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スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
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スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
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スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃
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スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
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スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
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STAR WARS: REBELS
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スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode Z
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Rogue One: A Star Wars Story
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スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode [
THE LAST JEDI
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Solo: A Star Wars Story
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スター・ウォーズ/スカイウォーカーの夜明け
STAR WARS: Episode \
THE RISE OF SKYWALKER
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【伝説は、永遠に―】スター・ウォーズシリーズ総合 EP51【スカイウォーカーの夜明け】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER
http://2chb.net/r/starwars/1576940697/ >見てきた >全然ダメだった >でもどうせ賞賛されてるんだろうなと思ったらわりと酷評多くて安心した >8以下だね
Obi-Wan: "These are your final steps Rey. Rise and take them." 最後だ レイ立て Anakin: "Rey." レイ Ahsoka: "Rey." レイ Kanan: "Rey." レイ Anakin: "Bring back the balance Rey, as I did." 私がやったようにフォースにバランスを取り戻せ Ahsoka/Aayla: "The light. Find the light Rey." 光を見つけろ Qui-Gon: "Every Jedi who ever lived, lives in you." 我々はお前の中に生きている Anakin: "The force surrounds you, Rey." レイ、フォースはお前の周りにある Mace: "Feel the force flowing through you, Rey." レイ、君を通して漂っているフォースを感じろ Anakin: "Let it lift you." フォースが君を立ち上がらせる Ahsoka: "Rise Rey." 起きあがれレイ Qui-Gon: "We stand behind you, Rey." レイ 我々は君の後ろにいる Old Obi-Wan: "Rey." 年寄りオビワン レイ Yoda: "Rise in the force." フォースの中で立ち上がれ Kanan: "In the heart of the Jedi lies her strength." ジェダイの心は彼女の強さだ Obi-Wan: "Rise." Qui-Gon: "Rise." Luke: "Rey, the force will be with you, always." レイ フォースと共にあれ
アナキンさん…あなたそんな大そうに僕がやったようになんて言えるようなあれじゃ…
ヨーダも自分の事棚に上げてルークを指導してたし ジェダイとは自分の失敗を他人に伝えてはダメなんだよ
魔法と瀕死の主人公に不思議なパワーが宿る展開はディズニーかジャンプでやってろよ
アナキンさん…あなたそんな大そうに僕がやったようになんて言えるようなあれじゃ…
オビ・ワン ルークにベイダーがおまえの父だと内緒にして、殺せと言ってた ヨーダ、自分が皇帝に負けたことはルークに内緒にしてた ヨーダ、オビ・ワンと同じく ルークにベイダーがおまえの父だと内緒にして、殺せと言ってた ルーク 皇帝に一対一で勝ってないということはレンには多分内緒にしてた ベイダーが最後改心してジェダイに戻って皇帝を殺して自分を助けてくれたことは多分内緒にしてた 幽体アナキン 自分の悪事は全て棚に上げてレイに説教 (しかし皇帝を直接殺したことが有るのはアナキンだけだからな、意外にこれは説得力がある) ジェダイ、嘘つきばっかりだぜ
過去のジェダイが声でレイに説教するシーンはベタベタのベタネタだが やっぱ幽体が出てきて背後霊でやってほしかったな
まだ、あるぞ オビ・ワンとヨーダは、ルークに ルークとレイアが双子というのを黙ってた IVのころルークとレイアとお互いちょっと気が有ったのに、お互い双子と知らずにつきあいだしてたらどうすんだよ しかし脚本的にルーク、ハン、レイアの三角関係の落とし方がルーク、レイアは双子だったからハン、ルークでひっついてもオッケーってのはズルいな
レイの行末には不満や疑問あるけど演じたデイジーリドリーちゃんは演技上手かったね 普段の演技も勿論だけど、7のレンのフォースで動けなくなった演技とか今回の死体の演技の目開けたままの死体感とか細かいディテールの演技が抜群に上手いからキャラの実在感とか説得力が凄い
デイジー・リドリーほんと好き。 正直プリークエルもシークエルも作る必要なかったと思うけど、デイジー・リドリーを 発掘したことだけは感謝したい。
まだ有った レイアも息子のレンに「おまえのおじいさん、私のお父さんのベイダーは 最後はジェダイに戻って皇帝を殺しておまえのおじさん、私の双子の兄のルークを助けた」 というのをたぶん、ちゃんと言って聞かせてなかった ジェダイ、嘘つきばっかり
デイジー(レイ)、印象薄いだろ これから先の仕事量はせいぜいマーク・ハミルやキャリー・フィッシャーくらいじゃないか 俺はフィン(ボイエガ)は、脇役で結構生き残ると思う 7からくらべて8,9では顔の表情での表現がうまくなってた アダム・ドライバーは悪役にしては顔が迫力無いなあと思ったが、そういう迫力ない役ならそこそこうまいみたいだな、仕事来てるみたい
ハックスがスパイだってみんな言ってるし劇中でも言ってるけど やってることは密偵じゃなくて単にカイロレンが嫌いだからカイロレンの敵に情報を横流ししてただけでスパイとは言えないような気がする
>>14 チューバッカの死んだときの
金切り声がうるさかったわ
最初FOならともかく反乱軍のスパイって誰だ?って一瞬ワクワクしたな どうせならルークの元弟子かもしれないレン騎士団全員がスパイで玉座の間で一斉に青セイバー抜くとかやって欲しかった
>>20 で、皇帝に一瞬で返り討ちに遭うとか、な。
皇帝の強さの表現としては良いかも
まあ、でも、10,11,12で新たな敵が出てきたら 皇帝はジェダイと味方になって、なおかつ、新たな敵の引き立て役でやられる役だな ジェダイたち「うわぁーーー!あの皇帝が瞬殺されたぁーー!今度の敵はなんて強くて恐ろしいんだぁーー!」
>>22 そして、ライトサイドもダークサイドも無くなって、
完全なバランス
終わり
えー?
次はEP0.7 0.8 0.9で純粋なパルパティーン少年が何故悪に染まったかを描く続プリクエル三部作でいいよもう
まさか最後にメインテーマで締めるとは思わなかった!中身はともかく感動して涙が出た
ほんま神だった スターウォーズに求めてるのはこれや レイアのシーン思い出して涙止まらん 信者と言われても俺は9を支持し続けるわ 8はゴミカスやね
IMAX3dで見たのもあったかもしれんが本当に没入できた。 見てて最高にワクワクさせられる映画やった こういうのでいいんだよ
最後のBB8と双子太陽のだるま並びショット、グランドフィナーレでふざけすぎじゃね?
つーかBB-8はいつからレイのものになったんや ポーのものだろあれは R2-D2がレイのものになってほしかった 最終決戦ではBB-8の方が素早く動けるから地上組に行ったのはわかるけど
エピソード8は観た後に虚無だけが残ったけど エピソード9は観た後頭を抱えたわ あまりに酷いという感想しか出てこない
初見で456見終わって今1を見てるんだけど 6の冒頭で石化したハンソロの所有権はジャバザハットにあるのにルーク達はハンソロ救うために交渉決裂すると皆殺しにするって結構酷いなーと思ってたんだが、 1では逆に奴隷にされてるアナキンの母親も少し脅して解放してやればいいのにって思ったりジェダイの道徳観がわからんよ。
>>33 ・ソロをハットから開放する。
・アナキンを奴隷から開放する。
目的は銀河を救うという点では一貫している。
シミを開放しても銀河を救うことはできない。
>>33 欧米人の自己中心的な正義感の押し付けは歴史的なものだからな
>>33 ジャバに所有権有るの?
ギャングによる私刑では
なんか5年後くらいに456をリメイクとかしないかな
>>35 ルーカスってインディアン虐殺した白人らしい思考なんだなって
>>36 ハンソロはジャバザハットのルールに基づいて契約してそれを破ったわけだから自業自得でジャバザハットに命を預けてるような状態で、ルークがハンソロを助けてやってと交渉するも拒否したからって何の罪もないギャング達皆殺しにしたんだよね。
まだ1の途中なんだけど、ルーカスは1237の構想って70年代の時からあったの?
今後も新シリーズやるって発表は絶対するべきじゃなかっただろ それがなければ「スターウォーズが完結するから見なきゃ」って人をもっと取り込めただろうに
>>41 当時から本人は9部作を予定してた
と公表してた
7以降は全くの別物 4を製作した時は続けられるかまだ不確定だった で、見事に4がヒットしたから構想にあった56を作った 他にも考えてる話はあったが、当時はまだ技術的に映像化出来ないと断念→その後CG技術が飛躍的に発達したので満を持して123を作った CGアニメシリーズのクローン・ウォーズは監修、その続編の反乱者たちはアドバイザー 直接指揮はとっていない 789は上記ふたつのアニメシリーズ以上に関わりが薄い
今作成された7以降はディズニーに買収されてから構想された12部作
【テレビ】アメトーーク!26日は「STAR WARS芸人」エピソード順に観たら?狩野英孝が検証
http://2chb.net/r/mnewsplus/1577322734/ さらに番組では、狩野英孝が“初めての「スター・ウォーズ」”を体験。シリーズ初見である狩野が、公開順ではなくエピソード順に観たらどう感じるのかという検証を行う。
結局誰も得しない3部作になっちゃったなあ(ディズニー以外) 7、8はまだ好意的な意見もあるけど9は本当に辛い なんだよ「よく頑張った」って
>>46 過去形と未来形の使い方がおかしくない?
何人か知らないけど、もう少し日本語を勉強した方が良いよw
>>48 どうせ7・8も無条件にマンセーする宣伝なんだろうな(´・ω・`)
>>50 お前が全く日本語を理解できてないやんガイジ
ルーク「コンパスはどこなんだぁ!!」 レイ「第二デス・スターの残骸にあったわw」 ルーク「Nooooo!」
>>52 今回、新シリーズやるって発表は絶対するべきじゃなかっただろ
今後も新シリーズやるって発表は絶対するべきじゃないね
今後は新シリーズやるって発表は絶対するべきじゃないね
スカイプバトルは二人を簡単に付き合わせられないから話の都合城いるんだろうけどコレジャナイ感すごいわ
戦闘シーン多すぎてだれた。 前のシリーズの方が適度だったからダレなくてよかった。 あとフォースが何でもありすぎて、、、
最近ヨーダ叩きが派生してジェダイ叩きが流行ってるな 善玉叩いて悪役上げするのって中学生が好きそう
メイスは議長逮捕にフィストーコーラーティンじゃなくてもっとオールスターで行けばよかったのに
>>57 別にお前と争ってる訳じゃない
教えてやってるんだよ
感謝しろ
アナキンさん。レイに語りかけるならベンにも何か言ってやれよと。
>>60 あのあたりはパルも綱渡りだったよな
メイスが逮捕するだけならアナキンも同意してた
逮捕拘束されてたらオーダー66出せたかどうか
映画館でしか見られないならまだしも、あとでブルーレイで見られるんだから 続編があるかどうかは関係ない 先に見たいか後でもいいやの違い
>>62 アナキンがベンくん叱ってればそれで済む話だったよな今回の三部作
でも、もう続編はいらんな これ以上焼き直ししても価値ないわ
アナキンも霊体化が不完全だったんだろ…多分 クワイガンジンがアナキンを叱りに出てこなかったのと一緒
>>68 6の最後に明確に出てきた
どの面下げて、という感想
>>69 一応クワイガンも出てくるには出てきたりもしてたから…
なんか制約みたいなのがあるんだよ、そうなんだよ
今回ヨーダが出なかったのが意外 (声は有ったらしいけど) 前作で悪ノリし過ぎた反省だろうか
>>17 薄くねーよ
デイジーいなかったらシリーズ爆死だったろ
>>29 同じくIMAXの3Dで観た
映画の出来は悪くないだと思うけど、賛否両論分かれそう
3Dじゃなくても2Dでいいかなと思った
>>68 幽霊側じゃなくてフォースと繋がる人間側のコンディションの問題が大きいんじゃね
人間を無視して幽霊だけで好き勝手できるならなんでも有りになり過ぎる
パルパちんは何だろう? ゾンビ? 幽霊? サイボーグ? プレイガスの秘法で生き返った?
6のボバフェットVSルークハンチューイ大好き ボバの銃潰す→ルークグルグル巻きにする→ハン「ボバフェット!?ボバフェット!?」→ボバ間抜けすぎる敗因&叫び声w
ルーカスは魅力的なキャラ出すけどすぐ用済みでバッサリやるとこが好き
共和国も恒星ビーム建造すればいいんだよなあ これで帝国と共和国でお互いの星に照準合わせとけば相互確証破壊(MAD)による抑止力で宇宙に平和が訪れる めでだしめでたし ジェダイは特に必要なかった
>>40 ハット自身がそもそも違法な犯罪者集団だからな。
有効性のない不当契約で命握られてるようなもんだよ
>>63 逮捕されても裁判所で無罪釈放からのジェダイの陰謀論をネタにオーダー66発動出来るよ。
どのみちあの時にアナキンをとどめて置けるだけの信頼を得てない時点でジェダイに勝ちルートはない。
>>72 一応EP2のタスケン皆殺しの時に「止めろ!アナキン!!」って声をかけてるんだよ。
姿は見せられてないけど
>>79 その死体がなんで元気に動いてるのかっていう話
なんか偉そうに書いてるけど説明できるの?
それとも単なる文盲?
>>86 死体は比喩で実際は死にかけつつ生きてたんじゃないか?
ただあの機械から外れるとそのまま死ぬくらいには死にかけてただろうけど
>>87 なるほど
確かに電撃くらって落下しただけか
モールよりは生存確率は高そう
とはいえ、けっこうな高齢だよね
>>88 まぁヨーダも高所から落ちて死んでないし皇帝もシャフト落ちながらフォースで衝撃を和らげるくらいは出来たんでしょう。
>>91 それに関してはまぁ…運良く助かったというか
そもそも6のシーンだけだとあんなに綺麗に残骸残ってないだろうし
1のモール戦You Tubeで見たけどよく生きてたなモールはw ほんとレベルズでようやく永眠できてよかったよあいつは
>>86 ディズニー「うーん...フォース!!(万能魔法)」
あの後、レイにフォースセンシティブな事を話したフィンは俺もジェダイになりたい、修行して欲しいとかレイに言わないだろうか?そうなったらレイはどうするだろう?
>>86 レイとベンからエネルギー吸収して生き返ったんだよ
それまでは死んでて機械で体を保存してるだけ
話してるのは思念だけの存在
パルが自分で既に死んでるって言ってるのになんで生きてると思ってる人がこんなにたくさんいるんだか…
>>100 自分で死んでるって言ってた?
記憶にないなー。
>>101 最初にレンがパルと話したときに
レン「お前を殺す」
パル「いやもう死んでるしw」
って会話があったよ
で、本来はレンかレイどちらかに自分を怒りに任せて攻撃させることでシスの後継者にしようとしてた
ところが、レイとベンの間に絆が出来た結果生まれた特別なエネルギー(死者の復活に必要)に気付いて、それを吸収して蘇った
9のレンかなり強かったね 皇帝に対しても「お前も殺す」だしレイもレイアが死ななきゃ負けてたし 精神も落ち着いてるし78もこれくらいの感じでやれば良かったのに
むしろ全方向へのサービスショットだけで構成されてるep9はどうなんだって話だわ
>>105 パルの死体そのものだと思う
復活するまでは目が白濁したまま(暗いからよくわからんが閉じてるのかも)だけど、2人エネルギー吸収して生き返ったあとシスの目に戻る
そんなサービスするならルークのセイバー戦っていう大サービスしてくれw
>>104 だからこそ皇帝戦で役立たずで終わったのが残念だな
最初に立ち上がった後はレイが復帰するまである程度粘ってから脱落にして欲しかった
前作主人公が幻影飛ばして消滅するサービスショットw
スノーク(皇帝)ってEP8で「その馬鹿げたマスクを外せ」って言ってたのにEP9でまた被れって言ってたなかったっけ?
ソロが出てくる場面は微妙だったな 霊体化どころかジェダイですらないソロが出てこれるはずがないし あれは完全にレンの妄想って考えるとレンが更に情けない印象になる
結局ファズマってなんの為にメイン扱いでいたんだろう 今回なんて女トルーパー(声)がわらわら出てきて唯一の特徴も崩壊しちゃったよ というか今回出てないな、結局は8のアレで死んだのかよw
あのクズとかカスとか言ってた女トルーパーが降格したファズマだと思ってた
>>114 789の一貫性の無さが凄いよな(´・ω・`)
SWというブランドを無くそうとしてるとしか思えない
>>116 描きたいシーンをひたすら継ぎ接ぎしてるだけだからな
クローンウォーズ見たことないんだけどおもしろい? 見たほうがいいなら見る順番とか教えてくだしゃい
あれはパル本人の死体の可能性が高いんだね。 俺としてはプレイガスから学んだ死を欺くシスの秘術で蘇って欲しかったがなあ。
>>114 実はすでに7で女トルーパーは存在した
スターキラー基地でレイが逃げ出した後の話でカイロレンに侵入者(ハンソロら)の報告にきてたトルーパーが女声
7公開当時は女のトルーパーとかいらんとか無駄に叩かれてたがすっかり忘れ去られたな
>>118 総監督のデイブ・フィローニ待望論が出るくらい、映画本編からの地続き感があるどこからどう見ても本筋のスター・ウォーズ。
それとも、アレがシス教の秘術なのかな? 信者も沢山いたし、シス艦隊なんてのも作ったりして、パルはシスを広めようとしてたのか?
