【バーチャルYouTuber？】ときのそらアンチスレ#68 YouTube動画>5本 ->画像>33枚

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カバー株式会社ホロライブ所属のときのそらに関するアンチスレです。

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:none:none:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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■前スレ
【バーチャルYouTuber？】ときのそらアンチスレ#67
http://2chb.net/r/streaming/1556763288/

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ダウンロード＆関連動画＞＞

ワイのリプにはいいね届いとらんな
そういう杜撰なとこやぞ

くこ？

おつおつおー

このタイミングでまたネタが出るってどういうことだ

掘ったのはにじアン民らしいな
最近ホロライブ勢の擦り寄りムーブでヘイト溜まってて
先日のときのそらの新３Dライブをあっちで実況しまくったから目を付けられたっぽい

顔だけならまだしもジャニオタはきついね

準所属声優の30歳で歌い手やってたジャニヲタか…う〜ん…

おお・・・もう・・・

ホラゲ以外にも趣味あったんだな…かなり濃いめの

声オタまんさんも兼任してるとか役満かな？

すべてが最悪な方向に行ってるな
ただのブスのおばさんってだけならまだよかったのに

ゴリラにビショビショに濡らしてたろうなあいつイケメンだし年下だし

ファンの近くに寄り添う優しい子
華やかな業界に憧れるミーハー

初期の売り方で前者の印象があるけど
本人の言動を見ると後者よりなんだよな

ってどこかのタイミングで書き込もうかと思ってたのに、今となっては後出しジャンケンになってしまった

ブログの注意書きに
批判や苦情などは受け付けませんって書いてあってあーやっぱりそうなんだなって感じ

人間性格ってのは隠せないもんだな

ジャニオタで声オタとかキャラ違いすぎて草
きっついなぁ……

人当たりあんまり良くないのもそういうプライドの高さから来てたんかな
まあじわじわヲタキャラに路線変更すればワンチャンあるんじゃね

ジャニオタがほぼ素人のゴリラで発情するのか

止まるんじゃねーぞも本当は知っていたんだろ

銀河アリスとコラボしてホラゲーやってたけど
ただの三十路のおばさん会だったんだな

これ反転してなきゃショック死するレベルだな…

アニメネタ知りませーんみたいな態度で実際はこれだもんな
びっくりだわ

一昨年か去年か忘れたけどガンダムはストライクガンダムなら知ってるって言った時点で怪しいと思ってたわ
なるほどな

>>20
イケメン歌い手だからそりゃもうねブログとか色々考察するに若いイケメン好きみたいだしね今まで反応よかったハルカスも中身若いイケメンみたいだし

すまん、ガチJK説信じてた馬鹿おりゅ？www

…

全体的に言い回しがきつい印象
仲良くしましょうっていうより明確に上下関係を付けに来てる


∞ブログ閲覧にあたって∞

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中身が美人な同性とは自分から絡めていけていない感じだったのも頷ける

ブログの文体がまんまそらなのがまたある意味本人がいままで書いてたんだなって

テイルズとガンダムシードが好きな時点で美系キャラが好きなのは予測できた

若いのに三十路デブスおばさんに迫られるゴリラとハルカス可愛そすぎ〜😭

お気持ち表明した後でまだよかったかもな
「ありのままのそらちゃんが好き」
とか知りもしないのに言ってた連中は吐いた唾を飲むなよ
自分はツイッターでは沈黙、5chでは愚痴で正解だったな

ぶっさ

ブサとかマジでvtuberにとってはどうでも良いんだけどジャニオタはきついんじゃねーか

ブログ読んでると昭和女子に幼稚園からストレートで通ってたみたいだ高校は演劇部だとよ

顔なんかどうでもいいと思えるレベルで
他の要素がキツすぎる

一個一個ならそんなもんだろと言われるような要素が結構ギッシリなのが中々際どい

なんかこう内面がアレすぎて笑えもしない
ブッさコミュ抜けるわｗｗとかそういう煽りをしたかった

そらとも完全に敵視されてんな
https://twitter.com/tokino_sora/status/1145241834370715648?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

mixiも元気にやってたみたいHPも持ってたみたいだから探せばまだ出てくるぞ多分

ゴリラの冤罪が証明された上に聖人扱いになってるのが笑える

そらともは敵を作りすぎたからなぁ…

立ち回りが下手すぎる

売れない三十路声優
ジャニオタで声優オタ
オタクなのにかまととぶって知らないフリ
ケーキまともに切れない
姫プでファンネル飛ばす


中身キツスギィ！

私の事を好きにならない奴は邪魔なんだよ…！

ゴリラに嫉妬とかしてたのが今まで生きていて一番の黒歴史になった気がするわ
今までは「昔は良かったのに…」ってスタンスだったけどとうとう昔の動画見ても吐き気がするようになってしまった

ゴリラは素行に問題ある奴だから気に病むことはない

清純派みたいな立ち回りしてたのに
ジャニオタかつ声オタって相当きちーな
顔のことはさすがに可哀想だからこれ以上あえて言うまい

本気で応援してた奴が一番ダメージ受けてそうだからな今回
確定じゃない！と自分に言い聞かせて見ないフリをするくらいしか自衛手段無さそう

昔のブログや動画は仕方ないが準所属の所は消しとけよと思う

ゴリラの素行は問題なかったろゴリラの仲間の素行がわるかっただけで

>>47
サラッとデマ流すなw

ゴリラは未成年淫行記事改竄隠蔽合戦に削除側で加担しただろ

実際スパチャ投げてた奴らここにいんの？
俺はブロマガ2ヶ月分だからほぼノーダメだけど投げてた奴らはマジで泣いててもおかしくないで

かつてはスパチャ女王に君臨してたのになぁ
まさか中身がなんの取り柄も無いおばさん声優だとは思うまい

海老と玉子だけのパック寿司には引いた…

最初期から今まで応援してきたやつとか発狂してもおかしくない
中身とのギャップがひどすぎる

>>56
ソシャゲの名前見えたのと同じ
なぜそこを最初から隠さないんだ

ダメージの受け方は人それぞれかもなあ
妻子持ち、彼女がいるけどそらともとかたまにいるけどそういう人はセーフだろうな
自分もVRCのときのショックはいまだ超えていない

>>56
生魚食えないからしゃーない

17年から追い続けイキコンコラボで文句を言ってロボスレに追い出された俺
いま不思議と忌々しいそらともに同情してる

誕生日がパック寿司なのがなんかショック
生活感見えすぎて
今までも日常生活の話はしてたのに生々しいというか家庭環境まで見えてくる

小学生の弟の闇が深すぎる

>>57
最初期から応援してるからこそ
離れるに離れられないんやで
家族みたいなもんやで

イキコンはどうでもいいけどゴリラには謝らんといかんわ
本当に申し訳ありませんでした

デブだろうとブスだろうとジャニオタだろうとどうでもいいんだけどブログのプロフィールの注意書きプライド高すぎて今までのそらそらの行動全部この高いプライドから来てたのがわかってしまいキツい
優しさじゃなくて全部自分のためだったんだなぁって

にじ兄さん！？

>>63
彼氏だろ普通に
横アリ目指すキッカケになったって言う生配信のコメントもひょっとすると彼氏が書いたのかもしれない

人って本当に捉え方次第なんだなと思った
高音アスタリスクの件も人を守るためにきちんと自分の意見を言える人間みたいな評価がそらともでは一般的だった
途中キーで歌えることを必死に主張しててうん？って思う部分もあったがそこは幼いから見たいな感じで流されてた
でもアレは完全にプライドの高さゆえの自分のための行動でオタク特有の都合のいい解釈をしてただけなんだな

>>68
もはやいるならいるで安心

信じたい者を信じるのが一番幸せだからそれでいいんだ😍

本スレが平穏で本当によかった…

年齢もここまで行ってるとは思わんかった
トークも歌もまだ他と比べて強くなくても経験を得て成長するアイドルだと思ってた
でもこういうのもそらそらが言ってたみんなの理想のそらそらでこの等身大のそらそらを受け入れなきゃならんのだろうか俺には無理だ

どの道YouTubeの活動は縮小すると言った後だしライブも3ヶ月先だし丁度いいわな

若さゆえと思ってた言動の実情が違うのは逆に上手いこと噛み合ってたんだろうな
流石にもうちょっと若いとは思ってたなぁ

そらが言ってた求められてキツかったってのは自身に向けられた評価の低さと成長への期待だったのかも知れんね

さんざんゴリラがオフパコだの淫行だの叩かれてたのに蓋開けてみりゃどっちかと言えばそらがそっち側だったのがなんか笑えてくる

>>40
さっきゲーム部スレで見たけど
そらの中身をツイッターで拡散させた奴をさくらみこが速攻フォローしてきたってさ
それでDM食らいまくってるんじゃね

>>78
ガゼだと思うけどガチだとしたらDMでも送ってやめさせようとしてフォローしたんじゃないのわざわざそんなリスク抱える意味ないし

今回の件も何事もなかったように過ぎ去りそうだな

顔見たけど、関係ないよね
ブス、普通、美人、って分けてるけど、�Xチューバー見るときにそんなの気になる？
どうせ表に出てくるのは声だけでしょ
例えば、ワンピースのルフィとかドラゴンボールの悟空の声を聴いてわざわざ中身の人を想像してたらアニメを楽しむこともできないでしょ

