In
兵藤慎剛 横山知伸 田中雄大 早坂良太 福森晃斗 金園英学 キムミンテ
Out
パウロン 中原彰吾 内山裕貴 櫛引一紀 堀米悠斗 神田夢実 上里一将 前貴之 小山内貴哉 イルファン 工藤光輝
In
カヌ 六反勇治 野津田岳人
Out
大前元紀 碓井健平 杉山力裕 三浦弦太 櫛引政敏 石毛秀樹 瀬沼優司 本田拓也 福村貴幸 八反田康平 高木善朗 澤田崇 川口尚紀 平岡康裕 加賀美翔
In
清武弘嗣 水沼宏太 ソウザ 圍謙太朗 福満隆貴 マテイヨニッチ
Out
中澤聡太 池田樹雷人 玉田圭司 ベサルトアブドゥラヒミ 小暮大器 米澤令衣 武田博行 平野甲斐 橋本英郎 小谷祐喜 田代有三 北野貴之
戦力が脆弱なクラブと選手を引く抜かれた草刈り場クラブが降格する。
よって札幌と新潟と横浜が降格することで確定してる思う。
札幌清水甲府のボトム3だろう
2013年のように残留争いは全く盛り上がらず32節までに3つ全て確定する展開になると思う
札幌、清水、新潟、甲府
この中からしか考えられない
セレッソだよ。
清武の移籍金が負担になり、まともな補強できないぞ。
フォルランで学ばなかったのか？
セレッソは昇格したら早々には落ちない。
J1で好成績を残した翌年が注目。
瓦斯
第1節→アウェー鹿島（過去わずか1勝のみ）
第2節→ホーム大宮（意外にも過去勝利なし)
もし連敗したら2014年のセレッソのようなザマになる可能性あり
>>7
順位予想バトルのサイトでの名古屋降格予想は28.8％
サカダイの解説者の予想は数字は忘れたけど、総合ポイントランキングで15位だったからかなり前評判も低かった。
こちらも3割近く降格予想されてたような。 雑誌とか業界の甲府の評価低いんだな・・・
あいつら、いい加減すぎるわ。
あのメンバーにあの監督
甲府の評価は高くなりようがない気もするが…強いて言えば残留争いの経験値と
佐久間交代くらい
正直、甲府札幌新潟桜のうち３つだと思っていたんだが、
清武のせいで桜が読めなくなった
甲府は山本の稼働率次第でしょう
一気に劣化した場合は独走降格まである
甲府のメンバーで前がかりとか、相変わらずあの監督は手持ちの戦力を考えてないとしか思えない
佐久間リリーフ期待されてるらしいけど、佐久間も「引きこもりで残留しない」とかハードル上げてるし普通に心中しそう
>>20桜だが、ま、ね
岡山が松本に勝利→エースがインフルエンザというごっつぁん
でも上がらなかったらジンヒョン残留も清武移籍も無かったろうから解らんもんだ
去年の大熊たてぽんなら降格筆頭だけど
ユンの韓国軍隊式のハードワークチーム(なるかな？)なら残留以上に期待はしてる >>18
昨年はその佐久間で挑んだ結果が勝ち点31。
今年はそこまで戦力ダウンしてないとは言え、補強もここ3年不振が続くウイルソンと後は控えの補充と言う印象
そして監督は達磨。そりゃ降格どころか最下位予想でも仕方ないと思う。 >>20
監督が大熊というクソ監督で昇格できたのが奇跡だったわｗ 責任企業日ハム・ヤンマー連合体セレッソが簡単に降格するわけない。
降格してもゾンビのように馬鹿のように金かけて蘇る。
結局国有会社国鉄のジェフとは違うのだよ。
>>28
それは昇格しないわけない
の根拠にはなるが
降格しないわけないの根拠にはならんだろ 清武復帰、タレント豊富で桜満開ムード。西の最強軍団の目指すはプレーオフのジンクス打破ではなく、悲願の初タイトル。(日韓シリダイ)
Ｊリーグ開幕まであと２２日、本紙記者が各クラブの戦力を診断する。第６回目は大阪勢、ガンバ大阪とセレッソ大阪だ。
【シリダイ記者のＪリーグ戦力診断：セレッソ大阪】
(判定はＳ～Ｄで評価)
攻撃力：Ａ
守備力：Ｃ
総合力：Ａ
・昨年は史上最強軍団と言われ、計算は狂ったが、プレーオフで何とか昇格を果たした桜の名門。ここに清武が復帰し、タレントはＪ屈指。プレーオフ打破よりも初タイトルも夢ではなさそうだ。
攻撃力は間違いなくＪ屈指のタレント軍団だろう。復帰した日本代表ＭＦ清武に“新１０番”山口蛍、柿谷、杉本、ソウザが努める前線は間違いなく豪華な布陣だ。そこに水沼やリカルド・サントスも控え、誰が出ても仕事の出来る選手がセレッソにはいる。
一方で課題は守備力だ。Ｊ２だった昨年は４６失点で昇格したチームのなかではワースト。韓国代表ＧＫキム・ジンヒョンが最後尾を努めるが、ＤＦ陣がやや課題。山下とコンビを組む予定のヨニッチとの連携がどこまで深められるか？状況次第では３バックの変更もありそうだ。
しかし実力やタレントは最下位レベルの清水、札幌よりも上なのは間違いない。今季から指揮するユン・ジョンファン監督はかつてセレッソでプレーし、引退後は鳥栖をＪ１屈指の強豪に育てるなど、指導者として優れた手腕を発揮している。
タレント軍団と彼の采配が融合すれば、間違いなく青黒大阪よりも上に行くだろう。
中盤は総入れ替えで、既存選手とどう融合するかがカギか？長谷川体制５年目の今季はタイトル奪回が至上命題。(日韓シリダイ)
Ｊリーグ開幕まであと２２日、本紙記者が各クラブの戦力を診断する。第６回目は大阪勢、ガンバ大阪とセレッソ大阪だ。
【シリダイ記者のＪリーグ戦力診断：ガンバ大阪】
(判定はＳ～Ｄで評価)
攻撃力：Ｂ
守備力：Ａ
総合力：Ａ
・長谷川体制以降、常に１つはタイトルを獲得していたが、昨年は無冠。新スタジアム元年は失敗に終わった。捲土重来誓う今季はタイトル奪回が至上命題だが、中盤の阿部、大森らが移籍し、新戦力と既存選手との融合がカギを握りそうだ。
攻撃力は韓国人ＦＷの獲得に失敗し、ＦＷの選手層はやや薄い印象だ。その中で昨年９得点のアデミウソンは固定、同９得点の長沢も実力はあるが、二人とも好不調の波が激しいのが悩み。控えも呉屋しかおらず、一美ら若手が台頭すれば良いが・・・。
中盤の前目は阿部、大森の移籍で総入れ替えとなったが、泉澤、井出に倉田も前目も出来るので問題はなさそう。不本意なシーズンに終わった藤本の復調と市丸やＵ２０代表の堂安のブレイクにも期待がかかる。
一方で守備陣は層が厚くなり、昨年までのレギュラーも安泰とは言えなくなった。横浜から加入したＤＦファビオはＣＢとしての期待がかかり、丹羽や今野らと組む事が確実。ＳＢは様々な話題を呼んだ藤春、オ・ジェソクが努め、米倉と初瀬がそれを追いかける様相だ。
ボランチは成長著しい井手口に守備力一番の今野、司令塔遠藤、ユーティリティープレイヤー倉田が争うが、そろそろベテランの遠藤、今野を控えに追いやりたいところ。ＧＫは東口でほぼ固定、色々な事を言われるが控えには藤ヶ谷が控えるので問題はない。
全体的には攻撃は若手と新戦力の融合、守備力は刺激と層を厚くさせたと言う印象で、長谷川監督らしい布陣だ。５年目の今季はタイトル奪回が至上命題。昨年の二の舞は許されない。
桜はこれだけ慢心かつ周りもチヤホヤしてて、思うように勝てなかったら…
ユンのキツい練習は結果が着いて来ないとすぐにチームがバラバラじゃねえかになりそう
A 清水 札幌
B 新潟 甲府
C セレッソ 仙台 磐田
順位予想バトルによる下位9クラブと降格予想(途中経過300名分)
10位磐田 平均順位10.78 降格予想5.7％(17人)
11位鳥栖 10.81 5％(15人)
12位桜大 11.44 11％(23人)
13位清水 13.14 22.6％(68人)
14位横浜 13.47 32.3％(97人)
15位仙台 13.99 27.6％(83人)
16位新潟 15.49 59％(177人)
17位札幌 15.90 64.3％(193人)
18位甲府 16.09 65.6％(197人)
もうね、横浜が出て来る時点で信用ならんよなこのランキング
横浜仙台より清水を上にしてる時点で何の参考にもならないと分かる
柏さんはシーズン前によく千葉に負けてホルホルさせてあげてるんやでｗ
>>32
J2でもたいした攻撃力かったのに清武が復帰しただけでJ1でも屈指の攻撃力になるのか（笑） 清武は数字はある程度残すがそれをチーム力に還元するタイプじゃないのにな
正直昇格組に思うのはJ1経験があるかというとこじゃないかな。J2とは守備の組織力も攻撃力も全然違うと思うから。
故意は無いが清水はうまい若手がスタメンにいるのはうらやましいが、それでJ1戦えるのは鹿島とか浦和だからこそではないか。
実力どうこうよりチームが負けてるのが多いときの気持ちの持ちようが厳しそう。
「予想スレ」と言うより「希望スレ」ですな。もう、むちゃくちゃwww
柏は先日大学生にも負けたからちょっと建て直さなきゃなんないだろう
前線のブラジル人がちゃんと機能してないんじゃないか？
でも「予想」と「希望」は紙一重だよ
シーズン前の解説者の予想も雑誌の予想もほとんど当たったことがないんだから、予想なんて気楽なもの
解説者は自分の仕事先や仲がいいクラブ、お世話になったクラブを悪い位置には付けられないしね
＞まだ外国人使って無いのにw
