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【MTG】モダン専用スレ179【modern】 ->画像>6枚
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↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
モダンホライゾン
■禁止カード (2019/8/30発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3 ※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
同じくプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは
>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ178【modern】
http://2chb.net/r/tcg/1567507101/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
Pox組んだと書き込んだばかりに荒れてしまったのでヴェリアナとラスアナ買い足しました
いいもんハゲやロボットより可愛いから良いんだもん
胆液の水源や真髄の針の良さが分からんとは
これだから素人は
mtgの偽造カード(中国産?)
が検索すると普通に売ってるのどうにかしないとヤバイと思うんだけど、、、
海外通販だから難しいのかな
フリマアプリやヤフオクで売られてるのはガンガンWotCに通報してる
基本的にアメリカの本部で英語対応だから海外通販でも対応はしてくれると思うよ
偽造と解って買う人も結構いそうだし紙の値上がりのほうも深刻だと思う
値段なんとかなれば敢えて偽造使う人も減ると思うけどね
カード再録禁止じゃないカードも本当に高くなったよ
リストみてみたけど
モダンホライズンとかマスターピースまで売ってる始末
こだわりのないひとは買っちゃうだろうなぁ
偽造もわからなければ本物と変わらんからな
むしろ怖いから調べる気にもならん
2000円のカードも4枚積めば8000円だからいいお値段よ
しかも現状スタン以外の再録望み薄だから安くなる可能性低いしな
wotcは再録セット復活させて再録頑張って欲しいところだが
テフェリーだろうがオパモだろうが5$だからな…
おかげでオクやフリマアプリでカード買えんわ
偽物見たことあるけどスリーブ無いと解るレベルだからショップなら掴む心配は無いんだよな
オクやフリマはさすがに怖いねぇ
あとスリーブ入ってるとさすがに判別難しい
最近全くメルカリとか使わなくなったわ
何やかんやショップが安心できる
>>15 王手でも偽造つかまされることはあるぞ冗談抜きで
従業員の人数多い分見逃しの可能性も上がるからな
>>17 そこは既に通報してある
定型文対応だけど法的処置も検討するって返事が来たぞ
アリーナみたいなデジタル版じゃなくて偽造なんとかしないとそれで沈みそう
再録禁止どころかモダンのカードでもう値段がかなりきてる
超高額カードだけじゃなくてショックランドやスタンのカード、果ては新枠やらホイルまで偽造品出回ってるからな
通販でどうしても高額カード買う場合は必ず日本語選んでるわ
中国行けばMO絵foil黒蓮とかも手に入るのかしら
呪禁オーラに入る?
結局5枚目以降の天上の鎧にしかならないからなあ。2マナのオーラの枠自体あんまり無いし
効果は悪くないけど右上がな
天上の鎧は2T目に2枚貼ると+4修正で3T目更に育つけどこれが2枚あっても貼るのに2T3Tとかかるからテンポがかなり悪い
可能性としては5枚目の天上の鎧として1,2枚挿しじゃないかなぁ
呪禁オーラ使ってるから取り敢えず4枚予約したけど入れるとしてもピン刺しのグリフの加護と差し替えって程度かなぁ
先制攻撃は無くても他で補えるから気にならないかな
エムリーのコレクター版1枚だけ欲しいわ
あとタリスマン
>>31 モダンなら緑単信心とかで使えるか?
全体強化活かすなら小粒の大量展開が必要
ドロー活かすなら中〜大型の生物が必要
どちらも活かすとなるとデッキの方向性が中途半端になってしまい、使いどころが難しい
edhとしては歓喜なんだが
前スレでヴェリアナのプラス効果がナーセットや3ハゲや4カーンで無意味になるってレスあったけどどういう意味?
例えば相手ターンにおれがナーセット出してる状態で相手がヴェリアナ出してプラス効果使われたら普通にカード捨てなきゃならないじゃん
こっちの常在能力はジャンド側が2枚目のドローできなくなるだけだし次のターン疑似アズカンタでスペル引っ張ってくれば1枚捨てるくらい問題ないよって事?
>>35 ヴェリアナはアドを失わせるから、継続的にアドを取れるPWは相殺しちまうってレベルっしょ
メガハンデスはドロースペルの多いデッキに弱い、って言ってるのと同じレベル
あぁそういう意味ね
青白側からするとジャンド相手にするのは他の要因できついけどヴェリアナに限定すればたしかにその通りだな
ジャンドはPW処理してクリーチャー除去れればいいんだがまあコトはそう簡単ではない
ジャンドは青白戦楽しいだろうな
ロングゲームは大歓迎だろうしジェイスも怖くないだろうし
金魚のメタゲームの表記バグってないか
どのアーキにも勝敗表記なしのグランプリゲントのリストが大量に並んでて支配率がめちゃくちゃなんだが
そうなる前にハンデスするなり火力で焼くなり轢き殺すなりすりゃいいんじゃないですかね
PW3体黙って並べさせてる状態って他の相手でも無理じゃないかね
モダンでフレンズと呼べるようなデッキって生き残ってるのか
グッドスタッフ相手に得意な土俵のロングゲームで勝てないならコントロールの意味無くない?
意味がないから勝てないしメタゲームから消えてるんだよな
青白側が3マナPW増やしてロングゲームに弱くなってるからな
レン6いたら廃墟でマナ基盤攻める戦略も破綻するし
レン6に対処出来るカード少ない
対処出来るカードはハンデスで落とされる可能性があるから右手勝負になりがち
天界の粛清を何枚取るかでサイド後の相性変わりそうだな
トロンやらボーグルズならメインからある程度対応できるけどコンボデッキやフェアデッキでは厳しいだろうね
青白はメインにスネア複数取ってれば多少マシだろうけどまぁサイド後にまくるしかないわな
青白からするとヴェリアナが元々きついカードだったけどそれくらいしか怖いカード無かったからなぁ
そこにレン6が加わって血編みの当たりも増えちゃったから…
ウルザソプターって無限マナ無限トークン決めてもそのターン中には勝てないのかね?
ウルザ起動でデッキの中全部唱えても勝てなさそうだし
イシュサー入れてるリストなら逆転されないようにはできる
>>58 霊気格子入ってないタイプだとそのターン中には勝てないよ
基本的にその状況を返せるカードを入れてるデッキが今ほぼ無いから霊気格子もいらない
MOだとクリック回数減らすために時の篩入れて追加ターンで勝てるようにしてるよね
盤面返せるのはウルザトロン・青白?
ドルイドは盤面ごと本体殺しちゃうから別として
人間が勝てないからウルザソプターとドレッジ使ってみたけどさらに勝てない
相手にするとむかつくくらい強いのに自分が使うと弱すぎて涙出る
青コモン土地やばくない?なんでこいつ島のタイプ持ってるの?
>>58 そんなあなたにアクローマの記念碑
ピン挿ししてるがかなり面白い
>>65 これを島の代わりに10枚位いれて追加ターンとか沢山仕込んで見たいですね。というかこれ禁止レベルの強さではないか?例えばこれ20枚入れたらもうヤバイ
3ターン目まで全てタップインして今のモダンの速度についていくつもりか?
あからさまな皮肉にマジレスせんでも
いやそもそもマジレスするならもっと根本的なところだろうからマジレスではないのか?
それはそれとして一枚くらいコントロールに差すのは悠長かな
>>58 跳ね橋があれば無限トークンに速攻もたせられるからすぐ殴れるけどどうなんかな
無限トークンでマナだすなら王神の玉座で死ぬんちゃうの
昔ストーム使ってた頃、それぞれのプレイヤーがコントロールしているクリーチャーの数だけそれぞれの顔に1点飛ぶ呪文で巣穴返された事あるんだけどカード名忘れた
なんだっけ?
ラクドスの魔除けは便利そうに見えてなんか物足りないから調整してるうちにサイドから消える
双子最盛期は双子側が突然死する優秀なサイドだったな
優秀ではあるんだが器用貧乏というか何というか
どうしようも無く枠が無いときに採用しよう枠
ラクドスチャーム今ならウルザソードにはけっこう刺さるのかな?
ただのファクト破壊にしかならなさそう
ダメージのモードはゲインを帳消しにするだけだしなあ
>>85 トークンの数だけライフゲインしてるから一瞬プラマイ0になるだけなんだよなぁ
それ以外でライフ削ってればワンチャンくらいは出来るけど
ライフゲインがあったね
ウルザの野郎やっぱりゆるせねぇ
え?青白コンがエンドにフェッチから青コモン土地引っ張ってきて墓地の終末をトップに置いてくるの怖くないの?
ささやかとはいえバカにならない能力もちなのにフェッチから持ってこれるのは偉すぎる。
個人的には反省文読みたいからウルザ禁止にしてほしい
ウルザの即勝ち手段としては、霊気格子のほかにはくず鉄さらいもいるぞ。
赤ボムを好きなだけ飛ばせる。が、あんましメジャーな無いね。
屑鉄がサブプランにするにはあんまり強くない
触りやすい墓地対策効く石のような静寂で止まる
無限コンボよりウルザのトークンで負けることが多いわ
両方処理しなきゃいけないのがしんどい
せめてキャスト能力にソーサリータイミングの制限が欲しかった
あれのせいで無限トークンのエンドにハーキルとかやるとリストによっては対策引くまで能力起動することになる
モダンでヨーグモスってどう?プロ人間だから5色人間にワンチャンあり、いや、ないな。
シコって寝ます
レンと六番を使いたいがために20年ぶりくらいに復帰するので優しくしてください
ヨーグモスは普通にいる
不死生物二体並べて異界の進化サーチから本人降臨して即死させてくる
>>109 俺らがどうこうというより財布に優しくないががんばれ
流石にウルザ君禁止したらモダホラ大失敗じゃ済まなくなるんですけど
大失敗どころか今の開発力でモダホラ自体やるべきじゃなかったという反省文書くまである
モダンの環境を変えるどころかぶち壊したからな
モダホラのカードが全く結果残さないよりはぶっ壊してくれた方がマシだけどね
子ハゲのせいで打ち消しすら機能しない環境なのが全部悪い
色合うコンボ系が軒並み小ハゲ積むからな
相手にだけシャドパさせるの本当にクソ
モダンの新たな地平線を切り開いたんだからセットの役割は果たしただろ
お前はやりすぎたのだ!って言われるのはともかく
ホガさんはあれだったが有能追加カードたくさん来たしやることはやってると思うぞ
モダホラはゾンビがかなり強化されたのが嬉しい
でもホガークのせいで墓地ギミックが死んでたのは許されないよ
モダホラは全体押し上げたしコモンとかにも有能カード結構あるし・・・
でもレン6の初期忠誠値を3にした奴は反省しろ
せめて1点飛ばすのは-2に出来なかったんですかね?