>>118 見る順番はリリース順で良いよ
劇場版から始まってS1→S6(LOST MISSION)
ちなみにS1〜S6は話数と時系列が所々で飛ぶが、気にしなくていい
本国では来年2月に新シーズンが控えてる
>>124 アソーカとレックスの再開シーンみただけでも胸が震えるな
待ち遠しい
ついでに「反乱者たち」と「レジスタンス」もみてほしいな
それぞれオリジナルとシークエルに直接つながってるから
ストーリーラインの補強にもなる
本来は2と3の間の物語を描いていたクローン大戦も本当は見た方が良い
>>91 小説だと魂とばしてクローン体に乗り移ってセーフ
CW未公開エピソード全部やって欲しいなー ボバとベインの話めっちゃ見たいのに、シーズン7に入る予定無さそうなん辛いわ
観てきた スター・ウォーズだった ルークのX-ウィングが出てくるとこでちょっと泣きそうになった
ROJ(特別版だとの53分くらいのところ)で皇帝の間から退出するベイダーを見送ったあと 皇帝が二人組の従者にに話しかけようとするところでシーンが切り替わる思わせぶりなカット があってな。 これはきっとベイダーが寝返るのを見越して皇帝が手を打ってた伏線だと興奮したもんよ。
>>133 俺はそこ泣いた
ソロのシーンも泣いたし、ベンがジェダイとして消えていくシーンも泣いた
あとエンドクレジットの最後メインテーマだったのも
エンドクレジットで泣くと明るくなった時に涙が乾いてなくて恥ずかしい
>>131 ないの?
だったらいつものようにHuluとかに下ろせよ
EP4の劇場公開版を見返したけどやっぱいいな 特別編はCG追加したところが浮いてて違和感しかないけど
クローン・ウォーズ見てるけど面白いな アナキンの運命を思うと悲しくなるけど
クローン・ウォーズ見てるとエピソード3の最悪の結末どっかで止められただろって思っちゃう
>>102 終盤のレイとのシーンで
「余を殺せ!」って言ってるから実際は死んでないでしょ
初見でエピソード1を見終わったけど、ジャージャービンクスはクワイガンに借りがあるのに中盤以降はまったく近くにいなかったなと。 旧456より面白いな。2も楽しみや
映画館で上映中に寝る人について。 スター・ウォーズと全く関係が無い 話で申し訳ないのですが、映画館に 映画を観に行った時に、その作品が つまんなかったから寝た という人が いますよね? 別に その人が自分で お金を払ってる わけですし、静かに寝るぶんには迷惑 には なってないのですが、自分としては 「え・・・? なぜ寝れるんだろう?」と。 おっさんの客に多い気がします。 なんか許せない。 寝る人は、やっぱり映画を それほど 好きじゃない人が多いかな?と。 「だったら、最初から映画館に来るなよ」 と言いたいです。長文で申し訳ない。
>>114 ファースト・オーダー(First Order)は
昔の帝国軍(Imperial militar)とは違い、
女性も大事にする軍隊です。
ポリコレ棒は遠い昔、遥か銀河の彼方にまで届く兵器だからな
もともとクローン兵士ってジャンゴフェットのクローンで、 めくあくちゃ戦闘力高かったんだよね? なんでやめちゃったんだろう 帝国の天下になったから、もういいやってなったのか
>>102 そんな事言ってたんだ
もっかい見に行くので気をつけて見て見る
昔の設定だとパルパティーンの真意に気づいたカミーノアンがクローンを使って反乱を起こしたから帝国が施設を破壊した カミーノに詳しいボバもこの時帝国に雇われて破壊作戦に協力した
ジェダイは霊体化があるがまさかシスにも悪霊化とかないよな・・・
>>148 自分は男なんですけど。何 勝手に
" 女 " だと決め付けてんだよ?
バカは あんただろうが、おっさん。
>>154 発言が女々しいからだろう
ここで本物のジェンダーなんて何の意味がある?
最後だからジジイになったジャージャーも出てくるかなと思ったけどそんな事は無かったぜ。 プリクエルから生き残ってる生身キャラって皇帝だけ?
カイロレンのマスクってベイダーと違って意味無いとかカッコつけだの馬鹿げただの散々言われたけど、シンプルにかつての英雄3人(ルークレイアハン)の血が流れてる事を隠したくて付けてたで割と納得できる
>>149 ジャンゴがいなくなってクローンが劣化して使い物にならなくなってしまったからだったはず
クローンウォーズ見れば分かるよ
>>160 クローンウォーズのクローンたちはもともとは優秀だよ
ジジイになって第一線から退いたヨボヨボが、
新人たちを助けたエピソードがあったじゃんか
どいつもこいつも簡単に霊体化しすぎだろ ジェダイ数千年の歴史で誰も実現出来ず クワイガンとかいう稀代の天才がようやく辿り着いた境地なのに レンとレイアはスカイウォーカーの血筋ってだけでああなるように設計されてんのか
R2にはアナキン少年の記憶は残ってないの?R2の記憶も消されたんだっけ? 消されてないのなら3POにコピーした記憶は最初から全部あればいいのに
確かに3POが1から6までの全記憶思い出す展開は有り
>>162 でも、俺らの世界でも、誰か一人が出来たら、
他の奴らもできるようになったってのは良く有るぞ
ジェダイや共和国はかなりひどい ロボットの記憶は平気で消す クローン人間多数発見したら、したっぱの兵として消耗品のように使役。 もちろん、そつらが死んでも気にしない。 ちびっ子をさらってきてジェダイの訓練と称していじめ抜く ジェダイになれなかったら一生、僻地開拓の重労働の強制 もちろんそいつらが僻地で死んでも気にしない
>>161 そんな話あったな
もう一回見直して勉強してきます
俺も3POの記憶が全て復元される展開は密かに期待してたw
「ああ何てことだ。マスター・アナキン!マスター・ルーク様ぁぁぁぁ!」 いきなり全部の記憶が蘇って、さらにR2の記憶までもらったらびっくりするだろうねw
EP5のソロが冷凍されるシーンで空気読まずに騒ぐC3を見てアナキンは何を思ってたんだろうか
パル生きてるって言ってる人はパルの目に注目してもう一回見てくると良いよ
>>162 クワイガン以降のジェダイ達が向こうから手引きしてくれてんじゃね?
C-3POがEP7ではルーク様って言ってたのにEP9だとマスタールークって言ってたのちょっと残念 ルーク様、ソロ船長(提督)、レイア姫って呼んでほしいわやっぱ
>>175 って、もしかして、吹き替えで観てるのぉ? 原音の英語の話、しようぜ!
>>31 BB8を心配するポー、ファルコンを心配するレイのシーンを考えると尚更だよな
何故同一作品中にその2つのシーンを入れてしまったのか
>>178 わりとポーは、BB8を気軽に人に貸し出してるよ
アニメ・レジスタンスではまるまる1シーズン貸し出してた
ただし、時系列がep7と重なりだしたら、さすがに回収しに来た
こういう細かい配慮ができるのは、アニメほかテレビシリーズを
統括している、フィローニならではだろうな
レイのセーバーもっと早い段階で出しとけばよかったのに R2D2を影においやってBB8をゴリ押しするのはオモチャ売るためなんだろうから セーバーももっと前面に出さないと誰もレイのセーバーがオモチャになっても買わんぞ
俺は映画館ではおもちゃ類を買わない主義だが… …BB8の鳴きぬいぐるみは買ってしまった もののはずみ、ってのはあるんだな
>>173 水晶体が濁ってるだけだと思うだけ
アホの理解力を侮ってはいけない
キスシーンはレンとレイの間に恋愛感情があるとは思ってなかったからよくわかんなかったんだけど 2回目見たらキスの仕方が恋愛感情の発露というよりも(恋愛感情だけじゃなくいろんな愛を含んだ)愛情や感謝を直接的に伝えるためもののように見えた 愛情と感謝に基づいてレンそのものを肯定するみたいな 2回目でやっと良いシーンだと思えたわ
今回の残念だったところはXウイングのアストロメク・ドロイドのやり取りが無かったことだと思う
キスシーンはレンとレイの間に恋愛感情があるとは思ってなかったからよくわかんなかったんだけど 2回目見たらキスの仕方が恋愛感情の発露というよりも(恋愛感情だけじゃなくいろんな愛を含んだ)愛情や感謝を直接的に伝えるためもののように見えた 愛情と感謝に基づいてレンそのものを肯定するみたいな 2回目でやっと良いシーンだと思えたわ
>>186 アナキンパドメ、ハンソロレイアに続くキスシーンだからついな
それにキャシアン達はしなかったしレイ達も彼らと同じく良い意味で湿度の低い関係性かと思ってたから意外だった
チューバッカが実は死んでないシーンってアホらしすぎないか? 別の輸送機だったなんて映像で分かるようになってる? 現場のレイが気が付かずにあんな流れになるのも最高にマヌケだし
>>186 フィンとローズのキスで大騒ぎしてた連中は?
レイとレンのキスが殆ど問題視されてないの見てると
結局オマエラ白人様同士のキスなら問題ないんだなと思えてしまう
>>189 ローグワンはキスしなかったのが良かったよね
ディズニーってラストでキスさせがちだけど意地でもキスさせねえって監督か誰かが上からの命令突っぱねたのかも
だからこそEP9のあれは残念だわ
感謝や親愛やら慈愛のキスなら額か頬か、なんなら頬を撫でるだけでよかった
ハンソロに頬撫でられて泣きそうになってたの印象深いしあれと重ねるようにやってほしかったな
あそこはハンソロもベンも表情良すぎる
>>193 国内でも海外でも問題視されまくってるぞ
そうすか?そうは見えないので。 内容は総じて叩かれてるけど。
>>194 わかるわ
陳腐な恋愛に落とし込んだみたいに見えるから本当は額とかの方が適切だと思う
けどそうすると母性が漂ってしまうというか、レンとレイの関係が対等でなく見えてしまうから敢えて避けたのかなと
レンは孤独な子供というイメージもあるし簡単にそっちに流れてしまいかねない気がする
レイがクロスWセイバーで皇帝のライトニング防ぎながら近づいていく場面、ガシンッ!ガシンッ!って感じでちょっと笑っちゃったんだけど少数派かな?
>>197 たしかに母性を感じさせる行動させたらそれはそれで女の扱いが〜って言われてたかもね
でも現時点ですでにレイとベンが対等に見えない、レイはベンのトロフィーワイフじゃない、女をバカにするなと向こうじゃ言われてるそうだからな
逆にベンをレイのトロフィーハズバンドにするなとかも言われてるし正直あれはどこにキスしても良くも悪くも問題になったと思う
ベン役のアダム・ドライバーの演技良かったな〜 カイロ・レンを捨ててベン・ソロに戻ったのがハッキリわかる変化が素晴らしかった 腫れぼったくて濁った目と口ごもるような重くて垂れた唇が、希望が宿る眼差しと悲壮な決意に引き締まった表情に変わってた 笑ったときの口元がハン・ソロにそっくりで本当の親子みたいだった アナキンの暗さとルークの爽やかさが合わさったまさにスカイウォーカーの血脈を感じた
>>197 額だと母性の印象になるな
ただでさえレンはレイアには弱かったようだし
レイまで母性を漂わせるとマザコン的印象を強く与えたかもしれない
ローグワンみたいなハグでもいいけど
この三部作は不必要にハグをしまくりで
あんまり特別感ないもんな
>>201 いうほどハグしまくってるか?
どれも必要なハグだと思うが
特にレイとフィンのハグはどれも良い
EP8とかラストで二人がハグしてなかったらエンドロールの途中で席立ってたわ
EP9のレイアとレイのハグは今生の別れみたいでやりすぎな気もしたが
観客はキャリーが亡くなったことを知ってるから感動するけどあの時点でレイアが死ぬなんてレイア自身もレイも思ってないんだし不自然
チューイ→あっさり復活 3POの記憶→さっくり復活
>>201 レイはフィン達ともハグするし、EP8での掌での濃いやり取りを踏まえるとハグじゃ弱いんだよなあ
>>199 そう取られても仕方ないよなあ
この2人の関係は複雑なうえカイロレンがあんなんだから、最適な表現が思い付かないわ
そういう意味ではローグワンは関係性とキャラクタに沿った最適な表現をしていてすげーよな
安易にキスをさせなかった製作陣に感謝だわ
>>192 チューイ乗ってようがなかろうがあのライトニングはレイのキルカウントかなり加算したな
キルカウントの最後は死の接吻で死んだカイロ
>>172 だから生きてないと殺すことにならないって話だろ
>>102 違うぞ
I have died before
以前に一度死んだ
だからそとあと蘇ったってこと
過去完了形
今死んでるなら I am dead
>>200 カイロレンが最後の最後に
透明化して死んだのが今作で一番感動したな
789は登場人物が多すぎた 話の切り替わりが忙しいしキャラへの感情移入もしづらい フィン、ローズ、ファズマ、紅チオ等をばっさり削ればかなり見易くなる
レイ、フィン、ポー、便くん、ローズ 便くんしか魅力のあるキャラいないやんけ…
>>193 そういう問題じゃないんですけどねえ
論点のすり替えやめろや基地外
2019年に新たにオープンしたディズニーの新たなテーマワールド「スター・ウォーズ:ギャラクシーズ・エッジ」建設との連動をあわせて考えると、結局のところ娯楽施設やグッズによる莫大な収益こそが目当てで、 映画はビジネスを盛り上げる起爆剤としての役割を果たすための“コンテンツ”のひとつ ディズニー・リゾートのアトラクション「スター・ツアーズ」のような内容の作品 フォースの覚醒は、まさに「スター・ツアーズ」を彷彿とさせる、旧3部作を追体験するような郷愁漂う映画 事態を複雑にしたのは、一部のファンが、この内容を支持してしまったことだった これらファンたちは、ルーカスが監督した新3部作の内容に不満を持っていて、作品のテイストを旧3部作のようなものに戻してほしいと願っていた
生きてるとか死体だとかどうでもいいわな パルパティーン持ち出された時点で完全に萎えた 冒頭からテンションだだ下がり 金払ってるし一応最後まで観たが、最後までそびえ立つ糞そのものだったわ
公開前から皇帝出るって分かってるのになんで見たの?
>>219 ネタバレ食らったら面白さ半減だからな
今回は完全に裏目に出たわ
金の無駄
EP9の評価決してよくないけど なんていうか元の期待値がそんなに高くなかったから まあ別にいいかな、という印象 みんなだってあのEP8の後ですげー名作が来るとは思ってなかったろ? 一作目が地味、二作目がゴミの場合…最終作が超えるべきハードルなんて低めにあるもんだろう…
死ぬほどグッズ商売出来んのに、魅力的なもんなんも出さなかかったのが狂ってるよな
>>222 単純な話、低い期待値の更に遥か下を行っただけ
>>223 BB8だけだったな
全て茶番だった
ある意味文句言いながら金落とす客を馬鹿にしてる
ディズニーだよ
合わないのならさっさと卒業すればいい。誰も止めないよ。
チューイ好きとしてはちょっとびびったけど、死ななくて良かった。ハンの形見にメダルももらったし。レイア死んで号泣してたし。 10年か15年後くらいにレイ達の映画がまた見れたらいいなと思う。R2も3POもチューイも出て欲しい。
>>225 そういやスターツアーズのリニューアルとか完全にタイミング間違えたよな
まあ当時ディズニーじゃなかったけど
レトロ路線なったんだから元に戻したりしてくんねーかな。
おれあのQライン散歩するのが大好きな小学生だったわ
>>223 出さなかった×
出せなかった◯
8とかでもあざとすぎて誰の記憶にも残らなかったポーグとかおるやん
>>229 新デザイン採用のさじ加減がよく分かんねえんだよな
ルーカスの言うことも聞かないぐらいだから、出させなかったが正しいかもな
優秀なデザイナーはごまんといるでしょ
ハミルが試写会のあとすげー顔してるやつめっちゃ好きだわ
>>234 ヘイデンに比べて不細工だなーとずっと思ってたが
素だと良いやつそうな顔だな
スターウォーズ出なければ良かったのに
アダムドライバーは軍人に対する基金みたいなやつも作ってるしいいやつだよ
>>230 ダグ・チャンまさかの再雇用(しかも取締役)した時点でシークエルの
デザインがこうなることはまぁ……
アダム・ドライバーは口元ゆるくていつもヨダレすすってる印象
旧スターツアーズよかったよなあ 錆びとオイル臭感じるような少しブラックな雰囲気 支柱が溶けていたりスピーダーもところどころ焦げててツアー会社の胡散臭さも醸し出したりしてて ツアーズが外まで並んでた頃だったからじっくり観られて脳に情景が焼き付いてる 新はキューラインが淡白になってちょっと残念だった
>>239 どうせ映像がランダムなら旧ツアーズの映像も織り交ぜてくれればいいのにな。
レックスの発言のとこだけ3POに変える必要はあるけど
>>216 一部のファンじゃないんだよなあ
世の中の大勢が支持したんだよ
>>237 プリクエルのダグちゃんは最終的にルーカスが仕切ってるから俺は全然嫌いじゃないけど、今の制作は脱プリクエルみたいに謳ってる癖に不評だった奴の名前引っ張ってくる制作のスケベ心と志の低さが嫌
>>239 あーゆージャンク趣味とか工業感がスターウォーズぽいよな
ディズニーリゾート全部に言えるけどリニューアルはいかに人詰めるかしか考えてない
これでデイジー・リドリーが売れなかったら、スターウォーズで主役やった俳優は大成しないっていうジンクスがいよいよできそうだな
見てきた やっぱりEP7でのレイのライトセーバーの構えが皇帝に似てるのって伏線だったんだな
見てきたけど9自体の出来は7や8より好きだな。 以下ネタバレになるけど 最後のシーンは ディズニーがルーカスシリーズを乗っ取って僭称したことの暗喩かな?
ヘイデン・クリステンセンがだめだったのは本人の演技力不足が全てだしマーク・ハミルは別方面で成功して新シリーズでは圧巻の存在感見せた デイジー・リドリーも実力があれば成功するだろ
最後のシーンのBB8とタトゥイーンの太陽が同じ形してるのは笑かそうとしたの?
