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【MTG】モダン専用スレ181【modern】 ->画像>1枚
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↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
モダンホライゾン
■禁止カード (2019/8/30発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3 ※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
同じくプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは
>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ180【modern】
http://2chb.net/r/tcg/1570409980/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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いちおつ
パイオニアって禁止カードはフェッチだけなんだよな。モダン以上の魔境になりそうだが大丈夫なのか
たておつ
モダン黎明期と同じで暫くは禁止連発でしょ
>>1おつ
しばらくウィザーズはパイパイにオネツだろうからモダン環境は放置かなー
モダンにワンチャンレベルのカードがスタン落ちても回収しにくくなってつらい
>>5 GP開催がゼロなのはレガシー、モダンはある
まあ、まだ全スケジュールのフォーマット出てないからなんとも言えんけどね
ウルザの農場
ウルザの果樹園
ウルザの放牧地
うーん、ロクでもない場所にしか思えんな。マナはたくさん出そう
ウルザフードと言う名前の響きと手がかりや食物トークンからマナを出すという絵面が面白すぎる
>>14 自身の最高傑作に首チョンパされるウルザさん・・・
なんだかんだウルザは自分自身もパーツにしか見てないからな
バーンで緑トロンはカモだけど、最近のエルドラージトロンはどうなの
肉とチャリスがある分普通のトロンよりはキツいけどいうてそれなりに有利
GP勝率とかでエルドラージ側がかなり勝ち越してなかったっけバーン相手
メインの大歓楽があんまり仕事しない上に突破し難いサイズのクリーチャーが基本だからトロンと比べるのがアホらしいくらいキツイよ
ウホッ緑トロンわいのお客様やんからのエルドラージとわかってガッカリするくらいには相性悪いと思う
青トロンだとニッコリ
難題とチャリスで干渉出来る
大歓楽がかなり効きづらい(どころかお荷物)のとフェッチショックないからバーン耐性ある
初動は遅いけどライフ詰めるスピードが速いから干渉さえ出来ればエルドラージトロンかな
サイドの内容もトロンとはかなり違うのもある
今さらだけど同じトロンでも緑トロンと青トロンとエルトロでデッキの方向性全然違うの面白いよな
パイオニアの新デッキ作ってるとモダンホライゾンのカードが恋しくなってくる不具合
ウルザとアーカムと虹色の眺望が欲しい(エムリー隆盛並感)
彼はモダホラのカードを願ったが禁止回避を願い損ねた
よって虹色の眺望を手にいれて壊れた死儀礼は禁止になります
ホガークの時もそうだったけど禁止前に大人しくして逃れたら実はやっぱりウルザの冬ですヒャッハーやめろ
土地19でクリコマ3とかイかれてんな
ウルザが全てカバーしてんだろ。さっさもBANしてくれよ
ガチョウとオーコ仕事してるなぁ、こいつらがモックスサファイア生むから無理にほぞを大量投入しなくてもいいのか。
>>38 当時のウルザの勝率はホガークより高かったんだから全然大人しくない
ウルザも4マナだからそれだと矛盾してるぞ
ファクトデッキはオパモも土地換算しないと
更にガラクタ、天測儀もあるとはいえこのマナカーブで実質土地23回るのかとは思うけどね
ドルイドカンパニーも土地20でカンパニー4はかなり攻めてるよね
ウルザの速度が早すぎてまたフェア寄りのデッキ滅亡してるな
オーコがmoxと強化版熊生み続けるのはもはやバグ
Top8
グリシャ
シミックウルザ
シミックウルザ
アミュレットタイタン
シミックウルザ
スゥルタイウルザ
シミックウルザ
ドルイドコンボ
禁止改訂後にみんな使いだして直前に使わなくなるのやめろ
ウルザゆかりの地が絶滅したと思ったらご本人が無双しはじめとる
ウルザ禁止にしてくれ
もうトロン使ってても間に合わん
3点回復出来るし、何なら殴れるMox Sapphireはヤベぇわ
与えてはいけなかった最後のピースが揃ってしまった感
プレイデザインチームは何やってんだよ
あれが出来てからの方が壊れてるカード多いじゃないか
>>45 パイオニアにかまってる間にまたモダンが凄いことになってる………
まさかガチョウ、オーコのコンビがウルザを強化するとはなぁ……
ファクト1個出るたびにコントローラーに2点の2マナエンチャントが望まれる
パイオニアに逃げてもオーコ（と糞禿）は居るんだよな（絶望）
相手のMOXを鹿に変えてオースを起動する糞野郎らしいゾ
最近のPWヴィンテに影響与え過ぎじゃね
別にヴィンテみたいなフォーマット考慮してデザインする必要ないと思うけどそれにしても雑だよね
バランス考えたいならPWと再録禁止が使えないフォーマット作った方がよかったんじゃ
ガチョウがモダンじゃクソ雑魚言って奴〜ｗｗｗ
わ た し で す
流石にガチョウがモダンで通用するとか予測出来ないだろ…
ぶっちゃけ劣化バッパラ位にしか思ってなかったわ
ガチョウだけの強みがある(タフ2、アーティファクト生成)のはわかってたつもりだがつもりだけだった
このリハクの(
>>45 5人はさすがにやばそう
トップ8を2,3回半数占めたらアウトかな
>>68 土地0でもう土地引かなくても勝てますで草
まあ実際次の次の改訂ぐらいまでにはウルザもオーコもモダンですら禁止食らってそう
もしかして大歓楽要したバーンも有利じゃなくなった？
スタンもモダンもオワコンじゃねーか
どうしてこうなった
マナ効率悪いとはいえ食物むしゃむしゃできるしオーコガチョウでファクトを出せるようになったから相性はかなり変わってそう
あと3週間か
青白コンでも対ウルザはもう無理かね？
青白石鍛冶が無理なのは知ってたけど
モダンにおけるエルドレイン一番のやらかしがエムリーではなく実はオーコだったなんて一体誰が予想できただろうか………
オーコはヴィンテージだとあまり使わない奥義も強いという
ラヴィニアパクって来るのやめろ
発売前はやらかす奴はむかしむかしだと思ってました
いや十分強いんだけど
アミュレットがトップ8の常連になってるから
むかしむかしも十分やらかしてる
アミュレットは爆発力はあるが安定性に問題があったの弱点だった
そこにむかしむかしが来て安定性が上がったからそりゃ強いよねと
活性が死ぬのかなあfoil4枚そろえたのに悲しい
どうせならまだ買ってないむかしむかしが死んでほしい
むかしむかしはアミュレット探せたら当然ぶっ壊れだったけど、実際アミュレットは探せないからアミュレットに関してはそんな目くじらたてるほどか感ある
むしろドルイドのほうが
ガチョオーコだと、トロンの先手3ターン目ワムコも鹿になっちゃうんだな
mox泥棒は雑に殺されるらしいからオーコも多分そのうち死ぬんだろうな
オーコはまあ実際いつ死んでもおかしくないキャラしてるからな
なんなら正気に戻ったガラクにぶち殺されると思ってたし
パイオニア、オーコ入りスゥルタイが優勝
モダン、オーコ入りウルザソプターが4位
レガシー、オーコ入りティムールデルバーが優勝
ヴィンテージ、オーコ入りティムールが優勝
もう神J超えてるまであるな、モダンでも禁止ありえるかな
ここまでくると誇張でなくマジでスタン、パイオニア、モダンで一斉禁止の可能性も………
なおミシックチャンピオンシップ6が11/8なので、何かあるとしたら今日の模様
ホガークまみれの中で青白コントロールが優勝したみたいにオーコ軍団をかき分けて他のデッキにがんばってもらいたい
MCまでの期間短すぎだし禁止出さないというか出せない気がする
wotcは大会出場者には配慮して禁止出してるだろうし
フェリダー禁止はなんだかんだプロツアーの2週間よりも前だったはずだす
ウルザ天球儀技師
エムリーオーコガチョウ
いきなり強化されすぎワラタ
こいつらおかしいよ…
2014年の秋のKTK時期もなかなか激動だったけど今回もすげえな
今回のは五月ぐらいから激動だけどさ
禁止じゃなくていいからなんかしら声明出して
神ジェイス越えただろとか言われるの草はえちゃう
墓地から盤面に戻した結果盤面が鹿まみれになったという
もうpw作るのやめろ
オーコ出されて爆発とか某デジタルTCGバカにできないぞ
ホモメンコになってるスタンに比べたらモダンはまだなんとかなるでしょ
>>71 はコラだぞ、実際は相手のタイタンと自前のファクトあわせて4,5体鹿にしたあと鹿タイタンパクった辺りで勝負ついてる。つまりやっぱり大概だな！
オーコは時が経てば経つほど下環境の方が暴れるだろ
＋2でファクト生成して＋1で下環境のクソみたいなクリーチャー やファクトを無条件で鹿に出来るんだぞ
暴れる要素しか詰まってない
+2でファクト生成（マナ払ってやっとライフゲインのゴミ）
ウルザがいればモックスサファイアになるんだなこれが
居たら居なかったらじゃなくて居るんだから使われてんだろ
>>87 トロンが後手だったら地図や森の占術用のスタースフィアが鹿に変えられる
シミックエルドラージとかもいたし使われるだろうけどまあ今ほどは顰蹙買わないだろうね。
>>123 まあ初手に土地が二枚しかないと2ターン目オーコの可能性があると分かっていても地図出すしかないんだがな
SCGオープンのリザルトだけ。見ると、トロンすら間に合ってないんだろうな
青白なんか100位以内に2人しか居ない
ウルザアミュレットエルトロの3強にシャドウジャンドバーンが辛うじて付いてきてる感じ
てか今ならホガさんもただの鹿になっちゃうし許されるんちゃう？ヘイストもないし(発狂)
テゼレットに食べ物やったら5/5にされた
地図で土地探そうとしたら鹿にされた
オーコはスタンでは対処する為メインから色対策ガン積み状態だけどモダンはどうなるんだろうな ウルザ消えたら延命しそうな気はするが
ウルザBANされたらモダホラから2枚目の禁止という…
いまは新しいカード使いたくなる時期で採用が増えてるだけだから、、、（震え
今のシミックorスゥルタイウルザがソプター剣を1枚ずつしか入れてない以上完全にソプターコンボは完全にオマケだわ
ウルザはもう消せ、そしてオパモと活性も持ってけ
エルトロは… 塔でいいよ(私怨)
ウルザとアミュレットタイタンはもう無理だろ
エルトロもなんかしら消えそうだが
MOでもうオーコの値下がり始まってんのなｗ
全盛期でイケイケなのに値下がりするって・・・
こいつホガさんか！？
緊急BANしない宣言もホガさんと被るし本当にホガさんの再来だな
ホガークサマーは今年だった気がするけど多分気のせい
>>126 悪逆非道のウルザを誅するために物あさりと黄泉橋とホガークを解放しよう(錯乱)
意外とウルザフードはホガークといい勝負出来そう
ルーティングが禁止になってる以上序盤にヴァインを引き連れてる場面も少ないだろうし(ホガークが許されるとは言ってない)
ウルザフードはデッキパワーが行き過ぎなのが問題だけど、即死コンボを備えつつも強靭なビートダウンプランを持ち相手への妨害もしっかりできる器用万能を見事に実現してるのは素直に感心する。
>>141 屍肉喰らいでサクって出し直せば元のクロックに戻せるけどヘイストないからすぐ殴りに行けずまたオーコで鹿にされちゃうからな
なんならコントロールパクってもいいし
オーコじゃ対処出来ないボーグルズって実は今結構いい立ち位置にいるんじゃね？
>>145 オーコは防御に回してグダつかせてたらウルザが無限コンボ決めてくれそうではある
まあ相手がどのくらいの速度で他のクロック展開してくるかにもよるだろうけど
墓地からアーティファクトってひょっとしてランタン時代に戻っただけでは？
ウルザフードと完全体ホガークの怪獣大決戦はレガシーでやってくださいお願いします何でもはしません
ボーグルズは使ってないから知らんけどそもそもウルザデッキに有利なの？
ウルザデッキではボーグルを止められないけどボーグル側もウルザ側のコンボを止められなさそう
つまりいつものモダンだな
ボーグルはオーコでは触れないが爆薬でみんな吹き飛ぶ
悲しいね
青白でウルザフードどうすりゃいいんだって考えた結果、神秘の論争という良カードがあることを知った
なんかモダンもウンコの投げつけ合いみたいになってきちゃったな
モダンがクソの投げつけ合いなのは今に始まったことじゃない
白単デスタクに魅力的な王子入れたので王子とお姫様(サリア)デッキとか言って勝手に気に入っている
石鍛治持ってないからその枠にというわけではない
ヴェリアナレン6タルモ血編み神瞬唱パスをすててパイオニアやろうとは思わない
そもそもRTR以降とか何のいい思い出もないし使いたいカードもない
モダンで青白コンを使い続けながらパイオニアのデッキを2つ作った俺みたいな奴もいるぞ
レガシー？
知らない子ですね・・・
パイオニアてモダンとあまり被らないから本人のやる気次第でデッキできるっしょ
特にスタン経験者なら余り物で出来る…はず
スタンで使ってて売値つかなかったみたいなカード群を基にして組める
>>155 論争どう？
他の打ち消し枠(軽蔑的とか儀礼的とか拒否権)のどれかと入れ替えてる？
パイオニアでいつ何が需要あがるかわからないからほんと気になるカードは買っとかないとだな
モダンでカジュアルデッキのために買ったサヒーリや英雄的介入がまさか値上がりするとは思ってなかったし
残忍な剥ぎ取り買っとかなきゃな…
英雄的介入はEDHじゃ有能カードだから値上がりは辛いな
禁止くるかもわからん今価格に右往左往しても意味ないから
今週ならまだしも3週間後だぞー？わかってるかー？？
禁止改定しか頭にないのかー？？
買えないから、自分が気に入らないからって禁止連呼する人は考える知能ないから結局負ける
そういや神秘の論争使われてたなあ
モダンで使われると思ってなかったから買ってなかったわ
致命的な一押しってもしコスト指定じゃなくてパワー指定だったらどういう評価だったのか
(通常でパワー2以下、紛争達成でパワー4以下を除去できる)やはりリミテ用除去どまりか?