+1はプラマイ0で良かっただろ
奥義使えなくなるけど気にすんな
イゼフェニもとい物あさりは遅かれ早かれ禁止だったよ
死期が早まっただけ
>>109 何使うの?
ジャンド?
5色ニヴミゼット?
レンはクソ強いけど、ちゃんとヘイトを買いつつも環境を壊さない絶妙な強さになってるのが逆に憎たらしい。
あんまり禁止にしろと言いたくないけどほんと小ハゲはヤバい
-3で力線剥がして+1でハンデス、常在でインスタント除去や打ち消し回避
もし神話レアだったら5桁円不可避なほど強い
ハゲハゲって馬鹿にしているけと、おまえらも数年後にはハゲって馬鹿にされるんだぞ
誤爆コメを誤爆してしまった死にたい
ソーサリーが全部インスタントタイミングで飛んでくるからドローステップに囲いえいってされるのクソ辛かったって意味ね
ハゲハゲ言ってんじゃねーよクソ共
こっちだってなりたくてなってんじゃねーのに遺伝子には逆らえなくてだから若いときからずっと周囲以上に気を使ってケアしてきたのにどうにもならんかったんだぞおまえらも同じ目に遭え
>>135 フィンペシアとミノキシジルタブレットをおすすめする
俺はこれで改善した
>>112 よろしくね
>>126 ジャンドかなぁ…どんな環境でもそれなりに居座り続けて長く使えるのがいいなぁ…
>>139 ニヴミゼットは多色カード刷られるたびに交換検討出来るから長いところ楽しめると言えばそう
フィナステリドとミノキシジルも試さないでうだうだ言うのは対策もせずにトロンは糞っていうようなもんだぞハゲ
マジック経験値が上がってくれば自ずと毛が抜けていくからな
この前FNM行ったら俺含めてモダンは髪が不安になってくる年齢以上しかおらんかったわ
隣のスタンはそこそこ若かったな
公開処刑されたフェニさんなんだけどもう居場所無い?
モダンは金かかるから自然と働いてるおっさん層になりやすい
つまりハゲでも気にしないよ
スタンに比べるとモダンはお金がかかるけど一度デッキ作ったら遊べるから、って言って俺を誘った人は正直に名乗り出なさい
>>146 呪文連打系デッキが大人しいうちはそうつまれないから安心しろ、にらまれるようになったら死ゾ
>>148 そうだな、モダンは禁止でコントロールされるから次はレガシーを作ろうな
そのままでは無理にしてもある程度パーツ流用して別デッキ組み直すくらいはできるじゃん?
アイアンワークスとかは知らね
灯争モダホラでモダン環境変わりすぎたんだよ
カードも結構入れ替わったから一度デッキ作れば安心だと思ってた層にはきついだろうな
というかモダホラが高い
なんだかんだモダンは新セット出るごとにワンチャンありそうなカード買う必要あるし
追加投資無しでってはいかないね
まあ最近は禁止でアーキが死ぬことも無かったしなあ
勿論環境が変わって立ち位置が不利になるデッキはあるのだけど
初期投資でマナ基盤や汎用カード集めればずっと使えるからまぁ…
新セット出てもデッキ内容が変わらないってのも退屈だしある程度の追加投資は覚悟しないといけないよね
逆に考えるんだ…
毎回追加投資しない限り時代遅れデッキになるんだ…
やっとの思いでジェイス買い揃えても否定の力や石鍛冶を買い続ける必要があるんだ…
作るのが遅くなればなるほど大体はお金的にしんどくなるからな
マスターズ無いのが拍車をかけてる
その初期投資でずっと使えるからが間違ってはいないんだけどモダン初心者にとっては誤解の元なんだよなー
勝ち続けたいならトップメタデッキを使い続ける必要があるから、メタが変わるたびにデッキを組める分のカードを買い続けないといけない
ずっと好きなアーキを禁止されない限りほぼフルパワーで使えるってのが正しい
新エキスパンション出るごとにお試し導入含めて2万はかかるわ
ジャンドか青白なら極端に強化されなきゃ禁止は食らわん
レガシーのミラクルなら大丈夫だろうと紙で組んだらレン6出て来て終わったわ
フェニックスが消えたのは分かるんだけど人間が消えたのはなんで?
なんにでも勝てそうな印象あるけど、ジャンドにド不利だからね
使った事ないから分からんけどタイタンシフトとかもキツイんかな
ジャンドに弱いのとカモだった青白コンが石鍛冶パッケージを得て有利が消えたのは分かる
ソプターコンにも弱いのかな?
単純に相手への干渉手段が少ないからコンボ要素あるデッキは結構キツイ。ソプターにしろドルイドにしろ、翻弄でキーカード止めても抜け道のあるデッキだしな
人間は翻弄や掠めとりつつ攻められるから普通のコンボには強いぞ
ここらへん刺さりづらい要素あると2マナの動きかなり弱くなるからきつい
タイタンシフト相手はサリアが刺さるし待機に後だし翻弄もできるから悪くない
人間やってるとサイド引く方法がなくてファクト系やら生物コンボやらにやられて苦しいときが多い
ソプター使ってるけど人間は余裕
特に罠橋割れずに終わる試合多い
ジャンドは人間に対してガン有利って言われるけど噛み合い次第であっさり負けるから有利だと思ったことない
はえーそうなのか
やっぱモダンでも色んなデッキ使ってみようかな
オーリオックのチャンピオンだけでめっちゃ粘れたりするしね
なるほどバーン増えてるからサイドのオーリックも増えたのか
オーリオック自体は昔から5c人間の鉄板サイドだけどね
増えたオーリオックvsラスアナ奥義とかすごい(ラスアナ側の負けだけど)
石鍛冶組んだんだが、5枚目の除去に困る
みんな四肢切断入れてるけどここ最近毎回抜いてるんだよなあ
まあバーンに当たりまくってるからなんだが、代わりは失脚しかないかなあ?
失脚微妙すぎる
四肢切断はどの色でも使えるくせにモダンのクリーチャーほぼ除去出来るの偉い
スタンは追い続けるとモダンより高くつくと思うけどな
落ちたら紙クズに何千円も出したりしなきゃイカンし赤単のみで1シーズンやりきるとかなら別だが
スタンの方が普通に圧倒的に高く付くでしょモダンは安上がり
安上がりつっても組むデッキが一個ならの話だけどね
そうでないなら安上がりとは言い難い
一個のデッキだけシコシコ回して満足できるならいいんだけど
対戦してるとあれもこれも組みたくなるからな
最初一個しか組む気無かったけど気がつけばトロンエスパーコンヴァラクート人間スピリットフェニックス組めるぐらい金使ってた
なんだかんだ他のデッキにも手だしたくなるからな
モダンは
鋼の意思で一つしか使わないって考えてる人でもないと難しい
>>165 レン6カウンターできないだけでそのまま死んでいく純正奇跡は笑った
モダホラ怖いね
死儀礼禁止とレン6でなんか復活してたカナスレ
全部パーツ持ってるからいつか組み直したい
モダンでも将来的に復活しそうなデッキないかな
>>185 あまりにもレン6に弱いからメンターやマグマの陥没孔入れたりしてて本当にきついんだなと
逆に聞きたいけど追加投資無しでずっと勝ち続けられるTCGなんて存在するの?
遊戯王ですらそんなの聞いたこともないぞ
ないしそうなったらそのゲームの終焉だと思うよ
でもレガシーとかヴィンテージに関しては数年間デッキ内容変化なしもあり得るし、それに近い状態にはなってると思う
新しいデッキ作れば〜とかは新規参入とほぼ同じだから考えないとして
>>189 ボーボボのカードゲームは発売されてないから天の助使ったデッキは未だにトップメタ
レガシーヴィンテパウパー全部モダホラの悪影響受けてるのおもろい
モダホラ灯争で数年に一回レベルのバグカード一気に増えたからな
灯争とモダホラの連チャンでレガシーレベルのカードが大量に追加されたのがやばい
昨今のモダンのヤバさはモダホラで中々な連中が追加されてもなお
スリヴァーすら一切入り込む隙なんてないとこによく表れていると思います
グラッジ落ちててマナ立ってるのにマイコカーンされたんだが
宇宙一土地を割った悪ふざけが誕生した
むしろカナスレはRUGデルバーの名前を乗っ取ってトップメタだぞ
死んだのはスレッショルド要素のマングースだけでデッキ自体は名前を変えて生きてるんだよなあ
またレンだ!またレンだ!
モダンでちょっと試してみたいけどお試し用途で5万ポンと出すのはキッツイな…
せやな、付箋で作って試すわ
いい感じだったら買おうthx
カナスレとRUGデルバーは青白石鍛冶と青白コンくらい違うぞ
デルバー入る直前にはカナスレのクリーチャーなんかほとんど変わってたからセーフ
確かに火+氷とかもみ消しとか今は入ってないしティムールデルバーとカナスレは一緒のもので括るのはちょっと違うな
スレの部分もないこと多いし
そういやこの前ジャンドカラーのエレメンタルに当たったんだがあいつらまだ生きてたんだな
バッパラ経由で2ターン目地壊し3ターン目ボーライ4ターン目雷族×2で蒸発したんだけど、なんで全員速攻もってんだあいつら
当然骨精霊も入ってた
そりゃ使ってる人はいるだろうし強いブンがあればブン回りで勝つこともあるだろう
そもそも○○は死んでる、生きてるの定義が人によって違うからな
ほぼ固定パーツなイメージに反して、変化し続けるライブラリーアウトさん
任務説明や対称な対応が本当に強い
墓地利用減ったから生き生きしてるんじゃね?
