？ >>274
刀関連しか見せ場がないゾロ可哀そう
サンジはジェルマの謎、ソラ関連、ノースの闇、ベガパンク関連などコミック５巻分の見せ場があるぞ ゾロサンジの煽り合いしてるの自演だったりして
主にいつもゾロ側二人サンジ側一人でやってるけど
過去の辛さなら50年一人ぼっちのブルックと比べたら他は全員しょぼいよ
バレが来たら今度はそのネタで強さがどうの言い出すから手におえないんよ
しかしＳＢＳも読んでいないのだな
ゾロの足が遅いどころか
上位に入ると言われているのに
機動力しか自慢できないサンジより早い可能性あり笑
シャンクスとキッドの共通点
赤い髪
左腕がない
左目に傷
ジェルマの謎ってなんかあったっけ？
というかソラ以外はサンジ関係ないだろ
>>286
まあ実際話してることはほぼバレと関係ないんだけどな >>287
おまえが原作読み込んでないだろ
ゾロは方向音痴だから真っ直ぐ走れないんだよ
>>278
ゾロの過去しょぼいですねーゾロだけ船の役割がないですねー
戦闘員のくせに敗走してましてねー >>291
足の速さは否定できないのなｗ
しかも戦闘中の目の前に対して方向音痴になったことないｗ
ゾロの戦闘スタイルがどっしり構えて受けて立つタイプであり
刀で敵の攻撃を捌いたりもできるから機動力を見せる必要が少ないだけなんだよな
子々孫々の時とか早いもんな >>293
そろそろ現 実を見ようぜ。
荒れてる原因と、今後について。
レベリー？夏休みだから？ワノ国がつまらないから？
違うね、違うよ。
議論スレからガイジが大量輸入されてる現実を見よう。
その事実がある限り、この状況は終わらない
これが現実。バレスレ住民からしたら、最も直視したくない現実。 >>292
ゾロごときの斬撃で何が切れるんだよw糸か？
あっ糸には完敗してたな >>290
一瞬で倒さない！苦戦したから弱いぞ！とかそういう風になったりもする ゾロとサンジは認め合ってるというのにこいつらは何の為に争ってんだ？
いくらオタが争ってもゾロとサンジはルフィの両翼だし競い合って意識し合う関係だよ
一富士 ？？？
ニ鷹 ミホーク
三なすび サンジ（チビナス）
あんまり好きじゃない掌編も確かにあるけど、意外な所に伏線があるからどの章も見逃せないんだよな
サンジ>ホーキンス=シープスヘッド>ルフィゾロ>カタクリ>大将
この図式が明確になった今、サンジがゾロより圧倒的に強いことはゾロ厨以外みんな共通認識だろうな
サンジは恐らく蹴りの風圧だけでゾロを殺せるだろうね
ルフィも一蹴りで死ぬよ
>>295
悔しいのうｗ
その糸ネタもどっちかというとゾロの功績だからな
ゾロが諦めないで糸を止めようとしたことで多くの仲間が同じ行動をとり
市民の被害を少なくしたというなｗ
サンジみたいにカリファとお茶したりとか
ガチで糞キャラなことしてないからなｗ ここ最近ずっとゾロ下げが居座ってるからね
ゾロサンジ以外の話題がまともに出来ないのはウンザリするね
>>284
自演じゃないの？
いつも同時に現れていなくなる時はピタリと止まるし ゾロとサンジの再会も楽しみだけど
ローとサンジとホーキンスとドレークのノース出身者のノースの闇絡みも楽しみだぞ！
サンジ絡みで「ノースの闇」って言葉が最近よく出るから調べたけど元はコラソンのセリフなんだな
これサンジ関係あんの？
ホーキンスの部下ってどんな気持ちで身代わりなってるんだろ。これぐらい避けろよって思わないんか。
レヴェリー編は良かった
ロックスとかシャンクスとかイム様とか超大物たくさん出たしな
>>308
ホーキンス一応すまん…って言ってるし信頼関係はあるんだろう
ちょっとは避けようとしろとは読者は思うけど >>307
ノース出身者だし、ジェルマであることが公になってサンジも逃げられなくなってるから絡んでくると予想する！
ノース出身者もワノ国に集結してるし！ カイドウの部下って基本やられても笑ってたし、イカれてるんじゃないかな
ホーキンスの元からの仲間は生贄にしてない前提だけど
>>307
コラソンの台詞だとノースの闇はドフラミンゴの取引相手が分かれば暴けるものだよ
サンジとは特に関係ないかと ホーキンスのとこは宗教団体だから喜んで教祖の身代わりになる
>>307
サンジはノース出身でジェルマの王子だから関係あるぞ
サンジメインでノースの闇編があると予想
コミック2巻分くらいかな 不安なのね ほとんど活躍しないと言われちゃったもんね サンジ可哀想
>>314
サンジではなく多分ジェルマは関係するから、それを知ったらサンジも首突っ込むんじゃないかなぁという妄想
あとロックスが40年前、ノースで戦争も40年前だからロックスも関係あるかもしれん
キチガイと同じこと言ってて恥ずかしいけど サンジにはまだソラ関連、オールブルー、ベガパンク関連、ジェルマの謎、ノースの闇が残ってるからな
サンジ編が100話あるのは尾田っちも認めてるし恐らくジェルマの真実はラフテルより重要になるだろうね
>>317
ジェルマの謎、ソラ関連、ノースの闇、ベガパンク関連などサンジメインに嫉妬かよ 設定ノートだと40年前から北の海では国々が戦争してるとはあったけどジェルマはドフラと取引もしてないし関係ないでしょ
それにジャッジは北の海の国々への復讐はマムに裏切られてもう諦めてるからね
北の海の闇とジェルマは別物でしょ
>>320
嫉妬なんてしてないわ 同情してるの サンジ可哀想 >>321
マムとの交渉はダメになったけど諦めてはいないんじゃないか？
ジェルマがどうなったか知らんけど >>318
あとイム→仏（フランス）でイム関連もサンジが絡んでくると予想 >>307
それサンジガイジのﾜｯﾁｮｲ ffdc-0Uuoが1人で連呼してるだけじゃんねぇ >>297
それがゾロヲタは気に入らないから暴れてるんでしよ
戦闘員とコックが両翼てあることが嫌で嫌で仕方ないサンジ下げに発展
それを無視できないサンジヲタが反論してこうなる
サンジをやたらアゲアゲしてる奴は逆にサンジアンチに見えるけどね >>324
最早我々の夢は潰えた、とジャッジは言ってる
マムに裏切られた上に政府の後ろ盾も無くなってとジェルマにとっては最悪の状態だからね >>327
イチイチ構うほどじゃないからほっといたが
両翼なんて別に強さが互角という意味じゃないから言葉的にどうでもいいぞ
勘違いしてる馬鹿は問題だけど >>327
全部ゾロヲタのせいでサンジファンは何も悪くないんだよなw
サンジファンは正義、ゾロヲタは悪
ワンピースで例えるならサンジファンは強く、賢く、誠実なワンピース主役のサンジ、ゾロヲタは作中最低人気、最弱、最悪の性格、最低の頭の悪さのゴミクズゾロ
おっと、喩えになってなかったなwww ジェルマの歴史とか背景仄めかしておいてノースの闇と無関係なのはないんじゃないか？
そこらへん全部繋げた方が面白いだろうし
わざわざノースのこと掘り下げたのに何もないってことはないと思う
ローとハートにレークにホーキンスと今まであまり出なかったノース出身者がワノ国に集まってるし
333名無しさんの次レスにご期待下さい2018/08/04(土) 20:31:09.96
／⌒ヾ⌒＼
／／ ／￣＼ ＼
/ 彡／ ヽ ヽ
( 彡/ /｜||｜ヽ |
|ノ丿ノﾉﾉﾉ|ﾊﾚﾚﾚ| | ねえ ナミって呼んで！
|/||(●ヽ /●)|||
(Ｊﾋ|| ￣ ( ￣ ||し)
|||| ) |||ｲ
(_ノ||、 ∠二ヽ ||し)
| Ｖ|＼ ／Ｖ|
} ｀ '' ー "´＼ ／
/ ／⌒ヽヽ、 , r−､
,r‐-､ | ＼__,,/ ,,' | ヽ、/ ｀､
/ ､ ＼ ＼ '´ __,/(,ノ! （/ i l､
| '| ＼| ＼_ _∠,,_ _人＿,/ | ｌ
| | ＼ ￣ ￣ / | |
.| | ＼ / ﾄ､ !
| | ＼ ⌒,,,⌒ / ﾊ ヽ
.| .|ﾍ ＼ 巛《 / l ） ＼
| .| ヽ 彡ﾟдﾟミ ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿ ）
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿＿＿＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´
ローたちがどう絡むのかなと思ってたがとりあえずワノ国に上陸はしてるんだな
ゾロ達とは別行動ぽいが
ドレークも父親から虐待受けてたっぽいよな
父親が元軍人の海賊で自分も同じ道をいってるのはどう思ってるんだろうな
登場楽しみ
ゾロの方が強いに決まってんだろ
ゾロのメイン武器は強靭な顎なのに
敢えて刀で戦ってるのに
サンジの足なんかゾロの変態的性癖で鍛え込んだ顎で粉々よ
”あの当時”は一味の三強だったルフィゾロサンジ
ルフィの両脇を固める役割がゾロサンジになるという単純なこと
ただし、ジンベエ仲間入りで状況変わったけどな笑
>>321
ジェルマとノースの闇が別だったらジェルマを出す意味ないと思うんだよなぁ
もう8割終わってるのになにも関係ない奴出すかな？
むしろジェルマはノースの闇以外には関わってこないと思うけどなこれから先 ジェルマの謎、ソラ関連はワノ国編後にガッツリやるだろうなー
>>337
今ルフィを支えるのはジンベエローの七武海コンビだよな強さ的に
ゾロが副船長みたいな感じがあったけど、マム編見てるとジンベエの方が副船長に向いてると思う >>338
そうそう
ワノ国前にわざわざマムやジェルマのことやらなきゃいけなかったのってそこらへんもあると思うんだよね
>>337
まだジンベエが一味入りしてどういう立ち位置で活躍するのか分からんから今はまだ両翼でいいだろ ジンベエはゾロサンジより強いし副船長にふさわしいな
ジンベエの登場まだかよ
ルフィ→船長
ナミ→航海士
サンジ→コック
ロー→船医
ジンベエ→操舵室、副船長
フランキー→船大工
ロビン→ワンピースを目指すなら必要
安定した航海するのにこいつらは必要
チョッパーはローがいるから不要
ブルック→スパイ的に役に立つけど必要ではない
ウソップ→不要
ゾロ→戦闘員で役職としては傘下連中と大して変わらん
役職的な観点だと一番いらないのはチョッパーゾロウソップだな
ジンベエは仲間入りしてんだろ
後は合流するだけ
ジンベエも好きだし楽しみだぜ
新しい３強というか
もうルフィジンベエゾロで今の３強だな笑
347 エネ ル ガイジ2018/08/04(土) 20:41:49.65
ノースブルー出身：
嘘つきノーランド
サンジ&ヴィンスモーク家
ベラミー
ロー
ホーキンス
ドレーク
>>344
ウソップは狙撃手としているだろ
ゾロはあれだお留守番係 >>342
ルフィ、ジンベエ、ローの3強の下に両翼のゾロサンジだな >>351
ローが仲間になったら言おうな
もう三強じゃないサンジ君笑 >>352
じゃあルフィ、ジンベエの2強の下に両翼のゾロサンジでいいや >>337
>>330でどうでもいいとか言いながらめっちゃ気にしてるじゃんw
やっぱりコックと並べられて両翼や三強が嫌で仕方ないんだなw
お前がどう思おうとこれから先もルフィを支える両翼と尾田さんはいってるんだから変わらんよ
副船長はジンベエの方が合ってるとは思うけど副船長なんて役職今更いらないな サンジ君がゾロ君に劣るのは当たり前だろ
サンジ君は料理の腕も並行して鍛えていたから差が出るのは当然
実力が一緒だったら、ゾロが2年間体鍛えただけのデクの棒筋肉ダルマになるじゃん
それにローは剣士だからなｗ
更に格下げになるのはサンジだぞｗ
>>355
両翼という言葉の意味はどうでもいいが
勘違いしてる馬鹿は違うと言ってるのだが文字が読めないのか？ 作者がゾロとサンジは両翼って言ってるんだからそれがすべて
大体そういう風に最初から考えられたキャラぽいし
ジンベエが来て実際にどうなるかは分からんから今はなんとも言えないだろ
両翼なんて言葉使っても
雑魚サンジがゾロよりふつうーに雑魚なことは変化ないぞｗ
>>356
ゾロは船で役割がないしゾロが倒せる敵はルフィでも倒せるんだよなー
ゾロお荷物じゃね？ ジンベエはペドロ自爆したときの一括がまさしく副船長みたいだった
ゾロもルフィに好きなようにやらせるってスタンスがあるけど、ジンベエはルフィをちゃんと抑えることができるってイメージ
話変わるけど能力者なのにある程度は泳げるシャンクス強いよな
>>364
ゾロがルフィの好きにさせるなんてないでしょ ウソップの時は説教してたじゃん しかしゾロをからかうようなレスするとあっという間に食いついて話に出してもいないのにサンジ下げしてくるのは笑う
必死すぎだろ
ゾロもサンジもいまやジンベエローがいる今、存在意義が問われるのはしゃーない
サンジはまだコックとしてのポジションあるけど、ゾロは…
傘下に強いだけの戦闘員が増えれば増えるほど…
>>363
戦闘では役に立ってるからお荷物ではないだろ
それ以外ではお荷物だから留守番係にされるんだけどなw >>359
ゾロとサンジは両翼だがジンベエはルフィと両翼 >>357
ジンベエ仲間入りで変わるとか言ってるのに?
