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JR総連・東労組を語るスレvol.167 YouTube動画>5本 ->画像>7枚
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東労組を捨てるか
会社を捨てるか
人生を捨てるか
の三択しかない
前スレで実践管理者強制的にって言ってた人居たけれど、残業代が云々って。
しょうがないよね。生産性がないんだもの。給料０でもしょうがないよ。
別に組合の味方じゃないけれど、会社も充分おかしいからね。
強制的にって言って、その時は会社に忠誠尽くして頑張ったんだから。
自分はバカデミーも実践も昇進試験も受けていません！
っていうと役員ガーっていうアホちゃびんも出てくると思いますが、
ただの様子見残留者です。
組合も自爆だし、会社もヘン、なにかおかしい。
現実として組合が強すぎたせいで何か勘違いしてる輩が多数いるが
会社が自由に施策するのは日本のごく一般的な企業の姿だから
それに合わないなり嫌な香具師は転職する
ごく普通の姿になっただけだよ？
>>9 入社してからは社会人としてのスキルアップを図ることもなく、覚えたのは鉄道業界でしか通用しないニッチな知識。
一般常識も学校卒業時点までしか持ち合わせていない。
そんな東労組の組合員に、この会社辞めて別の仕事ができるとでも？
>>7 まだ様子見とかのんびりした職場だな
羨ましい
そうです、うちはのんびりした職場です。
管理者を除いてなら全体の１～２割程度しか、脱退していない職場です。
役員の人柄や、現場長にもよるのではないのですかね？
それより我先に脱退した奴が、仕事やってるやってる人間のくせして、組合の飲み会も
２月か？平気で呑みにいってるって？？？はあ～～って感じ。
自分なんかストなんか実際やったら駄目ですよっていったり、仲良くなりたくないから、
組合飲み会にも行かないのに！
残留者より
世間の常識はJRの非常識。
JRの常識は世間の非常識。
全員頭おかしいとは言いませんが、50代は殆どおかしい。
20・30代はまともが多いけれど、組合系で勘違いしている人と会社に認められて勘違いしている人が
各１割居ると思います。私見です。
>>8 それだけ交渉を滞らせていたってことだよ
しかし中身を見るとホント酷いな
ただただ子供がイヤだイヤだって駄々こねてるだけにしか見えん
今年は昇進試験の結果が見ものだね。
もれなく東労組所属が落ちてたら笑えるw
スト権行使宣言後、会社が労使共同宣言を破棄し敵対組織と見なしてるのに未だにそれを理解していないアホども楽しみにしておれw
塾の名称にドン引き
福知山線事故から１３年
http://jreu-h.jp/relays/download/?file=/files/libs/276/201804261313185028.pdf ＞八王子地本松明塾平成採リーダーコースのメンバー、青年部リーダーコースのメンバーで福知山線脱線事故現場に赴き、
>>10 東労組に限らず、どこの鉄道会社も業界でしか通用しないニッチな知識
>>9 一般的な企業の姿が嫌でここに来た人も多いのでは？
少なくとも社採はノルマやサビ残地獄、週休１日あるかないか、有休何それ?みたいな会社から転職してきた人多いよ
新卒は公務員落ちが多い
単なる派閥抗争レベルの争いだし。
不毛なバトルで今日も、ゲロ壺5chで吐き出せ!
>>16 それは言えてる。うちも同じです。いつも文句つけるのは50代、自分たちの都合ばかり押し付ける。そして周りの若手は振り回される。
こいつらが職場を駄目にする。
派閥抗争で労働組合否定する会社だと困るんですがねぇ
>>18 試験はK差別問題で敗訴してるのに同じ事すると思う？
山口メンバーも労研メンバーも調子に乗りすぎた結果がこれだ。山口メンバーはよく女子高生に手を出したな。女子高生なんかワキ毛生えてるぞ！
最近のスレで一番キモいのは
>>7 みたいな組合と会社の両方批判してる残留者だわ
こういう奴がどんだけ組織の批判しようが、会社も組合も痛くも痒くも無い。だって口でどんだけ文句言っても、これからも同じ賃金で労働力は提供するし、組合にも献金し続けるわけだろwwww
まるで俺様の信用を失った会社と組合は大変な事をしでかしたみたいな書き方してるけど、結局どっちからも利用されてるだけの一番残念な存在であることに気がついてないwww
まぁ、第三者の評論家気分に浸って両者批判を続けるのが一番気持ち良いんだもんね？？
こんな感じか
Aランク
転職成功（うちより上）
Bランク
会社から期待されてる脱退者
Cランク
会社から期待されてない脱退者
転職成功（うちより下）
Dランク
組合幹部
Eランク
愚痴だけ残留者
>>30 確かに！こういう奴は何も自分では決められない会社とって一番いらない存在。
>>30 いや、お前みたいな他人批判してるだけのヤツが一番キモいわ。
とりあえず他人批判しるオレスゲー感バリバリのカキコだねw
>>34 組織ぐるみで犯罪しないから、脱出出来たら実質Aランクだな
>>36 正論言われて反論できない奴から、キモいと思われても何も悔しくもないわ笑
>>19 青年部リーダーコースって
組合の実践管理者育成研修みたいなもん？
というか
本部と東京地本はそれぞれビルから追い出されると聞いたが
そんな事態に至ってまだ残留とかありえん
「松明塾」とは、02年に嶋田邦彦東労組副委員長（当時）を中心とする
嶋田派カクマルグループ（07年６月にＪＲ労組として東労組から分裂）との対立・抗争の渦中で、
「日本労働運動の未来を照らす松明たらんと努力するリーダーたちの学習塾」（松崎明）などと称して
創設された松崎派カクマルのフラクションだ。
http://www.zenshin.org/zh/f-kiji/2015/11/f27070205.html 松明塾は未来の労研候補育成機関である
松崎明の教えを忠実に守り積極攻撃型組織防衛論を実践するエリート集団だ
>>19 労研だろう。労研は秘密組織なので表では労研とは言わずいろいろな名称を使っている。
>>38 オレのカキコは正論だーw
自己陶酔かw
中身無い批判を長文書込オツ!
組合・会社批判している一番キモイと言われた残留者ですが、
別に会社にも組合にも痛がったり痒がったりして欲しいから書いた訳ではないのですがね。
坊やが一番気持ちよさそうだよw
現状大宮が主流派になって東京含めた三地本の組合内での立場を弱体化させることに成功したから後は会社に平身低頭して第一組合として生き残るための交渉を始めるんじゃないかな
>>42 嶋田派カクマルのユニオンにも塾がありそうだ
>>27 ゼロならまずいかもしれないけど若干名合格させれば問題ないと思うが。
全体としての合格率はかなり低いと予想。
あと新入社員に接触させないよう徹底的にガードしてるねw
>>30 せめてここでは愚痴を言わせてくれよ
職場では会社側と組合側の綱引きが
終わりを見せずいい加減疲れるよ
いつまでこんなことが続くのかね…
どちらも確実にやり過ぎだし、双方を
批判したくもなるだろ
しょうがないね。
自称会社側のつもりだけど、職場じゃ相手されてない連中の妄想スレだからな。
推測というより妄想が正しいのよ。
次のヤマは本部大会、社長は無理でも会社幹部か何かが来て挨拶でもくれたら多少は和解ムードに持ってけるかもね
後は秋の協定更新が上手くいけば最低限の戻る環境が構築される
つっても残った役員の意識が以前のままだと結局人は戻らないってオチになりそうだが
>>46 最後の一文が気持ち悪すぎる&顔真っ赤で可哀想。
>>54 今更和解とか労働協約更新が上手くいけばとか夢見すぎ
>>47 会社が再び労使共同宣言を結ぶ事はあり得ないが
まともに交渉する相手として認めさせるには
これまでの運動の否定を宣言しなくてはならないだろう
すなわち、これまでの運動を牽引してきた労研を解体し影響力を排除する
そして344と元議員を東労組から追放する
これぐらいやって、ようやくスタートライン
まず無理だろうけどね
カネとコネで腐敗しきった東労組に自浄作用はない
別に東労組じゃなくてもいいけど、
労働組合自体は必要だろ？
まともな受け皿も用意せずに辞めろと
言われてもそんなの無理だよ
管理職でもないのに無所属でいろなんて
この規模の企業でマジあり得ない
会社の不当労働行為もあったが、多数の人間がこの会社に労組などいらないと宣言した訳だ
和解したところで組合や社員と手を結んでやっていく事は金輪際ない
嫌なら辞めろって事
駅だけど車掌試験は組合関係なしで笑ったわ。
あんだけ駅長が試験落ちる言いまくってたのにw
>>57 そりゃまあここから立ち直るとしたらそれくらい高いハードルを越えなきゃならないし…
おっしゃる通りこれまでの会社の態度からしたら望み薄、あったとして相当過酷な要求を呑まされる事になるのは間違いない
そもそも会社の後ろ盾ありきの組合ってのが必要なのかどうか。
無くても組合は成立してるわけだから、そういう覚悟でやれば良い。
それができないなら組合なんぞやめてしまえば良い話し。
千葉の最後の砦、某運輸区はほぼ脱退せずに団結ガンバってます。
そこで脱退した奴らの肩身が狭そうで震えるわ。
ライフも抜けてる人少ないわなー
>>63 社採は乗務員職場の事を考える必要がないし、
ある程度社会経験あるから自分の判断で動けるが、
プロ採はそうじゃない。
それに、いまの職場の重鎮＝役員みたいな職場だと、
例え抜けたくても意思表明なんか出来ないし。
そりゃあ、脱退に二の足踏んでも仕方ない。
会社もその辺りは分かってるんだと思う。
だからこそ今度はプロ採を切り崩しに掛かってきたんだろう。
>>54 ここまで徹底して組合潰しやってるのに和解ムードとか、
どんだけ頭の中お花畑なの？あるわけない。
初心に帰って少数でも職能組合にこだわって運転士組合として腹括れば良いんじゃね？
元々国労の運転部会から機労が分裂して出来たんだし。今でも運悪く運転士の過失で刑事事件になった時のドラ共の本気度は動労譲りだと思う。昔から会社はいの一番に見放すし。
N島I雄口だけ
女大好き野郎
おめぇうるせーから静かにしろよ
N井はモテない残念な奴だけど、N島は良い奴じゃね？
今度は個人叩きか、みっともねぇな。
直接やりあえ、陰でネチネチ陰湿だわ
そういう場所だからな
ワッチョイ入ってないからなおさら続くわ
nが誰か知らんけどおそらく同じ職場と思われる奴が30分で3人書き込んでるのがうける
山口メンバーは強制わいせつで無期限活動停止
盛◯支社の電車内強制わいせつはどうなるのかな？
勿論社員として不適切だよね？
>>69 本気で組合員のための組合なら入る奴らはいるだろな。
政治運動とか、本来の組合業務から外れた業務やめて組合員がなにかあった時に力になれる組織こそが本気の組合。
職能組合は成立しえるだろ。
>>79 興味ねーわ、そんなもん。
警察でカタ付くだろ。
>>63 組合員かどうかで合否決まるんじゃ？って不信感を持たせた時点で会社の勝ちだろ。
実際の選考なんてブラックボックスなんだし。
現に採用１～2年目のプロ採が試験チラつかせた途端に総崩れｗ
組合員でも試験に受かった後は巧妙な脱退強要が待ってるのは間違いないよな。
厄員も脱退した奴らには恫喝を辞めて揃いも揃って優しい言葉を掛けたりしてるのもキモくて草生える
>>83 東労組所属だから不合格というのは、一次については無いでしょう
一次試験の採点はJEPSに委託してるから手心加えられない
では二次はどうかと言えば、面接の質問で
ベースアップについての考えは？
自己啓発についての考えは？
職場規律についての考えは？
とか質問すれば良いだけ
考えと行動が伴わない人、嘘をつく人は当然だけど受からない
とは言っても、東労組所属の合格者がゼロにはできないから
数人は受かると思われる
まだ抜けてない人は、その枠に入れると良いね
うちの脱退した人がJESSに出向したんだけど戻ってこれるのかな？
俺たちは 鉄路に生きる
南へ北へ 火花を散らし
前へ未来へ 団結高く
力を込めて スクラム組んで
>>79 盛岡支社の列車って、痴漢ができるくらい混むの？
>>79 そんなやつが社員として働いてるとか頭おかしいっすね
気持ち悪い気持ち悪い
３４４の破廉恥と変わらんよ
まだ支えている組織もどうかと思う
最近思うんだが･･･一部管理者が暴走していると思う。
会社の飲み会を断ったら試験の合否は俺次第なんだぞと参加を強制したり、行動や方針にに異を唱えたら上に報告するからな覚えとけよ、と恫喝したり。
こういった連中を野放しにしておくと会社員の中に組合回帰が徐々に起こるのではないか？組合を弱体化させてこの世の春を謳歌しているかもしれないが、
会社が次に気を付けるべきことは、身内の不祥事や暴走行為ではないか？社員を抑圧するだけでは組合は潰せない。
きちんと管理職を指導してもらいたい。ただ指導したところで、馬鹿な管理者は全く自覚がないからまともな管理者を息苦しくさせてしまうだけかもしれんが
飲み会 レクを断るとかなり怒られる。
これパワハラじゃん
>>93 暴走した結果が、森丘死者での酔っ払って痴漢か
森丘死者新通貨副課長
北上行き最終列車内で痴漢行為
なお森丘死者内ではほとんど広まってない模様
>>96 逆に新聞に載せてほしいくらいです！(笑)
マジ恥ですよ
>>93 元々そういった素養のあるやつらだったけど組合という監視があったから突かれないように大人しくしてたからな
組合が弱体化した以上これからより一層その流れは強くなるだろうね
人間的に出来た人ならたがが外れるような事はないんだろうけど…
組合が監視？笑わせるなよ、組合役員が強制わいせつ&強盗で逮捕されたりしてんだろ、役員こそ偉くなったと勘違いして暴走している。
役員は方針の失敗責任を取って、早く路頭に迷って欲しい。
責任組合w
二つがバランスとれなくなって問題が顕在化してる現状の話なのに脊髄反射で組合叩きはさすがに能天気だわ
何事もバランスだよね
すぐゼロサムに持ちたがる馬鹿がいるけど
この異常事態を是認してる会社もいよいよ末期だと思う
組合がらみで受けたうらみつらみをこの機会で発散させようって人もいるだろうからなあ
現状どっち側にいても一寸先は闇状態
抜けても残留してても深層心理に不安を抱えたまま仕事してる
そういうのを特に感じず使命感で動くか能天気に仕事出来る人がある意味羨ましい
吉川元委員長は出向か、
うちの組合役員も諦めて来て
俺も出向だ
脱退するなら、しろよ
と言っている。
死に体というやつだ。
プロ採用の転勤も始まって来たね
>>64 革マルを社内から完全に排除出来ない限り、
新組合作ったところでまた同じだよ。
奴らはまた潜り込んでくる。
革マルはいなくても革マル思想のやつは沢山いるだろう
>>99 どちらが正否ということではなく、悪いことをしたやつが悪いということ。
前スレの書き込みで会社もいずれ組合化すると誰か言っていたが、最初は馬鹿なとは思ったが、最近の管理者の言動を見るにつけ徐々にそう思うようになった。
恐らくそう思い始めてる人は結構いるのではないか･･･？そういう思いが蓄積するとある日突然組合回帰が始まる可能性がある。
会社には注意してもらいたい。施策を実行するなとは言っていない。勝馬に乗るがあまり、足下が見えなくなっている馬鹿な管理者が
一般社員の組合回帰の遠因を作る可能性が大いにある。問題ある管理者の言動に会社は十分注意してほしい。
>>108 宮澤も出向って噂を聞いたけどどうなの？
相変わらずハチは会社、本部と徹底抗戦。
職場では脱退者への無視、嫌がらせが続く
>>74 結構新人でくる女性から断れない事をいい事に、連絡先聞いたりしてるね
わりぃ奴じゃないが、とにかくうるさい
>>117 出向だなんてきっとプライドが許さないだろうから退職するんじゃないか？
>>121 徹底抗戦とは言え、
3000人近くいた組合員が
今は1200まもなく切るくらいだし
最早断末魔だよ
>>115 あなたが、どういう立場の人間かは知らないが
会社はマル生の失敗を充分教訓にして動いているから
>>121 言わしてくれ。運転職場で若い人以外で抜けた奴はチョンボやる奴、人望皆無、
嫌われてる奴という感じのが多い。
そういう奴だから東労組にいるときからシカトされたり、嫌われていたよ。
脱退してからそう感じるのは気のせい。
元からそうなんだよ。
少ないが、筋を通して理由があって辞めた奴は今でも残留組とワイワイやってる
辞めるのに「筋通す」ってなに？
ヤクザの足抜けか？
さすが革マル、暴力により政権転覆狙ってるんだもんな
運転士辞めよう
こんな会社に居てもつまらない人生で終わりそうだから退職する
八王子のHP更新されているが…
>この誤りを捉え返す事なく、今度は水戸・東京・八王子地本が
>団体交渉に入る以前に労働委員会へ不当労働行為救済申立を行う事態が発生した。
>今回の申し立ては、中央本部への相談や承認もないままに行なわれており
>組織内に確立した慣習、慣例を逸脱した。
>これは労働協約を破棄する口実を与えかねない大きな問題である。
ちゃんと、次回で労働協約破棄されるって認識あるんだな（笑）
次のターゲットは役員の脱退か
そうなったら役員同士の信頼もなくなるし終わりだな
>>129 突っ込むところはそこだけかよ。