＞これにデュークカヌフレイレが加わるとか外国人が当たりなら優勝しちゃうかもな
清水優勝だとさw
鳥栖がＪ2の2位から大躍進した例もあるし、あってもおかしくなくなくなくない
ちゃうちゃうちゃう？ちゃうちゃうちゃうちゃうちゃう
だからシーズン前の柏に勝っても喜んじゃいけないしｗ
そんなの世界三大カップで柏に勝つ事がある
お犬様なんてJ2ぐらい軽く優勝しちゃうよｗ
どうせ気が付けば日本人とテセだけで試合してんだろw
ハモンは過大評価。オリベイラは2年目で対策される
若手は壁にぶち当たる。ベテランは衰える
下平は迷走し、クリスがキレて宇宙開発を連発。よって柏、びっくり枠ではない
ハモンクリスオリベイラの3人で何とか出来る時点で柏の降格はあり得ん
>>68
今日その3人出てたけど無得点
なんとかできてるって言うのかこれ？ そういえば来年W杯だな～と思ったら柏のW杯の年はJ2でのジンクスを思い出しました。
柏の降格あると思います。
柏とか甲府とか清水とか、仙台の選手を補強してるようじゃそりゃヤバイわ
あ、そうすると神戸もヤバイな
前線にガブリエル、ウイルソン、ドゥドゥと外人がそろってる甲府は大丈夫なんじゃねえの？
開幕3週前のPSMの結果にどこまで
意味を見出すかだが、昇格組は開幕ダッシュは残留に必要不可欠だろうから、早目に仕上げるのはわかるし、上位狙うところはまだま仕上げには時間かかるっしょ
要は清水勝ちは現時点では妥当なところ
完成度の高さから残留の目は十分ありそうってとこか
予想通りのスレだわー
どんだけ清水に降格してほしいんだよw
大体アンチが多くてちょっと戦力微妙なら真っ先に第一候補、入れないとなんで○○は清水より下なの、というくだりww
予想ぐらい好きにさせろや
清水、清水は昇格組なんだから仕方がない
どちらかと言えばJ2の4位でPO昇格したセレッソの評価が異常に高いのがおかしい
仙台はハモンロペスがいなくなって調子上がった
柏はハモンロペスが入って調子が悪くなった
…という事ではないのか？
新潟は2010年当時とそっくりらしい
主力がゴッソリ抜けて、ほぼ無名の補強と新人監督
で、一桁順位達成とか
清水は2010年京都とそっくりになるか
当時の京都に来た外国人も前評判は高かった
直接対決でも年間順位でも札幌に完敗の清水から大前本田三浦抜けてどこに残留出来る要素があるんだよ
セレ女とか言ってたクラブだし、海外厨のマスコミ受けするんだろ
清武は所属クラブを降格させてきた降格請け負い人だよ
2010
01 名古 72
02 脚阪 62
03 桜阪 61
04 鹿島 60
05 川崎 54
06 清水 54
07 広島 51
08 横浜 51
09 新潟 49
10 浦和 48
11 磐田 44
12 大宮 42
13 山形 42
14 仙台 39
15 神戸 38
16 東京 36
17 京都 19
18 湘南 16
>>86
とりあえず完敗の意味を調べてから書き込んだ方がいい
普通に負けたって書けばいいだけなのに… 鬼木新体制の川崎、前任プラス新戦力融合で悲願の初タイトル奪取で無冠ターレに終止符なるか？(日韓シリダイ)
Ｊリーグ開幕まであと２２日、本紙記者が各クラブの戦力を診断する。第７回目は神奈川勢、川崎フロンターレと横浜Ｆ・マリノスだ。
【シリダイ記者のＪリーグ戦力診断：川崎フロンターレ】
(判定はＳ～Ｄで評価)
攻撃力：Ａ
守備力：Ｂ
総合力：Ａ
・四年半の風間八宏監督(現名古屋監督)からコーチだった鬼木達新監督にバトンタッチした川崎。今季はその新監督の采配と共に今季の戦いが注目される。
攻撃力は絶対的エースのＦＷ大久保が東京に移籍し、得点力の低下が心配されたが、そこに大宮から家長を補強。フィニッシャーだった大久保とは違うプレースタイルでどう牽引するか注目が集まる。
大久保に代わり、絶対的エースの立場になった小林悠にチームの若き１０番大島、クラブ、Ｕ２０日本代表としても期待される三好、精神的支柱の中村憲剛は今季も健在で、彼らが家長、阿部と言った新戦力をどう操るか。
守備陣は昨年のメンバーでほぼ固定となりそうだ。そこに昨年２度の骨折で棒に振ったＤＦ奈良の復活と谷口の更なる成長が臨まれるところか。ただ全体的には能力は高いが、軸になる選手がいないのが悩ましいところ。現役時代ボランチだった鬼木新監督がどう指導するか？
全体的には今季も攻撃のチームであるのは間違いない。ここ数年、タイトルが手の届く所に来ながら、尽く勝負弱さを露呈し、“無冠ターレ”などと揶揄された。今季こそタイトルを獲得し、勝負弱いフロンターレの歴史に終止符を討てるか？
Ｊリーグ開幕まであと２２日、本紙記者が各クラブの戦力を診断する。第７回目は神奈川勢、川崎フロンターレと横浜Ｆ・マリノスだ。
【シリダイ記者のＪリーグ戦力診断：川崎フロンターレ】
(判定はＳ～Ｄで評価)
攻撃力：Ａ
守備力：Ｂ
総合力：Ａ
俊輔ロス懸念も、捲土重来誓うハマのトリコロール。狙うは１３年以来のタイトル奪回。(日韓シリダイ)
Ｊリーグ開幕まであと２２日、本紙記者が各クラブの戦力を診断する。第７回目は神奈川勢、川崎フロンターレと横浜Ｆ・マリノスだ。
【シリダイ記者のＪリーグ戦力診断：横浜Ｆ・マリノス】
(判定はＳ～Ｄで評価)
攻撃力：Ｃ
守備力：Ｂ
総合力：Ｂ
・このオフは中村俊輔の磐田移籍などで揺れに揺れたハマの名門。海外移籍が決定的だったＦＷ斎藤学まで移籍したらどうなることやらと思ったが、一転して残留決定。神様はまだハマのトリコロールを見捨てていなかったようだ。
ただその斎藤学は残留したが、攻撃力に関しては正直未知数だ。ＦＷウーゴを獲得したが、チームにフィットするかは不透明で、斎藤が不調やマークされると攻撃力の低下は否めない。富樫や伊藤、天野純の奮起が不可欠だろう。
守備力は昨年のメンバーが中心だが、新井が天皇杯で実力を伸ばし、中澤との呼吸も合ってきた。名古屋から加入のＭＦ扇原はＣＢも出来るが、ここは扇原、喜田のボランチにし、新井、中澤のＣＢで組ますのがベストと言える。
控えには栗原、パクがいるし、ＳＢは山中、松原に下平、金井らが控えるので特に問題ない。ただ、ＧＫの選手層が薄く、今季、守護神になるであろう飯倉が負傷などで離脱すると代わりが杉本くらいしか計算出来ないのが難点か？
揺れに揺れた昨年オフを終えて、今季に挑むハマの名門。しかし当の選手達は前向きでＭＦ喜田は「昨年までにはなかったエネルギッシュな戦いを見せたい」と意欲を示している。目指すのはタイトル奪回と名門復活だ。
C大阪は大学選抜に2-1で勝ったとのことで、去年よりはいい状態らしいw
札幌清水仙台新潟甲府磐田らへんはもうごっちゃだろ
後はビックリ枠で柏鳥栖
>>89
京都と湘南の勝ち点を足しても16位の瓦斯に及ばないって… 柏のFWは強力とか言うがクリスティアーノ以外はJ1でも並程度の実力しかないからな
MFとDFはJ1レベルの選手はいないし札幌清水に並べられても妥当としか思えんわ
柏は穴ではなく本命だよ
柏を候補にあげるなんて頭がおかしいってわめく奴がくるかなー楽しみだなー
>>100
ジュリーニョ>オリベイラ
ヘイス>ハモンロペス
白崎>伊東
昇格チームのFW以下じゃんw >>102
九州南部のサポとだけ言っとくわ
16位新潟17位柏18位清水だ
札幌と甲府は首皮一枚繋がるかな 札幌が鉄板で新潟が怪しい
あとは清武取ったとは言えJ2で4位のセレッソって所か
今の時期だけかもしれないけど、今年は候補がたくさんいるような
感じがするんだよなあ
弱そうなのが複数いると札幌も最速降格とかはなさそう
上と差が開くと言う他力もないと最速降格はできないからね
札幌の数少ないＪ１在籍のほとんどが最下位 山形とたいして違わないもんな
2010年の京都は他チームにボッコにされてたけど、
最終節のホームで瓦斯を道づれにしたんだよな。
今野のorzは、まだ覚えてるｗ
札幌、仙台、新潟、甲府、清水、磐田、桜大阪、鳥栖
誰に選ばせてもこのなかからだろ
今年は候補いすぎるからビックリ枠はないな
>112
それだけ候補がいると残留ライン下がるんじゃない？
今年は30くらいかな
>>112
だな
中でも左側4つが最下位候補なので、
より可能性が高いって感じか 今年は札幌清水新潟甲府のボトム4による争いだと思う
キャンプ行くとビックリするが、本当にＪってマスコミ来ないのね。評論家にしろ、マスコミにしろ、取材しないで書いてるのよ。当たる訳ないよ。予算規模やら前年度成績やらつまりは、無責任な印象評価
さて、大宮仙台戦を見たら明暗は明らか。システム変更、外人なし職人補強の仙台は力強い。
対する大宮は個人スキル任せで、練習量やコンセプト理解などかなり遅れている感じだな。まあ、どっちも降格はないと見た。
>>120
その２チームはないだろうね
可能性高い順に
セレッソ、甲府、札幌、新潟、清水、磐田、鳥栖ってとこだろ むしろ札幌は過去のイメージで前評判が下がってる印象だな。ユン監督＆清武などの補強のセレッソはともかく、