さすがにモダンスレ来ててカード買えないとかいうひといないだろ
デュアランとかだと勇気いるけど
持ってるカードの100倍くらいプロクシ作ってテストしてる
弊害として当のカードを弱く感じて買えなくなる
そのためのMOなんだがあっちもそれなりに投資いるというね
MOで試してから紙で買うってやり方してるけど
MOのほうが高いケースもままあるからなんとも
ちょっとお金かかるけどMOと紙で同じデッキ用意しておくと格段に捗るからな
FoNやアルケミスト辺りはMOの方が高かった記憶が・・・
MOで5-0できたしレガシーで青白奇跡組んだらレン6の登場で引き出しに眠ってるよ
MO終末論まで出てたのにパイオニアのせいで活発化したからな
いつでも売り買い出来るから乱高下も凄いし
ちょい前に3tixくらいで買ったマナの合流点が30tixまで高騰しててマジでビックリしたわ
思考囲いも4tixくらいで買ったが、今すげえ高え
スタン当時も思ったけど、合流点は真鍮の都再録じゃ駄目だったのかな
真鍮の都と言うカードのフレーバーがテーロスにふさわしくないと思ったから似たカードを新録してその際にタップダメージをより一般的なペイライフにしただけでない？
でも現状のモダン実用上はライフ1でタップして即死しない分真鍮の都のほうが優勢っていう
土地がぽこじゃかタップされる状況なら覆るかわからんけど
残ライフ1の時の真鍮の都のマナの払い方＝呪文の唱え方で
稲妻のらせん撃って、死ぬかどうかが決まるって聞いたけど
どういうこと？
マナ出してダメージ誘発をスタックに乗せたまま解決前にヘリックスをキャストすれば助かる
ヘリックスのキャストに合わせてマナ出すとヘリックスより先にダメージ誘発が解決するから死ぬ
だったはず
唱える宣言を先にしてシティブラで支払うとらせんペインの順でスタックに積まれる
シティブラを単に起動してペインに対応して後かららせんを唱える宣言をするとペインらせんの順で積まれる
ソーサリーだと後者は無理
アロサウロス出して新生化打つときに先に都からマナ出そうとするとスタックでアロサウロス焼かれるよな
まあキャストとマナ出すのどちらが先かで変わっちゃうからスタンで出したくないんだろう
絶対ジャッジ案件でるだろうし
オーコやべぇをリークでかき消す気だな
その手には乗らんぞ
今リークされても「楽しそうだけどそれオーコに勝てるの？」ってなるだけ
リークがマジモンならデフレセットっぽいからモダン的にあんま見るもんはなさそうだが
しばらくデフレでいいよ
たまにこれはいけるか？ってカードがある程度でいい
デフレさせようとして環境変わらなくてつまらんて声に負けて結局パワーカード出してって流れアラーラとゼンディカーで見た
>>217 戦ゼンイニ影でデフレさせてセレズニアポカリプスさせて
その後カラデシュ凄いんだやからしたウィザーズだからもうデフレなんてできないでしょ
ウルザ消えたらまたトロンだろうしな
トロンもずっといるんだし何か消しとけば？
塔消して良いけど
散々デフレ言われ続けたけど、単色の信心デッキが強くてスタンダードにめっちゃ影響与えたから。ブロックの小型セット２つが割と鳴かず飛ばずだったからブロック全体で見るとパッとしない印象になりがちだけどね
思考囲いが採録されて神話コモンが存在した次元をデフレ次元と呼べるかどうかは知らん
貢納とかは微妙
テーロスはラヴニカとタルキールを補助したセットって感じで
デフレとは言えそこまで悪い印象無いわ
最近だとイクサランがデフレでボロクソに叩かれたからな
イクサランにそんな悪い印象はないな
相克はゴミだが
相克はまごう事なきゴミだったしな
まぁ反転土地系は軽くて悪さする相棒が出てきたらワンチャンあるかも知れんが
ク相克はクソだったしモダンで使われたのって向こう見ずくらい？
でも下への影響なんてそんなもんでいいんだよ
ゲートウォッチの誓いみたいにスタンで微妙下環境破壊の例はそれなりにあるが
下環境は穏やかでスタンは楽しいみたいなセットはついぞ無いな
やろうと思えば全部デフレさせちまえば少なくとも下で暴れることはなくなる
あとはバランスさえ良ければスタンは良環境
間違いなく塩って叩かれるけど
青白コントロールにタッチオーコ構築試してみた人いない？
俺が試してみた感じウルザ対策&追加クロックとしてかなりやれそうなんだが
青白コンはもっとトップメタがはっきりしてきたら出てくるかもね
ホガーク期の時みたいにウルザフードだけ見ても勝てなさそうだし
それやると原野やバントカンパニーみたいに多少強い程度のデッキに対抗出来なくてスタン崩壊しちゃうんだよな
個人的には石鍛冶BAN後旧ZEN楽しかったからあのくらいインフレして欲しい
青白は強い装備増やしてくれ
石鍛冶なんてそんなでもないってはっきりしたし
理想はインフレ・デフレの波が無いことだけど難しいだろうな
ただ、アラーラ以前の安定感を取り戻してほしい
地元付近の晴れでやたらセールやってたからついに瞬唱4枚買ったが4枚も使うデッキがない…でも買ったからには組んでやりたいなあ
青白とグリクシスは身内にいるからその他で組むか…
赤青フェッチ購入するほどの資産が…赤白と青白フェッチ代用でならジェスカイはいけそうだな
あとは手持ちの土地ならスゥルタイかな、コアトル使ってみたかったし
イラスト見る限り、ペスさん石像になってしもうたんか
青白調べてみたらなんか終末と天使への願い入れた型なんかあるんか
ためしてみよ
リスの巣に神聖な訪問合わせる電波受信したがリスの巣意外と重いのね
そういやテーロスリークにあったインスタント2マナ定業エンチャントはどうかな
モダホラにあったフラバ定業がどうだったか、それは答えでは？
まあ2マナの時点でノーチャンだとは思うが、一応インスタントに可能性を感じなくもないかなって
エンチャントレス系のデッキが出てきたら使われると思うがそれまではノーチャンのゴミじゃないかな
信心稼げるくらいしか良い点が見つからない
エンチャントシナジーあるデッキでどうしてもドローしたかったらくらいじゃない？
1マナインスタント定業エンチャだったらなあ
使ったんだけどなあ
バウンスで再利用するにしても、パウパーが使うくらいでモダンじゃノーチャンス
流石にノーチャンでは無いだろと脊髄反射しそうになったが
エンチャで有ることやサクって占術に意味を見いだせないと
予期や時間の把握よりも弱いからまあノーチャンかなあ
インスタントになったが1マナ重くなった定業って言うと強そうに聞こえる不思議
パウパーの青信心が成立するようなら大いに使われるんじゃね
1マナ3/2飛行で出た時占術2ってフェアリーいなかったっけ
もう環境とか考えるのだるいしニヴからドラゴン出しまくるわ
やはり私は王道を行くLoですかね
身内メタすんじゃねーよ糞が
青/1/1 ETB占術2スレッショルド達成で3/2飛行化とかならいずれ刷られそう
じゃあ俺はサイドから白力線4投するね
バーンとハンデス対策だからねLO対策じゃないからね
緑使うときはガイアの祝福をサイドに1枚忍ばせてる私が通りますよ…
>>265 予見者
こいつのおかげで選択が抜けてスプライトがさらに使いやすくなったのは大きかった
>>275 よけんしゃって変換かけても予言者になる…
パウパーでも使ってるけど1マナのフェアリーカウント水増しとしては強いよね
水増しと言うか1マナフェアリーではほぼ最強格じゃね
パーツ足りてない時に一時的な穴埋めに使っても普通に使いやすかったな
デルバーがひっくり返ったら昆虫じゃなくてフェアリーになればなぁと何度も思ったものですよ
神秘の聖域奇跡型の青白結構良いな
天使への願いが強い
>>155 遅レスだが俺も知りたい
>>280 >>155だけどまだウルザフードと遭遇してないんだすまんこ
一応青系コントロール同型では強かったよ
>>281 急かしてすまん
同系にはメンター2同盟ギデ1ナーセット1ドビ権1入れるからどうなのかって思ったが有りなのかね
石鍛冶は適正って事でいいんだよな？
現状見る限り買ったそばからやっぱり禁止しまーすとかないよね？
やっぱり石鍛冶あっても装備品はキツかった
かろうじてすぐに仕事する殴打頭蓋は強いが
黒森剣も強いは強いんだがなあ
青白に入れるよりジェスカイで攻め立てる方が強いんだが、環境がそれを許さない
石鍛冶を出せても装備品を出す余裕がないか装備先を徹底的に潰されるかって相手ばかりだからな
青白でなく生物を連打できるZooみたいなデッキなら何とか活けるかもね
自分で装備先を量産する青緑剣が輝く可能性も…？
ただLO能力が弱いんだよなあ
付け先が徹底的に潰されて装備品だけ孤立
序盤に装備品手札に来て手札で腐る
最強の付け先もないし最強の装備品もない レガシーとは完全に別物だわ
付け先ルーンとかで守れるバントが感触よかったけど、それならドルイド守ったほうが強いから石鍛冶使う意味無かった
現状でも装備品が使われないとなると十手も解禁されても問題ないんだろうな
元々モダンってアーティファクト対策が念入りな環境だし
つまり、それでも暴走するウルザとオーコは駄目だ
ウルザオーコと土地コンボが牛耳ってて禁止出せ出せ言われてる現状で石鍛冶が適正か測るのは違うんじゃないかと思うがな
単に石鍛冶→装備品の動きが弱い
殴打頭蓋以外の装備品が機能するのは更に後だけどこのテンポの悪さを補える程ではない
十手は1枚で打点アップ除去ライフゲイン出来る汎用性がやばくて石鍛冶抜きに十手ゲーなる可能性あるから厳しそう
でもお試し解禁してみるのも面白い
石鍛冶パッケージは丸さが売りだからテンポで言ったらそら遅いよ
瞬唱と同じくコントロール寄りの中速デッキで使うカードだもん
お試し解禁ならオパモ収監してファクトランド出所させるのが面白そう
絞めはドローエンジンだからちょっと話が変わってくる
twitter.com/ChannelFireball/status/1190541786537701376?s=19