他は否定せんのかい?www
>>134 どんだけ他人の不祥事に興味あるんだよバーカ
>>126の論理からすると脱退者ははめられた事になるんだが。
【新左翼】極左暴力集団 “革マル派” が起こした殺人事件など
ダウンロード＆関連動画＞＞ しっかりJRについても書かれているのが情けない
専従解除された奴は全員、アクセス出向で良いよw
元職に戻ってきたら、会社に不信感いだくわ…
不当労働行為あったんだから取り下げる必要ないのに。
いま残ってるのはなんで取り下げるの？って思ってる奴らだろ。
>>137 丸生の教訓を生かして会社に不信をいだかれないようにしよう
性急な行動は組合回帰を招きかねない
会社員が組合に帰属意識を持たないように活動して行く
ということだ
>>128 嫌われているって、組合視点で嫌われてるってことだろ
別に構わん
そもそも仕事しに来てんのに
なんで、仲良くせにゃならんのだ
学校じゃないんだからよ
俺んとこにも専従戻ってきちゃったけど、SAS引っ掛かってんだからさっさと転勤して欲しいわ
せっかく盛岡で楽しい不祥事が発生しているのに、全然盛り上がらないな
>>66 あそこが崩れたら、千葉は終わりでしょう
ただ、そこも若いのはちょくちょく抜けてるみたいだし、時間の問題でしょ
東京支社はどれくらい脱退してるの？
乗務員区にいるからよくわからない
どこの支社も乗務員区以外は殆ど脱退だと思うけど
本来あるべき姿に戻っただけやね
鉄道会社で不規則勤務なのに組合入れないのが本来の姿とはずいぶん頭が弱いですね
>>145 いや、定期的に出てくるのはお前ら役員だから
このスレの大半は脱退者www
盛岡のあれが会社にとって都合悪いのは分かるけど、話変えないでよ
管理者の不祥事と、わりとそこら辺に転がってる組合役員の不祥事も、実名あげてどんどん晒していくスレにしていこうぜ。
労使関係には大して影響なんて無いけど、会社側、組合側縛りなくクズ人間の未来は閉ざして、良い会社にしてかないとな。
職場の不倫ネタとか、セクハラネタもどんどん晒そう
>>159 なんでも書きましょう！！
面白そうです(笑)
>>159 本当にその通り
パイパンとはこういう事だ！
>>125 昨日の役員の説明では半分以上残ってると言われたが、そんなに辞めてるの？
>>125 1200のうち、支社、設備、営業で100人もいないから、乗務員が1100くらいか。
管理者を除く乗務員の組織率は9割くらい？
完全に乗務員組合だな。
>>66 本当に別の職場で良かったわ。
あそこは行路も楽みたいだし、結構ヘイト集まってるイメージ。
>>160 >>161 じゃあまずお前からどうぞ？
>>126 では何故私が申し述べたような事態が起きているのか？○生は生産性向上を訴えることが暴走して組合叩きが目的になってしまい、
総裁が国会で陳謝する事態を招き組合を勢いづかせた。
今回は組合のタガが外れたことにより一部管理者が横暴になっている側面がある。管理者への指導だけではなく、
一般社員へのパワハラ、セクハラの実態を把握する姿勢も必要ではないかね･･･会社が教訓をいかしきれているとは
到底思えない。井手正敬も民営化のときに特定労組叩きがいきすぎた面もあったと認めていた。東労組はそれに便乗し
浦和事件等を引き起こし、組合員の労組離れが進んで自滅の道を辿った。会社も自滅の道を歩まぬ様きちんと対策してもらいたい。
臨大の中身見てると
東京宮澤が暴走し、それを抑えきれなかった本部吉川という構図が
よくわかるな
ライフもどうなるかわからないね。
大きい駅を中心に車椅子の対応で要因が逼迫してきてる。
もちろん会社は要員増やすつもりない。
これから先は車椅子利用者増えていくけどどうするんだろ
一対応で20～30分拘束される
しかも奴らはわがまま
東労組本部が渋谷区代々木２ー２ー６ＪＲ新宿ビル１３階から退去するのもまもなくだ。
移転先は郡山だな。
東労組に再結集？ふざけたこと言うな！勧誘は固くお断りだ！
日曜日に秋葉原駅では必ず車椅子見るけど、何であんなに集まって来るの？
>>173 集まってるのではなくただの利用者でしょ？
アキバは1日に100件近く車いす対応すると聞いたが…
>>174 吉川宮澤とかの専従崩れには車イスやらせとけばいいな
単純作業、頭脳労働なし、運転に携われる、安全第一で連中も大喜びだろ
となると出向先はCSPか
>>128 若いもくそもないね
うちの職場じゃ、反組むき出しの態度悪いクソガキが真っ先にやめているがな。
そいつがまた、陰口多くて陰湿だから嫌われているんだが、めんどうだから表面上はみんな合わせているから完全に勘違いしちまってむごい。
あ、そういや5chで仕入れたネタを職場で披露して得意がっていたなぁw
>>177 75 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2018/04/27(金) 00:54:49.70 ID:BVwQt1aT0
今度は個人叩きか、みっともねぇな。
直接やりあえ、陰でネチネチ陰湿だわ
試験これであまりにも落ちたら、組合に戻るって言ってる奴結構うちは多いわ…。俺はまだ組合員だけど決断した人達は多少ご褒美あげないと会社に不信感凄そうだから好き
国鉄改革の総仕上げだから。
辞める人間続出も織り込み済み
要員逼迫してる中で休職退職だらけになっても
なんとかなると会社は考えたんだろ
全て覚悟決めたうえでのこの騒動
じゃなきゃ経営陣はバカ
>>177 特大ブーメランささって、死んじゃった？？
ID変えずに、帰ってこいよwww
>>175 小田原の
鍵◯田の不起訴もなんでだろ。
黒だよな。
>>159 >>160 >>161 最近はすぐに名誉毀損で訴える雰囲気になってることはみんな知ってる
お前らアンテナ低い奴がラクして楽しみたいだけだろw
誰がリスク負って実名晒すか馬鹿がwww
>>184 山口メンバー笑と同じで示談成立したんでしょ。
>>184 おい、メンバー付けてやれよ
ﾜｯﾁｮｲ入れてスレ立て直せ。なんで急にﾜｯﾁｮｲ外したの？
会社側の工作に都合が悪いから？
>>187 金で解決して終わりじゃないですか？(笑)
>>182 普通にバカだと思うよ。
やってることに計画性感じないし。
スト権行使への対策として準備してたカウンターを決めたは良いけど決まりすぎてこの後どうするか考えあぐねてる感じはする
あんまり会社の評判を落としたくないだろうし、かといって組合側に手心加えるような所は見せられないだろうし
評判どころか信用ガタ落ちでもう手遅れだろ
ここまで統治能力に欠如してたとはね
>>184 SGMHR運輸区から運転士研修中だった人の事かな
>>182 経営陣は役員報酬と退職金しか考えていないから
国鉄改革経験してるほんとの上層部は
もっと考えて今回の決断してると思ってた
所詮は保身だけらしい
経験してない民営化後の、勉強できるだけで偉くなった
世間知らずのお坊ちゃま方は論外だが。。
とりあえず国鉄民営化時は受け皿があった、東労組が。
今回はないから混乱が収まらない
そしてみんな疲れ、あきれ果てている。。
脱退したいけど職場の人間関係が気になって決心できない。俺も含めて大体こんな感じ
>>199 こういう意見が出てくるとすぐ役員乙マン出てくるけど
一社員としての今回の騒動の感想は、ただ現場が混乱して疲弊しつつ将来への不安を生み出しただけだったな
体面気にして正義の鉄槌を振りかざしたは良いけど、不当労働行為まがいの脅迫を見せつけられたら色々思うところはあるよ
>>183 イタタ、同レベルになっちまうとはなw
なんてなwww
>>75 はそもそも、名前半晒しにしてる連中に対してのカキコだわ
陰口多くて陰湿なヤツは、嫌われている自覚持て。周りはテキトーに合わせてやってるだけだぞw
東労組は神様がいないカルト教団。
選挙とエセ平和活動しかしない創価学会と同じ。
>>202 俺はもう脱退している。
組合より会社を信じた、当たり前じゃない？
でも後始末がつけられないから後悔し始めているところ。
あんだけ挑戦だ改革だいってるのに
コアな部分で何も考えてないんだなと。。
こんな経営層じゃダメになるだけだから、転職かなあと
>>205 信じる信じないの話で言えば組合も会社も信じられんな。せめて不当労働行為さえなければ会社を信じられたんだけど
今回の騒動は双方の不信を高めただけだわ。まぁ組合やめても何とかなるけど、会社辞めると終わりだからそっちに付いていくのは当然だと思うけどね
シ兵の営業職場では、組合辞めた途端に上司がパワハラするようになり休職してしまった人がいるみたいだね
仙支の保線の職場が2つ無くなる。新しい設備が入るためというけど、要員削減▲120
設備職場では、古い話になるけど設備21って言う施策があって、外注と本体で残す業務を
きっちり分けようって仕切って、約半分の人が出向に出た。出向先も大変だったようだが
本体に残ったほうがもっと大変だった。この設備21以前と以降で、職場の要員が半減されたのに
ほとんど仕事の内容が変わらなかった。要するに要員が減っただけで業務量が倍になった
今回も同じことをやると思うよ。徒歩巡回は安全のために最終的には必要だって言って必要ないのに
やらせたりしそうだし、現場は現地現物現人だって言ってる支社幹部も多いからな
会社の動きは早いけど、これが望んだ結果だったのかと思うと疑問だよね。
三地本の影響力を廃した東労組が思いきった改革ができればワンチャンあるかもだけどそれだけの覚悟はあるのかね
抜けた人の中でもかなりの数はパイパンが危ない状態ってわかった上で抜けてるんだし、そういう人らに対して効果のある改革案ってのは今まで必要だとやって来たことの大半を止めること以外にないわけで
積極攻撃型組織防衛論を実践している東労組とは絶対に関わり合いたくない。
副課長なにごともなかったかのように仕事してるぞw
社友会入れば犯罪し放題だなw
>>198 二世じゃないけど、兄はアテンダントセクハラとエアセクションで
停車し架線切断で全国ニュースになり、弟は駅間で喫煙して
これも全国ニュース
なんてのも、あったな～
出向とか言ってゴミを持ってくるな。
まじめな社員の士気が下がる。
>>213 つまり冤罪ってことだろ？虚偽の情報で副課長叩いた奴らはごめんなさいしような？
そもそもこの問題は
労使双方死人がでかねない話
民営化時はたくさん出たと聞く
出ていないのは救いだが、命がけで考えてる人間がいないともいえる
だからグダグダなんだろう
>>209 保線が閑散路線を外注するとは聞いていたが、結構いなくなるね。
グレードダウンしても問題ないとして検査周期を拡大したのに事故が起きて結局、以前と同じ周期をやるハメになるかもしれないのは想像できます。
たしか車両の交番検査も同じように検査周期の延伸の話をきいたことがある。
他の会社でも通用すると思って郵便局に転職したら通用せず、郵便局も辞めて職を転々とし、行き着く先は原発。
ＪＲを辞めて郵便局に転職した郵便局員はカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
ダウンロード＆関連動画＞＞
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 4月28日
所属 王子神谷駅
氏名 村松鋼二郎 >>220 車両さんの検査周期延伸は、基本的には検査周期を倍にする。よって半分の人で間に合うという算段なようです。
この会社、本当に考えれば考えるほど先行きが不安になります。どう転がっても安全な方へは転がらないような気がしますね。
いやいや設備系こそマンパワーで賄うものだと思ってたけど、人員減らして本当に大丈夫なんか・・？
マジで近い将来地方鉄道バッサリ切り捨てそうだな
このスレの情報を鵜呑みにするほどバカじゃないよな？w
一部管理者で鵜呑みにしてるアホがいるらしいがw
>>207 パワハラは立証が難しい。セクハラ、パワハラ電話相談のホットラインはないものか･･･
コンプライアンスの解釈も広げて報告できるようにするとか･･･
>>222 将来的にはICTなどＣＢＭで何とかなる世の中になってくるとおもいます。それが世の中で確立されてから運用してしまうと、他社に先行されてしまい、かといって見切り発車では運用ロスだらけに。そこで事故が起きなければいいんですが。
会社の肩を持つ訳ではないが、人がいなくなるんだからこのまま労働力集約型って訳にはいかないんでしょ。
それにＣＢＭによる効率化や海外の売り込みは国策ですから、この会社がそんなのやりませんという選択肢はないとおもいます。
>>224 いるよなw40すぎた人が2ちゃん情報とかいきなりネトウヨになりだして今回の騒動でネットに毒されたなあみたいなのがいるわ。
おっちゃん達に言いたいけどここは嘘が8割だぞ。俺みたいに何の意味もない嘘つく奴がいるからそれがわからないならネットはやらないほうがいいぞ。
>>226 人口減少社会で働く人も、移動する人も少なくなんですから、効率化・生産性向上も必要です。
でも、本体はそれでもいいんですが、実作業するP社。2次請けぐらいまでなら安全教育はされているんだけど、３次４次請けとなると
安全教育もされていないし、作業員も道路工事ぐらいの感覚で線路内で仕事をやってる
要するに危ないんです。本当に事故が起きないようにと願うばかりです。
>>224 そりゃイタイ奴だなぁ
ネタ程度の話し真に受ける管理職ってw
そんなのが管理職ならこの会社はオワコンだわ。ウケるなwww
どんだけ、てめぇの頭で考えられないんだかな。5chがソースって痛すぎんぞ。
40代で主任なら先が見えてるから、
のんびり定年までいたいよね
>>96 できる限りの情報を集めて、岩手の地方紙に送ってあげなさい。匿名でＯＫ。
情報は鮮度が大事。もたついてると扱うものも扱ってくれなくなるよ。
>>228 G社やP社の面倒を見たり、何かあったときに動いたり責任を取るという気概のある人がどんどんいなくなりつつある感じ
はっきり言って悪い意味で官僚化しつつある気がする
95 ：名無しでGO! ：2018/04/24(火) 23:04:32.58 ID:A46/JhG+0
もう二度とこんなことはできない
http://www.jreu.or.jp/static_page/01jreu/page05.html うは。甘酸っぱいモンが込み上げて来るわ。ｗｗｗ
また掲示が増えたけど、どこの職場でカゴメをやったんだ？
組合員を守らなければならない組織が、逆に締め付けてどうするんだ？
マイプロや委員会活動、応募型研修など自発的に取り組む人の邪魔するな。
やらないのは人の勝手だが、頑張る人の意欲を阻害することだけはやめろ。
野球部の後援会費払えばと毎回毎回、現場長に言われるのだがあれ強制になったの？
一般社員から聴取しないと金ないの？
最高益の金少し回してやればいいのにな
どんだけケチなんだ
田舎の方はほぼ100%脱退済の職場が多いだろうから社友会の率も相当上がっているだろう。
比較的協調路線なわけだが、首都圏との違いが今後どう表れてくるのか。
>>235 組合とやってることが変わらなくなってきている。
野球部も金だけせびってるんじゃなくて各職場に挨拶ぐらい来ればいいのに
会社の自作自演も凄いよな。
どこの職場でどういう事象が発生したかには触れずに監視カメラ設置、列車妨害多発と煽って警備強化。
>>240 あるんじゃない？管理職はみんな払ってるし
>>235 野球部も飲み食いする金なくなるとすぐ徴収
後援会の会計を
野球部後援会の会計を一般社員に説明してもらいたいよな
北上行き最終での杜丘試写心痛家の服化超の続報はまだか
>>247 早くマスコミに情報提供しなよ。会社が揉み消してってとこまで突っ込めれば大スクープだ。
考えてみると、うらでん事件は他労組組合員に脱退を強要して、さらにその取り組みも組合員に強要する、従わなければ取り囲んで退職に追い込み、訴えられれば冤罪だ、なんて自己中心的でワガママな組織。
考えてみると、今回の騒動では東労組組合員に脱退を強要して、さらにその取り組みも他社員に強要する、従わなければ取り囲んで退職に追い込み、最終的にはそんな行為は無かったと開き直り、なんて自己中心的でワガママな組織。
>>233 この日だけは「たしろかおる」に変身！とか何これw
気持ち悪すぎる。
>>242 きみのポジションが低いから知らないだけ。
本社にはすべてつまびらかになっている。
そろそろ逮捕者も出るんじゃないかしら。
>>66 ディズニー走ってる所だよな。そこの、こち亀みたいな名前の職場も含めて、かつては千葉支社最後の楽園なんて呼ばれてたけど
周りが怖くて抜けてる奴は全然いないそうだ。
>>253 早くやってもらいたいものだ。ついでに組合がないのをいいことにパワハラ放題の管理者にも処分を
>>233 どっかの犯罪起こした教団のイベントそっくりだな
そういえば一時期、律動体操なんかもやってたよな。
お里が知れるわ。
過去の福知山を、未来の人に。
会社は事故を起こさないと過ちに気づかない
>>256 漢字もまともに読めないのに怒鳴るだけしか能力がない平成ひとけた？
ホントお里が知れるわw
>>242 組合の某綾瀬運輸区ICレコーダー自作自演は？
パワハラ管理者は昔も今も一定程度存在する
それなのになぜみんな組合を脱退したのか？
役員はよく考えるんだな