大前抜けてフレイレ以外補強が微妙な清水と比べてもそこまで劣るのか？清水だってそこまでJ1実績ある選手が揃ってるかと言うと疑問だし。
本命→札幌、清水、新潟
対抗→桜、甲府、磐田
大穴→仙台、鳥栖、柏
>>124
いい感じだと思う
来シーズンは広島柏が順位落とすと思うけどそれでもビックリ枠には入らなそう 去年大当たりが２人いて勝ち点３０だったからじゃねぇ？
>>123
札幌は大失速でシーズン終えたからな
犬に粘り勝ちしてかろうじて首位を守ったが 大失速というより、清水松本が凄すぎただけ
ラスト10戦4勝3分3敗と言うほど失速してない
>>126
なにけ去年抜けた外国人がWシルバだからね。ラファエルの方は怪我で稼働率下がったとは言え、得点量産してたからな、
この2人並みで外国人に関してはイーブンだからな。普通のクラブだとこのレベルの外国人はそう簡単に取れないし。
ただ達磨、守田、小林、日本人FWが足引っ張ってたから、代わりが出てくれば成績は上がるはず。ただマイケル抜けた穴がかなり大きいと思うけど。 >>129
優勝チームにふさわしくない成績だよそれは
3敗はありえない >>131
でも、それ以下の清水やセレッソしかいなかったから、優勝した訳だが。特に後者は昇格に値する成績ではなかった シーズン始まってもいないのになんで大当たりとかわかるんだ
まあ歴代の昇格組の中では札幌も清水も勝ち点率はそこまで悪くないからな。
年度によっては自動昇格ですら昨年のセレッソの勝ち点率より低い年もあるぐらいだし。
昇格組はボトムズに足すくわれすぎなんだよ
18位と19位のチームにダブルされたり最下位のチームにもあわやだったり
昇格スレには「札幌は次勝ったら決まりだな」と言うお約束のフレーズが前からあるらしく、去年の夏に独走してた頃からネタとしてしつこく書き込まれていたが、いつのまにか本当にそれくらいの勝ち点差になり、ついには最終節まで決まらなかった。
ってくらいの失速ぶりだよ
あれは大失速とまでは言わないが
確実に失速だった
それに加えて松本清水が異様な追い上げだったからな
松本なんか14戦くらい負けなしなのに清水に捲られたからな
>>136
でも、の後に「結果として」が抜けていたな。これで分かるかな？ >>126
大当たりかどうかは開幕してからじゃないとわからんだろ
しかもただでさえ去年15位、しかも16位と勝ち点同じで残留したんだから降格候補
その上主力級がごっそり抜けてるんだから
普通は最下位予想されて当然
そして新戦力がうまくいったら残留争いレベル >>144
金園ケガか？
今シーズンは10試合ぐらいでれるとイイな やはり札幌はぶっちぎりやな
ボーナスステージ間違いなし
外人3人いるから降格するわけがない
降格予想する奴はサッカー知らないって札幌の言ってたよね
残留争いはいかに同じ下位に勝ち点取れるかだから。上位戦は忘れろ
1本目新潟1-0高知大
ホニ
2本目新潟1-0高知大
田中
3本目開始
磐田は守備を改善するつもりがないんだね（苦笑
残留争い必至だと思う
>>151
その通り。
昇格争いは上位クラブに勝つこと負けないことが重要。
残留争いはその逆。
清水や桜に勝てなかったら札幌の昇格はなかった。
ここに名前が頻繁に上がっているクラブとの試合が重要。
お互いにね。 磐田はNBOX復活させるのか…
ハマった時の破壊力ヤバすぎるなこぇぇ
どこのクラブでも言えることだけど主力サブ入り混じりだと判断に困るからなんとも言えないんだよな
それでも最下位は甲府予想かな。戦力的にはほぼプラマイ0とは言え監督達磨で、佐久間に代わったところで昨年の佐久間体制で勝ち点31だったからね。
それかまたまた札幌の最下位独走か。
浦和-札幌の練習試合終了
浦和スレのコピペ
１試合目
4-1
２試合目
2-3
今年も新潟は最終節黒星１５位で残留なんだろうな
今年はいつにもまして雑魚が多いから、勝ち点20台で残留しそうだ
清水は残留争い間違い無しだもんなあ
そりゃウキウキするよなあ
札幌サポは6失点よりも浦和に4点とれたことに踊ってるみたいだ。
>>169
大昔の天皇杯清水×栃木(当時JFL)みたいだな。
勝ったのに清水サポ激おこで試合後大ブーイングだった。 >>169
見てみたが、あれで踊ってるって何見てるんだ >>169
97年フランス最終予選緒戦後のウズベクサポみたいだな 東ヴ１-１川崎
熊本１-１磐田
浦和６-４札幌
札幌はヘイスがスタメン出場した試合は浦和含めまだ１敗しかしてないのか
142 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d964-/WSt [114.161.49.183])[] 投稿日：2017/02/05(日) 14:03:17.42 ID:DsR8PXqI0 [1/3]
札幌、浦和に35分で3失点
169 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d964-/WSt [114.161.49.183])[] 投稿日：2017/02/05(日) 17:07:47.19 ID:DsR8PXqI0 [2/3]
札幌サポは6失点よりも浦和に4点とれたことに踊ってるみたいだ。
175 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d964-/WSt [114.161.49.183])[] 投稿日：2017/02/05(日) 19:29:14.42 ID:DsR8PXqI0 [3/3]
>>174
浦和と札幌は草野球したのかな？w >>164
一試合目はレギュラー組
二試合目はサブ組なんだろうな
予想の基準になるのはあくまでも最初の試合 浦和なら控えでも降格候補並みかもしくはそれ以上だからな
控えの控えは流石に劣るだろうけど
1位 浦和レッズ
2位 サンフレッチェ広島
3位 鹿島アントラーズ
4位 ガンバ大阪
5位 FC東京
6位 川崎フロンターレ
7位 ヴィッセル神戸
8位 横浜Fマリノス
9位 セレッソ大阪
10位 柏レイソル
11位 サガン鳥栖
12位 大宮アルディージャ
13位 清水エスパルス
14位 アルビレックス新潟
15位 ベガルタ仙台
16位 ジュビロ磐田
17位 ヴァンフォーレ甲府
18位 北海道コンサドーレ札幌
清水、札幌はやっぱ降格候補筆頭かなあ
次のグループに新潟、甲府、磐田、桜、仙台、鳥栖辺りが入ってくるかな
× ゴミ外人だもの
○ ゴミ外人じゃないと困るもの
ヴァンフォーレは都心に近いことで札幌と比べてコンディション管理が有利。
まあ どっちも降格だとは思うけど。
>>184
都心に近いとコンディション管理が有利なのなんで？ 札幌は昼開催でもない限りは基本日帰り無理だろうしな
Jのチーム都心関係ないし飛行機移動なら陸の孤島のチームよりましな気がするぞ
まあそんなこと関係なく落ちるだろうけど
レスター。ドロ沼４連敗の１７位…プレミア王者の翌年降格が現実味 2017/02/06(月)
札幌行って日帰りするのか？
たとえドローでも、すすきのの夜を楽しまにゃ。
>>193
お前のチ○コのコンディションなんて誰が心配するんだよ しかし…なんで仙台がダントツ候補からやや降格気味な空気になってるんだよぉ～
>>196
ダントツは札幌で仙台は清水・甲府・新潟と残り2枠を争うグループだろ。 >>17
いつもの事だから動じない。
まぁ結果がすべて。いわしとき 札幌：如何せん戦力補強が碌に出来ずに沈む
新潟：Ｗシルバと小林の移籍が痛すぎ、外人のドーピングがそろそろ切れそう
柏：選手とフロントの内紛劇が始まり今年のビックリ枠
◎甲府、札幌
○新潟、清水
▲仙台、磐田
△鳥栖、桜大
×横浜、柏、大宮
上記以外の7クラブはまず大丈夫。落ちたらびっくり枠
一番人気は甲府、札幌、新潟で、次点で甲府、札幌、清水だろう。
少なくとも小林の移籍が穴になるとは新潟サポは思ってはないようだ
可哀想だが
wシルバとマイケルは痛いが、
小林は小泉、松原は矢野でプラス材料。
ホニとチアゴは当たりだわ。
新潟はレオシルバの代役のパトリックが外れかもしれないのを無視してるよね
ＤＨ・ＣＢ・ＧＫのセンターラインが未知数なのに強気でいられるのはイマイチよくわからん
前線の外国人と頼りない守備陣で攻守分断が起きて三浦文丈がチームをまとめ切れない感じになりそうだけども
高知大に大勝してれば大体残留争いはできそう
残留するとは言っていない
役割的にはレオシルバ→小泉慶、小林裕紀→パトリックだとは思うが機能するかね
新潟とか甲府は毎年のように雑誌の事前評価がものすごく低い
それがあるからこそ、チームが内心イラっとして「見ておけよ」と火が付く、その怒りのパワーが残留に向かう、落ちてもおかしくないのに