GPリヨンのMCQ優勝はボロスバーン
トップ8は
バーン
無色ドラージ
鱗親和
バーン
青白タックス
エルドラージタックス
バーン
ウルザフード
むしろ今のウルザで回してみたいわ
圧倒的な暴力装置にしかならないと思うが
低速化はしてないだろ
してたら青白コンが勝ってるはず
ウルザ〆ソプターはおそらく国が傾くレベルでヤバいなw
ウルザソプターでライブラリーのカード全部唱えられるからなあ
今ファクト対策そんな強いか？一切強くないから暴れてるんだろ？
無色の土地でないパーマネント全破壊とかを自然に帰れと同感覚で刷るなら対策は念入りって言えるが、唱えられないすらないだろ
墓地利用デッキは黒力線置かれたら破壊するまで何も出来ないし、ファクトデッキも破壊するまで何も出来なくて良くねとしか思わないんだけど
ファクトは唱えられない、っていう力線合っても問題ない
ないから永遠に暴れてる、しかも放置
強力なファクト対策出すべきだよな
なお石鍛冶も余波食らう模様
既に石鍛治使ってるせいで石のような静寂使いにくいって言われてる
白1
アーティファクト１個を対象とし、それを追放する。それのコントローラーは、そのマナコストに等しい点数のライフを得る。
アーティファクトを鋤にするんだよ、あくしろよ
>>315 そんなん1マナでいいと思うけど何をビビって2マナにしたん？
アーティファクト対策が弱いんじゃなくて昔とアーティファクトの悪さの方向性が変わってるだけ
アーティファクト対策が弱いというか今の状況は完全にウルザのせいだろ 親和やKCIだって静寂置けば止まってたんだから
KCIは静寂だけなら動いたんですよ
主にサイのせいだか
KCIは黒力線RIP減衰球あたりでも止まったしわりとガバガバ
アーティファクト並べときゃ何か出来るってカード増えたからね。取り回しのいい工作テゼが多すぎる。
最近のアーティファクトは出てすぐ悪さするから除去系の対策は大体手遅れ
石鍛冶解禁ブチギレ民ってまだモダンやってんのかな
普通だったら恥ずかしくてモダンからもちょっと離れるレベルなんだけど
静寂とRIP置いたのにウルザ1人に巻き返されたのマジウルザ
モダンから離れるとしたらそんな理由じゃないかと
衰微とか神童とか整理し終わってちょい様子見中だ
石鍛冶がokなら他にも解禁できそうだよな
石鍛冶もなんか伝説の犯罪者が釈放されたら時代についていけない過去の人みたいな悲哀がある
十手あるレガシーでも石鍛冶パッケージは下火だからな
デッキのスロット食いすぎるんだよなあ
ウルザは針置いても完全には止まらんからな
その針も鹿になるんだが
島関係とフェッチが大半やしニターン目に窒息でも置けば止まらないだろうか
オパモは気合い
ファクト唱えられない力線は刷らなくて良いからファクト唱えたプレイヤーは敗北する力線作って
ゴミ環境永遠に続くのだるいわ
ファクト対策に静寂かアウフ辺りを入れておきたいのだけどチャリスバターも見ないといけないのが辛いな
でも破壊系だとオパモから結局マナが出るからどっち道辛いな
アウフも鹿になるだけですぐ処られて信頼性全然ないからいらん説まあまあある気がする
アーティファクトをファクトって略すのはなんか違う気がする
じゃあアーティと呼ぼう
どうせお粗末な置物だったんだろうし
ウルザ「ガチョウオーコが入ってクリコマ叱責によるカウンターや鹿軍団による堅実なビートダウンできるようになったしこれはフェアなコントロールデッキと言ってもいいのでは？」
死儀礼早くジャンドに戻させてくれ
ずっとファイルに入ったままだわ
そのﾜｯﾁｮｲ目立つから寝てなかったらすぐバレるぞ
あっ、いやん。朝からダメ…ハァハァ\(//∇//)\
ある意味で解禁されなさトップレベルだけど思案か定業を返してほしいな
コントロールが使うなら多分大丈夫なんだろうが、青触ったコンボがイキりだすからなあ
石鍛冶やジェイスみたいにフェアデッキのパワーカードはいくらでも解禁していいよ
アンフェアデッキが環境をダメにするんだし
思案定業って最初期の双子、群れ感染、昇天ストームが禁止の理由だろ？
そこら辺はキーパーツが大方禁止だし、足りなければ追加で禁止にすれば解除しても大丈夫だとは思うがなあ
いまモダンの青はウルザのせいで下手に手出しできなそう
今のモダンは虚無感がすごい
ウィザーズは放置してるし
プロシーズンじゃないからなぁ
今なら実験とか言って双子解禁しても大丈夫じゃないかなー
モチベーション全然無いわ
パイオニアやってたほうがマシ
ガチョウオーコむかしむかしだけでずいぶん強くなるんだな＞エルドラージ
どこに行ってもオーコが居る･･･
もうあいつの顔は見たくない
Pauperもどこに行ってもアーカムがある環境は終わったしな
>>373 俺もモチベないから一旦MTG休止だわー
ホガークヴァインの頃は猿のように回してたけど、なんか良いデッキねーかなー
というかmtgだけやってる人いるの？
俺はmtg煮詰まったらヴァイスやってる
本当はちゃんと考えてやらないといけないんだけどほぼ脳死で運ゲー出来るし
最新のPWがモダンレガシー粉砕していくのはなんか寂しいようなしょうがないような微妙な気持ちあるな
面白い方向には向かってない気はするが
扉電源ガチャゲーがなんだって？
つまらなさはともかく理不尽さだけなら今の環境だけ切り取っても相当マシなほうだけどなぁMTGは
クソゲーだけど
地元でmtgの他だと流行ってるのポケカかデュエマ 両方ともおっさんがやるのはキツい
カードゲームを掛け持ちすると金が幾らあっても足りない
プレイスタイルにもよるのだろうが
スレの伸びかなり落ちたしここにいた大半は今パイオニアやってんじゃないの？
>>379 リミテで万が一オーコ出されたら他フォーマットの数倍イラつくぞ
>>385 MTG含め5つやってるが毎回買うものばらつくから案外いける
スタンがクソだからモダンに降りてきたのにモダンでもオーコに出会うんだ
モダンで最重要視された環境の多様性がよりによってモダホラによって壊されたからなあ
なんか冷めたわ
オーコの被害はパイオニアが一番マシ
マシなだけだが
モダンのオーコってウルザありきだからウルザBANで丸く収まるよ
モダホラからモチベダウンした理由はこのデッキはBANラインに届かないんだ？っていうWotCへの不満
調整失敗するのはやむなしだが、禁止へのハードルの高さを上げたのが人減ってる理由だろうな
そこにパイオニアの発表、そりゃモダンのカード安くなりますて
サイドの圧迫とか3ターン目の勝利とか高い勝率とかの基準どっかいったっぽいしな
悪目立ちしたときに儲けに関係薄そうなカードをBANするだけ
マジでモダンなんてbanドンドンしてくれちゃっていいしそういう方針だったはずなのにモダホラで完全におかしくなった
モダン向けとか言ってたのにいざ調整してないの露呈したらモダンのために作ったわけじゃないとか言い出すし
パイオニアしかやってない モダホラで荒れてから辞めた
流石にオーコとのシナジー危惧してBANしそう
そも、環境してもしなくても文句が出るモダホラなんて刷るべきじゃ無かった
フェアリーの予見者やら明日への見張りを基本セットのアンコに忍ばせておいてくれれば充分だった
明日の見張りとか絶対基本セットに収録されない奴を例に出すのは辞めなさいw
>>401 スタン経由が困難な常盤木落ちした能力の新規や燻し銀なコモンアンコモンだけはモダホラの評価点だったんだけどなぁ
フードやエネルギーですら検証不足で制御できないのにモダホラなんて無理だったんだよ
良いカードもそれなりにあったんだよな
レン6ホガークウルザアーカムとぶっ壊れが目立つけど
灯争と合わせて下環境めちゃくちゃになったし
レン6はモダン枠なら適正だろ
レガシーはぶっ壊れたけど
ウルザもエムリーとオーコを刷らなきゃ適正だったよ
つまりエルドレインが悪い
ホガークは無かったことに
モダンじゃ適正なのによくぶっ壊れ扱いされるレン6さん
モダホラはパウパー向けカードいっぱいくれたし、再録カードは全部持ってたからシングル買い安定ですごく良かったです（小並
>>405 本当にモダンが適正なら何でレガシーで暴れてるんですかね…？
不毛とタフ1の数が違う
モダンもタフ1がもっといたらそれだけでヘイト買ってた可能性はある
最近カナスレやURGにデルバーが入ってないことが多い
>>407 レンがモダンでもぶっ壊れならなんでモダンで暴れてないの？
>>412 トップメタのウルザエムリーに的になるタフ1やノンベーシックランドが少ないからじゃない？
後はヴェリアナや思考囲いをぶっ壊れと言わないのと同じ感覚
瞬唱ってもしや今値下がりしてる？
特価とはいえ5500で買えるくらいまでまた落ちたのか
モダン範囲内でパイオニア範囲外は軒並み落ちてるよ
モダンシーズンじゃないし
ゼンディガー再録読みなのか対抗フェッチも落ちてきてるね
バトルランド再録だと手の届かない存在になりそうだから買っておいた方がいいのかしら
パイオニアで豊穣の力戦が禁止になったけど、モダンでは緑信心は戦えないかな
他の土地コンボと比べて総合力で劣ってるから現状だと厳しそうだな
とはいえ差別化はできてるから環境が噛み合うのを待つか次のテーロスに期待しよう
爆発力は通用するでしょ
安定性とメタゲーム次第
全くダメということはない
3ターン飢餓モグ安定するようなデッキ組めれば緑単信心はモダンでもやれるでしょ
そうなったら禁止だろうがな
モダンは自分がすきなクソをぶつけるゲームだから割り切って気に入ったデッキを使ってる
でもウルザとオーコは殺せ
ウルザが消えてもオーコは殺せ
モダンでもアイツの堅さは異常だわ
一人で大半の生物やファクト対処できて固すぎるとかおかしいんだよなぁ…
緑信心は30人程度の大会までなら普通にやれる
ただガチトーナメントは無理だな
