【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降です。
前スレ963の者だが、
997 優しい名無しさん sage 2018/06/08(金) 11:02:43.14 ID:jx5rKIq0
>>995
いきなり制度とか言い出すから、知ってるものだと思われるのは仕方ない
ここはそういうところ
これは言いがかりすぎる
大体さ、
960 優しい名無しさん 2018/06/08(金) 00:10:57.67 ID:PcaCniGY
>>958
考えればいいということなら
考えました。やりました。結果は出ませんでした。
で通るからな。
あとは役所の確認下で合法的に解雇するだけだろうな。
↑何故こいつに追求されずに俺に追求されなければいけないんだよ
誰がどう考えたっておかしいわ 荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。
■NG推奨ワード
ますよ。
でしょう。
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
※特に自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。
【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。
◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）
NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
最近は、株式会社に加えて合同会社が多い気がする。
NPO法人だとセーフというわけでもないが
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても極一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5～8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない
以上テンプレ
ソースの無い話は話半分ぐらいに聞いてたほうがいいよ
>>4
俺も何故お前さんが制度があると言った事になってるのか理解出来なかったわ
その不自然な流れは多分前スレ960が追求されたら困るからあえて矛先をお前さんに向けてるんだと思う
まあ荒らしみたいなもんだから相手にしない方がいいかと 毎日弁当喰いに来てるだけの奴は、作業楽しいんだろな
池沼っぽい喋り方の奴が見学に来やがった、A型は池沼はいないんじゃなかったのか？
>>15,17
単なる見学だけだろ？
まあA型でも居る所あるけどな 作業中に「あの子妹みたいで可愛いね」などとほざいてた池沼が居て
他人事なのに寒気がするほどキモかった
生きてても害悪なだけだから早く死ねば良いのに
A型の法案制定前から障害者雇用してるうちのところは、重度知的が複数いる
ノルマ的にきつくなるから辞めさせろって言ったことあるけど
「彼らが真面目に頑張る姿をみて、A型を作ってくれたんだよ」
って言われた
>>23
昔は福祉の事をしっかり考えてくれていたんだな
なぜ営利団体に権利を解放してしまったんだろうか 重度の知的になると身体も併発するからな
車椅子生活
このスレは今のままじゃ存在意義がないな
情報交換ではなく自己チューと自己チューの罵り合いにしかなってない
>>27
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彼にあと何回会えるかなぁ。 >>26
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彼にあと何回会えるかなぁ。 >>9
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>14
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彼にあと何回会えるかなぁ。 社長がなんでウチだけそんな色々言われないといけないんですかね！ってキレてた
地元の福祉関係者の間では悪い意味でかなり有名になってるらしくて事業所の名前言うだけで
同情されるレベル
悪しきのテンプレフルコンプである利用者は毎日牢屋に入りにいく気分って言ってた
他が決まらないから仕方なく来てるって感じ
最早あえて無気力にならないと自分が知的みたいにおかしくなるってさ
トイレに行かせないとか利用者を蹴るとか、釣りかと思うほど人権侵害も酷い
やられてる本人は会社の利益に貢献できない自分が悪いって思考停止してて黙ってる
サビ管の見てないところでやるし、見てたとしてもサビ管が逆らえないから通報もしない
他のA型決めてきたし市は完全に潰したがってるし取り続けた記録全部送って消える
てか市の担当者は職員じゃなくて利用者からの 声が一番助かるんだってさ
ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>37
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彼にあと何回会えるかなぁ。 >>38
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彼にあと何回会えるかなぁ。 >>22
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彼にあと何回会えるかなぁ。 >>20
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>37
なるほどなー
まー実際動いてくれるかは
役所や担当者でかなり差があるだろうけど
利用者の声はお役人に届けるべき
と >>44
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彼にあと何回会えるかなぁ。 >>43
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彼にあと何回会えるかなぁ。 >>45
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彼にあと何回会えるかなぁ。 >>37
悪しきA型脱出できてホント良かったな
それだけ酷い事業所でも認可取り消しって中々ならないんだな
通報頑張れよ
また動きがあったら報告してくれ 「悪徳なんか利用するな」と言われても「俺にも生活があるんだ！」と利用する
でも他が決まったら「悪徳通報してやるぜ！他の利用者の生活？知ったことか！恨みはらしてやる！」
となるのが何か嫌
>>50
ほんとそれ
精神系の障害者って人格悪すぎ
だから一般企業は精神はとらない 利用者がリーダーになって、他の利用者のことなんでも筒抜け。なんのために、サビカンいるの？無能ですね。
>>52
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
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彼にあと何回会えるかなぁ。 >>51
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で来週からまた頑張りましょう。
入所者増えて疲れた。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>49
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で来週からまた頑張りましょう。
入所者増えて疲れた。
彼にあと何回会えるかなぁ。 >>50-51
どうせ通報したってちょっと注意されるだけで事業所潰れるとかまず無いだろ？
このスレで通報後の報告でろくなのないし ハロワに利用者の求人出さなくなったんだけど これやばいの？
自分は希望してる業種の訓練の機会と考えて、作業所からはじめて障害者枠就職目指すつもりだ
通報も内容によると思うけどここは変な通報が多いから。。
LINE君の時も最初は相談って感じだったけど周りが通報を煽ったからなぁ
仕事がそこそこ出来る奴はA型行っても酷使されるだけ
かといって一般に行く体力もメンタルもない
難しいな
>>61
いや、全然違うよ
最初は通報じゃなくて、女職員に対して訴訟
過去ログ49と50で拾ってきたが↓
> 966 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/04/15(日) 11:09:45.68 ID:eIIPDsMH.net [1/11回]
> A型の女職員が原因で辞めざるをえなくなって退所しだんだが
> 職を失ったことによって人生滅茶苦茶になって病気が悪化したんだが
> マジで女を訴えようかと思ってるんだが、ここの人たちに意見を求めたいんだが、聞いてくれるか？
> 18 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 14:28:08.56 ID:eIIPDsMH.net [1/15回]
> >>9
> 単純に女相手に訴訟です
> 精神的苦痛で仕事できない状態になったと
> 勝ち負けの問題じゃなく、やり返したいだけというか
あとスレ民は相談機関や福祉課に相談しとけとは言われてたが通報しろとは誰も言ってなかったよ 間違えたわ
最初は相談じゃなくて
の間違いだった修正しとく
興信所使った奴も居たな
俺も金があったら1度で良いから興信所使ってみたいな
就業時間中にタイピング練習している知的を何とかして欲しいよな
精神だからでひとくくりにして差別的な発言する奴多すぎ
そもそも問題起こす奴でも入れる事業所にも問題あると思うが
知的や身体でも他人に迷惑かけたり問題起こす奴普通にいるしな
率で言えば精神が一番駄目だろうな
A型くるような身体や知的は彼らの中ではかなり質が下の方だし
割と上澄みがA型きてる精神に問題児多いのは情けないね
激増２１１件 給付金使途厳格化で
雇用促進法改正、就職件数も最多
昨年度の道内企業 ／北海道
https://mainichi.jp/articles/20180605/ddl/k01/100/016000c
２０１７年度の道内企業の障害者解雇は２１１件で、前年度の３・２倍になったことが北海道労働局のまとめでわかった。
補助金の支給要件が厳格化された「就労継続支援Ａ型事業所」で事業縮小や廃業が相次いだのが原因とみられる。
一方で今年４月の障害者雇用促進法の改正を前に精神障害者の雇用が大幅に伸び、障害者就職件数は過去最多となった。【安達恒太郎】
就労継続支援Ａ型事業所は、障害者と雇用契約を結んで障害者が就労と技能訓練を得られるよう支援する施設で、事業所に国から給付金が支給される。
１８年４月末時点で、道内にあるＡ型事業所は計２４８カ所。
１７年度だけで２４カ所の事業所が閉鎖された。 専門職以外に単純労働にも外国人労働者が入ることになり日本のニートはアメリカのニートに似てくると思う
ILOのセクハラ禁止条約でセクハラを犯罪に指定することについて欧州が賛成しているのに日本は反対しているね 政府がセクハラ容認ではどうしようもないよ 逃げるしかない
障害者の職場は「助成金」頼り？
事業所閉鎖で浮き彫りに「不自然な障害者ビジネス」
http://healthpress.jp/2018/04/post-3581.html
助成金の利ざやで儲けていた
そもそも「就労継続支援A型事業」とは、「障害者総合支援法」に基づき、通常の事業所に雇用されることが困難な障害者に対し、生産活動の機会を提供する事業所のこと。
一般企業への就労を目指す就労移行支援と異なり、その事業所に継続的に通所することを想定した就労継続支援には、A型とB型の2種類がある。
B型は通常、最低賃金を下回る額しかもらえず、雇用契約も結ばない。一方、A型は最低賃金を保証し、事業所と利用者は雇用契約も結ぶ。
つまり、より一般の就労に近い通所を前提としているのだ。
だが、今回の岡山の事業所閉鎖の背景には、この就労継続支援A型の運営が「不自然な障害者ビジネス」と化していた現状があった――。
事業所には通所する利用者1人当たりの計算で、国から助成金が出る。
たとえば、時給800円の利用者が1日に2時間の労働しかしなかった場合、1600円を支払うが、
その際に国からも1日当たり、たとえば6000円が支給されるシステムになっている。
その利ざやで運営者が利益を得る、というビジネスモデルになっていったのだという。 >>79
http://healthpress.jp/2018/04/post-3581_2.html
事業所の7割は助成金頼り
もともと岡山県は、精神障害者の就労に関して、古くからあった「職親制度」や「精神障害者社会適応訓練事業（社適）」などの制度の下、かなり進んでいた地域だった。
これらは国からの助成金が乏しい時代から続いていた。
しかし、助成金が支給されるようになると「それなら……」といい加減な業者も参入してきたという。
前出の岡山の事業所が立ちゆかなくなった背景には、運営が不適切な場合は、厚生労働省が指定の取り消しをすることも視野に入れ、運営状況の監督を強化してきたことがある。
就労継続支援A型事業所は全国に3000カ所以上ある。
そのうちの7割は、事業活動の利益だけでは利用者の賃金をまかなえず、助成金頼りの運営になっているのが実態だ。
適切なサポートによって、障害者でも利益の出る商品やサービスを生み出すことができるはず。
だが、現実にはうまくいかないところが多い――。
ある程度の助成金頼りは仕方がないのかもしれないが、福祉とビジネスはどのようにすれば両立できるのか？
障害者の通所施設にも経営努力が求められている。 A型事業所閉鎖で大量解雇――検証し営利目的企業の参入見直せ...
日本共産党の仁比そうへい参院議員は5月21日、決算委員会で、国の規制緩和で参入した営利目的企業が、
ダウンロード＆関連動画＞＞
施設外には知的だけにやらせてる作業があるけど
そのやってる知的には憤りとか反感が無いのが幸せだわ
俺だったら指名されて知的認定されたら悲しくなるぞ
知的ってB2ぐらいだと一般人とほとんど変わらんよね
しかもどこか痛いとか入院とか薬大量とかないしさ
うちの事業所も滅茶苦茶な中身でガンガンあっちこっちから突かれてる
自分も情報流したし他の利用者も外部の支援機関が様子見に来る度に状況報告してる
自分でハロワ通ってる人もハロワの職員に話してる
みんなどこに情報を出してるかはバラバラだけどね
色んな場所から「適切な支援をしてください」って言われてるのを代表者は
「ちゃんと働けってあっちこっちから言われてるんだよ！」って利用者に詰め寄ってる
利用者はそうじゃねーよお前のやり方が責められてんだよって突っ込んでる
知的と発達ってどう違うの？
どちらも基地害なんだろうけど
奇声上げる奴とか新人で入って来ると
採用した上役や親に腹が立ってくる
ったく！面倒な物を押し付けやがって
もしも就業・生活支援センターに就労移行にて自身でまとめた
履歴書・職務経歴書・生活経歴書・病歴書・など
今いてる作業所に就労が決まった際
以前居た就労移行で自身で作成した職歴書など就労移行止まりのはずが、1年以上経ち＞就ぽつへコピーへ渡り＞＞個人情報がおそかになり
そのまま作業所に本人の同意なく手渡した経緯を
説明していないので
関係各位に全て問いたださせて頂きます
特に心身の疾患については3つ抱えており、腑に落ちません
近々退職という話になれば、、関係機関全て、相談します。
ケア２１殿 ご了承下さい
>>75
＞17年度だけで２４カ所の事業所が閉鎖された。
北海道だけで去年２４ヶ所も閉鎖されてんのか 閉鎖ラッシュ否定してた奴涙目だな 閉鎖ラッシュって使えない利用者がB型行きになって、
全うな利用者は健全なA型に集約されるんだから良い事だろ。
>>90
それはわざとつぶして、新たな事業所立ち上げただけじゃないのかな
特開を１からもらい直すために
役人仕事しないから そもそもたった一割でラッシュなんていえない
役人は実態調査して悪徳内職を徹底的につぶせ
利用者に給料分の仕事をしろというなら、まず役人が給料分の仕事しろ
>>93
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>58
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彼にあと何回会えるかなぁ。
土日は主人とゆっくりすごします。 障害年金 安倍政権が進める支給停止
日本年金機構が障害基礎年金の受給者約１０００人余りに対し、障害の程度が軽いと判断して支給打ち切りを検討しているとの報道を受け、厚生労働省に来てもらい説明を受けた。２０歳前から障害がある成人1010人に、特例的に１年間の受け取り継続を認めつつ、今年度中に改めて支給の可否を審査するとの通知を送ったとのこと。
さらに、20歳以降に障害を負った受給者のうち約2900人が、昨年4月から1年間に支給を打ち切られていた。
厚生労働省は、都道府県に任せていた支給認定を中央に一元化し、ばらばらだった支給認定の判断を一元化したためと説明した。公平を期すためという理由は、一見正しく見える。しかし、障害者の98％が年収200万円以下で生活しているとの調査もある（きょうされん調査2015年７月～16年２月）。
障害年金がなければ、多くの障害者は到底生活できない。認定の判断を統一するにしても、一番ゆるい判断に統一し、支給停止を伴わず、より多くの方が受給できるようにすべきだ。
私は、以前この問題を予算委員会の分科会で取り上げた（2015年）。障害年金の減額あるいは支給停止の割合が安倍政権になり増えた、平成二十二年度の平均二・三％から二十五年度の平均三・七％になり六割増となったデータについて正したのだ。「一部の県（八県）のデータであり全国ではない」「日本年金機構に対して障害年金の認定を厳しくするといった指導はしていない」との答弁だった。
今回、改めて支給停止の推移について全国データを求めたが、ないとの回答。公表できない理由があるのだろうか。引続き、公表を求める。
支給者の７割を占める精神・知的障害者については「（書面では）一律に判断できない」（担当者）とのことで、今回対象外のようだ。しかし、精神障害者については、地域差を解消するため、認定を厳しい基準で統一するガイドラインが定められた経緯がある(2016)。支給が打ち切られないよう、すでに支給を受けていた方には、経過措置が設けられているが、これも注視しておかねばならない。
安倍政権になり、明らかに障害年金の支給が厳しくなった。財政が厳しいため支給を抑えようということだろうが、障害年金の支給総額は約1兆8400万円、受給者数は約189万人（国民年金、平成29年3月末）だ。そのうち数千人を不支給とすることに、どれだけの意味があるのか。
政府は、「人づくり革命」として 数兆円を投資するとしている。成長市場主義ではなく、人に「優しい」投資も考えるべきだ。これまで緩やかに認定されてきた障害年金。社会全体として余裕を失っているのではないか。
引用元
BLOGOS
http://blogos.com/article/301776/ 栗林中将みたいに「此れ戦争ですよね？」だよ栗林中将みたいに「此れ戦争ですよね？」だよ栗林中将みたいに「此れ戦争ですよね？」だよ栗林中将みたいに「此れ戦争ですよね？」だよ
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>>108
悪徳には金くれてやって
障害者を犠牲にするのか A型＝雇用型
〈対象者〉
支援の利用開始時に65歳未満で、就労機会の提供を通じて就労に必要な知識・能力の向上をはかることで雇用契約に元づく就労が可能と見込まれる次の人です。
（ア）就労移行支援事業所を利用したが、企業などの雇用に結びつかなかった人。
（イ）特別支援学級を卒業して求職活動を行ったが、企業などの雇用に結びつかなかった人。
（ウ）企業などで離職した人で、就労経験があり現に雇用関係がない人。
〈支援内容〉
事業所で雇用計画に基づく就労の機会を提供し、そこでの経験によって一般就労に必要な知識・能力が高まった場合に一般就労に向けた支援が行われます。
♯テンプレ案
精神は寛解で障害年金打ち切りは昔からある話だと思う
>>111
一般雇用のためみたいなニュアンスが強すぎて現実とのギャップがすごい
基本的には何十人かいて年間一人出たらいい方だから過度な期待は煽らない方がいいと思う B型の説明も現実とのギャップはある
通常の事業所に雇用されることが困難な就労経験のある障害のある方に対し、生産活動などの機会の提供、知識および能力の向上のために必要な訓練などを行うサービスです。
このサービスを通じて生産活動や就労に必要な知識や能力が高まった方は、就労継続支援（Ａ型）や一般就労への移行を目指します。
>>115
株虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 株虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
株虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 👀
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【一週間で一転】
身体障害者（児）、知的障害者（児）は、鉄道、バス、航空機などの運賃が割引となります。
「精神障害者にも運賃割引を」との強い要求に
国土交通省は2013（平成25年）年7月31日に一般乗客自動車運送行標準運送約款を改正して
精神障害者保健福祉手帳を持っている人の運賃を割引対象としました。
しかし、同年8月8日付の通知で「特段の事情がない限り」としたため、除外申請を行い割引しない事業所も出てきました。
>>85
> 色んな場所から「適切な支援をしてください」って言われてるのを代表者は
> 「ちゃんと働けってあっちこっちから言われてるんだよ！」って利用者に詰め寄ってる
効果あるとは思えんが、その代表者の音声も録音して外部の相談機関に流した方がいいだろな
反省してないという事を分からす為に
>>86
知能検査で総合スコアが基準値以下で知的、基準値以上で発達
全員ではないが発達は健常者と比べて各スコアの落差が大きい事が多い 361名無しさん＠介護・福祉板2018/05/30(水) 13:17:46.32ID:U291vmnz
Ａ型やＢ型はパートでしょ？
低賃金だし・・・・・・
就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます
メリットが大きい
学べることが多い就労移行支援事業所
自主性を重んじて
素晴らしい職員に囲まれて訓練
最高でしょう
就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所
66名無しさん＠介護・福祉板2018/05/05(土) 08:37:31.72ID:uDpoXRyG
就労移行支援事業所の魅力
★就職率がすごすぎる
★職員が優秀な人だらけ、社会人経験豊富
★離職率も低い
★訓練でいろんなことを学べる
★職員同士が仲良く、利用者を大事にする
就職で迷っていたら就労移行支援事業所を是非
401名無しさん＠介護・福祉板2018/06/02(土) 17:29:16.68ID:LqOG3m3m
良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ
>>123
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で来週からまた頑張りましょう。
入所者増えて疲れた。
彼にあと何回会えるかなぁ。
土日は主人とゆっくりすごします。 まず役人がちゃんと仕事をするべきだ
さぼってないで、現地へ赴き悪質な内職屋を摘発していればこんな事にはならなかった
>>90
それ例の法改正のせいじゃないぞ
前スレでも言われてたが
> 2017年7月に第一回目の状況報告・要改善の事業所の割り出し
> *今ここ
> 2018年7月に状況報告、改善見込みありは1年保留。駄目な所の切捨て←これがラッシュかジャブ程度かまだ不明
> 2019年7月に状況報告、規定に満たない所の全部ｏｒ大多数の切捨て←いわゆる倒産ラッシュ
>
> これ以外のプランを役人からは聞いたことがない（関東）
> 地域によっては7月が8月になるところもあるかもしれないが、いったいどこの地区ではもっと早くからやると言ったの？