残留争いの最後は理屈じゃない
残留争い慣れしているというのはメディアも多少の罪を背負ってる
何が言いたいかというと、この時期にさんざん「あいつら戦力が下だ！」と言われるほど、新潟や甲府は残留確率が上がる
昇格クラブはわりと早めに諦めてしまうがそうはならない
降格するぞと言われ慣れてないクラブが勝てない現実を目の当たりにしたときに弱いので毎年びっくり枠ができる
でもシーズン前から言われ慣れているクラブは動じないから結局残留する
新潟甲府を落としたいなら、まずメディアから変わるべき
雑誌では今季は昇格3クラブよりも、新潟甲府は戦力が下の評価になっているが、これだと新潟甲府に新しく移籍してきた選手たちもムカつくので頑張ってしまうし、
クラブ内不和がおきる前に、監督や選手が「悔しいから見返してやろう」と心を一つにまとまってしてしまう。
結局２クラブとも残留してしまう可能性が高くなる
落としたいならメディアがテキトー机上分析やめて変われ
ムカつくから頑張って勝てるほどプロは甘くないんじゃない？
ましてやチームスポーツだし
雑誌、マスコミは
上位チームが獲得する外国人は良い補強、
新潟が獲得する外国人は未知数で戦力0扱いだものw
例えば個人の戦力が劣っている湘南がいいチームなのは、組織的守備と攻撃が一体化しているから
甲府はともかく、新潟は…
去年なんか名古屋との直接対決に負けた上で得失点差で残留だからな
直対勝ってりゃもっと楽に残留できたのに、名古屋につけ入るスキ与えたくらいだから今年はあかんかもな
少なくとも去年は
新潟は負けてたまるか！
ってよりも
もう諦めムードだったのに
なぜか名古屋が追い越してこなかった
という感じ
まあ上位に結構善戦はしてたけど結果は出なかったよね
新潟は去年は達磨だったからね
今年はメンバー半分も入れ替わった
達磨は良いところを削ってしまうんだよ、良く言えば足りないところを補おうとしているが…
ヤンツー時代は前線からのハイプレスが特徴だったが、去年はそれをやめた
今は引いて守るのが得意な甲府で、前線からのプレスをやらせている
カウンターが得意な新潟でカウンターをやらなかった達磨はなかなかのチャレンジャー
そして達磨のポゼッションは守備構築ができないからゆえのボール保持になりがち
新潟や甲府向きの監督じゃないのは分かるが、柏ではそこまででもなかったはずだよな
やっぱり独善気味が悪い方に行くタイプなのかな
達磨の攻撃と言っても結局外国人の技術だのみ
達磨が指揮した柏の前半はダメダメで、夏にクリスティアーノを戻したらなんとかなった
それでも柏は二桁順位で低迷、解任
得点が減って失点が増えた
でも達磨の性格はいいので選手には好かれるが、結果が出ないのでサポーターには嫌われてる、今のところは
新潟のホニとチアゴの2トップは去年のラファエル山崎に比べて遥かにスケールアップしてる感じする
今日もせっせと辛斤 シ写 糸冬 単戈ageてる池沼がいる限り新潟の降格は無いね
このバカが消えたら新潟は降格
新潟が強いとか2013の後半以外一回も思ったこと無い
ただ残留してるだけのクラブとしか思わない
補強も出来ないし監督も未知数なのばっかり連れてくるし低評価されて当たり前
ラファエル山崎でツートップ組んだ回数って片手で足りるんだけどね
>>222
むしろ柏はあんな早く切るなら最初からやらせるなよって思ったわ 鳥栖が実はいろいろ断られて、キャンプ入ってるのにGKが二人しかいなくて外国から呼ぶかと言ってるところでも補強が足りないことにはしないマスゴミのバイアス
新潟は補強と言い監督選びと言い残留争いに絡むために動いてるようにしか見えない
変わる気が全くない
金がないと言うけれどそれをどうにかする努力も見えないし
今年も残留するしないは別にして高い確率で残留争いだろうよ
去年のダルマは残留天王山の名古屋戦で引き分けでもいいのにコルテースに上がらせてその裏をさんざん使われるようなバカ
もしくはブラジル人がコントロール出来ないレベルの無能だったからな
引いて守るのも場合に応じた戦術なのにその引き出しがないのが残留争いチームの監督としては致命的
札幌は最有力だが、
桜清水新潟甲府磐田仙台鳥栖と
さほど差はない
8チームはどこが来ても不思議ない
J2で4位のセレッソが異常な高評価だと思うが、もしセレッソが結果を残したら、ユン監督が素晴らしいというマンセー記事が出て日韓友好の政治道具にされるのが見え見えのマスゴミ
ポドル破談も、戦力充実の港町のエンジ牛軍団。ネルシーニョ体制３年目の今季はダークホースの期待。(日韓シリダイ)
Ｊリーグ開幕まであと２０日、本紙記者が各クラブの戦力を診断する。第８回目は、サンフレッチェ広島とヴィッセル神戸だ。
【シリダイ記者のＪリーグ戦力診断：ヴィッセル神戸】
(判定はＳ～Ｄで評価)
攻撃力：Ａ
守備力：Ａ
総合力：Ａ
・昨年はクラブ史上最高の７位と躍進した神戸。オフに囁かれたドイツ代表ＦＷポドルスキの獲得はひとまず破談に終わったが、ネルシーニョ監督が柏時代に指導した“教え子”田中や高橋を補強し、充実の戦力を得た。ダークホースの呼び声が高い。
攻撃力はポドルスキ加入ならＳ評価だったが、破談した事でＡに止まる。それでも昨年得点王のレアンドロを筆頭に万全なら二桁得点が期待出来る田中、渡辺千真にＭＦニウトンは今季も健在でそこにライバルＧ大阪からＭＦ大森が加入し、ポジション争いは激化した。
あとはここ数年、怪我と不振を囲っているＦＷ小川の復調と湘南から加入したＦＷ大槻の覚醒に２年目の小林、松下の更なる成長が期待される。
守備力は移籍も囁かれた岩波が残留し、昨年のベースはほぼ維持した。ボランチにＦＣ東京から高橋秀を獲得した事で藤田のパートナーを組む事が確実だ。唯一の懸念はこの二人がいなくなった時に控えが田中英しかいない事か？
ＧＫは今季もキム・スンギュで固定。ＣＢは仙台から渡部を補強した事で岩波と組む事が濃厚。ＳＢは橋本、高橋峻が高レベルで控えには藤谷、大分から復帰した山口がいるので問題なしか？
全体的には補強は完璧で陣容は間違いなく豪華だ。Ｊリーグを知る名将にして大ベテランのネルシーニョ監督の采配にも注目が集まる。
>>231
清水には一時期６、７人いたのにな
もう貸してくれなかったかw 捲土重来誓う中国地方の雄・広島。森保体制６年目の今季は世代交代も至上命題(日韓シリダイ)
Ｊリーグ開幕まであと２０日、本紙記者が各クラブの戦力を診断する。第８回目は、サンフレッチェ広島とヴィッセル神戸だ。
【シリダイ記者のＪリーグ戦力診断：サンフレッチェ広島】
(判定はＳ～Ｄで評価)
攻撃力：Ｂ
守備力：Ａ
総合力：Ａ
・プロ野球・広島カープの優勝で沸いた昨年だが、対照的にサンフレッチェ広島は連覇を目指しながら優勝争いに絡めず、年間６位と悔しいシーズンに終わった。
オフには長年チームを支えたＭＦ森崎浩司が現役を引退し、精神的支柱のＦＷ佐藤寿人が名古屋へ、Ｊ１得点王のＦＷウタカは退団が濃厚。更に生え抜きで昨年は新潟にレンタルしていたＭＦ野津田は清水にレンタル移籍した。
取り分け攻撃力にはやや不安を残す。柏で実績のあるＦＷ工藤を獲得し、１トップに入る事が濃厚だが、彼が不振や怪我に陥った時が心配。アンデルソン・ロペスの本領発揮と皆川や森崎浩司から７番を受け継いだ茶島らの奮起が不可欠だろう。
守備力は心配はない。今季も林、塩谷、千葉、水本、青山の布陣は不動と言える。ただチームのレジェンドＭＦ森崎和幸は今季３６歳、ミキッチは今季３７歳で流石に衰えは隠せない。今季から一桁番号となったＤＦ高橋や横浜ＦＣから途中加入したＤＦ野上の出番もあるか？
長年のレジェンドが退団や引退、主力選手や若手選手はレンタル移籍するなど陣容は大幅に入れ替わった今季。森保体制６年目の今季は捲土重来と共に世代交代が今季の使命となる。
世界２位にも驕らず。今季も全タイトルを獲ることが鹿島の至上命題。(日韓シリダイ)
Ｊリーグ開幕まであと２０日、本紙記者が各クラブの戦力を診断する。最終回は、鹿島アントラーズと浦和レッズだ。
【シリダイ記者のＪリーグ戦力診断：鹿島アントラーズ】
(判定はＳ～Ｄで評価)
攻撃力：Ａ
守備力：Ｓ
総合力：Ｓ
・昨年は１stageで優勝、２stageは監督と選手との論争などで停滞したが、終わって見れば年間優勝と天皇杯を獲得し、クラブW杯ではレアル相手に善戦した。だが、彼らに驕りはない。常に全タイトルを獲ることが名門・鹿島アントラーズの至上命題だからだ。
攻撃力は神戸からＦＷペドロ・ジュニオールを獲得。ＦＷ金崎にやや頼みがちだった昨年から更にパワーアップし、新９番の鈴木や土居、福岡から加入の金森が虎視眈々と定位置獲得を目指しており、間違いなく前線の層は厚くなった。
ただ問題は先日スペインに旅立った司令塔・ＭＦ柴崎がいなくなり、パサーが不在であることがどう影響するか？湘南時代はパサーの役割も努めてたＭＦ永木の更なる成長が臨まれる。