3/3残るから完全に対処出来る訳じゃないぞ。それで損するなら鹿にしないだけだが。
ウルザ容疑者とオーコ共犯者は両方逮捕
うっかりエムリーちゃんも巻き込まれ逮捕まである
オーコはどこまで禁止されるか見てみたい
スタンはほぼ確定としてそれ以下のフォーマットのうち2つは禁止それそう
虚空の杯制限された時のアナウンスを見ると、ヴィンテージ制限は間違いなくありそう
レガシーはレン6、モダンはウルザ禁止すれば何とかなりそう
ヴィンテはどうだろうな
動画のアレは使用者も強かったし1t目X=0でキャストすら不可能になるチャリスと同じ扱いになるとは限らない
チャリスおばさんはキャストできないのにチャリスおばさん
青白コン作ってるけどジェイス二枚でいいか…
高ぇよ
モダンって来年にはエクテンみたいな扱いになってるんだろうな
瞬唱も神もタルモもリリアナも廃棄処分になる日が来るとは
レガシーやれば？ と言われて簡単に出来るものでもないし
真の意味でのエクテンはプレミアイベント無いと本当に誰もやってないレベルだからどうだろう？なるとしても来年ではないはず。
レガシーともパイオニアとも違うメタゲームがある間は大丈夫だろう
モダンの売りだったメタゲームの多様性は暫くはパイオニアの方が広いかもしれんが
デッキが多すぎて対策しきれないって言われていた時代も懐かしいな
来年はスタンパイオニアモダンがGPフォーマットだからどちらかというとレガシーがヤバい
モダンはなんだかんだGPフォーマットで続くと思う
いうてレガシーはデッキ完全に廃れることはほとんどないし、社畜向けとしては永遠に最適なフォーマットであり続けるやろから死にはせんやろ
パイオニアも成功するとは限らないし現状様子見多いからどうなるか分からんよ
パイオニアは余りにも受けが弱いからモダンの需要は減らないよ
クソゲー発生機のPWメンコはパイオニアの方が深刻だし
田舎だとショップモダン大会いくらかあるけどレガシーはマジで無いからなぁ
あんだけ金かけて遊ぶ相手いないとか遠征必須はさすがに…
GP激減したとしてもレガシーは草の根で遊ばれ続けるだろ
モダンもまあ1〜2年は問題ないと思うがそれ以降はわからんな
GPから外されたレガシーを楽観視しつつGPに残ってるモダンの衰退を心配してるのは一体どういう
モダンの未来は来シーズンのパイオニアGP次第だと思う
モダホラ2の構想はあるかもしれないが、開発がよりパイオニアに興奮し出したらパイホラへと転換することは容易に考えられる
禁止改訂も初期のモダンよりフィードバック早いおかげで、PTを実験台扱いしてないのも印象が良い
少なくとも来シーズンGPゼロのレガシーを見て安心できる立場ではない
まずは他のフォーマットがどうこうよりも単純にモダンが面白いかどうかだよ
正直今のモダンはアレなんで様子見だよ俺は
モダホラの惨状を見る限りパイオニアに目移りして貰った方が安心までありそう
まあ目移りする前にウルザを殺していって欲しいが
フェリダーがヤベェのは最初から分かってたのに俺らで実験すんじゃねえ数週間で禁止出すなら最初から何個か禁止しとけって海外きれてるけどな
よりによってモダホラで全てをぶち壊したのが最悪だった
一気にやる気無くなった
なんか昨今の惨状見てるとスタンも危ないような
特定の分野に強いカードが偏るっていうカラデシュと同じ失敗をやらかしてるし
まあスタンが無くなるなんてことはないと思うけれどパイオニアがメタが固まったらガンガン禁止していく方針ならもしかして…？
>>461 ほんとそれまではフェニックスがメタの中心にいたけどバランス取れてたのにね
モダンもスタンもクソすぎてどん底だからパイオニアやるしかねえ
みたいなヤケになって盛り上がってる感もある
パイオニアの方が受けられるカードが弱い分直ぐにメタ固まりそうだけどね
程度にもよるだろうけど上位メタをガンガン禁止にしていく方針なら最終的にミッドレンジしか残らなそう
>>464 みんなで禁止カード沢山出そう有料デバッグ祭りみたいなもんだからな
禁止カードを自分で作り出す喜びに目覚めるお祭り終わったらやることなくなるわ
オナニーコンボするならモダンのほうが楽しいしPWメンコはやりたくない
>>460逆に今回ヘリ金玉ディグ禁止されなかったから
モダン言うほどどん底ではないやろ
もしかしてホガさんか？
普通にホガーク消えてからメタ回ってたしね
なんやかんやで色んなデッキが環境にいるし
ただしオーコ、テメーだめだ
こないだ対峙して下環境でのヤバさを実感した
この前のモダチャレとか墓地対ゆるゆる過ぎてカニヴァインとかいう亡霊が勝ってるし色が汚いバーンがいたしな
ただ環境デッキはかなり固定されてる
一強じゃなければいいんじゃない？ローテ無いんだし
レガシーもその辺は似たようなものでしょ
赤白黒緑t青バーンかな？
白がボロチャ、緑がアタコマ、黒が夜の衝突、青がdelver1枚差し
サイドにはオーコという詰め込みっぷり
色ガバーン真似する気おきんなコレは
でもこういうのが上位に来たりするのは面白いと思う
レガシーなんてモダンでお縄になったコンボデッキで遊ぶ場程度に割り切れば宜しい
フルパワードラゴンストームたのしいれす
結局レガシーよりモダンを悲観視してる理由は出てなくて草
そもそもモダンレガシー持っててパイオニア始めるからって元々持ってたデッキ解体はしないだろ
GPはともかくショップ大会程度ならどっちも心配なし
パイオニアとモダンレガシーは資産被りほぼないだろうからね パイオニアやるにしても余り物で組むわな
あと鹿の隆盛は下でもあるが下より一番大事であろうスタンが一番やる気削がれてるのはマヌケとしか言えん
レガシーとモダンどっちが消える可能性あるかって言われたらモダンだと思うけどな
レガシーは全カードプール使えるってのがあるから人気なくなってもフォーマット自体が消えることはないのに対してモダンは人気がなくなってきたら中途半端なカードプールしか使えないフォーマットとしてエクテンみたいに消える可能性があると思う
レガシーは再録禁止カード握ってる層が意地でも続けそう
モダホラ闘争ウルザエムリーオーコで環境ぶち壊して置いて禁止も出さずにパイオニアやります！とか言い出したらモダン調整放棄されたと思うでしょ
なお最も被害受けたのはスタンの模様
むしろ再録禁止のせいでレガシーのがヤバそう
モダホラのせいで大分荒れたのは同じだし
モダンはその内再録禁止なしのレガシーにする気かもねとは
だからカンスペとヒムを頂戴
エムリーに至ってはモダンで暴れさせるように作ってるからな ウルザが1番癌だけどモダホラからはもう禁止だしたくないんだろうなっていうのが分かる時点で信用もクソもない
人気なくなってもフォーマットは存続可能だからとか状況設定が滅茶苦茶過ぎだろ
レガシー新規は絶望的だろうな
デュアランなんてまだ安い方だよ、タバナクルやらネザー辺り揃えるのほんと辛いッシュ
モダンだろうがレガシーだろうが将来安泰なんてある訳ないだろ
そんなものは己の願望に過ぎないと気付くべき
>>483 むしろスタンが一番ダメそう
オーコだけならまだしも緑にパワーカード偏るとかカラデシュの推しメカニズムにパワーカード偏るのと同じ間違い起こしてるからな
近々スタン廃止してパイオニアがそのポジションになるんじゃない？冗談抜きで
スタンみたいにつまらなければ人減るし
面白ければ公式管轄じゃないEDHみたいにGPなくてもそれなりに人はいる
モダンが面白いなら大丈夫
さすがにスタン廃止はねえよ
アリーナ様もあるしどこで金稼ぐんだ
調整？んなもん鹿の餌だ
そのアリーナ様がスタンのせいで荒廃してると金魚の記事に寄稿されてたな
とにかくスタン人口を分散させないためにどんな状況でもスタン以外のモードを手厚くサポートすることはないらしい
mtgの基本はスタンなんだし下のサポートよりもスタンのサポート厚くしてくれて構わんわ
せっかくアリーナでいい感じになってたのに見事にオーコで壊してくれたし
前話題になってた3テフェでヴェリアナ完封ニキ、流石に無理ありすぎるわ
ナーセットならまだ分かるけど、+1し続ければリソース潰せるし3テフェでヴェリアナは触れないんだぞ。そら叩かれるわ
5テフェと勘違いしてんのか？
>>496はいつの話してるんだ
話題蒸し返して何してるんだ
レガシーは再録禁止っていうネックがあるからモダンとは差別化されてると思うけど
デッキある人は確実に続けるだろうが新規絶望的なのはきつい
新規はレガシーよりモダンかパイオニアに流れるだろうしあんま心配しなくていいだろ
モダン廃止したらしたでミラディンからイニストのモダン級カードは誰か引き取ってくれるの問題が噴出するからなあ
モダン 以上レガシー未満の代表のトロンはpauperって就職先が
>>504 BMでは8EDのNMが一枚800円するけどね
モダンのビートダウン作ったが
5ターン目くらいにようやく戦闘ダメージ20超えるくらいだと
弱い？
モダンでの高速ビートダウンは人間様
中速ならエルトロがいるので
1人回しで5t20ダメージだと過程するとスタンですら通用しないで
殴る以外の強みがなきゃお話にならないかな
他に何できるか教えて欲しい
硬化した鱗と蛇で
毅然さの化身や生皮収集家あたりをでかくするデッキです
>>515 なるほどね、パイオニアで鱗と蛇は流行ってるよ
とりあえず歩行バリスタってカードを4枚集めな
硬化した鱗と蛇を使うなら相性が良いカードがあるぞ
電結の荒廃者と電結の働き手というカードなんだけど
鱗か
パイオニアなら良い線行けると思うけどモダンで鱗使いたいなら
除去られてもタダじゃ死なない連中で組まれてる鱗親和で良いと思う
ハンデス入れられるなら多少キルターン遅くてもなんとかなる
ただモダンよりパイオニアの方が強いと思うが
パイオニアで組んだ人間でモダンとやったらタイタンに好き放題されてしんだ
鱗なら強いデッキにできるぜ！ 蛇使うならパイオニアがオススメだ！！！