旧バージョン追加案いいな ep3後の世界なのにep7~9へぶっ飛んだりしてるから問題なさそう レックス操縦の3000機に実はニアミスしてて一緒に第三デススター破壊に協力してたってするのとかか 新も良いところはあるにはあるんだけどね ベイダー卿になぶられる貴重な体験できるし しかし負荷軽減のためか挙動がマイルドになった感がある 一つのエンターテインメント作品じゃなく完全な宣伝要因になりさがったのがもったいないね
デイジーはコメディかなりいけると思う アクション系も勿論だし
三回見た ってことは今回のは傑作じゃねえか 細かいことはもういいや 真面目に作ってて結構でした デイジーのSkywalkerって発音がとても耳に心地良い
>>243 セリフを字面通りにしか受け取れない人の方がよっぽど日本語理解できてないと思うよ。
>>251 マークハミルが交通事故で顔を怪我して撮影離脱したから脚本を急遽変更したんだよ
それが良かったんだな
インディジョーンズも大ヒットしてたしハリソンフォード大ブレイクだった
レイは7と8見ても何者かよくわからんかったが 9でいきなり素性が明らかになってもまだよくわからんかった。 9自体は面白かったからよかったけど 最後で他人の姓の名乗っ取りはやめろやw
要はライトニング出したりパワー凄すぎてコントロール効かない葛藤のために孫娘設定なんだろ いい加減すぎるな
レイは最初から最後まで他人に流されるままに動いてた印象 ルークみたいな第三の選択肢を選ぶようなカッコよさはなかったな
まあ大概これでいいんじゃない、なんだけど、 フォースの扱いだけはちょっと許せない 超能力じゃないんだから 物理攻撃ができるのは、相当な手練れだけだよ そこを血筋で説明しちゃうのは、ちょっと許せない ep8ラストの子どもがホウキを取り寄せたとか あれはぜったいにフォースじゃないよ
昔の旧三部作世代のプリクエル批判ってすごかった? プリクエルが批判されてなければシークエルもルーカスがやってたのかね。
レイがパルパティーンの孫って設定、デイジー・リドリーをキャスティングした時点で決まってたのか気になる 若い時のルークに似てるサル顔系統の顔だから明らかにルークの娘ってことでキャスティングしたように思えるんだがなぁ
じゃあアナキンとパルパティーンの間に出来たのがルークで
>>261 レイの家みたいなところにあったレジスタンスのパイロットの人形やヘルメットでそう思わせようとしてる節はあったけど、ライトセーバーの型を見ると最初からパル路線だったのかなとも思う
スカイウォーカー家の血は途絶えたからレイがスカイウォーカー姓を名乗ってもだれも責められない 責めたらフォースライトニングで殺される シスの能力を持ったジェダイって最強かも
アナキンもルークもレイもみんなルーツを辿るとシスに行き着くんだよね ダースプレイガスとダースシディアス 銀河を救うレベルの強いフォースの持ち主はみんなシスの血統 ジェダイとはなんだったのか
強い光から闇が生まれるんだからシスからジェダイだって育つさ もう全部放っておけばいい
6の最後に霊体化したヨーダ、オビワン、アナキンがルークを見つめて締めくくったあの終りで、ジェダイとシスの戦い、スターウォーズにおけるスカイウォーカーの物語は完結で良かったんだよ
実際スカイウォーカーの物語は6で終わってるけどな 7〜9はスカイウォーカー家はおまけでしかないし
パルパティーン持ち出すのはやめときゃ良かったのに 結局旧作頼りどころか旧作台無しにしただけだった
フォースチャット、フォースヒーリング、フォース宇宙遊泳 フォース分身の術、フォーステレポーテーション、霊体化ライトニング もうなんでもありだな
パルパティーン関連は 9がシリーズ通して一番良かった
EP8のテレビ録画を見終えて勢いだけでネタバレ記事読んでやって来たよ 映画は絶対テレビ放送でしか見ないから来年まで中身は見ないよw へー黄色いライトセーバー出るんだ― しかも記事を追ってたらなんか新作また3つ作るらしいじゃん 終わらないのかよw どうなってるんだこのシリーズは… 次は黄色いライトセーバー軍団が出てくるようになっちゃうのか?
>>271 >フォース宇宙遊泳
正直レイア婆さんはバケモノだと思った
もう人間じゃない
なんであんなことができるの?
ライトセーバーについての心残り ・アナキンが専用の赤いセーバーを持たなかったこと ・結局メイス・ウィンドゥの紫色とはなんだったのか解明されてないこと ・ベン・ソロが青いクロスガード・ライトセーバーを持たなかったこと ・ピンク色の女の子ちゃんセーバーが登場しなかったこと ・無限に延びる光刃で惑星斬りとか大スペクタクル技やってくれなかったこと ・ゴールドセーバー、シルバーセーバー、ブラックセーバー、ホワイトセーバー、シアンセーバー、オレンジセーバー、まだまだ登場してない色がたくさんあること ・光刃戦隊パワーレンジャー・ライトセーバーが登場しなかったこと
>>276 青や緑以外の刃はレアもののクリスタル使ってるか設計段階で通常とは違う手法を使ってるのではないかと思う
>>273 黄色のセーバーはエピソード9以前にも他のシリーズで既出だぞ?
>>276 黒い刃のやつはダークセーバー、ほかシリーズで既出だよ
ちゃんと調べてから文句言えや
IGN評 EP8「初期三部作に並ぶ傑作」 EP9「観客を失望させたくないという恐怖心から作られた映画」
>>275 逆にレイアが最後のジェダイだった、なんて言われたら「だから大丈夫だったのね」って納得したわ(笑)
フォース万能説
ベイダーのセイバーってオレンジ色っぽかったよな シスのセイバーは赤だけというのは残念だ
現実でも宇宙空間に生身だって短時間なら平気らしいからね さらにフォースが使えるならあれくらい余裕そうだが
ていうか別にシスもジェダイも血筋関係なく生まれたときは単にフォースセンシティブだろ 誰かの子だから闇属性とか光属性とかないだろ JJもライアン・ジョンソンもなにか勘違いしてる気がする
>>287 宇宙空間に放り出されたら即死だと思ってる学のないの多いよな
SFでそういうのが多いからか
>>287 即死はしないって言っても数十秒ほどだし
目やら鼻やら口やら塞いでる前提だがな
このスレ的には批評家なんてどうでもいいだろうけど、俺は宇多丸がEP8もEP9も批判してくれてホッとしたw 向こうの批評家とか9は批判しても8絶賛とか意味不明だったから
レイアは意識失ってたろ 映画も見てないアホは書き込むな
宇宙遊泳よりも「ベン」と語りかける方が死ぬほど力を使うってどういうことなんだ 高齢とはいえあれだけで死ぬほどの力を使うのならレイとカイロはフォースチャットとかフォースワープとかよく連発できたな
>>299 余命を悟って最後の力を振り絞ってベンに語り掛けたとか?
俺の知ってるレイアは戦争が終わるまではなんとしても死なんとするような根性のある女だ 母親と一緒で肝心なところ打たれ弱いのか
アミダラがもうちょい長く生きてたら変わってただろうな
もう次回からはフォースは、フォースプッシュとフォースプルくらいにしてほしい
ランドと同一人物のアポロの人がマンダロリアン出るんだな
>>291 塞いでたら逆に破裂する
目をつぶって息をゆっくり吐きながらがいいらしい
試した人はいないだろうけど
二回目観てきた。二回目の方が落ち着いて観れて良かった。 レイとベンの物語は美しく締められて嬉しい。 冒頭の連続ジャンプで追っていたTIEはスペシャルフォースだった。あれはジャンプ出来る機体なのでOK。 しかしベンがエクセゴルまで乗ってきたTIEは確認できなかった。あれは帝国時代のTIE?それなら駄目だけど、どこかでFOのTIEを調達したのか、それとも・・。 個人的にはあそこはアドバンストx1に乗ってきて欲しかったよ。
>>301 わかる
なんなら戦後もしぶとく生き延びて老体に鞭打って共和国建て直すイメージがあった
レイアは映画の中で生き続けてほしかった(作中からフェードアウト)
でもベンに語りかけ、ベンと共に消えたのはすごく良かった
霊体化の訓練してないベンのために現世に留まり続けてベンを導いて消えたんだろうな…
ベンはママにちゃんと謝って感謝しとけよ
>>307 ティーンの頃から帝国と闘い続けてたんだぜ
やっと解放できたと思ったら、まだFOみたいなのが湧いて出る
旦那は家に落ち着かないし、息子も挙動不審兄貴は行方不明
で、再会したと思ったら旦那も兄貴も死んじゃって
もうゆっくりさせてやってもいいんじゃないか
改めて書くけど9は普通に没入できた。 けど最後のシーンは納得いかんな。 パルパティーン姓のジェダイじゃ駄目なのか。
ベンの部屋着は7でフィンがアーマー外した後ポーのジャケットのおかげでキマッた感じになったのと逆でベンの近くに良い感じのジャケットがなかのが原因 ハンが7のレイアとの再会オマージュで新品のジャケット着せてやれたらよかったけどそれは叶わない 何故ならベンが殺してしまったから つまりベンが部屋着でクライマックスを迎えるのは父殺しの罰
フォースの技術って一朝一夕で身に付くものじゃなかったのに。共和国時代のジェダイは小さい頃からライトサイドのフォースの達人に師事しジェダイナイトの称号を与えられて始めて一人前になるのに、その過程をすっ飛ばして強くなりすぎ。
カイロレンなんかジェダイですらなかったのに死亡即霊体化だぞ
>>290 いやだからさあ麗亜のあれは見せ方なんよ
今まで感知する以外にろくなフォース能力見せてなかった人間が
死んだと思わせておいてからのメリーポピンズ帰りしたから叩かれてんだろが
8ヲタってほんとしょうもないなあ
>>299 あそこ急に死んだ感が強いんだよなあ
今まで作戦指揮とってて弱ったそぶりがまったくなかったのにミカンBBAがいきなり
「最後の力を振り絞って」とか言い出してえ?ってなったわ
ていうかレイアってなんでいつのまにライトセーバーもフォースも扱える立派なジェダイナイトになってたの? 聞いてないよ
EP6から40年くらい経ってるんだろ? 平和な時にちょっと練習してたりしたんだろ レジェンズでもそんな感じの話あったじゃん ディズニー様がこれからレイアのエピソードを補完してくれるから震えて待て
>>319 ディズニー様はひたすら過去話で重箱の隅をつついて来るの?
EP10はやらないの?
パルパティーン姓を名乗った場合どうしたってダークサイドの影がつきまとうから 何かの形でまた決着つける話をやらなきゃ収まらないだろうな 好評なシリーズだったら発展性を残すのも良いけどとにかく話を畳みたがってるように見えた
4=5>6>3>1>2>7>8=9 カノンはこんな印象かな
俳優が亡くなってるんだから展開無理なところもあるだろう
マイナスから0に戻しただけってマジでこの三部作の存在意義ないよな
>>324 ローグワンのターキンの技術あれば映像的には死んでようが関係ないだろ
あとは遺族の了承とか権利関係だけ
453>9>ローグワン>ハンソロ>17>2>8 カノンはこんな印象かな
シークエルは8でやらかしてなければ まあそれでもSWシリーズとして見るなら疑問点多かったけど、出来としてはプリクエルは超えてただろうな。
>>318 映像化されてないけどep7のときからそんな設定だよ。
EP4を観ると修行中にレイアがルークに勝ってしまうのも納得するくらいおてんば姫に描かれてる EP6では暗黒街の大ボスのジャバを絞め殺してるしね。
フォースで治癒って自然の摂理と逆行だとかでジェダイは好まなそう。やるとしたら死ぬまでの痛みを和らげてあげるとかな気がするな
亡くなった俳優の未公開カット出来るだけそのまま使えるならその方がいいな CG加工も必要最小限でやれれば俳優の生きた演技が使える
ルークはレイアとベン以外にはジェダイの修行を受けさせて無かったんだろうか
>>335 ルークは新たにジェダイオーダーを設立していて弟子を育てている。その一番弟子がレイアだった。
レイアはEP4を見返すとブラスターの腕前はほぼ百発百中で常人を超えている なお後付け
>>333 これは感じたよね
ジェダイにはそぐわない
ヨーダも老いには勝てないと言っていたし
運命は変えるのではなくどう向き合うかに主眼を置いていたと思う
>>331 マジかよ
じゃあEP7でヨーダみたいな跳ね回って息子とセイバーバトルしとけよ
フォースで治癒自体はレジェンズの頃から出来ることだから… 蘇生はないが
789でやって欲しくなかったこと ・ハンソロが育児に失敗して息子に刺殺(ハンが死ぬこと自体は有り) ・せっかく6で123と同じ共和国隆盛に戻ったのにまた4に近い勢力図(ISISみたいな一部のテロ国家が体制に挑む構図が良かった) ・ルークが寝込み&引きこもり ・フォースチャットや遠距離バトル ・皇帝再登場 これさえ無ければ普通に面白いシリーズだったかも
僕はジェダイだ。かつて僕の父がそうであったように。 とか言っておきながらキチガイフェイスで弟子殺そうとするのはどうなん
>>317 そこに関しては俳優が死んでたのが要因にもなってる気がする。
>>344 別にジェダイだからって聖人じゃない
父親と同じで人も殺す
>>344 暗黒面に落ちたら終わり、なんてことはないって
1番知ってる筈なのにな
>>344 ノベライズでスノークの術にハマリダークサイドを恐れるようになった云々だけど
映画ではそういった事の説明はなかった。ただダークサイドにビビり落ちぶれた描写
スカイウォーカー家にはもうちょい頑張ってほしかった プリクエルもシークエルもパルパティーン家においしいとこもってかれた件w
ダース・ベイダーでさえ最終的にはライトサイドに帰還したのに 嫌な予感がしたからって理由だけで甥を殺そうとするのはマジで意味不明だよな まあそれはマークハミルが一番分かってたみたいだけど
8のルークと9のハンの説得がリフレインして光に還るベン見て思ったんだけど、JJもライアンも6のアナキンが改心したのは単に実子の情に絆されてとか考えてる?
ルークの迷走っぷりも酷いけど そもそもベンに関しては闇落ちする動機が軽すぎないか ちょっと師匠に殺されかけただけで父親を殺害するほどグレるなよ
6でアナキンが還ってきたのは親子云々はあくまで入り口でルークが1人のジェダイとして最終的には怒りや恐怖に負けずライトセイバーを捨てるっていう歴代ジェダイ誰もやらなかった高潔な意志に気付かされて…だと思ってたんだけど汗
>>351 なんだそのオレだけは分かってるみたいな言い方…
ルークが切り落した腕見てハッとするとことかめっちゃ好きなんだけどな そりゃハミルもキレるわ
アナキンが戻ったのは息子可愛さだろ普通に 息子に尊敬される父でありたかったって目が覚めたんだよ
父さんやり直そうって必死に説得してるのに うるせーお前が助けてくんなきゃ妹を引きずり出すぞ なんて言われたらそりゃルークもキレるよ…
ベイダーが身勝手さを捨て無私の心で自らを犠牲にしてルークを助けたことによって真のジェダイとして帰還したんだっていうのがルーカスの公式見解だけどさ 嫌な皺くちゃ爺さんのパルパティーンかルークだったらそりゃ誰でもルーク取るだろまして自分の息子だし って身も蓋もないこと思うね 妻を助けるために闇落ちして息子を助けるためにまた裏切るのって行動になんか違いあるんか?って
アナキンが妹の存在は感知できたものの妹が誰なのかはわからずにルークに聞くわけにもいかず「妹に伝えてくれ愛していたと」と名前を出さないようにして何とか乗り越えたシーンは涙なしでは見られなかった
>>352 ベンもスノークの術に洗脳されてた>>ノベライズ
シリーズ最後ならr2と3poが停止なり破壊されて欲しがった。 それともこれからも狂言まわしするのか
>>354 351じゃないんだけど、Yルークの「Please」の翻訳(意味合い)は果たして「助けて」で
正しいのか、ベイダーの改心に関しては初公開時からファンの間で議論されてきたんですよ。
その結果「助けて」ではなくあくまでジェダイとしての理を説いた「どうか(ジェダイの本懐に立ち返って)」
が正しいだろうという認識が主流となったのです。
で、今回のベン・ソロの改心諸々は情にほだされた「助けて」説に基づいてる印象が強いので確かにもにょるのよね。
レイの蘇生はベンのフォースを注いだってことでいいのか? 死の間際からの蘇生はシスの秘術じゃないのか?
