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前スレ
セレッソ大阪(1408)@カシワだけに勝ち点3鶏肉そう
http://2chb.net/r/soccer/1542687374/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■桜スタジアム寄付金関連
募金から還付金受け取りの手順
桜スタジアムへの寄付はここから
https://www.sakura-stadium.jp/donation/
流れを図式すると
１．寄付する
２．受領書受け取る
３．確定申告する ←給与所得者なら「源泉徴収票」が必要で、「２」で受けた受領書とともに申告する
申告書作成のWebサイトで必要事項を入力して、印刷し
確定申告受付期間（2/15～3/15）に所轄税務署へ郵送 最寄の駅は、JR阪和線の鶴ヶ丘駅､またはJR阪和線と地下鉄御堂筋線の長居駅です。
鶴ヶ丘駅から徒歩約5分、長居の両駅から徒歩約5分です。
スタジアムに最も近い鶴ヶ丘駅は、ロゴや写真などでセレッソ一色に装飾されています。コンビニも併設されており、おススメです。
キンチョウスタジアムでのホームサポーター立見（ゴル裏）とホームサポータ座席（バックスタンド）については、
元々販売席数が少ない事と年間パス所有者が多い為、当日販売が無い可能性があります。
（その他優待デーなどでは早々に売り切れるカテゴリーがあります）
※JR長居駅、JR鶴ヶ丘駅での当日券販売は取り扱い休止中です。
最近はスタジアムのフードコート等も充実してきました。（わなかのタコ焼きや鶴心のからあげ、讃岐うどんetc…ウマウマ）
長居駅周辺にもコンビニ、ファーストフード、たこ焼き屋、お好み焼き屋など色々あります。
ビン、缶類は持ち込み禁止ですが、ペットボトルは持ち込み可能です。ちなみにスタジアム内で買うと200円(2016年段階)です。
☆スタジアムグルメ情報 http://www.mycerezo.jp/news/match/2/
スタジアム内のトイレは数が限られています。キックオフ10分前までにはスッキリしといてください。
お車でご来場の方は長居公園地下駐車場と長居公園南駐車場（立体駐車場）があります。
かなり大きいので満車になることは少ないですがなるべくお早めの来場をお薦めします。
特に春のデーゲームの際には花見客なども多いので注意が必要です。
月～金 30分200円（当日１日最大料金400円）
土・日・祝 30分300円（当日１日最大料金2000円）
長居公園地下も長居公園南も同じです。 ｜∞粘着と荒らしとスレage厨、ネガ厨は放置汁！！∞
｜
｜⑧ウザイと思ったら完全放置！ 認定厨、ネガ厨、他サポの煽りも同類です。
｜
｜⑧放置された粘着は煽りや自作自演(←ここ注目!)であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜ 馬鹿コテハン･粘着荒らし･他サポの煽り･age馬鹿にエサを与えないで下さい
｜ ※最近多発してます。くれぐれもゴキブリには髪の毛一本も与えないように
｜
｜⑧ツッコミ体質の大阪人でも"なんでやねん!!"で華麗にスルー
｜→どうせツッコむなら｢ハナサカクラブ｣に1口ツッコミましょう
｜
｜⑧スルーが苦手な人は２ちゃんねる専用ブラウザのあぼ～ん機能を使いましょう。
｜ブラウザ比較サイト http://webmania.jp/~2browser/ [チェック]
｜
｜⑧実況、随時感想も厳禁。試合レポ神さんはここで宣言
｜→実況スレにてお願いします。
｜
｜⑧みんなで守っていいスレに！！
｜ ｡
／■＼ /
(. ´∀｀) / ＜ｼﾞｭｳﾖｳﾃﾞｽﾈ!!
（つ強化部つ
|＿＿_＿|″
Ｕ Ｕ ＜ゼロックス杯＞
02/10(土) A 川崎 ○3-2 山口・清武・高木
＜J1リーグ＞
02/25(日) 01節 H 横鞠 △1-1 柿谷
03/02(金) 02節 H 札幌 △3-3 杉本・高木・柿谷
03/10(土) 03節 A 木白 △1-1 ソウザ
03/18(日) 04節 A 神戸 ●0-2
03/31(土) 05節 H 湘南 ○2-1 ヤン・杉本
04/07(土) 06節 H 鳥栖 ○2-1 柿谷・丸橋
04/11(水) 07節 A 川崎 ○2-1 丸橋・福満
04/14(土) 08節 H 東京 ○1-0 高木
04/21(土) 09節 A 脚阪 ●0-1
04/25(水) 10節 H 仙台 ○2-1 清武×２
04/28(土) 11節 A 磐田 △1-1 杉本
05/02(水) 12節 A 名鯱 △0-0
05/05(土) 13節 H 長崎 〇3-1 柿谷・丸橋・水沼
05/20(日) 15節 A 広島 〇2-0 高木×２
07/18(水) 16節 A 清水 ●0-3
07/22(日) 17節 H 浦和 △1-1 高木
07/25(水) 14節 H 鹿島 ●0-2
07/28(土) 18節 A 仙台 △2-2 丸橋×２
08/01(水) 19節 H 神戸 △1-1 OG
08/05(日) 20節 A 鳥栖 ●0-1
08/11(土) 21節 A 札幌 △1-1 ヨニッチ
08/15(水) 22節 H 清水 ○3-1 杉本・ソウザ・高木
08/19(日) 23節 A 長崎 ○2-0 丸橋・ヨニッチ
08/25(土) 24節 H 広島 ●0-1
09/01(土) 25節 A 浦和 ○2-1 オスマル・ソウザ
09/14(金) 26節 H 磐田 △1-1 オスマル
09/22(土) 27節 A 湘南 △1-1 ソウザ
10/06(土) 29節 H 脚阪 ●0-1
10/20(土) 30節 A 東京 ◯1-0 清武
10/31(水) 31節 A 鹿島 ●0-1
11/06(火) 28節 H 名鯱 ●0-1
11/10(土) 32節 H 川崎 ○2-1 杉本・山村
11/24(土) 33節 H 木白
12/01(土) 34節 A 横鞠
＜ACL＞
02/14(水) G1節 A 済州 ○1-0 水沼
02/21(水) G2節 H 広州 △0-0
03/06(火) G3節 A ブリ ●0-2
03/14(水) G4節 H ブリ △2-2 ヤン・杉本
04/03(火) G5節 H 済州 ○2-1 片山・柿谷
04/17(火) G6節 A 広州 ●1-3 福満
＜ルヴァン杯＞
09/05(水) QF1 A 湘南 ●0-3
09/09(日) QF2 H 湘南 △2-2 高木・ソウザ
＜天皇杯＞
06/06(水) 2回戦 H 宮崎 ○1-0 高木
07/11(水) 3回戦 A 金沢 ○3-0 水沼・清武・福満
08/22(水) 4回戦 A 甲府 ●0-1
＜スルガ銀行杯＞
08/08(水) H インデペンディエンテ ●0-1
>>1-10 乙
万博（その後のIR）で、舞洲アクセスがぐっと向上したらええなー
警告累積数
３： 松田、山口、ソウザ
２： 水沼、柿谷、杉本、丸橋、ヨニッチ、山村
１； 田中ゆ、高木、福満、山下、オスマル まだリーグ戦終わってないんだから、
ユンへのお礼よりも、柏に勝つことが100倍大事だろ
>>１乙
15は100倍応援しろな。
ユンへのお礼以外に、出かけるモチベーション湧かんわ。
躍進の翌年に降格というジンクスを破って、安心出来る一年を過ごさせてくれて
ありがとう、ユン監督。
力量ある監督の首を気安くすげ替えるほどビッグクラブになれて、よかったなあ
>>１乙
15は100倍応援しろな。
ユンへのお礼以外に、出かけるモチベーション湧かんわ。
躍進の翌年に降格というジンクスを破って、安心出来る一年を過ごさせてくれて
ありがとう、ユン監督。
力量ある監督の首を気安くすげ替えるほどビッグクラブになれて、よかったなあ
前スレ>>993
ユン信者連呼、回線いっぱい持ってるな
今日負けたらどんだけヒートアップするんだ
489 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fefb-McPn)2018/11/21(水) 17:59:30.39 ID:IozPpcUo0
そんなユンを崇め奉るユン信者は、正にキチガイ
630 U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-0eFL)2018/11/22(木) 08:36:16.47 ID:ntDpsQVup
ユン信者、しつこい
990 U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-YQZM)2018/11/24(土) 08:44:22.63 ID:SJO2/1oBr
しつこいんだよ、ユン信者！ >>15
脳ミソミジンコは黙っとけよ
ユンにありがとう＝柏に勝つことやろ？
負けてありがとうとかアホか？ 「信者」とかレッテル貼りしてる時点で議論できないバカ
>>21
クルピホーム最終戦は負けてもありがとうな雰囲気やったよ
ま、世の中にはいろんなサポがおるわけで、いちいち目くじら立てんでもええやろ
オレはお前の意見に近いけどなww 出かける前にあと一言言わせてな。
監督交代して、ACLなんかに出ることになったら、
高確率で降格やで。
新しい戦術を注入する暇も無く春先から連戦遠方アウェイ。
ポポの時だって、修正する時間も無いまま落ちていった。
ユン続投でこそ、もう一度ACLに挑戦と願えたけど。
まあ、うちだけ勝って他所が負けまくるってのはまず無いから
いらん心配やけどな。
出かける前にあと一言言わせてな。
監督交代して、ACLなんかに出ることになったら、
高確率で降格やで。
新しい戦術を注入する暇も無く春先から連戦遠方アウェイ。
ポポの時だって、修正する時間も無いまま落ちていった。
ユン続投でこそ、もう一度ACLに挑戦と願えたけど。
まあ、うちだけ勝って他所が負けまくるってのはまず無いから
いらん心配やけどな。
清武「みんなが常に同じ方向を向いてやるのが大事」
水沼「上手くいかない時にいい方向を向いてやれるチームがやっぱり強いチーム」
蛍「みんながひとつの方向を向いてやらないと上手くいかないのはどこも一緒だと思うので」
清武 水沼 蛍の暴露来た
>>25
万が一他所が負けまくってACL決まってもPOからだし、負ければ終わりだから気にすんな
もしPOに出れてしかも勝ったら知らんけど 大阪万博の経済効果は、もちろんセレッソにもあるで。
キンチョウスタジアムも、2025年には、観客席5万に改修、ヤンマースタジアムは観客席8万に改修！その頃には、セレッソ大阪のメインスポンサーはamazon、facebookなど世界的企業になり、豊富な資金でCWC、ACL、リーグ連覇、クラブ名も「オオサカシティ」に変更(笑)!
>>31
近鉄バファローズ、南海ホークス、阪急ブレーブス「せやな」 >>31
とりあえず一行目には同意
舞洲のアクセスに鉄路が加わるかも知れない
万博後かもしれんけど。 先行入場結構並んでるな
川崎戦は拍子抜けするくらい短かったけど
同じ時間に着いたけどびっくりやわ
誘致ポスターにウチの選手が出てるので
全く無関心って訳では無いと思うが
ヤンマーも日ハムも万博誘致のオフィシャル
パートナーになってなかったのは気になる。
クボタがスポンサー企業に名を
連ねてたけど業種によっては複数社の参加を
認めなかったのかな？
>>34
去年のネクストでは森下よりかなり良かったからな
小林が大学で通用してくれん事には森下や瀬古のレベルの心配までせなあかんようになるわ クルマで関空から夢洲へは北港JCT・舞洲経由が一番早いか。
南港南で降りても行けるが遠いな。
3車線使えるようにするだろうが夢舞大橋はダダ混みだろうな。
会期中だけじゃなくて工事車両もハンパない。
>>40
守備陣は少しでもレベルの高い相手と対峙する事で伸びるからじゃね？
J3で試合に出れる効果は攻撃陣のよ何倍もあると思うから、U-23効果やと思うよ レンタルだと使われない可能性あるからU23は良いな
基本後ろはトラブル無いと途中交代もないし
ソシオのダダ券使うの忘れてたから引き換えて来たけど、現地にいる人ゴル裏の混みようってどんな感じ
最後まで尹さんは水沼>>アトムだったな
水沼さん今シーズンは殆どぬるま湯沼さんだったのに…
来場ポイント交換の紙のプライム更新券って、昨年と違ってweb更新には使えないんだね。
教えてもらったweb のポイント交換は今は期間外とかで、手続きできないわ。
Twitterでいつも移籍ネタつぶやいてる人によるとソウザが中東に狙われてるのは既報通り
あとオスマルは対立してたファンセが退任したからKに戻るかもしれないとのこと
ジンヒョンに関しては今のところ情報が何もないけど、近年サウジはじめ中東でアジア枠のGKを獲る流れがあるからこちらも気になるところ
>>49
多分だけど、半期で見直しはあるかも知れんけど
シーズン当初に分けたら、そのままで行くことにしてるんだと思うよ。
そこまで徹底して分けてる >>53
告知がたりてなかったのかな？
風呂戦はある時間帯、風呂サポで埋め尽くされてたなw >>54
紅白戦要員にはちょくちょく呼んでる。
そこで、おぉ！というものを見せられてはないんだろうな。 2004シーズン、ファーストステージ最終節
5点くらい取られたことは忘れない・・玉田・・・
>>59
再入場OKにしたのは風呂戦だけだったのか
なるほど。
たしかに、分離の切っ掛けは柏戦だったな >>60
赤紙事件の時か、当時のスレタイが長居の中心で解任を叫ぶだったな なんでキンチョウ正面にレイソルのグッズショップが？
とよく見たら、サントリー(ラグビー)のショップだった
>>62
やったら馬鹿なだけだがね
差別絡みなんだから >>37-38
宝田さんのゴールを守りきって1-0勝利のようです
>>59
再入場口に「アウェイ自由席はここからは入れません」って
貼り紙してるから、
再入場不可では無いかも知れない。
あっちの入場口見てないから、定かではないが。 >>41
朝の南港南は降りたらすぐトラックやトレーラーで橋が渋滞するし
空港から直通ルートとして選ぶんは微妙やわな
湾岸舞洲の方がいいと思う
万博前からハイアットホテルに各国関係者が泊まるやろからルートとしてアリはアリ 驚くなかれ、今日のスタメンはユン体制で初めての組み合わせ
さらに、同時にピッチ上に全員揃うのも初めて
柏は前プレ→ショートカウンターやりそうなスタメン
手塚が出てくるまでは逆に相手にボール持たせてそれを奪ってカウンターできるかも
レイソルゴール裏席前に集るハイエナ(メディア)ども
>>66
今日は南側の入口に再入場の看板立ってたで 健勇、清武、曜一朗、水沼と去年ならワクテカスタメンやったのに、どーしてこーなったっていう1年やったけどホーム最終戦やし集大成を見せてくれ
ホーム最終戦で天気もええのに客の入り悪いなスカスカやぞ
座ってるボールボーイにスプリンクラーの水めっちゃかかってるけど、
風邪引いたらどうするねん
周りが考えたれよ
>>76
むしろ正直な反応なんだろうね。
一部の信者と違って多くの人はユンの事を何とも思ってないって察してください。 >>78
ゴール裏のやつがここで暴れてるだけなんだろうな >>84
ユン支持不支持は別にしてサッカー自体がつまらないからライト層には受け入れられないのも要因 この尹セレッソって、u23より弱いんじゃね？
ジンヒョンも衰えたな…
こんな遅攻じゃ、いくらポゼッションしても勝てねーわ
セットプレーしか得点の匂いしねーし
尹はクビになって当たり前だわ
柏やっぱストロングはっきりしててつええよな
なんで降格圏内おんねん
選手らはありがとう花束を！ と違うんやな
砂かけてサヨナラw
>>89
もともと可もなく不可もなしの選手やと思うけど
ちょっと前から代表でも用無しやん 解説者もアナウンサーもスピード感、スピード感としきりに言ってるが、
なんでユンと選手はわからんの？
いくら後ろでボール回しても時間が無駄なだけ
来季は新規一転、ショートカウンターサッカーにしようぜ
ついてこれない柿谷や水沼はいらないな
情けないね。
少しでもコース空いてたらシュートする気がないから点も入らんわ。
前半なんて35分くらいまでシュートなしやし。
健勇は下がって組み立てしてクロス上げたりしてるけど、自分が点取る気ないのか？
ボール受けたいのは分かるけどな。
一体このチームは誰が点とるんや？
来年ヤバそうやな。
今日は駄目なところが凝縮された試合
今期見てない人も1試合でわかるダイジェスト版やね
もう試合終わっていいから、各々言いたいこと言って暴露大会しようや。
全部吐き出して欲しいね、色々と。
それが聞けるならこの試合観に来た価値あるし…。
取り敢えず尹さん、お疲れ様でした。
有難う御座いました！
選手どうこうの問題やないやろ。