守備力は昌子、植田が今季もＣＢの位置に入り、ベテランの西と山本がサイドを固める。ボランチは新潟からレオ・シルバを獲得。衰え知らずの生きる伝説・小笠原満男がチームを引き締めるので、安定感はＪ屈指だ。
ただ唯一の懸念はＣＢの層が薄いという事。昌子、植田が怪我などで離脱すると戦力が一気にがた落ちするのが心配で、そうならない為にも、今季は三竿弟やブエノの更なる成長と奮起が臨まれる。
世界２位になった事で今季は色々な意味で注目される。だが更なる常勝軍団となるためには避けては通れない道だ。「俺らはタイトルを取り続けないといけない」と小笠原が話すように、今季も鹿島はタイトルを獲得する事に拘る。
失速というより失態の赤い悪魔は今季こそ返上なるか？カギは監督と教え子の意識改革か...(日韓シリダイ)
Ｊリーグ開幕まであと２０日、本紙記者が各クラブの戦力を診断する。最終回は、鹿島アントラーズと浦和レッズだ。
【シリダイ記者のＪリーグ戦力診断：浦和レッズ】
(判定はＳ～Ｄで評価)
攻撃力：Ｓ
守備力：Ｃ
総合力：Ｓ
・毎年のように優勝争い、昨年は年間勝ち点１位で遂に返上かと思いきや、１つの失態で全てを無駄にする...ここ数年の浦和はまさにそれだ。戦力は屈指なだけにここまで来ると、監督と“その教え子”達が精神面で更に成長する事が課題と言える。
攻撃力が屈指なのは間違いない。絶対的エース興梠は健在で、そこに新潟からＲシルバを獲得。李忠成、高木と言ったタレントも豊富で彼らを自在に操れる柏木に岡山から復帰した矢島、長澤と誰が出ても心配はない。
むしろ課題は守備力だ。とは言え、昨年は２８失点で堅守だ。日本代表ＧＫ西川と元日本代表のＭＦ阿部勇樹の二人だけならＳ評価を与えられる。
だが問題はＤＦ槙野、森脇、宇賀神の３人が度々失態を犯して、西川の好セーブや阿部の踏ん張りを無駄にする試合が多い。昨年、結果的に１点に泣いたＣＳ決勝でも槙野の失態が決勝点を許した。３０歳を迎える今季はサッカー脳の更なる精神面での成長が臨まれるが...
失態と失速ばかりで無駄にするシーンが定番化している。だがあくまでも戦力は屈指なので、監督がどう動かすか、そして監督自身が更に意識改革する事が臨まれる。今季、タイトルを獲れなければ、もうあとは無いだろう。
鳥栖何気にやばくないかな
と思ってたが
小野といい権田といい
上位チームが補強しそうな選手をよくとってこれるな
上位チームがうつ病チックな権田を補強したいなんてどこの平行世界の話
シリダイさんお疲れさま
各チームのランキングを一覧にしてくれ
>>213
すごい分析だ。どうしたらウチや新潟さんを落とせるんだろうと考えてらっしゃる。
「悔しいから見返してやろう」って一つになるから残留ってわけじゃないと思う。
答えは簡単、目標が残留だからだよｗｗｗ
まあこのスレで人気者になれる事が、残留できるジンクスって自分は思ってるけどね。 >>246
小野も権田も上位チームはいらない選手だろ >>202
この分析が妥当だね。
甲府、札幌が大本命で次点で新潟、清水。
この4弱に仙台、磐田、C大阪、鳥栖、横浜FM、大宮、柏が中位から下位で絡んでいく感じ。 >>202
もっともらしいけど鹿脚瓦斯赤海豚牛熊以外を重みつけてに並べているだけではないか ウンコーレ降負(真っ先に自動降格)
チーム槙糞(笑)＆ｗ
関東エリアのどこか(馬鹿島は悪くても中位)
C大阪、柿谷まだ痛めてるみたい。
ただでさえFW薄いのにこれはあかんな。
降格ですわ。
杉本清武水沼いるし大丈夫でしょセレッソは
札幌清水は本当に開幕するけど大丈夫？ってレベル
去年の大宮はチームとしての完成度が高く昇格時も引き抜きが無かった。磐田も引き抜き0で残留。しかし磐田に関してはキーマンだった主力の離脱が大きく後半戦減速。そして降格した福岡はGK中村のレンタルバック。これを考えると今年の昇格組はどうだろ。
オバトレ症候群の権田はサブかな。高原系の病気だからな
札幌はベストメンバーが揃えば普通に上位レベルなんだけど、いかんせんスペ体質が多すぎてベストが揃うことが滅多にないから残留争いに巻き込まれるかな
桜はあのメンツで降格はないわ
たぶん上位に入る
そして次の年に降格だろｗ
すまん、ベストメンバーでみんな全盛期なら優勝狙えるなw
言いすぎたわ
セレッソはJ2なら優勝してもおかしく無い筈だが現実は散々だからな
札幌とセレッソは鉄板
ドゥドゥやっと昨日キャンプに合流
しかし、開幕に間に合いません
ウンコーレ降負
(真っ先に自動降格)
チーム槙糞
(笑)＆ｗ
関東エリアのどこか
(馬鹿島は悪くても中位)
鳥栖は０円でいい補強するなあ。
サイゲって案外ケチなんだなｗ
しかし18チームしかないのに8チームも挙げて予想と言えるのだろうか。
君たち、もっと絞りたまへよ
>>274
しかしいざ絞るとなると甲府、札幌、新潟or清水とガチガチの予想にしまうぞ。
今までの傾向からして1チームはあまり予想されてなかったクラブ(昨年はどこもそれなりに予想されてたけど)があるから、
甲府、札幌、磐田かな。これでも順当かもしれんけど、解説者含め磐田を降格圏に予想する人は案外少ないのでは？ 甲糞府糞
チーム槙糞
関東のどこかの糞クラブ
(糞鹿島は悪くても中位)
熊兄弟の政治力とか、山口や清武の出戻り例を見るにつけ、
桜がぬるま湯ズブズブ体質なクラブだってことが浮き彫りになっちゃって、
どれほどクオリティ持った選手が所属しようと良い監督が来ようと
ギリギリの勝負を落とし続けてやっぱり降格するんだろうなーと感じる。
新潟の伝統的な負け方を教えてあげよう
６０分まで・・主導権を握り、ゴール前も崩して超絶決定機を３回はずす
６０分～７５分・・相手が盛り返して一進一退
８０分・・この日唯一のピンチで簡単に失点
試合後相手監督コメント「苦しい試合でした」相手サポ「絶望的決定力に救われた」
どうですか、新潟サポの皆さん。年間２０試合くらいこれでしょう。
>>281
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ。内容的には良かったよ。選手の質も高し、監督も悪くない。サポも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな。先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ。 >>282
そう言われながらシーズン最後までそのまま行ったのが去年ｗ
>>283
いつものパターンですね >>283
PO存続のために今年落ちなければいいや びっくり枠は広島なんじゃない？
結構、前の選手抜けてる割に補強が微妙な気がするんだけど。
広島は今年のニューイヤー見ても選手に戦いかたが浸透してるからやっぱり安定してるし、まず落ちないわな。
戦力の不安がある札幌、清水が鉄板。監督初年度の不安定さを持つ桜と、チート外人抜けた新潟が、対抗だろう。
甲府はドゥドゥが一人で降格圏から持ち上げそう。磐田もTM見てる感じだと中村がフィットして落ちなさげ。共に怪我出ると一気に対抗枠。
今年も降格したことない枠はあるはず
そうすると鹿島、横浜、新潟の3チームに絞られる
となると新潟は超絶危険
>>285
2005年の甲府は44試合で勝点69と昨年のセレッソより少なかったが勝点97で優勝した京都や勝点78で2位の福岡より遥かに多い勝点42の15位で早々と残留を決めているぞ。 >>293
別にジンクス的に続いているわけじゃないのね
1998 札幌(初)
1999 浦和(初) 湘南(初)
2000 京都(初) 川崎(初)
2001 福岡(初) 桜阪(初)
2002 広島(初) 札幌
2003 京都 仙台(初)
2004
2005 木白(初) 東緑(初) 神戸(初)
2006 福岡 桜阪 京都
2007 広島(初) 甲府(初) 横縞(初)
2008 東緑 札幌
2009 木白 大分(初) 千葉(初)
2010 瓦斯(初) 京都 湘南
2011 甲府 福岡 山形(初)
2012 神戸 脚阪(初) 札幌
2013 湘南 磐田(初) 大分
2014 大宮 桜阪 徳島
2015 松本(初) 清水(初) 山形
2016 名古(初) 湘南 福岡
まあここ5年だけで
ガンバ、磐田、清水、名古屋が落ちてるのはすごいことだが ごめん徳島も初だから
一応2009年から8年続いてるんだね
失礼大宮もだ
列も乱れてるので貼り直し
1998 札幌(初)
1999 浦和(初) 湘南(初)
2000 京都(初) 川崎(初)
2001 福岡(初) 桜阪(初)
2002 広島(初) 札幌(②)
2003 京都(②) 仙台(初)
2004
2005 木白(初) 東緑(初) 神戸(初)
2006 福岡(②) 桜阪(②) 京都(③)
2007 広島(初) 甲府(初) 横縞(初)
2008 東緑(②) 札幌(③)
2009 木白(②) 大分(初) 千葉(初)