LOって白力戦が死ぬほどきついイメージがあるけど
イキイキしてないし白力線で死ぬし依然として根絶摘出墓所への乱入積みまくってるよ
MOだと人間またちょくちょく当たるようになってきてるけどな
ただ人間に限らず部族デッキは疫病君が辛すぎるのがね
疫病マンはまだサイドカードだからって割り切れる
メイン1本目のおば賛美か教区スタートをレン6で焼かれるとその時点で辞めたくなる
昔は先攻2ターン目に3体並べたらナチュラル奇跡とかもあったからな
狼狽の嵐、安全の護符、嵐の乗り切り。なんでこんないじめるん
フラスターとか積まれてるの見たことないんだけど疲れてるのアレ
ストームってトロンとかウルザには有利だろうから、それらが強くてジャンドやグリシャが少ないってメタだったら普通に強そうに思えるけど
コンボデッキとしても他を使った方がいいんかな?
人間はあらゆる対策をサリア翻弄帆凧で無力化する最強デッキだったはずなのにどうしてこうなった
普通のパックが出るだけで強化の可能性が常に高い謎優遇超チート部族やからそのうちまた暴れるやろ
>>223 金魚で過去3ヶ月見てみたら、メインに入れてるのが1つ、サイドに入れてるのが24個あった
ブン回りの爆発力は相変わらずあるから人間もそこまで悪くはないんだけどな
灯争モダホラで特になんも強化されてなくて回りが強くなったから相対的に弱く感じるのはかなりあると思う
>>229 wotc「人間多くなりすぎたからタイプに人間付けるのやめるわwww」
エルドレインでは無事に「人間以外」のロード出たしな……
今のストームはみんな無視してるからちょこっと勝ってるだけでグリシャエルトロストームでシノギ削ってた頃の強さは微塵もないよ
何回パーツ禁止でダメよしても舞い戻るのが悪い
だからそろそろトロンもダメよしてくれ
船乗りでぶどう弾止められたり疫病マンでゴブリンが死んだりするんだからキツいだろうな
某屋のリストにあった緑足して夏の帳とかサイドに入れた睡蓮ストームは気になった
あくまでぶどう弾だけをぶちこんでいくスタイル
今の環境に青赤の居場所はないのか
昇天とか好きなんだけどな
グリシャならまだそれなりにいるじゃん?
青赤っぽい動きではないかもしれんけど
バーン、ジャンド、緑トロン、ウルザ、青白石鍛冶
これらがTier1で間違いございませんね?
イゼフェニと人間売ってバーン作ります…
別にメタ回れば人間はまた1に来るかもだし、1から2におちたからと手放すのは早計じゃない?
人間はもったいないか
おそらく安くなってるイゼフェニだけでバーン作れるかな…
モダンなんて何が突然上がってくるかわかんないし
「もう飽きた二度と見たくない」ってならん限りわざわざ二束三文でデッキ売りたいとは思わない
せやな、せめて今落ち目のデッキだからって安値で売るのはやめた方が
自分の周りでもトップメタじゃなくなったら見向きもしなくなるやついるけど何言っても基本無駄だよ
基本的にデッキに愛着あるわけじゃないし環境に合わせた調整出来るほどデッキの理解もしてないし
自分で使ってて嫌悪感覚えて崩したのはドレッジだな何もおもしろくねぇ
鱗は崩したな 単色というか無色アレルギーでダメだった
イゼフェニも物あさり逝く未来が見えてさっさと売ったら正解だったわ
ドミナリアのジョイラをウルソプに使おうと思ったんだが、いかんせん若干遅いのと4マナなのが気になるな…
今墓地対策少ないからグリセル御霊が決まる決まる
たのしー!
ゴルガリトロールや獣相のシャーマンで落としてるデッキと当たったことある
怨霊してくるのかと思ったら異界の進化から何か墓地能力コピーする奴出てきて大量ドローから土地投げられて死んだ
>>253 傲慢な新生子使ってる
後は集団的蛮行の増呪や、思考囲いやコラコマを自分に撃ってディスカードしたり
>>254 壊死のウーズかな
俺もそれ使ってた
グリセルに針を刺されても起動できるのが良い
>>255 新生子かー
やっぱドレッジでもないと先捨ては弱く感じるよね
>>254 ゴルガリのトロールだと
ロッテスのトロールはゴルガリのトロールで間違いない
はいおもちゃ
明日でホガさん収監されて1ヶ月か。。。
ずべらにホガさん4枚入れただけでデッキパワーが大幅に上がったこと考えると
冗談抜きで許されない存在だったんだなと思い知らされたわ
マルパイも物あさり絡んだムーブが強かっただけだしな
>>257 まあ物あさりがヤバすぎただけだからしゃーない
新生子は新生子で便利
相手のエンドにエムラをポンと置けるし
金魚見たけどマルパイこれで復権してるって言えるのか?
純正2つ、石鍛治型6つしかなかったぞ…
マルドゥシャドウってマルパイ要素無いんだけど
元々物あさり入ってなかったし
>>264 ずべらに足りないフィニッシュ力を大幅にあげてくれるエースの鑑
ただずべらが回らなくても戦えすぎてしまう
>>270 石鍛冶入れて生き残ってるのは復権だし
シャドウもたまにサイドに入れてるリスト見たから含めていいんじゃない?
たまにサイドに入ってるのをマルパイ扱いするのってどうなんだ?
そもそも物あさり禁止前はもうちょい居た気がするし復権というより石鍛治いれてかろうじて生き延びてるだけじゃ
ピクリとも動かない時期があったわけだし復権でいいんじゃない?
インスタント苦しめる声も出るしまだまだやれるかもしれん
>>276 ニコ動にある「紲星あかりはずべりたい」シリーズ
ホガークのせいで墓地メタ環境が酷すぎてずべらもついでに死んでた
対策としてずべらに頼りきらない構成にしたらホガークさんが入っちゃった
強かったけどずべらの影が薄くなりすぎた悲しいデッキ
そもそも成立の経緯からしてマルパイの本体は物漁りのような気がする
最近は優秀な生物と発掘と石鍛冶を得たから普通に質の高いミッドレンジときて息してるよね
もしかしてパイロいらないのかと思うことも多々あるけど
ヤンパイ、センパイ、そしてエルドレインのパイロマンサーを入れた12パイロマンサーを頼む
デブ霊夢は稲妻で落ちないとはいえ、モダンだと難しいと思うけどね〜
入りそうなデッキがイマイチ
相手ターンにも稲妻飛ばせるなら可能性あるかもと思ったんだけど
軽量の2ドローインスタントってどれくらいあったっけ、今度のインスタント苦しめる声しか浮かばない
そういやマルパイは晴れる屋の動画でペトル君にまで言われてたな
赤なのに先に引くうえFBまでついてる捨て身の狂乱くんが居るぞ!
ミゼット様デッキで結構活躍する
たまにキーカード捨てたりする
青以外でインスタントタイミングでマナコスト軽くて2ドローって無茶言わないで・・・
き、危険な賭け・・・
悪霊捨てたり土地サイクリングしたりでいけないもんか?
ティムールの隆盛とかで展開しながら3点飛ばすか
3マナ対渋滞しそうだけど
>>294 ダメージ効率ヤバすぎて草
実際は3点なんだけど
スライディングデブ霊夢とかいうデッキ名が強そうだから良いんじゃない?
ヨツンヴァインはアンチシナジーだけどスライディングデブ霊夢はシナジーあるから
新時代バーニングデブリッジ始まるか!?
って思ったけどデブと罠の橋とは水と油だったわ・・・・・
アストラルだから何食べても実質ノーカロリーみたいに思ってバカ喰いしてそう
>>264 そして最後はずべらが抜けていくんやで(諸行無常)
>>309 あのデッキホガーク禁止直後から既にいたぞ
ただ不可視の一瞥は珍しいかもな
カニヴァインは無料で墓地から出てくるゾンビが縫合体だけで結構回すの大変そうだけど強いんかな
対戦した感じドレッジでいいんじゃねーの感あったけど
蔦は緑単色なのがほんま意味不明
どう考えても能力的にジャンドカラーとかが適切なのに……
そもそもアイツってなんなん?
ストーリー上で具体的に復讐相手とかいるん?
エルドラージの侵略にゼンディガーの自然が反発してる姿のひとつやで
石鍛冶の殴打頭蓋以外の装備品しっくりせん
剣は結局プロテクションがほとんどだし十手があればな
剣だと殴り出せるのが遅いのよな
エルドレインの赤1マナのあいつに期待してる
なんかそもそも石鍛冶がもう遅い気がしてきた
モダンってほんと魔境
少なくともそこまで早くないと判断されたがゆえに解禁されたわけだから
オーコ、雑に強くない?
俺の忍者デッキが抱えてた問題をこれ一枚で全部解消できててホントありがとう
おば賛美気がついたらめちゃくちゃ安くなってるな
レン6と疫病マンのせい?
石鍛冶解禁は結局問題無かったな
大体そこそこの強さでぶっこわれではないって解禁直後の評価通りじゃん
ジェイスもこんな流れだったけど別に蓋するカードじゃないし大丈夫だよね?
せやな。
しかし見てて思うけどホガークはちゃんとテストプレイ出来なかった壊れって感じだけどウルザはやっぱりソプターコンに入れる前提で組んでちゃんとテストプレイして限界まで性能アッパー調整した壊れって感じだな。
制定時から禁止だったやつ全部解放しようよ
〆とかちょっと怪しいのいるけど
最近の解禁見るに殻も別に禁止にするほどでもない気がしてきた
殻はパワー問題なかったとしても永遠に強いCIP刷れなくなるからダメでしょ
石鍛冶はパワー問題なかったとしても永遠に強い装備品刷れなくなるからダメじゃない?