尹もある意味責任取らされてるし、大熊が積もり積もった責任取らんと納得は出来ん
まあユンはおつかれさま
これでユン信者消えてくれるのはすっきりするな
勝って優勝させて
負けて降格させる
思わせぶりFCやな(´・ω・`)
やっぱりレイソルは強かったな
俺らも一年で昇格してJ1に戻ろう
前節の川崎戦で昨年のサッカーが戻ってきた！って喜んだのは何だったんだ
こんなゴミのようなチームでも残留出来るのは、ソウザとヨニッチとジンヒョンとトシのおかげ
>>115
あれに歓喜して擁護してた奴は全く見る目ないというのが証明されたわな 前半のオナニーパス回しはさすがに笑ったなぁ
いやいや勝つ気あらへんやん
オナニーパス回ししたいだけやんってコーラ飲みながら笑いが止まらんかったわｗ
やっぱり見れたね
一発屋ケンちゃんの
クルッと回って空を見上げるw
後半に山村が入って前線で溜めが出来るようになったけど安定感がないというかフォローなしだと辛いわ
清武はゲームメイクと決定的パスは出せるけど溜めと違うんだよな
曜一朗はシャドーというかワンタッチゴーラーだから山村と組み合わせたら効果あるかもで、健勇はストライカー寄りのプレイヤーで怖さは無いし
来季は2試合で確実に1点取ってくれるフィニッシャーがいないと今日と同じゴール前でボールぐるぐる回して終わりだよ
昨季のように奢らず堅実なサッカーをしてたらええのに
完全に勘違いしたオナニー大好きな選手たちがチームをぶっ壊したなｗ
俺たちのサッカーを貫いて潔く散った選手たちを誉めたたえようぜ
2冠をもたらしてくれたユンには感謝してるが
来季リセットされることが決定してるのが今は救いになってる
>>123
山村がキープする、しかし戦術も何も無いゴミサッカーでは、
荒野にただ立ってるだけって感じだったな これこれ
これこそがセレッソの女子校サッカーやってニヤニヤしたわｗ
川崎戦がなにかの間違いで、やっぱりチームが壊れたままって感じだったな
柏降格か
違う！
真相はユンがうまくセレッソから逃げ出したんやで
>>133
誰も騒いでない
落ちるんなら叩き落としてやるべきだったな 現地は柏が勝ったけど降格で変な空気出してるし、セレッソは最終戦ホーム完敗でお通夜ムード
セレモニー待ってる間のザワザワ感が酷いわ
もしロティーナ来るならガンガン鍛えてほしいわ
ユンは甘すぎたな
ホーム最終戦でこれを見せられるんか
先制点取られて前がかりになった所をカウンターで沈められる
だいたい柿谷なんか黙々とサイドやってればええのに
こいつFWでなんか役に立ったことあったか？
無意味は格好つけたワンタッチパスでボール取られてばっかりやんけｗ
>>128
試合前にクビにしてて良かったよ。
一致団結してもこんなゴミ試合しか出来ないし、こんな完敗した後大荒れだったわ ちょっと柿谷とチマをトレードしようか
フロントが向こうに土下座して
代表の親善試合みたいに急に集められて連携のないメンバーで攻撃してる感じや
新監督は正式に決まってないが、この部分はきっちりトレーニングして試合で確立させてくれよ
それにしても懐かしいわぁ
これやんこの感じ
これこそがセレッソのスレの空気やんｗ
厳しい尹さんが女子校セレッソを変えた、と言われるけどむしろ甘い部類よな
海豚には勝ってモヤっと優勝させて、柏には完敗してモヤっと降格させ、2冠をもたらしてくれた監督のホーム最終戦でボコボコにされてモヤっとさようなら
二失点目でのジョギングで戻ってくる水沼見て殺意湧いたわ
ユンジョンファンみたいなクソ監督が依怙贔屓しなけりゃこんなポンコツがスタメンなんてあり得ないだろ
レイソル可哀想に、残留争いクラブ全部かってるやん…。
セレッソも来年落ちるかもな～。
酷いセレモニー、来年もこんな感じかもな。
蛍泣いてるし…どうなってるねんこのクラブは。
>>148
クルピの時はハーフタイムで激怒がいつもの事だったから、
知らん他サポが間違った情報流してるだけだわな はいさようならユンジョンファン
ダービー落とすわ最後までこの体たらく
希代の糞監督でしたわ
水沼が前節も今節も失点の原因だったわけたが
あの軽いプレスでミドルぶちこまれて均衡崩れたのが敗因だろと
今日の試合は後半で決まったけど
むしろ前半のオナニーパス回し大会を10回ぐらい見てほしい
これがセレッソを何度も降格させた癌細胞だからｗ
蛍の涙は何を現してるのか
多分ユンが切られた事やろな
柿谷はオリックスの金子みたいに来季、年俸5000万円ダウンでおなしゃす
とりあえず言いたいこと
・負けてるんだから交代枠残すなやユン！
・おまえは移籍してOK 水沼
・柿谷劣化しすぎじゃない？
・杉本海外行っていいよ、てか行って
・ソウザ様、どうか来年も残ってください
ホーム最後なんだから、せめてやる気見せろよ
今日はユンの訓示的采配
じゃあ、あんたたちの生え抜きマンセーサッカーやってごらんなさいよ！
ほらね、このとうり！さようなら👋
水沼は守備はサボりまくる、攻撃ではロストしてカウンター招きまくる
杉本や柿谷が叩かれまくってこいつが叩かれない理由がさっぱり分からんわ
>>158
今期ことごとく時間と勝機を潰しまくったのはそれだからねえ 水沼ひどいわ
下手でも走れるから使われてたのに走れないならJ2レベルじゃん
健勇はシュートが下手なのかなあ
というかみんなシュート下手すぎじゃね
まともにキックミスせずにミートしたシュートうってたのがソウザしかいない
山口は泣く位なら攻撃ですこしは貢献してくれよ
パスは安全パスばっかりでミドルも打たない
守備で体張ってるのは分かるが、それじゃボランチとしては半分しか役立ってないんだよ
いろいろあるけどタイトル取ってくれたんだからお疲れ様だな
次の監督は厳しい監督希望
ユンは全然厳しくない、むしろ優しいわ
こんな福満の出場時間がないとは思わなんだ
４月の川崎戦でゴール決めて活躍してその後も使われると思ったのに
水沼の謎の好待遇の陰で最後まで福満が干されまくってるんが理解できん
身体は張るし、足元で仕掛ける技術も持った好選手だってのに
>>173
いや、柿谷がガンバ移籍騒動でチームをめちゃくちゃにするまでは上手く行ってたやろ >>165
水沼を重用してるのは尹だろ？
水沼を批判したら尹批判になるから出来ないんだよ
正直来年今季のサッカーを見ずに済むなら遥かにマシなんだよ
ロティーナが噂通りに来るならな 福満は開幕戦スタメンだったよな？
何か干される出来事あったっけ？
怪我開けの清武を即頼らざるを得ないというチーム状況は悲し。
やれる事全部やって負けるなら納得いくが
２点差で負けている残り10分で使った交代枠が一つだけってのがユンの糞な所だろ
なんでこうも頑なにスタメンを引っ張り続けるかね？
尹さんおつかれ、そしてありがとう
今シーズンは引き出しなくなった感じもあったから、また経験積んでいつか縁があれば戻ってきて欲しい
再会を祈ってる
水沼はユンと共に去りぬ
タイトル貢献ありがとう、さようなら👋
>>183
柿谷がＦＷやらせろって主張して、去年とシステムが変わったせいでポジション無くなっただけやろ Ｕ２３にも斧澤みたいな足元の技術があるドリブラーがいるのに絶対に起用されないしな
ユンは今日の采配含め、負けてる時の采配はクソすぎだけど
それよりも柿谷あたりの造反組をどうにかせんと来年まじヤバイと思う
誰を補強するかよりは、柿谷を放出したほうがいいとまじで思う
何はともあれ二冠をとった監督なのは間違いないし、気持ちよく送り出さないとね
今日の前半はオナニーパス大会じゃなくてミスパス大会だろ
パスに拘る事を否定しないが、それならまともなパス技術を身に付けてくれって話よ
>>189
開幕戦も去年の後半も今も4-4-2だが何を言ってるのか 長居せんと、みんなはよ帰りや。
俺は、もう天王寺やで。
>>191
造反組って、柿谷一人だけやろｗ
今日もチャンスにわざとシュート打ってなかったな 来週はモチベゼロのチームより名古屋ｖｓ湘南の蹴り落とし合いを見た方が面白いかもな
>>177
他サポが鬼軍曹やら言ってるけど全然厳しくないよな
ホント優しい韓国人だったな尹は
それがアダになって柿谷みたいな握手しない奴に厳しい態度で臨む事が出来なかったな
ロティーナはボール受けるポジションちょっとズレただけで劣化の如く怒るって聞くし期待してるわ 言いたいこと
・尹には感謝と後悔が残る。２冠はありがたいけど交代枠残し癖は治らない
３年目があったらどうなるか見てみたかった
>>199
マリノスも残留争いに絡んでるし、今季は降格や優勝にやたらと縁がありますわ 柿谷はまだまだ使えるけど
超めんど臭い奴、取り扱い注意⚠
蛍の涙は意外やったな
ユンは今季の後半戦はともかく感謝の気持ち
>>195
左サイドが狭い所で回そうとしすぎなんだよなぁ
お前ら鳥かごやってんのかって言いたい位に狭い シャケとモニが2人で記念撮影してたけど遂に引退か？
ユンは優しかったよな
結果出ない選手引っ張ったり
清水神戸のロスタイムすごいなw
>>205
清武は受け取らないだろうし香川呼び戻そうかって感じ 勝ち続ける言うのもツマランもんやな
昔の阪急みたいな感じや
>>208
逆に引退か移籍してくれんとA契約枠もあるし困る
ただし長年の功績にはほんと感謝
将来はぜひコーチなどで戻って来て欲しい >>165
水沼は来季居ないだろうしな
柿谷来季も残りそうだから叩かれる
残って欲しくないから 8番どころか普通にレギュラー外されるレベルのプレーしかしてない
社長も大熊も挨拶なかったんか
また逃げてんのか
ユンとはこんな形でわかれるの悲しいな、ありがとう
やまむーヨニッチソウザ残ってくれ
曜一朗の身の振り方を考えてやろうぜ
1億のゴミとかどこも要らないだろうが
もう8番は一旦欠番にしようぜ
乾か真司、あるいは若手の台頭まで
ユンジョンファンの失敗を挙げるならやっぱりあのリードした時のベタ引き守備かなあ
あれは見ててストレス溜まるから好きじゃなかったんだが
やってる選手はもっとストレス溜まるだろ。
そこいら辺を斟酌と言うか、理解できなかった事で選手にソッポ向かれた所はあるだろ。
柿谷、頼むから出て行ってくれ！
ほんとお願いだから
社長とかＧＭが挨拶なしとか舐めてるよな。
フロントは都合悪くなると現場を盾にする。
ポボルの時にクラブのレジェンドを盾にした時と何も変わらんわ。
ウチはある意味魔薬みたいなもんだ。
来年また会おう。
フロントが雲隠れは許しちゃいけないんだが、
フロントの犬のゴール裏が擁護するからなあ
ボール持てないと勝てる。
ボール持つと勝てない。
分かり易いサッカーだな。
やっぱりセレッソというチームのOBとして情があったのかね
普通の外国人監督なら干すか追い出すか辞めるわな
8番は今年で契約切れるのかな
もしまだ少し残ってるのなら瓦斯に1-2億円くらいで売り付けられんかな
東京やから嫁も喜ぶで
>.>225
ここで謎の大熊擁護しているのもゴール裏の連中だろうしな。
あんな無能ＧＭを擁護できる理由なんかどこにも無いってのに。
尹晶煥監督、お互い成長してまた会おう
タイトルをくれてありがとう
どこに行っても応援するよ
あそこ以外ならね
なんなのこれ
476 名無しさん＠恐縮です sage 2018/11/24(土) 16:16:32.91 ID:GtwVn6k60
【テキスト速報】
後半45分 神戸 16古橋OUT→17ウェリントンIN
後半46分 アディショナルタイムは4分の表示
後半47分 清水 相手が一人少ないことからパワープレーで攻勢を強めている
後半48分 清水 ペナルティエリア内でドウグラスがボールをキープし、松原にパスを送る。反応した松原がペナルティエリア左から鋭いグラウンダーのクロスを送るも、鄭大世には合わず、チャンスを生かせない
後半50分 清水 河井が接触で痛め、倒れている
後半51分 神戸 橋本は後頭部を痛め、ピッチから一旦離れる
後半53分 清水 河井が担架で運ばれる
後半53分 清水 17河井OUT→15兵働IN
後半54分 清水 ロングボールを多用するも、チャンスをうまく生かせない
後半55分 清水 立田がルーカスポドルスキとの接触により胸を押さえながら、倒れている
後半56分 清水 立田はなかなか立ち上がることができない
後半58分 清水 右サイドの敵陣深くで飯田がクロスを供給。反応した鄭大世がヘディングシュートを放つも、前川に防がれてしまう
後半59分 清水 左CKを獲得。
後半59分 清水 GOOOOOAL!!キッカーの白崎がゴール前にクロスを供給。六反はうまく相手をはがし、ヘディングシュートを放ち、ネットに突き刺す。同点に追い付く
後半60分 両チームエキサイトし、荒れている
後半60分 神戸 ウェリントンにイエローカード
後半60分 神戸 後ろから石毛を倒したことが警告の対象となる
後半64分 神戸 ウェリントンにイエローカード。2枚目で退場となる
後半64分 神戸 ウェリントンは相手と小競り合いになり、相手を倒したことが警告の対象となり、退場となる
後半66分 試合終了。3－3で引き分けに終わった
後半67分 神戸 審判の判定に対して選手たちが抗議をしている
後半68分 試合終了後も物々しい雰囲気になっている
20年以上無冠のチームに2冠をもたらした監督を干すとか考えられんわ
今日みたいな試合して、最終戦に出れること自体がおかしいだろ
もう、ACLもダゾーンマネーも降格も関係なくなったんだから、何か意味ある試合にしようよ
u23そのままでもいいし、モニやシャケらの引退試合でもいい
>>229
杉本･柿谷の2トップで厳しいッスよ8点は
おたくらに1点も取れなかったんだからｗ >>227
初のOB監督で初タイトルでしかも2冠だからね
まぁこんなもんだろう 監督と選手がぶつかった場合な
監督干すわけないだろｗ
>>228
夏に移籍仄めかして何かしら交渉してただろうから延長してる可能性が無いとは言えない。
水沼も今年完全移籍してきたばっかだから来年も契約あるだろうし。
新監督が来たとして新監督の望む選手の構成が出来るのかどうなのか。 さっき終わった無様な試合を見たはずなのに
まだ>>235みたいな学習能力ゼロの人がいる事に愕然とする 来シーズンちゃんと準備した尹さんを見たかったけど、もし今季と変わらなかったら気持ちよく送り出せなかっただろうし、これで良かったと思おう
そいや今日も完封負けやったな、10敗全て無得点てさ・・・
aclも完全消滅、新監督でリーグとルヴァンから出直しや
今年はユンが、来年はロティーナが俺らの見えないところで柿谷と場外乱闘か
柿谷さえいなくなれば監督もコロコロ変わらずに済むし、若手もバンバン使えるようになるし万事解決なんだがな～
>>243
解任じゃなくて契約満了で終れるなんてうちの監督としてはレアケースだからね・・・ >>242
脳がしんでるから、信者って言われてるので 若手使ってほしい
今日みたいな停滞した試合なんかは特に
今日頑張ったのがジンヒョン、ヨニッチ、ソウザの外人さんトリオだけだったというのが泣ける。
日本人選手がヌクヌクと微温湯に浸りきっているのと実に対照的。
神戸と清水の試合を見直してるんだが、雰囲気凄いな
アディショナルタイム以前から審判がおかしかったのか？
キヨがいないと点が取れなくなる印象拭えない
そんだけ存在が大きいのはわかるがFWがどう見ても弱い
惜しいと思われるくらいが監督はいいかもな
だいたい最後はクビになっちゃうし
クルピも惜しまれたから復帰できたし
ここ最近の圧倒的な柿谷の出来の悪さに
柿谷信者も登場しなくなった
なんでこんなにも超劣化したんだよ柿谷・・・
怪我なのか？年齢なのか？下げ嫁なのか？
正直、今のままならU23組でも輝けないレベルだと思う
隣は若手出してるな
尹は結局最後まで若手は使わず水沼と心中したな
相手チームに「負けて優勝」「勝って降格」の両方の当事者になってしまったな
>>255
今日のアップでのシュート練習では
メンバーの中で一番のキレを見せてて
期待してたんだけどな>曜一朗 今年は隣にダブル食らって最後にオーバーテイクまでされるのか、あれだけ勝ち点差があったのに
選手の頑張りもあるが、戦術ひとつで変わるものだなぁ
チームの成績は昨季より悪くなってしまったが
ジンヒョン、ヨニッチ、ソウザは個の力を発揮して外国人助っ人としてよくやってくれたよ
モニシャケ最後に曜一朗とゴール裏で写真撮ってたけど引退かなぁ
無策、何も変わらない
退任が決まっているのに柿谷やら使っているならフロントの圧力でも何でもない
ユンが単にマネージメントできていないだけ。若手も使いたくない、メンバー固定してチームの雰囲気を壊す中心人物
なんか蛍のコメント聞いてて、ホンマにチーム状態めちゃめちゃでバラバラなんやと思ったし、まとまらん原因があるんやろなと闇を感じたな。
クラブとして監督代えてはい終わりなら、来年落ちそう。
ちゃんと不必要な邪魔な存在は生え抜きだろうと誰だろうと切って欲しい。
チームとして同じビジョンで戦える陣容で、健全な競争があるように望む。