その17年時点で廃業は計画的な廃業か、単純に普通に経営難で潰れたかのどちらか
>>131
それな
もっと悪しきA型をちゃんと罰すればこんなことにはなってなかったのに 排除すべきは悪しきA型のはずなのに、売上たりなきゃ一律廃業とかやり方考え方おかしいですよね
ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦
株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫
去年の四月の段階でこのようになっております
東京都に関しては今年は6/25だかまでに報告をあげることになっているようです
その結果により大量指定取消があると思われます
私の不勉強で、もう一年猶予期間を作ったかもしれませんが少なくとも私のところにその情報は入っておりません >>125
通報してお前が損をする訳じゃないのに通報を否定したがるな
通報されて困る経営者じゃないだろどうせ？
利用者側のわがままや無茶な言い分なら利用者が恥かくだけだし別にほっとけばいいだろ >>136
やっぱ認可取り消しが起こるのは早くても7月か
結構ラグありそう >>137
納税者として無駄をなくす必要があります 早く脱出しなきゃ
と思っている人は少ないだろうな(´・∀・｀)
私が利用してる所はアラフィフがメイン
なせいか人生諦めた感が強いな
トライアル雇用の企業を増やすように国が指導すべきだよな
A型は経済に何の貢献もしてなくて、事業所が儲かるだけだし
>>144
儲かる事業所は悪徳とか親会社みたいのあるところだけだよ 株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫
ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦
株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫
ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦
>>140
月収7万じゃ買いたい物も買えないよ
一般企業就職に向けて昔やってたタイピング早打ちの練習と
ExcelWordを使いこなせるように練習してます A型とはいえ
そのレベルで何の仕事ができるんだよ
PC無関係な仕事を探してるならともかく
何のスキルも無しに面接受けるの嫌だもの
持ってる資格と言えば乙四くらいかねw
>>151
障害者枠でしょ？
そんなものは期待されてないよ
休まない、サボらない、逆らわない、たてつかない
そういったもが重要 【♯template】
A型(雇用型) 一般企業での就労が困難な人に、働く場を提供するとともに、知識や能力の向上
のために必要な訓練を行います(原則として、雇用契約による就労になります)。
会社からしたらガイジは能力以前の問題
いるだけで、プラスどころかマイナスな存在
健常の邪魔をしないレベルなら御の字
資格取っとけって類のサイトや雑誌でよく上がる資格
日商簿記検定
MOS
上記の二つはやたら目にする
MOSはIT系のもっと上位の資格を狙うのなら試験代考えたらもったいなくも思える
事務の仕事が障害者枠の就職先でも多いことから
Excelに特化して取るなり簿記も両方出来ると強い印象
あちし 全く駄目ですが電話対応できるといいかも 本屋で受け答えのテンプレート
載った本があるから読みまくって日常の電話で使うと身につく…というよ
メールも定型文が本に溢れているから日常的に使えば身につく…というよ
まぁ 退職願もネットからプリントアウトして出してまうからね
クローバーナビ
http://www.clover-navi.com
最近 友人から オカンを去年の夏 鎌倉の海で見たと聞いたので行って来ます
四姉妹で住んでらしいです >>149
事務専用かい？
残念ながら、あなたが男なら
今の日本では無理ですよ。女性なら可
事務ではないが、５～６時間のパートタイム
約半分くらいが女性専用だからな（ハロワ調べ） 健常者は他人が不採用になるのを望んだりしないから
それ本気で願ってるのは、どういう人なのか何となくわかるわ
A型ってなんで作ったんだろ？って最近の利益確保の厳格化から思います
そこまで求めるなら最初から一般でええやないのとも思います
Aからでやる意味のある雇用やから作ったんちゃうのんて思います
衣笠祥雄の下敷きを脇に挟んで猛スピードで激しく擦りたく思います
移行と職業訓練校や職リハ等の公的な機関に就労先のパイプも
通所中のお金の問題も全く違うのに移行を数だけ増やしてもと思います
移行に行ってるあいだのお金どうすんねんでA型の人もいると思います
今できてる移行も何れはいつかのA型であると思います
おっぱいバレー見ました 工業哀歌ばれ～ぼ～いずみたいなのかと思っていたら
全く間違っていませんでした。
思いました。
>>129
就労移行はＡ型事業所(就労支援継続Ａ型事業所)以下であると思っている。
Ａ型事業所の場合、大学ならマーチ卒くらいなら普通にいう。元大手企業の正社員
の利用者も普通にいる。
なぜなら、病気・障害の発症が３０代に入ってから、あるいは２０代後半でそれまで
は全くの健常者だった人が珍しくないから。
だから、
そういう人は、元々、就労移行なんかで身につけると自画自賛しているようなスキル
は発症前の一般社会で身につけていた筈なんだな。
そもそも、ガイジにはマーチレベルの大学は卒業出来ないし、まともな一般企業に
就職出来ない。心理検査等で不採用になる。 意外と元エリート身体とか高学歴精神がいたりするよね
>>167
就労移行はA型以下じゃなく、A型未満な。
A型の利用者で重度アスペルガーが引き籠もりに、就労移行から移って来たものが少なくない。
就労移行に通っていた期間が仮に、1年だとすれば、企業からすれば単純に1年間失業
あるいは、無業だったと見做される。
それでも採用される企業は、常に辞めるものがおり人出不足な企業。
俺が、企業の採用担当なら就労移行にいただけで不採用にする。Ａ型ならまだ考えても
いい。勿論、障害者枠で。 >>169
A型よりステップアップしたのが就労移行だと思ってた
ここでも悪しきAを辞めて就労移行経由で一般へって言ってる人いたけどちがうのか >>169
ガイジの寝言
こんな書き込みばっかだな >>165
>>1
>就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。 >>171
就労移行の上位25％が一般就労する。出来なかった75％A型作業所、B型作業所、地域活動支援センター、病院のデイケアに流れる感じ。例外も多いけどね 障害者雇用は殆ど顔採用だよ
別にモデルみたいな必要はないけど
いかに普通ぽく見えるかが重要
スキルとか資格とか関係ないんだよなぁ
あと病名も関係ない
まあ面接の部屋に入った瞬間に殆ど決まってるわ
そこでキッモ！キチガイ丸出しやんけ
となったら殆ど落ちる
そこからムムっ、こんな資格を！とか、ないわ
>>176
就労移行がA型未満ってことはなさそうだね >>178
テレビとかで「新たな取り組み」みたいな感じで
紹介される
綺麗なオフィスの障害者雇用は知らんが
A型B型利用者が受けるような障害者雇用は
顔採用だよ うちの地域でもモンスタークレーマーがしょっちゅう暴れてて
匿名でいろんな役所や相談所に別人のフリして通報してるけど
この施設へのクレームは○○って人だよね
って大体知られてて、事務手続き上、社協とかに連絡すると
また来ましたかみたいな反応で
クレーマーランキングみたいなものがあるらしい
みんな暇じゃないし、本当の意味で深刻な通報が埋もれてしまいやすくなるので
迷惑ではあるけど
統合失調とか、人格障害とかあるから仕方なく
やんわり応対して記録して大抵はスルー
>>183
別人のフリしてってやりまくるってのは重症だな
因みにそいつってどんな事通報してるの？ うちの所は内職専門みたいな感じだけど生き残れるのかしら…
>>167
結局中途半端なガイジは幸せになれねえんだよな。
作業所で有能精神勢と言われようが所詮カタワ。
一般では蔑まれ作業所ではいいようにコキ使われどこにも居心地のいい所などない。
ガン決まってる知的のがいい人生歩んでいるよ。
善悪の区別や罪悪感や良識がないから平気でクズ行為ができるし、犯罪になってもキチガイ無罪。
こないだヤフオクのトップであったろ、散々女妊娠させ犯罪もヤッてムショにぶちこまれても本人はあっけからかんかん。
福祉もガン決まりで色々より取り見取りで年金と相まって作業所程度の収入でも優雅なもんだわ。
ついてねえわ。テメエの人生を呪う毎日だよ。
就労移行で失敗したら今度こそ自殺しかねえかもな。 >>183
当然、標的にしてる施設ごとに人は違うけど
大体、最初は自分の事を話してて
朝早く事業所に到着した時に中に入れてもらえなかったとか
職員に生活費を切り詰めろと言われたとか
障害の事で心無い事を言われたとか
作業のミスを自分のせいにされたとか
杖をついてる自分のトイレ介助をしてもらえないとか
そんな所から始まって、施設側の反応が悪いと徐々にエスカレート
怒鳴られた、殴られた、蹴られたとか
さっさと警察に行けよという感じの内容になっていき
それでも反応が悪いと、自分の話では足りないと感じるのか
他の利用者を実名で上げて、その人の悲鳴を聞いたとか
虐待やイジメを受けている等、
沢山の利用者が酷い目にあってるんですなんとかしてください
みたな悲痛な通報になっていく
何かのついでに見学に寄ってみると
そんな虐待なんて無さそうな明るい事業所が多く
電話してきてるとみられる本人は長期休暇みたいになってて会えた試しは無い >>177
フケだらけで鼻毛伸び放題のおっさんでも
一般企業の障碍者雇用通ってるから気にしなくていいよ だけど、生きていく
飯食って 笑えればいい
死ぬまで生きる
僕の場合はそんな台詞が支えてるんだ
いつも誰かを叩きたくて いつも誰かを標的にしたくて 自分より弱いものを探してんだ
何でもいいからねじ込んで マウントとったら 罵倒 罵倒 罵倒
今日は知的？今日はアスペ？ 案外 身体は叩かねえな
自分が向けたヘイトの銃口の先に 自分の後頭部があることを忘れるな
>>167
そこそこ名のある大卒でA型とか耐えられん
就労移行使ってでも一般目指すわ
って方が大多数 >>194
高給では無いけど時給1000円のフルタイムの仕事は決まったよ >>189-190
へえ、妄想がどんどんエスカレートするのな
てかお前さんはなんの仕事してる？
明らか利用者じゃないよね
ということはもし事業所から理不尽な仕打ちを受けたときの効果的な通報先も知ってたりする？ >>197
施設職員だからな
「理不尽な仕打ち」というものを
証拠を並べて合理的に「理不尽」であることが証明できるなら
どこに通報しても効果的だし、
各自治体が虐待防止法に基いて広告してる相談窓口に伝えれば十分なハズだけども。
スルーされてるなら
その証明ができていなくて
裏付けの取れない、嘘くさい情報と思われてるってことね ちなみに、効果的な通報先とやらを探して
いろんなところに通報しまくっていると
通報を受けた役所や施設は対象の事業所に連絡を取る事で
普段、関わることのない施設同士の職員間に
その利用者についての情報ネットワークができてしまい
却っていろいろな対策を取られてしまう
あの事業所の利用者に虚言癖のある人がいて、そういう通報してんダヨ
みたいな
通報先を探す前にがっちりと証拠を押さえてから通報すれば
どこに通報しても、対策取る準備もできないうちにダメージ行くのにさ
>>194
就労移行経由で非公開求人で一般にいけたよ
訓練は面倒だと思ってたけどね
今思えば良い時間
A型は生きる力を奪う
誰が言ったか知らんがこれ名言 共産党はあんまり好きじゃないけど
厚生労働大臣を相手に悪しきA型を広めたコンサル会社のことまで追求したのは立派だわ
ダウンロード＆関連動画＞＞
動画の5分30秒あたりから
厚労省も本気でやらざるをえんやろ
どんな種類の障害福祉サービスにも問題はあるが、A型はほんと悪しき率が高すぎる 全うな事業所に言いがかりみたいなクレームを入れるのは良くないわな
事業所だって何にも悪いことしてないならどこからも何も言われないわけだし
変なクレーム入れてる奴が困るだけであって、まともに運営してるなら通報されても気にしなくていいと思うけどね
そうじゃなくていちいちどっかから確認電話が入ったり質問来客があったりするのは疑われてる可能性高いよ
それでも普通の運営やってるなら気にしなくていいし問題の利用者を解雇すればいい
会社都合の解雇はハロワにしばらく求人出せないとかだっけ？
でもまともな事業所なら求人出さなくても利益出せてちゃんと経営できるだろうし
問題の利用者が出ていってもむしろ万々歳だろうと思うんだよね
ここ通報が悪いって言いたい人がいるようだけどなんなんだろうな
精神はすぐに通報する
だから一般企業は精神を取りたがらない
もちろんほかにも理由はあるが
わめく暴れる
異性に対するつきまとい
あれしてこれして、でもでもだって
たまたま一般行ってもそういうのの積み重ねはばかにできない悪影響がでてる
>>203
キチガイはそれが分からないから話にならない、その結果１年以内に辞める人多数
日本はよほどのことがないと解雇は難しいから精神の雇用は慎重になる
一部のキチガイのせいで多くの精神障害の人が被害を受けてるのにね 新幹線内で通り魔だってよ、そんなのばっかりな中で仕事してる訳だが
本気で危機感を感じてるので、まじで仕事辞めようと思ってます
というか、こうこうこういう所に通報して下さいとか、市役所に通報して下さいとか、真に受けるのがすごいよね。そんなの形だけのセレモニーなのにさ。
俺はモニタリングとかも形だけだと思ってるから本音なんて喋らんし
世の中、形だけ用意してるのなんか
いくらでもあるのに、本気で受け取っちゃう人って、だから精神的なのかなぁ、発達なのかなぁって思ってしまう
まあどこでも鼻息荒い人はいるからなぁ
>>202
>変なクレーム入れてる奴が困るだけであって、まともに運営してるなら通報されても気にしなくていいと思うけどね
その事業所だけでなく
通報の相手をして記録して伝達する人達の時間も手間も無駄になる
変なクレーム入れてる奴が困るだけでは終わらない、ほぼ業務妨害といっていい
>そうじゃなくていちいちどっかから確認電話が入ったり質問来客があったりするのは疑われてる可能性高いよ
事務手続き上、疑いが無くても当該事業所には連絡を入れるだけ
当該事業所からも最近のクレーマーの動向を聞けるし
データを蓄積することでモンクレ対策にも繋げられるからね
そもそも疑われてる可能性高くても、確認電話や質問来客なんてしたら
大抵の場合、クレーマーの妄想だねってことで疑いは解消されてしまうよ
>ここ通報が悪いって言いたい人がいるようだけどなんなんだろうな
通報が悪いわけじゃないんだよ
何の証拠も取れていない通報は
当該事業所以外の人達にも迷惑なだけなんだよってこと 朝礼で行う挨拶の声だしとか職場の教養を朗読(一般企業)をバカバカしいと思って
声を出さないの居るよね、あれはハッタリじゃなくて本当に大事だから言うのでしょうに
>>203
そんな事する元気があるのは糖質か発達だけ どこについても言えるけど 監査なら監査来る日の情報が先に手に入るし
チェック項目も事前に知ることが出来る
見学だってアポ無しでは来ないし
アポなしでは 捜査令状の類いを持って行くかロンハーでもない限りガサ入れも出来ない
監査なら書類をごっそり持ってかれたとは聞いた事はある 大きなグループで
いくつもよく似た業態で運営していくと どう会計処理をするかといった方法を共有できる
ので対策がとれる 内部しか知らない不祥事が起きて外部に問題化しても
グループの長にまつわる地方選政界コネクションも活かして火消し
別に悪しきでなくても例えB型でも誰かのバイト先でも 監査の入る前は大変だよ
YouTube なかなか痛快でした 共産党の議員さんに伝えたら追求してくれるかもね
>>209
だから世間の認識は
精神=発達(+アスペ)
みたいなのが主流になってるじゃん
障害者枠が休もうがサボろうが、企業にはたいした問題じゃないし >>199
通報関係なしに障害者福祉って相当横の繋がりあるぞ 俺達の想像以上に クーラーの吹き出し口の角度が自分に向いてないとか
湯沸かしポットのお湯が二日連続自分の時に無くなったとか
インフルエンザで休んでるだけなのに職員の数が規定満たしてないとか
通報そそのかしバカのせいで、そんなことまで会社休んで通報にいくし
知的は毎日楽しそうに内職でしわ寄せって、具合悪くなる
>>215
給料の未払いとか、直接的なアザになるとか血が出る殴る蹴るとかだね
障害者同士のは別だし、ましてやちょっとはたかれた後も残らないようなのは論外
自分がちょっかいだしてやり返されたなんてのも、駄目
人に刃物を向けてふざけだして、怒鳴り付けられたのも、虐待だと通報するのもなし
悪ふざけで窓から身を乗り出して、首根っこつかんで引きずり戻された時に擦り傷作ったのもなし >>215
職員の発言・行動とかグレーなものもあるにはあるし
疑問に思ったら自治体の虐待相談窓口に確認してくれてもいいんだけど
1度だけね
対応スルーされたからって同じネタ・類似ネタでの2回目以後の通報は無駄
事業所が黒と言える内容なら役所は既に動いてるし、通報先を変えても対応は変わらない
2回目以後は既に事業所が触法行為を行ったかどうかとは関係なく
俺様の意見を押し付けて従わせたいだけの我儘な行動でしかないから
そんなにソリの合わない職員がいるなら、事業所を移ったら？ってのが大方の反応
それにクレーマーとして有名になると受け入れてくれる事業所も
ほとんど無くなっちゃうから、本人にとっても良くないんだよね
障害由来で執着したり怒りっぽい人もいるから可哀想ではあるけども
そんなわけで複数の窓口に通報するのはお勧めしない
もちろん嘘を混ぜて話を盛るのもアウトね
全体が作り話ととられやすくなるからね >>212
例えば？
A型やB型経営者同士が情報交換しあってるとか？ >>219
それな
意見が通らないといつまでも文句言う人もいるからね どんどん通報したり意見を言った方がいいぞ。
障害者の世界にも metooやwe tooが必要だよ。
ま、実際上は男性職員の女性利用者への性的虐待はあるしな
去年県内のB型が認可取り消しで廃業する過程が
地元紙に載ってたけど3年も掛かるぞ
最初の2年は文章での警告
理事長が利用者に暴言はいてたのが直らず認可取り消しへ
>>226
そんなかわいい女性利用者いるか？
男女共に終わった容姿の奴しかいないぞ
職員は一部かわいい人がいるけどね >>224
モンスター障害者作るなよ
ただでさえやり過ぎなのに >>224
B型か一般しか行き場無くなるのが良ければ どうぞ 作業所の職員みんな40以上のBBAで地獄
利用者職員どっちでもいいから20代のかわいい子がいれば気持ちが違う
A型には流れてこないのか
>>232
面接で落とされるんだよ
トラブルのもとになるから 20代の子体験に来たけど男衆の挙動が明らかにおかしくなって
サビ管が仕方なしに体験を途中で打ち切ったらしい
若いのがマイナスに働いてしまうのは気の毒だわ
家は20のかわいい指導員がいる
クラスで1～2番くらいの
明らかに場違いの人がいる
指導員が若すぎて周りはみんな気を使ってる
>>232
可愛いと下心出てきて、疲れるだけだぞ
良いところ見せようとか、格好付けたいとかな
仕事のことだけ考えたほうが楽
どうせ脈ないんだし 20代の女は福祉には興味あっても、発達とかの我が儘放題が嫌になって長続きしない
知的や自分のからに閉じ籠る系のところにはいる
親切にしてありがとう言われるのが喜びなんだよ
20代でそこそこのルックスの女なら発達でもなんとか結婚したりするものだ
ルックス悪くてもなかなか施設にはこないしな
男みたいに狂ったよな提案とか通報とかもないかななんとか一般(障害者枠含む)でやってってるんだろう
脈なんかどうでもいい
若くてかわいい子は見てるだけで癒されるしBBAはいるだけでストレス
でもかわいい子が入ってきたらうちのBBAたちはいじめるだろうな
1つめは健常者、二つ目は障害者の話な
省略するとわからない人いるらしいので捕捉
A型は売上至上主義になったんだからこれからは若い女も積極的に入れるだろ
若い女を入れると男が頑張って売上が上がるなんて常識だしな
>>243
大手の障害者枠にとられるだけだよw
甘い期待するな まっとうな障害者の意見
http://www6.nhk.or.jp/baribara/lineup/single.html?i=748
「ほんまに就労を考えているのか？」
今日は障害のあるひとたちの働く状況を伝えた回やったと思う。
その中で「一般企業で働くことがしんどいから、（就労継続支援）A型（事業所）でいい」という意見もあったやん？
でもそれを突き詰めて考えていくと、A型があること自体がおかしい、とぼくなんかは思うわけ。
というのも、企業にとっても、障害者にとっても、悪い意味で言うと逃げ道を作っているような、そんな気がする部分がある。
企業への働きかけなどA型がするべきことはまだまだあるし、それが役割やけど、していない事業所もたくさんあるわけで。
ほんまに（障害者の）就労を考えているのか？ 考えていると運営側のやり方はもっと変わってくるはず。 戦え！と叫ぶのはいつも安全なところにいる奴だ
つまり、現場の苦労もしらないで何気楽なことぬかしてんねん
新幹線で3人死傷事件 容疑者が通っていた施設職員「真面目だった」 愛知
6/10(日) 13:33配信
メ〜テレ（名古屋テレビ）
神奈川県内を走っていた東海道新幹線の車内で9日、3人が刃物で刺され、このうち1人が死亡した事件で、
逮捕された容疑者が通っていた自立支援施設の職員が取材に応じました。
逮捕された自称、愛知県岡崎市の無職、小島一朗容疑者（22）は、中学から5年ほど自立支援施設に入所していました。
施設の職員は「中学校の2年ぐらいにうちで預かってもらえないかという話があって施設に入った。
すごくまじめだった。就職して病気になって。
その後なかなか社会復帰できなかった」と話しました。
メンタルヘルスLINE部作りました
発達障害やメンタル等でお悩みの方は是非お越し下さい
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww設立二年経過しましたが、一般行った人ゼロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな就労移行支援事業所ってすごいんかｗｗｗ
66名無しさん＠介護・福祉板2018/05/05(土) 08:37:31.72ID:uDpoXRyG
就労移行支援事業所の魅力
★就職率がすごすぎる
★職員が優秀な人だらけ、社会人経験豊富
★離職率も低い
★訓練でいろんなことを学べる
★職員同士が仲良く、利用者を大事にする
就職で迷っていたら就労移行支援事業所を是非
えｗｗｗｗｗｗ
479名無しさん＠介護・福祉板2018/06/08(金) 07:40:35.58ID:y3OHuR2c
就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所
正社員とか無理だろｗ
480名無しさん＠介護・福祉板2018/06/08(金) 08:16:43.60ID:y3OHuR2c
良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ
もうだめだｗｗｗ
483名無しさん＠介護・福祉板2018/06/08(金) 17:23:17.44ID:C1LyfrgL
Ａ型やＢ型はパートでしょ？
低賃金だし・・・・・・
就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます
メリットが大きい
学べることが多い就労移行支援事業所
自主性を重んじて
素晴らしい職員に囲まれて訓練
最高でしょう
就労移行支援事業所 Part18
http://2chb.net/r/utu/1527867623/ だから増加してるの？ｗ
21名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:50:16.29ID:D3zKNuw2
就労移行支援事業所の職員になりませんか？？
Q.就労移行支援事業所を開設したい
A.パソコンなどを教えなければならないので設備投資が必要です。それだけでも数百万はかかります。
当然ですがそれらを教える人材も必要になります。完全に熟知した人でないとなりません。お金があれば設備に関しては気にする必要はないでしょう。
しかし人材だけはどうにもなりません。求人出してもなかなか来ないですよ。