場に残っていればほぼ永遠にデッキから生物出し続ける殻とcipサーチか素引きの装備出したら終わりの石鍛冶が同じってマジ?
幻滅しました双子解禁ニキになります
装備品は機体という調整版もあるしそもそも強いの刷るつもりないだろ
ウルザソプターに黒チューターのアーティファクト試してみたいけど、強いのかね?
強い墓地利用を刷ったらレガシーで強化されたホガークが大暴れしてレガシーすら追い出されたら笑える、いや笑えない。
>>343 連投すまん、ソプターはウルザが超強くて依存度高いのにサーチできないから可能性はあるかも、サイドカーども引っ張れるし。
>>345 ウルザサーチ出来るのは強いよな。ゴブリンの技師で割れば、あんまデメリットないし、使い回せるし…メインに2枚ぐらい入れてみるか。
墓トロールさん最後の生息地レガシー
金属モックス解禁とか面白そうだけどやっぱ不味いんだろうな。トロンに捻り潰されるデッキに採用されそうな奴はセーフだと思うけど。
金属モックスはトロンを捻り潰す側が更なる加速のために積むだけだろ
最近刷られた強い装備品って幽霊火くらいしか記憶にないけど他になんかあったっけ
装備品は正直どれもぱっとしないな最近は
クリーチャーにつけるものなら執着的探訪くらい気軽に使いやすいものがいい
エルドレインリリースされたけど、むかしむかしトロンはどう?
鱗親和楽しいー、
けど平均速度少し遅いのねこれ。
鱗か墨蛾どちらかがないとミットレンジみたいになるのもまた楽しいけど。
鱗親和は決まると爽快だけど噛み合わないとマジで弱い
トップデッキ弱いし
超起源ってスタンダードで使われなかった弱いカードでしょう?
超起源デッキは超起源をリムーブされたら負けだし、ハイリスクハイリターンみたいな?沼とかゴッド凱旋みたいなデッキでしょう?解禁してもいいんやない?気にしすぎ!禿げるよ
そう、じゃあ折角だからグリセルシュートのギミックも併用するね
これさ、技師やソプターでのサクリスタックで黒タリスマン起動したら、相手にコントロール渡るデメリット回避できたりすんの?
サクりにスタックしてタリスマン起動はルール上できないよ
ってツッコミは置いといてタリスマン起動にスタックで技師やソプターでサクれば相手にコントロールは行かないよ
>>362 タリスマンにスタックしてサクれば良くね?
>>362 言いたいこと分かるが逆なら渡ることなく効果使える
スタンで使われなかった3ドロー奴解禁しようぜ
8マナソーサリーだから平気平気
さっそくエムリー入りの逆説ウルザにボコボコにされた
魔法の井戸も入ってて楽しそうだった
>>366 普通に使われたぞ
DTTの方が使われたってだけで
エムリーやっぱ使われるよなあれ
新セットはモダン級のカードそこそこある感じなんかな
魅了的な王子とか想像以上に使いやすかった
オーコうざすぎるなんだあいつ
苦花設置→次ターンオーコからトークン3/3にしてきたり、オーコ着地フード生成→次ターンこっちのクリーチャーとフード交換とかやばすぎてハゲる
モダンの話してたのにスタンの話すんなって怒られた‪
まあ内容的にスタンかカジュアルモダンと言われても仕方ない感じはある
スタンの苦花ってその条件でトークン出たっけって思ったしそもそもスレ間違えたかと
軍団苦花とオーコだと44だから33の時点でモダン確定なんだよなあ
なんでカジュアルモダンの話をしたらいけないんですか
>>377 スレチだけどスタン苦花は軍団のサブタイプを参照して、オコの能力は対象のサブタイプを鹿に上書きするから使い続ければちゃんと新規トークン出るよ。
>>380 今のスタンは軍団だけじゃなくて、2ドロー誘発の方もあるのよ
あれを苦花って言う人もいるからクソややこしい
さすがにあれを苦花呼ばわりは苦しいだろ
って思ったけど飛行フェアリー出るから苦花かめんどくせぇ
エムリーはソプターで試してみたい
入れても1枚だろうけど
スタンはオーコで阿鼻叫喚だけどモダンもワンチャンありそうだな
天測儀なんかも3/3にできるから軽いテゼレット感ある
ウルザソプターは使われる側だからよくわからないけど天測儀とかあるとはいえ緑を足す余裕あるの?
>>388 既にサイドにかなり緑入ってるし余裕
オパモもあるしシングルシンボルだったら相当色ガバ出来るデッキだぞ
現状の4cがメンター取る白かトロフィー取る緑かだから緑採用型なら余裕
白型が色変えてまで入れるメリットは分からん
基本土地で構成されてるから月も効かないしね
ストニーの枚数増えそうだなー
ウルザが色ガバが暴れるならオパモが禁止入りだな でも天則あるし結局ダメでした じゃあウルザ禁止にしましょう
どっかで見た流れになりそう
ウルザソプターどころか逆説ウルザなるものまで来てるしな
0マナファクトはクソ
物あさりが逝って
オパモが逝って
活性が逝く
めでたしめでたし
もしかしてウルザと名のつくカードを全部禁止にすれば平和になるのでは
ウルザの後継には犠牲になってもらうしかない(半笑い)
0マナファクトどんどこ置かれるのはまだいいんだけど、そこにウルザの着地を許すと死が見えるからな
着地すると少なくともマナ能力とトークン生成は許すからね。
酷いときは即除去したのにボードもテンポも失ってる事すらある。
ウルザの常在は場にあるファクトをモックスサファイアにするってことだから本当に凶悪
環境荒らしてもホガさんと同じようにオパモが身代わりで収監されるんだろうけど
大建築家は青いクリーチャーからしかマナ出ないし使用方法も限られててつぎ込み先も必要だからな
ウルザは大建築家に足りないところを全て解決してしまった
なんかタップでなんでもアーティファクトにする置物あったじゃん?
あれとオーコでトロンを鹿に、、とか思ったけどロマン先行のもちもちムーヴだったわ
塗膜カーンでいいな。サイドにピン差ししとけば自分の小-で引けるところとかの差がでかすぎる
ミシュラで使われてるのはガラクタとワークショップぐらいだから健全だな
エムリー入りウルザやば過ぎみたいな声がちらほら
禁止2枚出したらマジで伝説のセットになるぞモダホラ
エムリーやっぱアカンな。アイアンワークスの再来と言ってもいい
モダホラでようやくある程度復権した部族をたまには思い出してあげて下さい
パラドックスウルザヤバイな
エムリーでアンバーが動きやすいのも
ここで騒がれるってことはそんな大したことない無いんだろうな
純鋼もネオブランドもそうだったし
モダホラ目玉のウルザまで刑務所行ったら歴史的セットになるから頑張ってくれ
はーお前ら何にも分かってないな
モダン最強はハゲ
常にトップレア候補になりうる
イラストにデメリットがある分、強くせざるしなければならないが、ゲームに関係ないからハゲてるだけで爆アドよ
ムショにぶちこむ方法は簡単だ
全員で使えばいいのだ
>>442 お前それサバンナでジェイソンステイサムにも同じ事言えんの?
なんで短期間でファクトデッキをサポートするカードこんだけ刷ったんだ
ファクト絡みのやらかし多すぎんよ
戦いを墓地から手札に戻したい→ライブラリーから墓地に落として墓地からファクト唱えられるよもちろん色は青だよ
大体ウルザ本体もなんで作ったの大失敗だったって言ったトレイリアアカデミーを疑似とはいえ内臓したの?クリーチャー だからいいやって思ったの?ダメダヨ?
MTGを代表するキャラのカードがゲーム上で紙屑だったらそれはそれで残念なのでは
ジェラードとかな
>>448 トレイリアのアカデミーなら宝物庫襲撃変身のカトラカンの宝物庫で本家本元が再現できるのに
条件がゴミ過ぎて誰も使ってないからアカデミー内蔵そのものは適正でクリーチャーなのが悪い
マナの使い道まで提供してくれるし殆ど実質互換
カーン型主流の今むかしむかし型のドルイドがどんだけ流行るかね
シミックを含むデッキ自体がそこまで多くないしなあ
スゥルタイ辺りで苦花と動員の苦花と組み合わせるトークンデッキ…は流石に微妙過ぎるよなあ
さすがにモダンオーコはライフゲインぐらいしか褒めるところがない
ウルザソプターがサブプランの打点&相手のアウフ無力化手段として入れる可能性があるとかなんとか
ヘイト生物やファクトでコンボ対策してるデッキ多いしモダンではこういう打点&対策の対策的な使い方されるんじゃね
まあウルザはエムリーの方がやばいが
エムリーって逆説だけじゃなくてソプターにも入ってんの?