>>353 これ
ルークは武器を捨てる勇気があった
自暴自棄とか思考停止とかパパに命乞いかよみたいに言う奴もいるけどあれはルークの意志の強さを表したもので歴代ジェダイには出来なかったこと
あの時点でメンタル最強ジェダイだったはずのルークがなぜ甥がダークサイドに惹かれただけでああなるのか
>>361 今後もディズニーSWの広告塔やらされるのかと思うとうんざりするよな
C-3POは今回でリセットして新生C-3POになるのかと思ったらあっさり元に戻っちゃうし
見てきたけど789につながりがなさすぎる キャラクターの描き方に言いたい事はもちろんあるけど
嫌いじゃないけどスカイウォーカーのシリーズではC3POとR2D2が常にメインであってほしかったわ 三代に渡ってスカイウォーカーに仕えるロボットとかええやん
>>367 シークエルってホント軽いよな(´・ω・`)
甥っ子がダークサイドに堕ちそうだから解決策として殺す
ジェダイの聖典などいらんと焼いておいて、次作では普通に何冊も出す
コード盗むために尺割いて結局意味なし
フォース電話・フォース瞬間移動・フォース蘇生
フォースではない、スーフォーだ
http://rockingon.doorblog.jp/archives/45795809.html 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>276 白いセイバーはアソーカが「反逆者たち」で使っていたような覚えが…
>>368 7と9は繋がってるでしょ
8は度外視して
>>348 皇帝と直接対峙してもダークサイドに墜ちなかったルークが、皇帝の操り人形のスノークが遠隔でかけた術でダークサイドに墜ちるルークって…
補完をしてもしきれない程ボロボロな三部作になってしまったな
主人公が皇帝の孫、トルーパー出身の仲間、レイアとハンの子供が敵、新たなる希望ルークが活躍しない…流石に斬新なSWを狙い過ぎたね 俺は無難にハンとレイアの娘レイソロがマスタールークとシスオーダーの復興を目論むカイロレン率いる暗黒騎士団と闘う…!みたいな話で充分だったよ カイロレンの正体はモールみたいに知らない奴でいいから
レイとベンの生命エネルギーを吸ったとき、 パルパティーンが30代くらいの若さに若返るくらいどうせならやって欲しかった じいちゃんのままなんだもんなー
アナキン・スカイウォーカーが皇帝を葬って予言通りにフォースにバランスもたらしたのに皇帝生き返るって 予言とはいったい
>>381 永遠にバランスが取れることなんてないよ
いつかは均衡が崩れる
ライトサイドとダークサイドの歴史も太古からその繰り返し
政権取れてる期間が短いか長いかくらいの違いだけ
どっちかの力が強まればまた片方が盛り返す
この繰り返し
>>366 メンタル面も最強だし、皇帝の電撃を耐えきるほどの防御力もある
ルークがレンの闇を恐れるとは思えないんだよな
リドリーがキャストを家族と称してたけどその前シリーズの家族を再開させることも無く殺したこの三部作
つくづく8で皇帝の血や暗黒面転落を恐れるレイをやっておいて欲しかったと思う そこで改めて皇帝やベイダーと対峙しても暗黒面に堕ちなかったルークが重要になるわけで…。 あとルークとスノークかパルパティーンの対決やって欲しかった。
>>381 ルークレイア産んじゃったからなぁ
バランスならシスが滅んだらそれ相応のジェダイも消えないと
死ぬほどどうでも良いロースの大冒険をごっそり削除して、レイとルークの師弟が絆を育むシーンでも 順当に描いておけば、まだ大分マシな結果になっただろう 諸々の設定の崩壊ぶりは置いておくとして
>>381 古いジェダイを葬って、シスの暗黒卿を葬って
暗黒面を恐れない新たなる希望を残す
まさにフォースにバランスをもたらした結末だった筈なのにな
ベイダーが復活してレイを捕まえて裸にして拷問するぜ↓
8の内容なんて ・レイとルークの修行 ・フィンポーレイアとFOの戦争 ・ルークVSカイロレン、レン騎士団、スノーク ・レイ自身が皇帝の血縁と知る ・フィンフォースに目覚める ・スノーク実はプレイガスと判明 こんなんやっとけば良かったんだよw
>>370 ビビハチはあざといんだよ、色々と
最強可愛いアストロメクドロイドはチョッパーに他ならぬ
面白かったけどファイナルオーダーだっけ?あんな大戦力あったんならファーストオーダーいらんかっただろって思っちゃったな
スノーク=プレイガスが良かったって声よくあるけど 皇帝の傀儡以上に納得出来ない展開なんだが
万人を納得させるのは不可能だからね 黒幕はシディアスってのもいかにも王道だし俺は大満足だよ 覆面の宿敵が実は肉親って王道の元祖がまた別の王道を往くのも乙だと思った
おまえ、王道って言葉のつかいかた間違ってるの、そろそろ気付よ
タトゥイーンで締めるって結局懐古主義だな レイ全く関係ない星だし 同じ懐古でもEP6のオマージュでエンドアでレイフィンポー達とイウォーク族で締めて欲しかった
敵をシスや帝国に固執したのが失敗 せっかく完全に決着した敵を再利用してる時点で 過去作の焼き直しか台無しか以外に道が無くなってる
レイってそもそもルークのことそれほど慕ってないんじゃないか アナキンとクワイガンくらいの距離感の印象あるが
チューバッカの捕まりかたの見せ方スゴく下手だったよね あれ一見、チューバッカが何か目的があって短剣を渡してわざと捕まってる、って風に見えたんだけど、 普通に不注意で捕まっただけというね
そもそもあの砂漠の惑星の場面全部いらなくね?w 予告bフ向かってくるャ激唐フタイファャCターをレイがャWャンプして切b驍フお互いがどb、いう考えであbなったのか未bセによく分かんbネいし
パサーナ編はカーチェイスは楽しかった スターツアーズ用にディズニー側から打診されたんじゃね 実際スターツアーズがどうなってるか知らんけど あとレイから首飾りを奪うのを序盤に見せといてフォースチャットで物のやりとりが出来ると分からせて最後にライトセイバーを渡すっていう流れは必要かと ただこれも8でさっさとやっときゃやらずに済んだし そもそもフォースってそんな万能じゃねえよ そんなん出来たらライトセイバー落としまくる若オビワンなんも困らなかっただろ
>>404 アナキンはクワイガンをかなり慕ってるよ。
レジェンズになっちゃったけどアニメシリーズでオビワンに対して「あなたもクワイガンとは大違いだ!」って不満をぶつけちゃうシーンあるから
アナキンはクワイガンのこと父みたいに思ってそうな節がある EP1の短い時間の中でさえそう感じさせる演出されてるからたぶん相当好きだったんだろうな あの生活から救ってくれた人だもんな クワイガン生きてたらパルパティーンを慕ったりしなかっただろう アナキンは父性を求めていたように思う オビワンはあくまで兄にしかなれず父にはなれなかった
このスレでもプレイガスの話出てるけど、 ep3で弟子に殺されてるって話だし、スノークがプレイガスならやっぱおかしいよ
帝国って、リスクを分散しようって思考回路はないの? 今回も、指令中枢をやられたら全て終わるって負けかたしてるよな あと、なんで戦艦を異様に密集した陣形を組みたがるのか ローグワンでもそのせいで、案の定戦艦同士がぶつかってたし
>>413 ファーストオーダー
ファイナルオーダー
アナキンはオビワンに父性感じてたんだろ でもオビワンは兄のつもりだった
今回はナビタワーにだけじゃなく旗艦に機能移せたからだいぶ学習していると思う
SWの最後は惑星内じゃなくて宇宙で戦って欲しかったな
既出ならすまん エンドクレジットにハリソンフォードの名前が無いのはなんで?
シディアスってあれは死ぬ寸前の状態を誰かが生命維持装置で安定させたのか? なんかのサイトにはシディアスは死ぬという概念がないとか書いてあったけど。 よくわからんなあ、
ファーストオーダーに対抗してファイナルオーダーってパルパルさんはお茶目さんだなあ
>>421 朽ちる身体を無理矢理生命維持装置へ繋いでジェダイへの怨念で生きてるように見えたな
「殺せ」とレイに命令するし、死の概念はあると思う。
ディズニーなんだからベタにカイロがキス→レイが目覚めるの順番で良かったんじゃ? 逆だとどうしてもレイの死の接吻に見える
ドリンク・前菜の注文とデザートの注文に思えてしまうファーストオーダーとファイナルオーダー
>>418 コレな
レイアの宇宙遊泳の後なら
宇宙でのセイバー戦も十分可能だろ
宇多丸がファイナルオーダーに対して「そんな馬鹿なネーミング…汗」って言っててやっぱりそうなのかと納得した 一緒普通にカッコいいと思うべきかどうか分かんなくなったから
そもそも短剣てなんなんだよ 7の地図も謎だったけど 短剣がたからの位置を指すって もはやサイエンスファンタジーだな
>>410 短時間しか一緒に過ごさなかったからこそいい思い出になってる面もあるだろうけどね
もしクワイガンが生き残って指導してたら、アナキンの自己中心的な性格を問題視してやはり簡単にパダワン卒業を認めてくれなくて逆恨みしそう
実際、オビワンの事もなかなか卒業させなくてギクシャクしかかってたわけだし
>>416 パンパティーンも父親的存在だったのかもしれない
>>431 そりゃそうだろ
ジェダイの誰よりもパルにべったりだったのがアナキン
>>429 短剣だのウェイファインダーだのシス語だの、それ必要か?ってプロットを物語で一番重要なもののように話を進めるからもう、ついて行けんかった
短剣をかざしてここだ!とか言った時に、もうこれはグーニーズなんだと自分に言い聞かせた
今日吹き替え版観てきたけど、歴代ジェダイの呼びかけは吹き替えの方が誰がしゃべってるか分かり易いなw 浪川アナキンの一人称は「僕」だった。
>>433 しかも立ち位置とか関係なかったもんな(´・ω・`)
レイが適当にかざして、「あそこだ」ってw
>>419 それは今だに明確な答えを出した人がいない
>>420 出たくなかったら出てこないよ
ワールドプレミアにも出席してるし
cwのシーズン4からまた見始めたんだけど話忘れとる アサージがなんかいいやつっぽくなるきっかけのエピソードいくつか教えてくれ
>>438 毒に見放されて賞金稼ぎになる話くらいからだろいいやつになるの
若いデンガーとかボスクいるから好きだわあの話
>>431 それ考えると神話的なドラゴン殺しを完遂したのはアナキンになるわけだわな
ルークは父親を救う方向だったわけだから
>>434 私じゃなくて僕なのか
時系列はEP6後のアナキンのはずなのに
9部作で1番好きなライトセイバー戦はEP5のルークVSベイダー 場所がどんどん移ってったり落ちたと思わせて…、煙、突然来る、物飛ばす、腕切断、your fatherとかネタが沢山詰まってる
>>439 全体にすごいエロいよね
>>440 ちょうどボバと出会うとこ見てて、すでに段々改心してるキャラのイメージなんだけど全然思い出せなくて
誰かに助けられたとかなかったっけ
>>444 伯爵に裏切られてダソミアに戻りタルジンに助けられる
仲間もできる
>>445 希望の火花の一人。あの子供だけでなくジェダイに感化された人々がいるという事になっている。
7から改めて全部見たけど 始めからレイはパルパティーンの孫の設定だったと思った ライトセーバーの構えもそうだけど、 寺院でケアテイカーに嫌われてるのも 乱暴で色々壊すからだけではない
俺はレイの出自設定自体はライアン派 別にヨーダもオビワンもメイスもパルパティーンも誰々の子とか家とか知らないし ただ7でJJがいきなりカイロレン倒す程の強いジェダイにしちゃったのが大問題で普通に7→8→9とちょっとずつ強くなればそれで良かった
ルーカスが降ろされた時に家族の絆が云々とか愚痴ってたの見ると EP7の頃からスカイウォーカーの家系を主人公から外すってのが確定だったんだろうな
Anakin: "Bring back the balance Rey, as I did." 私がやったようにフォースにバランスを取り戻せ ↑ ルーカスなら絶対こんな事、霊体アナキンに言わせないよな 霊体化してもメチャクチャ傲慢なままやんEP9の霊体アナキン つーか、フォースにバランスを〜って、ジェダイ側が勝手に間違った解釈してアナキンに押し付けただけな可能性もあるよね? もしくはパルパティーンも関わってるのなら、 北斗の拳でカイオウが意図的に策略として広めた、ラオウ救世主伝説にも近いと思う
>>412 死んだと思ってたパルパティーンが生きてたのとどっこいどっこい
8の新キャラや伏線が一切9で使われてないの笑う コードブレイカーの無残な死に様とか見せてほしかった
>>451 まあ、言うても、レイが皇帝を殺す前のあの時点では
皇帝を殺したことがあるのはアナキン(ベイダー)ひとりだけだからな
それなりに説得力はある
だから、 6でルーク+ベイダーは皇帝を殺した 9の皇帝は本物じゃ無くてクローン、だから、本物よりは弱くてレイと引き分けた ってことにしとこうよ 本物の皇帝が生きててしかも強くなったけどレイと引き分けじゃ、4−6が全否定じゃんかよ! あと9の皇帝対レイはレイの勝ちじゃ無くて引き分けだよな。レイも1回死んだし 主要人物は死んでも生き返るって、なんだか、少年ジャンプだな
クローンだけど2人の力吸ってるからなぁ。 レイもジェダイ達の力押しとルークレイアの力も相乗されてるから、どっこいみたいなもんだろ。
あれはクローンだったのか 設定が分かりにくいな パルパティンのクローン軍団を作れば無敵だったろうに 見映えは悪いけど
>>426 もうEP10、11、12の敵はそれでいいよw
>>451 6でルークに救われて少しは謙虚になったかと思えばこれだもんな
ヘイデンの言い方もあってアナキン変わってねえなって思ったわ
そんなんだから孫があんなことになるんやぞ
ところで首飾り取られた時にレイが「あんたは私を殺せたはず」とか言ってたけど8の対決シーンを言ってるなら殺せたはずなのはレイの方では?
カイロレン無様に気絶してレイに放置プレイされて、挙句ハックスにまで殺されかけてたやん
俺らの知らない8がJJの頭の中だけで公開されてたのか?
首飾り取れるんなら(9で)首飾り取るときに首を刺したり絞めたりして殺すこともできたでしょ、ってことだよ
こちらが送り込んだならともかく「誰なのかわからない」という自称スパイの情報信じるとか、いくらなんでも馬鹿すぎる。 偽の情報流し放題やんけ。
>>462 フォースチャットで殺せちゃうのかよw
それはさすがにやりすぎじゃねと思ったから直接対決の時のことを言ってるんだと思ったんだが…マジでそれなの?
だとするならJJには幻滅だわ
そんなん出来るなら新旧六部作での話がみんなアホみたいになっちゃうじゃん
もし本当にそれを言ってるのなら9で何度かフォースチャットで対決した中で怪我を負わせるシーン欲しかったな
皇帝はクローンで量産ってより、クローニングみたいな技術で仮死蘇生みたいな 印象だった。クレーンアーム補助とか白目と指先腐ってたのはその名残かも。 カミーノのとは違うと思う。 でもあの6で落ちた後にどうやって復活?が9で全く感じさせられない から見てて困惑した。まだバトルフロント2の皇帝コピードロイドと それで復活を目論むスノークか新ラスボスみたいなやつのが良かった。
>>445 あの後人面馬を逃がした事に腹を立てた主人の虐待でダークサイドに目覚めて、皇帝に乗り移られてEP12のラスボスになります
>>465 あのゲームの「リザレクション計画」って言葉通りに解釈するなら、皇帝の復活のための計画ととらえても違和感ないよね
ルークのコンパスのこともあるし
実際には帝国の復活ってことなんだろうけど
あのドロイドのデザイン良かったな
過去のレイとカイロ・レンの対決は全部茶番だろ 殺意が全く感じられん TROSでの二人の最後の対決になったあれ、レイの殺意だけは本物だったけど致命傷与えてすぐ狼狽えて治癒しちゃってるし
>>465 レイの訓練中の空中浮遊でフォース鍛えてれば落とされたくらいで死なない事表してたりして
>>433 グーニーズのマイキーがロードオブザリングのサムと知って驚いた
>>434 わかりやすいもクソもナンバリングもアニメも吹替なんて一度も見たことないからなあ
>>462 アホすぎるわ
あれは物質移動したネックレスがカイロレンの手にはいっただけ
8でも海水だか雨水がカイロレンのグローブについてたでしょ
あれと同じですわ
>>475 スパイからの情報でブラックシリーズ が生きてるとわかった時に「シスの闇科学、クローン技術」とか言ってた人じゃないの
>>468 あれなんで癒したのか、手を取りたかったとか言ったのかが謎すぎる
レイがレンの手を取りたかったのではなく、ベンがレイの手を取りたかった(さらに言えばレイアの元に帰りたかった)っていうのならわかる
癒したのもレイアの想いを察したレイがレイアの代わりにベンを癒してやったと考えればまぁわかる
でもレイがベンの手を取りたがったってのはわからん
ベンと手を取ったら2人でシスの玉座に座る夢の通りになっちゃうじゃん
ベンがライトサイドまで来るなら手を取り合いたかったって意味か
クローンって言ってなかったっけ? クローンにパルパティーンの魂が入ったフル・フロンタル式かと思ってた でも考えたらベンとレイのフォースで復活したしやっぱり死体なのか 死体をクローン技術で再生させた、なんてことはないか
>>477 知らんよ
上に書き込まれてるからその人たちに言って
>>481 関係ないけどフロンタルはクローンではない
強化人間をシャアに似せて整形しただけ
>>480 え?
8の時の話だぞ
カイロレンがスノークを殺してふたりで共闘してガードを倒した時の話
レイはあの時カイロレンがライトサイドに来てくれると思った
だからあの時にベンの手ならとりたかったってこと
>>478 物質移動しただけってなんだよ!バカはおまえじゃ!!
>>484 それなら「ベンに手を取って欲しかった」って言う方が正しくない?
まぁどっちでもいいか
今までのレイの性格なら自分に主軸を置いて「私の手を取って欲しかった」っていう気がするんだよね
7でフィンに、9でゾーリに手を差し伸べたようにレイは自分が認めた相手のみに手を差し伸べて、その手を取らせようとする
自分から相手の手を取るんじゃなくて、相手に自分の手を取らせようとするキャラだと思ってたからあの発言違和感でかい
考えるだけ無駄だろ フォースはただの便利魔法 全部皇帝が悪いって事にしとけば良いよね くらいの軽い脳味噌で作られたトリロジーだから
>>487 レン側からは何回も手を出してた
レイはベンに親近感は持っていただろうから
感情の部分では一緒にいたかった
でも理性的にはレンを認めるわけにはいかない
だから申し出は受け入れられない
そういう意味だと思ったので違和感は特になかった
>>487 ちやいやおまえ8見てないの?