初期投資は3000万円ほどは必要かな。管理者、サービス管理責任者、労働指導員、生活支援員、就労支援員など役割はみんな決まっています。
就労移行支援なら他のやり方もあるけど、まあやってる事業所もありますね。あまりお金をかけないという方法があります。ちょっと考え方を変えればすぐに分かることですが、障害福祉を理解していればそんなに難しいことではないです。
ちょｗ
20名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:44:25.78ID:D3zKNuw2
就労移行支援事業所バブルに乗ろう！！
Q.事業所での仕事内容はなんでしょうか？また、残業はありますか？
Ａ. 障害を持った利用者と話をしたり、上に言われたことをやっていれば良いだけです。
講座に関しても教えてる風にしておけば大丈夫、自習の時間はタイピングとかやらを適当に
やらしておけば良いです。
残業は基本的にないところが多いです、定時に帰れます。
給料も良いし、障害者バブル、就労移行支援事業所バブルに皆さんも乗りましょう。
うちは、みんな姫のいいなりで、姫のご機嫌損ねた人はイジメにあってるよ
俺もターゲットだった
耐えてたら、今は違う人がターゲットになってるけど
微妙なラインかな。
55名無しさん
【就労移行支援事業所の実態その1】
閉鎖的空間に沼の利用者を詰め込み洗脳するところ
・ひたすら封入作業
・ひたすらメール便作業
・仕分け作業
・ひたすらタイピング
・講座内容は幼稚園～小学校レベル
・優秀な利用者は職員の仕事をやらせれる
【就労移行支援事業の恋愛事情】
・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様
半分当てはまる。
244名無しさん
4月から定着支援(3年間)がはじまる。
その為、現状就労移行支援事業所は大変だ。
職員を4月から増やす。
もちろん、今いる事業所の職員の質は低い。
福祉以外で働いたことがない人ばかり。
就活担当職員は転職ばっかの人。
利用者としてはコミュニケーション障害の人がほとんど。
どんどん利用者が増え、邪魔な利用者等は外部(訓練や実習)に強制的に行かせる。
それで体調不良をおこしたりして辞める人多数。
事業所での訓練も幼稚園みたいな内容なので、飽きる人多数。
結構有能(優秀)な子は事業所側に利用されて嫌になり辞めていくパターン多数
【就労移行支援事業所あるある】
・年中マスクの職員がいる(病気レベル)
・口周りがブスな職員がいる
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が小学校レベ
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・就職してもすぐ戻ってくる
闇が深いのは正解。
65名無しさん
就労移行支援事業所は闇だらけだな
事業所ファーストで利用者の意見きかんし。
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
自力でできる方はそれが良いよ
微妙なとこだな。
302名無しさん
【就労移行支援事業所の就職活動について】
・就活判定とかいう謎の判定に通らないと就活できない
・不透明な判定すぎて利用者も戸惑ってばかり
・委託訓練、採用なし企業実習に行かせる
・毎月毎月採用なし実習に行ってる子もいる
・事業所都合で外部実習等に行かせて体調崩す子多数
・面接や企業見学に行く職員が不潔
・就活担当職員の頭が悪い
・利用者の意向は無視して事業所優先になる
・すぐ決まるであろう優秀な子はうまく長引かせる
・離職率が高い
・年に数人決まるがパートが大半
・履歴書添削してくれるが添削する職員が酷い
・実習先の人に「職員さん、あれで大丈夫？」と心配される
・事業所の繋がりがある企業に就職させようとする(本人意向無視)
・就活担当職員と生活担当職員の連結ができていない
・全体的に事業所優先の就活になる
だよなｗｗｗ
176名無しさん＠お腹いっぱい。2018/05/06(日) 12:44:59.73ID:MOSWDM0d>>183
ダラダラ通わせた方が
就職させるより儲かる仕組みはなあ
就職を成功させたかで報酬の有無が決まるような仕組みの方が
企業とのコネ作りとか求人募集とか教育に本気になりそう
そうなれば入所の審査が厳しくなって
ガイジの受け入れ先が無くなりそうけど
現状、金のために就活に進ませず
時間を搾取する仕組みだからなー 就労移行支援事業所ってｗｗｗ
動物園かよｗｗｗ
178名無しさん＠お腹いっぱい。2018/05/06(日) 15:29:48.12ID:MOSWDM0d
職員が利用者にやらせること(一部利用者に)
毎日体重計って
朝は一緒にストレッチ
午後は少し散歩
あとはメール便や封入作業をひたすらやれ
職員も手抜きすぎて笑えるｗ
就労移行にきちゃいけないレベルの利用者多いｗ
貧困ビジネスｗｗｗ
186名無しさん＠お腹いっぱい。2018/05/06(日) 17:18:23.23ID:MOSWDM0d
「とにかく利用者が体調悪くても、来所させてサービス利用実績＝営業数値につなげようとする。
その営業数値が良ければ評価され、報奨金がでる。
全体的に数字を追う傾向にある。
それがやりがいにつながればいいが、それが向かない人もいる。
少なくとも、利用者のための支援での評価はされず、営業数値によって評価される傾向にある。」
元か現かは分からないが、職員の自社への評価。
大手になると、福祉の心が強い人が働き続けるのは厳しいかね。
187名無しさん＠お腹いっぱい。2018/05/06(日) 17:24:53.62ID:MOSWDM0d
就労支援なんて補助金目当ての貧困ビジネスだから、とにかく、近づかない方がいいぞ。
関われば関わるだけ、損をする。
職員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バブルなのｗｗｗ
64名無しさん＠介護・福祉板2018/05/05(土) 08:36:43.15ID:uDpoXRyG
就労移行支援事業所の職員になりませんか？？
現在、増加する就労移行支援事業所。
無資格未経験可だけどかなり給料は良い！
残業なし
ボーナスあり
正社員
大人の動物園とか言われていますが
そこで飼育員になれば良いだけ
放置でもおｋ
就労移行支援事業所バブルに皆さんものりませんか？？
奇声は慣れでなんとかなる
気持ち悪い顔＆動きをしてる奴も慣れでなんとかなる
だが、体臭が臭いの、テメーはだめだ
>>268
> 奇声は慣れでなんとかなる
ならないよ 奇声なんか気にならんよ
異常に性格悪い奴らが一番害悪
Ｂ型って行ったことないけどたぶんこんな感じなんだろうなって作業内容の
Ａ型作業所で作業しております
両親と暮らしてる筈の奴が物凄い不潔だと
親から見捨てられてるのを如実に感じるわ
50手前の知障顔でかおばちゃんが口を開けたり閉じたりしてて、それが超気持ち悪い。
B 型は100均の袋詰め作業だな
俺はまだ本気を出してない俺はサビ管に必要とされてるとか言ってた発達のおっさんまだ糞内職やっとんかな
人のこと言えないけど健常からあまりにも離れてる人は苦手だな
変な言葉？単語？をずっと繰り返してるとか駅名繰り返したり電車アナウンスの真似してるとか
何も食べてないのに咀嚼音出してるとかなんかとにかく離れたい
その手の人に変なことされてメンタルやられたようなもんだし
なのに現状行くところがそんな人しかいないA型に限られるのが何の罰ゲームだと思う
移行でダメなら優良Ａをかたっぱしから面接受けるかな。
なんだかそれもアリな気がしてきたよ。
6時間社保あり、無責任な丸投げをされない、サボりまくりや自分勝手でまともな利用者の足引っ張る利用者がいない、設備がまともで不正コピーのない職場、
何か意見言うと「それも仕事のうち」や「そんなんじゃ一般無理」って否定せず相談に乗ってくれるサビ管ってのが条件だが。
それだけ優良だと倍率も高いしなかなかやめないかな。
>>278
いまなら優良Aの方が入りやすいよ
優良A=真面目に働いて最低賃金
悪徳A=遊んでて最低賃金
あと数ヶ月したらわからないけどね >>282
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日からまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
今月でお別れだぁ。 >>278
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日からまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
今月でお別れだぁ。 >>267
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日からまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
今月でお別れだぁ。 >>281
一般の大手子会社の優良に入りたいって夢があるんだけどな。
デスクワークじゃなく、工場勤務のオペレーターとして。
それが破れたらそうする。一般無理ならずっと優良Ａでいいやあ～。
悪しき事業所はもうお腹いっぱい。 >>280
そうしないと潰れるから
潰れない優良A型 >>287
裏表なく可能性として
なぜかと言う意味なら、内職でない可能性が高いから
仕事内容は汚いとかでもそこそこの金額もらう仕事が多いから パソコン業務も取引先をよく見た方がいいよ。
テキトーで何回も修正や訂正頼んでクソ安い単価でわがままばっか言う所だと悪しきＡの可能性が高い。
経験者である俺が言うので間違いない。ついこないだも全作業終わってから後出しジャンケンされて全部やり直したからね。
>>274
うちのところはAでも100均の袋詰めあるよ
大量に作っても単価がすごく安いらしい
この先ホントどうなるんだろう >>292
内職だと稼げないから潰れる可能性が高いのは間違いない >>294
Bになるか、施設外みつけてくるか、廃業暗いしかない >>278,286
お前さんって職員がやるようなことをやっててしかもExcelのマクロも組めるんだろ？
それだったら移行で真面目にやってたらどっか受かるんじゃないか？
お前さんなら行けそうな気がするわ >>297
組めるけどな、調べまくんないと組めないレベルだから。
一応VBAベーシックの方は資格持っているしもっと上位の資格も欲しかったけど、熱意失った。
動かないとクソイライラするし、動いて完成した時の達成感はあるけど、ああやって平気で裏切られてきたからそりゃ失せるよ。
それより工業系の資格で肉体労働じゃない工場のオペレーターになりたいね。
リフト、危険物、クレーンあるから。
元々デスクワーク嫌いだからね。好きな事しなさいって今度の移行の支援員にも言われたよ。 うちなんてタオル畳み（汚れチェック）と内職だけやぞ
一応施設外労働はあるみたいだけど
定年まで勤められて好きな仕事でってなりゃ最高なんだけどな。
工場でも機械を扱うことがメインの製造や運搬現場なら肉体労働で体を壊すこともないし。
問題は障がい者求人でそんなものがほとんどないということだが。
肉体労働ありきの工場や倉庫や引っ越ししかないなら優良Aに行く方が断然いいね。
ほとんどが施設外でキツイ仕事をやらせてる所は潰れないでしょ
うちは施設外でそこまでキツくも汚くもない
でも休みがない
祝日とか大型連休とか正月とか関係なく曜日で出社だし、罰こそないけどグループ単位でノルマ制
>>300
自分が前行ってたA型がもろにそんな所だったよ。
隙あらば手を抜く上に作業が雑で遅刻多い発達とか、休憩時間中に脱走する知的が辞めさせられないとか、仕事の出来ない古参はB型レベルだらけ、業務内容はころころ変わるし時間は4時間のみだったし職員も一般就労させる気が皆無だった。 >>300
俺の所はtwitterの更新作業だよ。 ここの住民なら、５ちゃんの書込
とか監視なら得意だろうね【爆笑】
>>308
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
今月で彼とお別れだぁ。 >>308
それは契約した所のTwitterの更新をやってあげるってこと？
自分が通ってる事業所の更新ではないんだろうけど >>303
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
今月で彼とお別れだぁ。 >>299
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
今月で彼とお別れだぁ。 >>298
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
今月で彼とお別れだぁ。 出来ない利用者の指導やら、単純作業すらまともに出来ない内職の尻拭いばかりで、支援員に相談したら 貴方が行くような所でないでしょうで終わりました
>>315
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
今月で彼とお別れだぁ。 >>309
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
今月で彼とお別れだぁ。 >>305
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
今月で彼とお別れだぁ。 >>302
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
今月で彼とお別れだぁ。 売上ノルマこなすのにぎりぎりなのに
誰がいつ一般就労の準備なんかするんだろう？
>>321
自分の人生なんだから他人任せにせず自分自身だと思うよ 作業内容より、狭さと人の個性強くて疲れる 解放されたいのう
>>321
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週もまた頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
今月で彼とお別れだぁ。 １０年以上の障害者雇用実績ある所という認可条件撤廃したのがそもそもの間違い
形だけ満たしてるからとどんどん認可した役人の怠慢も問題
税金なんて所詮他人の金感覚で手抜き仕事
不正を知っても長期による黙認
真面目に働かそうとするより、詐欺目的の内職屋の方が楽で儲かるシステムの不自然な構築
実態調査とかいいながらもかみっぺらで数字だけで判断
マスコミに目を付けられ出してめんどくさいから実態無視で数字で切り捨て、善も悪も関係無い一番楽なやり方
今役人が気になるのは、倒産させたA型利用者の次の就職先位
役人に取っての福祉とは、自分が楽することと文句言われないようにすることだけ
>>327
＞子世代の未婚化や貧困化だ。総務省の調査（2016年）では、35歳～44歳の「親と同居の壮年未婚者」が288万人。
世の中イケメンイケメン言ってるから、それ以外は結婚できなくても仕方ないと思う
「え？私の給料低すぎ！？」みたいな広告とかで健常は不相応に高い給料の所でしか働かなくなっちゃったし、安い所で働こうとしない、結果働かない
＞本当なら全員で働けばいいんですけど、妹は離婚時のゴタゴタからうつ病になり、今も半分引きこもりみたいな生活です。私はパニック障害を持っていて、少し働くと具合が悪くなるという繰り返しなんです
Ａ型でもそういう人たちの助けになったけど、今後は切り捨て対象だね
＞あと10年もすれば自分が高齢者の仲間入り。でも、母と違って私には子どももお金もありません。昔、毒親だった人が子どもに世話されて、なのに子どものほうは全然報われない。これが現実かと思うと、生きる希望なんてないですね
これはちょっと同意するわ
俺もその月の生活費稼げるだけ、貯蓄なんかできやしない >>326
> 役人に取っての福祉とは、自分が楽することと文句言われないようにすることだけ
これは同意だわ
ここに張り付いてる自称公務員もそういう思考が見え見えだし 潰してほしいのは悪徳だけで、経営下手だけど真面目にやってるところまで巻き沿い潰しにするのは許せない
よほど売上ひどいならともかく、すこし位ノルマ満たない真面目なところは残すべき
二週間くらいで辞めたA型とか履歴書に書く必要ないよな？
もちろん一般に応募する場合だけど
>>325
ごめんなさい。アホやから意味がわからないけど一般就労目覚まし頑張るのは障害者本人で就労移行支援事業所やA型作業所はあくまでアシストとだと個人的には思います >>337
間違い:一般就労目覚まし
正:一般就労目指して >>332
なぜ？
A型２～３カ月でも書かなくて良くない 書くべきか否かと
書かなくてはいけないか否かを
混同してる
2週間でしょ？
A型でしれだけしか持たない人間と思われそうだから書かない方が良いんじゃないか？
>>337
思うかどうかは関係なく
就職先探してきて面接させて半年勤めさせる、ここまでやれと言ってるわけ
成功加算か失敗減算があるから、事実上もうノルマだね >>341の修正
× A型でしれだけしか持たない人間
○ A型ですらそれだけしか持たない人間 >>329
糖質の妄想信じてんだw
年末調整も知らない自称社会人なのに 俺が入ったばかりのときは「今までありがとうございました」って辞めた人の張り紙があったな。
一般就労したのかどうかは知らんが。
福祉保健局指導監査部
ここがちゃんと機能してたらこんな悪しきがはびこることはなかった
辞めるときに 利用者で食べて下さい
と箱入りのお菓子持って来る人いるよ
神経を逆撫でする知的のお母さんが
「皆さんで食べてください」とお菓子をくれたが
どうしても受けとる気分になれなかった
嫌いだから受け取らない…自然な事じゃないか
>>349
それでいいと思う
社交辞令ができないのも精神病だから
精神病を責めることはしないよ 知的のお母さんが気を使ってお菓子を配った理由がわかるわ
敢えて書かなくても君達もわかるよね？
>>351
全員に配ったということでしょ
ただ>>349さんは精神病で社交辞令ができなかったから受け取らなかったということ >>354
なるほど
職員に渡すはすという俺の頭が固かったようだ わざわざ1人1人に配るの？
うちは菓子の箱を机に置いて皆さん適当に取っていってという感じ
お菓子をくれたと書いてはみたが
状況を勝手に決めつけてる辺りに知能の低さを感じます
誤解を招かないような書き方をすべきとは思うが…
まああれは普通分かるかな
あいつは嫌いだけどお菓子は美味しそうだからもらっておくわ…
そっちの方が何か無礼な気もする
>>362
それでも波風たてないようにもらっておくのが大人の対応 >>362
適当に貰っておけばいいのに
いちいち自分を縛り付けていても生き辛いだけ 嫌いな奴が居たとしても、そいつの悪い素行を非難すべきで人格まで否定してはダメだ
そう言うのわからない人がA型には多すぎる
見せかけのかっこ良さとか賢さで気にくわない奴を凹まそうと企てるよね精神って
そんなの健常者なら未成年の頃にやめてます
社会的適応能力や自己コントロール能力に問題があるのが精神疾患ということ
怖がられたりしないように行いを慎みたいので
ここで精神に対する本音の苦情を読んで己を戒めようと思います
新幹線の殺人事件の犯人、障害者就労支援事業所の利用者じゃん
A型か？
>>355
おそらく
「みなさんで～」と母が職員に渡す→
職員が利用者へ配る↓
職「○○さんのお母さんから」
349「いらない」
職「どうして？」
349「・・・(嫌いだから、自然なことじゃないか)」 >>370
分からないけどA型に普通にいそうな人だと思った
本棚の本のレパートリーとか見てもそう感じる
実際A型には犯罪者予備軍がたくさん潜んでると思うのは自分だけか？ >>354で終わる話をいつまでも引きずるとか
レベルが低すぎる
小学生からやり直せ
たわけが >>371
それだと完全にやばい人じゃん
いくらなんでも流石に違うと思うよ あるA型に行ってたとき、何かの折に「B型と移行の人が焼いたクッキー、持って行ってくださいね！」と渡されてたけど、どうしても食べる気になれず、ことごとく捨ててた。別にAだから、Bだからどうとかじゃなくて、衛生面が疑わしくて食べる気になれなかっただけ。
>>371
そうそうその通りだと思う
A型利用者は犯罪者予備軍とは思わないけど精神系はクセが強いからな
だから精神なんだけど >>371
それならセーフだわ
親から受け取らなかったキチガイアピールだからわざわざ書いたんだろ？ 精神の人は芸術家とかクリエイティブな世界に行けば成功するんじゃね？
作業所でみんなと仲良く出来ない利用者がいて
しょっちゅうケンカになってる
見ててヒヤヒヤする
〉〉372
自分もそう思う
一般の職場だと、間違いなく嫌われる人が居るよね
A型作業所で一番多いトラブルは
利用者同士の恋愛事
とある作業所の職員が
利用者の子に手を出したらしくて…
スタッフと利用者の立場上
恋愛感情は持ってはいけないと思う
>>397
学校じゃないんだから問題ないだろう
嫉妬か >>399
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
明日も大人の動物園で頑張らないと。 >>397
Line君？
もしくはLine君の事業所だったりしてｗ >>349
自分だったら
嫌いなお菓子でも
袋に入っていたなら
社交辞令でとりあえず
ありがとうと言って受け取って
持ち帰って捨てるなー
机の上に置いたお菓子なら
手を付けずにいるか
どうぞーって言われたら
「ごめんねーそのお菓子苦手なんだーって言うね」 >>372
元々普通の就職できない人たちがきてるからやらかす可能性は高いと思う 自分も含めて
突発的に動く人いるから毎日怖いわ 「小島容疑者はリサイクルショップから販売前の商品を回収して清掃し、その状態を確認して発送する仕事
A型かな
新幹線のやつ？
A型のやつのライン削除しといてよかったー。
精神のやつは頓服飲みすぎて副作用でおかしなってるやつで、身体のやつは土産あげても感想言わないやつ。
犯罪者予備軍やでほんま。
>>405
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。 >>397
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。 >>388
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。 犯罪者がたまたまA型利用者だったってだけじゃないの？ A型利用者がことごとく犯罪予備軍ってことではないと思うけど
>>418
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今日もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい 精神疾患の殆どは「気にくわない奴は悪い奴でいて欲しい」って思ってるよな
自身に太刀打ち出来る能力が無いから他人を非難するしか出来ない
人間性に問題があるから孤立、対立しやすいし
仲間もいないから、いじめられやすいけど
プライドだけはすごく高いから、なんとかやり返そうとするけど
自身に太刀打ちできる能力が無いから先生とかに頼るしかない
そして勝った気になる
通報癖はこうやって養われていく
発達が他の障害者に嫌がらせして怒鳴り付けられたけど、職員に何もしてないのに急に怒りだした と言ってる。
なんでバレる嘘付くのか、本当に表情や声色がわからないのか
ならなんで怒鳴るとわかるのか、音量？
一日の気力ごっそりもってかれて今トイレに避難中
でもノルマあるからもう少ししたら戻ろう
>>423
発達なら何故職員が怒り出したのか理解できないのでは？
そもそもその嫌がらせが嫌がらせと思ってない可能性もあるし >>423
> 一日の気力ごっそりもってかれて今トイレに避難中
その行為も問題だろｗ
発達と一緒に叩かれかねない行為だぞそれｗ >>414
NHK では 名古屋の就労支援施設を2カ月利用してた
としか言ってないな すまん、言葉足らずだった
怒ったのは嫌がらせされてた利用者
怒鳴り声きいて駆けつけてきた職員に、「何もしてないのに急に怒りだした」と言ってた
嫌がらせと理解できないとかもうどうにもならないな
>>425
だいたい10分過ぎるとお迎えが来る
ノルマ分は必ずやるから今のところ平気
残業になってもやるし、こんな理由で残業代貰うつもりもないし >>427
> 怒ったのは嫌がらせされてた利用者
> 怒鳴り声きいて駆けつけてきた職員に、「何もしてないのに急に怒りだした」と言ってた