尹さんには次のクラブでも奮闘してもらいたいし、できればJ1クラブで対戦したい。
柿谷がよその赤ちゃんを抱いて入場するコントを見て今日はあかん日やと確信した
怪我開けたばかりの清武に即フルで頼らざるを得ないというチーム選択。
>>261
そら残られたら困るがな、去年惜しまれつつ去るべき選手 >>243
別に今日も気持ちよく送り出せた訳じゃないけどな。やっぱり3年目見たかったとしか思えん。 今節一番のお笑い試合かと思ってたけど
神戸が歴史上稀に見るクソ試合やってくれたおかげで注目が逸れたな
負けてると85分付近にならんと福満入れないパターンなんなのか
そして1枠必ず残す意味
モニシャケ、引退か契約満了か分からんけど、それならアナウンスして欲しかったし、コメントも聞きたかった。
>>267
どう見てもキャプテンってタイプじゃないしな フロントの尹に対するあまりにも酷い仕打ちに涙する蛍
12年振りに試合終了前にスタジアム出たわ、高木のサイン色紙当たったのはよかった
尹があいさつをしてたとき柿谷めっちゃ下向いてたな
笑いをこらえるのに必死だったんだろうか
来季の前線は1トップにヤマムー、3シャドーにキヨ、真司、乾で
曜一朗はどこへでも行ってくれ
最後にみんなが尹と握手をするとき柿谷は全然尹の方を見てなかったな
まぁやらないよりはましか
セレッソ 空気読めない列伝（俺がおぼえてるやつ）
・川崎の優勝の決まる一戦で勝利、微妙な空気で川崎の優勝セレモニー
・負ければ降格確定の柏に圧勝させておきながら結局降格
・水戸のあと１ゴールで通算400ゴールが決まるという試合。現地では誰がゴールを決めるかのクイズまでやっていたのに、ゴリゴリ前田のオウンゴール
柿谷はホンマに何でここまで下手になってもうたんや？
トラップもパスもシュートも散々やん…
ゴール裏がまた大熊にわんわんおしてた件について。
あいつら、ホンマ大熊に弱み握られてるんか？
モリシの名前を出すのも、またいやらしい。
>>291
審判の判定がずっと不安定で、おまけに「ロスタイム中、なにかある度に時間を増やす自分ルール」を、杓子定規にやる審判やったみたい
で、リードしてる側の神戸が10分越えても終わらんからイライラして、後半の104分にゴールが決まって、更に試合が続くから双方が発狂 柿谷は絶対セレッソに必要
今日も下げて2失点
大丈夫
まだまだやれる
>>294
今日はあの犬ども何やってたんよ？
ていうか森島の名前出すって何してくれてたん？ 柏強かったなー
マジでJ最弱やろな
広島より弱いやろこれ
一体今年の試合、交代枠を何枠合計で残して試合終了したんだろうか
全チームの中でもここまで残す監督も珍しいと思う
来年マジで腐った柿と心中するん？
勝ち点10ぐらいで降格しそうやな
前半の意味ないパス回し笑うわ
曜一朗はこれがやりたかったんやろ
凄いなー
>>286
よそに迷惑かけてへん奴やったら、
●柿谷の海外移籍最終試合で南野一発レッドカードで退場で敗北
●乾の海外移籍最終試合でジンヒョン、うしろの田代にやられる
とかがあるな。 今日の試合の感想
「何で柏が降格でうちがＪ１残留出来たんだろう」と言う位の
完敗だったな・・
3点目でぞろぞろ帰る客多かったし
来年残留争いしてもおかしくないくらい酷かった・・
今日は柏が強すぎた。川崎に勝った俺らより強いんやからJ1最強やろ。
ヒールでパスを出さないと死ぬ病気にかかっとるな
特に自陣ヒールには笑わせてもらったわ
>>308
去年のお隣まんまだからな
開幕から気合い入れていかないとマジで降格する
まぁとりあえずこの２年でようやく長い休みに入れる
マリノスに勝ってゆっくり休んでもらおう このままやと来季残留争いするやろな
その意味ではユン解任は仕方ない
ユンだけの問題ではないけどな
17チームから安定的に勝点とれてリーグ優勝が出来るもんや。
ユンジョンファンの戦術的引き出しの乏しさを考えたらここで契約終了は分からんでもない。
水沼のスタメン固定とかの訳の分からん采配も納得いかんし。
だが、それ以上にチームが野戦病院化する糞みたいなメディカルスタッフと
片山とかのウンコの役にも立たない選手で「補強」とぬかす大熊を追放しろよ。
フロントやスタッフが腐り過ぎてんだよ。
ロンハーでプロデューサーに媚び売る姿を隠し撮りされてた嫁（ヤラセの可能性もあるが）
ギルガメライトに出てた嫁
結婚してから柿の嫁としてバラエティーに呼ばれのこのこと出演してテレビで柿下げをするようなやつ
桜の8番としては結婚相手を間違えたなー
最近で監督交代してうまくいった経験がクルピとユンしかないからな
そのクルピでもチーム作りに3年かかったしな
まぁ間違いなく降格するわ
よっぽど強力なFW二人くらい連れてこないと
フロントは金儲けのことしか考えてないんやろ だから柿と杉を出して客呼べって圧力かけてんねん
降格したらもっと客減るのにな
嫌いな選手ではないが、曜一朗の増長を諫められなかったシャケは
現役引退は当然として、そのままスクールコーチとかにならず
一旦クラブから身を引いてくれ って思う
あと、誰の同意も得られないだろうが、
ソウザ依存が酷過ぎる
ボールに触らないと気分良くプレーできないのなら
ソウザもサヨナラしてくれた方が
蛍をはじめ、チームにとって良いかもしれないとも思った
とりあえずアンチ柿谷は来年面白くないだろうから
いったんセレサポ辞められてはどうでしょうか？
ユンだけの問題やない、やなくて、ユンには監督として短所はあるけど、降格なんてユンには関係あらへん
思う通りにチームを作らせたら、堅くてしょっぱくて中々の強さをもたらす監督、もう鳥栖とウチで証明されとる
グチャグチャになった問題の原因は、監督解任なんかじゃ何も消えてないよ
勝率良いキンチョーが使えない時点で来季は残留争い必至
>>319
2014～2016年のシーズンで痛い目にあって、それが骨身に染みてるはずなのにねえ・・ >>299
大熊さん、森島さんが先頭に立ち、より●●な（判別不能）なセレッソらしさを信じて
そのビジョンと共に進んでいこう。俺たちはそれをサポートし続ける。
こういう弾幕あげてた。 柿谷も健勇もいらないわ
しっかり点取れる外国人fw連れてこい
>>321
まあ、今日の出来やったら、柿谷が辞める方が論理的やで。 二冠した監督はチーム史上初めてで、それを本当に今年無冠だからという理由で契約終わらせるなら身の程知らずにも程がある。
来年見て序盤で結果出せなければクビにしたらいいまでのこと。
あと柿谷がチームの輪を乱してるのが本当なら監督共々両成敗ということにしてほしい。マジでいい加減にしろと。
蛍の苦しみ、悔しさ、今日の涙は理解できる。
W杯含めて蛍自身の不甲斐なさもあるだろうけど後半の心労は相当なものだったと思う。
代表に呼ばれなくなったことだけが救い。
こんなしょぼい前線だと、誰が監督なろうが来年リアルに残留争いだな
2桁取れそうな選手が一人もいない
>>326
そこ読めないとよくわからん
本当に字が汚いもんな >.>326
また大熊に媚びてんのかよ、ゴル裏は。本当にフロントとの癒着を隠そうともしないんだな。
それで叩きにくい森島を盾にしている所が厭らしい。
もっとも大熊もそれを見越して森島をお飾りの強化部長に据えて自分の実権を守ってるんだからな。
>>326
そんなん掲げてたんか、段幕は一部の奴がやってるだけやけど、相変わらず気持ち悪いのうw
何が悲しくて余暇の楽しみに、大熊ビジョンを先頭で進まなあかんねんw こいつらは、フロントが掲げる「明確なセレッソらしさ」とやらを説明できるんかな
次の監督は負けてる時にはしっかりと交代枠を活用してくれる監督がいい
セレッソらしさとはユンがダービー後コメント残してた「ダービーに勝てない」とかそういうとこでしょうか。
>>332
うっわあ……本当にキモい段幕掲げてたのか。
大熊が後ろから糸引いているの見え見えやん。
大熊の腐れ野郎っぷりとそれに媚びてるゴル裏の癒着っぷりに吐き気するわ。 >>326
あいつら大熊ごときに媚び売ってんのかよ モリシを同列に並べてるのも汚らしい
>>332
横にある「～念を見せてくれ」の方が文字も綺麗やな 柿谷と監督の確執が事実ならば（どうみても事実っぽい）
森島が毅然とした対応で柿谷を従わせるべきだったな。
それができなかったら、レジェンドとしてクラブに居る値打ちがない。
とりあえずROUと大熊消えてくれんかな
お前らのチームちゃうねん
だいたいクラブのレジェンドで体がボロボロになるまで戦ってくれた森島と
フロントのヤンマー社員に媚び売って寄生虫を決め込んでいる大熊が並んでいるのが許し難い
大熊さんが先頭に立ちってその結果がこのすかすかの前線だろうに
山岡オーナーかその周辺の意向だろうね、監督を守るべき強化部が率先してクビ切るとか考えにくい
東南アジア市場意識してテコ入れしてるのにACL敗退したり、柿谷のような看板選手を干したりして印象悪かったのかも
>>335
そもそもフロントが明確に説明でけへんのに、ゴール裏が説明できたらヤバいがなw 早よヤンマーから日ハムに実権移さんと、再びフォルラン獲得→チーム崩壊みたいな事やらかし兼ねんわな
柿谷来年残留でしょ
ほかのまともなフロントと選手のいるチーム応援されてはどうですか？
>>325
06はACL、タイトルへの執念を見せろみたいな事書いてた >>349
日本ハムも新スタ造るし、そこまで余裕ないよ。
三木谷クラスの太っ腹社長探すべきだな、補強願うなら…。 今日のセレモニーで選手が周ってくる時のコールで、16と18と19がとっさに誰かわからなかったのは内緒だ
明確なセレッソらしさとか言っているから、ずっと童貞だったんだよ。
勝つこと、タイトルを取ることが何よりも優先だろうが。
>>355
様々な監督コメントや選手コメントで言うてるから、もう明らかですやん せっかく弾幕に大熊の名前を入れたのに蛍の涙で芝居がバレたな
骨折り損のくたびれ儲けおつ
いやー酷い試合やった
天気が良くてポカポカ陽気だったくらいしかいいことなかったな
あいかわらずROUはよくわからん横断幕だして、一応フロントに意見しましたよアピール寒いわ
モリシの名前使う名やアホ
スタに行く時はバックスタンド観戦というのは変えられそうも無いな。
こんなフロントと癒着しまくったキモいゴール裏で応援する気になんかなれんわ。
柿谷に何か弱味でも握られているのか？
前の選手の差が歴然としていたな。
クリスティアーノなんか、サイドで後ろまで戻って守備して最前列でプレスを掛けて、
それでゴールも決めて、
敵ながらすごいなって思った。
まともにFWの役割も果たせてないのに、
監督と揉めるやつなんか
バサッと切るのが一般常識だろう。
セレッソらしさって、
大熊は走るサッカー主義だし
森島はなんかわからんけど自分は頑張りますってスタイルで理論とかなさそうだしｗ
ROUはどんなサッカーを求めてるんだろう？
でかでかと書いたってことは、連中にはわかってるってことだよね？
>>359
総意ではない 笑
ゴール裏にいて違和感しかなかった
試合前から「ユンさんありがとう！」って
言っておきながら
契約満了は支持します的な弾幕出して
違うだろとは思った。
一応、サポーターの代表なら
中立の立場をとるべきやろ >>364
ぶっちゃけ時代遅れと言って良い、
「バルサのようなパスで崩していくスタイル」を夢見てるんだと思うよ 弾幕の文章はフロントが考えてると思ってたんだが違うんか？
もういっこあったんか サクラソシオの招待券で観に行ったけど中山のミドル見れて最高やったわ！
セレッソらしさって奪ったらゴール目指して一直線って感じで攻撃するってイメージ
モリシやアキの時代はそうやったはず
今みたいにコネコネしたうえに、シュートも崩してから撃とうとかじゃなく
ゴールが見えたら撃つみたいな、とにかくゴールを取るって気迫があった。
今は試合に勝つより、華麗にパス回して、綺麗に勝ちたいって感じ
華麗なパス回しがチームの方針なら問題ないんだけどね、そのやり方に異を唱える選手もいるわけで
今日の柏をはじめ、どこのチームも途中からセレッソ戦ではカウンターのスピードを殺す事を優先していた様に思うがな。
ユンジョンファンのサッカーはそこさえケアしてしまえば怖さがまったくなくなるし。
無駄にボール持たせておけば、攻撃の開始位置が低いからコネている間に守備陣固められるし。
U-18プレミアリーグ 第16節
11/24 15:00 舞洲
セレッソ大阪 2-1 東福岡高校
また今年もセレッソは東福岡にダブル達成しとる
いちおうゴール裏を擁護すると、ROUを好きな人なんてほとんどおらんぞ、もちろん今回のキモい段幕とかも
声を出して応援する場所がゴール裏やから、一緒の場所におるだけって人が大半
毎試合行って仕切るなんて特殊な自営業か学生にフリーター、あとは社会不適合者しか無理やし、どこのゴール裏も目立つのにバカやゴミが多いのはしゃーないねんで
柏のゴール裏だって、今日もジンヒョンがボール持ったら中指立てたり首切り？みたいなジェスチャーするキチガイ猿が一杯おったけど、あくまで柏サポの一部だけ
華麗なパス回しどころか無理矢理なパスを出されて受け手がロストのブサイクなパス回し
チマチマボールを回しても崩せないんだから、さっさと放り込めよな
>>366
㌧
でも、パスで崩すってのなら、大熊とも森島とも違うんでないかい？あんまり知らんけど。
それで、パスで崩すって言っても、外回りだけ回してるんじゃ決定機にはならないわけで、
誰かが無駄走り上等でリズムを崩さなきゃいけない。
今日、水沼が何回か、良い動きをしてた。
今日出てなかった福満なんかも崩しを仕掛けるのが上手いなと思う。
健勇も前に走り込んだりしてたけどそこにボールが出てこなくて文句言っててｗ
無駄走りの死屍の横で決定機が生まれる可能性があるんだから文句言うなって思ったｗ >>316
新宿スワンで【乳首グリグリされてたビッチ】を追加 そういえば、健勇は前半ボール非保持のスプリント0だっけ
といって低レベルなキック・アンド・ラッシュなんか御免被る。
タテに早くボール入れるには中盤と最終ラインに一人は優秀なパサーが必要。
今年のセレッソの中盤はタテにパス入れられる選手が絶無だったし。
>>368
毎回ミミズが這ったような汚文字見続けてきたから06の字がキレイすぎて笑える >>368
06の段幕？の方は字の太さといいきれいさといい人に読ませる最低限のラインはクリアしてるな
ROUの段幕は文字が細いわ汚いわでピッチレベルじゃ判読できんやろ、これ >>368
荒くれ者が多い方のグループの書く字がROUより綺麗で草 >>382
相変わらず動き直しは少ないわ、ボール受けれる位置にいないし
水沼や陸がサイド崩そうとしてる所にフラフラ寄ってくるけど
お前がボールサイドに来たら、クロスに合わせるターゲットおらんやんけって思ったり
こいつ点取るよりボール触りたいだけのMFやでｗ 山村はさすがの動きだったな。
これぞセンターフォワードだよ。
来年の面子・・どうなるんかな
ちょっと予想できん
２０１７年優勝メンバーを見れる最後の試合ということもあって見に行ったが・・
ヤマムー入ってすぐに縦へのボールが機能し始めたな
来季こそ軸でやってほしい
ヤンキーはカッティングとかのステッカー作るのが上手いから無駄に達筆
勝てないどころかやる気のないセレッソらしさとか要らんやろ
>>394
そもそも結果の出してないチームのブランドとか大事にしても意味はないんだよな
尹さんも「チームを変えたかった」ってのは負のメンタルの部分だろうけど
ぬるま湯にどっぷりつかってる奴らが多数派のこのクラブでは、ばっさり切り捨てるくらいしないと
常勝クラブへの道のりは始まらないと思う コレオが上達したのも実は06主導でやってるんちゃうか？とか思ったりする
>>392
上のレスがヤマムーで始まってるからそれに釣られて
ヤマムーはカッティングとかのステッカー作るのが上手いから無駄に達筆
に見えた なんかおかしな連中がしきってるんだな
上層部もそれに媚びへつらう連中も
>>400
そんなん言うんなら俺かって、
試合中、ヤマムーがアップしながら手袋付けてるの見てヤマムーGKかよって思ったわ >>401
まともな人間が仕切ってるゴール裏ってのが、J1に有るのかとむしろ聞きたい
J3やJFLはのんびりしてて良い雰囲気の所が多いけど >>332
なるほど
明確でない「セレッソらしさ」「俺たちのサッカー」に疑問符を唱えたわけか ユンの挨拶は讃岐の北野監督の挨拶に通じるものがあったな
自分の力だけではどうにもならん部分があってそれに振り回されたんやろうなということが容易に想像できる
監督と選手間で埋めることが出来ない溝があったらしいね
監督の指導方法もやばかったらしい
これで来年も曜一朗のユニが売れるならサポにも責任あるぞ
減給or放出してくれ
帰宅して一杯やってるけど、なんか凄く悲しい試合やったなぁ...