確定で弱者の剣引っ張れないけどほぼ1マナで出るからゴブリン技師よりは明らかに強い感じだし普通に入るんじゃね
1ターン目にロケットスタート出来るし絵柄も好きだから1枚くらい入れようかなとか思ってたけど技師との入れ替えもありか
そろそろウルザかオパモ死にそうで怖いけど
ソプターコンボ的には確定でパーツ探せるかの違いは大きいかなー
ただエムリーも強いことかいてるから出来るなら一緒に使いたい
いろいろ試さないとまだなんとも言えない気がする
カニスターのウルザにはエムリー4枚入ってるな
エムリーが伝説なもんだからとうとうアンバーまで駆り出され始めたか
これ流石にもう次でオパール禁止なるんじゃねえの
禁止ならオパモだけじゃ済むまい
ちなみに次の改訂は10月7日、1週間後です
前々回の禁止改訂
我々は具体的に《黄泉からの橋》を禁止したことで、ミシックチャンピオンシップ・ロンドン2019で活躍した《黄泉からの橋》なし「ドレッジ」デッキのような、他の墓地戦略がメタゲームの一部にあり続けられると確信しています。
予測通り黄泉からの橋無しホガークがメタに残った有能予測だぞ
次はオパモ無しウルザがメタゲームの一部にあり続けると確信してるはず
前回の反省も含めてエムリー禁止やろなあ
オパモはレガシーで使わないのに値段高すぎだし
オパモ逝くだけでファクト系デッキは大打撃食らいそう
いくらなんでもエムリー禁止とか話が早すぎる
まだ紙で発売すらしてないんだぞ
むかしむかし、トーナメントシーンで1日たりとも4投出来なかったデザイアというカードがあってだな
失礼調べたらスタンでは4投出来たのか
まぁ下環境なら発売前のBANも有りえるよと
弱者の剣殺せばええかと思ってたけど逆説ウルザなんか出て来たのか…
初期から考えてる人はいたみたいだけど結果だしたのか>逆説ウルザ
ぼくはげんじつとうひして白黒トークンであそんでるよ
セラちゃんかわいいんだ
まあ次の改訂では動かないだろうが、その次はそこまでの大会含めどうなるかな
>>467 このリストやばいなw
モックス7枚が何の制限もなくマナ出してる姿が容易に想像できるわw
ホガさんの時と同じでエムリーのスケープゴートとしてオパモが逝くんだろね
禁止改定を年4回から年8回に増やしたのは正解だったな
モダンホライゾンの神話からモダンで2枚も禁止出したら流石に見限る人多そう
>>483 ソプター型が強すぎて減ってるけど仮にソプター消えたら唸りプリズンにウルザ入れたのに変わるだけだぞ
ウルザ殺さないと唸り系デッキは暴れ続ける
逆説ウルザなんてのも出てきた以上剣だけ禁止はかなり薄くなった感あるよな
最近のウィザーズの大鉈ぶりを考えるとオパモとウルザのダブル投獄まである
オパモ殺してもいいけど親和救済のためにファクトランドはくれよな
アウフと活性の力を同時に刷るくらい警戒してるならいいだろ
黄泉橋禁止だけでホガさん残したら大惨事で赤っ恥をかいた前例があるからな
オパモとウルザの同時監獄は全然あり得る
レン6もレガシーの問題児化してるしほんまモダンホライゾン生まれるべきじゃなかったな
何でウルザだけで強かったのに
追加強化したんですかねぇ
レン6はそう遠くないうちにレガシーで禁止になるだろうけど
モダンパックのカードだからモダンで使えれば問題ないな!
コラコマは3マナなのもあって絶妙に取り回し悪いからそんな枚数積めないんだよなぁ
クリーチャーデッキ相手に2点しか飛ばせないのも心許ないし
パルスもそんなかんじだわ
3マナが重いとか下環境ならでは
エミリー糞過ぎんだが
なんで1t目に出て来て墓地肥やしていくんだよ
それだけで文句言われたら色んなカードがクソ過ぎるな
オパモ大概おかしいから禁止されても仕方ないと思うが1万が一瞬で紙切れは辛いから禁止する前にこっそり教えてくれ
あんないつ禁止になってもおかしく無いものを買う時点で
現在の刑務所レース
本命 オパモ
対抗 ウルザ
穴 活性
ウルザは上級国民理論で助かる気するからやっぱオパモかな
助かるというかウルザまで禁止になったらモダホラがさすがにやばそうだからスケープゴート用意しそう
ただオパモ消えてもウルザ止まるかと言われると微妙
まあ大事なのはウルザデッキの息の根を止めることじゃなくて適正な強さにすることだから
本命はオパモだが、お茶を濁すなら剣再投獄かな
ただ将来にわたってファクトデッキが暴れるのは分かりきってるから
ウルザもホガさんと同じ運命をたどる気がする
物漁り禁止前にアークライトレッドを組んだ僕
鱗親和を組んたばかりで気が気じゃない
>>511 お前はもうデッキを組まないでくれ、、、
>>509 その理論で黄泉橋禁止に留めた結果がアレだからなぁ・・・
Wizardsも馬鹿じゃない(と信じたい)から前回の反省を踏まえて
いきなり本命のウルザがオパモと一緒に逝く可能性も・・・
>>513 黄泉橋以前にもチアミンを生け贄にしたりしてるから恐らくは・・・
>>511 禁止カードを予知する能力をいかして晴れに就職していけ
監視体制の物漁りが消えた中で残ってる監視がオパモと活性なのによく組もうと思ったな
オパモは昔から持ってるし減価償却完了レベルで使ったからもう死んでも文句は言わんけど
監視リスト入りカードは買うなら禁止前提で買わないとね
代償として強さを得るんだから等価交換だよ
ウルザ系デッキはトロンに弱いって聞くけど逆説ウルザとやらもトロンに弱いんか?
トロンに弱いデッキは最終的にメタの1部に入っていくイメージだけど
グレートカーンに激弱なのは変わらないから苦手なはず
ウルザは本体死んだらトークンも死ぬとかだったらまだ着地後の除去で戦えた
>>515 WotCは5年前のことは覚えてられないけど、流石に数カ月前のことは大丈夫だろう
禁止でバランスを取ると明言されてるので
カードプールの広いフォーマットだから適宜対応していかないと収拾がつかなくなる(既に手遅れ感あるけど)
モダンは出来た時から矛に対して盾が弱すぎるって言われてるし
むしろちょっと結果出したくらいじゃ全く禁止になってないですし
ホガさんですら驚異の勝率60%超えでも初回禁止を逃れてホガークの夏とか皮肉られたりその後も暴れてようやく禁止だぞ
>>529 ということは、もしかしてモダンって
先手ゲーの傾向ある?
モダホラ2では盾をさらに増やしてくれる事を期待しよう
>>531 モダンは楽しいオナニーコンボを研究するゲームなとこあるし
ノルマの4ターンキル満たせばそれで良し的な
ここで禁止言われてるカードをそのとおり禁止していったら環境から全部のデッキが消えそう
盾で殴りつけるのが強いてパラディンが言ってた
モダンは禁止とのチキンレースよ
>>530 だな
最近のウィザーズは放置し過ぎでめちゃくちゃなフォーマットになってしまった
インフレをインフレで塗り替えるケースも頻発しだしたしそういう方針になったんだろうな
そんなの殆ど焼畑だろうに
ローテ無いフォーマットなんだからインフレしていくのは当然だろ
灯争は調整難しいPWをやったこと無い常在つけて大量に出したのは問題だけどモダンだけじゃないし
それよりやらなくていいのにオナニーでモダホラ作って、灯争と合わせてモダンどころかそこから下全部ぶっ壊してることのほうが問題
>>526 >>534 禁止談議になるとこういう俺は分かってる風吹かせる冷笑が湧くけど
ウルザ系のデッキってホガークの時から1つだけマッチアップ勝率突出してたりして別にポッと出でもなんでもないんだがな
同等以上に狂ってて扱いやすいホガークが同期でもっと目立ってただけだよな
黄泉橋ありの頃はさすがに混沌としててウルザは注目されてなかったけど橋禁止以降はずっといい成績残してたし
このスレでもウルザがヤバイとか第二のKCIとか言及する人はいた
ウルザは環境での強さはともかくカードデザインは大好き。 ウルザ仕様の鋳造所とそのトークン欲しい。
ウルザ使ってるやつでたまに普通の飛行機械トークン使うやついるけど使う側ならちゃんとして欲しいわ
モダホラの暴れてるカード他の環境じゃ適正レベルに収まってるのがなんとも
ホガさんは知らん
ソプターに隠れてるけどレン六も相当だぞ
サイクリングランドやキャノピーランドでアド取りまくってるし
ウルザはアド取って殺しにくるけど、モダンのレン6はアド取るだけだから悠長なものよ
モダンレン6は適正だけどレガシーレン6は死儀礼ポジション行きつつある、不毛と幽霊街の差はさすがデカイ
ここ数セットで環境入りしたカードはメリット能力が1つ余計に付いている感じで
WotCは本当にテストしているのか心配になるレベル
レン6は固い上に何アドとるんだこいつってレベルのパワーカードだけどモダンだと直ちに影響は無いのでセーフ
レガシーはうん
てゆうかむしろ禁止して市場に放出してくれ(願望)
もし市場放出したらモダン需要から考えると7000円くらいになったりすんのかな?
レガシーでもレン6を警戒したプレイングや構築は大事だし間違いなく環境変えてるけどメタが回らないほどじゃないしまだ禁止にはならなさそう。
>>546 それレン6と土地両方揃わないとアド取れないから壊れてる程じゃないよ
レン6は一応フェッチでマナ伸ばし続けられるけどキャノピーランドは単体だとダメージきつくてマナカーブの関係上ドローに変えづらい
ウルザパラドクスにオーコエムリー入ってるやつと対戦したけどめちゃくちゃ強いな
初見殺しもあるけど勝ち筋が多角的すぎてこりゃ無理だわ対策がすべてスルーされる
>>497 マロー曰く名前で勘違いさせてしまっただけでモダン向けセットではないらしいぞ
モダンホライゾンって本当になんやねん
マローのオナニーパック
700円なのに当たりが極少数
ホガーク即禁止でウルザもやばいとかいう近年稀に見る環境破壊パック
言うほど当たり少ないか?もちろん外れもいるが何だかんだコモンから神話まで下環境のどこかで需要あるカードが結構な数いたと思うが。
当たりがどうのこうのの問題てはなく、大した調整も行ってない特殊セットを放り込むのがそもそも間違い。
>>555 ウルザソプターもそうだが勝ち筋多すぎるんだよね
だから仮にウルザ以外で禁止しても結局形を変えて暴れそうなんだよなぁ
流石にパラドクス型はウルザ抜けたらデッキ崩壊するでしょ。ソプター型はウルザ抜けたらそこそこの凡デッキになるくらい。ウルザ来る前に既にソプターコンボ自体は揃ってたけど大して聞かなかったくらいだからそこにエムリーや天則儀分の強化でどれくらいになるかだなー
>>556 アイコニックマスターズから全く学習してませんね・・・
時のらせん2が何をどうしたらモダンホライゾンになるのかコレガワカラナイ
騙された気分 悔しくって悔しくて涙がぽろぽろ出てきたわ
デザイン演説ではモダンホライゾンを例に挙げつつ『我々はユーザーの希望を叶えるのが上手くなっている』そうだぞ
ストーニー張っても飛行機械とウルザトークンにボコボコにされた
モダンレン六はせいぜい相手の後手タフネス1の返しに2Tレン六出すのはちょっとあまりに面白くないので禁止にしませんかねぐらいしか言うことがない
教区、サリアのキープした時に限ってレン6出されるのはガチで殺意わく
先手取られるような下手くそがモダンやるなってことか
モダホラセカンドではファクトとウルザ徹底的に殺すためだけマンな性能したジェラードを出すんだ!