2010 瓦斯(初) 京都(④) 湘南(②)
2011 甲府(②) 福岡(③) 山形(初)
2012 神戸(②) 脚阪(初) 札幌(④)
2013 湘南(③) 磐田(初) 大分(②)
2014 大宮(初) 桜阪(③) 徳島(初)
2015 松本(初) 清水(初) 山形(②)
2016 名古(初) 湘南(④) 福岡(④)
【キリンビバレッジプレゼンツ 2017 FC今治トレーニングキャンプ 】
トレーニングマッチ vsヴァンフォーレ甲府
（45分）1本目 0－0
（25分）2本目 0－0
（45分）3本目 2－1 得点者：佐保・可児
（25分）4本目 1－0 得点者：長島
これが達磨甲府ですか
新潟、甲府、札幌で鉄板
この3連複ならオッズは1.4倍だな
甲府はいつまで我慢し、いつ監督を変えるかが判断のしどころ
>>301
そういう鉄板は今まで当たったことがないけどね 甲府は開幕5試合で勝ち点0の最下位で監督解任→佐久間にチェンジのプランが発動しそう
>>303
こういう鉄板がそのまま降格したのは
2006年かもな
勝ち点も16位と15位でかなり差がついたし
史上最もつまらない残留争いの年だろう
まあ2011年もそうかもな
ここ数年は必ずびっくり枠から降格がある
前年の成績からびっくりではなかったかもしれないけど
清水磐田の初降格も含めれば5年連続だろ >>306
仙台が落ちないから、ビックリ枠から1チーム仕方なく落ちてるんだよキットカット >>306
2006は前年度最終節のロスタイムまで優勝争ってたセレッソが降格したのに？むしろ甲府残留と言うサプライズがあったから予想か難しかったと思う。
1～3番人気が順当に落ちたのは2011ぐらい。次点で順当なのは2014か2015。当時の磐田も清水も普通に降格予想されてたし。 草刈り場になっている新潟や仙台や横浜は降格するよな。
１６位 清水or新潟or磐田or大宮or札幌or桜阪or柏レor鳥栖or仙台
１７位 清水or新潟or磐田or大宮or札幌or桜阪or柏レor鳥栖or仙台
１８位 甲府
>>308
ホントだ
2回目ってことでよく見てなかったわ
2014は大宮もまあびっくりだけど
桜もびっくり枠だよな
優勝争い＋フォルラン取ったのに
そういう意味で
降格候補3チームが順当に落ちるってことはめったにないんだな >>317
中村俊輔が強奪された～
レオシルバが強奪された～
ハモンロペスが強奪された～
…としか思ってない人なんでしょう いやいや、抜けたのは中村俊輔に加えて
榎本やファビオや小林祐三や兵藤やカイケだよ
夏には齋藤学も抜けるし
横浜たそがれ
中村
斎藤
榎本
小林
兵頭
ファビオ
柏餅
秋野
田中
増島
山中
太田
ガンバらんといかんよ
大森 ガンバ
阿部 ガンバ
岩下 ガンバ
ハッピーターン
ROシルバ
RAシルバ
舞行龍
何も仙台
ウィルソン
ハモロペ
渡部
キムミンテ
降格候補の3チームがそっくりそのまま落ちることは少ないけど
3チーム中2チームが落ちることがほとんどだな
今年で言えば札幌甲府新潟のうち最低二つは落ちる
小林祐三は戦力外
その代わりにオージー代表ＤＦ獲った
外国人5人が働かないとヤバイけどね
>>315
すまん。2013の間違いだった。2014は予想が難しい年だったな。 今年の降格予想する奴は素人枠は横浜だな。
順位予想スレでも相変わらず降格圏に予想してる人いるし、解説者の予想でも昨年の名古屋枠で予想する人出てきたりして。
横浜は降格するとは思わんけど、あの監督はヤバくないか？
俊輔を追い出してやりたいことをやりやすくなった今年は真価が見えそう
全チーム怪我人/スペ体なしと仮定して予想すると、層が薄くなった大宮、川崎、柏あたりも最後まで降格争いするんだろうな
怪我人だらけのチームが多いから巻き込まれずに助かることができそうかなこの３チームは
残留争いに特化したこのスレでさえ、まだ降格争いとかいう人がいるんだな
下位チームを小馬鹿にした降格争いって表現に、まだ文句をつける人がいるんだな
甲府やっちまったな…
このスレじゃ本当に降格しそうな雰囲気のクラブは逆に言及されにくく、ネタにできなくなるよ
オレ基準
・らスレで降格争いと書くのはOK
・このスレで降格争いと書くのは場違い
・低迷するJ1チームの各スレで降格争いと書くのはNG
・あえて書いている人は性格が悪いだけ
降格したことがないのは3クラブしかないんだぜ、だいたいみんな降格の痛みを背負ったことがあるんだよ、当事者は必死で笑えないんだよ
4クラブあるけどな
>>316
新潟が有力だが
横浜、鳥栖、そして鹿島も十分ありえる 犯人は男、もしくは女の可能性
計画的犯行でなければ突発的犯行の可能性
元警視庁捜査１課 田宮氏の推理
札幌、清水はやはり筆頭かなあ
甲府、新潟、磐田、桜、仙台辺りが第2グループってとこだろうね
>>338
降格なんか争ってねえよ、残留争いだろ！(定期) >>335
哀しみや痛みを笑いとばせないならこんなところ来るな
かわいそうな僕が傷つくようなこと言わないでお願いみたいな奴は反吐がでる 去年は普通に予想通りの結果だったろ
センターライン抜かれた湘南とおグランパスと盟主は割と予想されてた
清水と磐田はどちらかは落ちるだろうな。
磐田は俊輔カタパルトクロスとセットプレーでしか点取れない展開が目に浮かぶ。
だとしたら、清水応援したほうが期待は裏切られないと思う
磐田の名前が出ると頭に血が上った磐田ヒキが清水の名前を出すと言うという定番ｗ
一人でボール奪取出来、持ち上がれて、決定的なスルーパスを出せて、自分でゴールも決めてしまうレオシルバが手駒としてフルに使えてあの成績の達磨
いくらなんでも甲府で残留は無理
達磨は新潟の得意なこと(プレスカウンター)をやらせなかったからね
守備構築苦手な達磨はちょっと厳しい
ハイプレスが代名詞だった新潟に、去年は走り込みもやらせず、専属フィジコも付けなかった
で、プレス弱めで、ハイライン
ポゼッションって選手の距離感近くなるから体力いる
そりゃ失点量産するわって感じ
守備構築ができないからこそペナ付近でボール回してるだけのエセポゼッションサッカー
ゴールはラファ頼み
達磨柏でも低迷してたけど、柏でじっくり3年くらい我慢した方が良かったんじゃないかなと思う
今年の甲府だと達磨は3-4-2-1で前線からのプレッシング指導をしているとの報道があったが…
今治との試合は主力組の前半は失点しなかったとはいえ、後半は守備破綻だろ
どんなサッカーをしてるのか想像がつかん
基本柏ユースから4-1-4-1のポゼッションがベースだったみたいだし
新潟サポが 「当たりだ 当たりだぁ」 言ってるんだからそりゃ凄い連中なんだろ
甲府は残留のプロだと言われるが、過去に2度も落ちてるし今も4年連続で残ってるだけでそれは言いすぎじゃね
前の大宮とか新潟くらいやってこそだな
練習試合とはいえ、徳島や今治に負ける甲府はヤバイな。セレッソと甲府は確定かな
+野津田岳人 六反勇治 村松大輔 カヌ
3210 河井 陽介
2862 白崎 凌兵
2842 鄭 大世
2497 松原 后
2478 三
2345 竹内 涼
2339 犬飼 智也
2208 大
1981 角田 誠
1957 六平 光成
1677 杉
1643 川
1520 枝村 匠馬
1485 ビョン ジュンボン
1306 村田 和哉
1305 植草 裕樹
1289 本
1150 石
1141 福
969 北川 航也
769 金子 翔太
598 鎌田 翔雅
528 西部 洋平
477 キム ボムヨン
283 ミッチェル デューク
270 碓
202 澤
90 ヤ
57 長谷川 悠
14 杉山 浩太
1 二見 宏志 0 高木和 徹 0 飯田 貴敬0 光崎 伸
>>347
そしてその磐田サポに清水サポが必死に対抗してどっちもどっちと他サポから言われるまでがセットな訳ですね
分かります 盆地はウィルソンを1トップで使うのか？
まず機能しないぞｗ
柏はユースに拘りさえしなければ強いのになあ外人取るのうまいんだし
まあユース8割以上で降格しないで中位安定してるのある意味すごいけど
>>347
清水の人気に嫉妬してるんだろ
県内のマスコミは清水好き多いから仕方ない 清水は残留争い濃厚だろうけどどうなるかなあ
札幌はまあ厳しいし桜も分からん
昇格組全落ちもあり得るかもな
全残りは多分無い
新人監督も 新外国人も当たりだから新潟は ACL 行けるだろ
新潟は外人また当たりなのかよ
Jの為に他のチームの分もスカウトしてきて金で売れよ
ヤンツー時もダルマ時も点の取れないパスサッカーにこだわったから
そして守備まで崩壊するという
昔は契約期間が満了しても
選手が移籍するなら
チームにお金が入ってきたが
今は1円も入ってこないからな
地方の小規模チームにとっては
死活問題よ
まだ開幕も始まってないのに日本未経験の外国人を当たり判定とは随分とお花畑だな。