タイトルとっても変わらなかった、落胆してる人の多くはこんな印象
なんかこう…尹がどうとか関係なくチームの本質が問題な気がするな
チームを牽引するべき曜一朗が幼稚な価値観で、またそれを是正できるほどフロントに能力が無い
根が深いわ
>>417
そもそもフロント及び強化部にまともなプランが無いからな
より明確なセレッソらしさとか言ってるけど
唯一明確なイメージ持って補強してたのがROUに嫌われて切られた梶野だけという 来年はこのままだと本当にやばいな。
降格候補間違いなしやで。
怪我がちで劣化が激しいロンドン世代の前線。
今日のプレー見てると運動量は少なく
激しいコンタクトは避けているように見えた。
テクがあっても肝心のシュートは打てないか
力んで枠外ばかり。怖さがまったくない。
頼みのセットプレーも対策されているのか
簡単に跳ね返される。
ソウザのミドルくらいしか期待出来ない。
ここまで点が取れないと厳しい。
>>416
おいちゃんとIDを使い分けろよキチガイw
126 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2310-Sd4H) sage 2018/11/24(土) 15:59:39.63 ID:MfqKshNT0
ユン信者息してる？
恥ずかしくて息できないよなw >>417
プレーの質がね チームのためになるプレーより自分が目立つプレー、自分のやりたいプレーをすることに執心してる
これはガキの発想であって30手前の成熟したプレーヤーが見せる態度ではないわな 又、他サポが来て柿谷叩きか
曜一朗居なくなっても
30分以上何も出来ずたま回しも相変わらずしてた
健勇はいつも最後までユンが引っ張るけど全くゴールしない
ユンは福満とか出さないで健勇と心中したんだよ
あと社長とかＧＭ挨拶ないの叩いてるのはサッカー見たことない奴
いつも誰か一人しかフロントは挨拶ないぞ
>>424
それな
糞サッカーは柿谷どうこうの問題じゃない >>424
えらく上辺の話しとるな
曜一朗というよりうちで8番をつける以上は並の結果ではいかんのやで
数字の結果やチームを牽引する迫力を出せないなら8番は返上するべき
「誰よりも重みを知ってる」というわりにはただただ8という数字に固執してるだけにしか見えない
自分から要望して8番をつける以上は曜一朗は他の選手と一緒では困る とりあえず美濃部呼んで使えない8番を更正させようw
最近の糞サッカーが全部が柿谷のせいって訳ではもちろん無いんだけど、柿谷は存在感だけでなく戦力的にも不要な選手になってしまったとは思う
中断明け19試合でノーゴールの曜一朗は流石に擁護出来やんわ
06はACLの試合にそんなに来てないのによく言えたもんだな
普段は残留争いか優勝争いしかしてないようなクラブが初の2年連続1桁順位でフィニッシュしようとしているのに
降格した時よりも絶望的な雰囲気ってなんなん
>>368
荒いイメージね06のが
よっぽどまともな弾幕やんけ
セレッソらしさって意味不明
来年マジでヤバイ。
FW3人くらい補強して福満もFWで使って欲しい
柿谷は大河と交換で、また徳島送りにしろや 柿ピー騒動の時、お前ら懸命に慰留してくれてサンキューな
マジ感謝してる
今の状態だと、間違い無く3年以内に降格するな
柿谷は放出した方がいい
更正はできないと思う
代表の前線見習って欲しいな
キヨも前が空いててもパスしかしない
移籍する前はもっとドリブルで仕掛けてたのにな
>>440
チーム崩壊してるのにキャプテンとしてまとめられないもどかしさ
親友のキヨとだけ話してそうやで、曜一朗のいないとこで >>440
キャプテンを勤めた2シーズンとも低迷やからね
>>443
ロティーナほんまに来るんかね
昇格して退任とかさすがにありえんと思うけど
それにロティーナでハマらんかったらどうする気かと
あ、清… >>440
チームのバラケ振りと、ユンを退任させてしまった成績に
再任キャプテンとして、またもチームをまとめられなかった
それで、情けないというか申し訳ないというか
そのあたりじゃないかな 18 仙台 22分 1アシスト
19 神戸 70分 この試合のみ左SH
25 浦和 45分
26 磐田 フル
30 FC東京 フル
31 鹿島 フル
28 名古屋 フル
32 川崎Ｆ 65分
33 柏 61分
後半戦 623分出場
0ゴール 1アシスト
シーズン 1498分出場
4ゴール2アシスト
空中戦→全くしません
競り合い→あまりしません
プレスバック→年中怒られてます
タックル→しません
インターセプト→今年は出来てません
スプリント→回数はこなします
キープ→出来なくなりました
シュート→崩し切りたいので打ちません、なお崩し切っても外します
ミドルシュート→打てません
ドリブル→出来ません
クロス→出しません
キーパス→出せません
ヘディング→当たりません
動き直し→面倒臭いです
カウンター→止めます
戦術→僕のパスサッカー以外したくないです
タイトル→僕が中心じゃないので昇格プレーオフのほうが嬉しかったです
バカ「他サポが曜一朗を叩く！」
>>443
ロティーナってむしろそういうのとは対極におる人やろ とにかく守備を重んじるタイプ
報道通りロティーナを連れてこれたとして、守備の強度を維持できれば最低限残留はできるがFWがこのザマでは中下位をうろつくことになるやろうな 蛍と水沼のコメントいいな
この気持ちを忘れず来季にぶつけてくれたらいいんやけど
>>443
ロティーナは守備重視ですので違います >>446
叩きの材料のためにずっと柿谷のプレー見てるのはさすがに必死過ぎて引くわ 話変わるけど、今日の山下は気合が入りすぎてたのか
前半、かなりヤバいパスミスを何度かしてくれたな
最終的には負けた試合だけど、あれは怖かった
>>450
セレッソの試合を見てたら普通に見えることやろがw
何が悲しくて柿谷なんかの為にサッカー見なあかんねん、おまえの狂いっぷりに引くわw 水沼のコメント良いな。
移籍してきた選手はセレッソの体質とかヌルい部分が分かるんだろうな。
蛍とジンヒョン、いい事言ってる。丸橋と杉本は無難なコメント。
柿谷と水沼のコメントはなぁ・・。これだけで、現在の問題点が分かってしまう。ホンマ、水沼頼むで。
今帰宅。
中身なさすぎたな。
宏太ユニと戦った1年やったけど今のチームでは見事なブレーキになってたから来年おらんくても仕方ないかなと思ったわ。
最後までユンは交代遅かったし客を舐めすぎ。
タイトル獲ったことは感謝してるけど。
みんな試合後他会場気にしすぎなw
柏サポも覚悟してたのかあんまりしょんぼりしてる人おらんかったし、どうせならもっとフルボッコしてもらいたかったわw
酒本とモニは引退なんかな？
>>>456
>最後までユンは交代遅かったし客を舐めすぎ。
ほんと、サッカーもクラブも舐めてる、最低でも未来の為に若手起用するとかあるだろ モニとシャケに関しては引退ならリリースされてるんじゃない 2人とも功労者やし
なので現役続行=退団と予想
曜は戦力としても劣化して微妙な存在になり8番への期待に応えられてないくせに悪い面の影響力が増幅して癌化してる
>>459
言葉足らずだった
引退なら最終戦前にリリースして今日挨拶する段取りを整えると思うから、引退はないかなと ジンヒョンは一番後ろでずっと見てきたからね、もっと言いたいことあるんじゃないかな
この柏を降格させちゃう監督ってよっぽどだな
反面教師としてユンの後任もちゃんとした監督呼ばないとな
ジンヒョンのコメントではっきりしたやん
自分たちのパスサッカー
勝てるわけないやん
チームのために自分が嫌われ役になってでも意見言えるやつがキャプテンになるべき
キャプテンでなくても水沼がコメントしてること実行できるやつがどれくらいいるんやろか
確執の原因作ったのはユン自身だしな ルヴァン決勝と天皇杯決勝の優勝目前で交代させたからな キャプテンをピッチの上で優勝迎えさせないのは監督としてはやっちゃいけないこと
もともとROUは宮本と近い関係だったのに宮本が桜スタ事業に専念したら大熊に鞍替えしやがった
2016年の宮本が仕切ったROUの我慢してください事件は「(来年はユンが来るので今年は大熊で)我慢してください」だったわけで、結果的に宮本が連れてきたユンは契約満了、そして本来は監督と一蓮托生のはずの大熊はのうのうと居座り続けるというおぞましい構図
大熊はフロントの主流派閥とメインスポンサー様にとってうってつけの人材なのかもしれないが、未だになんの責任も取らないのは本当におかしい
>>470
その時昇格失敗する話なのに、来季の事で我慢してくださいっと言ってたなら、
ROUはほんまもんの基地外だな ユンさん、お疲れ様でした
昨季の2冠と雨の三ツ沢でのコーナーキックは忘れませんよ
>チーム内で起こっていることはチーム内でしかわからないと思うし
推測で自分が悪く言われてるのが嫌なんだな。
ただ、それは己の今までの言動を省みろよと。ベラベラベラベラ言いたいこと言って、不満げな態度を隠そうとせんかったら、そら色々思われるわ。
去年と今年で明確に変わったこと、ヤマムーが柿谷に変わった。これ
あと、ファンソンホンにオファー断られてしょうがなくユンにしたから、
少なくともユンではない
ソウザは一度二度ミスしても天を仰がずボールや相手にくらいつく。あれを全員に９０分してほしい。
それで負けたら次も頑張ろうて思える。
これジンヒョンのコメントが全てやろ…
尹監督の最後のホームゲームで「俺達のサッカー」やってぼこぼこにされた
しかも、守備の意識を重んじる尹監督の方針をムゲにしてしっかり戻れず3失点
誰の提案か知らんが愚かすぎるやろ
>>469
意味不明
セレッソの勝利が最優先で
柿谷のオナニーなんかどうでもいい >>424
今日同じく0-3で負けた仙台のセレモニーでも見てくれば
社長どころか市長まで挨拶してるぞ >>454
コメントはいいけど、プレーは擁護できない
カップ戦要因から出直すか、J2でどうぞ ユンがいつもやってるサッカーじゃなくて自分達のサッカーを今年してきて結果が伴ってないんやし最後くらい去年みたいなユンがやってきたサッカーして面白くなくてもええから勝って終わってくれや
●キム ジンヒョン選手
（Q：昨季と比べてチームとして結果が出なかったのは、なにが足りなかったのか？）
今日に関しては、監督がいつもやっているサッカーではなく、自分たちでタイミング良くパスを回しながら、
ロングボールだけではなくビルドアップのところもやったのですが、
今までやっていなかったことを今日いきなりやろうとしたことが、悪くはなかったのですが、そこの違いがありました。
みんながもっとチームのために、もちろんやっているとは思いますけど、それ以上にもっとチームのためにやってくれないと、Ｊリーグにはそんなに簡単には勝てるチームはない。
昨季と今季の違いは、攻撃も守備も、もっとチームのために自分たちが、出ている選手も出ていない選手も一緒ですけど、出ている選手はもっとそこの責任を持ってやらないといけないと感じました。
昨季は必死で走って、必死で守備をして、試合が終わるまでみんながキツイ中でも走ってくれたけど、
今季はみんなが最後まで走り切るという部分があまり見えなかったのだと思います。
それを毎試合やり続けるのがベストだと思います。
今季はやれた時もありますが、毎試合やり続けていれば、もっと良い結果が出せたんじゃないかなと思います」
>>477
なんつーかユンの顔に泥を塗ろうとしてるのかとすら思える醜態ぶりやったな ジンヒョンのコメントが次の試合、来季の試合に活きることがあればいいんだけどな
>>478
サポ感情としたらキャプテンとして引っ張ってきた選手をピッチの上で優勝させたいと思うけどな >>483
来年はジンヒョンがキャプテンでよろしく
俺たちのサッカーはいらない >>483
>今日に関しては、監督がいつもやっているサッカーではなく
今日に関してはいつもと違うって事はユン擁護が散々言ってきた、
選手によって変えられたので今年駄目になったってのは嘘だったって事か
ジンヒョンが言ってる事って、オフが無かったから走れる体力作れなかったって話なだけでは カップ戦に関してはほとんどBチームの稼働あっての戦いだったから柿谷が最後どうこうはちょっと傲慢に思えたな。
>>483
最後の砦が点取られなきゃ負けてないんだけどな… >>492
でも準決勝の得点なかったら敗退してたんだぜ？木本が最後取ったけどさ >>494
お前言うてることブレブレやがな
ルヴァン決勝で、なくなく曜一朗代えたんはその守りきるためやろ 勝ってる試合の終盤にFW1枚削ってDF投入するなんてどこのチームでもやってるやろ
それに水沼や清武ほどの運動量もなく、健勇ほどの高さもない柿谷がDFと代えられるのは合理的な選択
>>489
そういう意味じゃなくてユンが志向する堅守速攻のプレーモデルをやらず一部の選手たちがやりたい「俺たちのサッカー」やったってことでしょ
その結果がオナニー足元パスサッカー これだけ失点少ないシーズンで守備陣にイチャモンつけてるのみるとガッカリするな
>>489
おまえそろそろ病院に行ったほうがエエど >>502
だからそれは、今日に関しては、って言ってるが >>487
長年追いかけてきたサポ感情だけどキャプテンがピッチにいる事よりもとにかく優勝することが全てだったけどな。チームの勝利より自分の感情を優先するなんて自分的には考えられない。あれ以来柿谷に対する印象は完全にネガティヴになったわ。 >>473
何と戦ってるんだろうね？
明確な目標ってのも不明だ
勝利以外に目標があるんだろうね >>499
それはわかるけどな…やっと優勝出来るって時に代えられた選手が泣いてるのみたら おい監督空気読めやってなるやん キムジンヒョンのコメントが全てだな
あと柿谷は他クラブにトンズラするの？
うちに来なければいいけど…
>>509
ほとんどBチームの貢献あっての優勝で
ベンチにも入れない選手もいたのに
傲慢だわ
俺たちのルヴァンなんだよ
関口さんに謝れや 水沼みたいなコメントだけ優等生に騙されるやつ多いだろうな
お前こそヤバいぞ
>>509
ならへんならへん
それアンタがセレサポやなく選手ファンやからや 蛍はチームをまとめようとする為にどんなアプローチしたんだろ。
選手は尹さんを慕ってたと思うんだけど、誰かがその和を乱したって事なんでしょ？
>>512
分かる、水沼はヤバいぞ
マジで来年いらない
亜土夢残す方がメリットあるわ >>516
ここまで意味不明だと、普通無視するわな >>483
監督のサッカーをやらないのがそもそもおかしな話 ジンヒョンのコメントが全てなんだと思うんだけど、具体的に誰がそういう方向に持っていってるんだろうと思ってしまう
水沼、アトムより高木とヤマムー優先だぞ
あとは木本に助っ人のヨニッチとソウザは確実に残さねばならん
柿谷代えられて泣いてたん？
小学生かよ？てか小学生でもそんな自己中は許されんで。
ピッチで闘う仲間の応援をしろや。
>>410と同じような話は自分も聞いた
鳥栖の時もそうだったしな >>511
柿谷の得点なかったら準決勝で終わってたけど…それに健勇は決勝の1試合だけだぞ？ >>520
柿谷が元凶の1人ってのは間違いないと思うんだが
一人造反したぐらいでああはならんだろうからな
コメントから見ると
ジンヒョン蛍キヨ水沼山下辺りはユン支持って感じもするし 選手に監督のクビをすげ替える力はない
曜がユンの戦術をメディアを通して批判してたけど、普通はフロントが原稿チェックして不適切な発言は削る
それをやらずに12thや専門誌に曜のユン批判が載ったということはフロントがそれを容認したということ
曜の感情に任せた発言によって「曜VSユン」の構図を作り、それを隠れ蓑にしてフロントがユンを切ったのは最悪
まずセレッソらしさって50文字ぐらいで何を指してるか説明できる人日本にいるの...