>>251 守備エラー多発して初戦で負けた年なかったけ？
それでもボーナス満額でしょう？凡事徹底が泣くわw
乗務員区の脱退は、人望ある人（役員ではない）が抜けるか抜けないかにかかっている
>>249 その組織の中心である344と元議員と労研は
組織をかなり私物化している
組織数の大幅減による収入の大幅減は事実
運営規模の縮小は確実だから、当然リストラが発生する
では誰から首を切るか
東労組運動を最先頭で実践し
会社に首を切られた344のうち現役5人
国政に乗り込んだ元議員と秘書
合わせて7人は、絶対に首切りはない
では誰の首が切られるか
東労組で雇用している書記や
東労組が中心のJR総連の関連団体である事業協会や鉄道ファミリーの社員で
344、元議員、労研メンバーのコネの無い人からリストラが始まる
結局、東労組に組合費を納めて、東労組の為に仕事も運動もして、東労組から脱退する事も許されない人達が
最終的に東労組からは守ってもらえないという事
他の会社でも通用すると思って郵便局に転職したら通用せず、郵便局も辞めて職を転々とし、行き着く先は原発。
ＪＲを辞めて郵便局に転職した郵便局員はカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
ダウンロード＆関連動画＞＞
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 4月28日
所属 王子神谷駅
氏名 ヘラッチョ関沼 >>267 労金も大幅な収入減でリストラは避けられないか？メガバンクもリストラらしいし
🎵今っ🎵こそっ🎵すべーてーををっ🎵
ダメだ、体が勝手に律動体操踊りだす（笑）
あんなに練習したから体に染みついた。
当時は俺は大川興業に入ったんじゃねー！って反発してたのに。地本の石川付きのウルサいババァも脱退した今となっては全てがとても懐かしい。
>>267 >東労組で雇用している書記
昔当時のチタ電にその女性書記と結婚した奴がいたな
>>266 皆から信頼されてる人が転んだら一気に崩れるだろうね。
だがそういう人はまず転ばないね。
会社は工作仕掛けてるが微動だにしない。
会社の糞ぶりみたらそりゃそうだwww
>>263 それも続報がないな
盛岡共々、お待ちしてます！
>>267 リストラって言ったって･･･東労組自体が死に体なんだから雇用されていても地獄だろうに･･･
乗務員区の平成一桁主任は抜ける気ないのな。これまでの人間関係もあるし、これ以上昇進すると責任増えるし給料減るし。
>>166 東京駅構内の飲料自販機が自滅しているらしい？
>>275 会社の犬の二桁主務は真っ先に抜けたがな。現場じゃ変わらない仕事で使えない主務がヘイコラしてるのを白い目で見てんだろw
役職だけの役立たずが、こんな時だけ抜けてアピールじゃなぁ。むしろ職場内の対立煽って空気悪くさせてんのは主務が多かったりしてね。
>>277 某運輸区ではわからない。うちの会社に運輸区いくつあると思っているのか。せめて支社とかイニシャルとか教えてくれ。
会社の犬っていうけど、君らこの会社に雇われてるわけなんだけど。
主務受かっちゃえばあとは試験ないし。
降格がない以上使えない助役・主務はいるわな
ただ頑張ってる人は頑張ってて、気の毒なぐらいだけど。。
で、いつ会社主導の御用組合ができるんだい？
できないんなら、玉葱に行っちゃうよ？
いつまでもパイパン状態は嫌なんだよ。
受け皿御用組合をつくるわけでもなく
玉葱に乗り換えるわけでもなく
見切り発車した深澤。
東労組を辞めさせたはいいがどこに落ち着かせたいのさ？
今の状態が理想的なのにわざわざ作るわけ無いだろ？
作るなら外部からの圧力があった場合のみ
何で組合員が少ないか聞かれても
辞めたい人が多かったからで終わる話
御用組合は出来ないよ。仮にできたとしても、労使協同宣言は結ばない。
会社の目的は、あくまでも組合の弱体化。東労組が弱体化して、さらに
御用化されれば、それでヨシの状態。
自分は東労組が方針転換すれば、再加入する。条件として、マイプロや委員会、
研修を尊重すること。カゴメをやらないこと。組合員を尊重すること。
この条件が遵守されれば戻る。
東ユニオンはこの点について、どのような考えか分からないから勧誘されても
今は入らない。
最大の防御は会社施策を遂行すること。今の組合組織は組合員を大して守れない。
経営方針を理解して会社に反発せず、やるべきことをやっていれば、どの組合
でも無所属でも不当な扱いはないと思っている。
>>285 今後はどこの組合とも仲良くしないって言ってるぞ
>>289 ＞東労組が方針転換すれば、再加入
＞経営方針を理解して会社に反発せず、やるべきことをやっていれば、どの組合
でも無所属でも不当な扱いはないと思っている。
甘い甘い
労使問題はそううまくいかない
まだ脱退して無い奴らは『様子見てます』『時間の問題ですかね』『いずれは』と言うのが多い。
結局、自分の事を自分で決められずに周りに流されるのを待ってるだけ。
そんな奴らに限って脱退した奴を陰で『裏切り者』『義理も無いのか』と言う。
今まで活動を頑張って無かったくせに陰口だけたたく。
学生のいじめの大人版を見ているようだ。
ふつーに考えれば組合の反撃はスキャンダルしかない。管理者のスキャンダルだけでなく、脱退者のスキャンダルを叩く構図だろう。
つまり会社が組合員を追い込むか、組合が脱退者を追い込むかだろう。そしてストのかわり自爆テロをして打撃を与えるか。
脱退者を潰したらそれこそ会社がつぶれるだろ
４月で３万、５月１日にゃ４万になってるかもしれんのに
組合が脱退者を潰しにかかってるのはもう起きている
ただ、数的に組合側のが劣勢だからもう無意味
>>295 お前もここで陰口叩いていないで直接そいつらに言えよ
>>299 安心して下さい。言ってますよ！
彼らがどう思ってるか、今後どうするかはわからないけどね。
>>297 日和見前の国労か動労千葉の軟化バージョン（ノンセクト）にすれば良いんじゃね。
賛否は勿論あるのはわかるが筋は通っていて解りやすい。
出世したい方にはオヌヌメできないけど。
>>294 対応者不在
今まで若い人に年休取らせて対応させていたのに皆抜けていて誰が対応するの
>>283 ユニオンの平成採は地青や本青役員やらされて、長崎平和研修や三日月大造後援会（一口年6000円）加入の取組がんばれ
このまんまで行くと下手すりゃ世代間対立に発展しそうやな
直近の平穏を求める高齢層と、30年後まで見据えないといけない若手。そして合間を縫って得するのは権力者と
世の中の縮図やね
>>290 一応名の通った大企業が見ようによってはブラック企業宣言するとは
たまげたなぁ
均等に付き合うってなら問題ないけど、どことも付き合わないってのは問題ありだよな
これだけの従業員数を抱える労働集約型産業が労組なんてイラネと言い出すなんて前代未聞だけど上手くいけばジャップランドの企業でことごとく労組がなくなるだろうな
>>309 世間のイメージ的に労組、特に鉄道関連の組合は悪評の方が強いからね
ああ鉄道業なら仕方ないよねって思われるだけでしょう。特に左翼アレルギーが強い昨今じゃ尚更
横道逸れた活動に耽溺した結果だから自業自得だし、それを労働者側も許してたんだから自滅としか言いようがない
お前らだって何日か前まで労働組合なんて今どき古いよね！
とか言ってたんだからなくていいだろ。
俺はまだ残るから。
たびプレは楽しかったから無くなって悲しいよ。
労働者自ら奴隷を望む国
せっかく連合国が権利を与えてくれたのになぁ
>>307 高齢ドライバーでも抜ける人は抜ける。サプライズだね
>>312 そういうイメージがある一方、ブラック企業にはかなり風当たりの強いのが昨今の風潮
過労自殺の一人でも出りゃ流れ変わるだろうね
>>310 どことも付き合わないとは言ってないぞ
あくまでも特定の組合を優遇しないってことで、どことも仲良くしない＝全ての組合と闘う、と言うことではない
つまり東労組が変わろうが昔みたいに優遇もしないし、新しく作ったところで過去の東労組的な優遇もしないってこと
もちろん組合側がふざけた闘いを挑んでくるなら会社としては受けるしかないだろ
>>320 分かってないね
みんな組合活動が嫌で辞めたの
ストとか、役員が偉そうとかも、もちろん無いわけじゃないけど
休みに動員かけられたり、デモ参加させられたり、家族や親戚友人巻き込まれた選挙活動が嫌で嫌でしょうがなかったの
何でやっと自由の身になれたのに、自分から別の組合参加しなきゃいけないのさ
>>323 どんだけアタマが良いのか知らんけど、まずは敗因をちゃんと認識することが大切よ？
東労組がバカ正直にストやれると思った結果は知っての通りでしょ
>>326 自分の今後の労働環境とか全く考えてないだろ？
そういう能天気な頭が欲しかったなぁと
最後まで抵抗する勢力がいてもいいんじゃね
どうも会社は後始末考えてなく、甘く見てた節もあるし。
>>327 東労組があっても労働環境改善してくれなかったんだから一緒だよ
国鉄末期、国労崩壊したあと国労脱退者たちが
雨後の筍のようにたくさん新労組立ち上げてたよね。今回はそうならないのかな
>>327 組合があれば労働環境がよくなるなんて、東労組みてたらとても言えないよね
>>295 うちは役員で「脱退した奴は絶対に許さない」と言ってて、徹底的に無視や嫌がらせをしてる。だからか脱退者はポツポツしか増えてない
>>323 能天気と思える感性が恐いわ。あなたは一連の活動に何も疑問を抱かなかったのね
>>332 まだまだあるんだね、そういう職場。組合のタガが外れて管理者の暴走が気になると書込みしたけど、まだまだ組合の方が問題ありだわ。
いや組合から解放されて自由だー！！って思ってる
>>322が能天気で羨ましいと言ってるのであって東労組とか関係ないから
論点をすり替えるなよ
>>329 >>331 でも今後労働環境がより一層改悪されても
もう文句は言えないよね
だって多くの社員が自らの手で抵抗
する力を放棄したのだから
ボーナスだって去年と同水準貰えるかも
わからんよ
正直なところ、駅や設備の人間はほとんど利益がなかったわけだし、組合から解放されて自由だーなんて意見が出ても仕方ないと思うよ
全社員のためになってたなんてのは組合の、特に乗務職場の人間の思い込みでしかなかったのは結果が証明していますので
>>339 それは確かに一理あるとは思うけど、
なら営業・設備系でそれぞれの組合を
立ち上げて身を守る術を考えないと
いけないんじゃないかな
(新鉄労がその一つなのかも知れないが)
無所属だと完全に会社の言い分に従う
のみで異議申し立て出来ないでしょうに
>>339 駅だけどその通り
改善されたことなど一つもないどころか、人ばかり減らされ業務は増えるばかり
組合が何かをした結果がこれならば加入してる意味ないね
人が潤沢に居た10年前よりも外国人がどれだけ増えてるか会社も組合もわかってないわ
タブレットなんて役に立たんわ
>>339 その点は否めないね
勘違いして調子に乗った東労組が自滅するのは自業自得だけど、組合無所属が多数って現状は圧倒的に不利
ではこの先どうなるか、新鉄労みたいな系統別組合が出てくるのか無所属多数の現状が固定化されるのか・・
事業規模考えると新たに系統別労組が全エリアを網羅するって相当な難産な気がするんだよなー。そこが不安だわ
そういうことを会社に言えないようにしたのは脱退した俺たちなんだから、死ぬまで奴隷となって働こうぜ 文句は甘えだ！年休も制度があるだけマシ。この厳しいご時世にボーナス出してくれるなんてホント素敵な会社だよ！
>>320 組合費無くなり手取り増えたのに
また組合費取られに行く馬鹿はいない。
緩やかな社友会や親睦会じゃダメな
の？みんな組合費搾取に苦しんでた
のにまた組合では
>>334 >>336 ハチの制裁中の元専従が帰ってきた乗務員区。
人間関係気にしない奴は既に脱退したけど、そうじゃない奴は脱退届を持ってても怖くて出せないでいる。管理者も不当労働行為で自分の手を汚したくないからか、基本的に働きかけはしない方針で行ってる。
>>327 組合員に向き合わない組合なんてない方がマシってことだろ
今現在うんざりしてんのに、今後のこととか笑わせるなよ
だから法律事務所との委託契約する「組合」をつくって、その代理人を通じて会社との交渉をすればいいじゃん。
それが民法上の「組合」以上の意味を持つかどうかは別として、最小の費用で会社との交渉を委託する、外部委託論の方がいい。
そもそも会社員によるガバナンスでなくて、外部委託によって最小費用による専門的な交渉や法的手続きをすればいいだけ。
会社もアホが法務してるんだから法務部ときちんと交渉するほうが合理的。
極小休憩室(見習い期間だと座れない可能性)とか見てると、今後が心配になるわ
運転士なんて今から今年いっぱいまで見習いなのに
うちは教導できる脱退者が現状だと少なすぎて、組合員の教導と脱退者の新人で組まさざるを得ないと思うけどどうすんだろ。
ボーナス最低限去年と同じじゃないとみんな東労組戻っちゃうでしょ。
2.9が1.9とかなったら笑えるわw
去年2.9だったっけ
まあ待遇悪化すれば寝返る人間は増えるだろうな
そうじゃなくても会社にどうも計画性がなくて萎えてるところだ
ベアと違うんだからそんなに急激に下がらんだろさすがに
脱退した奴はどんどん関連会社へ出されるよ、さようなら
過去最高益叩き出してボーナスも糞ですじゃ終わってるわな
若手は早めに退職すべきだけどね
>>360 安心してください❗
最後はきっと東京駅の飲料自販機会社見たいになりますから！多分きっと？！
まあ実際問題、シ兵のパワハラの話とか聞くと自分自身がやばくなったら戻るのもありかもね。
>>364 安心してください
HD化でいつの間にか皆さまも出向してますから、多分きっと
別にオープンショップ制なんだから
どこの組合にいようが未加入だろうが自由だ
東労組強制加入がそもそもおかしかっただけ
上司のパワハラとか、問題が出て来たら再加入してもいいし
証拠もって労基署かけこむとか。
要は自分で考えて動けってこと
>>361 そうだろうね。一部外注化になってるけど、外注化された側の方が楽に思える。何でも本体のせいにするしね。
へりくつこねてやらないし。本体側の方が振り回されてるよ。出向になった人たちは根底には俺たちは切られたってな感情があるわけだしね。
事態を余計ややこしくしている。
運車系くらいしか残っていない弱体化した
東労組とまともにボーナス交渉なんかするかね？
今まででも出し渋る傾向があったのに、
今年は一方的に通告して終わったりして
でも仕方ないよね、お金以上に組合が
嫌いな人間が多かったのだから甘んじて
受け入れるしかない
そうだね。
うちは辞めてもパワハラ問題とか受けたら相談してとのことだったから、今後不利になったら考えるかな
東京駅の自動販売機でストライキ、自販機が空になる事態に
サントリー食品インターナショナルグループの自動販売機大手ジャパンビバレッジ東京に対する、
被雇用者からのストライキで、東京駅の自動販売機が空になる事態が生じているという。
ジャパンビバレッジ社と被雇用者側の争点は、主には「残業代の未払い」である。
そもそも、ストライキは4月18日にも行われた。ただしこれは「順法闘争」と呼ばれるものであった。
ストライキの一種ではあるのだが、「法定時間のみ労働し、法定の休憩時間を取り、法定時間が過ぎたら退勤する」というただそれだけのものである。
だが、基本的に「不当な、残業代の支払われない」労働に依存することで回っていた東京駅の自動販売機は、ただそれだけで売り切れが続出する事態になったという。
18日のストライキを受けてもジャパンビバレッジは被雇用者サイドの要求ならびに労働基準監督署からの是正勧告に応じず、
残業代の支払いなどを行わなかったため、28日、今度は全日のストが決行された。
これはいわゆる、一般に知られているところのストライキであり、つまり労働者が一切の労働を放棄する、という措置を取ることである。
古くは産業革命期などに、工場の操業を停止する目的で行われたという例が歴史によく知られている。
あまり平成の時代の日本で馴染みのあることではないが、いちおう大前提となる部分から説明しておくと、日本においてストライキは合法である。
このことは憲法が保障する労働者の権利である。引用する。
「日本国憲法第28条 勤労者の団結する権利及び団体交渉その他の団体行動をする権利は、これを保障する。」
係職1ヶ月
主任2ヶ月
主務3ヶ月
助役4ヶ月
ボーナスこんな感じか？w
＞18日のストライキを受けてもジャパンビバレッジは被雇用者サイドの要求ならびに労働基準監督署からの是正勧告に応じず、
労基にタレこめばなんとかなると思ってるお花畑おる？(笑)
今回のボーナスは例年通り出るだろう
なんせまだ乗務員区が崩れてないし、ここでボーナス下げたら出戻り発生しかねない
と言うわけで残ってる方々は引き続き頑張ってください
>>347 社友会や親睦会では団体交渉やボーナス、ベア交渉できないんだが。
>>351 団体交渉は相当突っ込んだ話し合いになる。業務を全く知らない外部では交渉にすらならない。
新労組つくるなら組合費の使途を1円たりともちょろまかさないよう開示!