そもそも運営がやらかした訳じゃ無いしな
去る人は黙って去るだけだわ

>>81
いったいそらちゃんの何を見てきたのか

>>81
顔と年齢とキャラがそらとギャップがあり過ぎるのがキツイんだけどね

あと本当にアニメのキャラが好きな奴は声優しゃしゃり出てくんなって思うからな
アニメオタクと声豚は別物だぞ

ソラちゃん泣いて喜んでたからなぁ
30歳だけど純粋だと思う
今も10年前も、人ってそんなに変わらないからなぁ
20歳でも30歳でも性格とか心は言うほど成長しないから、ソラちゃん精神年齢20歳でいいとおもう

ついこの前そらとも切り捨て宣言した直後なのに顔バレとジャニオタバレが一気に来るとはなぁ
清純アイドルなのに面食い確定だったのは応援してるオタクには相当キツいと思う

>>81
アニメキャラは架空のものだけどVTuberは存在してるものって前提だしなぁ
アニメを楽しむ感覚でときのそらを見るならスパチャや応援はしないわな

>>81
とあるドラマで似たようなことを言ってた勇者がいた🐻
彼に返した若旦那の言葉がこれである

「じゃあお前は(アレと)結婚できるのか？」

>>88
それは完全に男限定の視点だし、世の中のパパママに対して喧嘩売ってるのかと言いたくなるセリフだね

>>89
なら言い換えよう🐻

「じゃあお前は今後も変わらず大金をスパチャで貢ぎ続けることができるのか？」

>>87
�Xチューバーも架空の者って誰でも分かるし、架空の者にスパチャしてるって感覚はだれでも持ち合わせていると思う

>>91
皆んなそうだと良いね

実力がない中アイドル性で生き残ってきたやつが夢壊したら捨てられるのは当然だよなぁ
アーティストとしての価値に投資されてきたなら何もダメージないだろうけど

>>90
自分の理想と違うからスパチャしないっていうのは当たり前の話
スパチャはしないけど応援するっていう選択肢もある
ただ、中の人の年齢や容姿を悪く言って人を傷つける元ファンは許せないことだと思う

>>94
騙してファンを傷つけたんだからお互い様じゃね？

夢壊したのは本人じゃあないんだけどな

>>95
高校生だとおもったの？

彩菜を愛でていけよ
バディのたかこは皆に愛されてるぞ（たぶん）

>>81　キツイのは分かるけどまさに軽薄で単細胞のSNSやテレクラの出会厨がよくいう感想なんで笑ってしまった。
でも、あんたら新参なの？あのテレビ出てる時の変なポーズしてる画像の声優がときのそらじゃねーかって話しは随分前に出てた話しだよ。

というかVtuberって３Dアニメでおっさんとかもやってる世界だぞ。あんた、この世界は向いてないよｗｗ
ちゃんと人間追っかけなｗｗ
あとな、あんたがマヌケなのはホロのHPすらまともに見たことないだな。
ホロのオーディション資格ってそれなりに実績のある経験者だけなんだよ。どう考えても若いのいる訳ないじゃんｗｗ
そもそもvtuberがアラサーばっか。20代前半はにじさんじに数人いるだけだよ。なぜかって言うとにじさんじの初期はアプリの宣伝キャラの声優募集だったんで経験不問だったのｗｗ

アンチスレでノーダメノーダメ唱えるの見てるこっちがしんどくなってくるからやめろよ
どんだけダメージ食らってんだよ

>>97
高校生は無いけど30とはねぇ

アイドル活動求めてくるそらとも切り捨ててこれからはアーティストとして生きるわ！なんてアホなこと言って
これで数字横ばい以上にキープできるならノーダメでいいよ
どう考えても無理だと思うけど

声楽 ピアノ 5月15日　声優

これで検索するとすぐ名前が出てくるわ
ガバガバ過ぎと言うかここまで続くと思ってなかったのかも知れんね

目指せアイドル募集やめたりsoraEssayタグ廃止したり、これ投稿してたやつはそらそら傷つけてたのと同義だぞ…

>>94
あれ？この理論↓ならスパチャ応援し続けるものかと思ってたけど、割と白状なんだな


91 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/06/30(日) 23:03:56.76 ID:mKrX2Ojs0
>>87
�Xチューバーも架空の者って誰でも分かるし、架空の者にスパチャしてるって感覚はだれでも持ち合わせていると思う

ノーダメの意思統一は本スレで出来ないならUででもやってくれよ
いつも他所のスレ乗り込んでは我が物顔で居座ってるけどさ

容姿については何も言うつもりもはないけど年齢の割に包丁すらまともに使えない生活感の無さはちょっと…

顔はともかく30はきついわ

>>107
あれはRPだと思いたい

そらちゃん応援してきて、スパチャブッ込んできて、
そらちゃんと中身は関係ないと思おうとしてる

やっぱつれぇわ

たかこは落ちぶれた元アニー役者が『夢やぶれて』歌ってた事実で逆にエモさが増したけど
ときのそらは無知キャラもただの虚像でなんの伸び代も無いド三流声優だとバレたからなぁ
キャラとの剥離が強すぎる

218 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった 2019/06/30(日) 04:13:08.20
反社さんにいいこと教えるとまだバレてないそこそこ大物Vの身バレ情報流せば多分話題流れますよw

↓

187 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった 2019/06/30(日) 04:18:40.64
アーリーウィングの準所属欄見てみろ
ときのそらの魂がそこにいる

俺→女に金が流れるのはいいけど俺→女→男が見えちゃうとダメだわ俺は
ジャニオタって部分がホストとキャバ嬢みたいで外野感が増しすぎてもう金出せん
知らないトコではそれが当たり前なんだろうけどね

神楽めあなんかの欲しいものリストが彼氏の欲しいものリストだったとかあっても金出してるオタクは正気じゃないと思うしとても付いていけん

>>113
神楽めあの悪…と書こうとしたら神楽めあのことだったw

貢いで貰った高額品を換金したり、彼氏への貢物だったり、それを本人の口から聴けちゃった人達で今も貢ぎ続けてるなら頭おかしいとしか言いようがないです

去年の４月頃にはもうときのそらは身バレしたら一番やばいvtuberとは言われてたな
でも衰えすぎた後だからそんな火力もないだろうなもう

神楽めあの嘘泣き会見ワロタｗ
横流し同棲パコ女

>>64
結構似た感覚だわ
Vtuberとしてはシロや葵の方が好きなんだけど一番応援してるのはそら
自分でもよく分からん

そら、学校行ってるって嘘だったんだ悲しい

ときのそらが通ってる設定なだけで
中の人が通ってるとは言ってないんだよなぁ

元々vtuberって美少女二次元キャラのガワを纏うものだから中身の容姿がそれに劣るのは仕方ない
問題は内面
清楚、ひたむき、無知で売ってた中身がそれと正反対ってのは一番ダメージでかいし
一度認識した人は自分を騙すために相当な暗示が必要になる

葵に登録抜かれるのもそう遠くないかな…

年取ってるからダメなんじゃなくてあの年で配慮の無さがダメなんだよなぁ
学生や新社会人位の年齢ならまあ仕方ないで済むんだけどこれでは…

>>120
今までバレてきた人達はなんだかんだで魂とリンクしてそうな部分あったもんなぁ

委員長とか中身がキャラそのままだしちんちくりんだし　ファンは嬉しいだろうなあんなだと

>>122
それは思うｗ
３０過ぎてあのやる気の無さ、後輩への塩対応とか終わってるよなｗ

初期の企業組はいい年齢の人ばっかだな
企画としてどういう感じだったのかなんとなく察するところはある

集金にはしばらく応じるつもりにはならない
グッズもボイスもドラマBDも金を払う価値があるとは思うけど
あくまでそれはそらちゃんが好き、という前提があるからだとVRCで離れたとき痛感した

例えば、よく知らないただ可愛い女の子が描かれたグッズ、ただ可愛い声のボイス、可愛い女の子が出てくるちょっと面白いだけのドラマに数千円〜数万は払わないように

>>125
超絶技巧な演技に決まってるだろ。スタニスラフスキーメソッドの即興だよ。

なぁ、他板に貼られてるの見ると子持ちに見えるんだけど。
娘は一文字違い。
だから子育てとかでいろいろ手が回っていないのかもしれない。
これまでの未熟さとかを責めるのも酷な気がしてきて、眩暈がする。

人妻要素まで加わってしまったか

戻っては来たけど正直VRChatには生放送やリプどころか、いいねやリツイートで触れられるのも不快

これから歌動画に重きを置く宣言をしてるけど、全部のMV外注するとは限らんし、ケチなカバーのことだからステージ起用くらいしそう
そうなるとまたつらい気持ちになる可能性が大きい
歌動画を作るのは3ヶ月くらいかかるみたいだから、最低でもそれくらいの期間は財布の紐を締めて様子を見るつもり

身バレに関しては多少気になる程度だけど

経産婦だったのか

容姿はともかく何故このタイミング...