>>507 とりあえず先手4キル出来てやっと土俵に立てるレベル
稲妻かパス食らってキルターン伸びるビートダウンならパイオニアに帰れレベル
モダンで大建築家デッキ組んだけどコレ一体何になら勝てるんだよ
4目にワムコ出してもおせーよホセ
ピリ＝パラをお伴につけろ
ドルイドコンボでいいとか言うな一応全色無限マナ出るから
>>526 ワムコより毎ターン精神隷属器叩きつけてずっと俺のターン仕様にすれば強そう
>>527 ピリパラ入れて青頂点は考えたけど結局引き込めなくて諦めたが、そう言えばモダホラにピリパラサーチできる奴居たな、試すか
>>528 アカデミー廃墟と併せてのコンボは考えた
回せば回すほど劣化トロンやウルザソプターで泣けてくる
ピリパラ無限マナから幽体の船乗りでバリスタ引くまでドローすれば
>>496 その書き込みをしたのは私です。
496さんの仰る通りです。全て私が間違ってました。
当時の青白コンやトロンにボコボコにされて、ついカッとなって書き込んでしまいました。
モダンエアプなのも認めます。リーグで勝ち越したことは1度もありません。
これからはスレにも書き込みませんし、閲覧もしません。
マジックも辞めます。全て私が間違ってました。
スレ汚し失礼しました。
お前がそうして5chできてるのは俺の深淵の迫害者くんのおかげなんだぞ
オーコ入り石鍛治相手にジャンドで何度かやったけど大した事無かった
やっぱウルザがクソだわ
モダンで5-0したのホガークヴァインとドレッジしかねーわ
ストームに見せかけたマッドキャップ総出で5-0たくさんしました
リストに載りませんでした
モダンの青白コンと青白石鍛冶はどちらが強いのだろうか
色んなデッキに対してどちらが強いのかってことなのか
サシで戦ったらどちらが強いのかってことなのか
青白コンの方が強いと思う
クリーチャー12枚程度じゃマジで付け先なくて装備品だけ浮くぞ メインで腐らせられる除去食らうし石鍛冶でマウント取るよりもpw守った方が簡単に勝てる
ヘイトベアーとか白黒のエルドラージとか石鍛冶パッケージ入れやすいと思うんだけど息してないのかな？
石鍛治は仮釈じゃなくて無罪放免になりそうだな
装備品が鹿にされるなら少しくらい十手を釈放しても大丈夫だろ…
石鍛冶適正とか草不可避
まさかまさかだわ
絶対すぐ禁止になる！とか言ってたのは私です
十手は今の環境を良しとするなら問題ないでしょう
ミッドレンジの生存権うんぬんはもともとないようなもんだし
十手解禁派は十手使われた事無いだろ
罰火並みにやべぇぞアレ
ちょうどいいタイミングで頭蓋をただの鹿にするやつが出たからな
>>556 もはや罰火システム帰って来ようが埋もれるだろ
>>558 タフ2どころか殆どのPWが即死するぞ？
ティムールオーコデッキが死ね連呼される未来しか見えない
>>560 PW即死するって言ってもETB程度の仕事して消える訳だし問題なくね？
>>562 そう思うんなら試しに罰火エンジン有りでフリーやってみなよ
十手もそうだが身を持って知るのが一番良い
そもそもpwなんか即死して良いんだけど
軽量クリーチャー死滅するから罰火はダメだと思うけど
石鍛冶でビート死ぬって言われてたけどそもそも死んでる上に石鍛冶もほぼ死んでるしな
罰火エンジンあってもいいんじゃね
本当にダメなら墓トロールになるし
>>563 逆になんで今のモダン環境で罰火が仕事できると思うの?
>>567 モダンのデッキで冗談でレガシーのデッキとやったら罰火だけで完封されたから
そりゃ対ウルザフードでは腐ると思うが今以上にフェアデッキ死んでも俺は知らんぞ
>>566 チャリス置きながらトラック突っ込んでくる無色のデッキがあるじゃないか
人間も最近減ったね
>>569 自分自身の経験だから動画なんて無い
まあ解禁されたら嬉々と罰火使うぞ俺は
そもそも今クリーチャーデッキ既に壊滅してるからな
ウルザタイタントロン辺りに何もしないカード解禁しても環境に殆ど影響無いんじゃないか
罰火あってもコンボには役に立たないし一番刺さるビートも少ないいない
ジャンドが青白に明確に有利になるくらいかな？
わざわざフェアデッキのテコ入れで石鍛冶返しておいて、フェアデッキ殺してアンフェアに何もしないカードを今返す訳ないと思うんだけど
フェアデッキが強すぎる環境になれば帰ってくるかもね
ビートダウンが居ないからって死体蹴りする必要はないんじゃ無いかな
>>572言われてみれば生物デッキなくて草
人間、スピリット、親和、感染、ドルイドコンボが生物デッキか
罰火返すにしてもウルザアミュレットトロンスケシあたりのアンフェア連中を全員大幅弱体化させてからの話だわ
罰火が環境変えるとは思わないけどわざわざ解禁する理由もないわ
KCIもだけど刹那かいくぐる系のは余計な混乱生むだけ
オーコ→3/3
レン六→1点ダ与
罰火→2点ダ与
→die
地獄では
その内またブッ飛んだ装備品出て石鍛冶禁止しろって言われるよきっと
バタースカルや十手や頭蓋骨締めを超える装備品がポンポン来るとは思えないな
ウィザーズは装備品切り捨てて機体推してるからヘリが裸足で逃げ出すアホ強機体の方が先に出てきそう
罰火ってそんなに強いの？
二枚コンボで毎ターン3マナ2点が打てるだけよね？
まあ強いのはわかるんだけどそこまで？
3マナ確保ってなかなか辛い環境なのに
宝剣は良いカードだけど使えるデッキが果たしてあるのか…ゴブリンに突っ込んでラブルやパイルに装備させたら楽しそう？
グレートヘンジなんかも好きだけどモダンじゃ悠長だよなあ
まあ今というかけっこう前から罰火は問題ない圏内に入ってると思う
>>588 3マナで2点（本体なら1点）飛ぶっていう土地の起動型能力だと考えると良いよ
環境の速度的に問題がないってのと、環境に存在することに問題がないってのはだいぶ別だからね
強さそのものはそんなに大した問題はないと思うけど、環境にいるだけで使われるクリーチャーの基準をかなり歪めてしまうのがすごく悪いところ
>>592 それで言ったらナーセット3テフェカーンオーコみたいに問題起こしてるが別に早くないカードはどうなんってなるしなぁ
2マナでタフ3まで咎められるエンジンがあるんですよね
ネームレスハーコンって言うんですけど
pw様は別の問題だぞ
禁止候補には元から入ってないのだ
今の頭ウィザーズなら解禁もない話じゃないけど根絶でも遺産でも対策できない墓地利用だから戻ってほしくはない
片方土地で対処しにくい上に黒力線かRIPでもないと根本的な対策にならない永続的に使える火力とかモダンに戻ってくるわけがない
レン6でタフ1生物に人権なくなったのがタフ2生物まで人権なくなるだけさ
>>598 不十分では？柳起動がなくなるまでずっと待つの？
正直罰火エンジンなんて今のモダンじゃ普通に埋もれるよ
片手間に土地破壊や墓地対策を出来るデッキが環境の上位をしめてんじゃん
失われた遺産で対策できないってテフェリー＋から罰火にスタックして失われた遺産プレイしてるのか
墓地の話をしてる時に出てくる遺産でなぜロストレガシーが出てくるのか
失われた遺産はさすがに笑えるからやめてくれ
ネタだとしたらセンスあるわ
場の柳寝るまでずっと待ってろよじゃあ
トーモッドとかじゃ充分に対策できないデッキだらけになった結果禁止が出たの最近の話なんだよなぁ
質問に答えないまま全く別のスケールの話に置き換えようとするの笑うからやめてくれ
本当に言ってる通りに大したことないなら環境に影響も出せず二軍三軍いじめにしかならないから解禁なんかしなくていいよ
そんなに罰火だの十手だのやりたいならフリーかレガシーやヴィンテージでやってろ
オーコがいるから十手はセーフ
まあ冗談はともかく解除されても支配的にはならん程度には使われると思うが
根絶で罰火抜けると思ってるエアプが出るから罰火解禁は反対派
むしろもっとガンガン禁止を出せばいい
ウルザなんて禁止になってもネタになるだけだろ
>>614 逆に聞くがお前の構想してる罰火デッキとやらはウルザに勝てるの？
まあ勝てるとしてもウルザに並ぶインチキデッキが一つ増えるだけだが
少なくともtier2以下にいるようなクリーチャーデッキが罰火で死滅することでプレイされるデッキの種類が減ることはまずい事でしょ
＿＿Ш_
(＾ω＾) おっ！おっ！
Ψ＿_Ψ
(＾ω＾) おっ！おっ！
Ψ＿_Ψ
(＾ω＾) おっ！おっ！
一年前ならまだしももう多様性のモダンって感じでもなくなってきてるからパイオニアも出来たしレガシーに寄せるなら色々解禁もまあええんかなって気はする
素直に「不毛の大地もデプスもオムニテルもリアニメイトもいない環境で罰火使って無双したいです」って言えばいいのに
中途半端な対応しかせずたまにモダン向け商品出してお茶濁し続けそう
モダンだってウルザとトロンとタイタンいるから罰火回してる暇ないだろ
今死にかけてる部族デッキに止め刺すだけだし解禁しないでほしい
今死にかけてる部族デッキに止め刺すだけだし解禁しないでほしい
モダンやってるのはガチガチの競技プレイヤーだけじゃないんだぞ
部族全体のテコ入れのために部族用の清浄の名誉くらい欲しいよね
じゃあもう罰火なんてセコいこと言ってないでデプス解禁してくれ
流刑どころかバウンス一発で消えるし今の環境どうせ鹿にされるんだから問題ないだろ？
トロールみたいにお試しで解禁してみろよ
解禁派が罰されるのを見たいんだ
ついでに垣間見る自然も釈放しろ
どうせ解禁するならフェア強化じゃなくて超起源とか猛火の群れとかにしてほしい
ついでだからモダホラ2作ってショーテルも採録しろ
墳墓も都もペタルも無いし否定の力もあるんだから大した問題にならんだろ？
もういっそのことモダンもパイオニア方式採用して全部解禁してから毎週禁止だそうぜ
グリセルブランド君がモダンリーガルのうちは無理だろう
実験解禁ならファクトランドをオパモは収監していいんで