どう見てもサンジを両翼から外したがってるようにしか見えないがw 今さらだが七武海ってクッソ不安定な立場だな
政府に略奪行為許してもらえると言っても称号剥奪されたら即賞金首に逆戻りな上
七武海加入後にしでかした悪行まで加えられて懸賞金もアップ
こんなバカな話ないよ
一生政府のゴキゲン伺って生きる事になる七武海になろうってのはアホぐらいだな
>>367
基本そんときくらいでゾロは基本ルフィを立ててるだろ
ジンベエはエース戦死後とか見ても、ルフィに良くないと思うことがあればいつでも止められるって感じに描かれてる >>373
問題ないときは船長としてたてる 問題があるときは怒るじゃん ジンベエはだいぶ年上だし後見人みたいなもん
あるいは部活の顧問
ペドロ自爆の時にゾロがジンベエのように振る舞えたかは違和感あるな
ゾロも憤りを感じたらルフィと一緒に特攻しちゃうタイプでしょ
あそこ諌められるのはジンベエだけだったと思う
>>368
傘下が一緒に行動するというのなら
サンジがマジでいらんぞｗ
料理なんて他の奴が作ればいいからなｗ
強い奴はいればいるだけいいｗ >>375
ジンベエは一味入りしても一歩下がった感じになりそうなイメージ
どうなるか分からないけど
副船長は断るんじゃないかなーと
自分はサンジオタだけどゾロが副船長でいいと思うんだよね >>377
ワンピースはトリコの設定も含まれてるから美味い料理は必要不可欠だぞ！ サンジだのゾロばっかりで飽きたよ
今週でゾロは弱いって判明したんだからどっちも雑魚でいいだろもう
ルフィがはっきり海賊王になるためにはサンジが必要といったのに、傘下のコックがいりゃいいじゃんとか漫画読んでんのかね
傘下が増えて行動するというのなら
戦闘でも役に立たん、食事も他の奴に作って貰えばいい状況になる
サンジはただのセクハラ要員にしかならんぞ笑
>>376
ジンベエがレイリーポジに決まりだよ
ゾロとサンジは両翼（）でがんばれ 副船長なんて今更要らなくね？
ルフィが変なことやったらその都度周りにいる誰かが止めてる
副船長の肩書きになんの意味があるのかわからん
>>378
多分そうだろうね
操舵手ってポジも全体をコントロールする役割感あるし >>381
サンジが糞豆腐メンタルで励ましてやらないと一味を抜ける雑魚だからな笑
今のところ一人だから価値があるのがサンジだｗ ゾロがホーキンス圧倒してたらホーキンス弱すぎとか叩かれたんやろな
叩いてる奴らって何が1番ベストだったわけ？
二年後にもなってサンジのような行動をする仲間は他にいないでしょう ナミさんがサンジを殴るのも当然だわ
同じ真打のシープスヘッドがサンジたちに瞬殺されてるのに、瞬殺できないルフィゾロに呆れてるのが大半でしょ
特にルフィ
>>387
ホーキンスってシープスヘッドと同格の真打だろ
シープスヘッドと同格の敵に逃走だから印象が悪い >>388
ロビンの件から何もサンジは学んでいなかったからな
ルフィ達がどういう行動をするかくらい学習しろっての
馬鹿すぎる ローの仲間のベポ以外の仲間、もっとちゃんとしたの作れば良かったと後悔してるんだろうなぁ
次は二週間後だけどローの和装見られるのか？
サンジの和装も早よ見たいぞ
逃げたっていうよりホーキンスなんか相手にするより玉の治療を優先しただけじゃね？
>>393
シャンクスの第1話の船員をキャラ付けして強キャラにした尾田だから大丈夫 >>396
自分は最初からそうしろと思った
ゾロはともかくルフィは戦わずお玉の治療先にしてほしかった >>396
そんな状況ならなおさら遊んでいる場合じゃなくて、本気出してホーキンスたち蹴散らせよって話
ギア4になってコングオルガンでも使えば楽勝だろうに ホーキンスとシープスヘッドは互角だからな
シープスヘッドを一撃で倒したサンジとホーキンスに負けたルフィとゾロ
サンジの強さは確実に大将を越えてるな
そしてゾロの弱さはシープスヘッドみたいな雑魚より下
ホーキンスとシープスヘッドは互角
ホーキンスはルフィゾロより強い
猿でも分かるけどサンジはルフィよりかなり強いね
ルフィが本気でもホーキンスには逃げるしかない
この話題既出だったらすまんがルフィがイキナリか、って言ったの完全に未来見えてないな
尾田もう設定忘れたのか
磁力でポーネグリフを見つけてコピー済みの最悪の世代筆頭キッドさんまだー？
>>404
ルフィの未来視は極限状態でないと発動しないとかでいいんじゃない
見聞色鍛えまくって未来視得たカタクリに対して、カタクリと戦っただけでカタクリと同じレベルの見聞色得るとかってのは流石に考え辛いし ゾロはともかくルフィは玉の病気の事わかったうえでふざけてたわけだからな
叩かれて当然かもしれんな
>>396
わかってて煽りあってる連中だから気にしなくていいよ >>407
そのあげくに３億の敵に敵わず敗走だからな
もうありえないわ ホーキンスやアプーの懸賞金はワノクニで活躍してても上がらないから参考にできませんよ
シープスヘッドとホーキンスは同格ってわけだけど
強さも同じとか思ってる奴ってガチ？
>>396
そう
ルフィは最初から戦わずそうしろよと >>410
懸賞金はどうでもいいけどホーキンスやアプーがワノ国にいるのってつい最近じゃないの？ ホーキンス>シープスヘッドかもしれんしシープスヘッド>ホーキンスかもしれんし
でも数で劣ってるのにミンク族と5日だっけ？戦って無事なジャック軍のキャラは相当強いと思うな
モブであっても
>>412
ホーキンスとシープスヘッドが互角なのは尾田っちが明言してるからね
ホーキンスはルフィの覇気を上回ってるから未来視が通用しないしルフィゾロをまとめて倒してる
そしてそのホーキンスと互角のシープスヘッドをサンジは一撃で倒した
サンジは大将より強いドフラミンゴより強いカタクリより強いって訳
ゾロヲタ以外はみんな認めてるよこの事実を >>412
百獣海賊団真打
大看板 三害
真打 ホーキンス、ドレーク、アプー
ギフターズ真打
真打 シープスヘッド
そもそも格が違うぞ
百十海賊団全体の真打という肩書と
ギフターズという雑魚内の真打という肩書 >>412
ホーキンスがシープスヘッドより弱い可能性もあるぞ
強さなんて作者のさじ加減だけどな >>414
あのホーキンスとか言われてドレークも暴れてるの確実じゃん 活躍してるからカイドウ軍の真打になってるんでしょ 懸賞金は政府が把握出来ないと上がらないけどね 今のところの強さランクは
サンジ>>>>>>>>>シープスヘッド>ホーキンス>>ルフィ&ゾロ>カタクリ>ドフラミンゴ>>>>>>大将>七武海>>>>>>ピーカ>>>>>>ゾロ(笑)
こんなところか
百獣海賊団 カイドウ
大看板 ジャック キング クィーン
ギフターズ真打 シープスヘッド
真打 ドレーク ホーキンス アプー
ノーマル真打はギフターズより下
>>419
ドレークは前からカイドウ傘下でしょ
ホーキンスとかアプーはカイドウが空から落ちて来た時からじゃないのか 最悪の世代って劇中で何かと評価される連中を
ぽっと出のシープスヘッドと比べるガイジって何なんだ
シープスヘッドが強くないと困るのって誰？
>>424
最悪の世代はサンジより懸賞金低い雑魚キャラなんだが…
シープスヘッドはホーキンスよりかなり格上なのは公式設定だし
ホーキンスがルフィより強いのも今週号でわかった
そんなシープスヘッドを一撃で倒したサンジはゾロどころかルフィよりかなり強い >>425
それって二週間前とかそんくらいじゃないのか？ シープスヘッド自身がギフターズだから百獣海賊団でありギフターズでもある真打という線もある
プレジャーズの真打はさすがにいないだろうし
とはいえ遣えている年数が大きく異なれば実力に差があっても同じ立場だったりするだろうし
大看板と真打の間に何も無ければ一億超えレベルでも七、八億あっても同じ真打なんだろうが
最悪の世代
・１１人の憶越えルーキー（スーパーノヴァ）に黒ひげを加えたもの
・一時代の終わりと始まりの狭間に生まれた戦乱の運命を背負える問題児
白ひげ亡き後、「新世界」へ飛び込んで海を荒らしに荒らし、大事件が起きたかと思えば
いつもこの世代の海賊だ ｂｙ茶ひげ
・ああ、麦わらも候補の一人だ・・・私はこう思っている、近々「最悪の世代」と呼ばれる者達の中から
海賊王が誕生すると！！！！ ｂｙモルガンズ
・この海の王者は誰だ！海の皇帝達「四皇」の一人か？！ 巧妙に海を生きる「七武海か」！
最悪の世代のガキ共か！！ ｂｙ ドフラミンゴ
ぶっちゃけもう最悪の世代以外の中堅以下は空気確定なくらいだぞ
>>427
どれくらいかハッキリ分からないけどルフィがドレスローザ 終了してゾロに再開するまでだからそんなに短くないでしょ ルフィとゾロが会うのだけでも日数が経ってるみたいなのに 俺はゾロ対ルフィのガチバトルの為に負傷させたと思ったのに
ゾロ対サンジに期待してる奴が居て草
最強剣士になるゾロとサンジがやりあえる訳ないだろ
例えばサンジがローとやりあえるのか？
サンジファンはキモい
ホーキンスドレークはワノクニで暴れて名前も知られてるけど 大きな争いがあったのに赤犬が侍の力が未知と言ってるから政府側はワノクニ内のことは把握出来てません ホーキンスドレークアプーはどんなに成長しても暴れても懸賞金は上がりません
>>432
ルフィvsゾロはもうやったじゃん
ルフィvsサンジもやったし
あとはゾロvsサンジがあってもおかしくない
なぜ草とかキモいとか言われなきゃならんの？ 最悪の世代はサンジより懸賞金低いからもう出番無いだろうね
これからはノースの闇、ジェルマの謎、ソラ関連、ベガパンク関連、オールブルーが話の中心になってくる
>>432
サンジはルフィより強いホーキンスより強いシープスヘッドを一撃で倒したからルフィよりかなり強いよ
そのルフィでもゾロ程度の雑魚は瞬殺できるしサンジとゾロだと力の差がありすぎて戦いにならんわ >>435
まあ、妄想全開だからキモイのは当然だろｗ 283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-0Uuo)[sage] 投稿日：2018/08/04(土) 19:57:20.69 ID:bYYYd/fr0 [13/29]
>>274
刀関連しか見せ場がないゾロ可哀そう
サンジはジェルマの謎、ソラ関連、ノースの闇、ベガパンク関連などコミック５巻分の見せ場があるぞ
435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-uDxV)[sage] 投稿日：2018/08/04(土) 21:46:09.88 ID:GJigcowAd [9/9]