すぐ動ける2マナくらいでな!今度こそ彼に陽の目を!汚名挽回!
>>571 2マナでも後手だと間に合うか分からないから4マナでレイライン式にしよう
>>574 ジェラードって身のこなしスゴいから開幕早々シュバって来てもフレーバー的に違和感ないな!
マローはゲームバランスに関しては一切評価しないからな
デザイン的にはウルザ・ヨーグモスは成功してるし
レン六は禁止レベルではないけど十分壊れだよって話
レガシーだとまぁうん
モダンでは壊れてるとは思えない
結局フェアデッキでしか運用出来てないし
即死コンボかますウルザとは違う
落ち目だったジャンドがメタに躍り出た程度にはやばいカードだと思うんだけど違うのか、すまん
コントロールはレン六着地許すともう終わりって印象だった
タフ2以上メインのアブザンやら同型ビートダウンやコンボデッキならならそれほどでも無いと思うけどな
青白コンつかってるとカウンターし損ねたとき宝球引けずに奥義までいかれて負けることがちょいちょいある
ゆーても粛清もあるし言うほど生きてくれない印象ではある
アドは稼ぐけど殺意が低いカードってことか
レガシーでは殺意全開らしいが
レガシーはタフ1モダンより多いし不毛あるから全然事情が違う
リリアナと違ってエンドに瞬唱出しても落プレッシャーにならないんだよね
そもそもレン6はジャンドの強さを思いっきり引き上げはしたけど壊れにはしてないからな
その辺がウルザやホガークとは明確に違う
ウルザを倒したいならトロン使えばいいの?
自分の敵は自分ということか
いっそモダホラ2で新しいタイプのウルザを刷ってウルザ◯◯でメタが回る状態になったら面白そう()
ウルザとつくカードの起動型能力封じるカード作ってくれ
と思ったがここまで露骨なことするくらいならさすがに禁止だな
ウルザデッキに対してカーンデッキが有利というフレーバーに富んだ素晴らしい調整ですね
全てのウルザ系カードにサブタイプ「ウルザ」をつければ実装できそう
実際、ウルザの〜って名前のカードで弱いカード皆無だよな
モダンチャレンジのリスト見てみたらトロンも帳4積みなのな
もう大爆発も信用できないレベル?
激怒は一時代を築いた偉大なカード
ファイレクシア産素材ウルザ製と思うと碌でもないなカーン
土地を除く全ての無色パーマネントとウルザランドを破壊でいいよ
4マナソーサリーとかでいいよ
ウルザは生き残るけどそこがまたいいよ
帳もすごいよな、まさか赤ブラ青ブラ級の性能を持つ色対策カードがまた刷られる日が来るとは。
なんかもうウルザの寿命やばそうだし売っちまおうかな
エムリー使いたいカードだったけどウルザ以外じゃ使い道ねーし悲しい
>>616 プッシュの枚数が減って稲妻が再評価されるレベルだからね…
エムリーウルザ回ったら2T目にウルザ出てくるのさすがにやば過ぎて草枯れる
エムリーヤバすぎて笑う
なんぞこいつ、コンボとかしなくとも爆薬使い回しとかするだけでめっちゃ強いやん。
見た目で見たマナコスト3だから色々と引っ掛からないっていう
ガラクタ使い回して毎ターンアド稼ぎとか
1ターン目にトーモッド片手に出てきたと思ったら相手の墓地をコンスタンツに追放とか
できることの範囲が無駄に広い。
あとしぎれー並に1/2が偉い。
しぎれーほど万能じゃないしデッキ選ぶけど今後どんどん成長する系の生き物ね
実質1マナ、1/2
モックス釣ってマナ加速
トーモッド釣って相手の墓地掃除
ガラクタ釣って追加ドロー
ソーサリータイミングでしか動けないドロー付きの死儀礼
エムリーのせいで俺の二段ハンマー対策されまくってるからいい加減消えてほしい
タップするだけで実質墓地のアーティファクト手札に戻してるんだからそりゃおかしいよ
エムリーはマナ軽減ファクト利用墓地利用っていう三大戦犯メカニズム積んでるからな
やはり頭ウィザーズは信頼できる
我々は現在のモダンを取り巻く環境に抜本的な改革が必要だと考え、モダン・ホライゾンをモダンリーガルから外すことにしました
致命傷にはならないがキャノピーランド消えると色々と面倒
斬雲と屑肉と忍者ズとフェアリーの予見者とマグマの陥没孔と眺望と呪詛呑みと戦パイと新ルンママと汚涜と投げ矢と紆余曲折と緑ピッチとアウフとコアトル君も行かないで
イゼフェニ→ホガーク→ウルザソプターとデッキ変えてきたけどウルザ禁止なら絶望
次はトロンにするしかないか…
その時のトップメタ組んどいて何が絶望だ
トップメタなんて常に禁止と隣り合わせだろ
そんだけ歴史浅い勝ち馬デッキに乗ってればそりゃねえ……
俺は9月10日の時点から言ってたんだが今さら騒ぐなよ
>>644 食えたとして適用されるか?
M20期ウィザーズちゃん「我々はアーティファクトに色をつけると制御がラクな事に気がついたのだ!えっへん!」
エルドレインウィザーズちゃん「ふえぇ」
だからといってマナ制限を持った墓地利用とアーティファクト利用を持ったカードを出していいのでしょうか
見た瞬間絵柄に惹かれた一方でやばいことしかしないと思ったエムリー
石のような静寂+安らかなる眠りの新カード作ろう
当時より周りのカード強くなってるからコストはW1でいいだろ
モダンホライゾン2でヌルロッド再録して欲しいな
アウフは便利なんだけど色付いてるのとクリーチャーなのが良し悪しすぎる
緑って時点でダメ
全デッキに使わせないと。ヌルロほしい
減反のマトリックスが2マナになって収録されたらしい
そうして全アーキタイプにカーンが採用されるのであった
ヌルロッド再録したらしたで需要多すぎて値段えらいことになりそう
盛り上がってるところすまんが無のロッドは再録禁止だぞ
誰か無のロッドの再録禁止について言及しないのか…
分かっててやってるのか
あれ再録禁止なのか
当時はゴミカードだと思って油性ペンで「山」って書いてたな
クリーチャー版ヌルロのカーン君もいるぞ!…4マナは駄目?ですよねー
デュアランみたいにカードパワーが商品価値と連動してるなら再録禁止に引っかかるけど
無のロッドくらいなら……とも思ったら2000円かぁ
EDH需要だろ
2000円くらいなら誰も怒らんと思うけどなぁ
てかそもそもヌルロではエムリーウルザデッキの対策カードにはならないがね
ウルザがいれば致命傷にならないと言うだけで対策にならないは流石に大嘘
デッキの指定が悪かった
ウルザソプターコンボなら置く意味はあるけど、逆説ウルザはヌルロで止まるのモックスのマナ加速だけだって言いたかった
>>671 マ?
お前の知ってる逆説ウルザ何入ってんの?
見てるし握ってるし練習もしてるぞ
逆説ウルザデッキの置物に求められるのはそれを唱えられる事と場に残ってくれること
2tアウフとかは怖くはない
ヌルロがあればクリティカルなのに!みたいな流れに感じたから、実はそうでもなさそうって言いたかっただけ
確実に止めるにはやっぱ真髄の針か魔術遠眼鏡じゃね
破棄者積まれる日も遠くなさそう
リストバンドに逆説仕込んでるから無のロッド効かないよ
>>674の逆説ウルザは
>>467のリストとは全然違うものなんだろう
練習までしてて2tアウフ怖くないとかはさすがにない
横からだけどマナ出しもリア二もトップキャストもできるから見た目ほどはきつくない
ただし置いてから1〜2ターンで殺しにくるデッキの静寂は死ぬほど辛い
>>677 後2アウフは先2ウルザのドブンの前には間に合ってすらいないし、そもそも逆説ウルザは置物を利用した生物デッキ
不要牌の代わりにアウフ入れるのは勿論ありだが、それでゲームに勝てるほど弱いデッキではないけど、なにをこんきよ
ごめん、途中送信なってた
最後は何を根拠に怖いって言ってるの?
です
てかそもそも発言しすぎた
荒れそうだからこれ以上は控えるよ
すまん
どんどん後だししてくるじゃんね
アウフ出す側がアウフだけで勝つと思ってそう
ヌルロからアウフになってるしな
どんなデッキからも出てこれるヌルロあったら効くに決まってんだろ 減速した隙に殺してくるデッキも除去間に合うデッキもあんだから
ウルザソプターよりさらに土地少なめのマナファクト頼りの構成でアウフ怖くないわけないだろ
ヌルロ効くって言ってるやつらは無限コンボデッキだと思ってるからだろうな
1、2ターン目の動きがバグってるデッキに2マナカードは役に立たんやろ
ホガークと一緒
MOC純正青白コン復帰したんやな
でも青白コンも青白石鍛冶もいるのに
神秘の聖域もヴァントレス城も使われないのか
オーコは使われてるのに
普通に「(ある程度)効く」と「(致命傷になるほどには)効かない」がぶつかってるだけのように見える。
土地24の内フリー枠が1つあるっぽいしその内試されるんじゃね
てか序盤が命すぎて土地24も入れたくないわ
少し突っ込んだレスするとエアプ認定
エアプ認定すると突っ込んだレス攻撃
この繰り返し
ちゃんとしたプレーヤーは自分等のネットワークで話するから5chになんて来ないよ
繰り返し使えるとはいえ4マナで占術2だけはちょっと
まぁヴァントレス城はタップ+青2マナくらいで良かったよなぁ
〜なら良かったは壊れと同義
あ、ヨーグモフさんは黒緑でローグ系コンボデッキあるらしいね
(弱すぎるカードが)〜ならよかった→高確率で壊れ
(強すぎるカードが)〜なら適正だった→高確率で産廃
ってイメージ
コモンのCIP土地が基本土地タイプ持ってるのになぜこっちが無いのか
昔からこの時期になるとめっちゃエアプわくよねこのスレ
紙でリリースされてないんだからMOやってないかぎりエアプだらけなのは当然では?