手を差し出してるのはベンの方でしょ
見直してこいよ
>>489 その通りだよね
なんでわかんないんだろうね
パンフようやく読んだけどスタッフのインタビューが酷い(´・ω・`) JJとかキャスリーンとか脚本とか制作(製作)陣の奴ら 作品の中身には具体的に触れずお互い褒め合ってるだけ こんな奴らだからあの内容なんだろうけど
>>491 8でレイもレンに手差し出してるじゃん
一緒にレイアの元に帰ろうって
>>490 その親近感自体がよくわからないんだよな
レイもベンも孤独というけどレイの孤独は自分ではどうしようも出来なかった(親に捨てられた/8時点)のに対して
ベンは両親の愛から背を向けて自ら孤独になりに行ってる
正直なところベンは自業自得にしか見えない
だから親近感と言われてもな
>>495 >>489 だったわ
とにかくベンに親近感覚えたことない
>>461 この人とことん勘違いしてて笑うな
もうちょっとちゃんと映画見直したほうがいいと思うわ
「私のことを殺せたはず」というのはカイロレンがスノークを殺さずに私のことを殺せたでしょ、ってこと
あのシーンではスノークはレイを殺すように命令してたんだからな
>>495 もうごちゃごちゃ言わなくていいから8を見直せ
あなたはキャラクターの心理描写をまったく読めてないよ
ほんとまじでやばいレベルで理解してないから
映画スレには時々こういう人が現れるな 間違った独自の主張を繰り返し絶対に主張を曲げない人 まあ恒例のことだから驚きはしないが相手するだけ無駄だとわかってても相手してしまうんだよなあw でももうこれで終わりにしとくわ 多分この人は絶対に折れないやつだからw
てか、ファイナルオーダーの膨大な数の戦艦とその乗員たちのことを逆算すると、 EP4〜6の時からコツコツと未知領域に集めてたと考えないと計算合わないよね? しかもそれが民間の寄せ集め軍団にやぶれるとは説得力が… あと、パルパティーンと通信してるときにプライド将軍の目まで白濁してたのは、 パルが誰の肉体にでも乗り移れる暗示なのかな 下手したらまだ死んでなくて、今後永遠のヴィランとしてスター・ウォーズ世界に君臨するんじゃねパルパティーン
目が白濁して精神移動とかスキャナーズを彷彿とさせるけど、7も捕まったレイとベンが精神スキャン合戦みたいなのやってたし、J.Jはスキャナーズ好きそうだな
>>500 プライドの目は白濁はしてないよ
パルのホログラムが反射してたからそう見えただけ
それよりパルがプライドにエクセゴルに来いと言った時にプライドが「OLD WAR であなたにお仕えしたようにこれからもあなたに仕える」って言ってたことだな
まあただの帝国軍の兵士が士官だったのかもしれんが何か特別な関係性があるのかなと思った
>>500 レジェンズの小説で、帝国軍人をフォースの精神干渉で操る黒幕が出てくるのがある
ちなみにその黒幕は昔のジェダイかなんかのクローンだったような よく覚えてないけど
それを取り入れたのでは?と思った
ルークいいとこ無かったよな 7は出番ほぼないし8は引きこもりのまま過労死するし9も8の自分を否定してるだけだし シナリオ上の扱い悪くてもせめて強いルークが見れれば救いだったのに大して戦闘シーンがなく数少ない戦闘シーンではレイにもレイアにも負けてるっていう
しかも甥っ子を殺そうとするというね やっぱり789はネズミーの2次創作に過ぎない
>>506 それも無防備な寝込みを襲うジェダイの風上にも置けない所業
出来の悪い同人よな
でも、9のルーク像は、8の最低の改悪ルーク像を修正しようという製作側の意志は感じられたけどな 「セイバーを粗末に扱うな」ってのも8全否定だしね
9のルークはね でも、他の無数の点で9もやはりSWではないというのが オレの感想
>>505 あれ正確には過労死じゃなくてフォースを絶って長い間過ごしてた中
大技を使ったことによるオーバードーズらしいからもはや薬物の過剰摂取で死んだようなもん
>>508 島に引きこもったのは(8の脚本の)間違いだった
皇帝はXセーバーでライトニング跳ね返されてたけど、なぜライトニング撃つのを止めなかったのだ…
>>495 ベンの孤独だってどうしようも出来なかったぞ?
ソロは放浪癖があるしレイアは議員として忙しくて子供の頃は一人ぼっちで過ごしてたんだから
>>512 あれよく手元見ると跳ね返されてからは指先からは出てないよ。
セイバーで受け止められて跳ね返された時点で致死量のライトニング出してたってことじゃね?
>>513 ハンやレイアは死ぬまで、死んでからもベンに心を砕いていたのに孤独だったってそれはさすがにベンくんわかってなさすぎだし身勝手すぎない?
ひとりぼっちとは言うけどベンの周りには両親だけじゃなくチューイも他のみんなもいたはずなんだよなぁ
ぶっちゃけベンは新世代キャラの中では一番恵まれた子供時代を送ったキャラだと思うな
>>514 なるほど、そういうことか
もう一度見てきますわ
ベイダーの仮面は回収したのかな キジーミかなんかでレイと戦闘中出てきてそこにいたのかとかバレてたけど
>>488 結局、マジになって考えてるのはファンだけなんだよな…
ルーカスですら矛盾があるんだし、ネズミ社がそれ以上しっかり踏み込んで考え込んでる訳がない。
>>515 レイだって死ぬまでも死んでからも両親から思われとるやんけ
レイとレンってアナキンやオビワンと戦ったらアッサリやららそうなくらい強く見えないな デンデの能力があるのはチートかもしれんけど。
>>515 まあそう捉えても仕方ないよね
映画自体の描写不足だから推測になる
愛情も伝わらなければ無いに等しいのよ
一人の孤独より集団の中の孤独の方がきついこともある
伝える機会が少なかったんじゃないか
小説だと幼少期からスノークの干渉を受けてたらしいから
フォースでの家族間の繋がりも遮断された可能性がある
チューイもハンに連れ出されたろうし……
ディズニーそのへんコミックで補完するらしいぞ
こういう説明不足で商品売って
説明書買わせるようなやり口きらいだ
>>522 を自分で書いてて思ったが
やっぱり7の設定に無理あるよなあ
無理やりダークサイド側に干渉されたと後付けでもしなければ
天然もののライトサイド属性にしか育たんわベン
>>508 改悪の始まりは7だよ。ライアンは引き継いだだけ。
7時点でベンほったらかして雲隠れしてる事に変わりないしな
>>524 >>525 ルークが姿を消したのは事実でも「その理由は何故か」は7ではまだ決めてなかったでしょ
大半のファンは「何か隠密での目的があるんだろうな」とか思ってたし、
実際に9でも一時期ランドと共に行動してたと言われてたし、普通にこういう前向きな理由でも十分あり得た
ところがバトンを受け継いでその「消えた理由」を、しょーもない理由にしたのはライアン
シークエルのルークに関してはマーク・ハミルの言ったことが全てだろ
>>527 うん、だから無責任に雲隠れなんぞさせずに
7から偉大なジェダイマスターとして活躍させとけば良かったよねって話
レイがルークにセイバーを渡すシーンで終わるのは、次の監督にバトンを渡すメタ的な意味もあった ところがそれを冒頭でルークに投げさせたとこで、十二分にライアンの性根は分かった とにかく目立ちたい逆張りがしたいだけの無能監督 そしてそれが「効果的」と勘違いしてるのも始末に終えない 他の8のシーンらも幼稚な逆張りのオンパレード ナイブズアウトのような、サスペンスやコメディー風なら100歩譲って逆張りの2つや3つは効果的かも知れないが、スター・ウォーズでそれをやろうとした無能 昔話をリレー形式でクラスのみんなで作ろう! という授業があると仮定した場合、みな空気を読み整合性を取ってるのに、 ライアンは「おじいさんは宇宙人だったのです!」 的なしょーもない逆張りや目立とう心を出してクラスを白けさせるタイプ
ベンの中の暗黒面を恐れた老ルークの一時的な迷いくらい仕方ないんじゃね ジェダイマスターだって人間だし完璧人間とは程遠いのばっかりじゃん むしろ問題はベンが薄っぺらくて警戒してたルークが馬鹿みたいに見えるところだろう
>>462 フォースチャットで場所がわからんのがおかしいよな
ベイダーマスクで初めて自分の部屋ってのが分かるのがもう…
あの風景は分からんのかいな
小説ではレイアの出産が宇宙中の話題になり赤ん坊(ベン)について尾ひれのついた噂で持ちきりになったと書かれてあるらしい 中にはあからさまに不吉の象徴という噂も ベンがそんな好奇と悪意包まれ育ったことは闇堕ちの理由の一つとして充分では ただそれが映画で語られてないのがな
9で色々フォロー頑張ったのはわかるけどベンとルークの和解はちゃんとして欲しかった また会おうって言ったのは結局ただ煽っただけかよ
よく頑張ったけど、8/31に宿題徹夜でやったみたいなイメージだな そもそもおまえのせいだぞっていう
旧メインキャラの扱いの悪さは世代交代のためだとして 代わりの新キャラが微妙なのが悪いし結局ラスボスがパルパティーンってのが最悪過ぎた ジェダイもシスも師を超えるメンバーでなけりゃ意味がない
なんかレイもレンもあんまり強くなさそう プリクエル時代のジェダイと戦って互角以上の戦いをできると思えない 初戦はろくにフォームも習得してない田舎侍ってことか
>>537 フォースで輸送艇引っ張れるクラスの使いていたっけ?
セーバー使うまでもなく潰されそう
>>527 消えた理由は甥のダークサイド堕ちを気にしてと7から出てる。
>>538 傷も治せるし死者も生き返らせられる
なんでもありのシークエルフォースの前に太刀打ち出来るとは思えんな
>>538 ヨーダ以上の強さなら
皇帝の電撃素手で跳ね返してほしかったな
ルークがジェダイ・オーダーを再建するというその試みも、甥のレンが反旗を翻したことによって築き上げたものが全て崩壊。ついでに訓練生も全員殺害される。ルークは失意の中姿をくらますが、ハンが古代寺院に隠遁していると突き止めると。 バラシュの誓い立ててフォースからも隔絶してたから仲間のピンチも分からずスノークにも見つからず。
今はレジェンズになった小説のストーリーを元にしてると聞いたんだけどどのくらいストーリー同じなの?
9のおかげでライアンのことを許せた 悪の現況みたいなあつかいだったけど そもそもjjもカスダンもケネディも全員8にかかわっているし 誰にもビジョンがなかったなか、swとしては最悪だけど、一応ビジョンをもってつくったライアンはある意味素晴らしい
9ゴミ過ぎ あれストーリー無し ただ色んなシーンをつなげただけでくだらなすぎ スターウォーズ潰したいんだなあれは
レイはライトニング出してたけどフォースが強ければ出せるのか?暗黒面の修行無しに血統だけで出来てしまうものなのか
>>536 フィンとポーはEP7が一番魅力あったように感じるけどそのEP7は旧作キャラもちゃんと当時の感じを崩さずに活躍するんだよな
レンは強い設定じゃないからレイに圧されてる描写だし 寧ろレイ強すぎて勝てる奴って誰よ
やっぱり急ぎ足で修行の描写を付け足してもレイのチートに説得力なんて持たせられないね
若いレイアが未来を予見するシーンがあったけど ベンが最後までレイアの戦いの道具っぽくて辛かった 敵の陣中に我が子を配すれば色々作戦の幅が出来て有利だわな
>>547 俺の中では皇帝が干渉したって事にしてるわ
9の通常のレイやベンってどれぐらいの強さなんだろうな。 シディアスより遙かに弱いが、輸送艇を破壊してたとこをみると、並みのジェダイより遙かに強いな。 機械ベイダーくらいかな?
ジェダイとしてってよりフォースが異常に強い印象 ルークとアナキンによりバランスを取り戻したフォースが産んだ新世代って感じなのかな
フォースがインフレするのはミディクロリアンの活動周期的な説明がつく マクロ経済循環的な
エピソード8かけてパルパティーンの復活描いた方が良かったんじゃね?
8でベンが見たレイの両親の話は結局透視ミス? ジャクーの共同墓地に眠ってないよな?
まぁそれが普通の感覚だからあれだけ評論家に馬鹿にされてるんじゃないかな
キャリーフィッシャーって、どこまで撮り溜めでどこがCGなの? CGなら凄い技術の進歩だと思った
>>559 フォースが見せるビジョンは曖昧なだけでしょ
反乱者たちでもエズラに両親の間違ったビジョン見せてたし
>>527 ランドと行動してたりルークは絶対にその星から動けないわけでもないのに
ルークが置物のごとき引きこもりじゃないと成り立たない地図を探し回ってた7w
レンが蘇生前にあたりキョロキョロしてハグしたのはちょっと頂けないですね 終始陰キャだったのはよくわかる
>>562 キャリーが亡くなった当時家族とCGは使わないと約束したことが記事になったからそれが反故にされてなければ若いレイアのカット以外は撮り溜めてた映像なんじゃないかな
それでも動きが不自然なシーンあったね
レイにライトセイバー差し出すところなんか一瞬ブレてたというか、手の動きがおかしかった
>>562 ローグ・ワンのラストシーンのレイア姫で既にもうCG技術スゲエエエエエになるわな
>>564 ランドと行動してたのはその前じゃない?
レンが裏切ってからは引きこもり
そうじゃなければ「ルークが消えた!」とはならないよ
スターウォーズと言えば家族愛とか師弟愛とかそういうテーマあったけど 今回のシークエルのテーマは何?
[でのルークとR2-D2の再会もひどかったよな(´・ω・`)
>>568 別に7時点でも動こうと思えば動ける状態だったのにルークは絶対にそこから動かない引きこもりになってるっていう確証があったから地図探してんだよな
弟子に裏切られたことが理由で絶対に動かない引きこもりだって敵からも味方からも思われてる情けないルークが7からのルークw
全て投げ出して逃げてきたのに自分の居場所を地図に残すルークさん 唐突にタイファイター燃やしてセイバー燃やそうとするレイさん 「あなたの真似をして引きこもろうと・・」 なんと薄っぺらいストーリーなのか
探さないで下さいって置き手紙みたいなもんでルークは追ってきてくれるのを待ってたんだろう 唐突に始まったシスの星の地図を探せみたいな流れもかなりアホらしい
>>576 あの地図はジェダイ寺院の地図であって別にルークの居場所を記した地図ではない
何故両陣営共にジェダイ寺院にルークがいると確信してたのかは謎
十年以上海に浸かってたX-ウィング君 いや流石に壊れとるやろ
SW世界は3000年くらいテクノロジーが停滞してるのでたかが10年なんて
というかXウィング使えるならEP8で自分が行けばよかったんじゃね?
あのXウィングは徹底的に壊してから海に沈めてある設定だってレス見たなあ それのソースは見てないけど
>>527 ハンソロが弟子の裏切りの責任を感じてって
レイに話してるよ
>>586 たがらフォースで修復して引き上げたってことか
それならすぐに使えたのも納得だわな
って納得するかいな
>>587 旧オタ質問厨に何言っても無駄
ライアンが勝手にルークを引き籠りにした!と思ってるんだから
Xウィング取っておいてよかったな ウェイファインダーもう1つある!船はXウィングある!ってアガったわ
ルーク登場でアガってたからXウィング飛べちゃうのは全然気にならなかったなあ
8批判してるやつは、あ、スターウォーズちゃんとみてないんだなって思っちゃう。
8の動揺してカイロレンの前で刃を出したルークに発狂して9のパルパティーン復活には何も思わないのってかなりのダブスタだと思うんだが 結局映画として気持ちいいかどうかなんだよな、あいつら 8は作戦が無駄になったりカタルシスが全然ないのに長いし オクトーの場面ではシディアスに言及してたり重要なんだけど「ハイパースペース追跡装置を破壊できるか」っていう話を引っ張るメインエンジン(7のルークの地図をゲットできるか、9のウェアファインダーをゲットできるか)とは関係ないから退屈に思えるんだよな そこまでSWが破壊されてるかどうかにこだわってるようには思えない、8アンチ9信者の人たち
>>593 8の何処にSWらしさが有るというのだ
まだ7と9はSWらしく作ってある
8はSWの登場人物を使って別の物を見せられてる感じ
まぁまぁそういうのはいいから早くちゃんと見てないと思う理由を説明してください
SWらしく、SWらしさ いやいや、SWそのものなんですが
SWらしさって、王道的ストーリーだろ こんなこと言うと薄いとかアホとか言われるだろうけど
ヨーダがファントムツリーを簡単に焼いた。 ジェダイオーダーのグランドマスターとしてジェダイの掟を固持し続けていたのにもかかわらず。 あのシーンだけで8は意味がある。 ヨーダが、焼いたんだぞ!? 失敗を師として、時代遅れの本の山と言って。 スターウォーズみてたらこれがとんでもないことだってわかる
>>595 レイがパルの孫なんて7の時点で決まってただろ
パルとまったく同じセイバーの構えが2回も出てくるし、意図的に撮らないと偶然では絶対にこうはならない
カイロ・レンはスカイウォーカーの血、じゃあレイは誰の?と逆算で考えてもすぐ思い付く
実際、7公開の時点でファンも予想しまくってたしな
もともと8の脚本では、8でデススターの探索などが行われる予定だったが、ライアンになって立ち消え、実質9にそれがずれ込んだ
本来ならパル孫判明もパル顔見せも8でやってたかもな
9が徹夜の宿題仕上げみたいにバタバタしたのも、ライアン8のせいじゃろ
8はスターウォーズらしさの前に娯楽映画として面白くない
>>603 レイがパルパティーンの孫という設定じゃなくてパルパティーンが現世に復活してラスボスになるっていう展開な
あとデススター残骸探索が8にあったけどライアンが消去したっていうのはデマだよ
下の記事にマイケルアーントが書いたとあるけどそれならば7だし、そもそも消去したんじゃなくてうまくいかなくて撮影できなかったというだけ
ソースは5chでいい加減なこと言うのはやめとけな?