最悪の世代はサンジより懸賞金低いからもう出番無いだろうね
これからはノースの闇、ジェルマの謎、ソラ関連、ベガパンク関連、オールブルーが話の中心になってくる
ﾜｯﾁｮｲ ffdc-0Uuo＝ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-uDxV
ガバガバの自演までやりだすサンジガイジ1人にいいように釣られるのもうやめようぜお前ら ノースの闇ってドレークとローは渦中にいる感じする。でもこの2人ってほかのノース出身者とあんまり絡んでないね
ホーキンスやドレークの懸賞金は元懸賞金みたいなものよ
>>437
俺はその聡明なサンジファンの言うことを模倣してるだけで別人なんだよなあ
俺がサンジはワンピースの主役って真実に気づいたのはその人のおかげだしサンジの次に尊敬してるよ >>440
お前って昔強さ議論スレにいた複数アカの自演サンジ厨だろ 442名無しさんの次レスにご期待下さい2018/08/04(土) 21:59:57.39
>>404
ワラ人形で「え？」ってなるところも、未来史おかしいよな
「極限状態」っていうが
ビーチで後ろからの雑魚相手には未来史して、ホーキンスとのバトルで未来史できないってのは無理があるな
見聞すら死に設定なったんだから、尾田が未来史とか書ききれるわけないんだよ >>435の書き込み見てサンジ厨とか思える頭が羨ましい
ただの皮肉というか、サンジ厨装ったアンチサンジだろ
そんで別ワッチョイで叩くっていうマッチポンプ
いくらなんでもわかりやすすぎ >>437
いやそいつ(ら？)は明らかにサンジヲタナリ煽りでしょ
あり得ないことばかり言ってるしむしろサンジアンチにしか見えない ワノクニに入って不安になってるのでしょうね ふふふ 活躍できそうにないもの
>>442
後ろからの攻撃を察知できるのはただの見聞で未来視関係ないだろ
レイリーが完全に背中から攻撃してきた猛獣の一撃避けたのと変わらんだろ
アホばっかかこのスレは そういやサンジ自身もカスきもかったな笑
・アホみたいな糞信念を振りまいて、なぜかカリファの攻撃を防ぐこともなくボコらる
その結果、ナミが変わりにボロボロにされる
・ロビンの危機、仲間が戦っているというときに目の前の敵であるカリファとなぜかティータイム笑
・ナミの体を手に入れたらセクハラしまくりの性犯罪者であり
煙草を吸ったりと仲間の体のことなんて何も考えていない行動
・一味がマムの総本山に乗り込まないといけない状況を作り出して大迷惑笑
・魚人島の人魚＞オールブルー笑
敵には残酷なことをしても海賊だからなで済むが味方に犯罪行為スンナや笑 底辺の底辺行為
サンジがカスでキモくないわけがねーだろｗ ペローナが気持ち悪がるのは当然だ！！
ここまでの流れを見れば分かるけど
サンジファン=正義
ゾロヲタ=悪だからな
全てはゾロヲタが悪いしサンジファンはバレスレを平和にしている
バレスレ民もみんなサンジファンは感謝してるしね、俺みたいに
>>449
さすが私と同じサンジファンね サンジは弱すぎて不安な気持ちは一緒よ 一緒に乗り越えましょう 451 エネ2018/08/04(土) 22:05:57.00
>>447
どの道、未来史書ききれてないよね。
アホばっかかこのスレは なんとなくだけど>>448と>>449と>>450で別ワッチョイの同一人物な気がする
オッペケの人がいるタイミングだと、おんなじ意見の人が3ワッチョイ1セットで朝もいたし >>444
ああそこは分かってるから信者じゃなくガイジと書いた >>451
描ききれてないというか、カタクリ以外で未来視使えるのはルフィだけで、ルフィは常時は未来視使えないっていう描写にしか見えんけどな
カタクリは平常時でも未来視できるけど、ルフィはカタクリ戦とか見たいな厳しい状態でないと発動しないっていう >>452
サンジオタナリも含めて同一人物じゃないの？
いつも同じ時間帯にいる気がする
常にスレ見張ってるだけかもしれないが >>447
じゃあなんだ、きみはあのビーチでわざわざ書かれた描写を未来史じゃないと？
未来史じゃない根拠は？ >>453
あぁそうなのか
分かってなかったすまん >>457
今はそう思っとけばいいんじゃない？
「絶対」未来史とか書ききれなくなるから 〇〇じゃない根拠は？とか言い出すアホさがわからんのかね
悪魔がいない根拠なんかないわけだけど、お前はこの世界に悪魔がいるって思ってんのか？w
ヒストリーチャンネル見てるんだけど1000年以上前の時代にキリスト教が力をつけてた時代に
古代の歴史や文献、兵器の設計図なんかを保存してた図書館が異教徒として完全に破壊されたんだと。
ワンピースもこの辺の歴史を参考にしてるのかね。
ストローマンズカードて一体どういう原理なんだろうな
それとホーキンスもゾロも何で武装色の覇気を使わないんだろ
腹痛だと覇気が使えないとかいう設定なのかな
>>457
そもそもカタクリすら、ブリュレ見つけるルフィを未来史出来てなかったりすでに書ききれてないんだよ なんでサンジの弱さとキモさを認めないの？ サンジファン同士で言い争うなんて悲しいじゃない
ルフィが未来視できないのはホーキンスがルフィより実力も覇気も強いからってだけでしょ
そしてシープスヘッドはホーキンスより強い
サンジの強さは大将より強いドフラミンゴより強いカタクリより上を行ってる
カタクリ→ベッジとの会話でも未来視使ってる描写→常時未来視使える
ルフィ→ワノ国では明確に未来視使ってるような描写ない→常時未来視が使えるわけではない
ただこれだけな気がするけど
だいたい長期間鍛えてようやく未来視できるようになったカタクリに対して、カタクリと11時間戦っただけで同じレベルで未来視できるようになると考えるのがアホだと思わんか
カタクリみたいに平常時で未来視出来たら便利すぎるからなあ
主人公に与えるべき能力ではなかった
>>462
じゃあ何故ビーチでのやり取りを見聞と断言できる？
根拠は？
極限状態しか発動できない ってチミの根拠は？ 未来視なんて常にやってたら話つまらなくなるしうまく使いこなせないと思うから
あまり深く考えない方がいい
>>464
ルフィみたいに咄嗟に武装色を扱えないだけ
ゾロとホーキンスの武装色のレベルも低い
特にゾロは武器にしか覇気を纏えないからな 強制引き寄せ使う黒ひげや頑丈なカイドウには未来視あまり有効じゃなさそうだよね
結局未来視を有効活用してたのがカタクリ戦だけにならなきゃいいけど…
>>471
別に強さ議論でもなんでもないんだから、俺はこう思うって言ってるだけなんだけど？
なんでそう必死に噛み付いてくるんかな
リアルで辛いことでもあって、それを発散してるとかか？
カタクリと戦っただけでいきなりカタクリと同じレベルの未来視できるようになるってことに違和感あるって俺の意見
気にくわないなら無視してくれよ鬱陶しい >>469
チミの専ブラは文体に「アホ」って入れないと投稿でもできないのかね？ >>474
武装硬化すら使えないサンジは終わってるという話だな
うむその通りだ！ ゾロの武装色は作中最低レベルだしなあ
サンジはルフィより強いホーキンスより強いシープスヘッドを一撃で倒してる辺り四皇除けば一番武装のレベル高そう
まあ、ガチで言えば
ゾロ＞＞ヴェルゴ＝ピーカ＞＞＞＞サンジ
だな
>>478
そういうおまえサンジアンチスレで自演繰り返してる人なんでしょキチガイじゃん >>476
それは自分の意見だろ？
どうして、カタクリレベルの未来史持ってるっていう意見を否定する？
そこまで断言する根拠は？？アホよばわりできるんだから、余程強い根拠があるんだろ？
んん？
逃げるなよ？
>気にくわないなら無視してくれよ鬱陶しい
>気にくわないなら無視してくれよ鬱陶しい
そのまま返すよ、そのセリフ(💢'ω') やっぱサンジの武装色は白ひげより強いのか
サンジの武装色は四皇クラスの可能性は高そうだな
>>476
俺はこう思うって言ってるだけなんだけど？
なんでそう必死に噛み付いてくるんかな
リアルで辛いことでもあって、それを発散してるとかか？
漫画なんだから、カタクリと戦っただけでいきなりカタクリと同じレベルの未来視できるようになるってのが俺の意見
気にくわないなら無視してくれよ鬱陶しい >>474
ピーカ戦で武装色硬化使った時腕も硬化してたよ >>469
それはチミの意見だろう
わざわざビーチであの描写出してきたんだぞ？
自分の意見に合わないやつは、アホ扱いか？
アホだなおまえ★ 
シュガーがご飯食べながらこのスレを見てます >>70
精神と時の部屋で歳くったんだな。そうだ。そうに違いない サンジが弱すぎて不安だわ もうほとんど活躍できないしどうしましょう
主人公に常時未来視なんて面倒くせー設定つけるわけねーだろ
今後もルフィは追い込まれた時くらいしか未来視使わんよ
>>469
議論もう終わりか？
チミは「まだ未来史は不安定」っていう主張
別に構わん、チミの意見だ
ただ、「未来史できてる」って自分の考えに背くやつはアホよばわりか？ オッペケってこんなあからさまなサンジアンチだったっけ？
なんか狂ってる人多いな
>>486
それはインクで腕が黒くなってるだけだね
仮に硬化しててもショボいゾロの武装じゃ武装硬化未満の酷いレベルだしサンジには到底敵わないが 頭おかしいやつの巣窟かよ
元々こんなとこにまともな奴なんているわけないけどさ
これまじ？ ルフィは和の国に上陸してすぐに雑魚相手に未来視と思われるようなことしてたろｗ
ゾロヲタが捏造していますが
サンジ>>>>>>シープスヘッド>ホーキンス>ルフィ>カタクリ>ドフラミンゴ>>>>ヴェルゴ>大将>>>>七武海>>>>ピーカ>>>>ゾロ
これが正しい力の序列です
サンジという存在はなんて言えばいいのでしょうか そう・・ 雑魚すぎてキモメンなところが最高かな
頭おかしいのが全員サンジアンチてのがな
特にヲタナリ(できてないけど)サンジアンチが一番キモい
>>499
わざわざご丁寧に書かれてる描写を読めない人なんだろうねェ
「アホ」なんだろうね、きっと
>>469
おいアホ、とろいぞまだかよ。
本職に戻るぞ >>502
みんなサンジファンよ サンジの弱さとキモメンを受け止めて乗り越えましょう 平和を知らねーガキ共と戦争を知らねーガキ共との価値観は違う頂点に立つものが善悪を塗り替える!!今この場所こそ中立だ!!正義は勝つって!!そりゃあそうだろう!!勝者だけが正義だ!!