そういう事なのな
まあ酷い話だ
> ノルマ分は必ずやるから今のところ平気
別に平気ならいいが… どうもうちには若年性アルツみたいなのが居るわ
昔はまともだった感じが何となくしてくるもの
>>427
お前も、その発達と同レベルだぞｗ
そこのA型事業所は、残業あるんだ
珍しくない？ >>409
障害者就労支援施設に就職していたって
報道もあったからA型だと思われ
B型なら就職とは言わないだろうから >>428
それ職員どう対応したの？
怒鳴った方の利用者と発達の利用者両方に聞き取りみたいなのしてた？ Ａ型やＢ型はパートでしょ？
低賃金だし・・・・・・
就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます
メリットが大きい
学べることが多い就労移行支援事業所
自主性を重んじて
素晴らしい職員に囲まれて訓練
最高でしょう
就労移行支援事業所 Part18
http://2chb.net/r/utu/1527867623/ 良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ
就労移行支援事業所 Part18
http://2chb.net/r/utu/1527867623/ 就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所
就労移行支援事業所 Part18
http://2chb.net/r/utu/1527867623/ 愛知県岡崎市内の就労支援事務所に就職と書かれているからこれひょうっとしたら事業所特定できるかもな
正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない
就労移行支援事業所 Part18
http://2chb.net/r/utu/1527867623/ この間支援機関に相談に行ったんだけど、やっぱ潰れにくいところはかなり手強いって
まともな事業じゃないのに法律やら何やらの網の目くぐって狡く狡くやってる
市も県も潰したくてたまらないのに中々しっぽ出さないから手が出せない
そんな事業所がしぶとく生きてるらしいよ
認可したのお前らだろって思ってたけど行政も土下座したい勢いで認可したこと後悔してて
謝って認可取り消せるなら是非そうしたい、みたいなことを聞いた
なんだかなあ
今Ａ型事業所ってだけで金貸さないって所まで追い詰められてるらしいけど
まじめな所もとばっちり
>>441
結局のところそういう所に行かないことでしか自衛できないだろうな
悪しきA型のブラックリストを知る手段が欲しい所
見学で察することぐらいしか手段がない
これだって悪しきは平気で嘘ついたり都合のいいことを並べ立てるからそれを見抜く必要もあるしな
地雷の事業所を相談支援事業所が教えてくれたらいいんだが、そんな事を教えてると事業所側が知ったら大問題になるだろうから教えてくれないだろうし
>>443
そういう情報って事業所の管理者が教えてくれるの？
知り合いに福祉関係者がいるとか？ >>438
NHK に施設長がコメント出してたからマスコミの間では特定されてるな >>444
倉敷や岡山とかで、一斉に閉鎖したA型事業所は反対に「よき」A型事業所だったのかもな。
制度の変更で、休憩時間を水増して給付金減算を逃れたA型を知っているが、そこは元の
60分休憩に戻しよったわ。
利用時間ではなく平均就労時間で減算加算されることになったからな。 1施設に40人詰め込んで内職させるのが良いところってw
>>444
行かないことともそうだし、もし行ってしまった・知ってしまったら出来るだけあちこちに
こんな場所だったって言っておくとその後の被害者を増やさなくていいと思う
上にもあったけど１箇所につき１回くらいにしとかないとクレーマーだけどね
沢山の担当抱えてるサポーターだったら他に利用を考えている人にもそれとなく言ってくれることもある
「あそこは悪いから駄目」じゃなくて「合うかどうかちゃんと見極めて」とか
「あそこより別のところの方があなたの特性に合ってると思う」っていう、ブラックAを下げない言い方だよ
教えてくれないってことはそれだけ情報が少ないってことかもしれない
自分は利用してないから分からんのだけど相談支援事業所だってピンキリらしいしね
あとは見学の時に現役利用者と直接話す事も必要だと思う
洗脳されきってたらどうしようもないが生の利用者の声を聞けるなら聞いておいたほうがいいんじゃないか
その時にサビ管や社長には席を外してもらってできるだけ本音を聞けるような状態を作ってもらうとか
自分もブラックリスト的なものはぜひ欲しいと思うわ >>444
悪しきA型のブラックリストいう程ではないが、要注意A型事業所はA型事業所利用者の
間で共有されているで。１５カ所以上固有名詞で利用者間で共有されとるわ。
今いるA型は、普通の事業所、まぁ、優良な部類に入る。
要注意事業所
①主に中程度以上の池沼への虐待が日常的に行われているA型
②社長や理事長が強面・ヤカラ風・女の場合は場末のスナックのママ風。
③支援員のスキルや福祉マインドが欠落している。
A型レベルでは、福祉の経験よりマインドがあれば支援員は勤まり、マインド＝スキル
なんやな。それが、お粗末、要は利用者をゼニ儲けの金蔓としか考えとらん。
④作業所の中が殺伐として、利用者間の暴力沙汰がよくあり、傷害事件で警察沙汰に
なることもある。
⑤反対に作業所の雰囲気が仕事をするというノリじゃなく、全く遊びに行っている
ような事業所。花札やったり、トランプやったりして時給最低賃金909円貰える。
自閉の奴は、一人でゲームして最低賃金909円貰いよる。
⑥有給休暇を完全消化出来ない。
⑦勤怠さえよければ重い池沼でも精神病院措置入院歴15年の筋金入りキチガイでも
採用するA型事業所、そのフォローは職員ではなく、比較的まともな利用者がする
ことになる。 階段上ってたら送信しちゃった
本人たちと回りから話聞き出して、
やりかけの仕事放り出して自分の方を手伝わせて、自分のノルマを終わらせたかったという話
終わり際に、ノルマ終わってる人が手伝うのは時々あるけど、まずは自分で自分の分をやるのが当たり前でしょ
それを20回位言ってたので、何でお前の仕事を手伝わなきゃいけないんだと怒った
見バレ防止に多少アレンジ加えた
20回くらい、
発達が「先に僕の仕事を終わらせよう、手伝うのが当然だよね」
などといい続けた結果、
仕事押し付けられてノルマが終わらない不安に陥った利用者が凄い剣幕で怒りだした
なんか情報隠そうとすると解りにくくなるので書き直した
>>449筋金入りのキチガイ
ワロタwもっと笑わせてくれ！ まぁ､金貰ってるから労働なのだが、
あまりにも
お粗末w
金持ちだったら返金したいわ
どんどん詳しい状況が露呈していくw
でも自分のために○○するのは当たり前だよねってやついるもんな
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
https://diamond.jp/articles/-/170186?display=b
「当事者(本人)が自死した場合、事業所は一切の責任を負いません」
ある就労移行支援施設を辞めようとしたら、そんな誓約書にサイン、捺印させられて、
疑問に感じたというのは、利用者のAさん（36歳）である。
施設側が捺印を迫った誓約書には、他にも「掲示板などで事業所の悪口や業務妨害に該当する
ような書き込みがあり、事業所が訴えを起こした場合、異論はないと約束します」といった
文言も記されており、Aさんは「利用者を最後まで苦しめるような自己保身的なやり方に、
ショックと怒りを感じた」と話す。 しかし、グループ単位や個人にノルマとか厳しい時代になったもんだ
事業所がバカを積極的に入れたがるのは
やってる事の矛盾を悟られない為だろな
社会人経験の有る身体だけの人が聞くと
ハッタリでものを言ってるのバレバレな訳よ
ノルマ自体は普通だけど？
民間企業では良くあること
A型事業所は今までが糞ぬるかっただけ
>>460
いまAにそんな人は来ない
来たら職員待遇まであるかもね 何か省略したせいで
>>461がおかしなこと言い出してしまった
なんと書けばよかったのか >>464
見てるけどちょっと忙しいから返事遅いよ A型も、一般企業みたいに、ノルマにうるさくなり出したな
これなら伝わるだろ
うちの事業所の所長が精神疾患を抱えてるのは
知的や精神には絶対わからないと思う
上役の癖に爪は汚く伸びてるし顔は髭が綺麗に剃れてない
何より笑ってるのを殆ど見たことがなく自身を少しネタにされた時にニタニタしてたわ、何なんだよそれ
所長自身の不手際で利用者が困惑してた時に
手助けせず放置してたのを見て「あーこいつバカだわ」って思いました
って…あんまり言うと特定されてしまうなw
>>469
職業訓練何だから当たり前だ
今までが糞ぬるかっただけ >>453
なんか発達っぽくないなそいつ
発達は自分の事をきちんと終わらせようとは思わないから
片付けもしないし、宿題も忘れるし
他人を利用してまで自分のノルマを終わらせるって発想より
逆に自分のノルマなんてほったらかしで
他の利用者の手伝いとか始める方が多い
強い自己否定が原因でな 出席率がいい利用者に褒美でクオカード配るのって違反じゃないの？
>>472
お前の言う発達はADHDじゃね？
453のケースは人の気持ちが分からないアスペルガー寄りだと思われ でも後半はアスペよりか
まあどの道人によって全然違うから何とも言えんわな
>>473
一般企業の精勤手当みたいな処理してるんじゃないかな >>473
お金ならだめだけどプリペイドカードならいいみたいなことを聞いた あのさあ、主婦が働いてるじゃん？
旦那の給料だけじゃ食えないのか？
遊びじゃねーんだよ
食えるやつはA型に来るなよ
A型1年働いて辞めたんだけど、辞めた理由を説明するのが面倒だから
一般に応募するときに、なかったことにしても良いかね？
デイケアに通って就活してますって言おうと思ってる
複数の作業所に見学に行った そこで見つけた共通点
１ 職員さんの指導は叱責厳しいわりに指示内容が頓珍漢で社会経験が浅そうな印象
２ 仕事できそうな利用者さんはテキパキしてるけどビクビクしてて可哀想なくらい低姿勢
横柄な人はいるだろうけど一般企業にこんなに卑屈にペコペコしてる労働者は滅多にいない
そういう人材作って世に送り出すのが就労支援Ａ型の目標なのかと疑問になったけど
障碍者が企業で働くというのはこれくらいの態度でないと生き残れないのだろうかとも思った
発達言うても千差万別だよ
社交性も常識もあるが、仕事上で空気読めなかったり段取り悪かったり極端に苦手なことやこだわりあったりとかね
俺が見てきた当事者はそういう人が多かった印象
パッと見健常者のDQNよりしっかりした人間にすら見える
>>478
家庭事情があるでしょう？
お子さんがおられるとか一概には言えないですが。私の職場にも臨職として働いておられる方は殆ど既婚者ですが？
いつまでも就Aなどにいたら腐ると思いますが？ >>485
どうなんでしょうか？
私は基本的には事務手続きが仕事ですが
何処かで行動しないと意味がないと思います。
あくまでも一般に行く為の福祉サ－ビスなのだから...松坂大輔も復活しているじゃないですか？ 大阪市中央区社長殺害事件
4月3日午前１時２５分ごろ、大阪市中央区島之内の「第一住建島之内堺筋ビル」５階の「新和観光」事務所で、「男性が血だらけで倒れている」と男性社員（２７）が１１９番する事件が起きている。
駆け付けた大阪府警南署員が調べたところ、男性はビルのこの階で会社を経営する36歳男性（東大阪市俊徳町）で、胸など十数カ所を刺されており、病院に運ばれたが死亡が確認された。同署は殺人事件として捜査を始めたとの事。
同署などによると、男性は胸には右側から左側にかけて横一文字の切り傷があるほか、胸や首、腕など十数カ所を刺されたり切られたりしてあおむけに倒れていた。
現場から凶器とみられる物は見つかっておらず、事務所に荒らされた跡はなかった。
男性の会社に勤務する男性が発見した。
現場は、大阪市営地下鉄堺筋線長堀橋駅から南東約２００メートルのビルが並ぶ一角。
事務所に荒らされた跡は無いようだが、現金やカードは無くなってないのかな？
なんとも言えないが、無くなってないのであれば、怨恨の可能性が高いのかな。
とは言え、発見が午前１時半とはどんな仕事をしてたんだろうな。
それとも、年度末の仕事で忙しかったのかな？
とりあえず、交友関係とトラブルの捜査かな。
捜査の進展に期待しましょう。
09/04/03追記
府警捜査1課は3日、殺人の疑いで、韓国籍の同社従業員２７歳男性容疑者（同市生野区巽北）を逮捕した。
同課によると、「全く危害を加えていない」と否認しているという。
逮捕容疑は、容疑者は2日午後9時ごろから3日午前零時ごろまでの間、同市中央区島之内にある同社事務所で、男性の胸や首など10数カ所を刃物で刺し殺害した疑い。
同課によると、容疑者は会社の金を数百万円使い込んだことで男性とトラブルになっており、2日夜、話し合うために事務所で会っていた。
大阪市中央区社長殺害事件
4月3日午前１時２５分ごろ、大阪市中央区島之内の「第一住建島之内堺筋ビル」５階の「新和観光」事務所で、「男性が血だらけで倒れている」と男性社員（２７）が１１９番する事件が起きている。
駆け付けた大阪府警南署員が調べたところ、男性はビルのこの階で会社を経営する36歳男性（東大阪市俊徳町）で、胸など十数カ所を刺されており、病院に運ばれたが死亡が確認された。同署は殺人事件として捜査を始めたとの事。
同署などによると、男性は胸には右側から左側にかけて横一文字の切り傷があるほか、胸や首、腕など十数カ所を刺されたり切られたりしてあおむけに倒れていた。
現場から凶器とみられる物は見つかっておらず、事務所に荒らされた跡はなかった。
男性の会社に勤務する男性が発見した。
現場は、大阪市営地下鉄堺筋線長堀橋駅から南東約２００メートルのビルが並ぶ一角。
事務所に荒らされた跡は無いようだが、現金やカードは無くなってないのかな？
なんとも言えないが、無くなってないのであれば、怨恨の可能性が高いのかな。
とは言え、発見が午前１時半とはどんな仕事をしてたんだろうな。
それとも、年度末の仕事で忙しかったのかな？
とりあえず、交友関係とトラブルの捜査かな。
捜査の進展に期待しましょう。
09/04/03追記
府警捜査1課は3日、殺人の疑いで、韓国籍の同社従業員２７歳男性容疑者（同市生野区巽北）を逮捕した。
同課によると、「全く危害を加えていない」と否認しているという。
逮捕容疑は、容疑者は2日午後9時ごろから3日午前零時ごろまでの間、同市中央区島之内にある同社事務所で、男性の胸や首など10数カ所を刃物で刺し殺害した疑い。
同課によると、容疑者は会社の金を数百万円使い込んだことで男性とトラブルになっており、2日夜、話し合うために事務所で会っていた。
大阪市中央区社長殺害事件
4月3日午前１時２５分ごろ、大阪市中央区島之内の「第一住建島之内堺筋ビル」５階の「新和観光」事務所で、「男性が血だらけで倒れている」と男性社員（２７）が１１９番する事件が起きている。
駆け付けた大阪府警南署員が調べたところ、男性はビルのこの階で会社を経営する36歳男性（東大阪市俊徳町）で、胸など十数カ所を刺されており、病院に運ばれたが死亡が確認された。同署は殺人事件として捜査を始めたとの事。
同署などによると、男性は胸には右側から左側にかけて横一文字の切り傷があるほか、胸や首、腕など十数カ所を刺されたり切られたりしてあおむけに倒れていた。
現場から凶器とみられる物は見つかっておらず、事務所に荒らされた跡はなかった。
男性の会社に勤務する男性が発見した。
現場は、大阪市営地下鉄堺筋線長堀橋駅から南東約２００メートルのビルが並ぶ一角。
事務所に荒らされた跡は無いようだが、現金やカードは無くなってないのかな？
なんとも言えないが、無くなってないのであれば、怨恨の可能性が高いのかな。
とは言え、発見が午前１時半とはどんな仕事をしてたんだろうな。
それとも、年度末の仕事で忙しかったのかな？
とりあえず、交友関係とトラブルの捜査かな。
捜査の進展に期待しましょう。
09/04/03追記
府警捜査1課は3日、殺人の疑いで、韓国籍の同社従業員２７歳男性容疑者（同市生野区巽北）を逮捕した。
同課によると、「全く危害を加えていない」と否認しているという。
逮捕容疑は、容疑者は2日午後9時ごろから3日午前零時ごろまでの間、同市中央区島之内にある同社事務所で、男性の胸や首など10数カ所を刃物で刺し殺害した疑い。
同課によると、容疑者は会社の金を数百万円使い込んだことで男性とトラブルになっており、2日夜、話し合うために事務所で会っていた。
大阪市中央区社長殺害事件
4月3日午前１時２５分ごろ、大阪市中央区島之内の「第一住建島之内堺筋ビル」５階の「新和観光」事務所で、「男性が血だらけで倒れている」と男性社員（２７）が１１９番する事件が起きている。
駆け付けた大阪府警南署員が調べたところ、男性はビルのこの階で会社を経営する36歳男性（東大阪市俊徳町）で、胸など十数カ所を刺されており、病院に運ばれたが死亡が確認された。同署は殺人事件として捜査を始めたとの事。
同署などによると、男性は胸には右側から左側にかけて横一文字の切り傷があるほか、胸や首、腕など十数カ所を刺されたり切られたりしてあおむけに倒れていた。
現場から凶器とみられる物は見つかっておらず、事務所に荒らされた跡はなかった。
男性の会社に勤務する男性が発見した。
現場は、大阪市営地下鉄堺筋線長堀橋駅から南東約２００メートルのビルが並ぶ一角。
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なんとも言えないが、無くなってないのであれば、怨恨の可能性が高いのかな。
とは言え、発見が午前１時半とはどんな仕事をしてたんだろうな。
それとも、年度末の仕事で忙しかったのかな？
とりあえず、交友関係とトラブルの捜査かな。
捜査の進展に期待しましょう。
09/04/03追記
府警捜査1課は3日、殺人の疑いで、韓国籍の同社従業員２７歳男性容疑者（同市生野区巽北）を逮捕した。
同課によると、「全く危害を加えていない」と否認しているという。
逮捕容疑は、容疑者は2日午後9時ごろから3日午前零時ごろまでの間、同市中央区島之内にある同社事務所で、男性の胸や首など10数カ所を刃物で刺し殺害した疑い。
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大阪市中央区社長殺害事件
4月3日午前１時２５分ごろ、大阪市中央区島之内の「第一住建島之内堺筋ビル」５階の「新和観光」事務所で、「男性が血だらけで倒れている」と男性社員（２７）が１１９番する事件が起きている。
駆け付けた大阪府警南署員が調べたところ、男性はビルのこの階で会社を経営する36歳男性（東大阪市俊徳町）で、胸など十数カ所を刺されており、病院に運ばれたが死亡が確認された。同署は殺人事件として捜査を始めたとの事。
同署などによると、男性は胸には右側から左側にかけて横一文字の切り傷があるほか、胸や首、腕など十数カ所を刺されたり切られたりしてあおむけに倒れていた。
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男性の会社に勤務する男性が発見した。
現場は、大阪市営地下鉄堺筋線長堀橋駅から南東約２００メートルのビルが並ぶ一角。
事務所に荒らされた跡は無いようだが、現金やカードは無くなってないのかな？
なんとも言えないが、無くなってないのであれば、怨恨の可能性が高いのかな。
とは言え、発見が午前１時半とはどんな仕事をしてたんだろうな。
それとも、年度末の仕事で忙しかったのかな？
とりあえず、交友関係とトラブルの捜査かな。
捜査の進展に期待しましょう。
09/04/03追記
府警捜査1課は3日、殺人の疑いで、韓国籍の同社従業員２７歳男性容疑者（同市生野区巽北）を逮捕した。
同課によると、「全く危害を加えていない」と否認しているという。
逮捕容疑は、容疑者は2日午後9時ごろから3日午前零時ごろまでの間、同市中央区島之内にある同社事務所で、男性の胸や首など10数カ所を刃物で刺し殺害した疑い。
同課によると、容疑者は会社の金を数百万円使い込んだことで男性とトラブルになっており、2日夜、話し合うために事務所で会っていた。
大阪市中央区社長殺害事件
4月3日午前１時２５分ごろ、大阪市中央区島之内の「第一住建島之内堺筋ビル」５階の「新和観光」事務所で、「男性が血だらけで倒れている」と男性社員（２７）が１１９番する事件が起きている。
駆け付けた大阪府警南署員が調べたところ、男性はビルのこの階で会社を経営する36歳男性（東大阪市俊徳町）で、胸など十数カ所を刺されており、病院に運ばれたが死亡が確認された。同署は殺人事件として捜査を始めたとの事。
同署などによると、男性は胸には右側から左側にかけて横一文字の切り傷があるほか、胸や首、腕など十数カ所を刺されたり切られたりしてあおむけに倒れていた。
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男性の会社に勤務する男性が発見した。
現場は、大阪市営地下鉄堺筋線長堀橋駅から南東約２００メートルのビルが並ぶ一角。
事務所に荒らされた跡は無いようだが、現金やカードは無くなってないのかな？
なんとも言えないが、無くなってないのであれば、怨恨の可能性が高いのかな。
とは言え、発見が午前１時半とはどんな仕事をしてたんだろうな。
それとも、年度末の仕事で忙しかったのかな？
とりあえず、交友関係とトラブルの捜査かな。
捜査の進展に期待しましょう。
09/04/03追記
府警捜査1課は3日、殺人の疑いで、韓国籍の同社従業員２７歳男性容疑者（同市生野区巽北）を逮捕した。
同課によると、「全く危害を加えていない」と否認しているという。
逮捕容疑は、容疑者は2日午後9時ごろから3日午前零時ごろまでの間、同市中央区島之内にある同社事務所で、男性の胸や首など10数カ所を刃物で刺し殺害した疑い。
同課によると、容疑者は会社の金を数百万円使い込んだことで男性とトラブルになっており、2日夜、話し合うために事務所で会っていた。
大阪市中央区社長殺害事件
4月3日午前１時２５分ごろ、大阪市中央区島之内の「第一住建島之内堺筋ビル」５階の「新和観光」事務所で、「男性が血だらけで倒れている」と男性社員（２７）が１１９番する事件が起きている。
駆け付けた大阪府警南署員が調べたところ、男性はビルのこの階で会社を経営する36歳男性（東大阪市俊徳町）で、胸など十数カ所を刺されており、病院に運ばれたが死亡が確認された。同署は殺人事件として捜査を始めたとの事。
同署などによると、男性は胸には右側から左側にかけて横一文字の切り傷があるほか、胸や首、腕など十数カ所を刺されたり切られたりしてあおむけに倒れていた。
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男性の会社に勤務する男性が発見した。
現場は、大阪市営地下鉄堺筋線長堀橋駅から南東約２００メートルのビルが並ぶ一角。
事務所に荒らされた跡は無いようだが、現金やカードは無くなってないのかな？
なんとも言えないが、無くなってないのであれば、怨恨の可能性が高いのかな。
とは言え、発見が午前１時半とはどんな仕事をしてたんだろうな。
それとも、年度末の仕事で忙しかったのかな？
とりあえず、交友関係とトラブルの捜査かな。
捜査の進展に期待しましょう。
09/04/03追記
府警捜査1課は3日、殺人の疑いで、韓国籍の同社従業員２７歳男性容疑者（同市生野区巽北）を逮捕した。
同課によると、「全く危害を加えていない」と否認しているという。
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同課によると、容疑者は会社の金を数百万円使い込んだことで男性とトラブルになっており、2日夜、話し合うために事務所で会っていた。
自称公務員って(本物の)公務員の話題が出てるときは出てこないよね
(本物の)関係者ならもっと詳しく聞ける事とかあるのに何でかなー？
関係者じゃないニートだからでしょ
しばらく前にA型は履歴書要らないと発言したの聞いてこりゃ福祉課勤めは大嘘だなって確信したわ
利用者が近くでキーボードでﾀﾞｶﾞﾀﾞｶﾞﾀﾞｶﾞ ﾀﾞｰﾝと音立てるわ、何かするにもでかい音立てるわ
カミカゼアタックしてくるわで辞めたい
実社会では冴えない人でも知的や精神に関わってみれば
自身が幸せな存在なのを実感できるぞ
何でもそつなく対処出来るのは凄いことだとねw
外部就労でさ疲れたから寝てないから
寝るってさ良いのかよ!