極左に金を上納したり、赤い貴族うんだりを二度としないようにね
脱退者を無視、嫌味、扉だーんのおじちゃん。若い女が辞めた途端「大変だなあ、、気持ちわかるよ」すげえよ俺びっくりしちゃったよ。むしろ悲しくなったよ。
男の脱退者しかいない時は変わらず無視、嫌味、扉だーんなのに女がいると態度変わるんすわ。
>>348 知り合いいるがそんな話聞いたことねえよ。
>>372 ベアもそうだが会社は差別化したいんだからもうソレでいいよ。
で脱退者がなんパーかつくんだろ?
主任なんだが一度もボーナスでプラスついたことない.。
何人も見習いつけてるのに・・・。
どうやったらプラスつくの?www
>>379 おっさんアホか。
やさしくしてもヤラしてくれんぞwww
みんなで外部ユニオンに入ればいいじゃん。
組合費月1000円くらいだよ。
コンプライアンス相談窓口に上司のセクハラ相談したら
自分が飛ばされたでござる。とか有名だし。
会社も信用ならん。
>>372みたいになったら若い奴が逃げてしまう
仕事しない国鉄採の管理者がおいしいだけだ
>>380 上の評価
＋５程度なら普通につく
逆にどんなに頑張ってても上が認めなきゃなんもならん
まあ今年のボーナスは＋激増しそうな気はする
脱退ボーナスだ
>>380 聞いてないのはお前だけだ。
主任てだけでもらえると思うな。
見習いつけてる？だから何？
脱退したから付く？それも無いだろ？
何人脱退したんだよ。
>>381 そーゆーの駅にいんだよ。
勘違い平成一桁がよ。
この前、ヒアリングなるものに初めて参加したが、評価に関してはアレやコレやの取り組みをやってるかどうかが中心で、組合を抜けた抜けてないという話には一切ならなかったぞ。
ちなみに旧東京圏運行本部内w
ボーナスが悪くなっても、労働環境が悪くなっても文句は言えない。
とは言っても、組合に所属しても大して変わらない。
今の東労組においては、入っていても入っていなくても同じ。
会社から提案され、修正案を出しても会社は受け入れられることはない。平和的に解決すべき
ことを、ストをちらつかせ平和的に解決しようとしなかった。
ただ、会社からの提案を呑みこむことしかできないのが現状。
組合に所属している意味があるのかな・・・？
>>386 今年から試写の人事だけでやるって話じゃなかったか？
もう受け皿組合ができる予定はないので玉葱に結集しよう！
八王子のたびプレ中止と書いてあるけどマジ？
年休取らされたし連絡も無いぞ！
沖縄もだが
やっぱり国鉄時代より筋を通してる国労に加入するしかないかな。
>>371 ストってこういう残業代未払いとかなら社会的にも認められたのにな
ベアが少ないって何だよ
脱退者が○○名を超えました。カンパーイ！
とある委員会の打ち上げの御発声…
脱退したけど嫌がらせがないな。脱退者の方が多くててが回らないのだろう。
こんな時に団結深めるためにバーベQしてるけど、これ以上役員と組合員を分断してどうするんだ？
まぁ、そういう感性なんだろうな？w
JESSの東京で酷労のオヤジ連中に飯を作ってもらい、BQにも参加している連中何……？
酷労のオヤジっは仕事関係なく、買い物行っている？
>>395 うちは分会長、副分会長二人から徹底的に無視するように指令が出てる。二人共警察に家宅捜索もされた本物の革マルだからやる事が大胆だわ。ハチの中央線中心に乗ってる乗務員区。
>>379 うちも全く一緒だわwww
こっちは平成一桁の役員と分会長だけど
若手のグループラインで、「大変だよね、辛かったよね、何かあったらいつでも相談してね」とか言われて下心見えすぎて、マジで気持ち悪かったって言ってた。誰が相談するんだよwww
不当労働行為！って掲示板で騒ぐけど、実際は組合役員がしつこいから助役のせいにして抜けた奴がいる。
別れる時にあなたが嫌い、というより周りのせいにした方が角が立たないようなもんだ。
まぁ目が逝っている役員に、抜けるなんて話したら刺されそうだからな。
言質取られるような事をした助役もアホだろ
うちの管理者たちはそのあたりはちゃんとやっている
脱退者はさらに同僚を脱退させるために普段話した事ない奴と会話したり飲みに誘ったりと…脱退ポイント欲しいんだろうね…！
なんかネズミ講みたいな制度だなwww
HD化は絶対会社狙ってるし！
うちの地方からやられるんだろうなw
とりあえずさ労働協約に守られてるうちは残るよw
と、うちの役員も申しておりますw
普段話さない役員が急に近づいてきて気持ち悪い。
>>408 立川だけど知らんな。
こんなゴタゴタしてるから東さんとこの現業さんは誰も彼も目が死んでんだな
心から同情する
ライフサイクルやめないかな？
職場が壊される
元運転士のわがままで
>>394 カクマル嶋田派 のユニオンか
平和運動や政治活動ゴリゴリだぞ
>>403
助役にいわれたんだお・・・・
本当はやめたくないんだお…
⌒|/⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒
ヽ ＿＿＿_
／ ｜::⌒＼
／ _ノ｜::（●）＼
表 ／ oﾟ⌒ |ヽ__）⌒::::＼ 裏
|::. （__ﾉ|r-|:::::::::::::::::::|
＼::. ´ |ｰ´::::::::::::::／
∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣＼
よっしゃー！ざまあ組合
ストが原因なわけないだろ。平和活動とか
思想自体が合わないんだよ。組合がなくなると
会社の思うようにやられるとか言ってるけど、
そもそもいいようにやられてただろ。
住宅手当改悪とか何の役にも立ってないだろ
今年のベア額とかなめてんのか、組合費ベアてやるよ >>411 ライフサイクルが無くなる時は制度見直しで恐らく選抜制で転勤になるかもね。
運転士経験3年以上の人がいきなり事前通知渡されるパターンで、もちろん片道きっぷ。
田城は国民民主党から立候補するのか？
立憲はお付き合いしないと言ってる。
このスレ、指定職で書き込んでる奴はいるの？
見てる奴は相当いるはずだけど
>>388 >>386だが、ウチは普通にやったよ。
流石に支社人事だけじゃ人となりなど分からんし、管理者としての思いもあるからな。
ちなみにオレの担当は全滅w
余計なお世話だけど、目黒なんとか会館の建設費は大丈夫か？相当借金したんじゃないのか、今回の脱退で収入減だから手放した方が…アジトは売れないか。
>>416 田城は全国比例じゃないと票が集まらないから、どこに行っても無理。
組織が半分に割れた今となっては当選ライン越えるとは考えにくい。
その上公認した党がリスク被るだけ。
NHKで東京体育館からの体操中継やってるぞ！
今年は東京体育館で盛大なスポーツフェスティバルをやらないのか？
感動した！
まぁそれだけ客層が悪い(不正しにくる旅客ばかり)ってことだよね
疑うことが日常的な業務になるくらい底辺相手だから
さすがにその記事の100%を信用するのは良くないだろう。そこには書かれていないが、なにか旅客が挑発するようなことを言って口論になった可能性だってある。
>>426 自分に有利なように色々と省略してるんだろうね。
>>421 多分うちの試射の方針
管理者は吃驚してた
>>416 >>425 前回だって票数そのものは当選した時より入ってたからね
正直もう厳しいんじゃない？
>>411 ほんとこれ
裏電なんて、職場内で元裏電の大宮派と元モセの東京派に分裂して権力闘争しとるやん
そんなイカれた連中送ってこられたら駅が崩壊する
組合員推移
2月1日 4万7千人
3月1日 3万3千人 （▲1万4千人）
4月1日 1万9千人 （▲2万8千人）
5月1日 ？
>>428 身内びいきは組合も会社もあまり変わらないようだねｗ
そういう内向きな人間の集まりならどこに所属しようと腐るのは時間の問題だから早く転職するに限る。
どこの駅の誰か
斎藤エン🌟5/5撮影会 @operarara1 2018-04-28 16:31:40
日暮里の金子という男です
駅勤務だが職場の大半が組合抜けた後、現場長からのパワハラがヤバイ。
冗談抜きで転職したい、
>>397 うどんはガチな活動家が多いからな。今時こんな職場、他にないだろ。
パワハラにもいろいろあるが
耐え難いならしかるべきとこに訴えるべきでしょ
その現場長もアホだな、みんな戻っちゃうだろ
訴えても効果なんかないだろ
酒田運輸区なんかいい例だ
とっとと辞めるべし
訴えると自分が飛ばされる。
良くて管理者と一緒にさよなら。
しかも履歴に残るから試験に影響でる。
>>442 今時そんな馬鹿な管理者いるんだ
録音して色んなところに出せば何らかのバツが付くだろ
まあ被害者も足止め食うけどな
証拠さえあれば、会社が認めず自己都合退職とされても
退職後にハローワークの判断で会社都合退職と同等に扱ってもらえる
録音やメモを残しておきなさい
そうそう、ハラスメントは証拠大事
しかしこの状況で露骨にパワハラする管理者いるんだな
組合弱体化したからこそ、マネジメント能力必須なのに
所詮会社も革マルを近くで見てきた存在
似たもの同士ってことだ
世界に冠たる労働組合×
世界に冠たるカルト集団ＪＲ東労組
>>451 最後の一人になったら組合の金はその人のものだ。
>>452 そんな管理者ばかりだろ
隠蔽して終わり
>>454 この会社にマネジメント能力あるわけないだろw
自分がパワハラされて来たから部下にも同じ目に合わせて当然と思ってる管理者ばっかり。
しかもそれが人材育成だと思ってるからたち悪いわ。
非現業でこれだもん現場なんかひどいもんだろ。
>>465 スタンプラリーで、サインもらえない、パワハラや
仕事教えないパワハラもありますからね。
昇進しない方がよい。
本当にパワハラされてる自覚あるなら録音はしたらええと思うよ
管理者が堂々とパワハラですかあ。
ハチ支社内の某職場の現場長は喫煙所で堂々と不当労働行為してるらしいよ。
コンプラ勉強会が楽しみだなあwww
もうやれないでしょ、普通なら
コンプライアンスなんてどの口で言うのやら
一番いいのはやらないことだけど、涼しい顔して果たして
コンプラをスルーできるのか?
まあできるかあ平然と法令違反してるんだから、そんなこと朝飯前だねwww
たしかにコンプラ勉強会やるのかな…？
さすがにやれないだろ。普通は
>>438 344の時に会社がトドメささなかったのがすべての原因
その間に何年革命戦士()を作ったか
残留者の被害妄想も甚だしいな。東労組筆頭に労組の存在自体がコンプラ違反だっつーの。
ジェノサイドが如何に必要かを認識するいい機会だわな。
一部の管理者のあたりが強くなって来たなあ、今までよっぽど鬱憤溜まってたのかねえ。やる気出すのはいいけど、そういう人は空回るから余計ギスギスしてるわ
マジで10年後ヤバくなってるかもしれない。
飛ばされたり社パス消えたら多分辞める
>>477 判断は自分次第だけど、10年後なんて雇ってくれんだろ
どの系統かは知らんけど、若さは武器だぞ
飛ばされただの強制転勤だのライフサイクルがお勤めだの、絶対許さない(怒)だの、
世間のリーマンに笑われるぞwww
乗務員になったら一生涯を同一職場で終われるとでも？
>>479 東京で就職して基本転勤ない職場で自分だけ東北飛ばされたとしても左遷乙ですwの話なのに支社内の移動でまるで親を殺されたぐらいのいきよいで騒ぐからなあ、ああいう奴らは社外の知り合いが移動したとか聞いたら(なんて酷い会社なんだ、)とか思うのかね。
運転士の人達って組合の飲み会で、会ったら聞いてもないのに○○線の運転士やってます！とか笑顔で来るけど、だから何？！って思ってるのおれだけ？？あと運転士になって責任感が変わったとか言ってる人いるけど、駅や車掌の時にはなかったのかよと
会社の金で免許取ったのに何であんなにプライド高くなってしまうのか謎
レチは運転士の良いなりの下僕だから責任感なんてないからな
困ったら運転士に聞く、が合い言葉
鉄道の最高峰は運転士だからじゃないんですか？
運転士になった俺、私すげーだろってやっぱり誰しもなるはずですよ！
俺は、そうなんですかって言って終わりです(笑)
職場別組合にしたらどうかな
上にも挙がってるけど駅、乗務員、車両、土木、支社etcみたいな
>>488 それも良いかも知れない
春闘の時だけ横断的に協力して交渉する
個別的な交渉は、それぞれの組合でやる
しかし、立ち上げるなら現在の東労組がかなり溜め込んでいる闘争資金をしっかり組織数に応じて分配しないと
そうしないと、今でも乗務員組合なのに、今以上に乗務員組合化するわけで
潤沢な闘争資金を武器にすぐにストすると言い出しかねない
角丸も乗務員と車両に集まるだろうから、上手くやればパージはできるかも
あと344と元議員は乗務員組合が引き取ってください
運転士全部やったら？4両だろうが10両だろうがドア開け締め笛吹き検札！
運転士だからすごいだろとかそういうプライドはいらん！
運転士だけで全部やったら車掌居なかったら相当時間かかるだろうな(笑)
>>490 そんなアホなこと言ってたら本当に運転士が全部やることになるぞ？
殆どの運転士が車掌経験あるから兼務発令するだけだし車掌しか出来ないお荷物とか要らないし
>>491 そもそもそれホントの話なのか？
地方でJR社員が痴漢なんてやったらトップニュースだろ
あんまやり過ぎると特定されるぞw
若い人は転職した方が良いね。30までなら何とかなるだろ。この会社はさらに糞になる
俺は40代だからもう無理。転勤や出向の覚悟はできてる。若い人は早く次の道を考えた方が良い
>>493 ここに出ていない犯罪事件もいくらか見てきたからな
会社もその辺危惧した上でのベアなんだろうな
３０以上は糞ベアでも転職しないだろうって舐められてんだよ
>>493 本当でも痴漢じゃトップニュースにはならんだろｗ
揉み消し、管理者クラスなら守ってもらって紙面の隅っこなんていくらでもある
>>496 舐められてるかもしれない。
ただ現実として転職は厳しいよ。40代じゃ
>>494 東の乗務員区だけど、最近は聞いても無いのにこういうありがたい説法始める役員多いよね。
自分達が間違ってたとかは最後まで認めないのが滑稽。俺は覚悟できてるが、若い人のことが心配、転職しろと言いながら、脱退は許さないwww
この会社も糞だが、お前の方がよっぽど糞だわって影で言われてるのに気付かないで人生終えるんでしょ可哀想www
転職無理なら起業しようぜ
倒産したって死ぬわけじゃないし借金背負わなきゃいけないわけでもないし
>>498 40代なんてだいたい管理職採用くらいだろうな。求人があるのは。
>>426 これはいくら何でも駅員が対応悪すぎる…
日暮里に限らず首都圏の駅員ってクズが多いよな…
営業制度もろくに理解出来ていない奴らが
出改札してるのは頭にくるわ
JRが教育ちゃんとしてないからだよね？
駅員は定期的に営業制度のテスト受けさせたほうがいい
40代50代のベテラン中堅でも営業制度分かってない人いるからね そんな人雇っている会社も悪いね
>>504 この会社に人材育成なんてない
労務管理に全リソースを投入してきたから。
>>504 俺の方が制度詳しいという鉄ヲタによくある上から目線がとてもグッド
その調子で頑張ってください
今辞めてるやつって何で脱退したの？
煽り抜きで、真面目に疑問に思ってるんだけど。辞めるメリットが何も見当たらないわ
別に４０代でもできなくはない
ただこの会社で身につくスキルなどしれたもの
電車運転できます、だから何というオチ
資格とかとったところで、実務経験がなきゃ無意味
未経験可なんてそれこそブラックばっか
>>509 ３万人、もしかしたら４万人辞めてるのに
むしろ辞めてない理由を知りたい
>>507 安価つけてるんだから、安価先で何があったかくらい確認してからレスしてくれ
脊髄反射はいかんぞ
・色々言われるようになってしんどいからやめる
・周りがやめるって言ってるからやめる
・やめても特に問題なさそうになったので積年の怨みも込めてやめる
ほかに何かあるかな
辞めた翌月の給与明細見た時のあの感動は忘れられないよなー、事実上の年間10万近い賃上げだし
今まで月に6000円、7000円天引きされた上にボーナスからも引かれ謎のカンパも求めれてたし
何より明けで常駐に集会に政治イベント行かされないのが嬉しい
日和見で名前だけの組合員で10万払うメリットがあるのか逆に聞きたい
>>511 社会人ですか?