カタクリもしくは未来視が使える敵以外にルフィが未来視使うことはない！でいいじゃんね
>>502
サンジファン=いい人、誠実、賢い、正しい
ゾロヲタ=悪人、陰湿、キャラも糞
だからね
全部ゾロヲタが悪い >>505
お前はただのアンチ
ヲタナリアンチはお前の事じゃないからレスつけるな >>499
わざわざビーチでページさいてご丁寧に書かれてるにのに、「 あれはただの見聞」
既にある設定にわざわざページさくか？
あそこで、あのタイミングであれが書かれる意味は？
>>469
おい「 ア ホ 」
早くなんかいえ サンジオタの特徴は有り得ないことを言って
後は勢いで誤魔化すパターンだからな笑
現実のサンジが雑魚過ぎて辛いのだよ
原作内では最悪の世代＞その他の中堅以下（サンジ含む）
未来がなーい笑
ルフィが和の国に上陸してすぐに倒した雑魚に未来視使ってるよな
>>510
サンジファンですからー サンジが弱すぎて悲しいわ そもそもサンジ出てないのになぜこんなにもサンジサンジばかりなのかw
ゾロが早く死ぬべき論外キャラなのは勿論だがホーキンスより弱いルフィもひっでぇわな
そろそろ主役交代すべきじゃないか、誰が相応しいかは言わなくても分かるだろうけど
そう、サンジだ
>>511
お前は俺に何を質問してるんだ？
和の国でサンジは出番ないだろｗ ビーチの描写見返してるけど、未来視じゃないでしょ
サンジがヴィオラと出会ったときの屋上の狙撃兵倒したのと変わらんじゃん
むしろゾロサンジアンチなんだろうな
このふたりが気に入らないキャラヲタといえば…
ルフィの見聞色についてはレイリーとの回想を読み返せ
今のルフィは敵からの攻撃なら無意識に察知出来るようになっただけだ
227: 名無しって、書けない？(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-uaJn) 2018/08/03(金) 08:56:12.57
>>225
しかも生駒ちゃんも違ってあらゆる才能を持ちすぎたが故に欅の世界感に飲み込まれ反抗期とも重なり闇落ちしてしまった…
しかし、闇落ちしたことで響などのクールキャラにドンピシャになってしまったことで更なる高みに行ってしまってる現実 オペオペ
シロシロ
ワラワラ
ジキジキ
オトオト
トシトシ
エムエム
ダイダイ モデルティラノサウルス
>>514
そりゃ前座のワノ国の後は
ソラ関連、オールブルー、ジェルマの謎、ノースの闇、ベガパンク関連、全てがサンジに集約するサンジ編だしな
いやがおうにもサンジに注目は集まる
元々人気ナンバーワン、強さもナンバーワンはキャラだしサンジは
嫉妬するのも多いんだろうけど今回とうとうサンジがカタクリや大将より強いルフィより強いのが分かっちゃったしなあ
ちなみに最悪の世代はサンジに懸賞金抜かれた時点で意味ないキャラです
当然ゾロももう出る意味ないキャラ サンジはもう活躍しないの？ ほとんど活躍しないなんて悲しいわ レイドスーツに自爆機能がついてそうで怖いわ
覇気設定はまじで失敗
覇気出てから矛盾な描写増えた
>>516
チミの意見には賛同してるんだよ。
>>469の「 ア ホ w 」が消えたから本職にもどるか >>522
最悪の世代の悪魔の実かなり恵まれてるよな サンジは弱すぎてレイドスーツ着ても期待できないわ レイドスーツの自爆機能で無理矢理引き分けに持ち込むでしょうね サンジ可哀想すぎ
サンジ可哀想 レイドスーツの機能で自爆攻撃したのに敵は無傷よ 犬死にのサンジになってしまったわ
シュガー盗撮 サンジが強さもヤムチャ 倒れる姿もヤムチャになっちゃった 可哀想けどヤムチャしすぎたわ
ワンピが盛り返すために必要なもの
・シュガーの再登場
・ウルージの再登場
・10話以内にカイドウ戦を始める
ゾロアンチスレに特攻して結局ボコボコにされて終わった哀れなゾロキチが他スレで暴れてるんだってね。何故かサンジを引き合いに出して。
そっからなんかギャーギャーやりだしたんでしょ。
何をイキってんだか知らないけど、はたからみたらかなり滑稽。
ゾロがサンジがとかどうでも良すぎ。
>>488
初見kita-!!ありがとうございます(._.) サンジが死んじゃった！ 新しいコックさんを雇わなきゃね 和食料理屋でいいわ
人外キャラの書き分けの幅がとても広い
魚人勢もしかり >>539
それどころか魚人島のビック海王類やゾウが待ってるのもウルージさんだぞ >>543
右下にいる癒やしウサギを連れて帰りたいよね。ニンジンあげたい サンジのせいでスレが荒れちゃてごめんなさい サンジファンである私が代わりに謝罪するわ 全てキモサンジのせいよ
人外の描き分け微妙じゃね
普通の男キャラのほうが個性ある
"リスクを受け入れる分 己の限界を超える力を与えてくれるカード"ってホーキンスのみに効果のあるカードなのかな？
対象を選択出来たらルフィの仲間になった時にルフィに使うカードなんだろうか
バレ
象主(なんと懐かしい顔だ…)
ウルージ「700年ぶりですなァ…像の人」
ミンク族といえばチョッパーも惚れたミルキーを忘れちゃいけない
あんなにいたサンジ腐さんが居なくなちゃった明日も頑張りましょうね サンジはゾロのゲンコツで急性硬膜下出血 頚椎損傷による失語、下半身麻痺 が発症して介護生活になるくらいに弱いけど気にしないわ
ダイフク兄さんが松本人志に似てるっての見てからそうにしか見えんくなった
ウルージの何がキモイってあのむさ苦しい髭もじゃの顔にムキムキな体に天使の羽根が生えてるところ
ウルージさんここまで人気なったのはなんでなの
そんなに出てないのになにがツボなんですか
でもサンジさんの介護はヤバイわね 介護施設で老人のセクハラ、暴力が問題になってるんですって サンジさんは間違いなくやっちゃう男よ 介護士さんに殺されそう
約10年前かウルージさんを初めて見たのは
厨房ながら俺の担ぐ神輿はこの人だと電撃が走ったね
>>550
ワンパンマンの村田と比較すると比べもんにならねぇわ サンジさんは女性第一と見せてるけどセクハラ大好きで本当は自分第一の変質者よ 騙されてファンになっちゃダメだからね パリ症候群みたいになるわ サンジのキモメンっぷりを受け止めてる私のような人間こそがサンジファンになれるの
強いか弱いかはともかくホーキンスの能力は命を捨て駒にする分最低だと思うな
まだみっともなく喚いてるゾロキチばあさんよりかはウルージの話のがマシだな。
なぜここまで人気なのかは未だにさっぱりだけど。なんか公式にもちょくちょくネタにされるようになったないつのまにか。
サンジって言うほど女に優しいのか？
ローの能力でナミと入れ替わった時仲間に見せびらかしまくったりしてさ
まあゾロは全く人気ないカスだからな
人気ナンバーワンのサンジに嫉妬するのもやむ無し
こんにちは日が変わりましたね サンジさんは弱くて 気持ち悪くて 女性なんて大事にしてないわよ それでもいいじゃない ありのーままのーサンジを受けいれましょう
夏の暑さにやられたキチガイやばいな
しかもしつこい
>>566
造形王で作者お気に入りフィギュアに選ばれる
趣味が超新星で唯一三つも設定されててその内の一つが色事
現代にいたらキャバクラ支配人
将星を倒した上に怒りの大軍から逃げ切る
そりゃ人気出るわな 真正のウルージアンチの俺からしてみたらゾロアンチもサンジアンチもただの雑魚だからな
ワンピースで一番きもいのはダントツでウルージだしどうせスナック倒したのも膝をついてやり過ごそうとしたときに偶然スナックに雷が落ちたとかであろう
南無
おいおいサンジよりもきもいとか勇者だろ
サンジほどのカスはそうそういないぜ！
>>572
暑さとか関係なく元々がもう手遅れなんでしょう。救いようがない。 キモいと言ったらサンジ サンジと言えばキモいの同意義語よ サンジさんのキモさに誰も勝てないわ
ワンピースのファンの9割はサンジファンだしなあ
あとゾロ嫌いもワンピ読者の9割ぐらいだし
さすがサンジさんね やっぱりキモいところが人気なのでしょう
サンジさんが・・ サンジさんが・・ 死んでる・・ 誰に殺されたの？？ え？ セクハラ相手に刺された？ サンジさーーーーーーーーーーん
うはぁ！
サンジ！サンジ！サンジ！サンジ！サンジ！サンジ
アオゥレイ！サンジ！サンジ！サンジ！サンジ！サンジ！
サンジのサンバ〜〜〜〜〜〜〜〜〜アオゥレイ！
サンバ〜〜〜〜〜フォーエバーアアアアアア！！！(サンジ！)
サンジャアアアア〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！
(不人気ゾロが心の弱さからルフィを裏切りサンジの力の前に崩れ落ち死に絶える音)
サンジさんが殺されてしまったわ 刺創が１０８箇所、内臓脱出も複数 物凄い殺意で殺されてるわ
ホーキンスの凄いところは仲間を身代わりに出来ること
そういう仲間が居ることだよ
貴方の為なら死ねます！みたいな魅力があるんだろう
ルフィが一番ムカつく事だろうね
仲間を身代わりにする船長なんて
でもルフィは知らないけどゾロはルフィの身代わりになったんだけどね
>>586
本編の海兵はただの吹っ飛ばされるモブで
そんな動きできる奴いねー… ラブーンは今後船としての役を担う
伏線があるんだけど気づいてる人いる？
名前、マスト、海賊旗、体内に入って移動する
>>590
1周だとラフテルに行けてもワンピースは手に入らないよ 文字の横の・・・が伏線なのは知ってるけど読み返さないと
完全に忘れてる
そういやゾロ侍まとめ上げといてやるって大口叩いてた割に結局何も出来なかったのか、無駄に騒ぎ起こしただけで
ウルージさんは強さを誇らないからな。黙って必要な仕事をする
ゴルゴ13みたいなストイックさ
ワラワラで確定したのになんで未だにホーキンスの能力の名前の話題続いてるんだよ
ベポが騒ぎを起こす前に呼び行くか!?って行ってたから横綱は騒ぎ起こされ要員
>>593
全く覚えてないわ
今後に繋がりそうなそれって何かあったっけ ロビン、昔みたいに前髪下してクールビューティー感じ戻してくれんかなぁ
何か今のロビンってすげーおばさん感強くて好きじゃないんだよね
実年齢30歳だから歳相応っちゃ相応だけど
>>586
ほう...たまには話が合うモンだな
アーロンのビジュアルはワンピースの中では勿論歴代ジャンプ漫画の中でもトップ群に入る秀逸さだ >>604
これならナミとは逆にショートになってた方が絶対良かったわ チョッパーとロビンだけ○人目の見出しない件、ロビンはポーネグリフ絡みだと予測できるけどチョッパーは何で一味抜けるんだろう？
ワンダと結婚かとも思ったが工場汚染の患者を治したいとかの路線もあるよな
バレしか見ない奴の議論程意味の無いものは無い
特徴は次号掲載情報を知らない(^_^;)
ロビン完全オールバックではないしわりと好きだけどな今のキャラデザ
女キャラだけは今の方がかわいい絵柄のせいかもしれないが
>>606
10年越しで何人め言われても
考察派の読者とか以外には響かないと思うわ
真の仲間化はW7で決着してるし チョッパーはちゃんとした懸賞金がついたらとかくだらない理由じゃね、ペット扱いだし
今更チョッパーが抜けたりするのは考えられん
>>543
そんなレベルで
「人外キャラの書き分けの幅がとても広い」とか
思ってるとか、、どんだけ子供なの？
これで続きが次週なのがまた
「くだらねェ愛に死ね」がほんと好き 流石にワノ国後の更新イベントでチョッパーはちゃんと懸賞金付いて欲しい
サンジもネタ手配書からちゃんとした(酷い絵面だけど)写真になったに
>>614
ボルサリーノにボコられてベソかいてた魚人が下等種族のしかも女相手にイキってて草 ウルージが人気？馬鹿な事を言うなよｗお金出してウルージフィギュア買う馬鹿いないぞｗ