ホガさんスタンなら問題なかったのにね
死儀礼と同じタイプ
>>630 マリットレイジが出てくるのはだいたい相手ターンのエンドだろ
よくマリッドレイジも鹿になるって聞くけど微妙な表現だよね そりゃエムラだろうがマリッドレイジだろうが鹿にはなるけどマリッドレイジは相手エンドに出てくるのがほとんどだから鹿にする機会がない
ワンパンを食物でかわされて返しに鹿にされるからトドメとしての信頼性が大幅に落ちてるだろ、みたいな感じなんじゃないか
実際はハンデスで前方確認してからオーコを先に落とすんだけどね
オーコ相手にする場合食物でワンパン圏外にされる事の方がきつそうしらんけど
1T目アーボーグからデプス
2T目デプスセットから呪詛術師
相手エンド時にサクッてパンチ
開墾者も舞台もあるからスロウデプスみたいな形にしても強いな
>>638 >>639 トランプルも滅殺もないんだから適当にチャンプブロックすりゃあいい
アホ程沸いてくる飛行機械トークンとかでな
罰火も十手もあれがあるから問題ないこれがトップメタだから大した影響ないの後出し祭りだったろうに
>>646 疫病マン出るまでのんびりしてくれるなら尚更いくらでも対策用意できそうっすね
ついでにその疫病マン鹿にするわ
エンドにマリットレイジ出てきた後の疫病マンを鹿に出来るとはたまげたなあ
そのターンのマリットは剣付いたトークンでチャンプすればいいからな
そもそも決められない状況でマリッドレイジは出さん
意味のない話はもう終わり
そもそもアーボーグ経由だとしても土地一枚減るんだから最速で次ターン疫病マンは無理だな
エイプでも切るのか？
レガシースレと間違ったかと思ってスレタイ２度見したわ
誰もモダンでデプスが適正だなんて思ってないから安心しろよ
罰火熱望兄貴や十手熱望兄貴がしつこいからちょっと皮肉言っただけだろ
最速でマリットレイジ目指してたらオーコなんか出してる暇無いだろ
実際オーコとソプター入ったウルザフードは結果出してるんだし
飛行トークンアホほど出て剣つけるくらいの猶予があるから余裕でしょ
飛行機械一枚出せば剣付いてくるんだからアホほど出す必要すらなかったりする
>>659 疫病マン出る前にソプター出しときゃいいだろ
そもそもそこまでのんびりやるなら唸りからの呪文爆弾でもクリコマでも何でも間に合いそう
>>662 正直そんなに悠長なことできるとは思えんがそんなに自信あるならモダンウルザフードでレガシーに乗り込んでくればええんちゃう？それでデプスに有利付くならみんな黙るっしょ。
それも無理なら友達に協力してもらってモダンウルザフード対モダンデプスデッキひたすら回して戦績出せば？
>>666 デプスだけがレガシーのデッキじゃないからな
それに仮に結果出してもこいつらは難癖つけ続けるだろうよ
実際俺だってデプスがモダン適正だなんて思ってないよ
エアプガイジの思いつきプラン程度なら既存のウルザフードでも充分対応できるってだけだ
世のモダンプレイヤーが全員このレベルならいっそ全解禁しても何の問題も起こらないんだろうなぁ…
MTGって絶対に下ネタ系のカードを刷らないよな
そこらへんプライドというか美意識みたいなのがあるんだろうね
ブルームーンで厚かましい借り手試してるけど結構使えるわ
オーコとか出さなきゃエルドレインは面白いカード多いのに コレブの出来にはガッカリしたが
アメリカでそんなもん刷れるわけないだろ
ゲイのフェラに見えるからって遊戯王の虚栄巨影に修正加える国やぞ
>>671 今まで青赤だと触れなかった面倒な置物どかせるのいいよな
戦力としても伝説じゃないヴェンディみたいなもんだし
似てはいるんだがウェンディと違ってハイフライヤーなのを忘れがち
たまにブロッカーとして立ててブロック出来ずに死んでいく奴を見る
忘れがちというか忘れてそのまま消したい文字だわ
ハンドアド失わないバウンスに瞬速フライヤー付いてくると考えるとデメリットもやむなしか
出来事のデザインは調整されてていいと思う
さすがにあれでフリーブロックできたら壊れてるもんな
なんでこんなに伸びてるんだと思ったら荒らされてんのか
-LcEQが全部同一人物だと思うとやべえな
結局デプスでウルザフードきっちり潰せるプラン提示できないからって
荒らし呼ばわりはダサすぎると思うぞ
デプスに激闘乗っけて殴れば人が二人死ぬしそれで解決でいいよ
>>680 実際にウルザフードでデプスに有利つける姿を見せればいいのでは？
>>680 ﾜｯﾁｮｲ変えてもIPとIDが変わってないぞ
もうちょっと頭使えよ
モダンシーズンじゃないし話題がないから変なやつまで湧いてくる
>>670 Necro-Impotence とかRod of Spanking とかUktabi Kongとか
>>684 別にお前みたいに端末シャッフルして多勢のフリしてるわけでもないからな
そっちこそもうちょっと頭使えば？デプス有りの場合ウルザフード相手にどう立ち回るかとかさ
SCGがレガシーやめるって発表したから変なのがこっちに来てんのか？
いい加減スレチだから巣にお帰り
レス返さないと負けだと思い込んで他人に迷惑省みないガキ
レガシースレの基地外といい変な奴が住み着くの勘弁してほしいわ
>>690 まだいたのか
散々スレチって言われてもその話かよ
言葉を理解する努力をしろ
>>689 mtg始めたばかりの頃ストレージ漁ってたらSEXモンキーの強烈なインパクトでなんか好きになって金枠とFoilまで集めちゃったな
タルキールフェッチかなり安くなってたから買っちゃった
パイオニア流行がありがたいな
モダンシーズンじゃないしな
昨日特価で神が8900円で売られたの見たときは悲しくなった どんな傷があるか知らんが
終わりが見えるフォーマットのカードなんか買わないだろう
パイオニアブームがいつまで続くかわからんけどモダンがレガシーの位置に行くならマスターズ出ないしスタン再録なさそうなやつはほっといたらその内どうせ上がる
カードはシーズンに入ればどうせまた上がるから欲しいのあるなら今買えば良い
神秘の聖域で剥奪戻すだけで楽しい
1アド取るだけじゃ満足できなくなった脳が正常に戻りつつあるようだ
MTGの白が好きで、白の強さを存分にいかせるモダンのデッキを組みたいんだが、オススメってある？
モダン新規で、むかしむかし入りの緑白オーラを今 使ってるんだが、これ以外にも白系のデッキを組んでみたい
デスタク 石鍛治は入れたり入れなかったりするからお好みで
もしくは白単エメリアやソウルシスターズ
むかしむかし使ってるなら白緑エンチャントレスもどきに挿すのはありかも
白単ウィニー…は今のモダンだと流石にキツいか
横に並べて強化が白らしい強さだと思うんだけど白黒トークンも今じゃ見ないしなあ
ライフがモリモリ増えるソウルシスターズがモダンならでわって感じ
ファンデッキレベルなら今でも十分強いしバーンだけなら勝てるし
除去をほぼ白の成分に頼る青白コンか白最高のクリーチャーを扱う石鍛冶か
レスありがとう
モダンのデッキリストの載ったサイトを見て色々 見てみたんだが、白黒トークンが爆発力があって強そうだと思った
調整や引き運次第では活躍の見込みがありそうだから、また今度 MOで組んでみたい
リスの巣使おうと試行錯誤してるが3マナなのがやはり痛いな
あれはサイカトグみたいなコントロールが流行るような環境じゃないと
白黒はレンジャー長でかなり強化されてるから楽しむぶんにはオススメ
勝ち星稼ぐのに右手力いるのがいつまでも難点なんだが
レインジャー長と石鍛冶が入ってエメリアはかなり強くなったわ
もう再誕の宣言が抜けた
タルモもまだ高額カードの部類とはいえだいぶ安くなったな
昔、2万→1万8千になったときの買い煽りとか1万切ったときの阿鼻叫喚がギャグに思えてくる
日本語版が5000円切ったら揃えてみたい
タルモに関しては再録しまくったお陰で流通量が増えたのがデカいんじゃないかな
そなうちもクソもジャンド今トップメタの一角では
>>717 WisdomGuild見ると日本語5000切ってるのあるな
ID:gW+HGPRTaってレガシースレぶっ壊したマジ基地だから今後要注意な
こいつにレス返したらなんで危ないのか分からんって奴は現役で潰されてるレガスレ見にいけ
>>721 ウルザ最低だよな
ウルザ土地禁止すべき
時の篩試してるが4ターン目から無限ターンモードに入れるが
妨害なしで4ターン目からコンボスタートだと流石に遅いなぁ、これが3ターンかカウンター組み込めればそこそこ実用になるんだが
アーティファクト触ると何にでもウルザ病が
会話の流れが途切れてると思ったらあいつ来てるのか
カード屋に一人はいる人の話聞かない系アホだから触るな
そいつに触るなマンがいっぱい湧いてきて結果的にペタペタなのほんと笑う
レガシースレなんて僕ゴルフNGしてるよすごいでしょアピールする馬鹿ばっかりやで
モダンスレだって口を開けば恥を晒すエアプ馬鹿しかおらんし
実際どれくらいの人がエアプなんだろう
モダンの主要カードすら持ってないんじゃないだろうか MOしかやらないと言い張る人もいそうだし
真実過ぎる
マジな話この狭い世界でMO専はモダン民じゃないとか言い出すの不毛すぎんか
MOが悪いんじゃなくて、紙もMOもやってないエアプが速報とかの大会結果の記事だけ見て環境批判するのが問題だって言ってるのでは
本当にMOオンリーのプレイヤーはモダン民ではないって意味で発言したなら品生を疑う
この前のgpの時に自分のデッキをフルフォイルにして参加して以来
全然プレイしなくなってしまった
なんか満足しちゃったのか環境がやるきにならんのか
人間…死んだはずじゃあ
魅力的な王子はスタンより下の方が需要ありそうだな
ドロー安定や副官ラッパ吹きブリンクが主な使い方なんだろうか入れ替わりで帆凧のかすめ取りが抜けてるけどあいつ抜けるんだな...