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/27951/2/1/1 あと、ライアンの8を見てすらも背後にパルパティーンがいるかもしれない予想は出来ただろ シディアスは、横においてるセイバーをネタに、ルークの怒りを上手く煽って自分を襲わせた 反面スノークは、横に置いてるセイバーに注意を払えずに、簡単に奇策奇襲でやられた 明らかにシディアスとの対比になっている スノーク=小物 シディアス=大物 と カイロ・レンがラスボスはまずないし、 じゃあ9で出てくる大ボスはまさか…?とパル復活は予想の範囲内だった
確かに8は面白かったけど娯楽映画の面白さかといえば違う気がするな
>>606 レイの構え方は子孫設定の伏線になってるかもしれないけど
それは流石にこじつけすぎ
本当に事前に計画されてたなら復活する手段を7や8で示唆しないとおかしい
そもそもパルパティーンがラスボスになるならスノークの存在意義ってなんだよ
7の段階でおかしいだろうが
>>606 俺もライアンが「上手い」と思ったのはそのシーンくらいだわ
もっともそれも単なるこっちの買いかぶりで、
「同じシチュエーションでもスノークはすぐ死ぬでー!どや?読めんかったやろ?」
の、ライアン十八番のくだらない逆張り根性なのかもしれんが(笑)
皇帝は死んだ時のことを想定して 自分が死んだあとも指示を出す メッセンジャードロイドを作ったのに EP9で生存しているってことにしたから意味ないね、、 わざわざSWBF2で作った設定なのに。 皇帝のコンパスも何だったのだ?
8で何の伏線もないのに 9のオープニングでいきなり「皇帝が生きてた!」みたいな感じだったよね レイがパルパティーンの孫っていう伏線はあっても皇帝が生きてたなんて伏線は8までで何一つとして無かった 世界で10億ドル稼ぐシリーズなのに雑だし適当すぎて笑うしかない
>>609 おかしいも何も、8でスノークが瞬殺された時点で「スノークはシークエルでのラスボスではない」と分かるだろ
9でさらにパッと出の新キャラをラスボスにするわけにもいかず、改心するであろうカイロ・レンもありえない
なら、今までの小出しのヒントから見るにパルパティーンしかありえないだろ
7でのスノークの存在意義は、回復中で居城を離れられないパルパティーンの代理の操り人形なんだろ
9でもそんな感じの説明だし
>>612 つーか、三部作の中間や最後の作品のスター・ウォーズのオープニングロールの説明って、
「え?いきなりそんな事になってんの?」
って感じの説明よくあるじゃん
それもスター・ウォーズの味じゃね
小出しのヒントなんて全くなかったけど 一体どこにあったの? ただあなたが予想してただけやんw
パルパティーン復活は雑すぎるけど怒るほどのもんではないわ
皇帝が生きていたはスノークの存在で充分伏線だったろ
カイロレンがエクセゴルに行って パルパティーンが「あの子は特別でな…」って言うシーンを8でやっておけばそもそもここまでメチャクチャなことにはならなかった
JJが9の監督に就任したタイミングっていつなんだろ
8終了時点で カイロ単体ラスボスはないなと思ったけど 生身パルちゃんは予想してなかった スノークの本体が別にいる パルが噛んでいても意志の代行者が別にいる パル本人が出るならオバケ レン騎士団あたりにラスボスが混じっててスノークは傀儡だった こんなあたり予想してた
そういやレン騎士団ってなんでライトセーバーどころかエレクトロスタッフも持ってなかったんだろう…
ラスボスはダースプレイガスだって予想はたくさんあった スノークがラスボスじゃないとしてもシディアスが生きてたっていう展開を予想するのは至難の業 ヒントなんて何も無いんだもん
ラスボスに皇帝が気に入らない人は、スノークがラスボスが良かったの? じゃぁ、EP8でスノークを退場させたライアンが戦犯じゃん 「スノークの正体は今は言わない。レイには関係ない事だからね」 と的ハズレなワケわからん事言ってたライアン先生の もしくは、スノーク退場後でもほとんどの人が納得するような新たなEP9のラスボスがいるもんなら教えてくれよ
だからEP8なくしてダース プレイガスが正解だって何度も言ってるだろ EP1〜6で悪役シディアスは見飽きたよ
7以降はほんと見なくてもいいな 6で綺麗に終わってるし
ラスボス皇帝が気に食わないんじゃなくて、ラスボスを皇帝にする流れが無理矢理過ぎたから文句言われるんだろ つまり脚本や監督の問題 別に皇帝がラスボスなことに対しては誰も文句言ってない
プレイガスは一応死すら操れたって言われてるし 暗黒面ならパドメの死を回避出来る(自分に出来るとは言っていない) とか言ってた皇帝よりはまあ凄みがあるだろ
皇帝が復活してラスボスってフォースにバランスをもたらす者アナキンとそのアナキンに情をかけたルークの物語の円環が台無しだと思うんだけど コアなファンからすると納得なの?
だから見ない スレしばらく見てネタバレ色々入れてるけどどれもこれも展開無難過ぎるし
>>630 納得するわけがない
アナキンやルークのしてきたことが全くの無意味だったどころかレイの踏み台にされたんだぞ
でもディズニーが作る三部作の終わりとしてはよくまとめたなとは思う
ただ新旧六作とディズニーSWは切り離してくれと思う
プレイガスが生きてると師匠と弟子の二人体制というのがおかしくなるし パルと同じ帝国の長という形での支配の仕方は違うと思う
皇帝の復活を目論むカイロレンと騎士団をレイ達が止めるとかでも案外いけたかも 勿論最終的に皇帝は復活しない
>>619 コリン・トレボロウが降板させされてライアンが断った後でしょ
パルの「皮肉なことだ(中略)自分の力を自分自身のために使うことは出来なかった 」ってセリフが全部覆って復活出来たってことになった方が話として面白いだろ プレイガスは一回死んだし シディアスは死んでるしで何も矛盾しない
>>630 フォースに永久にバランスをもたらす、とは一言も言われてはいない
期限つきの平穏程度の意味でしょう
それが10年か50年か100年か1000年かはは、悠久の宇宙からしたら大した意味ではないわな
昔からアナキンみたいな転換点に出現するキーマンは多々いたんじゃないの
ダークサイドは常に形を変えて現れる、と言われてるので、周期的に光と闇の闘争があり、どっちかが勝ってしばしの平穏→再び闘争、
の繰り返しでしょう
どちらかが永久に滅びる事などないんでないの
実際の世界にも、永久の平和などないっしょ
DJが言ってたレジスタンスにもFOにも武器を売ってる武器商人の軍事企業の社長が全ての黒幕だった スノークはただのポッと出の悪で秘密裏に契約を結んでいた DJとは血縁関係があり彼は全ての真相を知っていたのだ 社長自らマンダロア装甲を装備して戦うラスボスなのだ、でいいじゃん 演じるのはロバートダウニーjrな
>>635 それが8の製作がどれくらい進んでる段階だったのかが知りたい
ひょっとして公開後だったりするのかね
>>623 そりゃもちろん「あれはスノークの中でも最弱のファーストスノークだ。我が最強のスノークであるファイナルスノーク」とかいって巨人スノークが出てくるのを期待してたに決まってんだろ
ローグ、ハンソロはいい やはり監督のレベルが低すぎなんだよ 7、89は やはりルーカス三部作じゃ無いとダメだ
ルーカスは原作設定デザインなどにまわって監督はJJとかなら良い映画になりそうだけどまぁ、意見合わないんだろうなぁ
いや、ルーカス123は456より下だが同じようなシーンは少なくあきなかた 8、9はうとうとしながら見たw 9は展開が断片的過ぎて紙芝居みたいなゴミ 8よりゴミ
>>625 プレイガスに出てこられたらそれこそ興醒めだわ。
レイが岩登ってルークがファイトーと言いながらライトセーバー投げたシーンは笑ったわ
暗黒面=シス=パルパティーンって 極めて安易で誰でも思い付く素人レベルの発想で作られたトリロジー
>>606 スノークのシーンは皇帝の曲流れてるから尚更感じる。
結局は過去キャラに頼らないように頑張ったけどダメでしたってことだろ? 9の評価の高いシーンって全部過去キャラ絡んでるじゃん
なんらか芯が有れば良かったんだろうけど 撮りたいシーン撮って継ぎ接ぎした感が酷すぎて目も当てられん
シークエルで1番悲しいのはルークは寝込み引き籠り化、アナキンも孫が1度闇堕ち&皇帝復活でスカイウォーカー親子の意義が結構軽くなっちゃったように思えること おまけにパルパティーンの血族が最終的に銀河救った事になったし まぁこんな事言うとライアンに「あなたは分かってない」って叱られるんだけどw
なんで作中ではずっとパルパティーン呼びだったんだろう 今回はシスの暗黒卿としての登場なんだならダース・シディアスと呼んだほうがしっくりくるのでは
そりゃ核心だってレイちゃまのファミリーネームだから強調するよね まあ血は関係ないっていうのがこの映画のメッセージだけど
スカイウォーカーサーガじゃなくてパルパティーンサーガって感じだ789観た後だと
>>658 そもそも劇中ではダース・シディアスって名前はあまり知られてないんしゃない?
シークエルでダースなんちゃらが一人も増えなかったの残念
カイロレンがEP7で負けた時最終的にダース・レンとかダース・カイロ・レンに進化すると思ってた
昨日8見てたらルークがレイにジェダイについて述懐してるとこに出てきた 最盛期にシディアスに入り込まれたとか
ウーキーペディアに レイ・スカイウォーカーって書かれてるの少し悲しいな。 乗っ取られた気分だ
>>656 ルークは甥の寝込みを襲う
最低な卑劣漢だしな
>>665 あのシーン感動したけど
ダメって言う人いるねー
個人的にはあのラストシーンはスカイウォーカーではなくパルパティーンって名乗って欲しかったな シスである祖父以上に血が近い両親が誇り高い人だったって分かったんだから胸はって名乗っていいんでない その方が自分をありのままに受け入れられたって感じするし
789は公式の二次創作だと思え 真面目に考えるだけ無駄
よく考えたら6の続編作ること自体がかなり無茶あるよな
>>669 あそこはただのレイでもよかった。暗黒卿の孫でも別にレイはレイだってこと。
何気に皇帝の子供なのに暗黒面に取り込まれなかった両親すごいよな。
>>669 むしろ両親がホントにパルパティーン姓を名乗ってたかどうか疑わしいと思うんだが…
8あたりでレイがパルパティーンの孫ってことがバレて 孫ってだけで正義()のために殺害しようとするレジスタンス過激派と 女帝として丁重に迎え入れようとするFOという構図でやってほしかったなー
8の時点でレジスタンスかなり敗勢のとこに 付け足しでパルとデストロイヤー艦隊やってきてほぼ必敗形 なのになぜかパルさえ倒せば勝ちって風潮
>>664 そんなシーンあったっけ?
やべえ覚えてねーや
>>677 EP8だよ 9じゃないよ
なぜジェダイ滅亡が必然かを伝えてた
これに対してレイが銀河に希望が必要、私はレンと違ってあなたを失望させませんと
>>665 レイの項目で記述することはいいんだけど、見出し語にするのはどうかと思うな。ネタバレ全開だし。
>>675 それ面白そう
プリクエルに少し似てしまう難はあるけど
今三部作よりハラハラできそう
別にレイは誰の子供でもなくてよかったよ ただ7で初戦はレンに負けさせればよかった話
9パルの肉体はクローン説があるが、もしクローンだったらなんでまたわざわざジジィの体のクローンに宿るのかが不自然じゃね トルーパーの元になったジャンゴのクローンも赤ん坊から誕生したわけだし、 パルのクローンも赤ん坊から誕生するわけで、 どうせ宿るなら若く育った20〜30代ごろを見計らって移りたいだろう わざわざクローンがジジィになるまで待って魂を移したのか?? なのであの体はクローンじゃなく実際の肉体で延命装置で維持、 白濁した目は前の戦いで失明したのだと思う ドントブリーズのジジィみたいな
>>679 今更ネタバレもなにもw
それに今だに観てなくてネタバレを気にする人はウーキーペディアなんて見ないよ
レイがパルの孫でも良いけどパル本人出すのは興醒め 皇帝パルパティーンが生きていたのだ!とか言われた瞬間心の底から失望した
>>675 あー、それで過激派を押さえつけられなかったレイアが秘密裏にレイを逃し、レイをあくまでただのレイとしてしか見ていないフィンやチューイらを仲間として流転の旅に出るもフィンやチューイに危険が及んでFOに下ろうとするレイとかそんな話をやるのか
そういやどいつもこいつもひたすらレイを最後のジェダイだのパルの孫だのとして扱ってて、最初から最後までただのレイとして友達であろうとしてくれたのってフィンやBB-8くらいしかいないのな
パルの孫と知らされてからフィンと接触が断たれるのはフィンがいるとただのレイが肯定されてしまって、パル孫としての葛藤がなくなるからかも
>>680 当初からジェダイの声に紛れてパルパティーンが囁いてたけど、
レジスタンスから排斥されるごとに、パルパティーンの声が大きくなってきて・・みたいな展開だったら面白かった。
>>685 最初一人ぼっちだったレイがジェダイだったりシスだたったりレジスタンスだったりFOだったりすることで
何者かわからんかったレイの自分探し、仲間探しのテーマが補強されるわけよ。
>>637 しばしの平穏が7で少しでも描かれていれば、もうちょっとましだったかもな
映画を見ただけだと、アナキンは悪いことしかしてない
むしろバランスを乱しただけだからな
>>682 フォースドレインで二人のパワーを吸い上げても、老人体のままだった
つまりパルにとって、老人体が全盛期&ベストコンディション!!
まさにスター・ウォーズ界の郭海王
>>669 だったら映画のタイトルも
「パルパティーンの夜明け」であるべきだよ
8と9が批評家と一般人の評価が180°違っててワロタ スターウォーズは狙わないで一般人受けするのにするのがベターだよな
>>690 そもそも9自体スカイウォーカーとしては夜明けどころか黄昏だしな
>>687 URLがローズ‐コントロヴァーシーとうのが笑える
>>690 実質それなんだよなあ
7以降で年表変えられてたとか知らなかった
ディズニーの傀儡パルパティーン朝の始まりぢゃ
>>692 自分は夜明け感じたよ
これから新しい歴史が始まるんだ、と思った
>>695 まあパルパティーンにとっては夜明けだし
新たなパルパティーン史の幕開けだから
間違ってはないわな
レイがタイムスリップしてシミとしてスカイウォーカーを夜明けさせるって話はなんだったの
つかパルパティーンって日本名でいうとこの、苗字だったのかよw
>>697 うーん
血筋なんか拘らない
スカイウォーカーの意思を継ぐ者がスカイウォーカーなんだ、という理解だけど
自分は
>>700 ならなおのことスカイウォーカーを騙る必要が無いからなぁ
>>695 俺もそう思った
特にラストのレイのセーバー見た時
ただのレイでよかったのに 最後のスカイウォーカーのベン、シスも消えたんだから
レイがスカイウォーカーを名乗ることにいみがあるんだから
ただのレイだった場合は映画のタイトルを「ただの夜明け」にするべきだった それにただのレイだとすると一回劇中で少女に対してそう答えてるんだよね じゃあレイは何も変わらなかったのか、ということになる
レイがどう名乗ろうがジェダイの歴史を終えようが箒小僧みたいにフォースに目覚める人間が出て暗黒面だって何度でも蘇るだろ 人間が存在する限りシスも不滅
>>709 変わるよ
姓を持たないことに対して自信が持てる終わり方
どちらにも肩入れしない中立の存在
レイ・スカイウォーカーよ ポー・スカイウォーカーだ フィン・スカイウォーカーだ 僕はBB8スカイウォーカー みーんなスカイウォーカー! ラストはこれだな
本作で引退宣言してるジョン・ウィリアムズの花道を飾れなかったのが何より罪深いわ これが名作だったら最後のオスカー獲れたかも。 この作品の評価じゃ、音楽も評価されようがない。
>>710 だからこそ789で中立野良フォースセンシティブ出して
新たなフォースとの向き合い方を提示するのかと思ったら
ただの二元論で終わってしまった感
>>711 自分もそっち派だな
>>709 一度レイ・パルパティーンになったよ
9面白い派もクソ派も共通してるのはダメだと思ってる所は同じだと思う このダメな所を踏まえた上で良かった所が上まるかどうかだと思うわ こっちはなんだかんだで楽しかった
ちょくちょくアガるとこはあったけど総評としては微妙だな 2回も上映中に便所行っちまったし
>>714 これまでの功績は素晴らしいがep8とep9での作品を聞いてそう思うかい?