お前らも人気とか言いながら金が絡むと正直だなｗ
ホーキンスは戦って俺が死ぬ確立100％とかやって欲しかった
ローは自分が生きてる内に成し遂げたことがコラソンの功績とか言ってたけど、このままだとコラソンは大犯罪者だな
何で海賊なんかになってしまったのか
ローって名前はコラソンとか言ってたけどロシナンテだろ
自分もコラソンになる予定だったのに
>>614
このシーンで直接描写がないだけで同じ振る舞いをしてたであろうはっちゃんをいい奴だから！で済ませたのは忘れない ルフィに至ってはたこ焼きの誘惑に負けてたしな
クロコダイルを脱獄させたのも嫌いなシーンの一つだわ
ワンピースのアニメ33話で5分33秒アタリから
性的なサブリミナルがはいってる
ウソップの鼻を上向きにして そのあとにゾロの股間 つりがおったたイメージから
白い雲 見ればすぐわかる
>>621
ナミが連れてかれる原因になった海図見つけたのハチじゃなかったっけ >>621
せめてそこまでせんでもとか言ってアーロン制止しようとする描写でもあればなあ
一緒になって笑ってるなんて同類だよ
よく許せたな エピソードオブ空島でルフィがギア2等を使わないか心配になる
まあハチは良くも悪くも影響されやすいバカだからな
アーロンたちといた時は人間を家畜程度にしか見てない思想に染まったクズだったのも事実だし
アーロンたちから離れて一人になった後ケイミーとかと出会ったことで改心したのも事実
８年も一緒にいたナミはそういうバカだってことが分かってたから許せたんだろう
ギフターズ真打ち
>>624
「貴重な人材だ連れてこいハチ！！」
「ウッス！！！」←ナミの首根っこ掴んで連れていきました 加害者Ａ子 我慢出来なかったんです！あの男サンジは毎日毎日私の体を触ってきて 止めてと言っても止めてくれませんでした 言い寄ってる時の顔は下品極まりなく 煙草の匂いが最悪でした あんな男なんて ぶるぶる
ルフィ 僕はいつか彼がそうなると思ってましたね ゾロ まあ当然だな ナミ 私が殺したかったのに！
>>628
そういやこいつ背負ってる剣1度たりとも使わなかったな ホーキンスは藁が斬られる→本人に伝わる→身代りに伝わるのタイムラグがなんか面白いな
ゾロの斬撃がホーキンスの顔面もろに斬り裂いてたな
ワンピースで斬撃のえぐい描写珍しいよな
>>602
ババア臭い上に不潔感しかないからな
歳相応どころか40歳以上でしょ、外見は
他のアラサーキャラは若めだから作者の愛情の無さが出てるのがよく分かるな 東の海5人は慣れたけどフランキーやロビンは未だに2年後デザイン酷すぎて慣れないね
カラーだと絵面の汚さがはっきりするからかな？
ボスのババアから逃げまくったりホーキンスに手こずったり、今の小中学生はワンピース読んで面白いと思うのか？
>>641
前者はともかく後者は圧勝した方がつまらんわ
脳筋タイプに苦戦するならあれだが明らかにそうじゃないタイプだし
モブでもない奴を戦闘開始週で瞬殺なんてするわけないだろう
そもそも最悪の世代はどいつも適当な描かれ方はしてないから >>614
非能力者で銃弾受け止めるクロオビ強すぎる 娘に自分の漫画について心配されたらしいけどろくに寝たり遊びに行く時間はなくてもやる事はしっかりやってたんだな、グッヘッヘッヘ
やっぱアシスタントが全員帰ってから子作りしてたんかな？
最悪の世代は糞雑魚みたいな扱いはされないのはわかりきってたし、
そうなるとホーキンス戦は初見で翻弄されて撤退するのは割と予想できた落としどころ
捕まらないだけましだよな
ルフィとゾロって捕まるフラグにしか見えなかったし
ルフィはゾロに任せてお玉を病院に連れてくべきだったけど
ホーキンス覇気使えなさそうだな
能力任せで防御力低そう
>>641
ホールケーキ編だけでもバロックワークス編並みに長いからね
今の少年読者はモヤモヤしたまま読むの辞める人の方が多いんじゃないの？ 前半の海の方がシンプルな話で面白いってのはある
新世界編はキャラ増えすぎて参戦してるのに冷遇されるも多いしな
>>646
翻弄も何もホーキンスは普通に撃退されてるんだけどね
黄猿ですら能力の性質上2年前のホーキンスを瞬殺できないのに瞬殺はないのは分かってた お前らホーキンスを能力に頼り過ぎと決め付けてるな。
いやたぶんそうなんだろうけどｗ
>>640
絵面が汚いってのはあるな
奇形ロボとババアだもんな ホーキンスって、格好も魔術師っていう異名も西洋風なのに能力が藁人形ってアンバランスだよな
呪術師のほうが似合ってる
88巻SBS
Q
最悪の世代のルーキー達が現代で職についているとしたらどんな職業でしょうか？
A
キッド・キラー→武器商人
ロー→医者
アプー→DJ
ボニー→ピザ屋
ベッジ→靴屋
ホーキンス→インテリアデザイナー
ドレーク→動物園飼育員
ウルージ→キャバクラ支配人
黒ひげ→考古学者
>>650
キャラの多さというか東の海についてはまだ仲間集めの段階で本編には入ってないからな
ワンピースに関してやD云々、世界情勢等もほぼない状態で純粋に島々での話が描かれている
だからシンプルで一つ一つの編の完成度も高い
本編開始は12巻から
もっというと24〜25巻からって感じ 粗削りだったけど爆発的人気出たのは東の海で早いのはアラバスタ前にはもう脱落してたな
実際人気が不動になったのはアラバスタだったとは思うが
黄猿に惨敗した時よりはもちろん腕を上げてと思うんだけど、ワラの能力って身に付けた時になんとなく出来ることわかるのかな？
前半の海ってグランドラインの前半ってことか
まあでも前半の方がまだ純粋に冒険してる感はあったな
W7あたりからは兵器やら空白の100年やらDやらいろんな要素が追加されていったが
新世界入ってからは全部の島がラストに結びついてるからごちゃごちゃしてる印象が強い
今のルフィがホーキンスに苦戦するのも捕まるのも逃げるのもおかしいから狛犬に強制的に連れられた形にしたんだろ
アラバスタも長かったよ
最後の締めが綺麗だったけどいつ終わるのかと思った
まさかその部分がパワーアップしていくとは思わなかった
2年前は強敵1人とその部下と戦うって構図で分かりやすかったのよね、トップのあいつ倒せば終わるって感じで
2年後からほんともう章ごとに関係ないキャラ数十人出してゴッチャゴッチャと…本筋に関わらんキャラやたら出してくんなよだから展開クソおせーんだ
尾田が戦争編以降乱戦ばっか書くようになってバトルのクオリティ下がったのも嫌いなんだよね
タイマンとしてしっかり書けば今でも面白いけど
乱戦は仲間が増えたり傘下増やす地盤作りじゃないかと思う
最初は村から出発で少人数パーティが成り上がったらそうはいかないんだろ
魚人島編が意外と短いのに長く感じるのは台詞量がとんでもないからだよね
一ヶ月先の未来が見えるホーキンスって
カタクリより遥かに見聞を極めてるよな
>>662
そんな小手先のことを考えるわけないだろｗだったらホーキンスを最初から出さなければ良いだけ。 サンジとブルックは真打のシープスヘッド瞬殺できたのに、同じ真打のホーキンスをルフィとゾロで瞬殺できないのかよ
と思った人もかなりいるだろうな
懸賞金の差もすごいのに
狛犬に連れられたって言ってるけど、3億程度の敵なんて今のルフィならワンパンだろうに
カイドウの軍門に下る超新星の多さよ
果敢に戦ったキッドの株爆上がり
>>671
ルフィはホーキンスに攻撃してないでしょ
トカゲ投げただけ １５億の５皇とか言われて
２人がかりで３億のホーキンスすら倒せないのかよ
>>674
よく戦隊ヒーローは多人数でひとりの怪人をボコってずるいって言われるけど、今回も然り、戦闘員がいるよね >>673
状況考えてそんなことしかしてないルフィに呆れるだろ >>674
別に懸賞金オークションじゃないんだし何故勝てると思うのか 死ぬも生きるも天任せよ 恐れた奴が負けなのさ!! 次の一瞬を生きようじゃねェか!!
ルフィは明らかに15億に実力が伴ってない
いつまでも馬鹿だから
今のルフィならワンパンでホーキンスの持ってる藁人形が
全部ダメになりそうｗ
ドレスローザのロー、ホールケーキアイランドのベッジ
四皇のティーチ、くまと関係のあるボニー
と、オンリーワン的な活躍のバガあるのに対して
それに対して、ワノ国のホーキンス、アプー、キッド、キラー
だとしたら、一番活躍しそうなのがキッドな分、ホーキンスとアプーはちょっと可哀想よね
まあ、尾田のことだからちゃんとやりそうだけど
ただでさえ寄り道なのに戦い始めたら衰弱したお玉の身体に障ります
>>665
そうそうカタクリ後半のクオリティのバトルを見たい。乱戦は戦争編だけで充分
てかホーキンスの見せ場これが最後になりそうだし少しでもかっこよく書いときたいんじゃないのw ホーキンスの活躍がこれが最後なんてよく思えるな
あれだけお前らがこき下ろしてたベッジの男前っぷりを見たばかりだろ
二年前時点のホーキンスさえ海軍最高戦力の黄猿がパシフィスタと二人がかりで瞬殺できてなかったし、別に不自然じゃないだろう
>>686
瞬殺する気になれば瞬殺だったろうけどな
必死に倒そうとしてたようには見えないし >>685
勝手にお前らでくくらないでくれる？
ベテランゆえの余裕の笑みが(ウルージさんには劣るものの)かっこいいとシャボンディの頃から思ってたんだが 部下を身代わりにしてるゲスにしか見えないけど
よくなるのかな
藁人形がライフ1個しかなくてワンパンでとぶならガトリングしたらあっちゅうまにカードすら使えなくなるよなぁ
まさかそんな穴はないか
東宝・市川南「『ヒロアカ THE MOVIE 〜2人の英雄〜』をきちんと当てて、6本目のシリーズ化作品にしていきたい」
まあ来年もあるだろうね
>>687
やるだろうね
ドレークローサンジ
ノース組はここらで過去入れてきたからホーキンスもあると思う >>665
もうタイマンは描けなくなったのかな？と思いきや
ルフィVSカタクリでは今までの集大成とも言うべきベストバウトを見せてくれたし
よく分からんな
リアルタイムで追ってる身としては主要メンバー以外のタイマン合戦て冗長に感じることもあるけど
終わってから振り返ると、結局そうした章が一番面白かった！と評価する奴も多いんだよ
その時は文句言ってた奴でさえ。 >>694
まあ力の入れ具合的にあるだろうね
今回は色紙とインタビューだけのコラボだったが、そのうち漫画自体のコラボがありそう >>693
ペロスペローはふるまいからして強キャラ感ハンパないからアニオリの無双も気にならなかったな ルヒー対カタコリなんて見聞で先読みしても避けれん速度で殴っちまえって覇気設定丸投げやないか
>>700
いやあれは見聞を同等レベルにまで高めた上での、その見聞を活かしたスピード特化だろ
どっち方向に避けるか分からなきゃいくら速くて腕が曲がっても意味ないやん 覇気設定いらないんだよ覇気が上回るから勝つとか意味不明な理屈はブリーチとかハンタにやらせとけ
殴り合いが一番面白い
>>703
殴り合いが一番面白いのなら覇気あっていいんじゃないの？
サカズキ相手に戦う時、身体が燃えながら闘うとか良い感じやん ホーキンスの能力で思い出したけど
近所に神社があって 社の裏手の木に
藁人形が打ち付けてあったな
特に夜中によく音がするらしい
あれも何かの呪術なのかな？
ホーキンスは火にメチャ弱そうなのがな
藁は火よく燃えるし
ホーキンスは何故か海外勢に人気なので雑には扱わないと思う
>>706
ナニソレ恐い・・・ >>696
ルフィの戦いは今でもしっかりしてるよ
脇役が増えすぎて主役の戦い以外が雑になってしまってるのは仕方ない >>704
よくわからんがその演出はかっこいい
戦いの中で俺の覇気が〜武装色が〜とかぐだぐだ説明入るのがやなんだよね。例えばルッチ戦でそんな解説なかったし