娘（お母さんがＪＫキャラやってるゾ・・・）

>>129
30歳で大学生の娘がいるわけねえだろアホか
ちょっと考えりゃ分かるだろ

>>131
有産曰く応援の意味合いでも
金を払うことはファン作品を作るよりも下位に位置するらしいからそれでいい
理想は作品を作りつつ金を払うことかもしれないけど
不向きで両立が難しいなら懸命にその勉強して技術を高める方に集中して
浮いた金は美味しいものでも食べるのに使って鋭気を養うといい
皆が高クオリティのワールドを作る方が皆が金を払うことよりも本人に貢献することになるようだからね

>>133
キズナアイの運営が反社と関わってるの叩かれたときに火消しで出てきた
ドラマとかで目立ってたから見せ締めも兼ねてだろうな

子持ちマジかよ・・・・・・そりゃ子供いてもおかしくない年齢だけどマジか・・・・・

梅雨が開ける前にそらともの夏がおわったか

子持ちで逆に安心したわ

本人じゃなくて母親のブログだぞ

>>141
親子揃ってジャニオタか…

これでまだ夢見れる奴は凄いと思う

アイちゃんみたくドルヲタ全開マシンガントークしてほしい

クソ雑魚メンタルな上すぐ表に出るタイプだが今回のは耐えられるんかな

30歳サバ読んでるだろこれ

ゴリラコラボの時からアイドルなのにイメージ戦略が上手くいってないとは思ってたが身バレ対策すら不十分なのがガッカリだった
もったいねえなあ

年齢とかルックス気にするなら
ナナニジとかの公開型か普通の声優なり普通のアイドルいけばいいよ

顔より年齢というかRPとの乖離に悲しんでるんじゃないの
止まらねぇぞとかそらともにとっては一番キレイな思い出じゃん
多くのそらともは本当に知らないと思ってたのにとぼけてただけなんだから
全部ガチと信じていた人ほどショックを受けてるはず
声優も求められたからやっただけで悪くないんだけども

>>148
それよ
容姿厨曰く「ガワのイメージを壊す者は中身をやるな」の一点張りなんよ

10代が横アリを目指すのなら応援するけどな

そらが素人みたいな喋り方と演技と歌唱力してるのが悪い

つうか、そろそろVTuberには中の人はいないみたいな神話偶像信仰はやめね？
そらがはじめた頃はここまで偏狭な決め事になるとは思ってなかっただろうし、
いつの間にか固まってしまったイメージが本人と乖離して行くほど、本人は苦しんでたのだろう

結局中の人はいるし、VTとは無関係な生活や人生は間違いなくある
そこが見えてしまったからと勝手に失望したり叩いたりしたら、　これまで頑張ってきた本人があまりにかわいそうだ

>>137
キズナアイスレ見てきたけど、確かに火消しのための犠牲にされた感があるね
あっちも火は消えなさそうだけど。

>>153
ほんこれ
アニオタは声優コンサートも平気なのになぁ
なんでVオタは中の人などいない！なんだろなw
居るに決まってんじゃんな
初音ミクファンだってさっきーまで応援してるのにね

「中の人などいない」ではじめたキズナアイがもう既にあの惨状だからな

ホームページに乗せておくだけでいいのにな

本スレ完全沈黙で草

そもそも本物のAIじゃないのにバーチャルと名乗ってるからおかしなことになる

今ならポン子とイマイチ噛み合わなかった理由がわかった気がするわ…中の人同士あれは噛み合わんわww

ちょうどいいから質問したいんだが、今回の中の人に否定的な人は、中の人に変わってほしいと思っているのか?

例えば、10代で、かわいい女の子で、アイドルをひたむきに目指している子がいたら、変わってほしいと思っている?

変わってほしいとかじゃないでしょ
もちろん中の人がいることは皆わかってるけどVtuberはアニメと違ってCV:○○みたいに中の人を公にしてるわけじゃないから中の人がいることがわかりつつもガワと中身を同一視してしまう人が多い
中身バレが長引けば長引くほど中の人を意識する事がなくなっていくから中身がバレたときの衝撃が大きい
今回がまさにそう

>>160
噛み合ってなかったか？
ポン子のコラボでも指折りに面白かったけど

>>162
返信ありがとう。ショックの理由が納得でた。

噛み合ってないっていうのはちょっと違うな
トーク力の差が出ただけ

あと一つ付け加えると顔バレしても可愛かったり綺麗であればショックを多少和らげることができると思う
実際顔じゃなく頑張ってる姿や性格がいいから応援しているとは言ってもガワが好みじゃなければ応援しようとは思わなかっただろうしね

>>162

こっちも、少し加える。

金八先生やってたときの武田鉄矢が風俗に行ったら、相手の女性に「金八先生はこんな所に来ない」と言って泣かれた、という逸話かあるんだけど、それと少し似ているかなと思った。

頑張っている姿や性格がいい30歳

>>167
感覚としては近いものがあるかもしれない
中身不詳だった神秘性が崩れたのが結構くるものがある

演者はときのそらを演じていただけなのに
中身が割れたら裏切られたは勝手過ぎw

>>169
返信サンクス。分かりやすい。

えーちゃんの完璧なマネージメントだな！
あれ…友人Aとの関係は…RP?!?!?!

別に友人は友人だから嘘は言ってないぞ
なんだったら社員の友人Aが友達の無名声優を紹介したのかもしれないやんけ

中身が地続き感あれば良いんだよ

このタイミングでバレ投下されるってなぁ
誰かの恨み買ってたとしか思えんよな
今回だけじゃなくて、良い告知があるたびに燃料投下されてたわけだし

>>173 なんとなく一番ありえそうなｼﾁｭで草

友人Aが社会人なのに、そらはJKという矛盾は昔から指摘されてたけど
お前らがなんて考察してたのか覚えてねえや
新社会人説だっけ？

>>177
JKとガチで思ってたヤツはおらんやろ
まあ20代かなと

>>178
昔は居たよ、マジで
夢壊すのも悪いかなと思ってほっといたけど

結局演技歌唱力要領の悪さその他諸々はRP？それとも素？
RPならマジで天才だが

生放送で好きなジャニタレ聞いてきてくれ

全部RPだよ
あーちゃんの中の人は天才だよ天才

30歳の本気見せろよ！と思ってしまいそうで申し訳ない
伸びしろじゃなくなった分これが限界です今後に期待と言われても白けるし…

もう30で伸びしろもさほどないという現実が一番つらい

>>155
初音ミクファンの殆どは声優に興味ないぞ

>>155
そりゃV本人が中の人いないスタンスだし

>>177
社員の親族説があった気がする

前言撤回して動画出しまくっていいぞ

四月1日ってドラマに出てたやろ
そこの上に細谷ってやつがおるらしいで

何をしたとは言わんけど

若いから仕方ないという言い訳が全て無駄になったというのが悲しい

顔バレ効きまくって竹生える

ブスでオバサンという救いようの無さ

>>189
関係者リークで狙ったけど近づくことすらできなかったとか言われてなかったっけ

雇われ声優だったとわかった今小豆とか他ホロライバーにリソース割くのは自然な事だと納得できる
しかしこうなるとどれくらい金貰えてるのか気になるな
投げ銭とか全く直接的に本人に入ってないんじゃないか？

入るわけないじゃん
事務所も違うし給料制でしょ

本人に入ってると考えてる奴は頭おめでたすぎるだろ
設備や裏方スタッフ居なかったら活動すらできないんだから普通に社員の給料行きだよ

なんか普通に事務所ブラックっぽいし見合った給料もらえてなさそうで不安

自分の給料増えるわけじゃないのにスパチャありがとうございますとかいちいち言うの可哀想だな

スパチャ無かったら活動の継続自体に支障出るんだからお礼は言うでしょ

手元には入らんけど自分への評価が金額で見えるのは興奮するんじゃねプライド高いし

ママって呼ばれるの嫌がってたから20代半ばくらいかとは思ってたよな
30ってママじゃん
小学生の弟って息子じゃん

普段言われてるから非現実の場面では言われたくないとか

るりまさんが私はあなた達の姉ではありませんって言ったのと同じで実際やられるとすごい不愉快なんだろう

弟、息子説は否定しきれなくてめちゃめちゃ怖いな

>>197
逆に考えれば、子持ち既婚者＝安定した収入ある
だから安心できるな！

>>204
あの母親のブログが本物ならそれはないんじゃない？

>>199
礼を言うのは当たり前なのは当然だろ

旦那いないシンママ説が濃厚じゃない？
総合的に判断して…ヤバ…

カバー社員とか社員の身内どころか外部所属の雇われで、直接雇用のロボ子やみこ、ホロライブの面子以上にカバーから遠い存在だったのか
ツイッターの対応でさえAより軽く見られてるように感じたけど、前者でも後者でも無かったなら、恐らく前から社員であったろうAと比較すれば当然か

ある意味もっとも部外者で、正確には先輩とか同僚とは言えなかったわけだ

カバーに直接雇われてない部外者で面倒臭い無能な先輩
そりゃホロメンバーにも煙たがられてるわ

Lady Go・FIVE STARS好きな俺からすると
年齢も含めてより好きになったけどな
プロの声優が声当ててるんだろって思い込みもあったし
売れない声優が活躍の場を与えられてるのはすごい嬉しい

そらとものみんなー！
どうしたのー？反応悪いよー！

これが音大出たばっかの駆け出し声優なら容姿はともかくまだ素直に応援出来たのになぁ
プライド高そうな三十路の四流声優はやっぱつれぇわ

三十路でも向上心とプロ意識もった最低限のビジネスとしてのツイートやらトークやらコラボ前の相手の下調べくらいできればなぁ
他と比べてできていなかった事が若さではなくただの意識の低さや能力の低さだったのやっぱつれぇわ…
ミラティブ反省会とかマジでなんだったんだろうな…

マジで若くないのは声だけで分かるじゃん
そらとしてデビューしたての頃と今のそらの声を比較してみ？二十代の声にしては無理がありすぎるぞ。女の声の劣化なんざ、男以上に出るんだぞ？