>>704 699さんはパル・パティーンだと思っていたのだろう
>>706 699さんはター・キンだと思っていたのだろう
>>714 今回印象的スコアなかったよ……
御大もお年なのかもしれないけど
あの出来じゃ創作意欲も失うだろう
だって何言いたいの今回の三部作
ウィリアムズは音楽でもストーリーを構成してたのに
プリクエルで家族に拘った結果闇に堕ちたアナキンを描くことによってSW=血統物語ってのは否定されてたはずなのに、 何故か否定されたはずのそれに拘ったライアンとJ.Jとがそれを消そうとしたり復活させようとしたりしてシークエル全体が意味の分からないことになってる この2人は独自のSW解釈を持ち出す前にちゃんとプリクエルに向き合うべきだった
暗黒面のレイが使ってたライトセイバーがカッコ良かった ダブルライトセイバーとして使えて折り曲げると両刃剣みたいになるやつ
むしろフォースの達人のはずのパルパティーンが穴に落とされたくらいで死ぬのは不自然だな〜と昔から思ってました
>>711 その終わり方が良かったな
結局それはフィンが担うことになるんだろうか
だとしたらフィンもラストでもうちょいただのフィンとしてフィーチャーしてほしかった
名字を持たないレイとフィンと名字に縛られるベンの物語で始まったのに
名字に縛られるレイとベン、そして名字からの解放(でも結局スカイウォーカーという有名な名字を背負う)とかいう結末でほんまがっかり
名字とか関係なく自分は自分でしかないんだ!って終わり方でいいじゃんっていう
>>726 そういう終わり方がいい話もあるよ
でもSWがそれでいいのか
レイはいつもアイデンティティや居場所を求めてたわけでその答えがスカイウォーカーの継承っていうのは悪くはないと思う ポーはゾーリ、フィンはジャナ、ジャナはランドとそれぞれが帰る場所を見つけたし
>>728 ゾーリとポーは結局別れる感じだろ
ラストの目配せは「こっちこないか?」「いや遠慮しとく」って感じだったし
フィンがジャナとも感じなかった
むしろポーもフィンもレイも三人とBB-8で今後もつるむんだろうなって感じたんだが
>>727 SWでそれをやるからこそ価値があるんだろ
血統の否定みたいなのに途中までこだわってたのに結局血統かよってがっかりしたわ
そもそも継承すべきはスカイウォーカーじゃなくてジェダイの心だと思うんだけどなぁ パルパティーン姓でもハートがジェダイなら関係ないぜ!ってのが一番の落とし所だったと思うんだけど
>>729 だから血統に拘ってないから、スカイウォーカーを名乗るんでしょ
拘っていたらパルパティーンを名乗ってたでしょ
そもそもSWは「はるか昔、銀河の彼方で...」と始まるようにお伽話であるし、サーガであるわけだ サーガというからには登場人物は変わっても引き継がれる何かがあるわけで、それがスカイウォーカー家の話だと思う それをを「オレはオレ、後は関係ねえ」なんてやったらぶち壊しだろ そういうことをやるのは何かリアル系の物語でやれば?と思う SWにはそぐわないよ
とにかく789の監督の作品は絶対見ない スピンオフは見る ローグ、ハンソロは良かった ローグのブロケードは素晴らしい
>>731 スカイウォーカーを名乗るのはむしろこだわってる(この場合こだわってるのはレイではなく製作側)ように感じるけどな
スカイウォーカーを根絶やしにするとか言ってたけど日和ったんだなディズニーって感じ
SWの根幹はフォースだろ スカイウォーカー家はたまたまフォースが強いだけの血筋なだけに過ぎない
>>682 若年期のパルパティーンの映像って映画で出て来たことあったっけ?
それをここで出されても、この人誰?ってなって見ている人が混乱するからじゃないの
好きに名字名乗っていいならローズパルパティーン爆誕だな
>>736 スカイウォーカーという名前には拘って当然だよ
でも事実上スカイウォーカーは絶えてるわけだから
>>729 レイは指輪物語のフロドみたいに
ある日突然どっか行くルートだと思う
で、もう彼らの話は終わってくれ
今回の三部作の未来話を追いたくはない
むしろ見てる側が姓と血統にこだわりすぎてるという。 滑稽だな
>>741 じゃあ今後見なければ良いだけやん
いちいち書くなよ
>>733 8の時点でもう既にぶち壊されてる気がするが
>>741 俺は十数年後にレイ・スカイウォーカーの話を観てみたい
素直にレイはルークの娘 ていうドストーレトでよかったような気がする パルパティーンの孫設定も言うほど活かされてない設定だし
8の逆張り連発は相当酷かったけど、9も一部そういう要素を引き継いじゃってるんたよなぁ 「実は大丈夫でしたー!シリーズ」 チューイが死んだ! ↓ 実は生きてましたー! C3POのメモリー消える〜! ↓ 簡単に復旧出来ましたー! レイが力使い果たして死んだ! ↓ ベンのフォースザオリクで生き返りましたー! まぁ、8の「全部無駄でしたー!」よりはなんぼかマシなんだけど チューイが捕まるとこはマヌケで可愛くて笑えるわ
>>748 もう勝手に娘を名乗ってもよかったんじゃないかな。
精神は受け継いでるならもはや娘だよ
>>735 9のアダム・ドライバーの名演を見ても何も感じないのなら、もう映画見ない方が良いな
完全にカイロ・レンとベンの演じ分けが出来ている
>>752 レン騎士団と戦う時に、ハン・ソロっぽくおどけて見せるとことか最高だよな
最後も、初めて笑うとことかもズルいわ
泣くわ
ひらめいた!!!アナザーストーリーで ルークとレイアがフォースで中世にタイムスリップして 近親相姦して王座を争う。
>>744 愚痴ってスッキリしたいんだよ
言われずとも今後はスピンオフだけにするわ
ベンソロ好きだわ。もっと見たかったなぁ ルークもソロも帝国全盛期の割に明るくて快活だよなぁ シークエルは皇帝もダースベイダーもいないのになんでか悲壮感漂わせてるよな
アダムドライバーはいい俳優だけど、逆にこんな駄作の演技で褒められるような俳優じゃない まさに無駄遣い
>>757 もったいないよね
まあこの機会にいい俳優知れたことは収穫かな
オリジナル好きにはダメージでかかったけど
ライトセーバー投げ捨ててブラスター一丁で乗り込んできて フォースで衛兵ふっとばしたと思ったらボコられて そんなベンが好き
>>757 今後もこの駄作トリロジーがチラつくのが気の毒
みんなスカイウォーカー家の血筋が絶えたことばかり話してるけど、ソロ家も心配してあげて ついでに自分の家系も
そのうちターミネーターみたいに製作サイドがメイドインヘブンを何度も発動するよ
しかしチューイもかわいそうな立場だよな、長生きできるから仲間がどんどん先に亡くなっていく・・・
何年か後にはしれっとレイの息子&娘とか出てくるから楽しみに待ってろよ
今後レイシリーズが再開することがあったら、 サムライミのスパイダーマンの金持ちの息子が親父のゴブリンの幻影に悩まされたみたいに、 レイもパルパティーンの幻影に惑わされそう
アダムは最初ぶっさwwと思ったけど9はカッコよかったわ
そもそも本当にレイ以外のジェダイ消えたの? アウターリム山ほどネタありそう
そしてエピソード8の詐欺師ってどこへ消えたんだろう 小説とかでも補完されてる?
>>772 アニメ入れるならエズラは行方不明状態だけど
レイと同軸の時間経過ならもう爺ちゃんだろな
>>661 ルークさんがシディアス呼びしていたよ
それにしてもあの説教みたいなのをパルさんの孫娘に説いていたと思うとルークさんがちょっと残念
スカイウォーカーの名は血統を超えて正義を体現する者の称号になったのだ ということでどうか
>>776 ルークは一体いつシディアスの名前聞いたんだろうかね
知ってる人誰も生きてないよね
>>775 目覚めるかはわからないけど血統ならケイナンの子供も
>>779 しょせん二次創作なので
真剣に考察するだけ無駄だぜ
ファンとしては認められないけど 9は商業的にはうまい映画だと思う 今回離れる層は、映画好きだったり考察とか設定が好きな層だから、母数も少ないしグッズもそんなに買わないから切っても痛手が少ない 9のおかげで今後作られる新作はある程度自由にやれるし、マーべルみたくユニバース化もやりやすなった 10年後にはエックスメンみたいに、いろんなフォースがでてそう
>>776 それでも一般には知られてないんじゃない
こんなダメな脚本でも取り敢えずは興行成績一位なんだな どういう奴が観に行くんだろ? 俺みたいにスターウォーズの映画全部観てる奴がぶつぶつ文句言いながら惰性で行くのかな? 9だけ観に行っておもろいとか言ってるやつホントに居るのか? ましてや7,8,9だけ観て感動した奴とか居るのか?
>>761 >>ライトセーバー投げ捨ててパンツ一丁で乗り込んできて
>>そんなベンが好き
ワロタ
両親やっといて虫がよすぎる レンは顔が長いし全然似てないね パルパティンの弟子で良かった レイもダメダメ アナキン、ケノービ、クワイガン マスターウインドカッコ良かった が女じゃあんなもんか
ガンダムOOの出来損ないみたい な作品 艦隊は幽霊船か シス対ジェダイ指しでいんだな ローズ格下げ
レイがソロの娘でよかったろ 皇帝みたいに 手からカミナリ出しやがって(笑)
ビームサーベル ライフル好きなら ユニコーンOOみた方が面白い レンレイ紛らわしい
>>785 まあとりあえず観に行くって人はやはり圧倒的に多いんじゃない?
まだ2週目だし
そんであんな内容でも感動する人は感動する
オレが観た回では終わって拍手する奴が何人かいたし
なんでつまんないんだろ アメリカ映画の監督も落ちたな
ルーカスが試写会来てないしコメントすらなし。 ということなんだろうなあ。 もはや相手にすらされてないってことか。
マークハミル、ハリソン キャリーフィッシャー もっと若い内に続編つくれや アクションできてないわ
パドメとアナキンは可愛いいが 顔長男と筋肉女はアカン
レンはシスの悪党になりきれない つまんない奴 あの女がそんなにカワイイか
親子連れで見るもんじゃない すすめない エピソード1〜2のイメージで やり直し ローグワンの次にヒドイ
闇落ちレイの双刃セイバーは結局妄想だけなの? 予告じゃ意味ありげだったけど…
皇帝は脳死した植物状態で生きてたって設定なら許せたかな?で、実はスノークは皇帝が密かに育てていた弟子で、穴に落ちた皇帝を身を呈して救ったが為にあんな姿になったという
>>800 意味ありげだった?
想像通りの使われ方で驚きも何もなかったけど
せっかく何だから自分の元々持ってた武器に合わせたセーバー作ればよかったのに レイのセーバーをオモチャで売っても誰が買うんや
>>799 俺はお前に同意
どうしてこう暗い絵が好きなんだ旧作廚は
ナブーとコルサントでロマンスもの作れ
>>799 俺はお前に同意
どうしてこう暗い絵が好きなんだ旧作廚は
ナブーとコルサントでロマンスもの作れ
>>802 本編見る前はレイがダークサイドに落ちてフィンたちと戦うのかなと…
>>804 それも全部終わった後だからなw自作するの
マジで何もかもチグハグだわ
最後のジェダイは、この間の日本テレビ地上波で初めて通しで数回ほど見たが、やはり面白くない。 (公開時に冒頭でルークがセーバーを投げ捨てる場面を見たとき、これは面白くなると期待したが間違いだった) ブロックバスター映画の内容じゃないね、玩具デザインも壊滅的な感じ。 要所のあらすじは決定しており、自由にできる箇所がアジア系女優の箇所ぐらいだったのでは? ライアン・ジョンソンさんは、銀河英雄伝説のキャラに例えるとアンドリュー・フォーク(声優:古谷徹)。
結局フィンがレイに言おうとしてたことって何だったんだ?
スカイウォーカーの夜明けは何回でも見れる、これこそスターウォーズって内容で良かった。 しかし・・・皇帝の復活過程が皆無(6で投げ落とされた直後からの絵がほしかった)&取り巻き連中の絵が皆無。 終盤で唐突に民間船の大群を出すのなら、ハイパードライブ特攻をやって敵戦艦を次々に撃破する絵がほしかった。 もちろんハイパードライブ特攻の一番手は、ライアン・ジョンソンを艦長役で出演させれば最高だったのに。
スカイウォーカーの夜明けは何回でも見れる、これこそスターウォーズって内容で良かった。 しかし・・・皇帝の復活過程が皆無(6で投げ落とされた直後からの絵がほしかった)&取り巻き連中の絵が皆無。 終盤で唐突に民間船の大群を出すのなら、ハイパードライブ特攻をやって敵戦艦を次々に撃破する絵がほしかった。 もちろんハイパードライブ特攻の一番手は、ライアン・ジョンソンを艦長役で出演させれば最高だったのに。
7,8,9はなかったことにして欲しいわ シリーズを台無しにした糞トリロジー 唾棄すべき存在
とりあえず、ルーカス案の789がどんなだったか知りたいので、元気なうちに小説とかで出して欲しい。
ファースト・オーダーのハックス将軍だ 新しい年が明けたようだな 5ちゃんねる軍の諸君、今年も よろしくな ・・・ところで、私は まだ " おせち料理 " という ニホンの料理を食べたことがないのだが、うまいのか?
マズカナタが「さよなら私のお姫様」とか感動げな台詞言ってたけど、 マズカナタとレイアのエピソードなんて劇中で一切語られてないのだから、 感動も何もないっちゅーのな
マズ・カナタとレイア将軍の二人の絡みなんて あったっけ?
ハックスはレンが殺してほしかった そしてハックスは捨て台詞を吐いて欲しかった
フォールンオーダー2出ないかなあ あれゲームとしてはかなりのクオリティだったよ ラストでベイダー卿出てくるし
不要だったキャラ ローズ フィン ファズマ ホルド マズカナタ ベニチオ(役名忘れた) 9で出てきた提督 作り直してほしい
>>823 ジャナもいらん!
フィンにいちいち女あてがう必要なくないか?
フィンのシーン削ってファズマ増やして欲しかった
最後のキスのおかげでレイちゃんが妊娠してスカイウォーカーの夜明け説を提唱していいですか?
パルパティーンが天に向けて稲妻を乱射していたのを見て俺は東電を連想していた
>>824 フィンとファズマは互いに対応したキャラだからフィンのシーン削ったら必然的にファズマの存在価値も無くなるのでフィンのシーンを増やせと言ったほうがファズマの出番増えるぞw
>>785 感動したよ。
あの3人が出てきただけで充分さ。
若き日の自分を思い出させてくれたからね。
内容は、あと数回見ないと何とも言えない。
シナリオは、まぁ仕方ないかな。。
ソロを死なせるハメになったり
キャリーが亡くなったり
組み立て直すことが、たいへんだっただろうからね。
【余談】 2019年の日本の あかちゃんの出生数は 過去最低だった2018年の91万人を大きく下回る およそ86万人と推定されているヨーダ。。。。 人工妊娠中絶は16万件。 この人殺しを止めさせない限り、日本はホロン部だ、、、、
レイ役のデイジーリドリーが可愛かった スターウォーズではパドメのナタリーポートマン以来の可愛い俳優で良かったわ それだけでも価値あるわ今回の三部作
>>832 手織りの粗布で作られたローブで全身を覆った身長1メートルほどのヒューマノイド。
顔は、褐色のフードのなかにすっぽり隠れ、そこから不気味に光る黄色い目がのぞく。砂漠のなか、機械や廃品を探し歩いている。
つぎはぎの武器を使ってドロイドを機能不全にし、サンドクローラーと呼ばれる要塞と住居を兼ねたキャタピラー付きの巨大ビークルに引きずりこむ。
新ドロイド達は 低予算で作った感じ メカも中古、金かけてないな
>>833 ひきしまったが
奥目でおでこ広いし
日本人好みしない
ローズ役も乃木坂の矢で奴とか使え
主要なメンツ死んだから エンディングがショボイ 結局パルパティーンの孫 レイ1人ぼっち フィンローズのブサイクコンビどうなった
エピソード1〜2のイメージで 作り直せ ストーリーも演技も暗い
>>820 ハックス雑魚すぎ
あれでスノークの幹部
キャプテン・ファズマは結局死んだのか 敵サイドのメインキャラクターなんだから最後は出てきて素顔さらしてくれると思ったのに
>>845 コミックで実は生きてたとかで大活躍しそう
延々とフィンを追っかけ回してハンソロとボバみたいな仲になるんやろなぁ
逃亡ストームトルーパーの黒人女性ってローズの出番削った批判を避ける為のキャラだよね、たぶん
正直7観るまではスターウォーズはナンバリングは全部見てたけどそこまで好きじゃ無かった ただ7の456オマージュ演出見たらなんか過去作が前より好きになった それだけでも今回三部作は良かったと思う 確かにガバガバな所 伏線もロクに無いのにこれかよて箇所は死ぬ程いっぱいあるけど なんだかんだ言って面白かったよ
>>849 みんなローズの出番減らせと願ってたのだから、批判はないだろ
つーか9のこの三人での冒険は8でやっとくべきだったんだよな
J.Jも皮肉で8の事を「ライアンは3人バラバラに行動させてくれて〜」とか言ってたしな
8の無駄な時間浪費の皺寄せで、9は駆け足バタバタになった
結局フィンは白と黒と黄色、どれがよかったんだよ… 黄色には明らかに興味なさそうだったが
>>844 次作エピソード10で、
スカイウォーカーの種が宿っていたらどうだい?
結局劇場で観なかったハンソロ借りてきた。ローグワンより退屈しない映画だった しかしダースモールの無理やり感よ。お前アニメだけの復活だと思ってたけど、ついに実写にも進出したか あとコレリアも実写で初めて見た気がするけど、ただの工業地帯みたいな風景だったな
>>851 ただ出番を削っただけならポリコレセーバーの使い手たちの餌食になってただろうな
この3部作はポーとフィンとレイの物語かと思いきや スカイウォーカー家の血縁の話で 血筋が全員死んで終わる後味の悪さ ベンの所業が赦されないのはわかるがどっかの僻地でルークみたいなボロ布纏ってでも生かしておけなかったんかね
スターウォーズは最初の三作だけだな あとはローグワンが一作目につながるシーンは素晴らしい
9はストーリー展開が無い 紙芝居みたいに脈絡が無いシーンの連続
ホンダジェットのプラモデル作った方がいいよ きゅうみるなら
マンダロリアンというスターウォーズのドラマ?の方が面白そう とにかく89がゴミ過ぎ
他のストーリーの粗はもういいからフォースの中の一対とかいう新概念を説明してくれよ なんの説明もなかっただろ
特に意味はない 7までは面白かった ローグワン、ハンソロも面白かった 89はゴミ
シークエルシリーズはキャラが描けてるってことか…?
大晦日の夜、U見返したけど改めて最高だった コルサントでの追走劇 カミーノでのVSジャンゴ シミの残酷な最期 タスケン虐殺 アステロイドベルトのドッグファイト ジオノーシスでの処刑 ジェダイわらわら クローン兵率いるヨーダ ドゥークー無双 ヨーダとドゥークー一騎打ち 年末年始は毎日1作 Yまで完走するぜ
>>866 ローグワンに比べたら全然描けてるよ
3本もあるし
7のソロ登場まではかなり理想的な流れだったし監督すげえなって思いながら見てた
>>864 スレ見てる感じ9自体は悪くないんじゃない?
意地でも金払いたくないから見ないけど
悪いのはサーガぶっ壊したライアン
>>872 金払いたくないって、どういう事?SWに金を使いたくないって事?