なんて幼稚な理由www
毎度思うけど組合費ベアでｳｯｷｳｷになってるのネタだと思うが笑うからやめて欲しい
でも実際労働組合あってよかった??って経験ないもんな。
まあ、脱退者が過半数超えた職場から様々な施策が進行していくんだろうな。
やっぱり労働組合があった方が良かったと思った時には既に遅し。
>>514 長年の怨みも大きいよな
前々から組合費が専従の一千万近い年収に使われてたり役員の飲み代・平和研修代・ほか諸々のイベント代とかに使われてるのが気に食わなかった、その上に忘年会・送歓迎会になると破格の参加費まで要求されるし
なんせ莫大な金の行く先が不明なのが納得いかない
役員「この会社に未来は無い、お前らはまだ若いんだから早く転職活動しろよ。俺はもう諦めてるからいいけどな。お前の将来の事思って言ってるんだぞー」
数日後
若手「将来の事考えて、組合抜けます」
役員「くぁwせdrftgyふじこlp」扉バーン
ワロタ
組合費が高すぎなうえ、上限もないってのは脱退理由のひとつとして大きいだろう
通常加入者が多ければスケールメリットが働いて、安いかけ金でも運営が出来るはずだ
ところが、東労組は上限なく組合費をむしりとり、ボーナスからも取り立て、その集めた金の使途不明、ガバガバ会計報告ときたものだ
組合員からさんざん組合費の値下げを訴えられていたのに無視していた本部地本専従のクズどもよ 反省しろ
組合費ベアは笑うから辞めろくん定期的に登場してるけど、煽れてないのに頑張っててカワイイな
脱退理由
・異動・昇進に響く
・政治平和など変な左的活動にかかわりたくない、気持ち悪い
・労働条件劣悪化・パワハラなどがあれば会社辞める覚悟決めた
こんなとこかな
>>426 自分のやましい事は隠して愚痴りたい→SNS投稿へ
本当にそんな事実があって一切落ち度がなく改善を希望する→お問合せ窓口へ
お客さまにも改善に協力していただかないと良くならんよいつまでも
>>509 反会社組織認定された組織に居残る理由はない
組合費浮く
元々組合の思想嫌い
組合による恩恵を受けた経験なし
主務程度までは昇進したい
控除関係で不利益なし
辞めない理由なし
加入メリットが上回れば戻りますから待っててね
辞めたら片道出向、強制転勤が待ってる
東労組にいれば労働協約があるので守られてる
労働協約は必ず更新される
こういう考えしてる奴が一定数いるから楽しい
皆回答ありがとう…
自分は徹底抗戦三地本の乗務員だけど、周りの殆どは辞めても待遇が良くなるわけでは無い、実際に脱退者が転勤、昇進で有利になった実例も無いと居残り状態だから気になってた。
自分の周り含めてアンテナが低いだけなのかな…
>>527 アンテナ低いというか
職場違うとまるで別会社みたいな会社だからしょうがないんじゃない
所属する職場の状況が最優先になるだろう
でも脱退した人間としては
徹底抗戦勢力が一部に残ってた方がむしろうれしい
会社も寝返り恐れて無茶できんから
>>517 いやそれがさ社宅奥様ネットワークで脱退強要がおこなわれてるのよ。
00号棟のなんとかさんの旦那さんやめたら月10万増えたらしいわよ！いや、、年間10万だよ、、年間10万！やめなさいよ！まじでこんな感じになってる。
しかも飲み会もなくなる残留すると出世できないしボーナスも減るんでしょ！あなた何考えてるのよ？こんなん言われたらそりゃやめますわ。
多数派なら残るよ？もう少数派なんだからそりゃやめるよ。今残留者に対しては昔の国労状態だよ、なんで国労いるの？がなんで東労組にいるの？みたいな
うどん運輸区だけど、一度も脱退しろとか言われたことないぞ。脱退強要とか妄想だろ。
また今年も、作文発表会(笑)やるのかよー
小学生・中学生じゃあるまいし。
テーマも糞だし。頭沸いてるぜこの会社。
うちも区も一般社員に強要があった事実はないな。助役とか内勤レベルでしょ
かつての国労と違うのは
・国営ではなく一応民間企業
・受け皿がない
とくに後者は悩んでる残留者が一歩踏み出せない理由
脱退者が寝返る理由にもなる
東労組内の体質変化も目的じゃないの？
今回で30年作ってきた体制に一定の終止符を打たせ、会社にとってやりやすい体制になってもらったら戻っても良いよと言う感じで話をつけてるかもしれない
そんなの無く本当に徹底して潰すつもりならもっと露骨にやりそうな気もする
会社辞めるつもりで動き出したら、もうどうでもよくなった
毎日が最終乗務な気持ちで程よく集中できる
受け皿って社友会的組織ないの？
こっちはできてるから人がどんどん流れてるのに。
結局会社に寄り添った組織だから元々組合寄りの人は脱退しても入らないけど。
その社友会とやらを信用してないから動かないんじゃないの
社友会は定期で会議的なのやったりレクをやったりするのかな？
36も社員代表がいればいいわけだし、イマイチ何をするために必要な組織なのかわからないんだけど
>>435 再編があった職場はそういうこともあるのか
344も巻き込んで大論争…なのか？
東京支社採用だったのに今後支社内の運用で熱海や宇都宮に転勤させられたらたまったもんじゃないでしょ
>>545 組織再編で所属支社変わるなんて
この騒動以前にあったじゃないか。
東京支社採用ではなく首都圏支社採用
組合辞める勇気はあるのに転職する勇気はない小心者の集まりですからね所詮。
>>549 本部は知らんが、ユニオンことカクマル嶋田派は600万円以上のセルシオだって
>>546 首都圏支社採用が始まる前の労働契約は東京支社採用だ
>>550 定年まで働きますと思いますよ
今後どうなっていくか楽しみですJR東日本様も！
決算、過去最高の業績らしいがボーナスどうなるんだろ
去年と同じかそれ以上の支給じゃなきゃおかしいわな
減ったりしたら笑っちゃうよ
>>550 組合は簡単に辞められるが
転職は採用してもらえないとできない
組合やめる勇気なんてゴキブリ潰すよりいらないだろｗｗｗ
組合をどれ程のものだと思ってんのｗｗｗ
ボーナスなんて出て当たり前って言う考えは甘いですよ！
>>553 私の頃は就活のエントリーで、旧東京地域本社の4支社が一括りで他の水戸千葉仙台秋田新潟長野のそれぞれから希望を第三まで選ぶ方式だった記憶です。
現在は旧東京地域本社管内なので、その範囲なら異動を言われても一般職たるプロ採なので文句は言えないですね。
他の世代は就活でどういう風に希望を取られたか分からないですが…
>>550 会社も組合も嫌いならそうなるが、こうして両方に興味を失えばもはやこのスレにも来ないだろう
0505 名無しでGO! 2018/04/30 11:21:03
よし、俺も脱退決意した
ID:I1gtysN90(1/2)
0562 名無しでGO! 2018/04/30 17:57:56
俺も脱退！
ID:I1gtysN90(2/2)
>>561 それが始まったのは10年位前
それまでは支社単位の採用で、他支社第三希望までなど無い
説明会や募集要項でも「支社管内での業務が基本」だった
固定費の高い我社は業績が過去最高だろうが、修繕に充てるとか何とか言ってボーナスを上げないことなど簡単。
ボーナスは普通に去年と同じくらい出ると思うけど、万が一1.9とかに下がった時にどうなるのか気になる
>>532 自由闊達な意見を求めているはずなんだけど会社があらかじめテーマを決めてるアレですね。
組合のメリット
労働条件交渉（労組がなければ会社の好きなように決められるから、ボーナス等の額も交渉で決定）
さぶろく交渉
労働協約（暫定）
パワハラセクハラ対策（例、長野支社の問題を無視してた会社に調査をさせるにいたったなど）
会社施策へのブレーキ（イエスマンしかいない会社側の考えだけで進めるのは壊れた車も同然、現場の声含め議論をさせることが出来る）
デメリット
高い組合費、不透明な使い道
各種動員
昇進に不利との噂（最も事実なら会社側不当労働行為で犯罪）
形だけの頻繁な集会（組合上部が下の意見聞かないことのほうが多い）
上司からの圧力（パワハラ？）
あとはなんだろうね？
自分はまだ組合員だけど、メリットの実感は多分無い人が多いと思う。あって当たり前だとかんじているからさ。デメリットの実感はあるよね。不満持っている人は多かったから抜けたのよ。組合は改善しなかったでしょ。
経営学でいう動機付け要因と衛生要因の考え方が近いか？
ボーナス下がったら辞めるんですか？
社会人として舐め腐ってますよ
>>532 作文大会の季節がやってきました。
小中学生じゃないんだから。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1804/30/news015.html 「「鉄道会社は鉄ヲタを採用しない」という都市伝説は本当か」
「最も好きな鉄道会社は？」という質問には、「JR東日本が一番親しみがあります」。
悪いことはいわんからやめとけｗｗしかも運転士向きじゃなく企画向けとか言われてら。
鉄道は外から見てる時が一番美しいんだよ。内情知ったら鉄道そのものも嫌われ兼ねないから
是非受けないでほしいもんだ。
マニアで鉄道会社で働きたいという連中でも
鉄道会社が企業として優れているとは思っていないだろう
それでも働いてくれるなら歓迎すべき
マニアなら低賃金でボロクソにしても働きそうだからいいんじゃない？
>>571 最近の若手はその辺ドライだからね
安定性もない金もないじゃメリットが無いとすぐ転職するよ
この会社選ぶ理由なんて
マニア除けばほとんど公務員的理由
安定と世間体、のんびりまったり的な
それが崩れるとすればみんな辞めるだろう
>>504 営業制度は関係なく、改札に来る客はクズが多いからストレスがたまる。たまたまハケ口されたか、こいつの上から目線の態度に腹がたったんだろ。
>>571 最高益出してボーナス下げたらやる気はなくすだろう。
若手は転職、それ以外は組合回帰
組合回帰はないだろ
退職されれば、労使ともに痛手になるけどな
50代国鉄採が毎年定年迎えてどんどん退職中
40代はそもそもいない、少ない
この騒動で20代、30代前半くらいまでの若手に退職されたら
もう終わりじゃん。。残るはアラフォーか？
4万人体制にするんだから退職してくれた方が会社は嬉しいだろ
なぜか引き留めとかやってるみたいだけど特にポテには
昔は東京地域本社（今の東京、大宮、八王子、横浜）採用
一時期は支社採用（当時大宮はまだ無い）
今は首都圏6支社（＋千葉、水戸）採用
採用形態は変わっているけど、あくまで支社管内勤務は基本であって
業務の都合などの場合は異動はあるからな
分かってない奴多すぎる
副業おっけーになれば現場の人間は副業やりそうだな
交代制だから自分の仕事なんてないようなものだし
>>587 辞められちゃ困るんだよ、特に若手
初任給やベアで厚遇したことではっきりしてるが
これからは要員不足で
回ってない仕事がますます回らなくなる
効率化簡素化、時すでに遅し。。
>>584 会社の方？ 自分は組合脳でも何でもないけど最高益出してボーナス下げたら、いずれは今回の脱退劇の逆バージョンもありうるよ。
たかをくくってると痛い目に合う気がする
>>593 いやいや、あなたの言ってる1.9なんて額が出れば･･･
みんな組合にも会社にも諦めてるからな。
極端なボーナス下げしなければ直ぐには動かないよ
ただしこのままだと組合抜けた分の時間で勉強して知識付けて他所に逃げ出すか、ぬるま湯でのほほんと続ける奴のどちらかになるな。
どちらにしろこの会社は終わる。自動運転なんて言うほど簡単には出来ないし。
メンテナンスも結局メーカーいないと直せなくなりつつあるし(ブラックボックス化)。工具さえ直せなくなってきてるし。
多分メーカの言いなりに金出すことになるから余計に金かかって値上げすることになるだろーね。
>>594 去年より業績いいのにボーナス半減なんて会社
誰もついていかない、退職一択
動員がーとかカンパがーとか言うけど、レクとか野球部カンパと同じくらいの頻度だと思う
もちろん職場によるとは思うけど
無駄に時間かかる作文大会もあるくらいだしな
人件費減で、過去最高益！
この調子で頑張ろう！
会社は笑いが止まらんね。
労働分配率下げてるのに会社の業績が上がれば給料も比例して上がると思ってるお花畑(笑)
>>598 俺は最後に集会に出たのは7年前とかだった
もう出る事もないが
社友会って入るとどんなメリットがあるの？
組合の代わりにいろいろ交渉してくれるってきいたけど
>>605 群れているという安心感
ちょっとしたレクでの連帯感
交渉は出来ないよ
組合が革マルだから辞めますという人も多いな
公務員と婚約した社員が身辺調査されて
革マルの組織の一員ということで
引っかかったのはあった。
>>607 うちには旦那お巡り、自衛官2人いるんだけど。息子お巡りなんか知ってるだけで5人はいるんだが。
>>602 ほんとこれ
今年の茄子は西以下になるんじゃね
下手すりゃ三島や貨物以下かもなｗｗ
>>604 お前らの理屈っていつもそうだよな。
大して理由も明確に出来ないのに、安全がどうのこうのよく言えるもんだ。
そこまで主張するなら、何がどうなって大事故に結びつくんだか、一つずつ説明してみ？
>>610 実際問題うちより締め付け厳しい西が大量殺人やらかしてるからなあ
結局東労組が少ない職場は事業所ごとに36結んだの？
>>612 5月の勤務出てるでしょ？
新しい36の変更点を掲示されていません？
試験に出ますよ？ とくに車掌面接試験を控えてる人？
そーゆーことです。
>>613 いや、運車で36は一括一年との掲示見てる。
変更点も確認済み。
ただ、職集で役員から東労組が少ない箇所は事業所事、と説明されたから役員が信用できなくて聞いたんだけど…やっぱうちの役員が嘘をついてるんだな。ありがと。
>>502 たまに某区の個人名を上げて誹謗してる人がいますが
対象者を特定できる場合には、名誉毀損やプライバシー権侵害などの法的責任が発生することもあるようですので、ご注意を
ボーナス下がったからやる気なくすとかガキっす
金より安全に努めてください！
じゃ入社するなって話！
>>617 My Messageの今年のテーマかい？
>>616 ガキでないからカネのためにやってるんで
関係ないけど、うちの会社和暦使うのそろそろやめてほしい
あんなの去年の丸々コピーして頭と終わりだけ今年版に書き換えればOKやろ
新しい時代を切り拓くために私は会社を去ろうと思います
転職というけど転職有利なのは
高卒や高専の二十代
整備関連
くらいだぞ？あとは工事現場や
介護くらいだからね世の中の人手
不足なんて
>>623 転職活動してなきゃわからん情報だよな、それ