つーか１選手が監督代えるほどの力持ってるわけ無いだろ
>>527
去年のサッカーするにはピッチ内では造反ひとりでも十分だと思う
それプラス今年と去年とで個人の出来が違いすぎる水沼と健勇がいた今シーズン >>509
それで交代躊躇して負けてたらどうなってたんだろうな 去年と違うサッカーを監督自らしてる時点でどうしようもないんだけどな
去年、終盤山村が交代で入ったら、
逃げきり体勢に入ったな、よし！ と嬉しくなったわ。
どんな試合でもチームの勝利が第一、まして決勝なんだから。
>>278
そんなあなたに明日のカターレ富山戦の観戦をオススメしたい 勢いで2019年のカレンダー買ったけど
来年開幕の時点でどれだけの選手が残留しているんだろう・・・
>>527
そんな中でユンだけ居なくなって、「さあ来年から新体制で頑張るぞ！」とはならんよな
ユン退任は妥当だけど、それだけで来季チームが上手くいくのかな >>532
逆に交代して負けたらどうなってたかを知りたいわ 8のゴミは､隣に高値で買い取らせるのがベストだったけど、さすがにあっさりだまされてくれなかったな。
結局、ストーブリーグでどんだけええ選手がこようが
うちの番長、ウラボス、ラスボスの柿谷が納得しないようならチームはバラバラになるだろうね
柿谷ファンには申し訳ないけど、もう本人の再起のためにも思い切って移籍してもらう方がいいと思うわ
柿谷様は俺たちのパスサッカーが出来る川崎とかに移籍した方がいいんじゃない？
>>547
川崎でレギュラー獲れる可能性は兆に一つもないぞw 次来る監督は徹底的に干すなど規律重視にしてほしい
熊兄は掌握できなくて、ユンは優しすぎた
まぁフロントの後押しが無いと駄目だけどな
>>483
ファーガソンみたいに、クラブや監督を上回ろうとする選手を許さない姿勢が大事だな
絶対権力者としての監督の意思を上回れるのはフロントだけ
ピッチ上に監督以上の存在がいたらチームはバラバラになるし弱くなる
ロティーナが来て同じ事をやってたらぶっちぎりで降格するわ
尹もファーガソンぐらいの大ナタをして欲しかったが、
一部のサポーターから叩かれるのを恐れたというか、
サポーターと対立したくないぐらいセレッソを気に入ってくれてたんだな
本当に勿体ない 来年柿谷移籍したらユン辞めた意味なくなるんだけどいいのか？
だから柿谷残留するのは明らかだから移籍話は非現実的な不毛な妄想
アンチはさよならでお願いします
>>551
監督の意思をピッチに反映させる事が出来れば十分
一回でもありえないけど、次こんな事が起きたらクラブの恥
W杯でハリルを追い出して成功した事が悪い影響になってるんやろな >>423
必死で叩きたいんやな。
去年はやってたんやから出来ないわけではない。
やらせられないチームの問題が大きいってことやろ ユンは２冠をもたらしてくれたから感謝してるが
チームが上手く行ってなくても試合中に立て直せないのが大問題
もう一年やらせてたらってみんな言うが降格するぞ
あと蛍が泣いたのは自分に対する情けなさだろ
チームが同じ方向を向いてないと言うならまとめるのがキャプテンだろ
>>550
そのフロントがどっち支持するかもあるよね
よほどユンに問題があったのならわかるけど、そこまでには見えなかったからモヤモヤしてる
残った選手がモヤモヤしてなくて、来季きよきよしい（）気持ちでやれればよいんだけど お前ら、来年降格するんじゃね？
やばい時に監督引き受けて窮地を脱してくれる有能レジェンドOB監督なんていないだろうしw
去年のサッカーの肝が柿谷左サイドと山村のトップ下&FW 今年は高木左サイド トップ下置かずに山村はボランチ ガラッと変わったな
チームが同じ方向を向いてないぐらいで泣くヤツなんかおらんやろｗ
やっぱ尹が追い出されたのが悔しかったんちゃうか
不完全燃焼な一年やったね。
ジンヒョンの言うように去年できたことが今年はできなかった
チームもどこか一体感がなかったし若手の底上げもないのは厳しいな
選手たちががボール保持にこだわり始めて去年の堅守速攻型のプレーモデルを継続できず、ユンの戦術の引き出しにない付け焼き刃のポゼッション導入して最後までアドリブパスサッカーやりたがったわけだから残念
もともと曜はカウンターサッカーでゴール量産して結果を出したわけだしチームメイトもカウンター向きの選手ばかり
森保ジャパンだってアグレッシブに攻守に献身的に動きまくって手数をかけずにカウンター食らわしてる時が一番強い
曜はスポ新のコメントで「代表入りを狙ってる」って言ってたが、ブロックの前でコネたりカウンターをスローダウンさせる選手が代表に選ばれるはずないだろ
柿谷を左において立て直したかったが本人が拒否して立ち行かなくなった
若手の抜擢は次監督に期待
ユンはあまりにも使わなすぎた
ボール保持どうこうより、なぜ去年のように攻守切り替わった時に必死に走らなくなったのかという点よ
みんな何よりも「あ～」って天を仰ぐやつが見たくないんだよ
柿谷と丸橋の連携からの崩しが良かったけど高木と丸橋の連携は序盤はほとんどなかったな 丸橋が近くに来てもパス出さずエゴ出して強引にシュートに持っていってたな
柿谷みたいなロストマシーンが代表になんか呼ばれるわけがない
>>566
ユンは確かに選手起用に関しては頑固すぎるほど頑固だわ
鳥栖サポがスタメン固定って言ってたけどまさしくその通り
選手交代の遅さも結局直らなかった ここまで若手が出てこなかった年は珍しい
去年は木本という若手がラッキーボーイ役をしてくれた
次の監督はせっかくU23もあるんだし、もう少し使ってあげる監督であってほしいな
山根米澤喜田瀬古あたりはどんどん使ってほしい
応援してるクラブの選手をこき下ろして何が楽しいんだろうな…
尹が契約満了になってなかったらここまで非難されてなかっただろうな
蛍は全くキャプテンに向いてないのにユンが指名してキャプテンにしたのが失敗だったな
柿谷が左をやったのはキャプテンというご褒美があったから
セレッソのキャプテンっていうのは柿谷にとって重荷どころかご褒美
監督はそこを理解してなかった
柿谷ってサッカーとは関係なくとにかく日常的に発想が天才的って
チームメートが言ってたから良くも悪くも周りを操縦するの
うまいのかもね。知らんけど。
下らんわ
今季は終わったも同然なわけで
今回の判断が正しかったかどうかは来季の成績が決めるんだよ
残留争いしてたら失敗
柿谷をキャプテンから外したのは肩の荷を下ろさせるってのが名目だったけどそれは建前で本音はキャプテンにするとスタメンにしないといけないし代えにくいからと言うのが本音 蛍ならスタメンのボランチだし代えることも滅多にないからな
>>254
柿谷曜一朗選手
＞Q：尹晶煥監督と戦った２年間、いい時期もそうではない時期も、勝ったり負けたりいろいろあったと思いますが、なにをチームとして残して、来年以降どういうチームにしていきたいですか？）
＞これからのことはわからないですけど、（２年とも）全員が全力で戦った結果やと思う。
チーム内で起こっていることはチーム内でしかわからないと思うし、監督の交代や選手の入れ替わりはクラブが決めること。
＞それ（が良かったのかどうか）は来年になってみないとわからない部分もあるし、僕らがどうこう言うつもりはないけど、やっぱりセレッソで戦うからには何か目標をもっと明確に決めてやるべきだと思う。
＞この２年間、昨季は僕がキャプテンをやって、今季は（山口）蛍がキャプテンをやって、それぞれ感じることもあったと思うし、そういう面を２人で、
＞もちろんほかにもたくさんチームを引っ張っていってくれる選手はいるので、この２年間の蛍との経験を、チームとして生かしていけたらいいと思います。
＞この先のことは、まだもう１試合あるので、それが終わってからゆっくり考えていければと思います
蛍、移籍・・・？ >>362
クリスティアーノ スプリント数29
柿谷 スプリント数9
杉本 スプリント数4
だからな
こいつらサポーターなめてるだろ。 >>566
U-23メンバーを使わないのは、ユンの問題じゃなくてセレッソの問題
U-23とは基本的に分離活動で
トップが怪我人・出場停止などを考慮しても充足する人数が居れば
U-23から埋め合わせる ということはしないだけ
トップ組が不調だからと、U-23から借りてくる なんてこともしないようにしていた
>>570
選手交代別にして、ベスメン組むのにも全然定まらない怪我人だらけで
今日のスタメンも、スタメンとしてスタートしたのは今季「初」なんだろ？ >>586
健勇は尹に感謝してる感じがあるな
今日もピッチから出るとき、尹との握手で顔をちゃんと見て、尹の手に両手を添えてたな ちょっとパスずれただけで固まるのも見たくない
足元に来るパスしか想定してないんかい、と
相手はさぞ守りやすかろう
今年は計算していたのと違う事がたくさんあり過ぎて選手も監督もパニックだったな
>>594
大熊が先頭に立つんだから2016年のようなサッカーなんだろうね 去年自分達がやってたショートカウンターで3失点して無惨に無得点で負けてどう思ったか。
去年の戦い方とパス回しの戦い方をしようと選手がバラバラでパスなんか繋がるわけないし、イメージ共有して崩せるわけないねん。
攻撃陣として相手にブロック作られてない状況の方がスペースもあるし、プレッシャーも少ないから攻めやすいはずやのになぁ。
このバラバラの状態を何とか出来るのはモリシだけやと思う。
バンディエラとして、強化部として力を発揮して欲しい。
チームのためにならない奴は正すか、切ってくれ。
ホンマに今後の命運がかかってる、モリシ頼むわ。
若手使えって言うけど4冠目指しながら若手育成出来る名将は中々おらんやろ
フロントがアホなだけ
今年のサポコンの内容
https://www.cerezo.jp/news/2018-02-15-3/
大熊「今回、尹晶煥監督が練習からポゼッションという言葉をかなり使っているのですが、
ポゼッション力を上げてさらに強いチームを作ることが非常に重要かなと。
そういう意味では（ポゼッション率）50％や60％にしていきたいと考えています。
バルセロナの試合を見たことがある方もいるかもしれませんが、バルセロナは60％、70％あります。
ボールを失わず、効率的にタイミング良く走る、それがああいうチームなのかなと思います。」
何を目的として50%や60%にしたいのか、どのようにするのかが重要で
単に数字あげてもバルサになるわけがないんだがな
ポゼッションを上げるっての強化部から監督に課せられてたのかもな >>598
＞ボールを失わず、効率的にタイミング良く走る
むしろポゼッションがそこまで高くない試合での方がこれを出来ていたという皮肉。 蛍も造反組なんじゃねーの？俺達のサッカー言うてるし
まあ色々あったシーズンだけど、セレッソに連勝し、勝ち点も上に行った。
十分満足だったよ。セレッソに勝つというのは、何物にも代えがたいからね ＼(^o^)／
>>596
正すのは無理だから切るしかないんじゃない？
件の人は両親のいう事もあんまり聞いてないとかいう人だし >>598
最近あんま見てないけど、
ルイスエンリケの時点でバルサもショートカウンターやってなかったっけ？
MSNが暴れてた印象しかないけど
ポゼッションはクラブのオーダーでもあったのだろうけど、
それなら次期監督がロティーナというのは意味がわからん
スペイン人やからバルサや！なのか 柿谷と健勇の2トップは相性悪いな どちらも下がるからカウンターに間に合わないし
ポゼッションとかクソほどどうでもええわ
そんなうんこみたいなもんより
柿谷らが意味のないパス交換始めたらブチ切れてチームメイトでも胸ぐら掴んでくれるドゥンガみたいな軍曹的外国人助っ人くれや
>>589
あたりまえやん
２４１３分出場して5ＧのＦＷを良く無くても９０分交代させないんだからね
ユンは福満みたいな走り回って流れを変える選手が嫌いなんだろうな
Ｕ－２３の選手はそんな選手ばっかりだから全く使ってもらえない
>>585
高校生でＮｏ１だった安藤はずっとＴＯＰチームで練習させてたけど全く使わなかった >>483
俺達のサッカーがやりたいのはマジだったんだなw
まあそれでいいパフォーマンスなら有りだけど、こんな低調な出来でよくやれるな
まあ去年は試合終了後、ピッチに倒れるくらい走ってたしな。今年は負けてようが必死に走らない淡々と試合して終わり あ、でも柿谷さんは出て行ってもらって良いです。むしろその方がいいです
>>607
正直、安藤はU23でも山根や米澤の足元にも及ばないレベルだったぞ 俺は蛍と曜一朗の間にも確執があったんじゃないかと見てる
中盤から崩す事が出来ないのがね まぁ中盤スカスカだしサイド展開しか手がないから対策されやすいし守りやすい ましてやカウンターが遅いから守備陣にすぐに帰ってこられて準備できる
>>607
安藤については、使えるレベルに無かったというだけだろ >>607
走りきるサッカーなのに走る選手を使わないのがの矛盾してるよな 今日の健勇のひどさにはあまり触れてない件
どうでもいい？ひどかったよ
試合中ポゼッションする時間が必要なのはチェンジオブペースや落ち着くためとか体力面でも必要やと思う。
ただポゼッションサッカーしたいっていうが、その代名詞のバルサの試合観たことあんのか？って言いたいね。
自分達の試合と見比べてみろと！
同じくパス回して相手が引いてる状況でもバルサは、斜めの動きでスペースやパスコース空けたり、空いたスペースに飛び込んだり、相手が寄った反対側のサイドのスペース飛び込んで対角線にロブ入れたりとみんな考えながら動いて連動してるから崩せる。