お分かりいただけただろうか？
ラッパハゲの後ろをよーく見て欲しい
MOだとコントロールとミッドレンジ増えてるしラッパでアド取る人間は良い位置なのかもな
>>747ほだこ抜けるとかマジか？
マストじゃないんか
掠め取り2枚と幻影の像1枚抜いて3枚枠作ってるな
サリア3枚にしてる構築もあると思うけど4枚なのね
サリア3と4はずっと平行して存在してる
サリア1枚で勝てるメイン戦が少なくないから正解がないっぽい
3枚でも引ける自信がある人と4枚でもダブらない自信がある人で分かれてるだけやぞ
要は好きにしろ
ダブっても薬瓶のおかげで必ずしも裏目にならない
除去に合わせて先に二枚目のサリアを出して伝説ルールで墓地に落とすと常在型能力の消えるタイミングがなくなる
饗宴と飢餓の剣ってタップインランドと相性抜群だな
アタック前にタップインセットランドして相手に通ったらアンタップ出来るの詐欺くさいわ
これは強いわ
除去されたら雑魚ムーブやん
4ターン目にやることか？
そりゃマナコストと起動コストで計５マナもかかるんだから、強くないとおかしい
ただ、装備能力に対応で除去を撃たれると、かなりのテンポ損になるのが難点だな
タップインランド起こすだけで幸せになれるなら荒野の再生でも使おう
モダンでやることかどうかはともかく
一時期スゥルタイ再生ネクサスみたいなデッキ話題にならなかった？
そういうデッキがあるってレスは見たことあるような気がするが話題になった言うほどじゃないだろ
あれも一人が回し続けてるだけって早々に喝破されてたぞ
1人が何度も何度も回してたまたま5-0やらしちゃったいつものパターン
コイツいつも5ー0してんな
の、パターンだったデッキ
スゥルタイリンカーネーションはただ一人がひたすらに5-0し続ける専用機だったはず
そういう話題になった
荒野の再生/Wilderness Reclamation
まちがい リンカーネイション
せいかい リクラメイション
だが待ってほしい
ネクサスが何度も飛んでくることを輪廻転生になぞらえたネーミングなのかもしれない
荒野の再生回してるけど水難と物語の中へでなかなか強化されてる
ただFoNの当てどころがないウルザとかメイン絶望のバーンとかそもそもメタに合ってない感じが強い
オーコやウルザがいるこの環境だと出産の殻が大して暴れないと思うんだが今度の改定でワンチャン解禁あるかな？すぐ鹿にされるしろくに働かんだろう
ヴァニファールでさえたまーにラスト上がってくるの見るとやぶ蛇意外の何者でもない気がする
双子にしても今暴れてる奴らよりも目立って暴れるという気は全くしないし、強さ的には別に解禁されて問題にならないと思うけど、まあだからといって環境にさらなるクソデッキをそんな積極的に増やしたいかというところで引っかかってる感じ
ファクト唱えられない力線しかねーよ
割らないと一切動けなくなるレベルにしないと意味がない
禁止にもせずほったらかしとかそりゃ人減るわな
ウルザは目の敵にされすぎてエルトロとデスシャドウが無茶苦茶増えたわ
※784
ウルザに対して、エルトロとシャドウは、そんなに相性良いのかな？
チャリスとカーン、クリーチャー破壊とハンデスがキツイってこと？
死の影はバーンで余裕だけどエルトロは吐く
つまりメタは回っているということ
エルトロは、死の影にも有利と思う
仮にチャリスを妨害できても、墓地対策、爆発域と刺さるカードが多すぎて凹んだ
オーコデッキお試し中のにいろいろ会うんだけどやっぱウルザいないと弱いな
数ターン放置しても人死なないし拘束してこないし
>>789 はえー、ゴルフこんなipもあるのか、ありがとナス！
もしもし回線のIPとか何の意味もない罠
でもゴルフの場合はレスですぐ分かるから、レガシースレみたいになりたくなかったら初手IDかIPNG安定
くれぐれもレスはしないでね
>>777 字面だけを見ると背景世界的になんかエロくてヤバい事が起きそう
今禁止解除してもフェアが増えそうなカードが見当たらない問題
勝手に他人のフェッチを食べてマナにするのはアンフェアだからだめ
トップメタがシャドウエルトロ土地コンボ……一周回って2年前みたいな牧歌的なメタになってきたな（錯乱）
ゴルフは謎の改行とスペースがある
あとレガシースレ見てると何となくわかる、空気読めない意味不明な発言とか
モダンも帳禁止してくれ〜
てかエムリーやウルザはこのまま許されるのか？
大きな大会がないとモダンの禁止改定はなさそう
ゆーてメンコしてないだろpwは
ウギンとチャンドラくらいで基本的にはマウントだろ
メンコならまだいいよ
延々居座ってアド取り続けるじゃん
コンボがクソ化するしモダンの夏の帳も禁止してほしい
コンボ使ってる側としては3ハゲと帳は大概
まぁ決まる
3ハゲは3マナだからな
帳は1マナであの決めやすさはおかしかった
負けた腹いせに机をドンって叩いて離れるやつなんなん！？
ニチャアって顔してバーカバーカって言ってやる
負けると やたらストレスが溜まりやすい人というのは、対戦型ゲームは長続きしないだろうな
でも、大抵の人はそうだと思う(感情には出さないだけで、心ではかなり悔しがってると思う)
今まで何人ものMTG新規プレイヤーを見てきたけど、その殆どは数年とかで引退していった
負けによるストレスの蓄積や、MTGが自分の理想と違った とかの理由だろうな
ネオブランドでワンキルして相手が苛ついてるのを見るの楽しいぞ
ネオブランドは意外に神経使う
コンボ部分じゃなくて勝つときはダンク負けるときはマグロの2つしかないから対戦相手の機嫌が良くなる要素がないのが疲れる
ガチの対戦ゲームというのは、対戦中にピリピリするから、正直 心の底から楽しめないよね
勝つために必死で、「対戦を楽しもう」という考えは起きない
楽しむ系のゲームをしたいって人は、そもそもMTGは向いてない
そういう人は、多人数戦型(３人〜)のカードゲームやボードゲームをした方が良い
FNMレベルの大会でも揚げ足とりいちゃもんつけ大会だからな
edhくらいじゃないの
紳士的たるべしってのはマナーではなくルールだぞ
それが守れんのなら部屋で1人回しだけしてればいい
見ても解らねーよって人はとりあえずこの2つを
111.239.154.
111.239.155.
現役のレガシースレ見たら分かるけど、空気読めない人の話聞かない的外れてる偏った独自理論でアホなレス連発してすごい勢いでスレの雰囲気悪くする
空気読めない人より空気読めない人をいちいちからかったり吊し上げたりする人のが不快
間違った持論をどれだけ突っ込まれようとずっと繰り返して
再三NGして無視しろと注意されてるに出て来たら喜んで叩くのも出て来て荒れる
荒らしに反応するのも荒らしのリピート
嫌なら個人的にNGぶち込めばいいだけで
知らない奴も何だコイツって思ったらスレで何かしらアクション取るだろうしそうしたら教えてあげればいいだけのことじゃん
荒らしに構うのも荒らしだという古来よりのネチケットを忘れたか？
レガシーを見てないから周りで騒いでる方が気になる問題
そもそもネチケットなんて言葉は30代以上のおっさんしか知らない件
こっちで本格的に暴れるまでやばさ解らんと思うから今はやばそうだと思う人だけ黙ってNGすればいい
もしもしでもIP変わらん場所があるからからそこだけNGすればいいんじゃないかね
結局ID出してもこうやって触れる人がいるから無意味な件
オパモも親和系ならともかく散々悪用されてんだから禁止にしろよ
高い確率での3T以内の勝利の排除って真面目にやったら何十枚も禁止でそう
3tでの勝利だとブン回りのネオブランドとかアミュレットタイタンくらいだけど3t目で既にゲームは終わってないけど終わってるってのが多すぎるからね
今更だが、モダンってどういう意味でモダンなんだ？モダンな紳士淑女がやるフォーマットだから？
そらもうナウいヤングにバカウケな激マブフォーマットみたいな感じよ
ゴルフでギャーギャー言ってるとこ見ると3年くらい前のレガシースレ見てるようで懐かしい
モダンも終わったフォーマットになったんやな
モダン焼きみたいにゴチャゴチャしたフォーマットだからだよ
まあウルザが禁止になればまた混沌としたモダンに戻るんじゃないかな…戻って欲しいなあ
トロンに文句を言い活性とオパモと時々バイアルを禁止にしろと叫んだ日々を返せ
人間様がトップメタだった頃の方が平和だったとはな
ラヴニカのギルドで墓地時代に突入してモダホラからの調整丸投げだもんな
最初からパイオニア式丸投げ調整してたら定業は生き残ってた(過激派
ウルザとかオパモ辺りを禁止したらまたトロンが出てくるだけよ
ずっと前からトロンの台頭→トロンを越えるデッキが台頭→トロンが台頭の繰り返しな気がする
この次元も破壊されてしまった！
……アイツ普通に次元いくつか破壊してなかったっけ……
ぽっと出のアーキタイプよりバーンから禁止出す方が先だと思うけどなぁ
バーンはずっと環境上位に居座ってるし…
バーンなんて必修みたいなもん
対策していかないやつがアホ
置物対策墓地対策バーン対策はモダンの必修科目だってじっちゃが言ってた
レス乞食にしてもバーンから禁止はなかなか出ないアイデアだな
何をいつ禁止にする？私も同行する
青白スピリットで緑トロンと対面したとき、相手の土地事故を踏まえて活性や地図の為に呪文捕らえをサイドアウトしないのってやっぱ弱いよね…とさっき友達とやっと思った
twitter.com/ChannelFireball/status/1194336684063764482?s=19
twitter.com/ChannelFireball/status/1194342899695140864?s=19
MFリッチモンドのMCQのトップ8リスト
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
バーンって代替品が多すぎてどれ禁止しても意味無さそう
大歓楽くらい？
これはもうウルザは実質禁止されてるようなもんだから放置だな
最近エルトロもかなり勝ってないか？
今シーズンじゃないから何もないだろうけど
灯争カーンとチャリスがウルザにメインから強いからな
そのチャリスって呼んでる奴
俺なら鹿に出来るんだが？
灯争カーンをオーコがファクトを鹿に変えて殴って落とすシーンとか笑えるぞ
鹿じゃあ返しに走ってくる5/5速攻トランプルを止められない
神ジェイス解禁しやがった！バカじゃないの！と言っていた人達は今何をしているのだろうか。
とか言って18日を越えたらまたウルザで溢れかえるんだろ
強効果持ちPWの初期忠誠値をCMCの+１にするのやめて下さい
単純比較出来ないとはいえ神ジェイスですらCMC-１なんですよ
恩赦で出獄された連中がインフレの波に呑まれて妥当な強さで収まってるのは凄いよな
双子解禁もそのうち有り得そう
トロンに勝てないデッキのパーツはいくら解禁してもええんやなって
じゃけん死儀礼解禁しましょうねー
死儀礼が帰ってきたかったらまずレガシーで復帰しなきゃな