>>625 俗にいう経団連企業がほしいのは
理系
だもん。文系は基本的にお呼びじゃな
い。院卒の技術系、工業高卒高専卒
の工員。これらは慢性的に不足しとる
から中途採用は盛ん。
>>626 そうか君は人事なのか
その割に文章力がちょっとな
>>614 東労組が過半数越え…東労組が締結
国労が過半数越え…国労が締結
どこも過半数超えてない…職場代表が締結
これで掲示あるでしょ
この件は珍しく役員は嘘付いてないなw
>>608 警察、自衛官の家族は身辺調査をされている。
警察と結婚した女性社員は
旦那が上司から調査の結果
婚約者は東労組に所属しているから
婚約は破棄した方が良いと言われたが
所属しているだけで役員では無いと言って
事なきをえた。
若手の退職ラッシュは既に始まっている
プロポテ関係なく辞めていってるよ
そりゃ安定感なんてまやかしでは食っていけないしな
月収見たら業績ある中小以下だしボーナスだって数値はそこそこでも月収の低さで額面は相当低いからな
うちの若手車掌も転職するらしい。
新天地でも頑張ってほしい
>>630 それよく聞くけど本当なのかねえじゃあ親父がもと分会長の息子がさらっと警官になってる辻褄が合わないんだよなあ
転職できる能力と自信ある人は羨ましいわ
乗務員の経験なんてほぼ役に立たんし、会社にしがみつくしかない
だから会社や組合が双方調子乗ってこの惨状なんだろうけど
とりあえず動くだけ動いてみる
やってダメならそこでしがみつけば良い訳だし
って40代で転職活動中の先輩が言ってたわ
果たして、うちより待遇よい企業に何人転職できるやら。
駅勤務だけど周りは資格の勉強やって転職の方向に向かってる人はたしかに多い
車両の整備してた人なら引張だこ
だわ。どこの企業も設備担当や整備
担当不足してるから。
>>627 少なくとも、理系院卒技術系は引く手あまたなんだけど…
文系か運輸系なのかな？
理系院卒、転職先は大手メーカー現業とか
文系大卒、転職先はブラック住宅営業
文系高卒、転職先は飲食・介護
どれが一番勝ちだと思う？
みんなは知らないけど、文系でもスカウトは全然あるが、乗務員からだと基本給は上がるが総支給が下がりそう
東京地本は全然HP更新しないねぇ
まさか連休とってるのかね？
良いご身分ですねぇ
>>644 他の私鉄やJRで重宝されるだろ？
経験者なんだから。
この分野は私鉄や他のJRでも人手が
足りんはずだし。
>>642-643 八だと一カ所ある
どこだかは分からないけど
>>529 リアルな話だな。
組合員のみならずその家族も巻き込んで心配させられる組織だもんな。
休日で家族サービスできなくて組合活動が多いという愚痴は絶対あるとおもう。
>>611 じゃあ何で東海は大量殺人やってないの？ってきくと役員は黙るよねwwwwwwwwwww
東海は社員の自殺が一時期取り沙汰されてなかったっけ
西の事故があったから東も大量殺人に繋がるような締め付けはしないだろ。
首都圏直下型地震が来たときは脱線、転覆、火災、高架橋倒壊で大量殺人してしまうかもしれんが
>>658 幹線に相次いで飛び込んだことがあったよな
とりあえず大型免許だな
今配送業かなり人手不足だし
乗務員のおじさんがいままで来たことない内勤で
お菓子配って歩いてるけど
食べ物では釣られません！！
海の社員は30年かけて鍛えられた火災帝国軍人だからヘナチョコ会社の右往左往社員とは違うワイ。
転職なら勉強して公務員試験受ければいいじゃん。
みんなペーパー試験得意でしょ。
車掌さんで転職する人いるって書い
てるけど車掌ってエリートなんじゃないの？新幹線の車掌になれたらすごいとか
JR西だとトワイライトエクスプレス
の車掌は大阪車掌区のエースじゃな
いとなれない競争になっとるみたい
だが
>>665 大卒は高齢採用敬遠されるよ？
二十五以上は面接で跳ねられやすい。
役所サイドも訳有で来てるのしってるから
ダウンロード＆関連動画＞＞ この日を忘れてはいけない。苦労するのはいつも現場の労働者。
転職活動自体はした方が良い
ほんとに転職するかは結果次第
世の中における自分の価値を知る良い機会
仕事選ばなければあるったって、
ブラック企業に転職するなら、今のままの方がいいしな
ガードマンで手取り50万貰えるとはいえ
24時間勤務で月4休みではなぁ
身体壊す
保線の人減らしがすごいんだけど、あれでやっていけるのか
しかし、ネタも尽きてきたみたいだな
みんな飽きて、リア充優先だからな
次は、ボーナスがどうなるかだな
酷けりゃ組合回帰が始まるか。
・組合費が安い
・政治的思想がない（会社に対して、政治とは関係ない労働環境などについて言うことは言う）
・メーデーに社会運動に出なくて良い（ゴールデンウイークに運送業務はするが、それ以外は嫁子供といたい）
という組合どれなんだろうか・・・
埼玉だけど、昔バリバリ役員やってて、組合も嫌になって何年か前に周りに黙って会社辞めて転職してったアホな先輩がいたけど、どうしてるんだろうか？
役員やり始めてから目がおかしかったんだよな、あのアホは洗脳解けたから転職してったのかな。
税理士2科目であと３科目
先は長いな。みんなも税理士オススメ。
いや、まわしものじゃなく。
労働組合なのに政治的思想が無いって、もうそれ労働組合じゃないから割り切って諦めろ
無いじゃなくて低いに切り替えていこう
>>633 息子が警察官になりたいがために、親父が東労組脱退した。
過去にいるぞ？
>>679 いや俺に言われても。実際その分会長脱退もしてないし、息子さん普通に今もお巡りだし。旦那が警察官なんか俺が知ってるだけで二人いるし。それ口実に辞めたかっただけじゃないのw
>>680 まぁ、あれだよ、本人と話して
火傷してない人なら問題無いのでは
分会長といえど国鉄改革で仕方なく異動してってのはいるし
そういう人はまとも
真性動労ならば無理だろう
実際に革マル疑惑で家宅捜査された
役員もいるわけだからマークされているのは
確実
実際問題どういう形で残っててどういう形で広めようとしてるのか全然わからん
建前上今は無関係で周りが勝手に言ってるだけって体になってるのだし、組合活動バリバリやってる若手でもそれがあるとか入れとか言われたらドン引きするのでは？
まだ東労組に残ってるヤツに聞きたいんだが
自民も民主も東労組＝革マル認定してるのに、未だその組織に所属してるってのはどういう意図で？
東労組が革マルなんて嘘だよと思ってるのか
革マル自体を理解していないのか
むしろ革マルの思想に共感してるのか
どれ？
他に組合があればそっち移るけど現状移れる組合が無いから
>>685 知り合いは分会長になった途端、自然と人間とか言う左翼思想本を無理やり購読させられてた
>>686 その答えは革マルを理解できてないってことで良いのかな
動労千葉の組合員が全員中核派ではないし東労組も革マル派の同盟員はいるだろうが指導部全てではない。だから革マル派の影響力のある､､､､､と言う表現をしている。その点で公安調査庁も間違ってはいない。
>>688 たんに革マルが入り込んでるじゃなくて
「影響力を行使する立場」に革マルが多数存在していると言われてるわけで…
その運動方針に異を唱えるならともかく、素直に従ってる時点で思想を同じくしてるも同義ではないのか？
>>689 新しい自分自身を切り拓くためには、この会社が不要な存在になりました。
http://www.jreu.or.jp/?p=4667 お知らせのところを見てほしい
6月から発送業者が変わりとあるが
今まで発送業務は鉄道ファミリーが担当していたはず
発送業者が変わるということは、鉄道ファミリーから発送業務を外注して、
担当者はリストラされたという事
恐らくコネの無い社員を外注化以前に発送事業部門に異動させておいたはずだ
確か鉄道ファミリー分会は品川支部所属なはず
駅伝にも参加していたし
結局344、元議員、労研による東労組の私物化は事実だし
コネの無い組合雇用の人は守られないという事だ
東労組の為に仕事をして運動もして、東労組に組合費を納めて、そして東労組からは脱退する事が許されない人が
最後は東労組に守ってもらえないという事
>>690 正式には「影響力を行使し得る立場」だな
>>657 片浜の無閉塞運転で追突はお仲間の東海労の組合員だったし
組合費が大幅に減少
してあちこちで引っ越しや合理化始めてるからな
そのくせだして意味もないのに尼崎行ったりしてるしな
革マル認定自体は今に始まったことでもないからなぁ。今回の脱退要因の一つではあるだろうけど
>>684 その質問はきたねーだろ。2ちゃん見てるならこの、騒動の前から東労組＝革マルは知ってたわけだろ？でもお前も脱退してなかったわけなんだから
この前、高崎線乗ってたら肉声放送で英語喋ってた！感動した！
>>684 お前しょっちゅう出てくるなwww
周りから嫌われてそうwww
組合費が反社に流れている
これだけで充分抜ける理由になる
>>696 池袋地区は廃止されたけど、池袋支部はどうなったのかね？
そんなこといったら日本会議と公明党の影響ばりばりのカルト政権与党はどうなるんだよ
組合もう終わりだなと思うのは
もう、会社は脱退運動などしていないし
職場は落ち着いてきているのだが
三地本の職場で今は組合で総対話
やってるのだが、若手は熱心に話を聞いて
役員と議論して考えてから辞めている
管理者に言われてとか試験が云々ではなく
組合の話をしっかりと聞いてから辞めて行く
というところにもう、終わりだなと思う
>>698 俺も革マルが何か理解してなかったし、東労組の一部だけだから関係ないと思ってた
だが、自分の目の前で恫喝無視その他諸々やられれば考えは変わるわ
というか、昔入ってたんだから今も入ってるヤツと同罪？ふざけろ、雲泥の差があるわ
>>675 政治思想のない労組ねぇ
塩分ゼロの伯方の塩とか探すようなもんだな
>>695 新幹線三島駅引きづり死亡事故はユニオン
>>705 恫喝無視その他諸々って別に革マル云々と関係なくね。その人の人間性か職場環境の問題だろ
>>705 だから今残ってる奴らも以前のお前の認識と同じってことだろ。お前もやめてまだ数ヶ月だろ？変わんねーよwまあガチ役員以外でまだ悩んでますーは少し動きが遅いとは思うが
労働環境改善と賃金アップを求めること事態が大きな意味で政治じゃないの？
前提に立ってる労働法も政治の結果でしょ？
選挙活動だけを政治と言ってるの？
>>705 雲泥の差はないだろうね。
そう思いたいだろうけど。
>>705 恫喝無視は多数派時代の国労や東海以西のJR連合もやっていることで、革マルに限ったものではない。
>>705 管理者に必死にアッピールしてそう。
僕は奴らと違うんです。
辞めたんだから評価してくださいってか?
会社の恫喝ぶりも革マルさながらだったな
技術継承は上手く行ったよ
いろんな本にも書かれているように、松崎は革共同革マル派を作った一人と本人も認めている。Ⓜの労働運動場面の実践組織が動労内政研（今の労研）であった。
後年、喜上の空論と揶揄された革マル派本体とＪR松崎派は袂を分かち坂入騒動等で表面化している。同盟員がいるとは革マル派本体の黒田本尊同盟員を指しているのだが。
>>657 東海社員の自殺がどれだけたくさんあるか知ってていってるのかい？
酷いものだぞ…ニュースにこそなってないがな
事あるごとに何かの一つ覚えみたいに労研労研言ってる奴って何なの？
労研に興味なしでも良いが知らないと東労組の今後の軌跡は読めない。脱退者なら観覧席で見てれば良いだけ。
>>712 他会社の組合をいくらdisろうがこの会社内で東労組がやった暴走と恫喝の数々は忘れられることはない
労研とは何か興味がある
もと、本部の専従まで行った管理者とかいるが
なかなかに人を纏めるのが上手いが
参考にしている部分もあるのだろうな
>>716 新幹線連続飛び込みだけでなく、本社ビルから飛び降り自殺、中央線飛び込み自殺、遅刻していないのに「出勤遅延未遂」で、恫喝罵声の取り調べかつ翌日から日勤教育で自殺など東海はいろいろあるな。
専従になってた管理者本人に聞いてみれば良い
言葉を濁して教えてくれなかったり不機嫌になったりしたら、つまりはそういう存在の組織だってことだ
>>717 毎日このスレで「労研ガー」しか書けない哀れな奴です
抜けたい奴は抜ければいい
残りたいなら残ればいい！
>>667 それがな、県庁や大きな市役所あたりだと社会人採用がどんどん増えたんだわ。
理由は新卒応募者が激減しているのに加え使えないリスクが高いんだって。
すぐに管理者に楯突いたり、ｂｅ動詞ですらわからんのが入職していて某県庁では
大問題になっているんだってさ。
20年前の半分しか新卒者がいない。
不足で外国人を採用しようにも、コンプラ関連の問題で失敗した例多数。
そうなると新卒にこだわる理由もないしな。ＳＰＩ2で判断可能だし。
ちなみに都庁は実は今年からリクルートグループに面接を委託との話。
>>678 政治思想がない労組と言うのは無理ゲーなのか？
すべて左寄りな発想であるべきというのも違うと思うんだが。
>>691 知ってるからちょっと釘差ししてる。曲がりなりにも同じ職場と隣職場だし。
そして個人攻撃のあおりの書き込みをしてるのは誰かも、勤務と書きこみ時間と前スレﾜｯﾁｮｲからだいたい把握できてる。
>>728 それこそ社友会で満足するしかないだろうね
労働者が群れれば左翼化するのは仕方ないよ。右巻き労組ってのもあんまり聞かないし
>>704 うちは不当労働行為、徹底抗戦主張と労使協定で釣る事を繰り返してるだけなんだけど、職場によってこんなにも対応が違うんだな。
「脱退者は絶対に許さない」とか言ってるハチのバカ役員にも見習わせたいわ。
政治にどの程度荷重するかなんて親玉の民進党や連合の体たらくを見れば労組単体じゃどうしようもない。諦めた。
本線の労働問題も昔は熾烈なブレーンストーミングや弁証法を基礎としたディベートで身内内で訓練して会社の効率化施策に反証したのが政策研究会出の業務部の強さだったのに今は馬鹿ばっかり。もうダメポ。
労研なんてシンクタンクみたいなものだ
自民党にもあるだろ。日本会議ってのが。
>>728 右向き労組もUAゼンセンとか、JR連合とかあるけど、右向きは運動しないってことじゃないからね。
憲法記念日の右派集会に動員されたり、ヘイトスピーチ禁止の反対集会に組織名を隠して動員させられたり
右の方もあんまりかかわり合いたくない系だな…
もうちょっと政治的姿勢が中庸な所はないもんなのか