そこは目を瞑ったとしても、それでもかなりえげつないのなんの
なんせ三十であの場で泣かれる訳だからな
そりゃあ中身も裏方もムクるのは納得ってもんだわ
あと数年もしたらそらもミオの中身みたいにお局になるかと思うとキツいわ
見た目より年齢のがよっぽどおぞましいぞ…

>>155
それはアニオタじゃなくて声優ヲタだよ
声優ありきでアニメ見てる

藤崎由愛の中の人だって似たような年だし
みかしーや津田ちゃんと同じスタンスで応援は出来ないのか

>>208
シングルマザーが声優（準所属）なんて道楽している余裕は無いだろ

身バレ情報はU無しで投下されたけどジャニオタ情報はにじアンで掘られたんだよな
つまりときのそらはいろんなファン層から嫌われてる証拠
つべ板でもなんUでもマウント取ってたきもとも哀れだな

素人で若い女の子がそらともがずっと言ってきたことだからな他の身バレの時もそらちゃんはって
本当はドコよりもブスでオバサンで仕事もない底辺声優

ただの身バレじゃないもんな
可愛そう

他と比較された時そらともがいつも言い訳に使ってきたものが崩壊したわけだからな
今後彼らはどうやって自我を保つのか

どういう経緯でバレたんだ

中の人が30歳の声優だと思った上で「声楽！高校で習うでしょ！」みたいなところ聞きたくなったけど探すの面倒だな
誰か貼ってくれ

>>219
にじアン民だが嫌ってないぞ？
野次馬で面白がってるだけのヤツが大半
小学生みたいなもん

>>223
動画含め情報は出揃ってたし知ってるやつは知ってる状態だったのが公になったって感じだと思う

すごく致命的な情報なのにTwitterもYouTubeも穏やかなんだな…みんな優しいね

>>219
つべでもなんUでもって言うけど
Uで分離前でさえ基本的には外じゃなくて巣で言ってるだけだったやん
旧運営アンチスレとかな
ワザワザ気になって覗きに来てたから勘違いしてないか

容姿が悪くても若い素人なら許された
おばさんでも実力があればここまで騒がれなかった

「底辺声優」「三十路」「ジャニオタ」
VTuberだから容姿は関係無いという言い訳すら効かない駄目要素が多すぎ

信者にとっては致命的だから触れないようにするし
外野からしたら登録者数の割に影響力低いキャラの
拙さが納得いく中身の情報でしかないからなあ

ときのそらの実力が悪い意味で知れ渡っているので
こんな実力者が隠れていたのとか将来性を見込んで
要チェックだとかされる対象じゃない

>>228
実力が無いのにブーム時に稼いだ登録者数と古参VTuberの肩書だけで大型案件来てたし
他の箱の信者や後輩のホロ信者から目障り扱いされて前から嫌われてたとしても別におかしくないだろ
そらとももその案件でいろんなところにマウント取ってたし

後輩の顔バレを庇うため自ら顔を晒していくの、流石が親分っすわ

春日望 @nozomi__kasuga (2019/07/01 00:33:45)
あっっっ！！
って言ったら誕生日終わってました！
リプもラインも沢山いただいて...
幸せですありがとうございます。
明日全部みますね！

月一有るか無いかの自撮りですお酒こわ
誕生日だったので嘘でも可愛いって書いといてくださいおやすみなさーい！




http://twitter.com/nozomi__kasuga/status/1145354746066169856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>232
のんちゃん可愛いからもはや煽りにしかなってないよ😊

>>232
いわゆる公開処刑やんw
(もちろん処刑人が春日)

>>232
髪質ではあやなが勝ってる

青空ラービッツwww青空ラービッツwwwぴょんぴょんぴょんぴょんぴょーんぴょんwwwww

>>231
案件もらえてることもそのマウントもそこまで嫌われるもんなんだな
案件って結構気にされてるのか

ジャニオタは許してやれよ
お前らだってドルオタなんだからさ
友人Aの「そらは悪い男に騙されそう」
って発言から容易に想像がついてただろ
問題点は三十路の底辺声優が、横浜アリーナとか言い出してたことだけだよ

ときのそらって神話めいてる部分があってさ
どんな無名でも、新時代の流れに乗れば成り上がれるっていう
ジャパニーズドリームみたいな象徴であったと思うわけよ
その物語の主人公として、拙い女の子っていうのがキャラクターとして当てはまってたんだけどさ
三十路の底辺声優（ブス）だからな？
そりゃ、そら自身もこれまでの人生で色々頑張ってきたと思うけどさ
外野からしたら、【クソブスがオタクから金巻き上げて横浜アリーナ（笑）】って風にしか見えないわけよ
そんで、事務所も違うわけじゃん。この先の物語ってあると思うか？
なんもねえよ

>>236
はなゆ許さん

あーあ、ついに魂割れたか
朝4時とか内部リークなん？

92 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/06/30(日) 15:11:03.64
花柚はなんでこんなのと仲良しなんだ


93 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/06/30(日) 17:03:53.48
界隈で横繋がりが重要視されていた中PANORAで有名所に紹介されたんだ繋がっておかない手はなかったんだ
そこからドラマに出演オファーするのも当然、結構早い段階から企画されてたみたいだしその頃はそらも勢いあったし
そして撮影の関係で長く付き合うことになっただけ
だからそもそも仲良しなんかじゃなくビジネスパートナー
本当の友情は“べぇぞう”

>>240
U無しでキズナアイ叩きが激化してる中突然投下
Activ8を乗っ取った副島が火消しのために仲良くしてるホロの情報を使ったとの予測

>>232
加工きっつ

身バレがもう半年早ければもっと盛り上がったんだろうけど擁護すら出て来ないくらい人が居ないわ

共演者との関係も年齢はマジで関係なかった
普通にコミュ力が低いんだ…

ブスバレ同棲バレしてもノーダメどころかブーストかかった子とかも居るしバレ自体は問題にもならん

>>238
ゴリラやハルカスみたいな中身イケメンVTuberに発情してたので駄目です

顔バレ前

顔バレ後

無傷そらとも多くてちょっと複雑
結局、横アリは脚本なのか
ガチの夢なのかもわからないし

自撮りをわざわざそのタイミングで上げる親分の性格パねっす

Vtuverの連中なら全員そらの顔は色んなコラボで流石に知ってるだろうが
だからと言ってタイミングからしてリークに腹抱えて笑ってるって遠回しに言ってる様なもんだぞ？

ジャニオタがどうとかはよくわからんけど勝手に隠されてる顔暴いて勝手に容姿ディスは人としてどうなん

かなしくて草

>>249
まともな大人ならまず表では騒ぎ立てないし曲がりなりにも応援してるなら傷つくこと自体が傷つけるのはわかってるんだから表に出さないでしょう

>>250
親分は中国レイヤーに仕事取られてキズナアイ辞めさせられる瀬戸際なんだから
誕生日に声優として中身アピールするぐらい別にいいだろ
そらみたいな糞雑魚声優おばさんなんか気にしてる余裕無いわ

下手なこと言えばそらともに総叩きだ
ネクサスみたいに遁走するのが一番利口

>>251
言うほど隠してたか？

>>232

嘘でも可愛いって書いといて

この野郎…いくら酒入ったからって
そら本人とそらともに対する煽りかよ
やりやがるな…笑い死ぬわ

嘘でもいいからってそれをそらの中身に言えってか？今のそらともですら無理な話や

アンチスレまでしんみりしてる

>>251
勝手に暴かれて容姿ディスはともかく
年齢とか経歴で騒がれてるのはそらともが素人だと信じ込む実力の無さが招いた事だから自業自得だと思う

アンチスレは興味すら持たれなくて誰も居なかったから賑わいが帰ってきたのだ

>>232
なんだよアイちゃんのアカウントじゃないのかよ

>>258
お互いそこまで血の気多いレスがないのが終戦感ある

>>260
賑わい言うても擁護する奴がいないとつまらん

なぜかキズナアイの中の人叩いてるやつアホだろ
親分は企業のゴタゴタでキズナアイ辞めさせられそうになってるから
これからは声優として仕事していく決意表明として誕生日に自撮り上げてるんだろ
そらの顔バレと被ったのは偶然

運営アンチの頃楽しかったなぁ

今まで散々色んな良い奴のアドバイスを直接的に、もしくは遠回しにされて来ただろうに
リークされない自信もあったんだろうなって思うと、ソイツの善意ですらも裏切って聞かぬフリを続けて来たんやろな

ガチアンだったそらアンに愚痴りに来てスレを分裂させた運営アン！？

>>266
どうだろうねぇ本人にしてみりゃ身バレしたほうが周りにアピール出来てプラスかも知れんし
バカー的にそらを推してはいないからなぁ
リークされない自信と言うよりバレたらバレたでいいやくらいだったんじゃないの？

一年以上活動してるのに成長しないからやる気ないだろとか
後輩たちに避けられてるから性格に問題あるだろとか
アンチスレで指摘されてた事がそのまま当たってただけ

予想外だったのは年齢が葵と同じおばさんで事務所に所属する声優だった事

そして若いから仕方ないで済ませていた事が全て無になったという事
ただの歌下手トーク下手アドリブ下手の無能おばさんという事が露呈してしまった

しかも純粋なキャラやってた中身がジャニオタ

>>271
いつも思うけどキャラと中の人の趣味は関係なくないか

>>238
ときのそらは横アリ目指します！という割には向上心というかそういうものを特に感じるわけでもなくずっと不思議に思ってた
でも底辺声優の夢をときのそらに重ね合わせてただけなんだなって……ガワのそらのシンデレラストーリーに底辺声優の自分の未来を夢見たんだろうか