ロギアはまあ…対応する能力持ちしか対抗できないでいいんじゃないの。光と闇とかマグマと氷水とか。全員ルヒーが倒す必要ないし ホーキンスをワンパンとかよく見るけど、最悪の世代でそんな雑魚はいない
闘い方によってはルフィ達も苦戦する
面倒な能力だし
力もゾロが「ウッ」となるほど強い(ライフだけじゃなく力も借りれる？)
ルフィやローと同じで常に事件の中心にいたような人物なのに何故か雑魚に見られがちなホーキンス
ウルージは将星倒してるしベッジもマムの攻撃を何発も耐えて仲間守ってるし銃で真正面からオーブンをぶっ飛ばしてるからな
最悪の世代で弱いのって億越えな事に疑問符つけられてるボニーだけでしょ
ホーキンスを雑魚だのワンパンだの言ってる（言ってた）奴らはいつもの強さ議論ガイジだから相手にしなくてok
ルフィ「なにいってんだ？お前バカか？」
ホーキンス「俺が勝つ確率１００%…俺が死ぬ確率１００%…俺が逃げられる確率１００%…うわぁぁぁ！」
ルフィ「いいぞ。いけ」
ホーキンス「謝れば見逃してもらえる確率１００%！ごめんなさいぃぃ麦わらさんんん！助けてくださいぃぃ！」
>>716
ホーキンス「おわァアアア〜〜〜っ！！！」
ワノクニが時間軸ずれてるとかって、本気で言われてる説なの！？単純にロジャーが死んでないとか、ロジャー側の伏線じゃないの？
あの時の黄猿相手ならキッドやローでも醜態晒してたでしょ
ドレークなんて黄猿の蹴り一発で戦闘不能なんだから何発も耐えたホーキンスの方がマシ
ホーキンスとかどうでもいいわ
ドレークをはやく出してくれ
あいつが最悪の世代で一番気になる
>>717
ベッジはネコマムシ(交代で戦ってジャック級)にビビりまくってたし雑魚でしょ >>725
10億クラスとまともにやりあえるネコマムシが強いだけでしょ
10億ってカタクリクラスだぞ ホーキンスのダメージ肩代わり能力はナルトのヒダンみたいな能力の方が強敵感あったな
そりゃ今回で自分の部下の命を軽く扱ってることがわかった時点でキャラとしての印象は最悪だわな
ドフラミンゴにビビってたのにマムには強気だったナミとブルック
ドレークはジュラシックパーク新作の撮影で忙しいから
>>725
交代というけど戦いが始まって十二時間でスーロンなしのイヌアラシノに勝てないのでしょう？ 最大出力はスーロン無しのイヌアラシと同じで体力は優るかもしれない程度だよね >>726
ネコマムシ軍とイヌアラシ軍が交代しながらかつ24時間以上ぶっ通しで闘ってるジャックの強さがさらに引き立つな笑 ウルージさんは何が目的なんだ
ライバルは黒ひげとして、彼は大番狂わせさせる役を担うのかな
ドフラミンゴにボコられたローもホーキンスと大差ない雑魚でしょ
黒ひげとルフィ以外だと本当に強いのは四皇最高幹部を倒したウルージだけだよ
>>722
てか、麦わら海賊団もレイリー来なきゃ全滅だったしな 真面目にウルージの役目考えると空島出身だしポーネグリフか古代兵器かエネルのいる月の都市絡みで出てくるのかなーと思う
それとも唐突に和の国で出てきたりすんのかな
>>726
ルフィはそれに勝つんだからルフィからみて雑魚って話だけど
カタクリならカポネ、ホーキンスなんか圧倒できるだろうにルフィにはやっぱり逆補正かかるか
>>730
スーロンなんか大した時間なれないんだから単体じゃ交代無しのジャックのが上だろ 出番が取っておかれるキャラは重要度が高い
初期に登場したボスが相対的に雑魚化していくのと似てる
ルフィはギア4未使用だと弱いからなあ
それにクロコダイル倒した後サトリなんかに苦戦してたしいつもの事でしょ
ホーキンスは雑魚だな
ルフィの本気のワンパンでいけるんじゃね？
ルフィは単独戦闘特化しすぎてるからなぁ
キッドやウルージとかルフィ系統な気がする
ローやポニーは利便性の高い能力で色々使い道あるし、ベッジは集団戦向けだし、アプーは奇襲向けだしこいつらは賞金は低くてもしょうがない気がする
カタクリのように未来視して敵の技を事前に潰したり出来れば強いんだけどね
ルフィの強さの9割はギア4と未来視だからそこら辺使わず戦ったら大した事なさそう
ウイスキーピーク~アラバスタとドレスローザがほぼ同じ巻数って驚愕
その点ホーキンスより強いシープスヘッドを一撃で倒したサンジは強い
恐らく武装も見聞も常時ルフィ以上なんだろうね
『ONE PIECE』のコスプレを楽しもう！9月15日から東京ワンピースタワーでハロウィンイベントが開催！
ナミえろすぎ 
画像小さかった シャボンディのときシャッキーがルフィ、キッド、ホーキンス、ドレーク、ローは頻繁に新聞を賑わせてたわって言ってるからホーキンスも雑魚ではない
>>749
ホーキンス「おわァアアア〜〜〜っ！！！」 >>614
何があっても
ガイジだらけの このスレを憎まないで、、、！！
いつでもスルーしてられる強さを忘れないで、、、
、 ｒー〜ー‐ 、
, −' _,. ‐_{j;:!:;i:!::j:!:i::j{_− .,_
( ／ ／::::::::::::::l!::::::::::::＼ ＼
｀ー'ヽ / /:::/::::::;:::んﾍ;::::::::::::::ヽ ヽ
｀ ｖ'⌒) ｒ'⌒′ .ｊ .'ィ:::/l::::::/j/ ヽ:::::::::::::::..､ . i
（ ､ .!:':..l;/ .|:::/ / ｌﾄ､:::::::::lヾ:..:;.l
｀i ′ i,;.';:l′;|/li ′ ! ヽ:::::!I:':;,:'.!
）) I,:;':| ji!l|l!|! ﾟ ヽj ｌ;:'.:'I
、（ ﾞＩ;';;l州代lﾄ:、u _,ｒｰ 、 !;.',Iﾞ
７ } 「 ヾ! jｌ!xﾁﾃﾐ:､_ｊ ffﾚ;ｷﾃﾐ:､ j/l｀!
（ { __ ヽ {ﾄ{ｌ{! ﾋ:::ｿ ｀ ´′ﾋ:::ｿ,. /} /
￣｀､ヽ ＼ﾞ!ilf｀`""´ ｀¨"´ /／
}（_ /r7l! i|! {| l|! /:ヽ
｀７{ __,.ヽ!`fjﾆﾆﾆ＞==ｰrｆ′.ィ:::::/
｀~´ （{/｀７li:､ ;'~ jﾙ'"lll|::::::し1
＿_,､ｒ-ｒ^7 ｆﾞ l! ｀''−'"ｊｆ ｊ7i;_;ノ､_,. ー - ､
r "´￣ / | ｊｆ ｊiｆ'" / |" / ヽ
亅 ﾚ＾ヽｌ￣` fﾘl{ ''７ ／|. >>745
マジかぁドレスローザ中身なさすぎるな
ドフラには期待してたんだがなぁ >>757
ドレスローザは未来の麦わら傘下の紹介編だと思えば仕方ない気もする
最終章は麦わら傘下勢揃いの大船団が必要なくらいの相手になるんだろう
つまり世界政府 w7みたいな渋い作画と内容になるかと思いきや、今のところホールケーキとおんなじ感じだね……
>>760
そういうのは世界政府でやるんでしょ
W7だって世界政府関係だし
ギャグみたいな花の都のデザインと、そこ以外無法の荒野って設定出てきた時点で
方向性は分かりきってた 今のところまったりしてるよね
ホーキンスもカイドウに報告する気なさそうだし。次あたり浦島に正体バレそうだけど
>>614
分かってるじゃねェか
アーロンはそれと
ごきげん麗しゅうくだらねェ人間ども
が好きだ 住民いたら新世界どこも平和すぎるって言われて
一つ以外無法の地域が出たら今度はその不満出て漫画家大変だな
>>754
即死攻撃だから1発で本体もえぐれて死ぬんじゃないの >>759
まぁそれも含めて微妙
今までたくさん味方は集めてるのにあんな謎のカス集団を味方にしてもなぁ
傘下はウッスいわエピソードが >>754
「おわァアアア〜〜!!!顔が!!もげた・・・!!!」 >>769
ルフィを追いかけて海賊始めた同郷のギャング
ルフィ達世代の前年度スーパールーキー
エルバフの新巨人海賊団
小人海賊団
若かりし頃のガープとやりあった伝説級の海賊率いる国お抱えの水軍
このメンツで薄かったらもうどうしようもないだろ 傘下の力が必要になる時
主戦場が一カ所とは限らない
>>771
バルトとかはまだいいけどね
キャラじゃなく味方となるエピソードが薄い
どいつもこいつもコロシアムで集められた連中ってのがね 海軍も正義掲げているんだから技名もヒーローっぽくすればいいのにな
ジャスティス！って叫びながら蹴りつけるとか
>>738
その短時間でも絶大なパワーアップがあるんだから関係あるでしょ 簡単に状況が変わるわ >>738
ルフィから見て雑魚とか ルフィは今もカタクリ、ジャッククラスに勝てないでしょ スーロンありの犬猫なら尚更ね 短時間のパワーアップが意味ないならルフィのギア４も同じじゃないの >>780
スーロンの詳細まだわからんけどキャロットは短時間暴れてすぐ休んじまったじゃん
そのパワーアップでジャックを瞬殺できるかわからんのだから状況変わるかなんてわからん
つーか最高幹部ジャックを瞬殺なんてできるヤツ居ないだろうと思うけどね
>>782
勝ったじゃん お菊とおロビでは甲乙つけがたい
ロビンだと負けるが
お菊がいいとか言ってる奴は育ちが悪いな
あんなのはションベン臭いギャルだ
ワノ国の世界にもミスマッチ
>>740
今回苦戦してないでしょ、ルフィは戦ってすらない
ゾロは血流したけど ルフィとゾロは二人揃ってホーキンスに敗走
ホーキンスと互角のシープスヘッドをサンジは一撃で倒してる
今の一味で一番強いのはやはりサンジか
>>788
ルフィは戦ったけど全く活躍できなかったが正解 >>791
トカゲ投げただけでしょ
ルフィは無傷だしサトリの時とは全然違う >>792
無傷だけど相手にも損傷を与えられなかったが客観的な評価に近いと思うが？
トカゲ投げはカウンターで戦闘行為に入る ホーキンス、浦島とか最悪の世代、将軍側から小出しか
メインであるカイドウの正規軍を出し惜しむな
ジャックは海の底だからアレだがキング、クイーン、他幹部はどんなのがいるのか
ホーキンスの能力を見抜いて速攻でボコった黄猿と比べると中身まで間抜けだな
ビッグマムが乗り込んで来て将軍のところ目指す道中で
有名なやつあらかた倒されるとかあるよね
>>784
勝ったからもう雑魚とか単純な力関係じゃないのですが？ >>802
カタクリを雑魚扱いするっつってるわけじゃなくルフィを雑魚扱いしてたカタクリならホーキンス、カポネ程度のルーキー雑魚扱いできるやろって話だけど
それに勝ったルフィが情けない姿を晒すなよカタクリまで格が下がるわ 遠距離地震に覇気を乗せられない白ひげさんが敗北者になるじゃないか
黒髭のロギア特攻なんて武装色の覇気が出てきたから完全に死に設定になった
そもそもロギアの能力を封印したいのなら海楼石が入った手袋なりメリケンサックなりを
装備すればいいだけだし
黒髭の黒水とかは相手にカウンターを食らう可能性もある欠陥ワザだし
最早能力単体でみれば新世界ではそんなに強くない実
まぁルフィだけ逆補正かかるし仕方ないか
カタクリならこんな情けない姿は晒さなかったろう
最悪の世代の能力お披露目会でしょ
情けない姿も何もないわ
>>807
なってないんだが、ヤミヤミはかなり強いよ
ロギアだけじゃなくて全ての能力だよ ロギア特攻じゃなくて対能力者で最強になり得る実かな
ホーキンスもマルコも黄猿もカタクリも捉えられる
武装色の覇気があるから黒水も生きるわけだし
ただ攻撃力足りないとは思ってるからグラグラ得たんだろうけど
ロマンあるねやっぱ
闇水って引き寄せるの自体は能力者以外にも有効かもしれんよね
引き寄せるだけでかなり有効だ
藤虎もできそうだが
>>771
傘下としちゃ普通に粒ぞろいだわな特にキャベンディッシュとサイは
キャベはハクバとの半々状態を極めて行けば凄ぇ強くなりそうだし、
サイも錐釘体得したことだし全盛期のチンジャオクラスには最終的にはなってくれそうだ