脱退者が増えて組合員が少なかろうと首都圏の大部分の乗務員は残っているから本気出したら電車の運行を止めることは出来ちゃうわけだな。
そろそろ収入に応じた支社別賃金にした方が良さそうだな。
>>734 ただ組合員にはオープンにしていない秘密会議だってこった。
>>739 そして、この手法は革マルの得意戦術。 選民思想だね。
普通の組合には不要。 こういった方法取ってるから革マル呼ばわりされる。
４月 23 日、会社は「職場内外で職場規律の厳正の観点から見過ごすことが出来な い
問題事象が発生している」との理由で「職場規律の厳正について」何があったのでし
ょうか
理由なんてどうでもいいんだよ。これからは職場内では一切の活動が会社の許可がなければ出来なくなる。
組合情報配布も声掛けも集会も勤務時間外に外でやれとのたまう。会社施設は貸さない。カメラで監視。
>>741 立川で抜けた若い運転士がカゴメ
泊地で嫌がらせ
>>744 こういうクソみたいな役員のいる職場があるから他が巻き添えを食らう
某所で部落解放運動が始まったとの話
今に尚更？
てか革マルと部落解放の繋がりってあるのか？
>>747 どちらかというと中核派が取り上げるイメージ
>>744 小学生のいじめかよ、社会人にもなってだっせーな
>>749 追い詰められてついに手を出したか
サラ金に手を出すようなもんだな
いや、闇金か
>>751 ただでさえサラ金だったのが闇金と手を組むようなもんだわな
>>746 東労組弱体化で、他労組が活発になってきたということか
彼らは革マルとは険悪な仲だったっけ？
>>699 彼も正当に評価されるようになるといいよね
>>744 立川は辞めた人間への無視、嫌がらせが酷いらしいな。それを見てさらに辞める人間が増えたらしいが。
>>756 自分たちで344が冤罪じゃなかったと証明しちゃってるね
どんなに不都合な結果が出ても実質的には勝利できるんだから、おめでたい組織だよ
恫喝添乗ってこんな感じなの？
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>757 自分もさすがに笑ってしまった。
344とか、今の脱退者に対してやってることはもちろん違法だが
あんたらもその口でよく言えるなと。どうしようもない。
コンプライアンス勉強会はしらけるだろうな。
>>674 東労組は労働組合ではない。
カルト集団だ。
>>735 確かに
三日月大造後援会の活動もかなり多いし、安保法制反対の集会も参加してたな
>>767 数年前に比べてかなり下がってるな
就活生にはぜひOBOG訪問を積極的にやってほしい
10人中8人はこんな会社やめとけって言うだろうw
5月1日で脱退は何人になったんだろう…
わかる方いますか？
西労の大会に応援で行った時、大阪の部落解放の大ホールを
貸し切って盛大にやったぐらいだから、多少は繋がりがあるかもな…
ホールの入口に大きい太鼓が飾っていた記憶がw
>>591 ほんとそれだわ。中国みたいになりそう、一人っ子政策推し進めて人口減りすぎて取り返しのつかない状況になってw
人員削減は諸刃の剣だからね
>>771 4万は軽く越えたでしょ
革マルは絶対認めないだろうが(笑)
会社もろくなもんじゃない、
しかし、組合が自滅したとしか
言いようが無い
敗北した組織ほど
過激になり、閉鎖的になる
もう、未来がない40代はどうでもいいが、
若者が巻き込まれないように尽くすだけだ
>>768 当店では右打ち以外のお客様の入店をお断りしております。
ぶっちゃけ内ゲバのおかげでなんも活動してないから気楽だわ
控除②の千円てなんのお金？
4月も引かれてるんだが
>>771 マジレスすると30,000人以上、31,000人に乗るかってところだろ。
>>780 分会費
西労とは関係が拗れたりしてなかったっけ？
広島研修で講演に来てたのがいつの間にか無くなってたし
組合費はそのままなの？地方を含めて事務所は一等地ばかりにあるし、今の組合員の数じゃ今後とても賄えないよね。
会社は、今は脱退者の中から今後、会社に必要な奴を
見極めている印象
抜けただけで評価はしないって感じ
残留者？論外
前に会社・組合批判して、それが一番気持ち悪いと言われたのですが、
脱退した人がここを見ているのが一番気持ち悪い。なんなのでしょうか？？？？？？？？？？
きれいさっぱり辞めたのになんか情報欲しいの？馬鹿なの？？？？？？
馬鹿は判断出来ない役員さん、こんな状況になっても正しいと思っている、洗脳は恐ろしい。
仲間とか団結とか、意味が無いことに気が付けよ、組合の内部でゴタゴタ、こんなに遺恨を残せば、二度と絶対に元に戻ることは無い。
まぁ元から団結とか、仲間とか嘘っぱちだったんだろ、このていたらくを見れば…情けない組織。潰れて当然、糞みたいな集団だったよ。さようなら。
なんだか書くと役員さんとか全然当たってないし気持ち悪い
将来ない昇進する気もない奴が残っているから
ますます空気が澱み腐敗臭が漂う
で、俺は出世とか興味ないから笑
とか言って脱退者馬鹿にするんだよな。
仕事もろくにできねーくせに長くいるから
威張りやがる
>>787 不安なんだろ。辞めたはいいけど、微妙につっかかりがあるから。
仕方ないよ。こんな状況だもん。残留者をバカにして安心したいのさ。
綺麗サッパリ、脱退して何も気にしないっていう人もいるんだろうけど。
自分はついついここを見てしまうｗ
http://www.jreu.or.jp/?p=4667 お知らせのところを見てほしい
6月から発送業者が変わりとあるが
今まで発送業務は鉄道ファミリーが担当していた
発送業務を外注して、 担当者をリストラしたという事
鉄道ファミリー分会は品川支部所属だから
真実を知りたい人は役員に聞いてみるといい
東労組は組合員のクビを切ったのかと
344、元議員、労研による東労組の私物化は事実だし
コネの無い組合雇用の人は守られないという事だ
東労組の為に仕事をして運動もして、東労組に組合費を納めて、そして東労組からは脱退する事が許されない人が
最後は東労組に守ってもらえないという事
344や元議員や労研にコネの無い書記、事業協会や鉄道ファミリーの社員はリストラ対象
これが東労組の本質だ
残ろうが脱退しようが他人はどうでもいいんじゃない？
残った人が早死にするとか鬱の発症率がダントツだとかこんだけの社会実験シンプルに興味あるわ。
あと、脱退と幸せが等価なのかも。ワクワクする。
>>793 そういうのが普通の感覚なんだろうなと思う
選択は正しかったのか、間違っていたのかを確認するのにここを見てるんだろうね
自分の選択に自信と確信を持っていても気になるんだから、迷って選択した人はその揺らぎはハンパ無いと思いますね
あっちこっちで規模縮小による
引越しなどが起きているね
以前とは違うのだから色々と
締めなければならないのに
相変わらず丼勘定で大規模な飲み会やったり、
無駄な研修やったり
今まで東労組が圧倒的マジョリティだったから、事実上の社員スレになってるだけ
脱退者用のスレまで立ってるのにな
東労組の思い出を語るスレvol.1
http://2chb.net/r/train/1520128906/ 気持ち悪いって言葉に敏感なんだな
「東労組を語るスレ」なんだから、別に組合員、脱退者、社外の人の誰が見たり書き込んだりしてもよいだろ
脱退者が書き込むと何か不味いことでもあるんですかね～(笑)
あるんでしょうね、革マルだから
山口メンバーが城島リーダーに脱退届提出。現在、預り扱い。脱退届を受理しないのは違法です。
早く労研メンバーを俺の働く建物から追い出してくれ。毎日、喫煙所で顔を合わせるのでうざい。
なんで会社は貸しているんだ？いくら取ってる？賃貸料。まさか無償か？
渋谷駅分会 渋谷すばる 脱退。
東京駅分会 山口達也 脱退。
ネットの掲示板を根拠に脱退するかどうか決める奴なんか居ないのに脱退工作とか何言ってんだって思ったけど、組合の掲示板を根拠に組合のこと信じてる奴も沢山いるから何とも言えないな
じゃあここで小話を
分会の役員やってた人が結婚式の二次会で組関係者たくさん呼びました。
途中までは普通の二次会だったけど、友人挨拶辺りから組合色が強くなり、如何に新郎が平和活動に取り組んできたかを大演説。
最後には無理やり参加者全員肩組ませていつもの組合歌歌わせようとしたもんだから新婦側の出席者どころか俺らもドン引き。
司会者はなぜ引かれてるのかもわからず「２番は元気よく行きましょう！」とか叫んでるの。
組合役員になるとこんな楽しいイベントに参加できますよ(笑)
山口メンバーを東労組専属タレントとして雇ってやれ！大会や各種行事、旗開きでギター片手に歌ってもらう。
同じ犯罪者でも３４４には芸が無いけど山口達也には芸がある。
>>807 無償の訳ないっしょ
そこだけは意地でも最後まで借りるんじゃないかな
組合も大嘘つきだが会社も脱退強要で大嘘つき…。
絶対に嘘はつくなと今まで言ってきたのに会社がこれだもんなあ…。職場規律とは？
労働協約、便宜供与、施設管理権、施設利用権、審議違反の単語が今後紙面を飛び交うから覚えとけ。
>>811 組合嫌いの同期の結婚式の際、イッキ飲みが始まって騒ぎ放題。
新婦側はドン引き。
JR東日本の社員は全体的に常識外れだと思うわ。
ま、ほとんどはネタだから見てる奴はここの書き込み本気にすんなよw
こんなとこで粘着してる連中にまともな奴はいないからな。
組合にネガティブな発言されると火消しに躍起になる現組合員
組合員への啓蒙手段が職場の掲示板だけに、ネットの掲示板に書かれてることも気になってしょうがないんだろうね
職場規律を乱してるのは組合より会社という皮肉www
コンプライアンスと念仏のように唱えているが、違反しているのは
社員ではなく会社という皮肉www
社員の意欲に答えますと謳っているが、社員の士気下げているのが
会社という皮肉www
若者がかわいそう・・・。
俺はおっさんだからもう今後は適当に苦情があがらない程度に手抜き仕事
してくよ。
真面目にやんのあほらしくなってきた。
>>821 組合を会社に入れ替えても通用するぞ
目糞鼻糞はやめよう
>>784 それか！
セット共済は自動解約じゃないだっけか
窓口どこになるのか…
>>773 西労は部落解放と繋がりあったかなあ？
ひょっとして国労かと思ったが、国労の大阪は革同の拠点だったから
全労連系と連携していて＝共産党だから解同と仲悪いはず。
調べていたら解同絡みの集まりに国労が来るとしたら大阪だと新幹線
系。あっちは東海だから大阪関係ないしな・・・
>>746 ハチ支社内のとだけ言っておく。
Ｂ民宣言しろとあちこち触れ回っている模様。
もしかして、東労組は解同系だったのが真の姿か？
>>822 お前みたいなのは最初から、
たいして仕事なんかしてないだろうし、
ただ、長くいるだけの老害だろう
これだけ脱退してるのだから
現実見ろよ
組合の今までの行いが返ってきてんだよ
>>822 苦情が上がらない程度に手抜き仕事
そんなの前からだろ。
662幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/02(水) 17:42:09.72ID:79qLW9LB
珍しい列車を偶然に撮影できたわ。混結してる。
新鶴見～尻手の支線を走行するタンク列車
ダウンロード＆関連動画＞＞;feature=youtu.be
まぁどの口で職場規律やら是々非々なんて言葉言えんだろうねとは思うよ
犯罪会社が
会社もこのご時世、コンプラ的にやばいやり方をやらない方がいいのにね…
>>805 大阪市は裁判してまで追い出したけどね。
結果組合は弱体化して議員さえ選挙
に通せなくなった。
ネットで騒いでないで、早く裁判起こせよ
まとまな証拠なんて無いんだろ
世間からしたら、◻○と344抱えてる方お前らが犯罪者だし、歴史にもそう記録されるよ
>>838 それ2ヶ月前にも職場で聞いたわ（笑）
お前みたいな底辺役員は職場で嘘ついてないで、早く地本とか本部に行って情報仕入れてこいよ
まともな証拠は持っているが、会社辞めたらうpしてやろうかな
不当労働行為はあった、確実に。
証拠確保した奴もいっぱいいるでしょ
ただそれを出して会社と裁判やる覚悟もってるのかということ
退職後にやるにしても、転職先に迷惑かける
それに結局、組合も取り下げちゃったからな
証拠あっても裁判なんて会社とやって勝てるわけないから、個人を訴えればいいよ。会社はそんな指導をしてないと思うから、あくまで個人の資質の問題ですと言って。
証拠もあるのに端から白旗とか情けないな
つまらない奴等だよ
結局組合は何もできないんだよ。
監視カメラすら外せないんだから
片道出向とか子会社化などの一方的な施策に対抗できるわけがない。
>>826 総合共済は会社に労組控除の手続きすれば解約になる。セット共済は全労済に手続きしないと解約にならない。(7月以降は自動解約になるらしいけど)
証拠は絶対ある！俺も持ってる！
負けるかもしれないから裁判はやらない。
代わりにネットで会社の悪口書き込むぞ！！
ってことか。時代にあった賢い戦術だわ、頭良いな。
>>846 結局東八水のやり方がベストだったんだわな
残留が多いのもそこだし
>>816 分会旅行で騒ぎすぎて苦情、出入り禁止のホテル数え切れないくらいあるよ。
JRの社員はイキリオタクみたいな常識知らずが多過ぎ。
人は石垣、人は堀、の部分が脱退でなくなったようなもん。のぼうの城みたいに策があれば一旦和議へ進む。その為の不当労働行為立証に向けたエビデンス集めと組織議論してまで管理者へ送りこんだスリーパーが内部告発準備で表面上大人しくしてるのが大会までの凪の期間。
無所属が多数派なのは
会社としちゃ理想的だからこのままでいいんだろう
長続きしないと思うけど
>>850 三地本はやり方が良かったんじゃなくて、組合からの嫌がらせ、恫喝が多過ぎて残留者が多いだけ。今は会社、組合本部と徹底抗戦するとかまだ言ってるよ。
>>854 知り合い曰く、会社の恫喝は多数聞くが、組合の嫌がらせは聞かない。
脱退者が他労組と組んで役員を恫喝はあったらしい
逆に言うと、そこまでやられても反撃できないほど弱ってるとも取れる。
脱退者、5月1日時点で何人になったんだろ
4万に達したか？
>>855 三地本の運輸職場だが、真逆だぞ
最近は嫌がらせ落ち着いてきたけど
どうせ、聞いたのだって役員あたりのやつだろ
こっち来て直接見ろよ。三現主義徹底しろよ
>>858 聞いたのはそっちの脱退者からだぞ
そっちのエリアで泊まるときも、何があるわけではないし、掲示も静かだ
>>833 組合はそれ以上に犯罪してないか･･･?