どうせアンチの成りすましだろうけど
>>358
15億で5年連続J1闘えたチームなんて後にも先にもないだろうしそういう意味ではプロというか異常だと思うけどね 甲府は降格かな。引きこもって他チームに嫌がらせしてほしいけど
今季は前から行くみたいなので無理かな。
セレッソはまず降格はないでしょ。
札幌・新潟・柏・清水・磐田・仙台は横一線かな。
>>365
清水は話題がないから静岡のマスコミも磐田ばかり。嫉妬しているのだろう。 去年の下位と昇格組で監督がショボいのは甲府くらいか
三浦文丈はよくわからん
ウンコーレ降格
私を含め大多数は降格
確実に当たる
補強が下手
次に降格しそうな、コイツの居るクラブ。
顔を見るだけで降格の匂い、大穴狙いです
↓
![▼2017年のJ1降格チーム予想！part7▼ [無断転載禁止]©2ch.net->画像>23枚](http://blog.domesoccer.jp/assets/domesoccer/imgs/9/c/9c70646e.jpg)
新潟の外人はいつものように当たりかもしれないけど、
大当たり中の大当たりのレオシルバが居てもあれだったわけで。
レオと川又とアトムと東口がいた2013年後半だけは強かったよ、それ以外は微妙
>>390
Jリーグベスト11と得点王並みに得点したFWと日本代表GKとミスターアルビレックスがいたんだもんな
そりゃ後半戦1位になるわ >>389
レオシルバ以上の外国人なんてそうは取れないよね。金満クラブですら金かけてもそのレベルの選手はなかなか取れないのに。 新潟は外人もよく強奪されるが
日本人もよく強奪されるんだよな
しかも結構な強豪チームに
しかしまあ強奪はある程度仕方ない
として、国内移籍金ルールは昔のように
期間満了移籍でも移籍元にお金が落ちる
ように戻せんのかね？
金が全ての今のルールは下剋上が
本当に起きなくなるし、金がある
チームは永遠に強豪で、金のない
チームは永遠に弱小チームに
なるだけだぞ
プレミアみたいに石油王が弱小クラブ買って強化すればいいんだよ
Ｊリーグとしてはいくつかの強豪チームを作って欧州みたいにしたいんじゃないの
０円移籍は当初から今みたいになると心配されてたし、かといってその後何年も対策もなし、代理人も抑えない
実際は百年構想とやらはもうやめてて、プロ野球みたいなのを目指してるんでしょ
日本の選手層と動員数考えればそれならそれでいいけど、地方にヘタに夢見せて税金から無駄なスタ作らせたりはやめろよなと
どうせ経営難になるんだから
>>399
今のシメオネなんて限界なのに
今マジで弱くなってるし >>398
そこはジレンマかもね。
NFLのような理念で設立されてるし。 清水主力で松本に挑むもチャンスすら作れずドロー
降格ですわ
外人が外れ臭プンプンしてる
今年もグダグダなチームが3チーム以上いそうだからどこが落ちるか予断を許さなそう
札幌、清水が第1グループ
新潟、甲府、磐田、桜が第2グループってところだろうな
TMだが
清水に負けた柏もやばい
瓦斯の二軍メンバーに負けた主力マリノスもやばい
甲府はそろそろ次の監督を選んでおくか
降格してもいいから3年は我慢してみるかの選択が迫られる
柏は前線の外国人衆居るだけで下位はないな
まともに止められるとこないよあれ
名古屋みたいにびっくり枠がくると
一年飽きずに楽しめていいね
鳥栖がぜんぜん補強できてないんですが
結局中途半端な韓国人FW取ってしまった
アナタガ、好キデス！あなたの肌が大好きです。いつまでも変わらないで。死ぬほど好きだから。を取ったな
>>420
豊田や鎌田残っただけでもエース抜かれた仙台や清水や新潟に比べたらマシじゃないか？
特に仙台なんて合わせて19得点分抜けて、加入した選手を合わせても5得点しかないんだぞ >>424
エースがＪ２でも１４点のセレッソよりはマシ >>416
もう、面倒臭いから柏降格で良いよ。
確かにTMで昇格組の清水に負けたしね～W 選手の年俸の総額はセレッソがJ1首位(エルゴラ調べ)
フォルラン取って「目指すのは観客を魅了しての優勝や！」と宣言した年に降格したセレッソ
今年も清武取って雰囲気似てる
>>336
横浜、鳥栖、鹿島ありえないね
願望枠だなそれは 清水は前線に白崎金子北川と将来の代表候補が揃ってるからな
勢いに乗れば上位もあるんじゃね
女子校は男塾になりましたか？（小声）
前線が清武柿谷杉本水沼だったら山口とソウザが過労に
その中で代表までいける可能性が僅かにでもあるの（無理だろうけど）白崎だけだわ
残り二人は無理がありすぎる
>>436
白崎と北川に何故そんな差があると考えてるのかイマイチ分からない セレッソって直近3年間は悪い意味で前評判の期待裏切り続けてるからな
昨年だって結果的に昇格したとは言え、前評判では圧倒的に優勝候補だったのに
3位の松本にすら勝ち点で引き離されての4位で、松本がPOで自滅しての昇格だし
鳥栖はなんだかんだ期待させといて中位で残留する。昨年なんて降格すると思ってたわ。
>>438
ココ数年の監督もフロントもアレだったのは確かだけど、選手も実は過大評価多いわ。
関東近郊の過大評価組にも共通してるけど、取材しやすい大阪のクラブじゃなきゃ大して脚光を浴てないだろう。 >>440
日本代表やJ1で20点くらいとっても過大評価なのか 柏降格したらもう千葉からJ1チーム出ることないだろうなあ
ジェフは余りの弱さに解散しても可笑しくないし
>>443
2014は
現役ウルグアイ代表、リーガエスパニョーラ得点王複数回経験者 フォルラン
現役日本代表 柿谷、山口蛍
前U２３代表＆フル代表キャップ持ち 扇原
現役韓国代表 ジンヒョン
これでJ2に落ちてるからな。セレッソの成績だけは肩書きでは評価できん。 あの年のセレッソ序盤なかなか手強い普通に強いチームだったのになんで落ちたの？
>>446
なんでそれを知らないのにセレッソを語ってるの？ >>446
そういえば最初にいたカチャルもどっかの代表、途中からきたカカウも代表だったな。
カカウはブラジル出身だけど国籍はヨーロッパだったはず
あの年は・・岡野社長の独りよがりが全てだな。史上最攻＝「史上最高」のクラブ年俸。
前線は個の能力だけで戦術無し。一対一では強くても、パスした先にとにかく味方がいない。
守備陣は・・まあ今年も同じメンバーが複数いるから悪く言いたくないが、スピードタイプの相手FWに裏取られまくり
引き分けと一点差負けのラッシュで、シーズン中頃にに降格圏入りして、そのまま最終節まで一直線
サポだからこそ、肩書きで評価は危険というのが身に染みてるよ。必要なのは多少の戦力差より、フロント力と監督力。
ユンさんには期待している。 メディアでもこのスレでも戦力分析は
オレの知ってる選手＝Ｊ１レベル、オレの目に留まったら代表もアリ
オレの知らない選手＝Ｊ２レベル、オレの知らん選手なんてどうせ大した事ないよ
て感じだから
札幌が獲った選手は知られてるだろ
知ってる上でショボイと思われてる
札幌行ったの？○○も落ちたもんだな
絶対こう思われてるしまぁ間違いない
新潟甲府の日本人はJ2クラス、とJ1では(当該サポ含め)よく言うが、
J1の中でJ2並のプレーしてたらそいつはJ2では抜けてるJ1.5級選手
あと新潟の当たり外人(ベスイレ級)あたりがJ1J2で意味の違う言葉。
これを理解できない昇格組は落ちる。
やっぱり鞠弱そうだな
ただ最初のうちはそこそこの位置にいそう
つまり桜や名古屋と同じパターンの落ち方に…
横浜だな、点も取れんし簡単に失点する
勝てるビジョンが全く見えない
甲府、新潟、札幌、清水、磐田、仙台
ここまで絞れた
鳥栖もちょい怪しいかな
仙台は昨年勝ち点43(13勝4分17敗39得点48失点)とは言え、そのうち19得点分と守備の要が抜けて、代わりもピークが過ぎた選手や未知数の外国人中心でどうなるか。
昨年降格した湘南や名古屋も勝ち点40後半の中位で、新潟や甲府と勝ち点10以上差をつけたけど、翌年そいつらにすら下回って降格だからな。
杉本 柿谷
清武 水沼
山村 山口
年齢的にも悪く無いけどな
今の時期のTMなんてあてにならないから、やっぱり早く開幕して欲しいわー
TMは本数多くするから主力のみで戦うことはほぼしないし、戦力が測れない
ＮＹＣとか視聴できる試合をしてるところはまだしも
練習試合だけで、プレー内容がよくわからないチームの所はほんとわからないからな
>>466
仙台だけどうちはぶっちぎりの降格候補だと思うわ
選手もそうだけどシステム変更がハマらないと終わり >>472
新潟や甲府にも言えることだけど、昨年や一昨年や3年前も同じこと思ってなかったか？
今年は今までに比べて特別ヤバい要素あるのか？昨年は鹿島に2勝を含む2013以来の勝ち点40到達したけど。 俺もセレッソ上位あるとおもうわ！
札幌清水は厳しいかな…
>>440