指導員も寝かしてるし
昨日のノルマ押し付け問題プチ続報
自分の分担は自分でやってくださいと職員から全員に注意がなされた
不運な奴はA型ですら色々あって辞めていくな
普通にやってりゃ何もないのに、不運な奴はとことん不運
仕事を真面目にやらない奴ってのが昔から大嫌いでな
その真面目にやれないじゃなくて、やらない奴が目の前でぶっ転んだときは
優しい言葉も掛けてやる気になれず冷たく傍観して
思わず「ケッ！」って舌打ちしちゃったわ
一般的なパート・アルバイトの時給（８００～１０００円くらい）
もらえる職場は一般でもA型ですら厳しい。
一般は仕事が厳しいし
A型は人間関係が厳しいと思う。
>>496
年末調整も知らなかった引きこもりをいじめてやるなw 年末調整出来なくても、翌年確定申告すればよ間に合わなければ2年猶予あるよ
>>509
事業所によるんだろうなあ
俺の所はめんどくさいやつ居ないから快適だわ 障害者枠で一番入りやすいと言われている身体で
A型に来るのはヤバいの多いよ
身体だから、知的や精神じゃないなんて思いがちだけど
単に身体だけでいろんな補助金でるから精神科に行ってないだけで
絶対何か診断出るだろって人が多い
動きにくい事自体がかなりのストレスだし
同情はするけどね
休むのは精神だけど、職場で人に迷惑をかけるのは圧倒的に知的と身体だな
経営者目線なら休まない知的と身体の方が補助金的に美味いのかもしれんが
一緒に働いてる利用者からしてみれば迷惑極まりない
知的は常識外れなことしたり集中できなくて注意されるけど身体はそういうの無いなあ
寧ろみな優秀で施設外
のこり1週間くらいだわ出勤するのは。
良心的な利用者さんには突如去るのは申し訳ない気持ちだけどな。
一昔前は良い時代もあったけど、PCチームは本当に居心地が悪くなったよ。
人間関係もめんどくさい、仕事もしょーもない。
仲いい人も就職決まったし、もう一人も別の事業所うつるみたいだしちょうどいい。
遅れてきたゴールデンウィークで小旅行するぜ(笑)
下請け丸投げ系零細企業は二度といかねー。
100%の仕事を頭おかしい納期で求められるんだからたまったものじゃない。
これがブラック企業の縮図なんだろうな。
知的は確かにヤバい
身体はそもそも少ないしおっさんばっか
結局管理者がちゃんと利用者選んでるかどうか、職員がしっかりしてるかどうかが大きいな
それがいい加減で適当だと地獄になる
使える職員を身勝手な偏見で無能扱いして
ぐうの音も出ないダメ出ししてるんだからそりゃ長く居着く訳ねーさ
優秀な人材を逃してるのは上層部が腐ってるからに他ならない
現状のA型ってほぼ一般で問題ない人しか通えない気がする
自分の所は休んだらB型行けって言われる
現状維持と思い自分に言い聞かせながら
長くA型勤務していたが
結局、一般に転職してしまった。（障害者雇用）
>>523
てか>>504みたいな事言うからてっきり悪しきA型利用者かと思ったら
一般行ってるのかよｗ 人員選ばないの駄目すぎるよね
うちもよく話を聞いてみたらトリリンガルとか絵がすげー上手いとか
危険物取り扱える資格持ってるとか、元栄養士、元薬剤師、元ライター、色んな人がいる
でもその人達まとめて全員床に這いつくばってゴミ拾ったり、きったない作業ばっかりやってる
全員「今までの経験を活かせますよ！」って施設長の言葉に騙されて入ってきた感じ
施設長がバカだから珍しいスキル持った人を興味本位で入れるけど、それを活かせるような仕事を
まともに取って来る頭がないから結局汚いきつい仕事しかやらせてもらってない
何か一芸持ってる人はそろそろ出て行きそうだけど本当次は良い場所見つけて欲しいし自分も見つけたい
舐められないように出勤時は顔面に血のりで血だらけとか絆創膏つけてるけどな
>>525
悪しきA型の典型だなあ
口先だけな施設長 メリット 少し
喜びは多め
でもストレスとプレッシャーが半端ない
まあ金稼ぐんだから
ストレス・プレッシャーは
しょうがないわな。
一般 きびしい
A型 楽
これはすでに崩れてるよ
特に施設外就労はね
施設外就労はそりゃ厳しいよ
一般企業行って働くんだから相応のものが求められる
内職はまだまだ楽なまま
働くという事が人によって考え方や今まで経験した仕事が皆違う中で
A型という働き方に出会って
これおかしくない？は共通事項だと認識しています。
同時に程度の差はあれ
この仕事美味しいという感覚も共通事項かなと思います。
一般で無理だった人の働く場所が本当に本来の定義だと
総合支援法にも書かれていたはずで知識や技術つけて働けるようになった人は一般に行って下さいよ
であって、A型の存在意義は一般の為の訓練施設だけの側面ではない。
そこで働き続けてもいい場所でもある。
みな、社会で障害をおった事で散々な目にあって働けなくなっているのだから
その人達がある程度守られながら、働ける場所は社会にとっても重要。
エゲレスでは孤独担当大臣が出来た。NEET SNEPのお国だがや。
散々、通報を抑制する書き込みがあり、内部告発者が生きにくいのは現実としてあれど
法制度変えても、利用者も気づいてら、運営母体が怪しいさ。
定期的にチェックするハローワークの求人の内容に
検索のはてどのA型事業所に
もっとまともな仕事を
彼が締め付けられて真夜中に叫びを上げるよ
>>522
近1年以内に入った人はそうだね
数年いる人達は今の基準だと受からない >>536
今A型で一般(クローズ)から流れてきたけど施設外は一般よりきつい
外と内で疲労感が10倍は違う ①楽になるための知恵を使う
②その苦しみを耐え続ける
どっちかやな
もしくはその両方。
>>542
最近のA型で働いた事あるか？
施設外は会社員だった者からするとただの肉体労働なんだがな Ｂ型レベルが半分占めてるうちはもう諦めてるとしか思えない
>>546
余程ハードな事業所に勤めてるんだな
可哀想に >>546
肉体労働してる会社員はいくらでもいるけど 肉体労働がきついって
当たり前じゃん。
そういうことしかできないんなら
しょうがねーじゃん。
>>549
総合職だったから肉体労働とは無縁だったよ
ついでにA型で検索してきただけで精神ではない
他に伸びてるスレがなかったから
身体で退院後のリハビリでやってる 自称公務員ですがお疲れ様です。
私が担当の頃は直接相談支援員に相談された方はこれまでの経緯を大まかに記載されたものを私が見てましたよ。
履歴書は職安から直接応募された方でしょう？
ニ－トでも構いませんよ。
>>553
身体で施設外いくのか、しかも肉体労働とは
うちは事務の施設外もあるけどうちの身体はそれすら拒否って外に出ないよ >>553
身体でAは大変そうだね
障害部位が影響しない仕事してるところ見つかるといいね >>556
そういうのはクビにできるようにしてほしい
いられるとムカつくし迷惑 松岡ですが今日は情緒不安定な方から電話がありましたよ。
その対応はどうするか？私らと一緒に働いている担当保健師が対応するんですよ。
特定？無理ですよ。
>>555
お前の自演飽きた(´・ω・｀)
お前自称公務員だろう 違いますよ。
36万×2.15(未定)？×役職加算
これはなんでしょうか？
人事員勧告か？6/29日支給ですが？
まあどうでもいいですよ。
一般に行ける方はとっとと挑戦して下さい。
そういう事で...
A型で就職活動となるとAのスタッフとともにというより
相談支援事業所の社会福祉士や精神保健福祉士といった人達と
ガッツリではないが探す事になる
A型と関係する企業の歴史や人の行き来があれば
就職先にもなろうけど
移行でさえ難しいのに ←移行も結局個人か
なので事業所にもよるだろうけどA型の利用者から職員になるってのは
(給料上がるの大前提で) 理想的な形作だと思うよ
>>559
それもそうか
今度行くところは顔文字君の体や精神に合うところにあたるといいと思ってるよ ID:dhPHO9yV面白い設定し始めたけど例の施設外くんだよね？
もう辞めたかと思ったけどなかなかしぶといねぇ
>>567
誰かと間違えてないかな？
俺はこのスレにきてまもないよ 実際中と外では何十倍も差がある
ただ、外がきついんじゃなくて中が異常に楽すぎるって表現が正しいと思う
外の方が普通だと考えないと色々やばい
>>538
俺は施設外にそんな悪い思い出ないわ。
ある企業の本社でやった製品作るための機械操作＆製品の封入作業めっちゃ気楽で楽しかったわ。
一番仲良い利用者とタッグで行ってたから就業時間まで雑談しながら仕事してた(笑) >>568
そうですか失礼
A型利用してどのくらい？ 逆に施設内のパソコン作業のが最悪だね。
納期が頭おかしいのに100%を求める、その割に後出しジャンケンしまくり。
何度も1からやり直しで時間の無駄であり徒労。
平気でサボるジジイやおっさん利用者を甘やかし出来る利用者に負担かけまくり。
他にもトラブル起こす利用者、ニトログリセリンみたいな利用者もいて全体的に悪い意味で癖がある人間が多く、人間関係も劣悪。
神経すり減らしまくりの内勤はうんざりしたね。
施設外で製造の本社ずっといけるなら俺は辞めなかったのにね。
>>575
マクロくんこんばんは
4年間お疲れー
いい思い出も(多少)あったことだし勉強にもなったし悪徳事業所の悪い事はもう忘れることにしようよ
あと俺的にはマクロくんは一匹狼が理想みたいだけど気の合う人と作業を高めていく方がいいと思うんだ
だからこれから先の勤め先はまずいい人との出会いがあるといいなって願ってるよ >>576
そうなんだ
総合職での経験がどんなものだったかわからないけど肉体労働ってだいたいどこもキツイからA型と一般の違いだと思わない方がいいかも
きっとキツくて驚いたんだろうけどブルーカラーってそれが普通なんだよ >>575 マクロくんおつかれさまー 私もＡ型を出て一般の会社に戻るところです
できない子にうんざりする話はなんだかシモーヌ・ヴェイユの
『労働と人生についての省察』のあらすじみたいだなと思っていましたよ
いい機会だから読んでみようかな 元総合職でも今は社会の底辺クラス
今後再就職でも障害者雇用という健常者より劣る給料
それが現実
>>577
ありがとさん。
一番仲良い利用者いたんだけどね、就職決まって辞めたのさ。
それだけでもモチベダウンだけど、トドメの裏切りだ。
仲良い人と一緒にずっとやれたら理想だけどね、現実そう甘くはないもんでな。
俺の経験上必ず、嫌な奴も抱き合わせで付き合ったり仕事しなきゃならないケースばっかだったな。
そうなるくらいなら業務連絡だけに徹する一匹狼気味のが気が楽そうだよ。
馴れ合い形成するとトラブった時とかもきまずさや連帯責任やらでしんどいからな。 >>579
お互い頑張りましょう。
できない子っていうか、サボって甘やかされている連中と指導員に腹立ってただけです。
そいつら素直に聞き入れればできる能力は絶対あるんですよ。
多少出来ない子でも頑張る子は俺は嫌いじゃないですね。
毎朝礼儀正しく挨拶して、率先して荷物運び手伝う知的の子とか印象良いですからね。 まあ最近は仕事はできるけど生意気な利用者やらトラブルばっか起こす利用者にもうんザリ気味ですがね。
最近入ってきた利用者もニトログリセリン系で仕事教えてたら「体調悪い」って言われましたわ(笑)
障害特性なんで仕方ないかもしれないけど特有の人間関係にも疲れ切ったね。
どうせすぐ辞める運命だから何も言う気はないけど、もはや相棒がいたころの楽しい時期は無理でしょう。
ということであと1週間でさよなら。
>>575
>納期が頭おかしいのに100%を求める、その割に後出しジャンケンしまくり。
それはPMとか客と交渉してる奴が悪い。
客が悪いというより、これくらいならいつまでにできますとか
もう変更はできませんとか最終確認をきちんととって
変更依頼が来たら、追加料金と追加期間を十分なだけ要求するとかね。
ただ、確か>>298で「調べまくんないと組めないレベル」と言っているのがそうだとすると
普通にできる人にとっては、割と楽な仕事だったんじゃね？
そんな初心者がやるから苦労してるだけでな >>584
ないない。追加料金もないし納期もカツカツのまま(笑)
無茶振りも平気でしてくるよ。
大体請け負う先が得体のしれない会社ばっかだからね。
とってくるはいいがマニュアルもなく現場にやり方は丸投げ一辺倒でな。
マクロに関しては俺はぶっちゃけトーシロレベルだよ。
でもトーシロなりに一生懸命利用者やスタッフの利便性考えて作ったもの平気で無駄にされたら嫌になるわ。
これだけがトリガーじゃねえけど、まあとにかく色々うんざりしたのが辞める理由。 普通にできる人ならっつうけど、俺なんざあくまでA型のプログラマーでもなんでもないパートレベルだよ。
マクロを難無く組めるなんて人A型で普通に居るかって話だわ。
正社員のスタッフやサビ管レベルでもそんなことできる人いねーっつうのに。
マクロ難無く組めるのなら、今頃障がい者求人でプログラマー応募してるよ。
>>587-588
やっぱりそれはPMやSEの交渉の問題で
客側にはボリュームとか分かりにくいから
ちゃんと工数や締め切りをきちんとする
PGでも客と顔を合わせる機会があるなら
期限までにできる事、できない事をはっきりさせる
最悪、ブッチ…要はストするべきだった
そうしないから、いつまでも無理難題を押し付け続けられるんだよ
得体のしれない企業が相手だろうと、どっかの個人客だろうと同じ
ぶっちゃけ舐められてるだけなんだよ
A型でも元PGとかいるから、VBAくらいなら書ける人は
それなりにいると思うぜ
IT系の事業所でphpやjavaやってるところもある
しかしそもそもコーディングできても鬱だったり、IT業界嫌になった人が逃げてきているので
PG応募なんてしない、そんなトラウマ職場嫌だって逃げるし
就職しても、なんかの切っ掛けでまた休みまくって戻ってくるのがオチw
絶対にITには戻りたくない、就職するなら工場のラインの方がまだいいって言い張る上級PGだっている
ITは、そういう業界
A型の仕事なんて高が知れてる
本業のデスマーチなんかに比べたらめちゃくちゃ天国
ちなみに錆び菅は、訓練とは全く関係ない福祉系出身の人が多いので
頭が悪すぎてITにはついてこられない >>588
プログラマーなんて所詮底辺のIT土方だろ。超就職氷河期なんて早稲田大卒レベルでも
派遣のプログラマーくらいしか就職先がなかったんだぜ。 >>590
一行目で言ったことをその後の文章が否定してるように感じるのは私だけ？ >>589
IT系だろうが、所詮はA型事業所。障害者年金がなければ塗装工や配管工未満の社会の
底辺だろ。
ただ、解体工よりは、ましだと思うな。
あいつら、アスベスト吸いまくりで、経営者は堅気じゃないだろ。
土方でも、土方がいないとビルも道路も出来はしないが、A型の障害者なんて
いなくなってもA型事業所の経営者くらいしか困らんがよなと思う。
新幹線で殺人事件を起こした自閉症のA型利用者なんて、ナチスのT４作戦のように
ガス室送り、ドリームボックスが相応しいと思われいるんだよな。 >>579
ヴェイユなんて、なんちゃって女工だろ。ハイデッガーと不倫して、そのハイデッガーは
ナチスの協力者で、ヴェイユはユダヤ人なんだが、そういや、ハンナ・アーレントも
ユダヤ女だったな。 能力があっても【学歴や家柄】が悪ければ底辺
能力がそんなになくてもあるいは障害者でも
【学歴や家柄】が良ければ底辺ではない。
能力があって【学歴や家柄】が良ければ”神”。
ヴェイユなんて居てもいなくてもどうでもいいおばちゃんだが
超天才の妹という点で重要である
障害者年金＋A型事業所の賃金で年収３００万円未満の底辺なら生きている価値ないとか
書き込みが以前よくあったが、
あれ、新幹線の犯人じゃないのか、あいつは、障害者年金といっても基礎年金だろうか
ら年収２００万円未満だろうな。
確かに、生きている価値ないと思うよな。
>>589-590
SEとかPMとか大層な話を俺にされても困る(笑)
さっきも言ったけど得体のしれない会社相手でウチのサビ管や営業がダメダメだもの。
絶対そこまで考えて仕事請け負ってないと断言できる。
利用者全体の平均レベルやら納期やら後先考えず格安でとってくるだけ取ってくる。
そして出来る利用者ヒーコラがいつものパターン。
俺はストライキっつーかもうアホらしくてやめるけど。
俺みたいな素人が作ったフォーマットあてにしている時点で事業所のレベルはお察し。
他の事業所は知らんけどウチはマクロやらフォーマット作成やらできる人は俺含めほんの数人だけ。
サビ管もスタッフもその辺全然できないよ。
利用者の中には上には上がいたしその人はHP関連全部作成も管理もしてたけど去年あまりにいい加減な体制にブチ切れて辞めちゃった。
辞めた理由は俺と同じような感じだな。 >>573
ハイデッガーと不倫していたのは、アーレントだった。呉智英も著作で記憶の間違い
があるから許してくれ。
ヴェイユが8ヶ月間ほど未熟の女工即ち、なんちゃんて女工だったのは事実だな。
>>595
『重力と恩寵』は必読書だと思うがな。 >>593 そうなんだ てっきりオカルト国粋主義のナチスと対峙する思想かと思ってた
まあ当時のカトリック自体がナチスと親和性があったからうさんくさい面はあるのかも ユダヤ人の俺様に
労働をさせるつもりか？
本の目次を見ただけでその内容が分かってしまう俺様に。
>>599
俺の勘違い。ヴェイユは反ナチス。ハイデッガーと不倫していたユダヤ女の政治哲学者
はハンナ・アーレント。
そのアーレントは全体主義批判の著作で有名。 >>598 あらら そうだったの ヴェイユみたいな眼鏡トリガラも恋愛するのかと
一瞬びっくらした
重労働の人が読むと違和感あるんだろうけどうちのＡ型みたいに軽作業の人には
おもしろそうに見えるんだよ～ >>598
千年後でも歴史に名前が残り続けてそうな
お兄様とは全然格が違うわな 小島一郎容疑者、罪と罰読んでたんだね ここの住人でないことを願う
それともここに漂着してたら何らかの救いに出会えたのでしょうか
私はＡ型で働くみすぼらしさや悲しみみたいなものをここのみんなでわかちあうことで
けっこう助かった部分がある
>>603 もしや自分ですか？ はっきり書けないですがそうですね
たとえでいうとだいたいＮＴＴの１０４みたいなかんじの座って喋ってるお仕事です >>605
自分もここのスレで大分助かってる
メンタル悪くしてる人には自分だけじゃないって思えたりするの大事だよね
仕事とも呼びたくないようなごっこ遊びに仕事場とも言いたくないような汚い場所
なんでこんなとこ来ちゃったんだろうって毎日思ってる
煮詰まったらここに吐き出してスッキリする
読んでる人には気分悪いだろうけどこのスレなかったら自分がおかしな場所に通ってる
ことすら気づけなかったと思う
ここの人たちに、どんな悪しきなんだよwwって言われてホッとすることすらあるよ >>607 わかる 普段口に出せないような悲しみ痛みをここでみんなで分け合おう 小島容疑者＝LINE君
人妻にもてあそばれた腹いせに。。
>>597
ITやWebをやっている事業所あるけど、単価が一般と比べて安すぎる。
安請負して、その分利用者工賃がものすごく安い。
嫌になって辞める人が多い。 一般よりかなり安い金額で請けているから、最低賃金近い時給しかもらえない。
一般就労の社員の半分くらいしかもらっていない。
>>614
そもそもA型って殆どが最低賃金じゃないか？
まあそんなに金ほしければ一般行けよってなるし >>616
それな
最低賃金でいいから社会に出たいとかそんな感じの人が行くところ ♯pulse 0
宣言を伴う集団行動
例えば今年の新卒は職場でのイジメ、パワハラに絶対反対、抗議する事で、全体の80%が合意し連帯している事が『宣言』される。
実際にイジメ、パワハラが起きた場合に誰がどの形でもいいので次の『宣言』を行う。
これ以上のイジメ、パワハラの続行には全体で『ある行動』に移る事を『宣言』する
『ある行動』に移られる事が組織、会社側にとって大きなリスクであり、今年の新卒を抱えた
組織、会社にとって、イジメ、パワハラを止めなければというカウンターの抑制効果を促せる。
新卒という『タグ』だけのanonymous達が連帯し宣言を行った事で、イジメ・パワハラを抑制できる社会装置。
宣言に際する『タグ』は新卒といったものは効果が大きいが、例えば『赤い服』を今日着ている人は絶対に今日イジメを許さないでもいい。
肝は一定割合以上で『ある行動』を絶対に遂行すること。
最初のうちの幾度もの『宣言』は失敗に終わるかも知れない、ある段階で『宣言』と『ある行動』が、社会の権力からの、あるいはパワハラ上司のイジメやセクハラを大きく抑制する事に成功した次の段階から
『宣言』は私達の時代の抗議の方法論となりうる。anonymousではあるが、個人の特定を恐れる訳ではなく、私達は絶対に抗議するという連帯の確保と『ある行動』への実行力。1人が潰されたら、残りのanonymous全てで行動を実行に移す。
A型でのイジメを許さない人は今日、青い色を服の中に取り入れて
私達はこれから次の時代を作る
青い五月の後の青銅革命
失業保険プログラマー事業所経営者
#pulse 1
検索エンジン利用型メッセージ 『SEO Message』
検索キーワードの並べ方で
伝えたいサイトの管理者のサイトを表示させながら
ex）ワムネット
伝えたい情報をキーワードで入力する
ex）優良A型事業所 Amazon
入力して入ったサイトの管理側にはどのキーワードでこのサイトに来たかが伝わる事を利用したメッセージの伝え方
養護学校出て２年間A型で６時間している人
うちの事業所で１０人くらい受け入れてるけど、もう一般行けばええよ
一度、社会に出てみては
駄目ならA型に戻ってくれば、ええよ