そうはいってもヨーグモスさん普通に強いし現環境に合致してないだけで日の目を見る日は来ると思う
続唱で出来事カードがめくれたとき出来事として唱えられるらしいな
こういうことらしい
血編みで砕骨の巨人をめくれば多大なアドバンテージが…?
旨味ありそうなのは、おかえりなさいや成就くらいかな
一応チアミンで英雄の破滅騎士とショック巨人がめくれた時は特な方が使えるな、両方入るか怪しいけど
英雄の破滅出来事は使えるかな
ジャンドはペイライフ多いから難しいかもしれないけど
プレリで出たから1枚入れてみる予定
何抜けばいいかはわからん…
エムリーが強いとして、じゃあ既存のウルザから何抜くの?
ファクトの総数は減らしたくないだろうから、抜くとしたらゴブリンの技師か?
いや、良くデッキリスト見直したら、唸りが一番弱いカードだったわw
唸り全抜きで良いのではないかと思った
エムリー使いたかったがウルザがこの先持ちそうにないのでウルザを抜くという選択をした
ヨーグモスさんはタップで意思の能力だったら良かった。プロテク人間とかいらないから
ウルザと比べると派手さに欠けるのは仕方ないが弱い訳ではない
なおジェラード
この前ウルザfoil引いたんだけど今のうちに売っておいたほうがいいのだろうか
モダンホライズンはモダンのためだけのセットではないらしいからへーきへーき
ホガークとかウルザとか
一部の壊れカードを除けば再録勢も新規カードも良カードばっかだから(震え声)
支配的にはならないとは言え採用に値するカードはそこそこあるんだよねモダホラ
ただホガークやウルザを見てる以上もう作らなくていい
ゴブリンを大幅に強化したのは評価したい
マトロンとリングリーダー再録が偉すぎる
ソルトホライゾンとかやられるよりはカードパワーを高めにしてくれた方が・・・
ソルト気味のが財布と環境へのストレスが少なくて良いけど
倍価格で下専用の割には下で使えそうもないものも多かったとは思う
はね返りや排撃あたりの再録期待してたんだがな
同じノリで作った核爆弾満載の奴か反省しすぎた塩にしかならないだろうしもうやらないで欲しい
コスト踏み倒す系はヤバイって十分学んでるはずなんだけどな
悪疫デッキ期待の新星予言された壊滅
明日からリーガルになるから楽しみだ
モダンリーガル外からの再録!!名誉回復やら破滅的な行為やら各種願いがモダホラでリーガルになるのか!?うおおお
ブレイズちゃん!ノワール!
という初期の盛り上がりとは何だったのか
ヒムだのレオヴォルドだの勝手に期待だけ膨らましたのが問題だった
ほとんど新規だったし
ケスは何で再録されたのか
統率者セットではあるがそんな古いカードでもないし
一番欲しかった屍肉喰らい来たのは嬉しかったけどな
無事ゾンビと関係ないとこで悪用されてたけど
サイクリングランドやマングース辺りも再録願望があって実際に来たカードだと思う
アポカリプス周辺の良カードくらいは再録してほしかったわ
発掘は良い再録だった
別にスタン通してもよかったのに………だろうけど
再録は良かったんだけど、別にスタン通しても良いレベルばかりでなんかね
結局新規カードが環境壊したし、特殊セット作る必要あった?って感想しか出てこなかった
モダンホライズン二度とやるな
今からでも無かったことにしてほしいレベル
3マナ土地破壊やストーム&被覆みたいなメカニズムなのはスタン経由だと無理だろうしまぁ
あっモダホラ2が出るなら対立とカンスペ再録して
言うて発掘とかうそまこもスタンに入れるのは結構オーバーパワー感あるからなぁ。
少なくとも鎖とか翡翠光とか死神とかが1マナで気軽に戻ってきたら割と死ねる。
良カードも結構あるんだが環境滅茶苦茶になったしこういうセットを作る開発力無いことが解ったからもうやめてくれ
あと値段はマジでどうにかならなかったのか?確定FOILあるわけでもないのに通常セットより高くする意味がマジで解らない
ウルザの激怒は単なる懐古枠にしても何の魅力もない新絵版入れるのはマジで分かってねえと思った
盾というと何がある?
モダンで適正だろうなっていうの、カンスペくらいしか思いつかないが
適正どころか力不足だからいらないどころか
害悪パーミ脳の初心者いじめに使われるだろうから半端なゴミより尚悪い
スタンの3テフェリー環境だとカンスペも適正感ある
5テフェ環境だとヤバそうだが
逆に言えば自分のタルモ縮めないし墓地リソースも使わない
つまりロジックノットとは相互互換なのだ
サリアがいると重くなることからもやはりノットの方が上位
あのカウンター、スタンの頃は全然だったのにな
モダン初期も見なかった
こういう単純なパワーカードじゃなくて、環境にある他のカードとの兼ね合いで採用されるカードは好き
単純な強カードはつまらないから死ね
カンスペは未だにトラウマだから二度と来ないで
島2つ立ててドヤってんじゃねえよ糞があぁぁ!
今の環境はカンスペはスネアされやすいからイマイチ感はある
てかM20のチャンドラやばくね?
カウンター出来んのにメインだと触れるカードすくないし列柱で殴っても間に合ってない
たしかジャンドにも採用実績あったはず>6チャンドラ
ジャンドはモダホラでレン6貰った後は青白コンに不利なイメージはないけど、何に対して入れるんだろう
エムリーは値上がりするのわかりきってた
オーコやたらとねあがってるあたり、スタンはともかくウルソプ以外の下環境デッキにも入りうるの?
>>780 オーコ入りでツイッターで5-0したよーってリストはスゥルタイコンだったな
あとレガシーでも注目されてるみたい
6班7班
マスクスブロック
インベイジョンブロック
オデッセイブロック
も追加するべき
そんなに要らない
テンペストブロックを追加してくれれば
ウルザブロック(小声)
>>782 意外とやり手くさいのか
あー予約タイミングで買えばよかったな…と今更後悔
オーコは使われると想像以上に硬かった
地味にファクト対策になってるのもウザい
オーコでシステムクリーチャー潰してくるのマジうざい
罠橋あると+1し放題やん
2Tオーコでシステムクリーチャー潰されたらゲームにならん
つい一週間前はモダンでオーコはないと言ってたのに
急な手のひら返しはこのスレの名物だな
ウルザ系以外でも積まれてるなら定着できるかもなオーコ
ウルザデッキは恐らく長くは無いし
ここ最近のブースターは下環境でも使えるカード多いよな
おーこ入れたアーティファクト系デッキ色々組んで遊んでるけど強いし楽しい
ウルザいなくなってもやっていけるパワーあると信じてるよトロンさんにはレイプされるだろうけど
物あさり消すという英断したんだしオパモ活性もメス入れてもらって
モダホラはそのための犠牲になったということにしてもらおう
バントスピリットにオーコはメインから罠橋さわれてまあまあ良かった、中盤空気化してる貴族教主三点クロックにしたりかなり便利で二枚ぐらい入れて良さそう
最悪ソプターコンボセット消していいからウルザは残してくれ…面白デッキのコンセプトとして生存して欲しいんじゃ
エムリーと初めて当たったけど、ヤバイなw
0マナファクト使い回すの犯罪やろ
ジェスカイの隆盛置かれてグルグルされるなんて知らなかった
ウルザが居なければ対策絞れるんだけどこいつのせいで多方面の対策が必要なのがなぁ
>>806 ウルザは1年ぐらいは禁止にならないんじゃないか
勝率云々で禁止ならアイアンワークスと同じくらい様子を見られるだろうし
まぁ高勝率維持するならオパモは禁止になりそうだがね
KCIも使ってたけどウルザの安定感はやばい
運もあるけど大体勝てるデッキになって来てる
オパモ死んだら親和も死ぬけど黎明期から常に環境上位だししゃーないか
オパモなら構わないんだけどねえ持ってないし(貧乏人並感)
しばらくモダンで大きい大会ないから放置食らいそうな気もする
オパモ禁止するならファクトランド解禁お願いします
やっぱウルザてクソだわ
ウルザと名のつくカードみんな禁止にするミシュラねえ
しばらくはスタンシーズンだからね
諦めたほうがいい
逆説ウルザも2キルは出来るんだけど、メイン外科的とか黒力線で歪ませたホガークほどじゃないからなー
1シーズンは注視してますアピールかな
スタンは創案の火で盛り上がってるけど
桜さんとか使ってなにかできないかなー
創案から神チャンドラでトップのカードを唱え続けるとか
ソプターコンボと逆説両方収監するくらいならウルザ本体だろう
チューレンあたったからなんか出来ないかと考えたが、強そうだが見た目だけな気もする
うーむ
オパモ活性まで消えそうなのか…
ウルザだけでお願いします
おそらくウルザとオパモはその内逝くだろうけどそうなると本当モダホラとは何だったんだろうか
レガシーとパウパーに凄まじい影響与えておいて
本来のモダンでは他のカードを巻き込みながら禁止退場って迷惑すぎる
いいカードも沢山あったからセット単位で悪し様に言う気は起きんな、でもホガークは反省して。
ウルザがオパモ持って行ってくれるならアンフェアの代表格を退場させるための高い犠牲だったと言える
ただ調整能力ないのにこんなセット出すなという話だし2はやめてほしい
わざわざ禁止出したのに次のセットにクソみたいなカードだすなって話
サイクリングランドとか嵐の乗りきりみたいなナイスカードがあるかと思えばホガークウルザにレン6天測みたいな迷惑カードもある
そんなモダホラ700円のおもひで
ウルザは迷惑加減がよく性能に表現されててナイスカードだと思うよ
>>817 ランタンか唸りプリズン使う