バルトは未知数だがまあアイツも強くなるだろうし ヤミヤミは捕まれてる間は攻撃用の能力も使えなくなるのが強みだろう、覇気じゃ防御の能力は無効にできても攻撃能力を使えなくはできない
まあ引き寄せてる間の最後のカウンターを耐えれるかだな
モリアとかマムとかシュガーのカウンターだと反撃する前に即死するんじゃね
ホーキンスもそういうのは藁人形で防げそうにないな
ホーキンスはベッジポジに近いな
ただ、ベッジは嫁のシフォンがルフィ達に恩があるから相当ルフィ側に付いてたけど
ホーキンス自体、何が何でもルフィ達を倒す〜みたいな敵意は無さそう
ルフィ達が一月後に生きてる確率が妙に高いんだよなぁ
傘下に入るという場合なのか
>>814
劇中でも両方同時に発動してたから
引き寄せ最中も右手で黒水、左で衝撃波ができるでしょ
グラグラ以上の攻撃力なんて基本存在しないから
その欠点は克服してるね >>813
バルト、サイは期待できる
キャベンはキツいな
コロシアム瞬殺くらいバージェスでもできる キャベツはハクバが相当強いし、あれを使いこなせるようになればなかなか上を狙える
>>819
俺もその2人だと思うわ
キャベツは夢遊病でデリンジャー倒しただけだし糸押しも手伝ってない
ドレスローザでほとんど何もしてないからな そもそもホーキンスがルフィより強いだけでしょ
そのホーキンスより強いシープスヘッドにサンジは一撃で勝っている
ホーキンスはたぶん藤虎にカードの運で負けてつかまると思うけど
>>824
ホーキンス「おわァアアア〜〜〜っ！！！」 茶ひげぐらいでも活躍できるんだから
キャベツなんて大当たりだよ イデオだって十分強い
空島からカイドウが落ちてきた辺りで仲間になったとして、そんな短期間で真打ちになれるんだから真打ちって肩書きがたいしたことないんじゃね？
ヒラの上が真打ち、バイトリーダーぐらいの感じかな
武装硬化できる分、サイなんかサンジより足技に長けてるだろ
他も一芸あるから活躍するよ
>>819 >>823
言うて現時点で３億クラスの上、新しい戦闘スタイルを編み出したばかり
錐釘を得たサイ同様に急成長の見込める有望株やろ
バルトはもう強くなるしかないってキャラだけど ロビンにすら簡単に無力化されるのがキャベツ
懸賞金は3億3000万だからバルトロメオよりは高いけどロビン如きに無力化されたのがね…
>>807
大分間違えてるな(笑)
突っ込みどころ満載で訂正して教えてあげる気もしない 敵幹部1人も倒せない一味最弱のロビン如きに負けてるって事を忘れちゃいけない
キャベツは雑魚だよ
サイもコロシアムでルフィに一撃で場外負けしてるから雑魚だと思う
キャベンディッシュはダルマ、足長、手長を立て続けに倒した闘魚の奴を余裕で倒してるからな
>>837
ダルマ、足長手長って書くとキャベツが両手両足切断したみたいになってるな >>837
でも一味最弱のロビンに負けてるからな
ホーキンスより懸賞金上なのにな >>839
それは相性みたいなもんだろ
ミスタースリーの能力でマゼラン止められたようなのと一緒 >>840
そいつはただのガイジだから触るだけ無駄だぞ >>840
相性とか関係ないよ
動き見切られた上に力で拘束されてるんだから
それにマゼランはMr.3に無力化はされてない 船長 リンリン=カイドウ
大幹部 将星=大看板
幹部 大臣 称号戦闘員(タマゴやベッジ)=真打
だいたいこんな感じ
ただ、大臣にシフォン、真打にシープスヘッドのような強くない奴もいる
ルフィ≧ゾロ≧ジンベエ＞サンジ＞キャベツ＞バルト＞サイ＞イデオ＞ハイルディン＞フランキー＞オオロンブス＞レオ他正規メンバ
強さ議論スレルールとかじゃなくて普通に読んでの強さの格的に言うと実際こんな感じだろ
下位の正規メンバーの方が活躍できるのか怪しいわ
>>803
カタクリはルフィのこと雑魚扱いしてないだろ
麦わらのこと見くびってないとかいってたじゃん ロビンはロギアと一部の超人系以外には全勝できる
ゾロサンジにも余裕で勝つ
>>847
ロビンは力業に対処するのが難しい。
二年前のミス・オールサンデー時には力と速さは自分に無意味と言ってたけど、スリラーバーグなどを経た二年後にキャベツ無力化したときには、速さは無意味と、力のことが抜けていた。 >>849
カイドウクラスのパワーだったら対処できないだろうけど
ゾロとか魚人みたいな中途半端な怪力はロビンの能力の前では無力 でもキャベンディッシュも「チンジャオの頭突きと突き合うパワーは人間業じゃない」とパワーも評価されてるんだよね
スピードだけのキャラではない
ロビンは作者の頭が追いつかなかった被害者
ほとんどの相手は空島のデブのように本来一方的に勝てる
>>845
チョッパーはモンスターポイント使えばペロスに怪物だと評価されてたから流石にイデオよりは強いよ、イデオじゃマムにワンパンでやられるだろうな
フランキーも将軍使えばドフラミンゴ幹部2人を圧倒できるから傘下よりは強い ロビンは武装色だけでも覚えたらクソ強いんだけどな
なぜやらない
>>845
ロビンに完敗したキャベツを過大評価しすぎ
レオもハナハナで簡単に拘束されてたからロビンにすら劣るよ
その上ロビンは一味最弱だから正規メンバー＞傘下なのは確定してる ロビンは気のいいおばさんになってキャラとして死んだ
ミステリアスなお姉さんは死んだ
この作者のキャラで強さ議論するのは無理があるよ
強さの描写が絶対値に基づくものてまはなく相対的で、しかもいい加減だから
>>789
サンジは最悪の世代じゃない
その時点で格が違うだろ キャベンディッシュをパワーも凄いって評価させたからハナハナの拘束力は2年後は結構凄いと考えざるを得ないからな
サンジにはロビン勝てそうだな
ロビンは強い弱いじゃなく相手の攻撃を止めたり受け流したりすることに長けてるんじゃないかな
覇気なしでもロギア以外の男キャラなら不意打ちで金玉握り潰すだけで勝てる
>>858
強さ議論してる奴の多くは純粋に議論したいんじゃなくて
好きなキャラを持ち上げたり、嫌いなキャラを貶めたりしたいだけなんだと思う 昨日は3ワッチョイもいたアンチサンジが今日はまとめていないのな
オッペケいたら必ず3ワッチョイでサンジ叩き始まるけど、どういうことなんだろう？？
ハナハナの実を巨人族とか普通にパンチ力あるやつが食ってたら詰んでたよな
>>845
ジャイアントキラー・ウソップ舐めすぎじゃね？ ロビンは覇気使えたらチートやからね
心臓握りつぶせるし
昔のファンタジー要素多めのアニオリか新作映画やってくれんかな
千年竜とか海のヘソとか好きだった
>>671
ゾロは勿論ルフィよりサンジが強いってことだね
ルフィとゾロ二人がかりより強いホーキンスより強いシープスヘッドをサンジは一撃で倒した 海軍の将校はコートに袖を通さないのだろうか？
そういう決まりでもあるのか？
>>803
あなたみたいなお馬鹿さんがいるなら自然と始まりますよ 恐らく三大勢力のNo.2格はボルサリーノ≧マルコ≧ベックマン≧キング≧、No.3格は緑牛≧ジョズ≧ヤソップ≧クイーン≧カタクリ、No.4格がイッショウ≧ビスタ≧ルウ≧ジャック≧スムージーだと思います。
マム海賊団のNo.2とNo.3のカタクリとスムージーを三大勢力のNo.3格とNo.4格にしたのには理由があります
カタクリはマム海賊団のNo.2でありながら11億Bと予想される百獣海賊団のNo.3のクイーンより懸賞金が低くスムージーもNo.4のジャックより懸賞金が低いです、
この事からマム海賊団には三大勢力のNo.2格に相応しい者が居ないのだと思います。
その代わりに4将星という最高幹部が4人居たのだと思います、
ですのでカタクリはボルサリーノとそこそこ戦えますが同格の緑牛が相手の方が善戦すると思います。
因みにミンゴは頂上戦争でジョズを背後からとはいえ止めた事、
クザンにジョズが凍らされて負けた事、
ミンゴはクザンに凍らされても抜け出た事、
カイドウと共に百獣海賊団を作った事、闇世界での名がジョーカーである事、ジャックの部下がミンゴ様と言っていた事、
ミンゴが負けた事でカイドウの部下がカイドウの心配をしていた事、
シーザーがミンゴが後ろ盾になるという理由で四皇のマムを恐れていない事、
ミンゴが世界の秘密を知りたがってるカイドウの為に侍を狙っていた事、
以上9つの事からしてミンゴは四皇のNo.2格より上で1.5格だと思います。
カイドウとミンゴの関係は同盟やただの取引相手というより上下関係に近い物でジョーカーという裏の名と覇王色の覇気を持ってる事からしてミンゴが災害より上なのはほぼ確定的です。
ルフィマジでホーキンスに何もできてないじゃんｗｗｗ
だせぇｗｗ
>>874
長いし何を言ってんのか
白ひげ海賊団はもう四皇じゃないし >>874
でもカイドウの部下にジョーカーの馬鹿がしくじりやがったとか言われてたよ >>836
できるよ。ジャッジとかルフィ相手した時普通に使ってた。そいつただのにわかだから。 ドフラミンゴは災害とは対等なんじゃないかな
災害の部下はドフラミンゴ様って読んでいたしね
災害どころかカイドウと対等だろ
フェアな同盟だったんだから
ドフラミンゴはカイドウを恐れてるしローもカイドウをドフラミンゴとぶつけて始末するつもりだった
対等な同盟なわけないだろ
だいたいドン・キホーテファミリーなんて雑魚すぎて災害1人と真打ち数人送れば壊滅できるだろ
グランドラインの外に出て弱い者イジメを楽しんでた頃のミホークに戻ってほしい
ホーキンスとかいう能力に頼りっきりの雑魚
全く避けようとすらしてないし
こんなんだから黄猿みたいに連射してくるタイプには手も足も出ないのよ
>>885
少なくともカイドウはドフラに対して友好的だったのは確かだぞ
でなきゃ一方的にブチのめして従わせればいい
ドフラが一方的にカイドウにビビってるだけ サンジがお菊を救うシーンは出てきそう
誰が相手になるかな
Folder5の歌悪くないと思うんやけど
アニメもアイドルも詳しくないけど
>>829
イデオは弱いだろ
イデオは弱いよ
急にガチで弱いヤツ出されてビックリしたよ
デリンジャー以下とか笑 サンジの相手は将軍とキングだろうね
一番強い相手の戦うのは今までも同じだし
ユーチューブで偶然アニメの若チンジャオ対ガープ観たけど拮抗しすぎてて笑った
どんだけ柔い山八つ粉砕したんだかガープ弱すぎだろって思った
サンジなんてオーブンやダイフクにも勝てそうにないんだから
せいぜい真打ちの上位クラスかサムライの幹部あたりが妥当な相手だろ
災害とか将軍の相手は七武海上位クラスの実力がないと無理なんだからサンジなんか瞬殺される
カタクリはサンジが倒すと期待してた気の毒な人達がいたな
>>897
いや何を期待してるのか知らんが、
マム編でもなかったんだから
ワノクニではそんなガチガチの
サンジの戦闘シーンはない。
女の子を助けるためにカッコよく横から蹴りいれる１コマ
女の子を助けるために強敵にぶざまにやられる１コマ
偏見なく公平に総合的に見て
カッコ良い場面悪い場面１つずつでこれぐらい ゾロから出て来たって事は
ホールケーキ組の合流は先
そんなんは定番やろ
サンジがカタクリとやったら足粉砕されて終わる気がするゾ
またあのババア共暴れてんの？懲りねーなウザがられてる自覚ないのか
>>887
主人公もゴム人間なんだが(笑)
キザルに手も足も出せるルーキーなんていないんだが(笑)
むしろゾロとルフィ二人がかりならかなり上位クラスでないとヤバイ
カタクリでもホーキンスのような余裕はないやろは うちの船長の一番嫌いなタイプだな…（ｷﾞﾛｯ
からの足ﾊﾞｷｰはもうちょっとなんとかならなかったのか
いつのまにか兎娘が麦わら一味に溶け込んでる件について
クイーンってマムみたいなババアか
ハンコックみたいな美女か
どっちやと思う？
>>874
これを競馬でやると大負けするパターンw
所詮は物差し予想