そりゃバルサみたいに上手くはいかんやろけど、ポゼッションサッカーしたいならそういう動きを見せないと、ただパス回して奪われてカウンター喰らうってアホみたいやわ。
そこんとこどう思ってるのか疑問やわ。
>>610
そりゃまあＪクラブのユース出身でプレミア西得点王だった選手と比べたらいかんだろ。
安藤はあくまで素材枠。高卒時点の総合力では高体連出身者がユース出身者と比べたら劣るのは仕方ない。 ポゼッションをするのは監督も合意してて、
クラブとしての方針みたいだけど、
なぜ選手らは「監督の考えとは違うサッカー」という表現を使うんだろうな
尹は夏場でポゼッション(崩しに拘るサッカー)を諦めたが、
選手がそれを継続したがった、という事なんだろうか
そして次期監督はまた尹のような守備サッカーの監督という謎
守備を基本として、そこから攻撃を底上げしたいんかな
噂の清水対神戸見てるけどすごいなこれｗ
あきらかにAT以上の時間経過してるのにまだ終わらせなくて同点に追いつかれるとか
そりゃ神戸の人らも切れるわｗ
ボール持たされたら何もできないチームだと改めて再確認
それでも前線の山村にシンプルに当ててスクランブル作った方が細かく繋ぐよりチャンスになると思うんだがね
実際去年はできてたわけだし
>>619
それされたら誰でもキレるよ あと何秒かで終わるはずが笛吹かなくて点決められてさ…あれ？うちもそんなんなかったっけ？ 清水の亡くなった人のために負け試合で終わらせてはいけない圧力でもあったのかな
>>619
AT4分超過して何分やってんだよ試合だなw
あの審判もうJ1で笛吹かないで欲しい。当たって被害に巻き込まれたら最悪だ >>619
あれは酷い。
誰も得しないＡＴの長さだった。 >>622
セレッソの対名古屋戦もまるで名古屋を勝たすかのようなジャッジだった
目の前のPK取らなかったし、ATは短めだった >>619
ロスタイムはひどいけど、プレーが荒くてひどいのは神戸の方な。 >>630
ジンヒョンは監督のサッカーとは違うサッカーをやったと言ってたぞ 無能な監督に2冠させてもらえた。これまでの監督は無能以下ということやねw
>>627
そして、来年負けて降格する。
ですね。 山村健勇にシンプルに当ててサイドを福満とアトムに走らせるカウンターの形をやればいいのに
監督が選手起用や交代を含めて徹底できてないからああなる
自分の気に入った選手しか信用しない→ローテーションで仕方なく若手使うけど主力はなぜか残す→選手疲れる→それでも使う→怪我という悪循環
俺のソウザはどうなるんや？
FCソウザやねんから移籍したら詰むぞ
おまえらが考える、
セレッソ史上最高のストライカーって誰よ？
今の健勇や曜一朗じゃ物足りないのはわかるが…。
清水神戸はとにかく審判が全くコントロール出来てないな
それでいて神戸は荒いし
もうめちゃくちゃ
>>368字のキレイさもさることながら極力
シンプルな言葉で伝える事の大事さを意識
してるんだろうな、あと何でROUの幕、字の
濃度薄いの？ >>638
審判は自分の時計すらコントロール出来てないからな
ロスタイム3分30秒くらいで一旦中断して、
そこから何分続くねんと思ったわ
んで失点してウェリントンはメンタル崩壊
なんぼなんでも気の毒
柿沼とかいう審判は今日で引退やろ >>615
ヒールパス使ってやすやすとボール奪われてたな ユンは川崎戦みたいな展開が理想であって、本音としては今日みたいなボールを後ろから繋ぐようなサッカーはやりたくないんだよ
ユンセレッソはボール保持を放棄した時が一番強い
でもサポカンでの議事録によるとボール保持率上げるのはフロント(GMの大熊含む)からユンへのオーダーなわけで、GMと監督との関係上「やりたくないです」とは言いにくい
06の方が昔から弾幕はメッセージがシンプルで分かりやすかった。
レアルは昔からひねくれた文章ばかりだお。
いつまで森島の名前出してるのか。
柿谷・杉本・山口蛍、ガンバ大阪さんどうぞ( っ・ω・)っ。
その代わり、桜スタジアム建設費用もあるので、移籍金10億円下さいね！
彼らの代わりはいますから。
>>637
モリシかニッコだろ
もっと言えば、この二人と比較すること自体が失礼かな
森島寛晃＝Ｗ杯出場２回。1995～1998、2000～2002まで代表召集。Ｗ杯１得点、アジアカップ１得点、コンフェデ１得点。
西澤明訓＝Ｗ杯出場１回。1996～1997、2000～2002まで代表召集（トルシエジャパンではツートップのＦＷの軸）。アジアカップ５得点、コンフェデ１得点。リーガ移籍、プレミア移籍。
Ｊ１通算ゴール数も柿谷、杉本の２倍以上（杉本は今後更新する可能性はあるけど、柿谷は無理やろ）
ユン監督時代に柿谷と杉本の代わりにこの二人が居たら川崎の代わりにＪ１連覇してただろうね
柿谷も杉本もクラブ実績では、古橋達弥と同じかそれ以下だろ
日本代表で古橋は代表候補どまりだったけど >>615
他の選手に任せるべき所を自分で行って
チャンスを自分で潰してるのが何回かあったなあ
他の選手信じてクロス待ってりゃいいのに
尹が自分にどういう期待をしてるのか理解してないんだと思う 今節も例によって遅攻ポゼッションの手本みたいなサッカーだった
シュートコース空いてるのに打たずにパス、ロストの繰り返し
それでも何回かは崩したのに８９は決められない
８９は元より、他の選手もポゼッション意識しだしてるからどうしようもない
水沼がカウンターでドリブルで駆け上がったのに味方は来てないわ本人も勝負せずに急停止するわ
柏の守備が揃ってから崩そうとしだしたのには絶句した
カウンターやる気ないやん
>>529
アホの岡野が提唱していた「目指すのはタイトルじゃない。観客を魅了してのタイトルや」じゃねーの
フロントも行き当たりばったりのアホだがゴール裏もアホだから救えんわ
セレッソらしさとは具体的に何か自分らもわかってないのに何弾幕にしてあたかも立派な御託のように出してるんだよ
生え抜きの選手もっと育てろとか３点とられてもいいから４点とるサッカーやれとか具体的なこと書けよな >>648
カウンターのスピードを自分たちで遅らせるのよくやってるよな
走るのサボって勝てるほどJは甘くないわな 今のサッカーやってたら守備固めてカウンターやられたらそらウチ勝てんわ
ゴールは個人技で誰かのゴラッソ頼みやしな
もう走るサッカーに戻すしかないで
それでタイトル２つも取れたんやからちゃんとやったらできるやん
今年は敢えてポゼッションやってたんやろ？
あかんかったんやからポゼッションは諦めてくれ
>>598
昔ポゼッション率80％で負けるポルトっていうチームがあってだな・・・ オシムの言葉が身に染みるわ～
「トップクラスの選手は、シンプルにプレーするものであり、それが一番美しい」
「巧い選手でも走らなければいけない。走らないぶんの借金は監督が払わなければいけない」
「相手より５歩余計に走れば、その５歩がすでに勝利の５歩だ」
「本当に強いチームは、夢を見るのではなく、できることをやるものだ」
ダゾンで神戸の試合見たけど
あんな審判がプロの試合を裁いていたのか
バッセル神戸の外人どもが頭に血が上って
清水としては同点まで持ち込めたが
怪我人と後味が悪いのが残ってしまったなあ
>>652
戻すも何もまた1から作り直しやから
この失敗を来年の糧にすることはないんやで >>642
それだけならジンヒョンのコメントのような話にはならないけどね >>551
んなことない
チームに貢献しない柿谷、世代交代に手をつける気のなかったユン、どっちもご退場願いたいところ >>657
そうやねん。ウェリントンを擁護するつもりは全くないが大の男のスポーツマンがあんな転び方するか？ >>503
こないだ子供が生まれたのに今日頑張れなかった柿谷の意識改革なんて期待できるわけがない >>661
六反は勝ち点と引き換えに選手として大事な何かを失ったよねw
外野は見てて笑えるけどw 明日のU-23で去年と同じくシャケモニ出場する気がする
で、サポをヤキモキさせた末に残留
江坂も小池も要らんわ
中山は来て欲しいけど、1年やそこらで海外行きそう
手塚が欲しい
もしポゼッションサッカー本当にやりたいなら、手塚くらいの中盤の名手が必要
蛍にはあと5年経っても無理
外国人FW2人は欲しいな
でも2人ともハズレは避けないといけないから、1人はJでバリバリやれてるのを
もう1人は新しく連れて来たら良いけど
強豪チームの柏さん、やっぱり解体危機か。中村航輔も本当に動くのかな
0419 法治 ◆qGbeHuQlac (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-/tKu [126.208.160.37]) 2018/11/25 02:08:29
浦和
オリベイラ監督が来季も指揮することが確実となった。クラブは続投のオファーを出しており、本人も前向きで近く正式契約するという。
柏
主力続々流出か。伊東は海外の複数クラブが興味を示し、J1の複数クラブも獲得に名乗りを上げている。中山や中村航輔らも国内外を問わす移籍の可能性がある。
次期監督にはネルシーニョ監督の再登板も報じられているが、瀧川社長は「可能性として交代も検討している」と話すにとどめた。
ガンバに行けば試合出れないとＪ３に流されるって記事出たし、
そういう考えも広がってるからね、
ガンバだけじゃなくセレッソにもほぼ当てはまるから、
今後来てくれるかな…。
今年も若手の台頭なく、改修費問題で補強できるかはわからんし、
新監督の手腕頼み?
>>667
1つ目とか特にな 川崎戦の1点目なんかはマルの鋭い縦パス、健勇のワンタッチパス、アトムの折り返し、健勇が谷口をかわしてシュート、一連の流れが驚くほどスムーズで美しかったのに、昨日はパスをコネコネ、ドリブルをコネコネしてて美しさなんか微塵も感じんかったわ >>672
他のチームで結果出した外人がうちでも期待通り働いた記憶ないわｗ
でも一人はJの実績ある安牌がほしいな >>672
>>677
大熊「強力な助っ人FWを用意しました、そのうち１人はJ経験豊富です、マグノとエジミウソン」
こういうのが十二分にありえるから期待してもな >>675
それがわからんやつが多すぎて困る
トップで若手が活躍してない=U-23があるから有望な選手が入るとか過去の話 >>654
象徴的な選手に全部当てはまるな
そして監督が負債の責任取らされて解任 >>637
ストライカーとしては普通に西澤
あんなボレー決める選手いなくなったな… まあ誰が入って来ようが核となる選手は3年、5年位かわりそうにない
>>631
ジンヒョンは「今日は」監督のサッカーと違うサッカーと言ってたけど今季の大半の試合は酷い内容だった
柿谷不在の試合でも同様
リーグで柿谷不在の試合結果は4勝3分5敗で勝率は居るときよりも落ちてる
柿谷の振る舞いの問題と今季の尹のチーム作りの失敗は同一の問題じゃないわ
それぞれ分けて考えるべき ジンヒョンのコメント一部だけとりあげてるが
その前にCB二人と蛍しか守備に戻らずみんな攻撃に行ってしまって戻って来ない
去年みたいに身体を張ってないことを指摘してる
みんな勝ちたい一心で攻撃ばかりに力を入れてる事を言ってるんだよ
>>681
華麗なテクニックは凄かったけど
Ｊ1Ｊ2含めてゴール数が二桁だったのは3年だけで
後はずっと3～7G位しかしてないぞ
だからジェットコースタークラブだったんだが.... >>685
中盤から後ろ、特にセンターラインがカスしかおらんかったからやろ >>661
何年か前のクラシコでダニアウベスがあんな回転してたな
あとラモスに押されてプジョルも転がってた
バルサやんけ！ オシムが昔柿谷のプレー見て「彼ほどの努力家はいない、
みんな彼とおなじように努力するんだ」って言ってた
>>687
そうなると思うよ、柿谷はナチュラルに自分のことしか考えてないからね
セレッソの8番背負って戦う姿がカッコイイと本気で思ってるから、そのカッコイイシーンのためにプレーしてる >>692
日本代表のプレー見て一人一人コメントしてた番組
日本人は努力家と聞いていたけど本当にその通りだって
ただプレー見ての感想 >>693
テレビ番組か～
ソースは提示しにくいわな >>685
西澤のシュートのこぼれ球をモリシがゴッツァンゴールしてた印象が強いから、実質西澤のゴールっていうのも結構有るんじゃないの 乾は努力家だけど、柿谷はさぼり
香川はもちろん努力家
ついでに言うと、健勇も努力してるよ
だから結果が伴ってなくても期待し続ける気になれる。
>>693
本当だったとしても結局、オシムの想像だろ？
それも多分５年前の…今となっては失言だな
オシムも見込み違いと後悔してることだろう
いや、柿谷の存在自体もう忘れてるかもな
それを信じなきゃいけないなら、ジーコの「中山（雅史）はリーガだろうがプレミアだろうがセリエＡだろうが、世界中どのリーグへ行っても、Ｊリーグの時と同じゴール数を決められるプレイスタイルの稀有なＦＷ」という発言も信じなきゃいけない ロティーナって決まってるんかな・・・
大砲さんが来てくれないかなあ
ロティーナとか、うまく嵌まればいいけど下手したら降格まっしぐらな気がする。
大砲は実績十分だしコミュニケーションも出来るから、
降格の危険性は少ないんじゃないかな。
FW育てるのも上手いみたいだし。
それで、柿谷を切ってサポ対策に永井を戻すとかｗ
松本で貰ってる給料くらい、捨てる気持ちででも払えるだろう。
永井は努力家だし監督に逆らったりしないから、
チームのメンタル改善にいいんじゃね（冗談だけど
>>683
そうジンヒョンは、今日に関してはと言ってるので、
今シーズンちゃんとユンの言うサッカーをやっていたという事。
選手のせいにしてた擁護は間違ってた。 >>487
それで負けたらどうすんの?