古参の知的はそんなに警戒しなくて良いけど
古参の精神だけは絶対警戒した方が良いよ
一定の距離を保って関わらないのと敵意を持たれないように気をつけるべきだよ
何でかって？古参の精神＝一般社会では勤まらない異常さを抱えてるからだよ
俺のところは古参の精神かなり仕事できる
その頃は採用基準が厳しかったのが理由らしい
同じ時期に入った知的と身体もちゃんと仕事できる
何故か今は基準が緩くなってて新しく入ってきてはついてこれなくて辞めるのループ
>>621
A型増えすぎて、基準厳しくすると誰も雇えなくなるから >>620 病気の種類による 一般に鬱より統失の方が犯罪率が高いと言われがちだけど
年寄りの鬱は物を欲しがったりタカリやゆすりをする アスペに悪意を持たれるのも要注意
特に知的＋精神はあぶない 不条理型猟奇犯罪や未成年を狙った暴行、
はたまた単純に暴れるなどをやらかす 力が強いから殴られるとケガするよ
だけど知的の場合はほとんど一般に報道されないから知られてない みんなのところはそこまでの危険人物がいるのか？
うるさいなって人はうちにもいるけど、危害を加えられると心配しなきゃいけない人はいないぞ。
代表者が危険人物だよ
具体的には書けないがとにかくヤバイ
利用者に対して暴力未遂や詐欺スレスレのことやっては社労士だか労務士だかに宥められてる
そもそもその士業者も法律の目を潜ることしか考えてない系でまともじゃない
多分今年度で潰れると思う
>>612
将来、一般企業に障害者枠でもいいから希望職種で入れるなら、
数年間の修行期間と割り切ってもいいよ
自分の望む職種ならね Ａ型の事は書けないがデイケアはしょっちゅうパトカーが来ていたものだ（遠い目）
そこから利用者が流れてくるんだから推して知るべし 以下略
>>606
NTT系に就職とかすごいですね。
俺はじっとしてる仕事苦手だからデスクワークは選ばないけど、やっぱ大手系列がいいよなあ。
工場も大手や中堅は狭き門で合同面接悉く不採用でしたわ。 大手の障害者ワクチンは福利厚生も給料もいいよ
あくまで知り合いから聞いた仕事内容では
主戦力というより 雑務をゆっくりとみたいな感じだった
内容聞いてるだけだと施設外のA型の方がキツそうに感じる
大手の障害者枠にSEで行って残業続きの人もいるけど
>>631
A型事業所の利用者１年半続けているが、平和な事業所だけれどもな、被害妄想の等質
の人が急に来なくなりいつの間にか辞めていたとかその程度。
デイケアとか関わったことないけれども、よくパトカー来ていたってマジか？ トラブルがなかった間はいいんだけど、一度攻撃対象を見つけてしまうとずっと嫌がらせ続けて今社内で問題になってる奴がいる
危険性という視点もあるにはあるけど
そもそもA型事業所は仕事をする所なのに
知的の多くは、最低賃金を稼げているのかどうかから怪しい
ミスだらけで他の誰かが尻ぬぐいなんてこともしょっちゅうだし
ぶっちゃけ、動くほどに損害を出してしまう時もあるから
動かないでいてくれた方がいい時もある
身体も優秀な奴は一般就労しているわけで
一般就労できずにA型にいるのは、それなりの理由がある奴が多い
指が動かない→作業遅くて最低賃金稼ぐのすら無理
本当は頭も弱い→脳性麻痺などで、ほんとうは知的だけどそっちの病院はスルー
もちろん最低賃金稼ぐのは無理
精神や発達は優秀な奴もいるし、うまく行けば結構稼げたりもする
そういう奴でもA型にいるのは、体調を崩し始めると全く来なくなったりする
特に締め切り直前のプレッシャーに耐えられないとか最悪で
締め切り直前に他の誰かが、それだけの作業量をカバーしなければならなくなる
こういう状況なので、高い仕事を取る事自体が無理
単価が高い仕事って、それなりの信頼を得て取れるものだし
最低賃金を稼ぐ能力が無い利用者は論外なのは当然として
締め切りを守れるかどうか分からないとか
初心者過ぎてどういうものができてくるか分からないなど
高い金で契約してくれる企業なんて、普通は無い
グループ会社とかコネとかでも無ければな
そういったA型で最低賃金付近しか出せないのは当たり前だし
本当はそれでも高いくらいだ
一般就労を目指すという点でも、賃金は安くして居心地はよくない方がいい
>>638 「あたしパトカー呼ばれちゃって強制入院して電気ショック治療（以下略」
みたいな患者さんばかりのデイだったのでござる☆ そんなわけでみんなハクをつけて強がろうとして
知的の子が「ぼくのしんせきやくざなの（嘘）」とか言って防衛していて
そんな横で精神が武勇伝を語っている
そしてまれにパンダに似たカラーリングの車が来て
実は一番強いのが正体不明の寡黙な身体のおっちゃん いえＡ型の話じゃないですよ
>>625
知的プラス精神に顕著なのが「自身より弱い奴には無敵」って気がしない？
強い奴にはきっちり頭を下げて従属を誓い
弱い奴には肩が触れただけで絶対許さない
そんなのが多いと本当に思う 知的は自分より下には言動が荒い。
たぶん、人間の本性はそういう風に出来ているんだろうな。
知的障害者や障害者施設の職員なんかに
服従するんじゃねーぞ。
散々見下されるから。
知的に舐められるのはいかんが職員には
表面的にでも従うしか無いだろ仕事なんだから
バカは職員の指示に従わずにいい年こいて中学生みたいな言動を示すけどよ
家は軽度知的が長年居座って力が強い
軽度知的が一番元気だし態度もでかいかな
家で知的がふんぞり返ってたらバットで殴打するけどな俺なら
甘やかすから舐めた態度取るんだろうに
A型辞めてきたわ。
利用始める時は配慮だ障害特性だ色々と安心させること言っておいて、結局事業所には都合よく使われまくり。
福祉でもA型は会社だからってのは理解できるが、だったら最初に甘いこと言うなと。
後出しジャンケンだわ。
また、会社だというなら、利用者の同じ賃金なのに仕事内容のひどい格差がある状況おかしいたろ。
支援センターにも相談して、しゅい
支援センターからアドバイスもらい、就労移行支援使いながらゆっくり一般目指すことになとったわ。
支援センターの人からも、そんなA型仕事(施設外)なら一般でもっとよいとこあると言われた。
ある程度貯えあるし三カ月から失業保険も入るからじっくりやる。
職員もやめてくれてよかったと思ってる頃だろう
経営者は特開どうだったかと思うかも知らんが
>>659
就労移行に色々有るので３ヶ所位は見た方が良いよ。合う合わないがあるからね >>658
>後出しジャンケンだわ。
誤解しただけじゃん？
>利用者の同じ賃金なのに仕事内容のひどい格差がある状況おかしいたろ。
もし自分が最低賃金すらもらえない程度の仕事しかできない障害者だったら
障害特性などに照らし合わせてそれが配慮となっていたハズ
それが福祉
単に自分がうまく通えたというだけで
A型に通っている間に鬱が酷くなったりして来なくなる奴もいる
それでも普通の会社と違って簡単には解雇できない
そうなったらおまえもセーフティネットのお世話になったハズ
そういう保険的な安心を保証するのも福祉
会社だから会社として存続するための最低限の事は考えないといけない
それは、利用者にとって甘い事を言うかどうかなんて全く関係ない話
A型では、自分の能力は余るってならさっさと一般就職すればいいってのは
そのA型の職員も、支援センターの職員も思ってそういう方向に押したんだろう
それも福祉ってものだよ
能力があるならいつまでもA型に居ようとするなんてのがおかしいんだよ ひどい格差が、単にできないやつがいるってんなら、わけわからん法改正の結果だから嫌なら一般いくしかないしね
>>662
何だかえらそうだけど
誤解でなく嘘とハッタリに騙されたんでしょ
よく聞く話や
困ったら会社というものを盾にする悪しきに対して矛盾をついているのだから
あなたもっともらしこといってるが微妙にずれてるよ >>664
話見る限りちゃんと仕事させてる優良事業所に見える
悪しきはそんな格差がどうのもなく皆で遊んでるような感じ >>664
本来、A型に通わなくてもいい奴が
無理にA型に押しかけて雇ってもらっただけで
騙されたってのは全く違うだろう
そんな状況に我慢できないなら最初から一般就労目指しとけよと >>665
勘違い酷いなあ
文体見りゃ気づきそうなもんだが、そいつ例のエクセルマクロ君だぞ
箇条書きで酷い事例さんざん書いてたじゃん
あんたの負けだよ >>667
なんでその結論が出るのかさっぱりわからん
解説して 例のエクセルマクロ君なら
スキルは滅茶苦茶低い初心者だったような
大体、変更要求来たら1から書き直さなくちゃってあたりも
部品化が全くできてないど素人にありがちなトラブルだしな
エクセルマクロ君の解説と
箇条書きの内容を忘れず書いてくれよ
>>671
俺の事業所の悪しきポイント。
長くなるから何回かに分けるわ。
●環境面待遇面●
１．一律4時間
２．休憩90分
３．6時間はもちろん無理、社保もなし
４．割り増し残業代はつかず、超過分は土曜出勤扱いにしたりする
５．そうしてくれればまだいいほうで、サビ残扱いも多数
６．休憩時間も仕事をさせられることもある（スタッフ命令で）
７．超過分の管理もおざなりで帳尻が合わないことも多い
８．使ってるソフトは全部違法コピー、おそらく100台以上のＰＣにオフィス全て、アドビＣＳ３、６をインストール（それを利用者にやらせる）
９．使ってるイスや机は全部倒産した会社のお古
１０．狭いマンションやビルの一角のスペースに身体、精神、知的をぎゅうぎゅう詰め
１１．ほぼ毎日どこかしらで利用者同士ケンカやトラブルが起きる
１２．大の方のトイレが一つしかなくお腹を壊すと最悪
752 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/03/31(土) 09:06:19.32 ID:XdQzOONC.net [3/20回]
●人間関係面●
１．まず一般では受け皿のないような障害者をバンバン入れる（能力もあり性格も悪くないが、企業に差別されている精神発達内部障害、もはや仕事をさせるべきじゃない重度知的、性格がクソ、能力面でクソ、年齢が行き過ぎててどこも受け皿がない等の身体や聴覚障害者）
２．ゴミみたいな利用者を全て受け入れるので当然人間関係は劣悪、精神の人は耐えきれずよくやめる
３．ハロワでも「あそこは受け皿のない人を簡単に取ってくれるから助かる」と言われる始末
４．スタッフの入れ替わりが滅茶苦茶激しく、去っていく人、新しい顔を高頻度で見る
５．スタッフの深夜残業土日出勤が当たり前
６．社長が巨体の極道系風貌で恫喝怒声罵声で社員をコキ使う
７．態度がひどい利用者に注意すらしない（サボりまくりや文句ばかりつけて仕事を拒否するような利用者を放置）
８．その癖それを指摘し改善を求める真面目な利用者の声を「それはあなたの単なる不満、そんな要求は一般いっても通用しない」と一蹴 >>672
●その他怪しい面●
１．やたら土曜出勤をすすめてくる（利用日数稼ぎ？）
２．福祉と全く畑違いのスタッフを一定期間がたつと管理部長に就任させる
３．そしてそのスタッフのもと、新しい事業所を次々に設立する
４．母体企業が日本のスラムと呼ばれるような所にある
５．ヤクザのフロント企業という噂がある
６．障害者の利用日数水増し請求をしている噂も多数
●仕事面●
１．強制リーダー制度、同じ時給でもちろん出来る利用者に押し付け
２．スタッフのスキルが本当に低い、専門知識ある人は殆どいない（エクセルの簡単な関数すら知らないのが多数）
３．利用者が逆にスタッフを指導する有様
４．サビ管は放置丸投げプレイが基本
５．スタッフ、サビ管は仕事を取ってくるだけ
６．それを「私は仕事の内容知らないし、取ってくるだけだから♪」と開き直り
７．そのくせ多人数で仕事をさせたがる、もちろん責任や他の利用者への指導、割り振り、ややこしいことは利用者に丸投げ
８．しかも重度の知的や精神や身体をぶちこみ、仕事をぐちゃぐちゃにされる
９．納期のやばい重要案件でも上記の行為をして益々仕事が収拾がつかなくなる
１１．仕事量がすさまじく、納期1日～数日等の頭おかしい仕事を利用者にさせて利用者の残業が夜10時～深夜3時になることもあった
１２．とってくる仕事の営業マンが非常に適当。字が汚く読めない、仕事が全部仕上がってから全く違う事を言い出すこと多数
１３．それに関して言うと「営業マンなんてそんなもんｗ」と開き直られる
１４．利用者が土日、及び帰ってから一生懸命仕上げたマクロのエクセルデータをテキトーな言動で無駄にする裏切り行為 ← 今ここ、俺氏ブチギレ 過去スレで拾ってきて行間詰めて加工したよ
こんな感じらしい
あとなぜマクロ君と分かったかというと
ID:bRMxukRM
ID:V8sH/oFv
ID:7tAj3+k4
ID:HIy+EDkl
文体に特徴あるからこんなにわかりやすい
>>672
俺とは誰？
エクセルマクロ君が第三者装い？
話が繋がってないのでわからん
解説よろしく、省略されるとわからん 因みにマクロ君の箇条書きは過去ログPart48 ワッチョイなしの751～にある
>>676
誤解させてスマン
それマクロくんがレスしてた文をそのままコピペしたんだ
なのでその俺はつまりマクロ君本人 普通のIT企業でもいるんだけどね
普通のプログラマーが1日でやる仕事を
ちんたらちんたら一週間かけて、残業もやって
やっと作って
残業代と休日出勤代払えって喚く新人プログラマー
マクロ君はそんなモンスターに近い
>>679
そういう的外れな論点に逃げるのは都合の悪い事から目を背けるため？
なんか１人だけ勘違いしてない？ >>678
エクセルマクロのファンか本人かなんか？
普通そんなコピペすぐでてこないぞ >>681
単純にこのスレ張り付いてる主みたいなもんだ（笑）
マクロ君がというよりこのスレのファン？みたいなもん
なんじゃそりゃと思うだろうがｗ >>680
俺のマクロ君に対する視点だが何か？
勘違いも何も、マクロ君自身がかなり技術力の低い
仕事のできない人だという事は確認済みだしな
おまえの好む論点で話さなければならない理由も無いしな
他人の能力の低さには文句を言う癖に
自分の能力の低さにはほとんど目を向けようとしない
他人に厳しく、自分にゲロ甘
マクロ君ってそういう奴だったろ あとエクセルマクロくんの解説も
48の時期に書いたとして、今どんな状態とかどんな経緯になってるとかさっぱり何もわからない
マクロ君というか
障害者様は他人に厳しく自分に甘い
だな、上から居残っての掃除を依頼(強制ではない)されたら
早く帰りたいから拒否してたが、その代わりに忙しい他の人がやる事になってたわ
いつも他人の素行にダメ出しする奴がだよ？
平然と帰り支度して代わりにやる人にお礼も言ってなかったわ
これだから基地害はいやなんだよ…
>>679
わかるわ
マクロくんは今のA型から抜けることはできる(事業所も望んでいる)けど辞めたらどこにも所属できないタイプ
B型でも勘のいい面接官なら採用しない 明らかに敵意示すキチが夢に出てきたんだが
これって「今日は仕事に行くな！殺されるぞ！」って感じのお告げなのかな
まぁ背負う家族とか居ないから死んでも良いけど
今日はかなり距離を取って近寄らないのと一人にならないよう警戒しとくわ
ネオむぎ茶みたいにやらかすことをみんな期待しとる
暇なんや
殺るのは勝手だけどさ
その後に不自由な生活を強いられるのとか考えてないだろバカどもは
同じ房のホモにアナルの処女でも捧げれば良いさw
本日無断欠勤一人
精神2級に目をつけられて嫌になったかな？
つか、マグロくんてよくここで自演してる奴だよね
自分の事業所は酷いっていう役と
それに対して不自然に頷いたり、マグロ本人ではないにも関わらず
何故かしゃしゃり出てきて批判的な意見を強引に否定しようとするマンセー役と
毎度ながらかなり見苦しい人だなとは思ってた
自分の意見とは違うレスが付いたら自演だと決めつけたがる人っているよね
何スレも前の箇条書きとやらを読んでて当然というのもおかしいし
そんなのがすぐ出てくるのはさらにおかしい
。があるのがエクセルマクロだという解説も違和感あるんだよな自分はエクセルマクロじゃありませんアピールもかねてる感じしかしない
一般就労する時にA型の職歴を端折ったら、
採用担当に役所に細かく確認されたりするのかな？
自分の気に入る答えが帰ってくまで毎日続けるのはアスペあるある
精神は気にくわない奴は悪い奴でいて欲しいと書いたが
それを踏まえると何でも先にやらせて自身は後からゆっくりやると言う
相手の梯子を外して文句を言わせない意地悪さで責めるのが効くわけよ
文句を言いたいのに非難する理由が無いので苛ついてるしw
とうとう、うちのA型事業所、５か所目が建つ
現在、建設中
これは、数年以内では潰れないな
潰れてくれないと、A型の沼から抜け出せん
簡単なマクロの例題みたいなの見てみたけど思ってたのとは違った
同じレス内にプログラマーという単語が出てくるからもっと凄いのを想定してたわ
>>708
作業内容？
主にパソコンやパチンコ台を分解して、
ばらした基盤やプラスチックの分別 >>700
確かに暴論だけど荒らし(自称公務員とか)は
全角句読点「。」や全角疑問符「？」を使うのが多いのも事実 >>712
でも、48スレの内容を知ってて当然だというのは意味不明
擁護じゃなく本人としか思えん >>714
じゃあそうだとして
はしご外されたらそれが文句言う理由なのに、
非難する理由が無いは論理的におかしいのだが
そのあたりどう説明するの？ >>720
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で来週も頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
今月でお別れだ。 >>713
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で来週も頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
今月でお別れだ。 >>721
すまん、俺は以前かいた自分の誕生日とか分からなくなるなど記憶傷害があるのだが、
ＰＣで書いたの>>715をスマホでみたら、俺と同じだ！と思って（書いたことを忘れ）同意してしまった 普段は敵意示すくせに週末だから気分良かったのか
向こうから挨拶なんかしてきやがったから思いっきり無視したら
何とかしてかっこ付けたかったのかね
理解を示してくれる相手の所に行き
「俺には理解者が居るんだぞ！」と見せ付けてたわw
笑いを堪えるのが大変で苦労したぜw
作業所で貰う給料は非課税なのかなー
確定申告の時にどうすればいいんだろ
>>722
そうだったんですか
ツッコんですまなかった 俺のところ大丈夫かな
1日 5時間 月20時間以上 4時間の人と5時間で選べる あと土曜日は希望者
作業内容 内職、就労外
内容 組み立て作業
5時間の人は休みを選べる日曜日祭日以外
仕事中みんな静か
職員はパートでは無いフルで社員4名 利用者27名ぐらい
月に欠勤がなかった人は皆勤手当あり
昼は自由 外でもok
どうかな
外出するのには、いちいち職員に行き先を申告しないとダメなのはうちくらいか
理由はわかるけどさ、一般企業でそんなの無いから最初は面食らったわ
VBA程度の言語でさえ調べまくらないと何もできない上に
変更入るたびに1から書き直してた
スパゲッティプログラマーのエクセルマクロ君は
稼ぎが最低賃金分を割ってそうな気がする
>>728どけど
疑問が一つ
誰でも雇ってる
B型就労移行の人がA型にいると言う。 >>728
内職がある時点で赤字確定だから微妙
職員の数も心なしか少ない気がする
フルでもちゃんと福祉事業を理解していなければ意味ないし
唯一、安全と思えるのは１日４時間をクリアしてる所じゃないかな
大半は4時間未満で相当助成金が削られるし
ちなみにうちの市町村のサービス提供年月4月分（助成金）は6月16日に受領される予定 つまり、明日が法改正初めての助成金ってことになるな
他は知らんけども
>>736
明日は銀行休み
そしてそれがらみの訂正申告してないと2時間平均で計算されて、助成金額が五割減とかになる
月200万貰うところが訂正を5月16日にやると100万×3か月減額で施設300万とか減収、って感じ
１企業だけだとそういう見落としでるので、今コンサルに軒並み入りだして、コンサルうはうは
二人でやってるコンサルで年間40万の助言コースに20社入って800万のボロ儲け
そんなケースが全国で多発 >>741
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
来週もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい
土日は主人とゆっくりすごします。 >>738
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
来週もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい
土日は主人とゆっくりすごします。 >>734
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
来週もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい
土日は主人とゆっくりすごします。 >>737
松岡さんの話しではおられる様ですよ。
これから安易に福祉事業を立ち上げた所はだんだん儲からなくなり撤退するでしょう。
しっかりとした事業所はまず問題ないかと考えているらしいです。 >>741
邪魔なんですよ。