他労組への脱退工作。これは不当労働行為ではないの？脱退者への退職強要。これは強要罪ではないの？
とりあえず会社にこれだけやられても何も反撃できないクソ労組に価値がないのは確かだ
東八水は特に会社から嫌がらせや不当労働行為が多発したからね！
その分反発が多かった！
他の地本はそこまでやられてないからね！
三地本との温度差があって内部分裂した要因になったよね！
会社も上手いよね～！
大宮も不当労働行為あったのにも関わらずいち早く穏健派になり他の地本を纏めようしてたからね！
会社〉大宮地本〉東八水の構図ですな！
一度会社が潰れてみんなリセットした
ほうがいいんじゃない？
潰れても他のJRか私鉄が経営引継ぐ
だけだから組織再編するのにちょう
どいい。JR北海道みたいに潰れても
引き取り手が無いわけではない。
JALの経営再建絡みで公的支援受けて
再建してる企業は整理解雇しても問
題無いと裁判で判例も出たんだし。
うちは定年抜けの方が新人より多い
言葉遣いも乱暴だし、沸点低くすぐキレる奴多いし、少しミスろうものならでかい声でみんなに聞こえるように怒鳴る
けど自分がミスったときはだんまり。飲み会も酒のつまみにそいつの失敗談で盛り上がり
パワハラ際まれり
運輸だと抜ける人の人間性や人望が無さすぎだからな
一概には言えないけど、そいつらを有利にさせたらただでさえ終わってる運輸が本当に終了することになる
入社した頃から上下分離で営業や運転、車掌が本体で施設や設備は切り離されるだろうなぁ
と思っていたけど何か逆になりそうな気がしてくる情勢やなぁと最近思う
TOKIOから山口達也が脱退したら沢田研二を加入させたほうがいい。
5月に入ったけど、15,000人は死守しているんだろうか。
>>867 それもありだな
もうこの会社に待ち受ける未来は破滅しかないよ
特に待遇面を若者に見透かされているから余程改善しない限り年々減っていって10年後20年後には景気に関わらず若手不足ではあびきょうかん
４年連続で優勝候補筆頭と目されながらも決勝にも進めず。
14年準決勝 6―12 東海大菅生 (釘宮、船山)
15年準決勝 0―2 早実 小谷野 (坂倉)
16年準決勝 2―4 東海大菅生 (坂倉、櫻井)
17年準々決勝0―5 東海大菅生 (櫻井、井上、金成)
今年もベスト４で菅生に当たるだろうし、厳しそう。
>>849 ：名無しでGO![]：2018/05/03(木) 10:47:56.15 ID:TNoiVgFE0
それは自分で設置してな
もし捕まって裁判になったときの弁護士は国選弁護人でな
変態ストーカーの君には国選が最適
しかし首都圏という恵まれた市場環境
なのに会社と労組が互いに不毛な争いばかりしてる。
それら問題が改善されたら優良企業
になれるのに勿体無い。
>>870 施設や設備の大幅委託化提案最近来たの知らないのかよ
のんきな奴だな
本日、JR東京駅の自販機補充スタッフがついにストライキ決行
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281210 このくらいまともな思想・戦略をもってスト打てば違う結果だったのに。
水戸の地本、社宅の前にあって子供や車とかに何されるかわからないし
外で喫煙してる人達は夜遅くまでうるさいし
通路を占拠して車停めてるから邪魔だし
消えて欲しいなあ
>>880 スト目的は残業代払えと報復人事の撤回か
実にわかりやすいな
格差ベア永久根絶のため自己啓発しないスト予告→中止→組合存続の危機
になったうちとえらい違いですね
東京八王子水戸のバカ組合員殿
いつまで扉を凹ませる妨害を続けるつもりだ？
実際に不安だろ
犯罪者に囲まれて仕事しているようなものだ
>>884 あれ何なん？封緘シール破るとかさ。本当に組合員の仕業なんか！？
>>880 いいんだけど何を求めてストしてるのかも書いて欲しいよね
残業代未払いは違法行為だと世に知らしめる意味でも
会社も組合も犯罪者集団だしな
会社側は勝てば官軍理論で許されたけど
>>887 あなたの言う犯罪者とは？会社？組合？どっち？
>>890 許す許さないは、まだまだこれからだろ
動画、音声、文章と多くが流出しているはずだ
東八水は本部の方針が不満ならさっさと新労組立ち上げたら？
そんなに本部の金が惜しいの？
まがりなりにも組合費の名目で集めたんだから、革マルの活動資金は別に用意しなよ
俺は音声で持ってるな
個人情報含むから、ここでは絶対に晒さないが
>>893 少数派になることを良しとしないんですよ。
だから留まる。
証拠持ってるだけで満足しちゃってるのか
笑っちゃうよね
人望ない人が辞めてるというか、組合嫌い隠せなくて浮いてた人が真っ先に辞めたのが正解
最近は若手、女性、意外な人も辞め始めて役員困惑
特に、迷ってる若手が情報集めるために人望ない人と飲んでると怒り狂ってるって感じ
まともに会話ができず、役員くらいしか話し掛けてくれなかったのが一番に辞めていったな
東の運輸区
最初に抜けた奴＞反組、人望なし、浮いてる奴…しばらく追随なし
臨大以後＞人望ある奴が散発的に辞め、それに追随する奴も
>>903 おっ、同じ職場かもな
最近じゃ、組合脳強すぎの人が逆に浮き始めてるけど。脱退者無視があからさまな人とか特にね
役員も空気読んで適度に組合批判して若手に媚びってきてるのが面白い
>>901 今度は会社辞めてから晒して終わりと来たもんだｗ
その声の主はありがとうって思うだろうなｗ
チキンの部下で助かったと
出てくる度に管理者つかまえては、就業規則があーだこーだとグチグチ言ってる人、アレつてなんなの？
役員やってて知識をひけらかしたいだけじゃん。
おまけに毎回無線でも騒ぐし。w
そんなに存在感アピールしたい訳？
女子達に思い切り煙たがられてるの知ってる？
>>905 煽ってもまだ晒してやらないよ、残念だったね
何人かと交換し合ったりしているから、他の奴が出しちゃうかもしれないけどな
証拠を大切に持っておくのはいい事だ
むやみやたらにこんな所で見せるものではない
>>907 別に晒せなんて思ってないよ
晒して終わりなんてありがたいのは管理者だけだろ
なんの為に録音したわけ？ここまで言って分からないなら無能にも程があるわ
上でも言ったように証拠とったと満足しちゃってるんだろうな
>>909 もちろん時と場合によっては使わせてもらうよ
煽りカスは何か言いたそうだけど
証拠持ってるマン、何がしたいんだ？？
俺は証拠音声持ってんだぞアピールして褒めて欲しいなら、役員の身内でやってくれよ
証拠持ってるぞアピールと、組合辞めたヤツは異常者アピールばかり(笑)
そんなことばかりしてるから大量脱退に繋がったんだとまだ理解できていない…
この通り、そら会社にとっては都合が悪いと言う事だな
東労組にとって都合の悪い事
それは344と元議員と労研による東労組の私物化
親族をコネでかなりの人数を書記や事業協会や鉄道ファミリーで雇っている
そして東労組の規模縮小の際にリストラするのはコネの無い人
東労組の為に仕事して運動もして、東労組に組合費を納めて、東労組から脱退する事は許さない
そして東労組からは守ってもらえない人がいる事
これが東労組の都合の悪い真実
りえパパは元気にしているか。
技術継承だといって虚勢張ってないか。
>>917 分かりにくい。
最初の2行で十分です。
3万人脱退しましたがその3万人が昨年納めた組合費。まあまあ低く見積もりましょう5000円✖14で7万で年間21億円ここ30年ストライキもしてないんだから100億は金庫にありますよね。どこに流れたんでしょうねえ。
繰越で内部留保だろ。使い切らなきゃならない予算と違うし。それよか官房機密費相当の組織対策費の方を精査しろよ
>>925 昔は社員倍以上いたんだぜ。専従の給料はいいよ？専従だからね。専従の給料と家賃と配布物で年間50億使うのか？昔これつついたらきちんとした会計監査があ！で話にならなかったわ。収入と支出みせてくれ言っただけでまるで組織破壊者みたいな扱いされたよ
>>924 会社に内部留保の還元迫ってて、革マルはシコシコ貯め込んでんの？
それは組合員に説明つくの？
まあ、それを疑問に思えるような人ならとっくに組合辞めてるか(笑)
>>926 役員の飲み食いや、訳のわからないイベントに使われたんでしょ。
最近、組合の弱体化をいいことに、横柄な管理者のパワハラや飲み会、カンパの強制を見るにつけ組合回帰もあるかなと思いきやここでの書込みを見るとそれは当面ないね
>>926 「組織破壊者」は、いろんな会議で良く聞いてた。ほんと悪の組織にとって都合の良い言葉だよね。意に反したらレッテル貼ればいいんだもん。そんで〇〇一味とかネーミングつけて。
今回の会社に対しては組織破壊者とは呼ばないから、組織内の人に対して認定するワードだと知りました。
>>928 飲み食いや平和研修で使ったのなら、公開できない程じゃないでしょう
組織破壊者呼ばわりされたってことは、公開したら組織が破壊されちゃうような内容なんでしょう？
例えば、どこかの極左暴力集団に金が流れてるとかね…
大量脱退 JR東労組に手を差し伸べない枝野サン 週刊新潮 2018/4/19号
>>929 飲み会、カンパの強制なんてのは
組合残留でも同じこと
>>911 不当労働行為申立は「一旦」取り下げだから、再申立するときに出せば？
平和研修と実践管理者研修
どちらかに行けと言われたら平和研修に行く
実践を素晴らしいとか言ってる奴は大抵職場で浮いてる
>>936 おお、頑張って韓国人の墓に頭下げさせられてきなよ(笑)
>>936 平和研修は手を挙げれば誰でも行けるが実践は選抜制
会社が実践に参加する社員に対して投資している
実践行けないからって僻むなよ
この会社、昇進試験にしろ応募型研修にしろ
箇所長にとっては数がすべてだから。
とにかく受験させることが目的でしょｗ
給料が出て昇進のステップになりえる実践、給料無しで有給使いガチ左翼と共に過ごす平和研修。いかに会社が嫌いでもまともな神経してれば実践より平和なんて発言は出ないわな
人事の掲示でてたが、実践研修に送り込まれる人増えるみたいだな
形だけ受けるってしてた人は、御愁傷様やで
多分合格してしまう
マネジメント勉強させればいいのに、何故洗脳臭い社畜養成にしてしまうのか…
ワタミのＨＰにでてた目がヤバい人みたいになって帰ってくるぞ
実践で白川の山の中何十キロも歩くやつ
あれって怪我したら労災扱いになるの？
>>946 うちにマネジメントを教えられる人なんていないからね
それなら他所のJRみたいに外部に金払って頼めばいいわけだが、それもやらない
本気で改革なんか
ＪＡＬみたく倒産しない限り無理
それに、ＪＡＬも結局数年で復活した
必須インフラだからな
どうあがこうが電車動いてりゃどうにかなる会社
地方は捨てるにしても、首都圏持ってる限り。。
新入社員数が例年より少ない気がする。全社的にどうなんだろうか？
>>947 一等国民 → 生粋の日本人
二等国民 → 朝鮮人、琉球人、アイヌ人等
三等国民 → 台湾人等
二等国民の韓国人を沖縄に連れてきたから戦争に巻き込まれて死んで慰霊塔がある
山梨市内の踏切で、車椅子に乗った女性が列車にはねられ死亡した事件で、山梨県警は列車の運転士を業務上過失致死の疑いも含めて事情聴取
>>946 現場は人足りてないのにそんなとこに人を送れるかよ
実践は良い部分もあると思うが帰ってきた人はしっかりプラスマイナス両面を伝えなきゃいけないよね。
実際手当分は収入減だし職場は人足りないし週末もやること沢山あって家庭に支障は来す。朝もクラスによっては7時から行動訓練でもちろん超勤もつかない。
人間として色々な関わりを築いて力を付けられると思うけど、代償だってある。報告会でそのすべてをぶつけ、それでもなお、会社に尽くすと宣言するくらい言ってやるという気概があるような人に行ってもらいたいと思う。
こんなに休んだり研修でいなかったりしてて
よく会社回るなといつも思う
それにこの騒動で退職も出始めたし、国鉄採もいなくなるし。。
>>962 休日勤務でまわせてる状況なら容赦なく送り込むこと可能。
>>960 日本人はとんでもない存在で総懺悔の念を抱かせための研修なのか･･･
全ての朝鮮人は強制連行と･･･
労働組合のやることではないわな。俺は以前の会社でも知人に聞いてもそんな研修どこにもない。そんなことに金使わせるなんてほんとに糞な組合だな･･･
>>966 韓国人だからとかその前に起きてしまった不幸な歴史を直視することが大切なんじゃないかな
懺悔する必要はないよもう繰り返しませんでいいじゃん
岸信介が戦後東南アジアまわって賠償の代わりに開発援助しまくった理由とか知った方がいいよ
>>961 これで逮捕されたら運転士になる人減るな。
もうすぐ運転士試験だけど、19回生の大半はパイパンなんだろうな。18回生が一番かわいそう。
>>936 実践も平和研修も目的は一緒。
人間関係を無駄に濃くして洗脳すること。
そういう囲い込みと同調圧力では立ちいかなくなっている。
目標を明示し、リソースを全体最適で配分し、個人の裁量と責任を明確化するマネジメントが必要なのだが…
経営層も組合指導部も頭の中身はほぼ一緒の昭和脳。
まさに鏡写しの双子みたいな存在なんだねｗ
>>966 あんな嘘つき糞食い民族の戯言を鵜呑みにする
アホいねーだろ？強制連行だ？アカヒの妄言から始まったんだろ。
何であんなモノに組合は加担してんだか。
トランプは今度こそ北朝鮮滅ぼして欲しいな。どうせなら半島ごと消し飛ばせばこっちも大分ラクなんだが。
>>972 その嘘つきに反証できないんだよ全部戦犯の資料燃やしたから
そろそろ夏のボーナス交渉だな。しっかり交渉してくれよ、本部。
仕事でも家庭でもなく、生活の中心が東労組な人の必死感がすごい。居場所が無くなる悲壮感が笑える。
東労組という、嘘とうわべだけの繋がりがハッキリした。薄っぺらいなぁ東労組、不当労働行為なんて言ってないで自分の組織を良く見てみろ、こんな組織に残りたいか？
残った人は1047みたいにずーっと頑張って下さい。
>>943 クソみたいなノルマを作る典型的な老害気質だよな
そもそも昇進試験なんて時代遅れなシステム廃止すりゃ良いんだよ
プライベートな時間まで勉強を「命令」する権利がどこにあるのか聞いたけど誰も答えないしな
論文見る奴が知らない言葉を書かれた時点で悔しいからって落とすような試験に何の意味があるんだか
時間の無駄なんだよ
>>975 組合「不当労働行為も取り下げました！会社の要求も飲みます！だからボーナスあげてくだしぁぁい！」
会社「…もう少し、切り崩そうか？」
組合「………えっ？」
会社「組合、残したいよねぇ？」
組合「そこまで言うなら不当労働行為を公にするぞ！！(逆ギレ)」
会社「不当労働行為はなかったんだよね？取り下げたんだよね？」
組合「ぐぬぬ」
会社「君達に要求などできないんだよ、もう」
>>952 やったらこの会社の程度の低さが露見するからな
有能な人も何人か見てきたが大半がマネジメントを露ほど理解してない無能が昇進して部下を持ってしまうような間抜けな会社だよ
その証拠に何人も若いのを病気にさせてるのに平然と部下を持たせたままにしているような有様だからな
下手すりゃ係職より仕事ができない無能が助役や管理職やってる場合もある
>>967 その前に東労組が犯してきた歴史を直視しろ。
国家の歴史なんてそれぞれの立場で見方も変わるもの。まずは日本という国に安住しておきながら、その国を批判できるこの国の素晴しさに感謝しな。
試験という形が無意味なのは同意だが
上長の推薦が基本になったりしたらそれはそれて最低
>>982 それこそマネジメントの専門家に委託して適性検査すりゃ良いんだよ
運適みたいな試験で適正の有無が判定できるんだから不可能なわけがない
しかもどの職場も一律かつ公平に審査ができる
下らない会社概要だの覚えさせる時間を余暇に当てさせた方がよほど良いに決まってる
他の会社の人に試験内容を話したら鼻で微笑われたくらい無駄かつ間抜けなことやらされてたって改めて認識したよ
>>979 確かにね。会社の財産である人を潰す管理職は無能の極みだな。
良い管理職は、できない社員をできる社員に育てる。
作業とマネジメントは違うからね。
訳のわからん精神論で、具体的な指導できないのはダメ管理職だしな。
そんなことやってる企業がどこにあるのか挙げてみろよ
会社に夢見すぎ。
>>982 単なる要員需給だからね、基本。
イスが空いたらその時の具合で座れるという。もちろん、それなりに実績ある人が試験に受かる訳だけどね。
単純な点数主義だと、ゲスな人間が点数だけで管理職になる危険性あるからな。バランスだろね。
夏のボーナスは下がるんでしょうか？
皆さんの予想を聞かせて下さい！
>>984 早期に是正しないとこれから環境は悪化する一方だよ
上の評価を見てるだけの上司があまりに多い
評価しか見ないから部下を人として見ず評価させるための道具としか扱わない
そしてその上も本来見なければいけないマネジメント能力を無視して数字しか評価しないからあまりに過酷なノルマを強いて若手が潰れていく
若手が潰れて他が負担するから更に状況が悪化する
職場にもよるんだろうけど酷い場所は地獄だよ
>>988 夏冬平準化すること、もしくは年間決定をしたがってる経営陣
夏を上げて冬を下げてくるかもしれない。
予想１ 東労組要求予想は例年3.1だが、今回は3.0に下げるかも知れない。
会社回答は2.95と予想。満額は絶対に出さないが夏は上げておく。
そして冬の今までの3.2を下げてくると予想。
予想２ 東労組が3.0要求となったとき、会社は要求超え提示をして
労働組合無用論を更に打ち出すかもしれない。
>>982 試験のほうが楽じゃん。
点数さえ取れてれば一次は通るし、二次は適当に面接であることないこと
言っておけば合格するんだから。
マイプロ委員会とか必死にやってるのに一次の一般常識とかで
落ちてるやつみるとめっちゃ笑えるし。
http://2chb.net/r/train/1525393908/ ワッチョイつきで新スレ立てたよ。169ね
このスレが168だから直しておいた。
>>990 ブラック化の法則に流れてるよな。
評価基準は経営層の人材運用の表れ。独占環境だからこんなやり方でもなんとかなっちまってるんだろな。
実際、優秀な奴ほど過大な業務を押し付けられて消耗してる。
他社だと評価基準が上からの評価と下からの評価を総合した物を取り入れてるケースもある。
>>992 試験がテクニック論になってるのが現状。会社の人材に対する考え方が形骸化して、人材運用の視点が浅くなってる。もうね典型的な大企業病から抜け出せない状態なんだよな。
>>991 朝三暮四だな。
それすら朝令暮改かも。
>>994 無駄な超勤時間を積み重ねてさも仕事している風を装って逃げている奴もいるからね
前述した通り数字しか見てないから必要な超勤なのか判断せず評価する
一方で日勤中に業務を終えられて超勤が少ない優秀な人へ更に負担を強いようとする
何故か駄目な方に優秀な人間を合わせようとする
この会社に限らず日本の悪習だと思うよ
遠くない将来、内情が拡散されて若者が入ってこなくなる時代が来るだろうさ
その時になって初めて慌てるんだろうけどどんな醜態が見られるのかある意味で楽しみ
lud20250122231227ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/train/1524738608/
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