負けても満足とか言い出すんじゃないだろうね? 来季は主将にジンヒョン、副将に山下、木本でお願いします。
>>549
そんなことしたらしたでフロントが介入してクビじゃねえの >>598
ならなんでパス回し出来る選手補強せんのと問いたくなる場面だなｗ >>703
車屋とごっちゃになってよく分からなくなるわ 昨日も交代の時ギスギスしてるし、第2期の曜の8番で大分格が落ちてしまったなぁ
>>705
高木、亜土夢、片山・・・カウンター向きや跳ね返し向きでさっぱり向いてないな
あえて言えば足元の技術がある永石くらい >>708
亜土夢はポゼッション向きじゃないの 全く使わなかったけど 亜土夢は空いたスペースに走りこむタイプだったようだから相手が引いた後の鈍攻ポゼッションじゃ活きないでしょ
ずっとボール保持し続けるのはどうかと思うけど時間の使い方としてのボール保持は必要
それがまだできてない
ポゼッション率なんかどっちでもいいわ
>>710
間に入って受けてさばいてリンクマンって印象
単騎突破するタイプじゃないし ぶっちゃけバルサ式よりショートカウンターで仕留めるサッカーのほうが好きだわ
個人的にユンセレッソは去年の４月～６月のチームが好きだった。
ソウザのボール狩りと蛍のインターセプトがハマって
山村がトップ下で躍動し、ショートカウンター繰り出してたあの頃
>>710 >>712
亜土夢のように、スペース見つけて走ってくれる選手がいないと、
「パスで崩す」って難しいと思うの アトムは前プレショートカウンターの申し子
つまり弟熊サッカーにピンポイントでハマる選手
さて、U23のホーム最終戦だが、最終節のダービーにむけて弾みをつける戦いにして欲しいね
トップもU23も、隣にギリ下回っている状況なので、最後には両方ともに隣より上位で終えたいところ
トップの走らない遅攻サッカーで溜まった鬱憤を、U23の全力疾走する堅守速攻サッカーで解消しましょう！
ロティーナとイバのコラム読んだらものすごく来て欲しいけど、今年のヴェルディ見たらほとんどの得点がセットプレーとサイドからのクロス、カウンターだったから俺たちのサッカー()したい選手が言うこと聞くと思えない、、
>>714
そこもええけど８月終わりくらいの負けた鹿島戦あたりが好きやったわ
なんか負けたけどガップリやれてたし健勇が代表呼ばれて期待感やばかった タラレバだが、開幕マリノス戦のオフサイド誤審から今年チグハグになったと思うわ。
あれがゴールだったらこんなグダグダにはなってなかったと思うわ。
よし、そろそろ楽しい修行の時間やな
楽しくないトップチームの試合を観に行くよりよっぽど楽しいわ
ﾀﾗﾚﾊﾞだったら春のアウェイガンバ戦のPK誤審だな。
試合そのものはうちが押してたし。
対ガンバが連敗でなかったら、フロントがトチ狂ったりしなかったかも知れん。
『我慢して下さい』って、フロントに言いたいで。
宮本は社長に言え
ガンバに勝ってたら、対広州恒大のターンオーバーも賞賛されてただろう。
ハードワークに支えられた4-4-2の堅守速攻カウンターは身体の負担もさることながら、ボール保持放棄して守る時間が長いから選手側から「つまらない」って嫌がるケースが多い
ウチは一年でプレーモデルを変更せざるを得なくなったけど本来ユンの理想は去年のBチームのサッカー
同じプレーモデルの健太・JFKも失速したし来年隣のツネ様も選手のモチベ維持が大変そう
朝から曜一朗モンペが暴れてて
絡まれてるおっちゃんかわいそうw
プロ選手ならタイトル獲れたやり方を否定するとかないと思うんだけどね、自分よりもまずチームだと思うし
金払う客が言うなら分かるけど、それに去年集客が悪かったわけでもないしよく分かんないよね
大熊兄弟とユンさんが対立していたらしいな
育成した選手を使わないのが主な原因。また大熊兄の理想のサッカーとユンさんのサッカー観の違いが最後決定的なダメ出し。
個人的にはユンさんに続けて欲しかった。フロントを交代すべきじゃない？
大熊の代わりをしてくれるフロント人材って誰？
ヒゲカジ以外で
>>732
その大熊の上に堪え性のないオーナーがいるわけだし、誰も来たがらないよ 大熊兄の理想のサッカー→J2で大苦戦
ユンサッカー→二冠
誰を切るべきかはっきりわかんだね
兄熊の理想のサッカー
「上がれ上がれ上がれ上がれー！！」
「◯◯、サンキューな！！」
>>732
なんで最初から梶野を排除する方向で議論を始めるかさっぱり理解不能。
セレッソの歴史の中で唯一明確なビジョンを持って仕事したＧＭだろうが。 >>730
>大熊兄弟とユンさんが対立していたらしいな
>育成した選手を使わないのが主な原因
どこ情報だよ いま大阪マラソンやってるけどマラソン当日て
御堂筋線や阪和線て大会当日混んでるの？
弟熊ｖｓフォルラン「彼はサッカーが何もわかってない」
兄熊ｖｓ玉田「無視してます」
>>675
うちって、トップで構想外の選手をOAで出したりしてたっけ？
オスマル加入時のコンディション調整（1試合）くらいしか記憶ない
むしろ完全分離なんだろ >>741
怪我復帰の康太
あと、人足らん時のモニ・シャケ・圍・（試合勘維持も兼ねて）清原とか
トップで使えない（戦力にならない）選手のJ3送りはゼロだろな >>736ヒゲカジ本人が代理人業辞める意思が
無いからソースは各種イベントやインタビュー
記事から。 杉本を放出した方が良い
腐ったみかんは取り除かなくては
>>723
社長はそんなにできる人とは思えへんなぁ。
顧客をみてないもん。
J2に落ちて日曜開催になった時、
サポから「土曜日でなく日曜開催になったら、生活が変わるんやで。日曜日が何もできなくなる」と言われて、
初めてサポーターの大変さとありがたさが気が付いた、とかいってたのを聞いたときは、
びっくりしたわ。
それ以外にも、直接話したときに、あかんわとおもったことがある。 玉田社長の優秀なところは何もしないところだと思うけど
セレッソの社長なんて毒にも薬にもならん存在でいいのよ
困ったらレヴィのどこが有能w
そんな有能なら代理人始める前に
他のJ1クラブからなんで声掛かんなかったんかね～w
去年の後半から今シーズンにかけて8番は特別の意味が変わったね
香川 乾 清武 ジンヒョン ソンユン ボギョン
ヒゲカジ時代に獲得した若手
昨日の最後の周回で丸橋と高木が話し込みながら周ってたのが印象深かった
後半戦は連携取れてきた意味がわかったわ
関口とパブロを思い出した
兄熊は澤上をトップで使って木本をU23送りにしてたからな
兄熊の見る目の無さがよくわかる
>>746
日ハムからお願いしたい
成田さんはどうなるのか >>753
ポジション違うやん
健勇とリカルドしかおれへんFWと
ソウザ、蛍がガッツリ居てるボランチ並べんの？
アホですか？ さ、ストーブリーグ楽しもう
なんかもう曜一朗含め誰がサヨナラでもあまり精神的なダメージ今年は少なそう
柏餅と長崎ともう1チームから個人残留希望する選手狙うなら早く動かないとな
大宮東京の試合って大宮応援した方がいいんかいな
でも、ロティーナもなんかイマイチっぽい話もあるし、そうなると東京応援やね
まあプレーオフに何かしらあまりズルズルと監督人事を引っ張られるのは勘弁
ここまでチームがバラバラな感じがするのは、ポポル時代以来だな。
大砲、井原を期待する声は少ないようだが、日本人監督の方が合うと思うんだよね
その理由は、理論的すぎると、選手も熊も監督の言ってることが理解できないから
>>764
www
熊も理解できないのか。すごいGMだなw 熊が理解する必要あるんか
選手に理解させるより骨が折れそう
緑の攻撃はざっくり言うと「いかに有利な型でタイマンに持ち込むか」みたいな戦術
だから一対一で勝てる選手、つまり個の力が高い選手がいないと得点が伸びない
ロティーナの指導そのものは良いんだが
ヤンマー閥の人間は無能揃いなので今後は日ハムから優秀な方を連れてきてほしいね
ヨネは来季の処遇決まったのかな
レンタルにしろ、残す事は決まったと思う
米澤はローテーションじゃないかな
森下がベンチにも居ないのは怪我でもしたのかな？
米澤の二桁ゴールしたということでベンチかな
で、今日スタメンの山田中島が来年の2トップっぽい
そこにピアス安藤が競争相手としてどこまで割って入れるか
沖野とマー坊はビミョーなところかもね
トップに使える控えがほしいポジションなんだけど伸びしろ含めどうかと言われると
てか、何年も見てると愛着わくから判断しにくいな
ユース含めコーチ陣もこんな気持ちなんだろうか
若手の底上げを想定して補強を最小限にしていた可能性はあるな…
沖野は適性のなさそうなSBで使われてるから評価が難しい
SBやれる方が他クラブからの需要があるということかもしれないけど、ハマり具合としては同じくコンバートされた大山の方がかなり上
余程の事が無い限り若手を使わないのは下部と意思疏通がなってないというかこの選手が良くなってきてるから使ってと大熊弟はアピールしてるのかもあやういんよな
>>781
ん？森下？
出場停止明けしたとこやろ？ >>745顧客を見てないって言うかセレサポの
標準モデルを自分が昔クラブスタッフやってた
頃のROUに設定してるから、そりゃ色々
トンチンカンな事業企画連発するわなw 森下はイエロー8枚目やから、累積の繰り返しで2試合出場停止やと思う
ロティ―ナ、ここから先はお前の覚悟次第だ
セレッソにふさわしいか見させてもらう
>>764
男前田、加藤絶望、凍傷柱谷あたりが適任だなw >>764
戦術会議
「何を怖がっているんだ！」
大熊「せやせや！」
「プロとしてしっかり戦え！」
大熊「気持ちやぞ！」
「全員でいくぞ！」
大熊「上げろ上げろ！」 なかなか試合始まらんと思ったら２時から開始か
試合時間間違えたわ
>>786
あら、そんなに警告喰らってたんやw
GKアップの曲、流れかけて一旦止まり
もっかい最初から流し直す バルサ式とかいまだに言ってるやつは絶対ヨーロッパサッカーのトレンド追えてない
バルセロナはとっくにポゼッション放棄してるし
グアルディオラ式とかリージョ式とかミケルス式とか言うなら分かるが
Ａ契約25人枠考えたら新監督次第では大放出あるな…。
A契約の人数に拘る人がいるが
ウチはカウントされない選手が多いから
心配いらないのでは
>>799
ここ数日多いよな
多分そんなんも知らんお客さんなんやろね >>802
うちの選手の出身どころか、AとかBとか
ルールすら知らないんじゃないの 正直緑の面子と資金力で2年でプレーオフ行ったのは大したもんだけどな
昇格するには3つ4つ駒が足りないけど世代交代必須な状況を任せるには適任
スピーチ見たけどユン全部日本語で喋ったのね
>>806
半田晴久マネーってそんなに凄いんか 講習受けるだけでライセンス貰えてた時代があったからな… その人らが現在の監督だとしたら疑問は残るわな 現行の制度で最近取得した人の方が論理的であるんじゃないか？
武田のアホさ加減で一年講習ストップして取得難易度上げたって有名な話だろ
>>808
トップの時に向けて、歌唱練習するのに最適ですw
大熊セレッソコールって、初めて聴いた気がする…
記憶に無いだけかな 勝たなきゃ下位が敗退のレギュレーションだから当たり前だけどヴェルディが攻めて大宮がカウンター狙う形になってるな。
緑も二年連続プレーオフだが
J2の深みに沈みこんでいるな。
今のＪ２って過半数がＪ１経験ありのクラブなんだし、そら昔みたいに簡単にはいかんわ。
緑のハゲ監督交代は早いな
クロス上げてもPA内に人がいないのはよくないな、ってキムチかあ
今のプレイオフのレギュレーションは勝ち上がっても最後にJ1と入れ替え戦だから気が遠くなるな
ウチが勝ちあがった時だと順位的には名古屋が相手だったんだっけ
とても入れ替え戦勝ち抜ける気はしなかっただろうな
緑一人減ってもうたけどウチ的にはええことなんやろか
これで大宮は完全にベタ引きだな
一人少ない相手に引き分けで良いんだし
マテ上手かったけど、2枚目はかわいそうだな
2画面で見てて落ち着かない
_ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ ・・・来季やれるか？
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ:::::::::::::::::::::
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j ／ } .}::::::::::::::::::::
/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j } /_ ﾐ ﾍ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼| /く<l´::＜ﾆ二￣｀＞ ﾐ:::::::::／
./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :', V ﾍ::::ﾉ`￣ ￣￣￣￣ .{::::|ヽ ああ・・・
',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ. / ﾍ¨ ／／:}::::|／
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ ／ _ﾉ::::{ _／
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:.. `ー￢＼__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
',: . .|: : 〉 ／:::::::/
兄熊 弟熊
>>813
大熊セレッソで記憶あるのは
プレーオフで岡山に勝った後にどさくさ紛れでチリ毛がコールしてた時くらいやわ ロティーナ、見事な采配だったわ
1人減ってから、先制してからとユンではありえない交代策の早さ
今日の試合見るだけでは名将なのは間違いない
点取った後の素早い交代は経験豊富な監督ならではだな
PO傍から見てるぶんには熱くて面白いな、二度と参加したくないけど
レアンドロがうちのFWより役にたってなくて林は競れてるけど決定力いまいち、J116位相手にはきついな
ロティやんの試合見るの初めてなんだが特徴がよくわからんかった
具体的にどういうところが評価されてるの？
緑が昇格決めたらやっぱり白紙になるのかね？
先制してからの交代の早さってｗ
何見てたんだこの2年
大宮の去年の最終戦での無気力試合で健勇の得点王なくなったからザマァやわ(その状態でもハットした小林は賞賛に値するとは思ってるが)
もし去年健勇が得点王やったら今年は変わってたんやろか
ロティーナ→高木か井原→ポトフ→小林→西野→フィッカデンティ→弟熊→兄熊
フィッカや熊兄弟まで到達する前にどっかで決めてくれないとな
これでヴェルディ昇格してロティーナの話が破談になったらどうすんねん？
そこから監督選定とかしてたら来年の補強どれだけ遅れるんや。
無能の大熊ならあり得ん話でないと思うぞ？
今日のハイライト
レツゴーさん永遠のファウルに大激怒
>>851
どうすんねん言われましても
嘆いたり、ヤケ酒飲んだりちゃうか ロティーナ云々より
大宮大嫌いなんで
敗退うれしい。
大宮って嫌われるようなこと何かしたっけｗ
何の因縁もなく無害だと思ってたが
ヴェルディがロティーナを契約満了で終わらせるか延長するかで変わるな
ロティーナ凄いな
同じ守備的でもユンとは比べ物にならないほど整備されているわ
ウチはヨニッチ、ソウザ、ジンヒョンが支えていただけで戦術なんて無かったし
>>856
大宮と言うより大前が嫌いなんじゃないか それにしても部活サッカー脳の熊兄弟に強化部トップと育成任せてるって恐ろしいクラブだな
>>850
ロティーナ以外なら大砲がよいかな
大砲レベルなら他からもオファー来てそうだが うーん、茂木の目測誤りかな
それまでは圧倒してたが
>>865
圧倒というが決定的に崩せたシーンなんてほとんど無かったろ？ボールを持たされていただけやん。 沖野が使えなかったな
パスミス多いし判断遅いし、来季から武蔵でいこう
西本も違いを見せられなかった
縦への意識低いし、デュアル弱いし、来季はいないだろう
>>866
実況スレでも「こんな展開で負けるとかありえん」って書いてるヤツが居たが
チャンスに決められず、セットプレーでやられて負けるなんて
サッカーではよくあることだと思うんだがw 闇雲にプレスかけてるから案の定失点した後にパタっと止まった
トップも替えたんやからアンダーも監督替えた方がええんとちゃう？
目測誤りでなく、届かないとの判断でしょ
今日のFPで180cm以上あるのCBの二人だけだから 、セカンドボール拾えないし、セットプレーは攻守とも厳しい
トップは走らな過ぎ、U23は走り過ぎ
メリハリつけるように、足して2で割れば丁度いい
どっちにしても頭使ってサッカーしてないって点では共通しているわな。
強化責任者と育成責任者が部活レベルのサッカーしか理解できてないから当たり前の事だが。
>>846
先制すれば尹さんも後半20分には山村入れるよねw早ければ15分とかもあった
リードしてればね…(´・ω・`) 柿谷はロティーナがユンと同じように自分を軽んじるなら、監督は大熊の方が良いと思ってるだろうな
「継続=未来」がU-23のコアサポの結論なら来年も弟熊を希望してるんやろな
マー坊もそんな感じのニュアンスやったし
選手サポ共に継続を望んでる監督はそら長期政権になりまっせ
トラッキングみたらトップが走ってないとか印象でしか無いんだよな