ウルザ収容しない限り冤罪BAN産み続けるぞ
ウルザはマナ能力かトークン生成のどっちかを削るべきだった
パウパーでプリズムがあれだけ活躍してたところに天測義つっこむのは正気じゃないよ
不毛レン6とかプレイテストしたのかな
飛び抜けたパワーが無けりゃ塩
飛び抜けたパワーがあれば壊れ
これウィザーズ詰みなのでは
>>828 ウィザーズがカード選別や高速マナを注視してて
その一例として活性やオパモを挙げてた(KCIの記事だから)んだけど
それを一部の奴らが監視リストと言って事あるごとに禁止あおってるだけだぞ
ウルザ系は高い勝率出してるけど他がそうでもないからオパモはまだ環境的には健全の範囲なんだよね
一応ニッサの誓いとかむかしむかしとか自分用分買っとくか
ウルザはウルザらしく大迷惑撒き散らしてから監獄送りでしょ
>>838 ものあさりと同じでウルザ禁止しなくてもオパモ禁止したら大体のデッキは消えるよ
むかしむかしが追加されたので活性禁止です
新しいパック買ってね☆ミ
カードパワーに巻き込まれ地平線の彼方に消え行くカードたち
ホライゾンとはそういう意味だったのだ
信仰なき物あさり「こっちはいいぞぉ、快適だぁ、なぁお前らもこっちに来たらどうだぁ?」
レン6で奇跡死んでからレガシー全くやらなくなったわ
>>853 MOだと最近レン6の顔全く見ないが紙だとまだ多いんか
物あさりさんがパクられたのに活性オパモだけのうのうとシャバを満喫してるなんて許されるはずがない
ジャンドとかに創案の火一枚だけおもちゃで入れたら
ウーズとか呪詛呑みがスクスク育って楽しいwww楽しいwww
創案の火は訓練場と合わせると中々楽しそうなクソデッキ組めそうな気がする
ウルザは確実に禁止になるけどあれだけ言われてたホガークブリッジも一旦野に放ったんだから今回も焼け野原になるまで禁止はでないよ
ウルザの壊れ方ホガさんに比べてかなり地味だから収監まで長そう
ホガさんメイン墓地対乗り越えてあの暴れっぷりだからちょっと別次元
全盛期は橋のデメリット消すついでにミラー対策で黒力線入ってた
橋禁止後は純粋にミラー対策で入ってた
ウルザ「私だけが禁止になるわけがない。貴様のオパモも一緒に連れて行く」
モダホラは長年モダンの癌になっていたカードを連れていくために擦ったと思い始めた
ミシュラトロン揃えたらファクト専用7マナ出せるようにしてウルザトロンは禁止にしよう
緑のトリシンに無色1マナやろ
つまりビビアンはモダン級
改めてみたけど弱いな…
>>875 モダホラに合わせて期待していたわ
刷られた当時と違ってファクト以外も唱えられるようになったのが悪い
待機1ならワンチャンどころかどの色でも使えてプッシュ、稲妻で落ちない0マナ極楽鳥みたいなものだからかなり強いのでは?
待機2でも0マナ明日への探索だからまだ強い
やっぱり待機3が悪さしない最低限の数字だと思う
場にあるときの制約をつけて待機を軽くするべきだった
待機2でええやろ
即効性はないし明日への探索とは役割違うし
もうウルザデッキも何かしら規制かけないとダメな領域に来たな
今回はどんなスケープゴートが誕生するか
でも明日の改定は注視してますアピールしてノーチェンだから気にしなくていいじょ
仮にマジで禁止が必要なレベルでも今回はスルーだろ
少なくともモダンと冠したセットから短期間に禁止連発なんてしたら・・・
ものあさりの目のつけられかたとか見るにオパモは相当ヤバいな
オパモは時間の問題かな
今回か次回かには収監だろ
まあ元凶はウルさんだがな
オパモ禁止でもいいけどファクトランド解禁しないかなー
親和今比較的大人しいけどファクトランドが脱獄したらやっぱりトップに躍り出るのかなあ
オパモが死んでもファクトランド解禁すれば
ランドバネ葉メムナイト邪魔物カエルカエルカエルはできる
勝てるかはしらん
被害者面だけど親和がイキってたころの事は忘れないからな
今更親和にアーティファクト 土地入れるスペースない。なくない?
オパモoutでファクトランドinならpauper親和みたいになるんだろうか?
今はゴブリン技師もおるからファクトランド解禁とか無理だろ
モダホラとかいう周りに迷惑かけて刑務所に道連れにしていく闇のセット
ホガークが物あさりを道連れ
ウルザがオパモを道連れ
誰が活性を道連れにしてくれるのかな
俺のマルパイからこれ以上パーツを奪うのはやめてくれ
墓地からの脱却と言う意味ではファクトランド復活もありだと思う
色々対策出来るしそこまで強いとも思わない
新アーティファクト土地
あなたの親和(アーティファクト)を持つ呪文は(1)増加する
墓地から脱却してもファクトの沼に入り込んだら意味ないわな
大半は冗談だと思うが真に受ける奴も出てくるからほどほどにな
ファクトと墓地ばっかり優遇するからダメなんだ
次からはエンチャントの時代だぜ
だからエンチャント・土地を刷ろう
エンチャ土地に常在型能力もたせるとかどうだろう
対戦相手はサーチ出来ないとかソーサリータイミングでしか呪文を唱えられないとかさ
そのオリカばりのPW量産した灯争大戦ってほんとすごいよな
下環境のpw事情がガラッと変わったしね、とうとうヴィンテ制限pwでたし。
ホガさんはオリカってよりは調整ミスの権化みたいな顔してる
ホガークは禁止改定前にマローも失敗って認めてたしな
禁止逃れられる理由は1ミリもなかった
わかる、オリカって言われると死儀礼とか最近ならウルザみたいなカードのイメージ
新商品紹介する時にいつも出てくるあの偉そうなウィザーズの人
もしモダホラ2出す時は足なんて組まないで正座しろよ
クリーチャーだからええやろって感じで能力メガ盛りになってきてるからこの辺ウィザーズが改めないとまたホガやウルザみたいなやばい奴すぐ出るだろうな、エムリーも大概だし
代替コストだけでキャスト出来るカードって面白いよなって発想には同意する
ホガークも色拘束があと1つでも濃かったら大分違ってただろうな
まあバランスのとれてるホガーク君を産み出すことは可能だったと思う
バランスさえ良ければモダホラを代表する良カードだっただろうな
エルドレインのコレブって印刷旧マスターズ仕様なんだな
出来すごい悪いやつあるし店で直接見ないと買えないわ
石鍛冶買うか悩むわ…仮出所中だからまた投獄されたらキツいな
ウルザ
オパモ
この辺が一向聴。
まぁ変更はないでしょう。
ウルザ周辺以外投獄される要素無いだろ
何故っ十分強かったウルザを更に強化したのか
ソプターオパモは収監でいいよ
https://twitter.com/ChannelFireball/status/1180999168833265664?s=19 モントリオールのPTQ抜けたドルイドコンボと同トップ8
ドルイドコンボ
グリクシスコントロール
アミュレットタイタン
ジャンド
グリクシスシャドウ
ドレッジ
タイタンシフト
赤緑ポンザ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウルザもトロンもいなくて草
やっぱこのスレで騒がれるようなデッキはダメだな
規制かかりそうだから露骨に自重してくるとかさすがウルザ汚い
モダホラはホガークさえいなければ完璧に調整されたパックだっていう証拠がまた一つ増えたな
アーカムも相当ヤバイけどまあまたモダホラ2を刷って欲しいとは思う
試してないがたぶん眺望でいいしよくて五枚目以降かな。
ドレッジのサイドの神聖な力戦って何を意識してるんだ?
ドレッジは使われる側だからわからんけど対バーンあたりを意識してるんじゃないの?
這い寄る恐怖が来てからは8-32で相当ドレッジ有利だけど今でも対バーンにサイド裂いてるのか、まあバーン最近元気だしやる価値あるんかね。
SCGでもアミュレットとか土地コンボ多かったしウルザ、ドルイド、土地コンボでコンボデッキ時代来てるな
アショクとか虚無爆弾とかトーモッドとかとついでにバーンでしょしらんけど
アショクは対象自分にすれば力線は抜けられるけど黒ボムトーモッドあたりには効くのかな
なんか色々見てるとウルザよりエムリーの方がヤバイ気がしてきた
これはWoCの巧妙な罠か?
エムリーもやばいんだけどウルザがいない状況でエムリーだけで今のデッキ回せそうにないし悪いのはウルザかと
マナ軽減、アーティファクト利用、墓地利用の諸悪三点持ってるからウルザ消えたとしてもいつかやらかすだろうけど
>>960 トーモッド、黒爆弾、罠が効かなくなるらしいぞ
Moxなんてどう作ってもぶっ壊れか産廃にしかならないんだから作るなとしか
ウルザ本人とウルザの施設とウルザの作品をまとめて持っていって欲しいが、実際はモックスで手を打つんだろうな
墓地は禊をしたんだ
アーティファクトも禊をするときが来たんだ
>>980 しれっとウルザランドを持っていこうとするのはやめろ
逆説のイラストにはラシュミが描かれているが
ラシュミはミシュラのアナグラムであることが証明されている
つまり
ホガークすら3ヶ月放置した頭ウィザーズだから暴れまわるまで放置だろうな
>>987 話は聞かせてもらった
つまりドミナリアは滅亡する
タイタンシフトに新土地入れてんだな
タイタン出せるターンは早まるけども
罰火解除は死儀礼クラスに有り得ないから安心しろ
タフ2どころかPWほぼ全員カスになる
タフ2以下が死滅するのは問題だけどPWなんか一度死滅していいわ あいつら単純つまらん
灯争のは特に
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