葵は中身バレした後徐々に数字が死んでいったけど新衣装で復活した
そらもなんとかなるんじゃないか

なんかジャニオタなのが叩かれてるのがよくわからん
特に学生なら男が乃木坂やAKBにハマるのは一般的だしその女版も一般的
スゲーありふれた趣味だと思うけど

蜂を叩くな。蜂の大群に刺されるぞ。
これ教訓にしようぜ？まじで数人刺されてるんだから

そろそろ答え合わせタイムしてほしいね
今ままでの配信でJK路線の割にはこれ変じゃね？って違和感わかるだけ挙げてけ
ワイ的には大学１年生になったはずなのにサークル、新歓、友達、講義の話が何１つしてなくて意味不明すぎんだろって思ってた

>>272
王道清純派アイドルとして売ってたやつが面食いのジャニオタとか相性最悪だろ

あとはくもはれ
あの中身も大学１年生が発言できるレベルじゃなねえなってのがいくつかあった
相手が就活生とか工場勤務の人間なのに、
普通にしっかりした内容喋れてんのがおかしくて見てられなかった

葵は三十路ってだけでキャラとのギャップは少ない方だからなぁ
三十路でブスでジャニオタはキツいわ

>>279
今年入ってから明らかに実年齢じゃないのを隠すのとっくに辞めてるからなんかそんなドヤ顔で指摘されてもこっちが恥ずかしい

正直顔が中の下くらいまでなら耐えられたやつは多いと思う
お世辞でも褒められる箇所がないのはちょっと

おまえら、青山彩菜を愛でろよ

魂のブログ読み流してる
抱いてセニョリータとか、NEWS、関ジャニ∞とか、本物じゃねえか
毎日情報チェックしてきゃーきゃー言いながらブログ書いてたのが容易に想像できるわ
あと、そんなこったパンナコッタってフレーズ好きだったんかね

>>275
ただのジャニオタじゃなくてブログ書くような重度のジャニオタな
しかもイケメン声優が好きな声オタでもある
オタク知識知らない無知キャラも完全なRPだったのは痛い

2008.10.13 Monday
author : 彩音
エビキス魂（ネタバレ有り）
こんばんワンツー！！
昨日からずっと横アリに出没中です。

2006.12.27 Wednesday
author : 彩音
グッツのためだけに・・・

こんばんワンツー！！
実は今日は美姫ちゃんと一緒に関ジャニ∞のコンサートグッツを買いに横アリに出かけてました！！

魂は13年前からとっくのとうに、横アリでライブ行ってたらしいよ

つーかなんで急にバレ投下されたんだ？
内部スタッフか同業者に嫌われてたのか？

１７：初めて行ったコンサートはいつ、誰の？
２００２年の滝翼のスペシャルイベントですハート
あの時は訳も分からず見てました。

ライブ参戦歴で言うなら、俺らアニオタとかVオタより数百倍、いやもっとか
歴戦の勇者だぞ

>>287
超大手Vを抱えてる会社の人間を調査する書き込みが続いたら、その火消しに魂リークやられた
叩いた代償は大きすぎやしないか？

キズナアイ大失速してるからな

そらちゃんはそらちゃんだよ
誰が何と言おうが仮想世界に存在するときのそらという確かな概念だよ
ただ今夜だけは
今夜だけは何もかも忘れて一献やらしてくれや

アイドルにしては年齢高めで歳も普通にとって行くのも
バレた時の緩衝材だったのかね

他のVと違ってリアルな年齢設定で更に誕生日毎に年を取ったせいで本当にJKなんだと思っていたそらとものピュアな思いを踏みにじった罪は重いぞ

声優にしたってまだ所属してたのが意外
もうそら以外仕事してないだろうに

カバー所属に変えればよかったのに
無理だったのかな

>>277
そもそも学校関連の話題ずっと出してないぞ？
高校卒業や大学入学とかどこかで言ってたか？

>>295
他のとこはよく知らないけどアイちゃんでさえ所属したままなんじゃないかな
だとしたら籍を外すってのは結構ハードル高いのかもしれない
でも準所属なんだし人気出た段階で引き抜いて直接雇用すればリスクは減ったかも

>>287
細谷っていうコンテンツブレイカーにやられた線がある

ちょっと馬鹿が多いから訂正していいか？
ブログはそらの母親のブログだぞ？勘違いしてるやついないか？
あと肩を持つわけじゃないが30歳でババアは流石に世間知らずすぎる
まあそらは顔がもうババアだけどな😀

>>295
最低限中堅YouTuberレベルの登録者数と再生数がないと厳しいだろうね
若い素人なら将来性を見据えて育て甲斐があるだろうけど

>>299
30の母がブログやってるってのも凄いな

>>299
たかこの時も思ったけど、30が完全にBBAにみえる１０代〜２０代前半の若い子らが多いんじゃないの
Vtuberのファン層って

たかこの方は中身のスペックの違い以外にファンの年齢層が比較的高かった
一方こっちは大学生や、高校生までもそこそこ見掛ける
年の差はもちろんのこと割り切りができるかどうかという点においてもダメージは比じゃなく大きそう

そこそこ見かけるレベルならどのVのファンにも居るぞ

>>303
あーなるほど　たしかに葵ちゃんファンはアラサー↑多そうだし
そらちゃんファンに大学生高校生が多いのもなんか分かるかも
学生さんからみたら30はダメージでかいか

あやたか推しも結構いるし極端な差はないと思うで
たかこもバレ後は脱落者がそこそこいて低迷してたけど建て直せたのは運営の手腕と本人の性格がほぼイメージと変わらないものだったからや

>>255
もうそらともの対空火力とか花火程度でね？

>>275
俺はジャニオタなのはむしろノンケだとハッキリして安心したわ
百合豚が言うようにレズだったらそっちの方が嫌だ

二十代が泣きつくならまだしも、三十代で泣きつかれてもなんだかなってのが正直な所なんだよなぁ…
リアル社会でも三十代の女の涙ってドン引きが普通やん？ってか、滅多に見ないやろ？
二十代なら可哀想とかフォローしてあげようとか思ったりするじゃん？
それが葵みたいな努力をしてこない人間に対してどうやってフォロー入れてあげようとか同情するとかってなるよ？

なったとしても、本人が否定するのは許しません、厳しい意見も聞き入れたくありません
こんなんじゃ今後はもっとキツくなってくのは本人なんじゃないのか？
成長ってのは自分のやりたい事のみだけに注力した所で有り得ないやろ…

30がババアかどうかはともかく社会人としてはある程度しっかりしてないと許されない年齢だし
ましてやときのそらは素人の未成年(もしくは20代の新社会人)だと信じられてたぐらい無能丸出しだったから
年齢が叩かれてるのは中身のスペックの問題

シロとか月ノがvtuberとして変人キャラ＝中身も変人でしただからある種のカリスマ性を発揮するに至ったけど、
ときのそらは若さゆえの無知さと、そこからの成長性への期待が武器だったのに
それがただの虚構で成長性もクソもない年齢なんだから箱のトップとして据えて良いレベルじゃないっていう絶望感

全体的な疎さが経験の浅さから来てるもんだと思ってたからなぁ
基本的にキャラとして応援されてたのってその部分だろうし
３０って言われると、さ…さんじゅうであれか…ってなるわな

葵がたかこバレした時って芸歴ベテランだとわかってむしろしっくりきたからな
あまりにもテレビ慣れしすぎ、プロ芸人への対応に度胸ありすぎたし
才能溢れる若者を応援してるつもりだったファンはショックで離れただろうけど
落ちぶれた才能ある役者がVTuberでチャンス掴んで再び這い上がるサクセスストーリーも魅力的だったから
身バレでガワの年齢と離れてても中の人の経歴は重要

まぁ何はともあれこれで真のバディや
みんなでそらあおを応援していこうぜ
かわいい三十路ユニットや

人生経験積まないと成長は出来んのや…
その年で良い流れにするのも本人を変えてくのも社会経験を積まないと、本人に何を言っても馬の耳に念仏なんやで…
だからキズナアイやらシロみたいな上位に上がれんのや

上位陣が積んでるかどうかよりも、そら本人があまりにも下積みの努力が足らんから今に至るんやで…だから泣けば許されるだの、お涙頂戴作戦に至るんやで？
他人のせいにしとる内は、何を言っても手遅れなんや…

俺が思い描いていたときのそらちゃんの魂像と現実の魂がかけ離れすぎていてまだ受け入れられて無いわ
こんなことになるなら彼女と出会わなければ良かった
さよなら

人生経験なら今積んでるだろ
見守ろうや

>>313
たかこはアカウントを消さなかった脇の甘さ以外はほんとに最強だと思う
ベテランでした、30代でした、って言われても納得できる
彩菜は声優でした、30代でした、って言われてもショックしかない

VTuber活動中にプロ意識持って真面目に仕事こなしてたら正体がブスおばさんでも応援しようとするファンは割といると思うけど
散々お気持ち表明でファンネルとばしたり号泣しながら我儘言ったりファンを振り回してきたからな
中身が未熟な若者じゃないと許されないムーブが多すぎた

>>45草加！

小学生にとって中学生がすごく大人に見えるみたいに
若い子に30歳ってすごく大人に見えるのかもしれないけどそうでもないんやで
それに、そらともから頭良くない姿を求められてたし
多少の演技もあると思うよ
いつかのREARITYの音楽番組に呼ばれた時は結構大人な受け答えしてた