柏より走行距離多いしスプリントもチームでそんなに変わりがない
トップはｽﾀﾐﾅ残ってる時非効率過ぎるんだね
何のために走るのか整理されて無いと言うか
>>880
柿谷みたいなベテランがそんなことじゃ困るな
むしろ効率的にやる方法を杉本や若手に教えられるぐらいじゃないといけない年齢なのに
まあ、いつレギュラーと８番を剥奪されても仕方のない立場だしそんな余裕は無いか 修行僧やけど大熊弟はU23を任せる分にはそんなに悪いとは思わんけどな
まぁトップの監督は二度とごめんだが
来期の編成の都合上、新監督は内定してないと厳しいと思う
>>873
別に育成は部活サッカーでも良いんだけどな
自分で考える能力が養えるから
問題はユースというプロと基本同じで負けても次がある環境で同じことをやると何も残らない点 >>883
>まぁトップの監督は二度とごめんだが
まるっと同意ｗ
U-23の監督として、今年限りで退任いただく必要は感じない
でも、3年経ったんで交代するかもしれんな
どうせ後任は村田（U-18A監督）だろうから、やり方は変わらないだろうし
（U-18Aには田島コーチの監督昇格で） >>875
問題は失点したあとに交代のカードを切らないこと
負けてんねんからさっさと交代せんとゴールできないでと思うが
最初のメンバーが良いと思うのか
枠残すしロスタイム間際まで交代しない U-23は小菊氏で頼む せっかくS級ライセンス持ってんだからそろそろ監督としての力量をつけないとまずい
3年やったしJ3のセカンドチームで長期政権ってのもなーとは思う
結局監督決まらなくて兄で決まるまでしのぐってのが濃厚
>>891
「大熊・森島が先頭に立ち～」の段幕はそのためか… ナイトスクープにセレッソのフラッグが…。
＠再放送
八尾市はセレッソのエリアだったのか…。
尹さん切るのは仕方ないとしても後任も決めずに切るのは理解に苦しむよな
背景は違えどもまさかクルピの時と同じ事するとは思わんかった
J3次勝っても抜けないのか 昨日といい今日といいなんやこの尻つぼみ感
>>896
それならいいのだが…
クルピの時は名波に断られたりとか色々あってクルピ切る事ありきだったからさ…
この先○○との交渉決裂とかそんな報道が出て来ない事を願うばかりだわ >>696
柿谷はさぼり魔で練習嫌いで大した努力もせず素行悪いくせに
オシムに日本代表の中で彼ほどの努力家はいない、練習方法を見習え
と言わせる才能を すまん、続き
才能を持ってしまったのが不幸だったのかもね
豚に真珠や
l} ､:: ＼ﾍ,___, ／ ｀ ､__＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | / (_ﾉL_） ヽ ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | / ´・ ・｀ l ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | |（l し l） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: 柿谷曜一朗は復活するんだ。
|l | :| | | ''"´ |l:::: 悲しみの弔鐘はもう鳴り止んだ。
|l ＼＼[]:| | | |l:::: ぼくは輝ける人生の、その一歩を、再び踏み出すんだ。
セレッソ大阪(1410)@よ～く考えよう監督は大事だよ
>>898
ってかユンもファンに断られたからなっただけだからな >>905
１７、１８歳でトップ昇格、１９、２０歳で海外移籍が理想なあ……
南野とかもそのケースに近いけどトップでの活躍を望むサポとしては些か寂しいものがあるな。 セレモニーの西本のあいさつはフロントが考えたのか？
わざわざ大熊さんと言ってるのに違和感を感じたんだがｗ
セレッソ大阪(1410)@ロティーナ来なけりゃ路頭に迷う？
>>908
まず若い才能の方が海外で評価されるという現実があって、どうせ将来的に海外流出するなら19～20歳の才能ある若手に正当な違約金を設定して売ったお金でアカデミーを発展させましょう、ということかと
抵抗があるなら買い取りオプション付きレンタルで移籍させるのもいい
喜田や瀬古が高校生でプロ契約に切り替えたのはそういう事情を斟酌してのものかもしれない 川崎戦でソウザが動き直して裏狙うアトムの後ろでボール持とうとしたり、
オーバーラップしたアトムに持ち上がりやめてパス出したり、
前が動けば出そうとするんだなと思ったら柏戦はまたイライラ保持してた
気が合うだけなのか動きが余程正しいのかは知らんが、
ああいうソウザがボール離せる動きを誰か翻訳してくれないものか
というか「こうするとソウザは前にボール送る」という値千金の動きが目の前にあって、
1年誰も学ぼうとしなかったらしいというのが失望すべき点かもしれん
>>911
なんやこれ
猫ちゃん絡まれて可哀想やのう >>912
そりゃ若けりゃ若い方が良いのは分からんでもないが
瀬古や喜田を契約だけプロに切り替えてもトップでのチャンスを与える気がゼロじゃどうしようもあるまい。
冨安とか、神戸から浦和に行った岩波とか高校生でトップのＣＢ務めたのに瀬古は使われんではなあ…… なんとなくここでは新監督はロティーナだと思っているが、
気がつけば、誰だあんたは？と無名監督が結局は新監督になるのではと思ってる
>>915
チーム事情やろ
そら今シーズンでもヨニッチ木本が怪我で離脱、山下出停とかなったら使われてたよ 去年のルヴァンカップでは使ってたからな
>>904
1票 >>915
他所のチームで若いのが使われてる
うちでは使われない
それぞれ編成が違うのに「だからダメだ」っていうｗ >>916
またスレタイが「知らない人がきた」とか「違う人がきた」になるんかい。 >>920
ぶっちゃけ西本とか阪本レベルで「この選手は何を買われてプロになれたん？」というぐらい売りが無いからなあ。 >>915
そこはアカデミーダイレクターの弟熊がGMのキヨシともっと話し合うべきだった
アカデミーダイレクターとは育成組織全体に目を配りつつ、トップとアンダーの架け橋になるという役職だが、現状は監督職と二足のわらじを履いてどちらも中途半端になってる 蛍は本当に尹を尊敬してたんだな
次の監督はチームを一枚岩にしてくれるスピリットを持った監督をお願いするわ
尹ですら厳しかったとなるとかなりハードル高そうだが
>>911
猫可哀想
支離滅裂に論点すり替えてんのお前だろアニメアイコンw >>922
正直 初年度のメンバーは、
U-23立ち上げの要員確保の意味合いもあって
昇格基準は緩めだったんだと思ってる >>911
どっちもどっちやけど、せれさんも
かなり酷いわ。 関係者からの又聞きで申し訳ないが清武は米澤をかなり買ってるらしいよ
だから何って言われたら何もないけど(^_^;)
そらU-23で経験するよりJ2選ぶわな
高卒の選手や大卒もそう
むしろ米澤はJ2に志願してでも出なあかんのんちゃう
来年トップで出られへんかったら、何年棒に振るねんって話
>>911
どっちが正しい正しくないはともかくとしてアニメアイコンの方は終わったあともネチネチ嫌味ったらしく言っててなんか印象悪いな
なんとなく気に入らない意見潰しに行くフェミっぽい論法だし 鹿児島昇格決まったけどジュンスはレンタル継続か、それとも買い取られるのか
TC込みだから高いと思うけど
今節、隣は中村ケイトを、川崎も田中アオをトップでスタメン起用した。
こんな降格リスクもない消化試合できるシーズンは貴重なんだから、うちも若手起用しろよ
ユンが起用しないなら、フロントが命令していいぞ
最終節にまた代わり映えしないメンバーで、俺たちのサッカー見せられるのは、もう懲り懲りです。
ていうかユンはもう自分を守ってくれなかった大熊に義理立てする必要はない
使いたい選手使ってやりたいサッカーやってサヨナラすればいい
来週観戦予定の関東組だがユンセレッソ！と叫んでくるよ。
>>937
枠が増えたとは云えGKに外国人枠2つも使うのわなぁ…永石も茂木も控えてるし
ジュンスはレンタル継続
永石、茂木の何方かもJ2レンタル出せるのが1番ええかな >>938
そういう 「俺が見たいメンバーで、俺が見たいサッカーをやれ」って声があかんのと違うんかと 中村敬斗はクルピの頃とは別人になったから起用されたんだろ
若い選手の急成長はすごいな
部活サッカーをしてるセレッソのU23の選手はほんま時間をムダにしてるわ
ツイッターも5chと一緒で思い思いに便所の落書きレベルの事を書き込むような場所なんやし人の意見に突っ掛かっても何もええ事ないと思うんやけどな
一応セレサポ同士なんやし仲良くしとったらええねん
>>940
よろしく頼むで！ 俺たちユース組の柿谷と蛍は、正直下り坂に入ってる
ジンヒョン、ソウザ、清武も下り坂
3年後に、J1レベルをキープできてるかも怪しい
来季は、俺たちサッカーどころでなく、世代交代の年となるだろうから、
その点も踏まえて現主力を切る気概を持った監督に来て欲しいな
>>946
彼の使っている言語と俺らのそれは全く違うものなんかな？どこを解釈したら、あの弾幕からこんな意味汲み取れるんだろうか。 >>946
この子もしょーもない釈明なんてせんと、普通に「僕は来年が更に飛躍のシーズンになると期待しています！一緒に応援を盛り上げていきましょう！」とでもテキトーに言えばええのに
>>904
1票 >>946
じゃあ段幕にそう書けばいいのになｗ
相変わらずチャントも段幕も
文章が長い割に言いたい事が伝わらんわ 一応チリ毛君を擁護した書き方をすると前日の垂れ幕作成を仕切ってたのは太鼓叩いてる体の大きい兄ちゃんでチリ毛君は現場に居なかったよ
斧澤はやたらと評価してる人がいるが、積極的に仕掛ける姿勢が好ましく見えるだけで、そんなに使えるかと言われると疑問なんだよなぁ
結局、楠神の下位互換でしかなくない？
>>947
今日の斧澤は去年のルヴァンの斧澤よりかなり成長してたよ 斧澤はシュート以外はJ3トップクラス
米澤はGKとの１対１はJ3トップクラス
沖野はサイドでの突破力はJ3トップクラス
西本は全体的にバランス良くJ3上位クラス
舩木はプレースキックだけならJ1クラス
茂木はシュートへの反応だけならJ1クラス
つまりそう言うことだ
>>953
くっすんとの最大の違いは身体の強さと思うよ
当たり負けしない楠神
だからサイドの守備ではくっすんの何倍も役に立つ 話は変わるけど、年パスの一時申し込みって、火曜日までやったんな。
忘れてて今申し込んだわ。
割引ダゾーンは別やったっけ？
去年のこと忘れてもうたわ。
斧澤が輝いて見えたように、米澤や山根や中島だって使えば輝くのに使わなかったユンの罪は大きい
U23のFPは、高さや体の強さはないが、速いし、上手いし、切り替えも早いから、ショートカウンターには売って付け
高さや強さのある外国人と組み合わせて、効率の良いプレスをすれば、ベルマーレくらいにはなれると思うんだよね
>>953
くっすんよりパス上手いと思う。
くっすんマジドリブルオンリーだったし。 >>946
ニュアンスを感じとれって言っても難しいだろ… >>955
現在のU23メンバーは15人程いるが、将来この中からJ1のスタメンに5人なれたら大成功だろう
可能性が高いのは、茂木、大山、瀬古、米澤、山根あたりかな >>958
てかなんであんなチビばっかなんやろ
セカンドの選手達って 終わったこと言っても仕方ないから、来季はルヴァン組で若手もっと使ってもらいたいね
贔屓目だけど、今の18歳～20歳の世代はいずれトップで活躍できる素材が集まってると思う
>>924
どんな時でもスタメンで使ってくれる監督なら尊敬するだろ 健勇も同じ ゴラセレの録画みたけど蛍ってホンマにキャプテン向いてないな
怪我がなければキヨにやって欲しいわ
今はトップで見たいのは山根ぐらい。米澤は悪くないけど高木がいるからなあ
J2のスタメンまで広げれば、将来全員がスタメンになれる可能性あると思う
瀬古米澤位ちゃうかJ2で声かかりそうなんは
後はまだまだキツイやろ
キツい言い方かもしれんけど、今の若手ってサッカーで飯食ってる意識あるのかな？
前線の選手は厳しいわな
福満や高木や亜土夢ですらベンチ入り出来るかどうかなのが今のトップやし斧澤、米澤、山田、安藤あたりじゃそこより落ちる
尹監督に不満を持つセレサポにU23をもっと使えって言う奴が居てるけどその辺の現実を見るべきやと思うわ
結局、謎の俺たちのサッカー()にこだわってるのって柿谷一人だったの？
いろんなコメント読む限りそう見えてしまう
だからと言って他の選手らもユンサッカーを完遂出来てるわけちゃうけど
>>969
そんなの若手にいらないわ
若いうちは夢だけ追っかけていればいい
それでも、お前より社会に好影響与えてるから心配すんな >>970
U-23でコツコツやってて、
いいプレー見せることが多い選手を高く評価してくれるのはうれしいけど
「だからトップで使え」と短絡的なのとか
「使わないユンが悪い」「弟熊の育成が成ってない」と自分の主張の理由付けに使われるのがうぜえ >>973
何があったか知らんけど他人に八つ当たりすな。みっともないで >>974
そうなんやわ
U23のサッカーは見ていて気持ちの良い試合をしてるし選手達のレベルも日々成長してるのが伝わる
でもトップで即通用するかと言われれば別なんよね
尹さんも大熊弟もそれぞれの役割をきちんと全うしてくれてると俺は思う
U23については山田、中島の二人の２年後と瀬古と喜田の二人が３年後どうなってるかで真価が問われるんちゃうかな？ U-23を作るために昇格させた2014～2015昇格あたりの選手は、もうそろそろクビ切られそうな気がする すでに温井と阪本がおらんなってるけど
U-23はちょっと活躍しても気軽にトップに呼べん
たちまちメンバー不足に陥ってしまう
J3を蔑ろにできんしな
やっぱり数打ちゃ当たる的な若手育成のやり方じゃなく
少数精鋭で練習試合とレンタルで回すのが正解なんとちゃうんか
>>936
コイツ突然の糞リプ常習犯やからお前らも気を付けろよー
普段仲良くしてても突然ブチ切れてしつこい長文ネチネチクッソうざいで トップスタメン枠は11人、ベンチ合わせて18人
それを以前は28～32人程度で争った
今は43人で争ってる
そりゃ厳しい・悲しい境遇に陥る選手が増えるのは当たり前や
フロントとしてもU23→トップはあまり考えてなくて
U23→J2レンタル→トップって考えてるっぽそうだけどな
J2からオファーもらうためのU23って感じで
>>981
ACLないなら来季は減らすしかない
外国人含めて最低3人は補強するとしたら、最低10人は契約終了せざるを得ないだろう
今オフはメンバーの入れ替えが相当ありそうだな セレッソ大阪(1410)@森島さん大熊さんを銭湯へ。長風呂してて下さい！
「若手使わないユンが悪い」とか「若手を育てられない弟熊が悪い」とかよく書かれてるけど、この問題って思いっきりGMの大熊も絡んでるのに批判されてないのが理不尽
ユンとしては自分の相方である大熊が補強してくれた選手を優先的に使うのが当たり前だし、ACLとリーグ戦を若手を使って成長させながら四冠目指せ！なんて正直ムリ
じゃあ補強したメンバーでJ1のスタメンレベルだったのは？と言えば高木のみであとは補充レベルだったという
来季、居なくなる可能性がありそうな選手（レンタル含む。単なる妄想）
ドンヒョン、ソウザ、オスマル
田中ゆう、アトム、片山
茂庭、酒本、藤本
大地、西本、沖野
マー坊は二列目に戻れればなあ
沖野のSBコンバートとマー坊のボランチコンバートはハマってない
二人とも決してポリバレントな選手ではない
沖野はFW失格でSBに回ったからｗ これでやるしかないよ。
SBとしては、今年の順位に貢献してると思うよ。
たまにポカもするけど、ずっとぶっちぎられっぱなしの酒本よりかずっと安心だけどな。
夏に怪我をしていたのが悔やまれる。
マー坊も、この世界で生きていく為にはポリバレントにならないといかん。
めっちゃストロングがあるわけじゃなくてほどほどに力があるのを、プラスにしていかなきゃいかんからなあ。
中盤ならどこでもやれるのをウリにして、まずはベンチを狙うかなあ
ボクはこのポジションをやりたいです！ なんて言える立場じゃない。
>>991
沖野は大山と比べるとSBとしては雲泥の差がある
そもそもSBとはMFではなくDFだから対人守備の技術やフィジカルの強さが求められるんだが、この二点があまり伸びてないのが辛い
大山は速くて強く、プレーの引き出しも増えてきたし、ボランチの経験を生かして周りを使うこともできてる >>988
ここまでは正直納得
ソウザはなんとか残してほしいけど、中東と比べると給与ダンチだから無理だな
オスマルはレンタル元とは今季末までの契約だったはずだから残せるかも。ただ使い方がちょっと難しい。次監督の意向次第かな >>509
ちょっと、これ読めよお前
記者「途中で交代させられましたが、中山選手が最後まで出場していたらアメリカ（Ｗ杯）行きの切符は取れたのではないでしょうか？」
中山「選手交代について選手が意見できることはありません。交代させられたのは僕の足が止まっていたからでしょう。悪いのは監督に交代させるべき選手と判断された自分の未熟さです」
1993年10月 ドーハの悲劇の試合後、中山雅史26歳の秋 柿谷の28歳は年齢で比べると2000年のモリシと同じなんだよな。
lud20200510233925ca
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