きっと何処の自治体の地方公務員も人件費削減で多忙でしょう。
就労Aもこれからどうなるかある意味面白いと思いますよ。しっかりとした事業所だけが残れば存在価値はあるんじゃないですか？ 02.29 ID:FAzT/6ty
44 名前:優しい名無しさん :2018/06/11(月) 21:00:21.67 ID:cx7VpsxU
955 名前:名無しさん [sage] :2018/06/11(月) 20:59:01.14 ID:9ZUILaoc
あそこの近く住んでるけど犬の鳴き声めっちゃうるさい 近所迷惑
22名前:マドモアゼル名無しさん :2018/02/21(水) 23:45:27.12 ID:IV/mutis
立川市にあるテンとかいう作業所はやめたほうがいい
28名前:マドモアゼル名無しさん [sage] :2018/02/23(金) 18:04:13.66 ID:JFT059+5
>>22
なんで？
34名前:マドモアゼル名無しさん [sage] :2018/02/25(日) 20:59:01.20 ID:dOHmz2cf
>>28
職員の利用者に対する悪口が酷すぎる
職員1人しかいないけど 年金+6時間優良Aもいいな
噂では福祉に強い母体のあるAが優良だそうだが、病院や学校がバックにあるところかな
>>743
自称公務員の松岡さん、
自分に「さん」を付けて謙譲語とか虚しくありませんか？ 家電を拭いたりゲームを拭いたり
おもちゃをパックする内職と施設外
も全く同じような内職なんだけど
潰れないかな？
>>747
邪魔！
ここは就労Aについて語り合うスレなんですよ。お互いに繋がり情報交換の場所であって見下したりけなしあう所ではないんですよ。 >>749
どうでしょうか。経営者に聞く訳にもいけませんし心配ですよね？
潰れそうな時はその時に考える。それでいいと思います。私も心配な時はありますよ。 >>634 大手でもないインフラ系の電話番なのでたいしたことないんですよ >>750
あなたが有益な情報を提供した事って一度でもありましたか？
公務員を自称して相手を見下しているのは誰なのか、
鏡で自分の顔を見てから書き込んで下さい >>752
謙虚な方だと思いますよ。
人間繋がりあう！立場はどうあれこれが大事だと思いますよ。
いい感じで話を進めて行って下さい。
気が向いたら又来ますよ。
お互いに頑張りましょう！ いいセンスだよなぁ相変わらず
アンカつけといてぜんぜん噛み合ってない感じとか面白いよ
一時期はみんなにスルーされてたけど最近また絡んでくれる人がいてイキイキしてるね
このスレでリアルで会ってみたい人No.1だな
>>754 病前はいばりんぼうで横柄で病気になっても孤立してました
でもデイやＡ型で自分と同じようにぽつんとしてる人々と話してみたら
なぜか驚くほど深い結びつきや理解が得られたんです 「病人相憐れむ」というか
Misery makes strange bedfellows.（不幸は奇妙な仲間を作る）というかそんなかんじ
多分それは普遍的なものでここで情報交換しあうみんなの間でもささやかな善意の片鱗や
わかちあいがおぼろげに機能してる気がするんですよ
公務員さんもがんばってね！ >>755
すまん
なんかキチガイっぽいのは少し理解できたがわからず
しっぽ踏んでしまった
迷惑なら。付きには極力レスしないようにするが 女職員達がヒソヒソヒソヒソしょっちゅう、利用者や仕事の愚痴をいってるわ
ほんと聞こえないところでやってほしい
こないだ見学してきた知的、実習に来る気配がないようでよかったよかった。
発達障害の説明に能力がでこぼこしてると書くのをやめてくれ
健常より秀でたものなくて、劣るばっかの奴が勘違いして困る
能力が凹凹と書いてくれ
パソコンに詳しいと自称してるやつが、他の利用者のマシンに単純なトラブルがあると何かと「初期化した方がいい」とデタラメ抜かす
結局はもっと詳しい職員がトラブルを解消
サビ管から「他の利用者のことに口出ししないでください」と注意されて目をつけられて、そいつの席だけ他の利用者から離れた場所に移された
指導者のパソコンがWindows Updateで再起不能になってシステムの復元でもダメだったから、
とりあえず他のパソコンで仕事が続けられるようにデータを引っこ抜いたことならある
そのときは指導員の同意もしくは依頼があったでしょ
指導員無視で他の利用者に初期化初期化って騒ぐのは障害の種類を問わず論外
自分の使ってるPCだけ初期化してろって感じ
>>765
トラブルの詳細気になるわ
例えばどんなの？ >>766
無関係だが
デスクトップだが全く動かないなら他のPCXから電源付け替えたり
症状によってメモリつけかえたり
グラボ付け替えたり
x270のSSD プラスwin 7にはできなくてSSD とwin10で妥協したり
x200はネジ一本でハードディスク交換できたから同じのりで受けたら大変だった
でもWindowsしかしらないのにマック何とかして言われて困る >>766
パソコンがネットに繋がらなくなったとか特定のアプリの動作が重くなったとか
初期化以前に問題の切り分けできないのかよって類のこと >>768
なる程ねえ
素人だから何も切り分け出来んのだなｗ
酷い話だ >>772
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で来週も頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
今月でお別れだ。
土日は主人とゆっくりすごします。 >>767
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で来週も頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
今月でお別れだ。
土日は主人とゆっくりすごします。 >>764
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で来週も頑張りましょう。
彼にあと何回会えるかなぁ。
今月でお別れだ。
土日は主人とゆっくりすごします。 >>767
あんた詳しいなあ
こっちの事業所のPCのメモリが4GBしかないからアプリ幾つか立ち上げると遅くて困るｗ
まだ要望も相談もしてないけど、素人にメモリが～というとHDDと勘違いされるから説明もめんどい
そもそも説明したところで増設してくれるとは思えんけどなあ >>767はむしろアホだろう
よくて自作初心者といった所
トラブルと聞いて、全く動かないという所から始まる時点でもうダメ
知ったかぶり全開過ぎて草wwwwwww >>775
へー
じゃあどんなトラブルから始まるのがベテランなの？
電話で解決するソフトウェア的なのは終った段階で >>776
元のレスの>>765を見れば初期化と騒いでいるというケースを見て
何を連想するだろうか？
これは多岐に渡るが、少なくとも電源を入れ替えるような「動かない」では無いことが明らか
音すらしない動かない状況で初期化には繋がりようがないしな
たとえ、音すらしない「全く動かない」状況であったとしても
電源入れ替える前に、確認すべきところは沢山ある
普通の家電でもそうであるように、通電確認とかな
電源コードの接触不良とか普通にあるしな
電源自体のスイッチなり…
電源入れ替えとか、ハードウェア的な入れ替えってのは
割と調査が進んだ上での確認事項で、ソフトウェアだとか設定だとかLED確認だとか
色々な切り分けが済んだ後にやる事
多分、>>767は、HDDかんそうしたことあるよ！とか、メモリさしたことあるよ！とか
今時、小学生でも楽々できる作業を経験しちゃったりなんかして
得意になっちゃった勘違いなおっさんといったところでは >>777
無関係とかいてあるのに
無理やり連想するのはおかしくね？ (そのケースとは)無関係だが、
と言う話にしか見えないが
長文氏の中ではかっこ内の省略された部分には何が入ったのだろうか？
省略されて誤認するのはここでは仕方ないが
>>779
無関係と書いてあったら
全く関係すらしない例を挙げるのかい？
百歩譲って「全く動かない」場合を挙げたとしても
電源付け替えから入る時点でもうダメだがなwwww
知ったかぶりだからこそ
突然、電源付け替え、もうアホかと馬鹿かと >>780
（765とは）無関係だが
（その事業所とは）無関係だが
いろいろな表現はある.
無関係にしても話が遠すぎるよという事を言っただけ >>781
富士山の話をしだしたら、おかしいと思う
パソコンのトラブルの範疇なら問題ないと判断する
>>782
そういういくつかの可能性と、続いて書いてある内容から省略されてる正解、意図を導き出せないことと、
直近の内容に大きく影響されて修正きかないのが君の脳のエラーの特性だね
>>773はじめ他の人とは通じてるんだから、自分だけ違う判断したらおかしいのは自分だと疑う癖つけた方がいいよ 寧ろID:GI6J2Oc0が初心者臭い
そういう酷い勘違いする奴がまともに会話したり解決に導けるとは思えんし
メモリ4GBだと色々と厳しいな。
IT系の事業所だったけど、イラストレーターやChromeなどメモリを食うソフトをいくつか立ち上げると重くなる。
メモリは増設した方がいいよね。
8GBは欲しい所。
デスクトップや15インチ型のノートだと、簡単に安く増設できるよ。
>>783
> パソコンのトラブルの範疇なら問題ないと判断する
パソコンのトラブルねぇ
ある日、ケーブルが刃物で切られてましたとか
バットで滅茶苦茶に破壊されてましたとかありそうだな
おまえの基準ではな
>続いて書いてある内容から省略されてる正解、意図を導き出せないことと、
>>767のど素人っぽい書き込みから
何を正解と言いたいのかは分からんな
> >>773はじめ他の人とは通じてるんだから、
> 自分だけ違う判断したらおかしいのは自分だと疑う癖つけた方がいいよ
この手の話はど素人相手に、知ったかぶり全開で語り続けるアスペとか
結構いるし、通じているというよりは内容についてはほぼスルーじゃん？
へーそーなんだーすごいねーみたいな
通じているのではなく、誰も、まともに>>767を読んであげていない 知的って小動物が近寄って来そうなイメージがあって
逆に一見まともそうに見える精神には近寄らないイメージがある
>>784
なんか、能無しエクセルマクロくんの時みたいな
もしもし使いましたーとか、ID変えてきましたーみたいな
中身の無い持ち上げ来たねwwww
そうこなくっちゃwwww >>786
自分は>>763の書き出しっぺで悪いけど、ID赤くしてまでPC関連でマウント取りたいなら他のスレに行ったら？
俺は「指導員無視で自分勝手に他の利用者の邪魔をするやつが迷惑」って意味で書いただけのつもりなんだ、ごめんよ てかさ、何故ろくに確認もせずにすぐにこうだと決めつけて煽りたがるかねえ
これも発達障害のせい？
まだそいつが悪いと断定する為に色々聞き出して誤解がないと判断してから煽ればいいものを
>>789
おまえ自身には興味無いし、従う理由もない
別に、マウント取るとかも関係ないな
頭の悪そうな >>767 の内容を吟味して鑑賞しているだけ
IDの色なんて個人的な環境の話でしかないし、
気になるならおまえのブラウザの設定変えたらいいんでね？
俺には関係ないな、 >>790
俺は >>767 の酷さは確認するまでもなく判断できるが
おまえのレベルで何か確認しておきたい事項があるなら
確認してあげたらいいんでね
知ったかぶりの767も、頑張って覚えた事の話ができて嬉しかろうし ＰＣ板とかで相談受けた返答でもなきゃ
＞電源コードの接触不良
とか全部書き出してないから駄目だとか頭おかしいにもほどがあるだろｗ
省略されたらわからないのレベルじゃねーぞ
これテンプレに入れない？
『自称公務員の見分け方』
要注意NG人物、スルー必須
・語尾
ますよ
でしょう
ですか
ですが
これに全角句読点「。」か全角疑問符「？」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。
・松岡(松○、○岡の場合もあり)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。
・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？
本人乙って言われそうだけどあえて書くが>>777って単純に電気がちゃんと来ているかどうかをもっともらしく書いただけだよなあ >>793
全部書き出してないからダメといっているわけではない
要所を抑えていないし、順序も出鱈目
むしろこちらが先だろうという事が分かってないんだね
手軽にできる事からチェックしていくわけだけど
何故、電源チェックの後にメモリの話が来んのとかさ
切り分け手順とか全く頭にない767の池沼っぽさが気に入ってるだけさww
知的障害の程度はエクセルマクロくんに近いかなwww テンプレとかいちいち見ないな
俺の場合は「年中マスク」をNGに入れてるからテンプレのNG推奨レスがまずあぼーんになってる
それぞれが避けたいものを勝手にNGにしてるだろう
>>796
全く動かないなら→他のPCXから電源付け替えたり
症状によって→メモリつけかえたり
見るからに別のパソコンの故障の話してるようにしか見えないが、なんでその手順でやったと思ったｗ
省略されたらわからないのレベルじゃねーぞ 結局発達ID:GI6J2Oc0の勘違いでしたとさ
めでたしめでたし
>>798
複数かどうかは大して問題にはならないよ
メモリ付け替える行為も、電源付け替える行為も独立ではない
そもそも
>全く動かないなら→他のPCXから電源付け替えたり
この→は変、電源大丈夫でMBに電気来てても
全く動かないPCもたくさんあって電源疑うのは後の方 ＩＤ変えてまだがんばるの？
ここからは想像入るけど、
全く動かないなら→）他のPCXから電源付け替え（て治りました）
症状によって→メモリつけかえ（て治りました）
（また別の症状では）グラボつけかえ（て治りました）
という、途中を省略して、最終的な結論書いただけだろ
省略されたらわからないのレベルじゃねーぞ
日常生活なりたたねーだろそこまで酷いと
>>767氏が職員に頼まれたか許可された上でやってるなら、別に構わないんじゃないかと
問題の切り分け方にしても対処の仕方にしても、このスレで論議することじゃないんでは？
むしろメモリ4GBで増設を検討してくれないとか、違法コピーのOffice使ってる事業所の話を聞きたいよ >>801
全く動かないなら→）他のPCXから電源付け替え（て治りました）
この語尾だと頭が条件節だから繋がらないよね
（目の前のPCが)全く動かないなら→他のPCXから電源付け替え（てみては？）
とかなら繋がる
（て治りました）にしたい場合
全く動かな（かったときに）→）他のPCから電源付け替え（て治りました）
とかなら繋がるね
全く動かないなら と来たのがいけなかった
全く動かない時に電源付け替えすることは少ないもの 争いは同じレベルの者同士でしか起こらないからね
俺が精神からの嫌がらせ受けても喧嘩になら無いのは
喧嘩相手にすらしてないからなんであって
こだわりだとしてもこれまた訳分からんとこにこだわってるな
>>803
全く動かない（パソコン）なら→（あれこれした結果）他のPCXから電源付け替え（て治りました）
なんでメンヘル板のＡ型スレで、このあれこれの部分の詳細を書く必要があるのか
それも３台分もそんな詳細が必要かどうかよーく考えてみろ
省略されたらわからないどころか、やってないと思いこんでしまう腐った脳をどうにかしろｗ
ちなみに
「Ａのケースなら、こうやったら直った」で文章も成立するから、君はさらに余計な恥の上塗りをした訳だが
そこはどうでもよく 自分もこっちがわだけど、こんなの相手する職員は毎日大変そうだな
>>807
全く動かない（パソコン）（があったときに）→（あれこれした結果）他の(パソコン)から電源付け替え（て治りました）
だと繋がるかな
やっぱ"なら"を受けきれてないのが厳しいね
あと(パソコン)ってしたけど、PCXって何？
繰り返しPCXって書いてるPCXって何?PCならわからなくもないけど >>809
他の人がわかってて、君だけ理解できないようなので、それは君の障害によるものだからもうしょうがないよ
脳の特性で無理なんだからしかたない、それはＡ型利用者同士障碍者どうし理解ではなくスルーで対処すべき部分だろう
ＰＣＸは言われて気づいたが元の文がそうなってたので誤字だろう
後半にＸの型番を持つノーパソの名前がでてるし >>810
PCXに今頃気づくということは、あまり読んでないのね
ちなみに
「Ａのケースなら、こうやったら直った」は成立しても
「Ａが止まっているなら、こうやったら直った」は成立しないよ
条件節が現在だから"なら"を過去形で受けるのは奇妙だよね 今度は条件節がどうのこうのとか言い始めたか
もう技術評論社なり翔泳社なりインプレスなりでIT関連の編集でもすればいいんじゃないかね
>>812
Ｘの誤字に気づけてすごいですね
へー一生懸命成立しない事例みつけられて凄いですね
そうですね理解できなくてもしかたないですね 強みの無い奴ほど知識ひけらかすし
そう言うのに限って土壇場や危機的状況で発揮するべき知恵が欠片もない
同じ障がい者なのに、知的障害や発達障害を罵倒語に使っている時点でお察しだね
レス内容も噛みつくようなもの見当たらないのに無理やりにでもマウントしにかかるっていう
A型スレも末期かな
清掃、事務、部品組み立てメインでやっているAは優良そうだな
どれも障がい者求人で多いから働きながらスキルをアップできるし面接でも経験をアピールできる
本当に一般就労してほしいAはある程度たてば就労支援も手厚そう
その事業所でしか役に立たないスキルしかつかないパソコン作業とか内職のAは地雷臭がするね
パソコン作業もデザインとかプログラムとか、高度な事やらないと、
一般では通用しないよ。
>>785
自分のマシンで作業します、つったら断られるかなあ？
それとも寄付しろって言われるかなあ PC作業ある作業所かー
いい環境
行ってるとこ解体作業しかない
パチンコ台の解体
電動ドライバ使ってビスを取ってく作業
PC作業と比べりゃ単純労働
ノルマ無いところがいいのかな
>>830
PC作業だけで優良かブラックかは判断できないよ
他へ行っても役立たない、作業自体赤字なら個人的に優良とは思わない
一般就労へのスキルを身に就けつつ働けてなおかつ6時間のPCなら優良だと言えるね PCあってもデータ打ち込みやコピペじゃほぼ何も身につかないしね
>>832は実戦的だし内職やIT内職と比べてかなり良い 191 名前:はなび [sage] :2018/06/16(土) 21:25:11.20 ID:BS9YHvXf
あのさ確かにおまえはメンヘラの基地外がよ。一人暮らしして自立して働いたのは偉いよ？えれーけどさ
えれーつうかそれ当たり前なんだよ
おめえの中じゃ中退のゴミがここまで頑張ったんだドヤみたいな気持ちなんだろ？
けどまだまだだよおまえ当たり前のスタートラインなんだよ
そろそろ結婚とか家庭持つとか考えたら？
松岡ですが私も独身なのだが縁もあるだろう。
ちなみに自称では現役です。
私は仕事柄余り福祉サ－ビス利用者に対して偏見はないです。
楽を覚えずあくまでも一般への通過点としてしっかりとした事業所で訓練すべきでしょう。
商工課配属の頃はよくユルキャラの中に入ってましたよ。結構重いんですよ。
関係ない話でしたが楽な仕事はない。
私から言わせれば就労Aで耐えれなけらば一般は遠いですよ。文句を言わずに行動だと思います。ここは比較的軽度な方が多いと思いますので是非一般就労して欲しいものです。
いえいえ、公務員ならではの意見もあるかと思いますね。
どちらが良い悪いではなく、
いかに自分に合った仕事かどうかということなんですよ。
俺は今年３月まで約半年A型に居ました。
元々一般で仕事してたけど鬱になり精神科医に行って広汎性発達障害と診断されて精神障害者手帳３級で昨年秋にA型で働き始めたけど、一般就労に目指す為の訓練する場と謳い文句にサビ管と指導員の態度がクソだった！
扱いが一般就労と変わり無かったし向こうはノルマがあるからどうしても利用者に対して、指導員の物言いが高圧的でキツいから辞めて行く利用者も多々居た俺もそのうちの一人だった
>>842
最近この板は劣化してるけどここは有益情報があるスレの一つだね
このスレでも98パーセントスルーだけど しかもルールがうるさかった
休み時間外出は指導員から許可申請必要
当日のお休み連絡は嫌な言い方されるし何でどうして何とかして来れないとかサビ管がうるさかった
工場から仕事貰ってるから納期ノルマあるから多少体調不良の利用者を強引に出勤させて働かれるしざっくり言うなら人間扱いされ無い！ 少なくとも俺の地元のA型がほとんどそんな感じだった！
池沼や身体が施設の外で事故に遭ったら作業所の責任になるんだから当然
「健常者と精神障害者」
Ａ形辞めてからが本当の訓練だから心配するなw
半分以上は退職してっからw
辞めるなら会社都合にしてもらえw
>>845
もうB型で訓練受けてます
だからA型辞めて正解でした 一般就労で働いてたのは事実です。
同じ事で何回も失敗し上司から「お前は何でこんな簡単な仕事出来ないんだよ！」と毎日の様に怒鳴られそれが原因で鬱になり引きこもり精神科医に行って診断されたのが広汎性発達障害でした。
勿論手帳も申請して精神３級でした。
ハロワにA型幾つか紹介して貰い数か所体験したり見学して偶々気に入ったA型が見つかったので実際に働いてみたら一般就労と同じ事でサビ管や指導員は丁寧口調だけど態度はかなり高圧的でそれが嫌で今はB型で訓練受けて現在に至ります。