今までの言動で大体の年齢予想出来てたタイプの身バレじゃないからね
そらとも必死にそらちゃんは本当に若いからって今まで言い張ってきたからダメージはでかいでしょ

リアル音大生か駆け出し声優スカウトして中身入れ替えて一からやり直した方がいいと思えてきた

おばさんは余ってる人見クリスにでも押し込めとけ

漏れによりきもともの大多数は間違いなく避けるだろうから、心身的な負担は一気に減るだらろうからある意味良かったんじゃね？
代わりにお涙頂戴も汚い集金も甘えも今後は通じなくなりそうだけど

年齢と性格がアレだから、今までの行動が行動だっだけに当たり風は厳しくなりそうだけどな

葵は中バレ後も真面目路線しながらモデルもえちえちなお姉さんになって歌劇団も孫から嫁みたいな扱いだけど
そらはロリ増量モデルになってライブ前に中バレだしタイミングが悪すぎるわ

そのタイミングまで待って投下するとか相手がやり手すぎる

それに同じ30でも向こうはたかこ本人にガチ恋してるのいるけど
こっちはそんな傾向があんま見られそうに無いのが辛い

そりゃ漏れなかったからギリギリで縋ってた連中が少なからずいたから保ててただけだろう
漏れた途端ダメージ負って消えたネクサスがいい例じゃん
中身狙ってたけど真実知った途端消えるって中身は美人かも知れないってのをギリで信じてたって事だぞ

たかこは営業も兼ねたツイ垢ということもあって
例の３人で微笑ましい内容しかでてこなかったな
ジャニと声優の個人ブログがでたらたぶんしんでた

まあ要するにその辺がプロ意識の差ってわけだよな

谷郷、新ときのそらプロジェクトはよ

いやブログも歌い手投稿も名前変えてたやん
掘った奴が凄いだけやろ

Vtuberに必要なスキルは年取っても十分成長できる範疇だから伸びしろ自体はある
問題は今までのことで努力せんやつみたいに思われてる事
これからすべき事は簡単や死ぬ気で努力しろ

意識の差なんて前から歴然とし過ぎててな…
コラボ前に相手の活動チェック or 興味ないのでコメ読みに逃げる
案件は関わった後もマメにフォロー or 一回RTしたら終わり
企画は手広く何でもやる or 嫌なものはやりたくないから歌一本に絞る

最近で言えばアイドル部をドットライブ呼びしてドルファン困惑とかもあったな

中身は遥そらでいいの？
ニコ動大百科の掲示板見たら去年の９月３日にVtuberデビューという書き込みがあって
この人が中身だとちょっと今更過ぎる気がするのだが...

遥そらは遥そら名義でVやっとるやろ

今↓のモデル使ってないんやろ？

これに本物のそらの魂インストールしようや
今のモデルは偽物の魂の檻にして

>>337
俺は瞳が茶色の頃はいつも見ていた
瞳が青色になってから、何か違和感があって見なくなったよ

新しい推しを見つけたら教えてくれ

>>337
この頃のそらちゃんはもうどこにもいないんだなって

>>335
遥そらさんは表でもプリキュアやったり普通に売れてるので辞めろ
そらの中身は売れない無名30歳声優という現実を受け入れろ

Vtuberは中身の人柄が一番大事だから大丈夫🙆🙆‍♂
そらちゃんはまだまだこれから

そらのは高校生RPがめちゃくちゃ上手くいってる例なんだから褒めてやれよｗ

本人の顔よりもガワの方が声に合ってるんだよな

絵心ないのはまあ個性としても字ヘタクソなのが許されるのは高校生までだなって

>>343
葵はたかこのRP上手すぎて実力の割に年齢不詳感凄かったけど
そらはリアル高校生だと思い込まなきゃ理解できない要素がありすぎてな
ケーキまともに切れないのは高校生どころのレベルじゃないけど

二月だか三月のアルバムのなんかあったやろ？年末のとかにしてもそうなんだが
参加した色んなそらともを見て、裏側では格差的なものを付けてたんやろうな

見た目と性格とお布施の有無…

良かったじゃんか。凡その顔バレの仲なんだから
そう言った格差はもう付けれないぞ？
謙虚さがあったり健気な人だったらまだしも
自分も声豚である以上、次からは上から何も言えなくもなるんやで？

くも晴れ終わったけどそらともが自発的に非公式くも晴れやりだして笑ったわ

ジャニオタ面食いバレした後だと号泣配信でそらとも切り捨てた事もいろいろと勘繰っちゃうよな

あの顔で面食いとか笑えるわ

のらきゃっと 見習えばワンチャンある
でもジャニオタはファン層との相性が悪いな

容姿で非難されるのはかわいそう
俺はまだそらともだよ、エンタメ動画欲しかった立場だから向こうから切られたけど

春那をインストールして動画系をやらせて徐々にこっちへシフトしていけば…

雪山でモービルだかに乗って写り込んでたやつ
散々デブだって叩かれてたけど、俺は荒すぎて体型なんかよくわからねえよって思ってたんだが
みんなは本当にデブだと思って騒いでたか？
結果そうだったけど

友人Aの正体は分かってないの？

>>353
ピリッとさんが今正にそれだし可能では？！

元々はアプリの宣伝キャラだったわけでしょ？
それなのに活動を続けて、この1年+でトークも歌も上手くなって成長してる。
誰だって経験やモチベないと成長できないし、
トークの内容聞いて「自分(28歳)と年近くないか？」と思うことはあった。
何歳でも構わないと思っていたし今でもそう。そんなVいくらでもいる。
キャラを演じて喋ってる感じははあまり好きじゃなかったから
この前のお気持ち表明でオタク向け感が減るんじゃないかと思って嬉しかった。
これだけ長い間顔バレしなかったもんだから一生バレないと思っていたのに驚き。
もっと良さが伝わって再ブレイクしてくれないかなあと思っていたが、
顔バレで既存ファンも新規ファン絶対減るから悲しい。
健気さが売りだから致命的だろ。。。

>>356
どこのファンか一発でわかるな

>>352
容姿以外も何も長所が無いのがね…
生主系の箱だと前世が声優や役者じゃない素人だらけだから容姿悪い人多いけど
馬鹿にされつつもネタキャラとして愛されてたりする場合がほとんどだし
ときのそらはすぐイキる部分とか欠点が高校生らしい未熟さで人気あったのに年齢バレで笑えなくなったし

>>354
ほとんどは煽りネタにしてただけだろ
小学生の「やーいデブw」みたいな
素人だと信じられてたから一瞬でもリアルそらの映像が表に出てくること自体衝撃的だったし


まあ実際に身バレしたらデブどころの騒ぎじゃ無かったけど

>>359
変なところでプライド高いしね
もう思考停止してぬんぬんいうしかないな

>>248
おいおい

もしかして重大発表って、中身の発表の事だったのかもな

アカウント消すってよっぽどだよな
あとどれくらい残るのやら

ホロライブ他メンバーが素人確定でそらもすべてが素人っぽいからギャップ的にさぞ効いたんだろうな

>>248
おいおい

>>321
世間一般に30はババア
だからアラサーと言う言葉があるんだ

なによりあのブログの注意書きがつれぇわ…

素で我儘な部分が見えたのがちょっとね
やりたくなくてもやらなきゃいけない事があるというのは高校生でもわかる事でしょ…
いくらP面がうるさかったとしてももっと上手い対応があるでしょうに

>>364
何の話？

そらトラマンの話

葵は孫とか言われてるしファンの年齢層もそこそこ高そう
そらはママとか言われてるしファンの年齢層もそこそこ低いだろう
同じ30代バレでも結構違うよなー

寧ろ学生おぎゃらない

先週のシロの生放送アーカイブ見てたんだけどなんかもうつれぇわ
シロが眩しい

学生だったらキツ言って思ったけどママ呼びしてる連中の年齢層高くても低くてもキツいな

これを機にときのそらのR18イラストも増えんのかな
中身30のジャニオタならズリネタにしても良いっていうか、もう文句言う奴おらんだろ
まだ同人ゴロ的には価値ありそうだしな

>>376
中身若けりゃ本人の目に入ったらを想像して捗るけどアレじゃ需要皆無だろ

>>355

本人としか思えない様なのが三人で写ってるやつがあるぞ？
会社名とかトップの名前とかでググってみたらたまたまそれっぽいのが見つかったな

>>378
Viveの社員定期

>>378

これだよね？

>>380
よう見付けたな
確かに見たのはそれだが、よくもまぁ…
ただ本人かどうかまでは知らんぞ？
特徴はドンピシャだしな

特徴って眼鏡だけじゃねえか

>>381
貼られた当時衝撃的すぎて保存してたからすぐ引っ張ってこれた
えー豆そのまんまだよなぁ 本人かはわからんが声とのイメージもぴったりすぎる

小柄
メガネ
結べるほどの髪の長さで且つ普段はおろしている
割と誰でも当てはまりそうな気もするが一応合致してる

別会社のVIVEの社員をそらともが悪意ある形で広めた奴じゃないのこれ

こっちのがいいなぁ……正直…

当初からVIVE社員って言われてたんだが画像だけがどんどん広まってしまった

悪意のあるって…なんだそりゃ？
まー俺も見付けたのはごく最近だから勝手にイメージしてただけで、信憑性は分からん
特徴が近いから勝手に捉えてただけだから違ってたらスマンな