全く論外 >>872
その背に「正義」を背負っているということを表現しているのよ。ちょっとデザイン違うけどジョンジャイアントやヘルメッポみたいに袖通してる奴もいるしね
正義のヒーローの様にマントっぽくありつつ任侠やくざの格好良さを取り入れたスタイルといえる んな事言ったら白ピゲやクロコもコートに袖通してねえし
ワンピ世界では流行のスタイルなんだろ
>>911
鹿は不味くて食えたもんじゃないから若いメスのウサギの方がいいよ 麦わら陣営に強い女いないからクイーンどうするんだろうな
>>911
チョッパーの妹分って良い位置だし女の子だし新天地行くと目がキラキラでかわいいし入ってほしいぐらい オーブンダイフクなんて白ひげのとこの隊長と同格だろう
新世界の化け物扱いされてたしな
不意打ち気味とはいえそんなやつを直接蹴ってシフォン抱えて逃げて視認もされないとか素早すぎる
マムの子供はギア2ルフィも普通に捉えられるやつららばっかなのに
そんで真打も瞬殺
同じ真打を真面目に攻撃しても瞬殺できないどっかのキャラは反省すべきだなw
ジンベエよりキャロットが仲間になってほしい
ジンベエはデカすぎる
>>919
ハンコックを呼ぼう
てかマジでハンコックのまともな再登場いつになるやら サンジがクイーンぶっ倒して死んでも女蹴らんとかいう下らん信条から卒業でいいよ
未来の海賊王のクルーともあろう者が女に弱いでは情けない
サンジはルフィより強いホーキンスより強いシープスヘッドを一撃で倒したからな
この先真打ちを一撃で倒せないキャラは戦力外だろう
今まで仲間を見下してきたゾロが自分の弱さに向き合う必要があるだろうね
普通に略奪行為してたゼフに調教された似非騎士道に期待してもなー
ハンコックがいたら下位互換のロビンはいらんな
ローの下位互換のチョッパーもだが存在意義が問われるよね
>>926
女の強敵なんていないに等しいからどうでもいいな ビッグババア「あ？」
ハンモック「え？」
おつる「お？」
定期的に現れる ぼくのかんがえたさいきょうのかいぞくだん を紹介し始める人たちってなんなの？
まあサンジよりゾロの方が下なんてみんな前から知ってることだが
>>933
いないに等しいの意味分かるか？
数えるほどしかいないんだからどうでもいいだろ クイーンが女だと相手の戦力足りなくなるからオカマキャラにしてほしいな
前半の海でいえばアラバスタ(ボス七武海クロコダイル)に当たるのがワノクニ(ボス四皇カイドウ)だろうから合わせてきそうだし
>>936
何とも苦しい言い訳
いずれ戦うのは分かり切ってる海軍や四皇のトップレベルに糞強い女がいるのに
そいつらに出くわしたらサンジは毎回逃走するのか？船長も仲間も置いて
情けないにも程がある
そもそもの話として
強敵である必要もなく女が敵だったら逃走か仲間（ナミやロビンも含むｗ）に押し付けるしかないとか情けなさすぎだろ 漫画本編にトキカケさんとギオンさん出すとは思わなかったな
ワンパターンピースはタイムリミットが終盤に毎回出てくるが、WCI編はババア自身がタイムリミットになることだった
認知症妖怪レベル5の恐ろしさを少年に植え付けただけでも社会的意義があったといえよう
カイドウ、災害３人、将軍くらいしか強い敵(将星以下はサンジでもなんとかなりそうなオーブン、ダイフクとか)はいないのにクイーンが女でスムージーみたいになったら…
ドレーク、ホーキンス、アプーもしょせんルーキーだから災害たちに比べれば大きく劣るしなあ
サンジさんがクイーンお釜で実は男でも蹴り倒せる日が来るなんてあるわけないじゃない 現実を見てちょうだい
黒ひげ以外の最悪の世代が出た時って本当につまんねーんだよなぁ
誰得なのこの雑魚達
>>939
苦しい言い訳じゃなくて事実だろ
数える程しかいないのにそれをわざわざサンジが相手する必要性がない
ルフィとかが海中の相手と戦えないとかと同じだろ
できない相手は他の仲間が代わりにやればいいだけ
エニエスロビーとか読んでないのか？ >>934
素直に「俺を仲間はずれにするな」って言ってみろ カイドウにも強い傘下の海賊はいるだろ
ビッグマムもジンベエとか七武海クラスを傘下にしてたしな
もちろんワノクニのサムライにもロークラスのやつはいるはずだし
サンジさんが世代代表選考から落ちてるの知らないの？ １１人にも選ばれてないの
>>949
能力者の宿命として海に弱いのと
クソみたいな信条で「女怖いよぉ!!うわぉあぁん!!」って逃走するのを同じと捉えるのか・・・
お前の言うエニエスロビーでは女を蹴れないあまり守るべきはずの女の仲間を危険に晒したんだぞ
矛盾だらけの情けない男だよサンジは
いい加減ここらでクイーンを倒して叩きなおした方が絶対に一味のためになる >>955
そもそもいつ逃走したの？
女が怖いわけでもないよね
根本的に何も分かってないじゃん >>952
今さら傘下なんて出さねーやろ
カイドウ軍本船、同盟を結んだワノクニとやりあうんだぞ
ジンベエなんて魚人島のための例外やんけ サンジではそもそも実力的にクイーンに瞬殺されるっての
スーツ着たところで元々の強さがスモーカー以下なんだから無理だわ
最悪の世代の連中とでも戦ってればいいよ
>>955
特定のキャラクター対してそう露骨に悪意を書いて、誰かが納得すると思うの？
PTAの周りにドン引きされてるヒステリーババアみたいだぞ 仲間の命がかかってて目の前の女が手錠のカギ持ってるかもしれんのに
戦いたくねーいやだーってゴネるのは十分逃走行為だぞ
っていうか仲間への背信行為だな
逃走よりも質が悪い
>>960
戦いたくないんじゃなくて戦えないんだよ
嫌なわけでもない
本人も悔しがってた
何も分かってないね、もう一度ちゃんと読もう 黒ひげ以外の最悪の世代を今後どう扱っていくかだよな
すでにローやキッドはルフィとは格の差がついてしまっているけど
それをもう少しルフィの対等なライバルとして頑張らせるなら、今回災害を倒すかもしれないし
すでに海賊王レースについてこれないなら、活躍はあれど災害相手は厳しいね
ローやキッドが災害を倒したら災害はドフラミンゴより弱いことになってしまうからないな
ローやキッドは現時点でエースくらいの強さだろうし
懸賞金的にも
ドバッと超新星出したはいいけどどこで活躍させるか考えてなかったんだろうな
ベッジとかあれで終わりかもしれない
ワンピースの世界内でも読者内でも、サンジが最悪の世代を倒せば金星だぞ
懸賞金で見ればサンジはそいつらと同格だけど、最悪の世代は結構なブランドだからな
>>966
どこかで、ローじゃなくてホーキンスを七武海にする案もあったって話あったよな >>964
今後というか今回どうするつもりだろうな
まともな相手は災害、将軍くらいだけどこっちは戦力充実してる
最悪の世代が敵に回ってローとかと乳繰り合うのかな >>965
ローが災害倒したら、ドフラ戦からローが成長したってなるだけだぞ
災害戦ロー>災害>ドフラ>ドフラ戦ロー
こうなるだけ
ベッジとサンジでダイフクあたりとの描写の差がほとんどないから、サンジも最悪の世代くらいの強さって感じだな >>964
そもそも最悪の世代ってルフィにいなかったライバル的な存在を出したかったのかと思えば
結局どれも同盟とかで味方になってしまいそうな雰囲気が…
無理矢理絡めていくしかないんだろうな、と >>10
つるの若い時はもう出てるぞ、フィルムzで >>974
お前はそう思っとけよw
ドフラなんかもう過去のキャラで置いてかれるだけだぞw >>969
個人的な願望を書けば、ローとかキッドにはできるだけ長くルフィのライバルでいてほしいんだよな
ローやキッドが多少運を味方にしてでも災害を倒せば、次に敵として会ったときは手強いなと思えるようになる
このままだと順当に勝てる相手に見える ローはやたらと優遇されてるから主人公一味補正の島を越えると強くなるが発揮するかもしれん
ベッジは最悪の世代の中でも最弱クラスだな
防御以外が酷い
こいつはサンジに負けてもおかしくないと思う
つーか、ドフラは四皇最高幹部には劣るの確定なんだから、いまやウルージの下だぞw
緑牛って、やっぱり片岡鶴太郎なのかね。
超ガリガリっぽい。
>>960
頭が悪い人がワンピース読むとこうなるのか >>971
相性もあるからそんなん一概に言えないやろ
そもそもドフラはオペオペ知り尽くしてるし
成長したってかそもそもオペオペ知らない奴はドフラ以上に苦戦するのは当たり前 当時のルフィがまぐれでもクロコダイルを倒せたことを思えば
ほかの最悪の世代も何回かに1回は四皇最高幹部にも勝てると思う
ただ、10回に1回だとすれば9割死ぬわけで、まっとうな感覚ならそんな賭けに出ないだけでは
そもそもサンジは最悪の世代より懸賞金高いから最悪の世代は全く無意味無価値の設定だよ
サンジの方がこれから重要になってくる
富、名声、力、この世のすべてを手に入れた男。海賊王ゴール・Ｄ・ロジャー
彼の死に際に放った一言は、人々を海へ駆り立てた
「俺の財宝か？欲しけりゃくれてやる。探せ！この世のすべてをそこに置いてきた」
>>984
敵ばっかりのスタンプに１つだけある
三大勢力や最悪の世代ならだいたいある >>985
まぐれどころじゃない
本来なら三回は死んでるからな
漫画の都合でルフィは勝っちゃいけない相手を倒してしまっただけで他のキャラであんな奇跡はありえない ペッジは最悪の世代では最強だろうね
そのペッジが倒せないオーブンを一蹴りで寝かせたサンジは最悪の世代の誰よりも強い
最悪の世代よりサンジの方が重要キャラ
サンジのファンか何か知らんがやけに熱心でサンジの弱さを好意的に解釈する奴いるんだな
>戦いたくないんじゃなくて戦えないんだよ
そんな言い訳通用しねぇよ
戦いたくないのに戦えないって事は怖いって事と同じだ
今後サンジは女の敵と出くわす度に「戦えましぇ〜ん」って横にいる仲間に押し付けるのか
海賊王のクルーがそんな事でいいのか
>>989
当時のルフィとクロコダイルの差よりは、ローやホーキンスと災害の差は小さいだろうから、絶対勝てない相手ではないだろ
順当にやれば厳しい戦いだから、作者が勝たせることになにか意味を持たせなきゃ描かないだけで >>991
それがサンジだからな
好意的とかそういう問題じゃない
そもそも人の弱さやキャラの特性をネチネチ叩くのが異常
だからその女の敵がほとんどいないって話してんじゃん >>991
あと押し付けるんじゃなくて、サンジができないなら周りの仲間がそちらを率先して相手するんだよ
なぜそんな捻くれた見方しか出来ないんだろうね
エニエスロビーで何も感じなかったんだね まあ、ナミたちこそ強敵をルフィやサンジに押し付けてるからな
海賊王のクルーって言っても、完全無欠な奴は一人もいないし、それがいい
>>991「そいつが何だと言うのだ！！！ サンジは雑魚だ！！ 女は蹴れず、メシ炊きに従事し、女にこき使われる！！ つまらぬ父の教えに縛られ、弱者のために命を危険に晒すような脆弱な精神！！ 海賊王のクルーとしてあまりに不完全な出来損ないがその男だ！！！」
読者「びっくりした 何でこいつ急にサンジのいいとこ全部言ったんだ？」 >>995-996
その通りだな
俺が間違っていた
よくわかった・・・約束しよう・・・
もうサンジは叩かん クロコをルフィに倒させた事を作者もきっと後悔してそうだな
あれでやたらめったらクロコは雑魚と言い張る輩が後を絶たないし
戦争編での扱いを見れば作者がクロコ好きでドフラと同格扱いしてるのは見て取れるのにな
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lud20180806194355ca
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