もう二度とレガシーで死儀礼は見たくない
モダンはどうせもう壊れてるからセーフという風潮
間口の広いパイオニア来たんだから
古いモダンは禁止どんどん禁止解除して欲しいわ
帳はカジュアルデッキのやりたいことやる為の保険も兼ねてるから出来れば死んでほしくないな…
18日は一気に10枚くらい禁止にして正常化してほしいわ
ファクトや土地コンボなんか今まで散々好き放題やってきたんだから消滅してもいいねん
モダンのオーコあんま存在感ないよな
レガシーだとティムールデルバーだけじゃなく土地単も罰火エンジンの枠がオーコにとって代わられてるのに
正直モダンでも見たくないけどなあ…
固いわ食物でライフゲインしてくるわで正直BG系か青絡みのカウンター出来るデッキじゃないとクソ面倒だろ
オーコ出してターン返してくれるなら別にどうでもいいな
mox量産はNG
シミックウルザはオーコが本体じゃなくてウルザじゃん
モダンじゃなくても何処かしらの環境で3マナPWを禁止してくれないと
ヴェリアナ、3ハゲ、オーコみたいのが基本スペックになりそうで心配だわ
言うてモダンだとオーコ自体はそこまで強くは感じないな
スタンで禁止してほしい人達が下環境でも強いからと言うことにしたいがために大げさに言ってる感があるわ
罰する火や猛火の群れは解禁していいよ
7〜8年前からインフレした現代のモダンなら大した驚異にはならない
猛火の群れは3ターン以内に終わらせるタイプのクソだから檻から出しちゃだめでしょ
7年前のモダンってどんなメタだったの
さすがにトロンは居なかったよね？
7年前には既にいたと思うよ
少なくともうんぽぴんトロンは完成してた
3T永劫エムラやめてくれ〜
先後入れ代わって同じことをする模様
流石にモダン以下のオーコは普通に強いPW程度に収まってる ガン刺さりするデッキもあるにはあるが
スタンパイオニアは…
針を鹿にされるとやっぱりこいつは生まれちゃいけなかったんだって気持ちが湧くぞ
年末の中規模大会行く予定だから禁止改訂が待ち遠しい
最後の微調整せねば
モダンの青白コンって勝ち手段は大抵神ジェイスか列柱？メインから白昇天ってアリなのかな？
最近はさっさと僧院の導師か石鍛治で殴るのが多い
白昇天はナシ寄りのナシ
メインは
神奥義
5テフェ奥義で実質
瞬唱列柱で殴る
天使ドバーッから殴る
メンターで殴る
同盟ギデオンで殴る
石鍛冶は別デッキかな…
白昇天は昔はありだったが3テフェ出たから無理
石鍛冶（と呪文捕らえ）の有無で別扱いするとメタにいないレベルの占有率になっちまう
同盟ギデと奇跡は今ほぼ存在しない
石鍛治入りは実際別物だしメタからごっそり減ったのも事実
奇跡型はむしろ天使願い終末入り奇跡型が増えてる
石鍛冶を強化するために十手と〆を解禁しよう（錯乱）
コラコマとか近代のカードが古強者の石鍛冶押さえつけてるの観るとやっぱ最近のカードってつえーよなって
そもそも石鍛冶の強みを勘違いしてるわ
相手も石鍛冶ではどうにもならないコンボかクリーチャー主体の戦法が多くて除去もバンバン飛んでくる環境で、隙見せながら2+2マナ払って4/4絆魂警戒と1/2展開するのがそんな強いのかって話
確かに他と比べるとコスパは抜けてるんだけれども
石鍛冶はレガシーですらメタから消えたしモダンでも長くはなかろう
装備品先に引いた時とか装備品消えた時のゴミっぷりがやばいもん 元からアーティファクト対策はみんなしてるから大体なんかに引っかかる
弱かないけど今のメタゲームに致命的に合ってない
あとメンターと同盟ギデはサイドだろ
サイドからは結構見る
神解禁で暴動を起こし石鍛冶解禁で発狂した青白使われニキは現状に大満足だろう
攻めが強く多角で受けきれないからブン回り勝負したほうがいいってのが如実に現れてる
>>930 石鍛冶はフェアデッキに対して強いというか丸い
テンポは無いけどインスタントタイミングで動けて小回り効くから
中速コントロールに適してる
中速コントロールが流行れば石鍛冶も復権するかもね
石鍛冶使うならバントやジェスカイの方が強いってのは言われてるが、現環境でそいつらが生きてられるかっていうとね…
青白やり込んでるけど引き次第じゃ即死だし
>>935 装備じゃなく細菌を鹿にするってことはバター使う側がオーコまで手を出すのか…
ドレッジや人間に対してバター青赤剣辺りをサッと出せるのは相当強い
バターは単体でも長引いたときのパワーがあるし
ただ現状むかしむかしたまくつタイタンとかむかしむかし寺院難題とかそういう環境だから青白自体がなんかいまいち
青白は的確に対処法引かないと無理だからな
コンボ相手に終末評決引きまくったりとかよくある
>>940 バント石鍛冶ってのがあってぇ…
https://www.mtggoldfish.com/deck/2490914#paper MOリーグに限った話だけど奇跡青白は相当見なくなったな
的確に引かなきゃいけない＋FoNの弾にならない＋ジェイス前提でかなり窮屈そう
最近はむしろ水難物語の中を自然に入れられるグリクシスかスゥルタイの方がコントロールしてる感じもある
ブレストのない白青石鍛治なんてクリープの無いコーヒーだよ
デスタクに積む方が活きるんじゃね？
>>943 そう思うやろ？
なぜか最近は青白コンの中では終末&天使への願い入れてるタイプが増えてきてるのよ
まあそもそもそういうコントロール自体が減りまくりなんだが
あと物語の中って何？
物語への没入じゃね
グリコンなんて絶滅して久しいわと思って金魚見たら微妙に復活しててワロ
湖での水難が結構強い
思考吐きとか絡める必要あるけど除去と打ち消し選べるのがとても偉い
没入か
水難も合わせて思考吐きとかも使えるのは強そう
吐きは探査クリーチャーにも使えるし
てか最近のはPWすらほとんど入ってないんだな
>>951 乙
>>951 無限への乙入
思考吐き相手に打つのはドローぐだりやすくて嫌いだわでも水難ちゃんのために4積みしちゃう
モダンのカード値下がってるとは聞いてたけど各種フェッチランドの値下がりがすごいな 持ってなかった友好色フェッチ買い揃えた
モダンシーズンじゃないからね
あとパイオニア出来たから
パイオニアでも使えたらどうなったか分からんけど
パイオニアの件といい正直ゼンフェッチは再録しないぞってだいぶ臭わせてきてると感じるから、難しいよなー。
再録ないって分かった瞬間からもっと値段ヤバくなるのは見え見えだけど、もし再録されちゃったら逆に大暴落だからなあ。
パイオニアに関しては再録発表と同時にパイオニア禁止発表するだけでユーザーも納得するだろうし考慮する必要ないのでは
対抗フェッチは相当売れるとウィザーズは思ってるだろうから売り上げヤバいなら出してくるかも
正直対抗バトルランドだと思ってるけど
そもそもモダマスとかエクスペで既に再録済みだっていう申し訳も立つからなあ
エクスペは流石に
モダマスすら2年前、ゼンディカー3の頃には3年前になるわけだし
ちなみにゼンディカー1の頃からは今年で10年
上陸を活かすためにオンスフェッチが単色になった感じのフェッチ収録とかあるかね？
対抗バトランは現状友好2色土地足りてないんでないと思う
ゼンディカー来る頃にはラヴニカ3も2020も消えてるからわからんぞ
エルドレインで基本土地タイプ持ちのコモン土地が来てるから対抗色フェッチか単色土地限定のフェッチは来そうだよね
ゼンディカーの夜明けの話ね
少なくともパイオニア考慮でフェッチ再録しないなんてことはないだろうな
タルキールフェッチみたいに開幕BANすりゃいいだけ
パイオニアがどの時点で開発内で意識されていたかは知らないけど
対抗フェッチを再録して即禁止にするくらいなら
対抗バトラン出す方がクールだよねって考えは良くわかるからなー
値段的にも来ない寄りの期待感だ
禁止リストに友好フェッチだけが並んでるのは美しくないとか言って対抗フェッチ再録即BANあるか
対抗バトラン来るとしたら対抗フェッチのスタン再録は少なくともフェッチ落ちるまでお預けになるだろうから値段上がりそう
ウルザフードはウルザ出したら隙が生まれるかと思いきやウルザでマナ出してカウンター打てるから隙が生まれ辛いのが最高にうんこ
ウルザのマナ能力の上のトークン生成と下のキャスト考えたやつ誰だよ
けどクソ弱いウルザも嫌だろ？
ジェラードみたいなの刷られても困るし
ウルザとかいうマジキチぶっ壊れと違って環境壊さずに強化する良い人だぞ
猫かまどみたいにお手軽に戦場と墓地往復できる相方がいたら壊れるよきっと
ヨーグモスマルパイで採用されてたけどマルパイが死んじまったからなあ
マルドゥシャドウなのかメガハンデスt赤なのか与え手発掘なのかよくわからないリストになって生き残ってるぞ！
許しはしないけど最近のやつら稲妻避けるようになってタフネス4が増えたよな
>>985 かわりにファクトの数がパワータフネスになります
構築物トークン２体分の戦力はさすがに草
親和でも入りそう
前はウルザだけは強くて他が強くなかったけどエムリーとオーコでデッキ強くなったわ
エムリーはたしかにつよいけどエムリーウルザだけの頃はまだデッキ自体のパワー微妙だったし、ガチョウオーコも入って継続的にファクト生めるようになって軽量ファクト要求数が緩くなったのが主要因に見える
クリーチャーはなんだかんだ強い能力持ちつつのタフ３も多い
PWの稲妻回避調整の方が露骨ではある
埋めた方がいいと思うからモダンに欲しいオリカの話をしろ
ファイ1マナインスタントでPWかウルザランドを破壊するやつくれ
(B/G)
(Ｔ)：いずれかの墓地にある土地カード１枚を対象とし、それを追放する。好きな色１色のマナ１点を加える。
(黒),(Ｔ)：いずれかの墓地にあるインスタント・カード１枚かソーサリー・カード１枚を対象とし、それを追放する。各対戦相手はそれぞれ２点のライフを失う。
(緑),(Ｔ)：いずれかの墓地にあるクリーチャー・カード１枚を対象とし、それを追放する。あなたは２点のライフを得る。
1/2
っていうオリカ考えてみたけどどう？
PW死ね死ね波 (B)
インスタント
パーマネント呪文１つを対象とする。
それはカウンターが置かれていない状態で戦場に出る。
ウルザランド死ね死ね波 (R)
インスタント
基本でない土地１つを対象とし、それを破壊する。
それのコントローラーは基本土地をサーチして出してリシャッフル。
弱くね、そのレベルだったらたぶん使わないわ
中野は知らん
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・t
・報告
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・_
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・石
・んほ
・
・愚痴
・
・て
・.
・は
・'
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