>>368
ときのそら= 青山彩菜ではないだろ
そらちゃんは可愛いじゃん

>>388
えーちゃんがぶっ叩かれまくってた時期に無関係の社員にブスブス言わせるために貼られまくった感じ

>>390
そうだったのか
たしかにえーちゃんがムクりはじめてえーカスえーカス言われてた時に見た気がする
本人だと思ってたけど全く別の社員なのか

あの頃はAだけのアンチスレが立つくらいにはヘイト貯まってたからな

正直に言うけど
えーちゃんが出始めてから、そらの動画も配信も見なくなったわ
あれ以降何があったのかあんま知らん

関係性売りとかヒメヒナみたいなユニット売りが強かった時期だからな
Aそらはカバーお得意の後追い

ブログと歌い手情報ってどこで晒されてるんだ？
ブログの言葉を検索しても見つからん、、、

http://2chb.net/r/streaming/1561885447/307
http://2chb.net/r/streaming/1561885447/319
http://2chb.net/r/streaming/1561885447/334

　30歳声優のガワに入ってたのがときのそらちゃんだよ
三次元と二次元区別しような

ありがとう
掘ってきます

もう蒼井そらでもええわ

>>380
勝手にもうすこしヒョロメガネな印象持ってた

ホロの中身外見SRはメルだけか

斎藤君…

>>401
可愛いの？

へえー、メルの中身って昨日だか一昨日
にASMRやってた奴か

>>403
利香で検索

利香は本当に可愛いぞ
まつりちゃんも言ってた

そらそらのエロ画像ください

このスレが生まれたばかりの頃の
そらちゃんが見たら悲しむぞの一言で
大人しくなってたお前らはどこに行っちゃったの？

ブスのジャニオタにも人権はあるし、これからも応援するよ
でもブスと同じ味を共有するために、桃はすを買ってしまったことについては謝罪してほしい

ロッテここで来るのかよ草
Aカスゲーム部運営にリプ飛ばしてたしカバーとゲーム部運営既にズブズブなんじゃねぇのかコレw

ファンにあんなこと言ってすぐバレたから
死ぬ気で頑張らないと見向きもされなくなるぞ

キモともが居なくなったから結果プラスなのでは？

キモともが居なくなって何が残るんです？

CDの売上が落ちる

全肯定だけが残る
Uのスレはお互いに催眠掛け合ってるみたいで面白かった

全肯定だけが残ったとしても、中身を知った上で応援とか菩薩か聖者なのかな？
どうせこの先、本人が必死にならんとまた何かしらやらかすに決まってるだろうにな

それにしても3Dって年代が浮き彫りになるな
シオンやはあととかとそらを比較してみな？
柔らかさにしても体力にしても納得行くから
そらが体固いのも体力ないのも、年齢知っちゃったら余計にな？

すぐ筋肉痛になるアズリムと次の日も余裕なそらあお

遅れてやってくる辺りも年代出てるやん

>>416
また何かやらかしても全肯定だから問題無い
すでに本スレ全盛期並のピリピリした空気作ってる

今は沢山貢いで後に引けなくなったアホ信者が逆張りで擁護・応援してるけど
生配信や歌聞いた時に実力がないジャニオタ声優おばさんだという事実が頭にチラつくからジワジワ数字落ちていくと思うわ

CD割ったやついるかな？

そもそもホラゲー実況の時から怖いシーンでも反応なくてつまらんなとは思ってたわ
どうせ実況するならものすごい反応する友人Ａのほうが面白い

>>422
わかる
ゲストやえーちゃんが叫ぶ様見てご満悦得意げなそら見ても何も面白くない
そらは面白いんだろうけどね

結局育ちが良いのか悪いのかはっきりせんよな
小さい頃からピアノは育ち良さそうだけど、その他が色々とな
個人的な推測だけど、引きこもってた可能性あるなとは思う

七色のMELODYってブログ読んだ
これ完全にそらちゃんだわ
俺にはわかる

ダウンロード＆関連動画＞＞

>>425
ホラゲの話しって書いてあった？

>>425
元保育士なのか？

ホロライブ専用エロ絵師
https://twitter.com/Fu_MiHi_Ko/status/1144208816851918848
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

良い年して準所属ってのがな

準所属ってことはレッスン料払ってるのかな

ブスブス言われるけど
ブスなだけならどんなに良かったか

ときのそらなら地上波だしそれなりに大きい仕事だと思うけど正式な所属にはしてもらえないのかな
事務所的には名前が出せない経歴はないのと同じということか
カバー所属になっちゃえばよかったのに

地上波だし×
地上波ドラマ出てるし◯

地上波ってもあれではな

>>433
本人のやる気とカバーが本気でときのそらを推してないからダメなんじゃない？
まあ30で準所属の時点でお察しって感じなんだろうな

拗らせストーカー共今日もやってんなｗ

>>432
ぶっちゃけブスだろうが雑魚声優だろうがジャニオタだろうが若けりゃ擁護するキモともいっぱいいただろうな
ベテランのたかこと同じ三十路だったのが完全にアウト

若くてもガイジ顔はヤダ

オレも顔は正直なぁ…っては思った
他に長所がありゃいんだけど、ガワを通しても色んな部分が露呈されちまってるから擁護しようがなぁ…

普通はさ、顔が微妙な分他を伸ばそうとするもんじゃん？お笑い芸人だって、顔が微妙だからこそトークとお笑いと言ったのがあるんだしさ
だからこそ年齢行ってても、それなりの相手が見付かる訳よ？

最近だと意外な組み合わせの人が結婚した話し合ったよな？
言い換えれば、そう言った謙虚さとかも山ちゃんにはあったから結婚にまで至ったんじゃねぇのかな？

事務所の宣材写真ですらあれということは
現物はもっとひどいということ

イケメン俳優は嫁から愛されて夫婦円満なのに対してお笑い芸人は結婚しても
巧く行かず離婚が多いように見える

頬骨が歪なのは修正できそうなのにな

親分とかYuNiとかアカリとかメルみたいなのはガワに頼る必要はねんだよな
代わりにせまられすぎて、精神的苦痛はそらの倍以上なんだろうな
またまた代わりにその分だけ中身も良いだけに金にも目がないだろうし、男に対するハードルも性格もおぞましいレベルなんだろうけど

中身が漏れても、弄りがいあるって言うかネタにされても面白い？愛着湧く様なのならばまだ良かったんだろうけどな
にじの上位連中みたいにさ、ショックなんざ殆ど無いだろ
漏れてもダメージが少ないのは大抵面白かったりネタにしても、しゃあないかぐらいな連中だからなんやで？

動いてるの見ると全然いけるんだけど
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そらちゃんは頭の悪さに加えてあの生々しい声が声優じゃなくてほんとの女子高生感あったよな
しかしなんの努力もしてこなかったババアみたいに叩かれてるけど、歌だけは頑張ってたんじゃね？

三十路のブスなんかどんなに擁護したってただの強がりにしかならない風俗ですらあんなの出てきたら大はずれだぞ

>>446
もう30なのにずっと頑張っててアレなら歌の才能0やん

>>447
いや、風俗嬢の顔面レベルって結構高いぞ
リピーターの指名が貰えなきゃ干からびて死ぬ世界だし

のらおじより可愛くて良かった

>>446
頑張ってたといっても脳漿もヒバナもなぁ…
春先にはバラエティ力も鍛えたいとか言ってた矢先あのお気持ち表明ってのもわけがわからない

葵ちゃんなんか完全に開き直ってるからな
生誕祭以降親友のツイッターに画像、動画で登場してたり
葵グッズの店にこっそり来てノートに「富士葵参上！」とか書いてたり

以前と変わらないことを続けるより、開き直って最近楽しそうと思われるほうがいいと思うぞ

やはりポン子は神

>>445
違う人や！

新しい乗り換え先を案内してくれ

>>452
ある意味膿を出し切ったわけだしね
離れる人はいるだろうけど入ってくる人もいるわけだから未来志向で行ったほうがいいな

そらちゃん、開き直れるかナ…？

にじさんじ

>>457
開き直ってもいいと思える体制を作るのがそらともの役目だろ

>>459
いや本人の役割でしょ
リアルコミュニケーションと同じで本人がはっちゃけないと「あ、この人いじってもいいんだ」って空気にならない

ときのそらの性格はバカーが決める事だろ
そこに声優の性格がにじみ出る事はあっても中の人＝ときのそらじゃ無いからね
雇われ声優にキャラクターをどうこうする権限なんて無いぞ

ちょっとしたことで泣くぐらいだから、開き直れなさそう

>>461
同じ考えの人がいるとは思わなかった
ときのそらはカバーの大事な所有物だからね

でもなあそんなこと言ってたら前に進めないぞ
葵ちゃんも最初は様子見してた感じだったしな
嫌われてるかなと大丈夫かなの繰り返しでだんだん広げてきてる

ここがときのそらを潰してやるってスレなら>>461-463になるんだろうけどな
そうじゃないならできそうなことはやってやれや

今週の生放送はニコニコの会員放送に切り替えか
それにしても言い訳が苦しいな…ライブの告知なら尚更つべだ

たかこは顔バレしても楽しんでるぞ
https://twitter.com/sa0rrry/status/1143389602561921024?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

彩菜にはとっと長友みたいな義兄弟はいないのか

年齢ぐらいしか叩かれる要素がなければ開き直れるだろうけどな

開き直って「この間KATーTUNのライブ行ったの〜！」
とか配信で言い出しても、受け止めてやれんの？

潰そうってんじゃ無いけど方向性を決めるのはバカーだろって話し
中の人に過度に期待したり中の人が全部悪いと文句言うのは違くね？
開き直り？キャラがブレるから駄目！ってバカーが許さなければ声優にはどうする事もできないよ？