>>873 EP8に対するささやかな抗議だよ
EP7まではワクワクして見てられたけどあんなド素人監督にされて話ぶっ壊されたらこれくらいしたくなる
>>874 だったら9を観た方が良いよ
9は8をことごとく否定してるから
何でもかんでも詰め込みすぎ感は有るけど、あの8から軌道修正して完結させるには仕方なかったと思う
>>874 オレのささやかな抵抗はポイント鑑賞
初日に
7でセーバー渡すシーンで終わり 8でセーバーポイ捨て 9で「ジェダイの武器には敬意を払え」 これを監督としてのバトンパスで考えると中々キレてる気がする
スカイウォーカーサーガの最後なんだし肩の力を抜いて気楽に観た方が良いと思う 単純に面白かったよ 俺は同じ映画を普段は何回も観に行ったりしないけど今回は最後だし、例の9枚セットと普通のムビチケで計10枚買ったから10回は観るつもり
まずはキャスリーンに文句言えとしか よくまあ大事な三部作をここまでぐちゃぐちゃに出来たもんだ
コリントレボロウのルーク生存要望が通ってコリンの構想のルークの派手な戦闘シーンが実現されればなあ
>>877 ホルドの作戦は?とか
いろいろ8に対してブーしてるのがわかるな
>>883 世間的には、このトリロジーで文句なしの駄作は、9だけだ。
ロッテンスコア
EP8=91
EP9=54
LAタイムズ
EP8 「最後のジェダイはスターウォーズにエモーション、興奮、そして驚きを取り戻した」
EP9「「夜明けのスカイウォーカー」は「最後のジェダイ」がどれほど良かったかを思い出させてくれる」
IGN
EP8「初期三部作に並ぶ傑作」
EP9「観客を失望させたくないという恐怖心から作られた映画」
>>858 生かしておくならソロの名前の方を継いで
ハンが残した借金を背負い、チューイとファルコンで賞金稼ぎから逃げ回る話の方が見たいが、やらかしたことがやらかしたことだしやっぱ死ぬのが美しい終わり方だったんじゃねーかな
父親殺したんだもん。いくら父親が妄想の中で許してくれててもやっぱね…
ディズニー的にはあかんでしょ
>>871 ハンソロ出てきたら途端にグダグダになるんだなぁなんでだろうね?
借金取りとのバタバタパートは半ソロ接待パートと割り切ってはいるけど以降も序盤とは雰囲気違うよね
マズカナタの城あたりから徐々に盛り下がっていくというか違和感が出てきてその感じがラストまで続く
お上が口出しでもして無理やり展開変えさせたのかなって気がしなくもない
序盤のポーとフィン、レイとフィンが出会って打ち解けていく流れはすごく気持ちよかった
>>885 そんな金の力で左右される評論家のスコアを「世間」と思わない方がいいよ
>>886 >生かしておくならソロの名前の方を継いで
ハンが残した借金を背負い、チューイとファルコンで賞金稼ぎから逃げ回る話
ごめんレジスタンス三人組の続編より
正直こっちの方が見たい
コメディタッチの凸凹冒険活劇で
ハンソロスピンオフが予想より暗かったから
>>887 新キャラの出し方は凄い良かったよね
ブラスターのビームをフォースで止めるレン
ストームトルーパーでいられないフィン
思わせぶりにヘルメットを大事にするレイ
レイは台詞が少なかったのも効果的だった
そんでミレニアム・ファルコンのドッグファイト
オレもここまでは掴まれた
ソロとチューイが出てきた瞬間はアガッたけどそれ以降は(´・ω・`)
>>887 JJの映画は同じような大きさの盛り上がりの波がずっと続くから最初はよくても飽きてくる
7はファルコン登場が盛り上がりのピークで以降はそれを超える盛り上がりがない
主要キャラのレイとレンは背景を説明せずに心情の変化もフラッシュバック等でやってしまうから伝わりにくくて入り込めない
ポーなどは最初こそよかったが序盤で死ぬ予定だったのを俳優人気を考えたJJが先の展開を決めずに変更したため
後半は使いどころに悩んだかの如く何の驚きや感動もなく再登場してレイの話と無関係なとこで一人無双するなどキャラがうまく使えてなかった
>>833 ライアンの管理が悪い
あのまま撮影するとか普通はありえないよ
>>875 その通り
みててニヤニヤするほどのライアン全否定だもんな
>>877 9のルークの台詞はライアンに対しての台詞なんだよなあ
奥が深いわ
>>878 だよね
おれはムビチケ買ってないけど今から8回目
明日9回目
何回まで伸びるかなあ
>>888 金で左右されるって何だ?買収したと言いたいのか?
じゃあ低予算映画は低スコアなのか?腐った超大作はどういうことなんだ?
8は金払ったが9は払わなかったのか?
幼稚なことをいうなよw
>>884 あれもJJのライアンに対する皮肉だと思うよ
>>899 アホが切れとるわ
世の中にはおまえの知らないことがまだまだ多いってことや
そのうちわかるようになるよ
まともな人間ならばな
>>899 正月から怒りっぽいな
評論家よりも、自分や友達の素直な声を聞くほうがいいよ
>>902 もおっとつぅよくきみをだきしめたぁなぁらぁ♪
>>899 世間はノイジーマイノリティとサイレントマジョリティから成り立ってるんだよ
>>903 8,9評価してる奴ただの1人も見たことないわ
プリクエルは全部ルーカスだから統一性取れてるのは当たり前なんだけど、 特にEP3はあんだけ色んなバトル詰め込んでもまったく駆け足感が無いのが凄いわ リレー形式のまとめだったから9の駆け足感はちょっと気の毒だったな
いやEP3は駆け足感が結構あるだろ CWで補完しとかんとキャラの描き方は微妙だわ
>>907 評論家(笑)以外の、普通の観客やファンは、8は初動から現在まで一貫して不評多し
7は初動は賛否両論だったが、ジワジワと賛が多目になって落ち着いた感じ
9の今の初動は7の時の反応と似ている
俳優らの好演もあって、今後7みたいにジワジワ上がっていくよ多分
>>909 あぁ、まぁ確かにアナキンの内面とかは特にね
>>907 8は公式サイトのファン投票でじわじわ上がって3位とファンの評価は悪くないよ。
7は一貫してファンからは不評。最下位だw
またファン投票始まるだろうから9がどの程度の低さか気になる所。
>>911 ルーカスは人物の内面描くの苦手ってよく言われるからね
今EP5が評価されてるのもキャラの内面が丁寧に描かれてるからだろうしそこはルーカスがやってたら評価されてなかったかもしれないな
EP7も冒頭は割と丁寧に内面描写してたけどハンソロ登場あたりから雑になって最終的にグダグダ
ハンとベンの親子の場面は役者の演技で押し切った感がある
EP8はそもそもキャラの行動が突拍子もなさすぎて内面以前の問題
EP9は駆け足すぎて展開すら説明ちっくになぞるだけ。キャラの心理描写は役者の演技で押し切った
フォース使って惑星間レベルで離れた場所のものを取るって今まで出来たっけ
カイロレンがシディアスのとこの部下?集団に武器なしで挑んで最初ボコボコにされていたけど、 艦隊も空中で動かせるほどのフォースの使い手なら倒せそうだけど、フォースでたおすのは無理なのか? それとも敵もつよいのか?
>>910 いやじジワジワ7.9の評価はさがるだろ
冷静になれば、統一感のないめちゃくちゃなストーリーだと気づく
8はスターウォーズとしては崩壊してたおかげで、逆に評価されるんじゃないか?
8も言うほど悪く無いと思っていたけど 9見て考えが変わったわ 8から9への伏線を貼れてたらもっとよくなったのに 残念でしかない
なんかサッカーW杯のグループ予選最終戦で2点差以上で勝利しないといけなくて我武者羅に攻めまくったけどあと一歩で敗退したって感じの映画だった
ベン:Father... ハン:I know ってとこめちゃすき。 ハンの返しでベンの言いたかったことばがI love youだったのが分かるってのがなかなかいい描写だと思いました。
いやいや 訳わからん理由で殺しといて、何言ってもシラけるだけだわ
>>923 FatherじゃなくてDadだし
次に言おうとした言葉はI’m sorryだと思うが。
あそこでI love youはおかしい
いいシーンだと思うけど冷静に考えると 父親殺したのはベン本人 しかもベンに見えてるハンはベンの記憶が生み出した妄想 しかもその妄想はベンに都合のいい許しを与えてくれる っていう何もかもが自分に都合のいい妄想による自己完結なのが笑えるよな 正直役者の演技力でカバーしたが下手な奴がやってたらクソ白けてたと思うわ ベンが勝手すぎる。だったら7で改心しとけ
いやいやあそこはI love youだろ アイムソーリーなんて関係じゃない
>>926 同意。スターウォーズを知らない人間やニワカからすると感動のシーンらしい…
スターウォーズを知ってるファンや思い入れの強い人間ほど怒りが沸いてくるのが今作品だよ。
>>929 パルパティーン関連についてもそうだよなファンこそキレてる
なのに7からファンになった新規やニワカ層からは古参に媚び売ったせいでつまらなくなったと文句言われる
古参ファンはむしろ9の出来に納得してないしパル出したことに怒ってるし新規はパル出して旧作回帰したことで白けてる
誰得なんだよこの映画
アナキンだって闇落ちして悪の限りを尽くしながらライトサイドに帰還してジェダイとして死んだし多少はね ベンに関しては反抗期の理由が全く共感できないのが悪いわ
アナキンはダークサイドに転向したのも ライトサイドに帰還したのも愛する者の為って 首尾一貫してるからな
自分はハンの「I know」はめっちゃ白けたなあ このシークエル(特に7と9)の精神を象徴してる気がする 勝手に過去の遺産を引っ張り出して自分のした事を無理やり解決した気になってるというか
>>931 シディアスファンの俺は復活と最強稲妻攻撃に
あのほらー
>>931 その通り。7もそうだがスターウォーズファンであればあるほど白ける。
スターウォーズを分かってない奴が作るとこうなるの見本。
最初から旧キャラは出さず100年後の新スターウォーズの方がまだ潔よかった。
ミスった シディアスファンの俺は復活と最強稲妻攻撃に あの存在感が大満足だったがw レイも格好良かったし
>>934 じゃあ革新性( )だけでクソみたいな出来だった8はなんなんですかねぇ…
完結した物語のその先が見たかったのに 単にほじくり返して台無しにした挙句 糞なすり付けて雑に埋め直してドヤ顔 本当にゴミの様な三部作だったわ
歴史の長い作品になるといい歳した発達障害のアスペガイジがやたら騒ぐよね
8はなんら目新しい事なんもやってないよ。 7の壊されたスターウォーズや糞ルーク設定や全く魅力のない新キャラどもをバトンされて ジェダイとはフォースとは…とやりくりしただけ… まあやたら情報量が多かった作品ではある。
あのラストのレイの黄色セーバーって、レイが使ってたあの棒みたいなのを改造したやつかな? 持ち手のところがそれっぽかったような
>>929 スターウォーズ知ってる人間の知識は映画には適用されてないから一般人が正解やね
フィンが感じちゃうんだしさ、フォースと明言されないセンスをさ
>>918 シークエルは集団戦闘でのフォースの使い方の描写が下手だったな
というかほぼ無い
8のプレトリアンガード戦も、なぜか不自然な程にベンもレイもフォースプッシュなどを使わずに、肉弾戦のみで戦うからピンチになったりしてるし
プリクエルはそういうとこも上手かったけど
関係ないけど、8でのハイパードライブ特攻が9で「そうそう上手くいくもんじゃない」
と説明されてて良かった
最終戦の前に
「ホルドみたいに特攻しては?」
「いや、100万分の1も成功しない」
みたいなやりとりがあったっけ
でもタイ・ファイターがハイパー・ドライブ連発して 普通に追いかけて行ったのは草 どっちにしてもちぐはぐなシークエル
>>944 この当たりの技がなかったな。
・ふっ飛ばし
・投げつけ
・ハイジャンプ
・電撃跳ね返し
>>939 同感。789は蛇足だった。
ルーカスもそうなるのがわかってたからミディクロリアンの話やろうとしてたんじゃないかな。
レス読んでて、スターウォーズをわかってない奴が作った映画 という言葉に笑ったわ ディズニーに訴えてこいや、俺の方がスターウォーズ分かってるって 害ヲタのせいでスターウォーズの続編が作られなくなったと歴史に残るわ
手をかざして傷を治して生き返らせたりするのは、 レイアの宇宙遊泳と同じで、SWの世界観ぶち壊しなのはEP9でも変わらんかった。
>>918 あれレン騎士団だからもともと自分の部下
手かざしで傷治すとかルーカスが見たらディズニーに売った事改めて後悔するな
ばーさんの宇宙遊泳シーン本当に笑うわ あのままカイロレンの船にベタっと張り付いてやればよかったのに
>>944 まー特攻にしろ最初の爆撃機にしろ人乗ってる必要ねーじゃんはわかる
現代ですら無人ドローンが爆撃するし
そもそも抑止力の発想なかったら人類とっくに滅亡してる
SW世界はアホすぎだよな
互いに銃は構えても後は政治交渉しろよ
来年からはスターウォーズ、ルーカスプロデュース三部作スタートらしいな 789はルーカスの悪夢というオチ
ナインのラストシーンでルーカスが目覚めたシーンに なんだ夢かのセリフの後オープニング これがルーカスプロデュース新三部作のオープニング
地上でどんぱちはスターウォーズじゃない ルーカスプロデュース新三部作作れ ルーカスに金出させて作ればいいだろ ゴミ監督じゃダメ リドリースコットならまだしたと
>>961 地上でどんぱちは1でも2でも3でもやってるし5でも6でもやってるぞ
>>952 奴隷商人に売り渡したルーカスが悪いということで
ストーリーが無さすぎなんだよ 帝国側にスパイがいる→スパイすぐ殺されるとかw
>>953 レイアの宇宙遊泳は特におかしいとも思わない
ルークの双子だし、エピソード6の時はすでにフォースで感知してる
スターウォーズってメインストーリー以外はそんな感じでしょう。
>>965 レイがレイアにライトセーバーを預けた5分後にまた受け取っていてずっこけた
宇宙遊泳はギャグかな?って思った あんなダサイシーンそうそうない
>>966 でもそれまでのフォースの表現からは飛躍しすぎではないか
この三部作が憎いからって 普通にスターウォーズでしてきた部分まで否定するなよ 落ち着け
>>966 映像がダサ過ぎ
唐突感も否めない
映画館では周囲から失笑が聞こえた
今度出るBOXで撮影ミスとか修正や追加シーンが有るかに今関心が有る。
ミスという意味ではこのトリロジーの存在そのものがミスと言える
レイのラストの黄色ライトセーバーは形状的に反対側の方からも光刃が出てダブル・ブレードになりそうな雰囲気がある。
ロッテントマト見ると、ジュマンジ2に興行抜かれているように見えるんだけど こんなことあり得るの?
9のエンドロールですぐ帰りたかったが席埋まっていたから動けなかった とりあえずルーカスプロデュース新三部作に期待する
ルーカスプロデュース新三部作は凄いらしいよ 789不評で落ち込んでいるルーカススタジオにルーカスが帰ってきたぜ! と言って入ってくるシーンから始まる
あーあ。。 宇宙遊泳批判と来たかwww. だから、おまいはイイお客さんなんだよw 製作者側の思うつぼ。 おまいは映画を観ているのではなくて 見せられているだけだヴァーカwww 早くも次の3部作が来そうな気配か? 思ったよりも早いな。 これからは、どんどん陳腐化するだけさ。 ディズニーは金儲けのためならば、なんでもあり。 ルーカスは、ただただ、 史上最長期間に渡って製作され続けられた映画という金看板が欲しいだけさ。
どうせならば、レイア・オーガナイザーじゃなくって シーウォーカーにでも、しておけばよかったのかもな。 わかりやすくてイイだろwww.
>>970 無重力空間だからちょっと押せばうごくわけで、たいした力はいらないだろう
どのあたりが飛躍?
>>982 宇宙に突然放り出されても、破裂も即死もしないみたいだし
そもそもスターウォーズの宇宙ってどういう構造になってるのかよくわからないな
何しろ真空の宇宙空間で爆音がする世界でつから デススターの重力構造とかどうなっているやら?
岡田斗司夫が意外にも9を褒めてるな。456の次に面白いと。 歌丸はどうなんだろ?
>>984 で、あなたはどのあたりが不可能だって言いたいの?
ドラゴンボールの宇宙と一緒じゃね あれも生身で宇宙空間耐えられるし
戦闘機のパイロットも気密ガバガバな感じで気軽に宇宙に飛び出すし深く考える必要はないわな ただ他のクルーは宇宙で死んでる状況で火事場のフォース覚醒して生還って演出がショボいし絵的には完全にギャグ
>>987 宇宙空間に居た時間に対しての人間の限界
8の時も思ったがレイアは飛ばされてから戻るんじゃなくて吹き飛ばされる瞬間にEP9でいうファルコンのジェットに耐えるレンみたいな感じが良かった ついでに仲間も引き寄せるだろう あんなギリギリの中フォースを発揮したんじゃなくていきなりそれくらいやってもよかった
>>991 つまりこっちの世界の普通の人間が、こちらの世界の宇宙空間で生存できるか?って観点からクレームを出してるわけね
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【伝説は、永遠に―】スター・ウォーズシリーズ総合 EP53【スカイウォーカーの夜明け】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER
http://2chb.net/r/starwars/1577940321/ >>996 劇中では具体的に何分くらい外にいたんですかね
そしてスターウォーズという映画世界ではその時間内で確実に死ぬ?
宇宙で砲撃の音が聞こえてる時点でな…… スペースゼリーで満たされた宇宙なら生身で出ても死なないってことだよ
発着ドックが開放になってる母艦が多い 加圧減圧室とかがない
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