>>852
Ａは障害者の中でも優秀な人しか無理、雇用契約結ぶとはそういう事
昔のＡとちがって法改正があったのでおあそびする場所じゃなくなった（まだ内職屋もあるけど時間の問題
まぁとりあえず経験談として役にたったよ、ありがとう
今ＡにへばりついてるＢレベルも早くＢへ行ってくれればいいのにな
そいうい意味で君は自分の能力を正確に見て取れただけ優秀だ 俺の事業所は天国なんだな
内職だけど室内はもうエアコンも効いてるし
休み関しては、調子悪くなったら早退、強引に来させるもの無いし
仕事は自分のペースでやって言われる
有休も使えるし。自分からにしてホワイトな事業所だ
仕事中トイレとか飲み物とかok
自分は6月に入って有休3日使ってしまった
>>854
そうですね！
A型は雇用契約結んでるしあくまで一般就労を目指す為の訓練の場所だとサビ管に言われたね！
更にこうも言われた嫌なら辞めていいよざっくりでは無かったけどニュアンスがそれに近かったから、ドライになりキッパリ辞めてB型に移りましたよ >>856
さすがだね
昨日のパソコン3台分の話を気づかなかった残念脳の人とは大違いだ まあ
PCが全く動かないならとりあえず電源交換しとけ
お笑いPC修理wwww
>>857
あくまで結果論だけど、A型行って失敗した事により改めて自分を見つめ直す機会になったからある意味いい勉強になったし、少しずつ自分を客観的に見る努力しながらB型でお世話になってます。 >>855
それええね！
同じA型でも事業所によって違うのは分かったけどめちゃ優しいですやん！
ここから実際に有った事を少し暴露するけど、俺は直接実害無かったけど、作業中知的の男の子が奇声発して指導員から注意されたけど、余りにも注意を聞かないから懲罰的に指導員がその男の子の両腕を引っ張って相談室に監禁する様に押し込む指導員を見て少し引いたよ！
なんぼなんでもやり過ぎと感じたよ！
特定の女性利用者にも怒鳴る様に教える指導員も居たから見てて余りいい気しなかったな！ >>858
省略されたらわからないの人か
もしかして(悪徳に問題があるのはあたりまえだが、)役人も問題がある
って省略されたのわからなかったと喚いていた人と同じ人？ まぢで言っとくよ
PCの知識が皆無など素人が
全く動かないPCに出会ったとするじゃん？
それなら他のPCから電源付け替えたり
メモリ付け替えたり、グラボ付け替えればok
能無しのど素人にできる事は限られてるんだから、
それ以上の事は考えるなwwwwwなwwwwww
新幹線の犯人みたいな奴がA型利用者の中にも潜んでると思います
>>863
PC以外のことを話す方が圧倒的に多いA型事業所のスレで半可通が24時間以上にわたって的外れな講釈たれるな。見苦しい
PC関連のスレで同じこと言って叩かれて出直してこい >>863
で、なんでパソコン複数だとわからなかったの？
言語系の障害？ >>863
職場でそのような場面に遭遇する事は稀だし第一健常者で間に合ってる
企業が必要としているのは謙虚で言われたことを真面目にきちんとこなせてコミュ力にも問題の無い障害者
どれか一つでも欠けてるなら要らない不採用 小島一郎ってA型利用者にありがちなタイプだね
真面目系クズ
>>863で言われてる程度の事は今の若い人は学校の義務教育で普通に習うよね
常識になりつつある事だと知らない>>863が今でもPCに詳しいと思えないんだけどな このレス、何度見ても面白いわwwww
そういやこんな感じで、ど素人なのがまるわかりなくせに
話したがるアスペが知り合いにも居たなぁwwwww
767 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 08:09:49.73 ID:NoNC4UWx [2/2]
>>766
無関係だが
デスクトップだが全く動かないなら他のPCXから電源付け替えたり
症状によってメモリつけかえたり
グラボ付け替えたり
x270のSSD プラスwin 7にはできなくてSSD とwin10で妥協したり
x200はネジ一本でハードディスク交換できたから同じのりで受けたら大変だった
でもWindowsしかしらないのにマック何とかして言われて困る >>870
それもそうだけど、
原文読み直しても、
1.他の作業をいっさいせずに
2.電源、メモリー、グラボの順に交換した
とは読めないんだよね
そんなことはどちらも書いてない
どうみても>>863の間違い 症状によって、と明記されてることから他のパソコンのことだと誰にでもわかるやん
>>870
横からだけど、今の若い人ってスマホで済ます人が多くなってるせいでPCに疎くなってるんじゃ…
あと学校でPCの直し方なんて習わないしそもそもPCの不調なんてソフト的なトラブルはともかくハード寄りなら業者にまるなげでは？ 朝起きて、遅刻しそうだから急いで飛び出した
という文章でも、歯を磨くとか寝癖直すくらいはしたかもしれないし、少なくとも着替えはしただろう
書いてないからしてないはずだ、と言うのは重度のアスペくらいしかあり得ん
パソコンに詳しいアピールする人って場の空気も読まず知識自慢するコミュ障の痛い人しか見たことないわ
しかも詳しいという割にたいしたことない
それしか誇れるものが無いんだろうね
自分もPC方面はそれなりだけど就活で自己PRする時はPCスキルより協調性や仕事への姿勢を割合多めでアピールする
実際発症前はそれで競争率高い求人で採用されて長く働いていたもの
自称PC得意な痛い人は多いから雇用側も分かってて弾いてると思う
>>874
自作やってるとかSNSで書くと、調子悪いとちょっと見てよと年に数回はいわれるものだ。
ps4のハードディスクをSSDに変えたときも三人から自分のもやってと言われた。 >>877
それについては同意する。
でもデータ救出するためにハードディスクを外して付け替えるくらいはしたよ。 >>874
PCの直し方という趣旨の授業はやらないけど少しググれば解決できる程度の知識は教えるよ
疎いのは授業の話聞いてない子だね 勤怠の安定しない優秀な利用者より勤怠が安定してるやや不器用な利用者のほうがA型では重宝されるって本当？
>>882
それは本当
施設外固定で休まない奴で微妙に使えない奴(使える奴は辞めるから)
が一番重宝され大事にされる 雇われなら勤怠悪い時点で無能確定よ
フリーランスで専門職なら多少は融通きくけど
>>886
逆を言えば、皆勤するやつは一日中YouTube見てても助成金がでるからね
他の利用者から隔離しておけばいいだけ >>883
だな
前は勤怠だけがよくて、まったく仕事ができない＆職員に歯向かわない奴が最上位だったけど
今は勤怠だけじゃなくて、外就労もこなせる微妙なポンコツが一番って感じだよな >>887
全然あかんだろそれ
勤怠だけで収支を考えないと、誰がそいつの分の給与を稼ぐかってことになって結局破綻する
皆勤すればいいっていう時代じゃないよ 通院休みくらいでしっかり業務もやるのが今のA型よね
昔は本読んでるだけとかのトンデモが多かったみたいだけど
>>889
あー、皆勤オンリーのバカがサボってる分を他の利用者が負担して調子くずすってことになるね…。まあ、隔離というかわざと孤立させてる理由は事業所側がそう判断してるってことか 酷なのはわかってるが皆が頑張ってる中で
ヘラヘラ笑って仕事してないのを見るとムカついてくる
そんなの最初から採用するなよ
>>894
内職屋にながれてそんなのでも採用せにゃならないのだろう
役人がしっかり働けばこんなことにはならんのに 一般にいっても大半は１年以内に辞めるから。。
一回一般で働いたほうがいい思う
たまーに施設外作業やってるから内職屋じゃないと言い張るだけ
>>899
A型のサビ管も職員も1年くらいで入れ替わってるからな
一般厳しいんだろうな >>877
頭でっかちで実践じゃ使い物にならないパターンっぽいよね
BTOかなんかでショップが用意してくれた組立セット買って自作していい気になっているとかそんなレベルだろう
本当にパソコン詳しいならそもそもA型なんかに留まらず一般企業で活躍できるレベルのはず
そういう人はわざわざアピールもしないし、淡々と仕事こなすだけ
こういうヤツ地雷臭するからまずまともな会社や優良なA型は取ってくんないだろうね(笑)
精神でも発達でもいいけど大事なのは素直に仕事するかどうか
性格の歪みは見抜かれるから多分誰彼構わず受け入れる悪しきA型くらいしか居場所がないのだろう 888で書いたけど、よく考えてみたら違っていたわ
A型にとって一番ありがたいのは一般就労してくれることだよ
以前と違って、一般に定着した場合、定着加算がかなり増えた仕組みになったはず
とはいえ手ぶらで一般企業にチャレンジするのも嫌だから
今はタイプ早打ちの特訓中だ
脳出血の後遺症なのか麻痺側のタイプミスがちょっと深刻だが
>>897
これだよね
最低賃金に満たない作業しかできない人間と雇用契約を結ぶのはおかしい話だし、障害でもってどうしても満足な仕事ができないなら年金や生活保護でも受けながらB型なりデイケアなりに通うべき
このスレでいう“できる人間はやめてく”が本当ならA型は必要ないよ
B型ほどではないけど一般では自信がないという人が就労移行を期間有限で利用してレベルに合った雇用形態(オープン・クローズ・パート・派遣・障害枠など)で仕事に就くべき
楽してガッポリ儲けてきた経営者もまともに汗水たらして働くべき >>905
できるは、障害者あるいはA型利用者の中の相対論な
やめたから他で勤まる訳ではない
単に法改正のせいでノルマで負担が増えてやめてくだけ
1.2倍働いて0.8のやつと給料がおなじだから 俺は仕事が出来る！なのに出来ないやつの分を不当に押し付けられている！
と思っているやつは、一般企業にでも就職したらいいんじゃないかな？
Ａ型作業所は、あくまで就労のための訓練施設なのだから・・・。
>>908
A型では、エース
一般では、使えない
これが現実 >>909
本来そのエースを集めて運営するべきなのに
エースほど楽したくて内職だからな その現実を忘れて、自分より出来ないやつを探して文句ばっかりいってるやつが多すぎる。
自分も国からの補助金でようやく生かされているのです。
忘れないで！
>>905
一般企業でもそうだけど
雇用契約を結ぶ時点で問題が発覚しないとか
慣れていけばなんとかなるという希望的観測で採用することは少なくない
今は最低賃金に満たなくても、なんとかなるはずだと
で、問題無さそうな身体障碍者を採用
→作業ミスが中々減らない→追及してくと知的も入ってることが発覚
みたいな話は結構ある
一定水準に満たなかったり、問題が発覚した時点で
契約の継続を止められるとか
B型への転属を可能にするとか法整備をしないとな
今は、役所は「そういう人でもできる仕事を用意しろ」という無茶な事を言ってくるけど
そういう人が最低賃金稼げる仕事なんてないよという事を直視せず
雇止めもさせないというのが現状の問題 一般目指してない人は定年までＡ型で働くつもりなの？
【かさぶた】を取り続けていたら
その傷は治りません。
自然に剥がれ落ちるのを待ってください。
知的や精神って面白い筈の所で笑わないよね
テレビ見てたら「デリケアMズ」のCMが流れたけど
自分だけ吹き出しててアホみたいだったわ
笑いって知能無いと出ない感情なのかね
>>911
でも最低賃金を稼げない利用者に
最低賃金を払うのは問題だろう >>912
まぁ その為に暫定支給期間があったりアセスメントがあったりする訳で
見極め期間中に見極められなかった事業所の落ち度もあると思うけどね >>917
見極め期間なんてそもそもあった？
俺の所なかったけどな >>917
それなら暫定支給期間は短すぎるし
仕事を覚える期間になる事も多いから
大抵、ちゃんと通えるか、事業所の雰囲気についていけるかといった事が
確認の中心になるし
アセスメントでは、本人が隠している内容を追及できない
それを見極めというのなら、本決めまでに半年は必要だろうな >>919
普通はあるんだけど悪しきA型ほど無いって言われるね >>921
通い初めて一年たってから狂いだした精神もおるで
それまでは聴覚過敏くらいしかなかったのに、わめき散らすようになったり壁に感じの書き取り始めたり >>922
普通とういことは例外あり？
東京23区だが、そもそもなかったんだが
5年位前 >>924
俺の所はあったけどこのスレできいてる限りは無いところもあるみたいだな >>915
そのCMの件だけで言うなら仕方ないんじゃない？
股間というワードに無条件に笑ってしまう人もいればそれを爽やかに歌うことに面白味を感じて欲しい製作者の短絡的な考えが透けて見えてシラケる人もいる
繰り返しのものだから何度か見るうちにつまらなくなったのかもしれないし
その程度で障害を持ち出すのは自身の感覚の鈍さを晒してるようなものだよ >>927
製作者の短絡的な考えが透けて見えてシラケる人もいる
知的や精神にそんな複雑な思考できる人は居ないけどね
まぁ常人なら恐れる事を怖いと思えないのは幸せとも言えるが クビにしてくれないかなぁ
面白くないし
やりがいもないし給料やすいし
>>928
複雑でもないよ
文章にするとそう感じるかもだけど
作り込んだ笑いよりハプニング系の方がツボだったり笑いって好みやタイミングでポイントが変わるからね
自分だけ吹き出して恥ずかしいって思う必要もない 一般では働けないんだから、ここでしか働けないんだから
作業も楽だしノルマ無いしここにずっと居たいです
ずっと居た方がいいですよ。
他で働いても苦しいだけだから。
誰かが転んだら、笑うとかそういうんじゃないよ
ポイント（ツボ）がずれてる感じ
笑いのツボは人によって全然違うね
俺はスマホのアプリで変顔になる機能とか人の顔で遊ぶやつとかは全然笑えない
むしろ不快になるけど、これで爆笑する人もいるんだよね
精神疾患患者内でもズレてるから、
上で言ってるのとは、違うかもだけど
>>937
デリケアのCMってどっちかて言うと下ネタに分類するじゃない？
俺なんかはドリフで笑ってた世代だから
デリケアみたいなのは下らないながらも笑ってしまうんだな ドリフとか分かる人ってもう還暦近いイメージだが
生まれる前の事だから分け方がおかしくなってるかもしれない
>>940
ドリフ長くやってたからそうでもないけどな
俺30だけど普通にわかるし 顔文字くんがSさんだと思う根拠はこちらにはあるからそう思っておく
確かSさんと同時期にSさんの奥さんも職場をやめた話を噂で聞いた
テンプレ案>>3なんだが、
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
また同じ内容を何箇所も通報、何度も通報する行為は逆効果なので注意。
↑こんなのどう？ >>947
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今週もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい >>929
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今週もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい >>918
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今週もまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。
寂しい >>947
非常に良くないと思います
先日の俺パソコン詳しいぜ氏のような、書いてないことは想像で補うことができない人もいるので、キチガイけしかけるような事はなんの益も生まないです
法改正でノルマがかせられたけど、できない人の分回されるのは理不尽だと
職員に文句言い出して手が止まったり、通報の為に休まれたり迷惑しかないです
A型でも困ることだが、一般企業でも精神障害者雇用で困るのがよけいな口出しや、通報のたぐいなのに、ますます精神の立場を悪くする練習させるようなものです 大阪だけど今朝の地震の影響で臨時休業になったよ
給料が減ってしまうorz
>>947
入れてもいいんじゃね
世間に疎いならこういう判断は無理だろうし >>955
> 先日の俺パソコン詳しいぜ氏のような、
その話題をわざとらしく出すの辞めてくれる？
端から見たら蒸し返してまた下らん論争やりたいだけの荒らしに見えてくるから >>947
明らかに理不尽とか不当とかを、正常に判断できないのにそういったものをもちだすのはやめたほうがいいかと
山田さんが、佐藤さんにはお土産買ってきたのに自分にはくれなかったという明らかに理不尽な通報が半数以上あると聞いてます
おかしな通報癖の人が、自分だけでは飽きたらず他の人にまで通報させて楽しもうとしてるような違和感をここ最近同類の書き込みで感じますが、本人が判断する理不尽は無用なトラブルしか生みません >>955
ノルマも何も時間内に出来ることをすればいいだけだろう。
残業代出ないし、規定以上でもボーナスもないんだから。 >>964
そうだね
時間内にできることをする
あなたの言う通りに事をすると、自分の生産個数は120、あの人は80ってなる
でも給料は同じ、明らかに理不尽だから当然通報案件ですよね
極論や悪ふざけと思わないでください
これが今実際に起きてる問題です
通報バカがいないから、この理不尽に納得できない人は辞めるだけですが
通報させたい病がはびこるとまともに機能しなくなりますよ どっちみち補助金なきゃ赤なんだから一緒
職員に製品の単価聞いてみろよ
>>962
流石に例が酷すぎじゃね？
そのレベルの悩みや理不尽で通報しろ言ってる奴ここのスレ民では居なかっただろ
Line君レベルのとかを言いたいんだろうけど 次スレ立てて来るけどテンプレの更新はなしでいいよね？
>>947の案は今回は見送るけど
>尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
この部分は追加してもいいんじゃないかと思った >>967
むしろそのレベルの通報が多いんだよ
飴くれなかったとか、雨の日用の貸し傘足りないとか
ここで多いかじゃなくて現実にそういう通報すふバカが多いんだよ
精神なめんなよ >>970
だからって例のテンプレが不要だとはならんと思うけどな
本当に酷い目にあってる人は一定数いるだろうし >>968
それな
事業所の不正がらみなら証拠無いと動けんしな >>970
それB型やデイケアの人たちの相談もカウントしてるからじゃねえの？
まあ社会常識が極端にないレベルの人間も平気で入れるA型なら有るんだろうなあ… >>971
なんでそんなにテンプレ入れたいの？
自分の提案が通らないとずーっと文句言う障害？ このレス、何度見ても面白いわwwww
そもそも、デスクトップしか知らず、OSもWindowsしか知らない超能無しど素人wwwwwww
767 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 08:09:49.73 ID:NoNC4UWx [2/2]
>>766
無関係だが
デスクトップだが全く動かないなら他のPCXから電源付け替えたり
症状によってメモリつけかえたり
グラボ付け替えたり
x270のSSD プラスwin 7にはできなくてSSD とwin10で妥協したり
x200はネジ一本でハードディスク交換できたから同じのりで受けたら大変だった
でもWindowsしかしらないのにマック何とかして言われて困る >>974
俺はただ単に飴くれなかったとか、雨の日用の貸し傘足りないとかあと上で言ってたお土産の例
こういう極端な例を挙げてテンプレ入れない方がいいっていう極端な判断に違和感覚えるんだが
お前は自分の主張に違和感感じないの？ >>977
結局悪しきA型で社会常識がまるでない人間多く目にしでき人とある程度マトモに仕事できる奴しか採ってない事業所通ってる利用者の認識の違いなんだろな
上から読み直したらそういう気がしてきた 関西の某事業所、地震あったにも関わらず開所してる
交通機関麻痺して遅刻遅延すごいし立地やら色々危ないのに
しかもろくな仕事らしいことしてないのに
来れるなら来て、だってさ
もうほんと事業所が地震で潰れればよかった
明日行きたくない
提案した本人だが結構反対意見多いので保留でいいです
>>199,207の意見を反映したものだから良かれと思ったんだがなあ >>976
で、なんでパソコン複数あるってわからなかったの？ >>976はもうコピペ荒らしにしか見えないんだが… >>942
何で個人情報もらしてるの？
お前職員か >>942
お前Kだろう
職員から聞いたんか
個人情報保護法も意味無いな B型スレでは事業所名も個人名もバンバン書き込んでるキチガイが１人いるんだけど、さすがA型スレは気を使ってイニシャルしか書き込まないんだね
感心
自分の要求通らないと通報するやついるぞ
蛍光灯をLEDにしろとか、自動ドア着けろとか
2週間くらい毎日職員に詰めよってたけれど、相手にされなくて休みとって役所に行ったらしい
>>989
お前Mだろう！
職員になんて吹き込まれた(´・ω・｀)
俺は許さんぞ >>991
あす、行ったろか？
お前誰やねん！
イニシャル教えろや >>990
奥さんの方の事業所に勤めてる知り合いから聞いた話の又聞きです -curl
lud20191216204926ca
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