>>466
コイツは富士葵の為に自身のブログ消去してTwitterも更新してないんだぞ覚悟がちげーよ

とりあえず中の人があの人で100％確実なのか知りたい

ライブは10月なんだし今焦って生配信しなくても良いだろうになに焦ってんだよバカー
沈黙は金なりだぞ

真っ先にTwitterですら文句を言わずに消えたギアル程カッコイイそらとももいないわな
複数垢持って裏で色々言ってるのならまだしもだけどさ

ただ、ネクサスは真っ正直すぎて草
あれだけ色んなムーブかましといて、いざ中身が割れた瞬間に速、垢削除とか
今の今までどんだけそらの体目当てだったんだよお前は‪wって感じ

カバーは流石に沈黙を貫くだろうけど
そらが黙っていられるか不安だわ

今までもやる気の有無でハッキリしてたからな…そういうのもあって素人だと思ってたが
ツイッター上じゃ平静装ってるけどメンタルにどこまでダメージが入ったのやら

そら自身が何かを言ったとしても余計にヘイトが溜まるだけやで？

>>472
リークする様な執念深さなんだから、そいつにしか分からないんじゃないか？
さいとうが言ってた様に、特徴が当てはまりすぎてるから残りの1%に期待するだけ無駄だと思うぞ？

血液型ですらO型みたいなのをそら自身がいつ

すまん、途中で送信しちまった

せめて最後まで書け

>>478
さいとうって赤消ししたんじゃないの

中身が実はプロのおばさん声優だった事にまず驚き
10年声優やってるのに準所属って情報知った時に「あっ…(察し)」って思ったのは自分だけじゃないはず
サンプルボイスもときのそらと同じく演技下手くそで辻褄あうし

四月一日でも演技下手だしな完全にネームバリューだけでのオファー
まあガイジ役だからキャスティングしたやつは名采配だわ

https://live.line.me/channels/2386335

ホロライブアプリを宣伝する為の存在だった筈なのにどうしてこうなった…

しかし、あのオバサンが画面の向こうでうごめいていたと思うと、
なかなかキツいものがあるね
あれが「そら友のみんな〜」とか言いながら、前後に動いていた事を想像すると、
なんか悲しくなってくる

Vサマ2日目に偏ってんなあ

24日はあれがあるからな、人柱だわ

チャンネル限定放送ににげるくらいだし彩菜で間違いないんじゃないか

Twitterが急に活発になった

暇ってバレたし

あー、1日目はシロ生誕祭と昼夜構成までそのまんま被ってんのか…合掌

>>490
これからはアーティスト路線でいくから適当でいいやw
と言わんばかりにそらあお一周年も後輩からのお祝いリプもスルーしはじめた直後に身バレしたからな
効いてないアピールで誤魔化すために必死

ここ最近ツイッターの活動くっそ手抜きでやる気無かった癖に身バレしてから急にそらともにお礼言い始めて草

これめちゃくちゃ効いてるな

子供部屋おばさんで家事スキル0とかいかんでしょ

子供部屋未使用おばさんの可能性

にじアンから来ました

ここで開き直れればキャラクターの方はまだもらい事故で済むが
今日のニコニコでもメンタルボロボロで囲い相手にお気持ちからの同情ムーブはじめたら完全に冷めるな
まあ会員限ってとこでもうその可能性は高いんだが

ワンマンライブの話なのに有料生配信
急にツイッターが活発になってそらともに媚びる

うーん実に分かりやすい

ニコ限定はメンタル的に妥当な判断だろうが理由が不自然過ぎてヒットマークにしか見えん
ツイート増えたのも何かしてないと不安とかかね

限定放送でNGワード設定してたら当たりで間違いと思うよ

バカしかいねーのかよ
誰でも見られる動画に荒れたコメント残さない為のニコ会員限定配信だろうにテンパった運営の都合だよ
演者のメンタル考えるならこのタイミングで生配信なんてする訳ねーだろ

そらちゃん、かわいそうだね

正直前回のお気持ち表明に引いた口
でも今回の生放送に関しては、甘いと言われるかもしれないけど仕方ないと感じる
贔屓とかじゃなくて、ベテランの富士葵の時とかでさえ、バレてからの次の生放送はつらいだろうなあって思ってたから

10月のワンマンライブまでは絶対に辞められないし
なんならライブ当日に新曲発表されるかもしれない
もしもその曲がタイアップとか裏で動いてたらもう大変
これからジワジワと金払いの良いそらとも達が他所のVTuberに目移りしたり離れていくのは確定で
それでも集金頑張らないといけないから地獄だ

杞憂だけど
そらが、まだ「そらともは私の言うこと聞いてくれる」
と思ってないか心配ではある

若い・素人・美人のどれか一つでもあったらなぁ
現状では三重にデバフかけられてるも同じ

とりあえず痩せようそらそら
痩せてれば化粧で隠せる

30歳にもなって夜中にドーナツもぐもぐはとても太るよそらそら

だいたいここで危惧される事はハズレるので何事もなく進んでいくんだろうな

なら危惧しまくってそらちゃんを救ってよ😭

会員限定の放送で大荒れする方が難しいわな

何かあったらえーちゃんが突然歌い出すなりして盾になってくれるず

>>507
言うこと聞かないのはもうそらともじゃないから

スパ茶激減だったらガチ凹みしちゃうな

少なくとも有名所のそらトラマンとかが衝動的にアカウント消してたりするから
今回の身バレでショック受けたそらともは普通に多いと思う
横アリに憧れる女の子の成長サクセスストーリーに惹かれて支援してたファンは今後は金出すの渋るかもな
準所属声優の下手くそ地蔵おばさんとか伸びしろ無くて未来無いし

伸びしろがないことがバレたのは痛いわな

今後イベント系のギフトアイテムでそらとらマンの名前を見ることは無いんだなって考えると少し寂し…くもないか別に

たかこの歌唱力みたいな取り柄あったらよかったのにな
どんな業界でも人の良さってのは大切だけど、尚且つ才能や能力ないとだめなんよな
彩菜の人間性は知らんがどのみちどこか光る才能なきゃ

以前はここのアンチスレだけ辛辣だったが
最近他と同じ雰囲気になってきたな

一応そらトラマンは最新動画2つにコメントつけてるらしいけど
まぁときのそらに熱上げてた連中が徐々に冷めていくのは間違いないだろうな
元有名そらともが別のvtuberに移って大量スパチャしてる、なんて悲しい光景がこれから無いといいけど

>>517
そういうの見ると人間としての薄っぺらさを感じるね
まともな青春を過ごせなかったジジイが、満たされなかった恋愛感情を充足するために自己満足でそらという偶像にすがってただけ

まあそんな程度のやつだから、本来バーチャルでしかないVTにガチ恋して、勝手に失望して、挙げ句に叩いてるんだろうね
もっとライトに楽しんで、いい距離感で応援してやればいいのにさ

こうやってみるとガチ恋勢ってマジでいるんやな

そういや思い出したけど、VRC事件のときの一部の連中の嫉妬は凄まじかったな
普通の社会人とはとても思えない分別のなさと身勝手な屁理屈をかざす連中を見て、そらを気の毒に思ったもんだよ
今回の身バレで離れてく奴らって、VRCでこんなふうに大騒ぎしてた連中だと思うわ

>>525
俺はVRCでほぼ離れかけたけど戻って来て、今回はそこまで辛くなはないぞ
でも再度VRCみたいなことが起こればまた嫌になると思う

今は他の方がここより遥かに辛辣だぞ
推しがあれじゃなくて良かった的な安堵で

声かわいいし
お化粧かわいいし
自分と同じような趣味を持ってた事は嬉しいし
俺もおっさんだし
幸薄そうだし

ファン辞められないんだけどｗ

>>526
お前もそらに振り向いてもらえるような有産になるしかない

ジャニオタの面食いだから中身イケメンVTuberにはときめいてて
イベントに来たキモオタ丸出しのそらとも達にはドン引きしてたであろう事実に草生える

>>523
ライトに楽しんでた層はvtuber自体飽きてるだろ

>>531
最近のライブやイベントなんか見てると、特定のVTにどっぷり浸かってるコアなファンと、複数のVTを幅広く眺めてるライトなVTファンに二極化してる気はする

>>532
お前の言ってるライト層と俺の言ってるライト層の意味が違うようだ
複数のイベント行くやつはライト層ではなくただのイベント好き

ライトに楽しんでるファンって金もほとんど出さないうえにじさんじとか他所の箱と掛け持ちしてるイメージ
ときのそらの中身が声優ブスおばさんだと知ったらあっさり優先順位さがるでしょ
アフィブログで結構拡散されてたし

>>529
お前もやればいいっていうのは一見間違ってないが
例えば高級官僚の天下りや寡占企業の殿様商売
例えの是非はともかく、誰でもそうなれる権利や可能性があるからってことと、その優遇の仕組みのが妥当がどうかは別問題
悔しかったら自分もそうなる、さもなくば黙って日本から出ていく、以外にも意見する権利はあるだろ

VRCの時スレ乗っ取るぐらい暴れたMさんに何言っても無駄や

>>536
ワイも末尾Mやけどそうだろな
自己弁護のことになると相手をとことん下げて熱くなるからなあ

批判や苦情などは受け付けません。
そのようなそらともはすべて削除させていただきます