近年セレッソ以上に海外や日本代表に選手輩出しているとこあるのか？？ ヒシミラクルとファストタテヤマ級の大波乱がありそう
ユンジョンファンは鳥栖のショボいメンツで優勝争いした実績あるしな
降格はないと思う
セレッソ、鳥栖は大丈夫だろ。甲府、札幌は鉄板で、あと一つを清水、仙台、新潟で。
ついでに、びっくり枠で、マリノスも。希望もあるけど。
セレッソ柏磐田あたりは素人目から見てもACL争い出来るぐらいの戦力揃ってる
やっぱ金満は違うな
札幌
(金園、ミンテ)
↑
仙台
↓
甲府
(ウイルソン)
だから
>>472
そのシステム変更がTMでは成功して
助っ人外国人抜きで未だに無敗 後にも先にも甲府は間違いなく
真っ先に降格する
続いてチーム槙野
当落線上で新潟
>>484
太平洋沖に沈めてピラニアの餌にしてやろうか、ワレ？ で皆ピラニアの餌食になって皆でホネホネロック踊ろうぜ
否定して欲しくて
うちは降格する
とか言うのはちょっとうざい
順当な予想だと札幌、甲府、新潟の予想が多いんだよな。順位予想サイトでも仙台や清水とほぼダブルスコアで降格予想されてたし。
個人的には札幌、甲府はともかく新潟に関してはそんな簡単には行かないと思うけど。
>>497
新潟を挙げるのはとりあえず生、みたいなもんだから 磐田はジェイが抜けて逆に名波がやりたいことがやりやすくなるかも
名波がやりたいことやって強くなるのかは知らんが
札幌さんはギリギリのこりそうな感じはある。元鳥栖組がシーズン後半まで体力持ちそうで守備が崩壊しなさそう。
札幌が残留できるなら降格するチームなんてないだろw
大宮が全くといっていいほど
触れられないのは怪しいw
>>503
いや下だよ。福森でぶって未だ主力組入りできず、ヘイスも豚化から無理に減量はかって再び離脱、都倉は怪我あけで全く精彩欠き、横山は3バックの中央は無理、兵藤は肉離れで別メニューと昨年より明らかに戦力低下している。 >>505
メンバー的には７位以内を狙える戦力でも主力が怪我人だらけでは残留争いにあげられるわなそりゃ
降格しちゃうとなれば怪我人の寄せ集めではダメだと学習することになるから札幌は降格したとしても再来年はより期待できるなｗ
残留できたら常勝チームになるだろうな (；´∀｀)「本当にそう思っていたらお前はこのスレに居ないはずだ」
札幌がメンバー的に7位？マジで言ってんのか、J1クラブの半分舐めてかかってるじゃん
昇格クラブはいつも新潟を舐めるのはデフォだけど舐めるクラブに限って落ちてくぞ
札幌はＪ２最終節を見ると残留の目もあるんじゃないかと思えてくる
恥も外聞もなく実利を取りに行ける監督はなかなかいない
>>510
昨年で7億で今年は11億。かなり増額するが、それでも甲府しか下はいない筈。 札幌と書いて降格と読む
札幌の残留なんてそもそも日本語ではない
結局都倉が孤立して得点できない札幌
343が失敗して結局元の442に戻すも手遅れの仙台
理想を追うがやりたいことと選手が乖離しすぎた甲府
若い守備陣と外人だけのアタッカーが不安定な柏
ここらへんが降格を争うかな
>>484
電通で働け
か、マグロ漁船か
あるいは第一原発かで >>517
「仙台がシステム変更して転ぶ」って言ってる人多いけど
TMで大宮と甲府相手に結果出してるよ（しかも外国人抜き）
石原と増島も早々にフィットしたみたいだし、仙台は去年より順位上げると思うよ
自分の予想は鞠、桜、札幌 >>511四方田にこれといったスタイルはない。これまでの札幌の監督にはちょっといなかったタイプ。臨機応変にその場その場で泥臭く戦うだろう。 昇格組は開幕5試合である程度分かるからな。ジンクスもあるし。
札幌って残留したことないだろ？
選手層みてもJ3がお似合いだと思うがw
>>528
だろ？
去年はJ3のチームに練習試合で負けたんだし >>529
公式戦でJ3にぼろ負けした仙台と言うチームがあってだな… >>529
今月JFLのチームに負けた甲府の悪口はよしてもらおうか >>530
過去に奈良クラブに負けたクラブやソニー仙台に負けたことのあるクラブだってあるんだぞ 実際のとこ、J3以下のカテゴリーのチームに負けたことないJ1チームってあるんだろうか？
公式戦ならあるんじゃないかな
シーズン前の練習試合とかまで含めたら知らん
>>493
ブラジル、アマゾンのダイミーシティで宜しくお願いします 甲府は佐久間監督で例年通りの戦い方したら残れそうだけどスタイル変えるならダメだろうな
なんとなーく、札幌は降格しないような気がしてきた。まったく根拠はないけど。
開幕７試合でホームが２回しかない新潟
まるで雪国扱いだな
日本海側全面豪雪の今日だって、新潟市の積雪量２センチだぞ
天気予報も新潟県と新潟市を一緒にするなって
>>543
雪が降っても除雪能力ないんだからリーグにとってはリスクなだけ
totoに影響するんだから当然の処置 昨日の練習試合偵察してた札幌サポのツイッター見ても甲府はなんかもう本当に駄目らしい
>>543
清水サポだけど２センチ積もるなんて豪雪じゃねーか すべては集客＝金ということだねえ
ゴールデンウィークとか集客効果の大きい日はまずアウェイ設定されるし
そうやって地方クラブをいじめ続けて、気づかないままＪは弱体化していくのだろうな
清水甲府仙台札幌の争い
新潟は今回の外国人ガチャがノーマルカードなら参戦
桜もネタ的に参戦してほしい
札幌仙台が戦力面からは有力
甲府磐田は監督面から有力
新潟も外人外したら一気に来そう
この５つがまずは候補
清水桜鳥栖も例年なら有力だが、
監督の経験値がモノを言って残留しそうだな
この差は大きいよ
清水、札幌、新潟、甲府は残留争いに絡むのはほぼ間違いない
磐田、鳥栖、仙台、桜はシーズン始まらないと残留争いに絡むかどうかは分からないな
>>543
以前遭難＆凍死し掛けた某サポがいたじゃないか！ 今のところ
札幌、甲府が有力
清水、新潟、仙台、磐田がそれを追う
桜、鳥栖は未知数。開幕後の試合展開次第かな
大穴で鞠は残しとく
大宮も磐田も湘南みたいに二年目のジンクスに嵌らなきゃ良いが。
湘南は自分たちのサッカーに酔いすぎて勝手に自滅したし。
特に磐田は危ないと思う。名波にそこまでの采配を求めるのは酷。
>>558
湘南は主軸の選手抜かれたから仕方なくないか？ >>558
湘南は選手抜かれまくって普通に戦力が落ちて降格しただけだろ システム変更、補強がうまくいき、PSM不敗の仙台は昨年より強いだろうね。
札幌、清水の強さは認めるけど、甲府や新潟だって思ってるほど弱くないんだから！
>>561
最後の甲府戦は無失点に抑えたけど、大宮戦、大分戦と馬鹿試合多くないか？
大宮戦で失点したのは控え組だけど、昨年怪我人だらけで控え中心になったことあるし、今年はさらにベテランばかり
まあそんな仙台に完封負けで、他の試合見てても、少なくとも達磨の間は降格圏独走しそうだけど >>561
仙台が躍進した震災の11年とその翌年の12年は
開幕前のTMが無敗だった
今年は引き分けも多いがそれに匹敵する成績 仙台は前のような躍進はキツいだろうけど中位は行けるかも
やはりあの時は精神的要素も大きかっただろうけど今はそこまでのモチベーションは無いだろうし
>>570
ただ神戸は監督がネルシーニョだからな。ここ数年同じこと言ってるけど、神戸が落ちるとしたら三木谷が血迷ってネルシーニョ解任して、無能監督を据えるパターン 神戸はほんとにポドルスキ取ったらヤバそうだな
1人だけ年俸バランスおかしい選手くると内紛起こりそう
成績が平気でもネルシーニョがぶち切れ辞任あるかも知れないな
仙台の格変はもう終わりが近い
来期からＪ２落ちたら救済金がでるし、甲府も大胆に攻めてくるだろうな。
まあ 攻めてきても残留争い必至だが
桜大0-1福岡
0-0
0-0
0-1（主力組同士）
桜大1-1福岡
0-0
0-0
0-1 石津（主力組同士）
1-0 山下（桜主力vs福岡主力からウェリ、ポッピout）
>>574
今の磐田はまさにそう
俊さんだけ浮いてる 磐田はスロースターターだから序盤当たれるとこラッキーかもな
あの巨大戦力は噛み合った時は無双しそうな気がする
磐田高橋入っても守備に希望ないじゃねえか
俊輔と川又フル稼働が残留への必須条件
磐田も桜も降格候補の額面通り
の結果じゃね～か
急に持ち上げたりする奴が
湧いても実力は変わらんよ
去年の磐田
●○△△△○●○○●△●○●△●○23 ●△△△△●●●△○●●△●△●○13 36 37 50 -13
これスロースターターと言うのか？
>>589
本格稼働するまで一年以上かかるんだろう 言うて磐田のスタメン全くと言って良いほど揃ってないからなあ
FCソウルと非公開で練習試合やったみたいだしそれ見ないとどうとも言えんな
>>593
人気はうち（札幌）が断トツだろ。
これだけは自信がある。 ユンの三部練習に桜が耐えられるわけないじゃん
フィジカル重視の選手を集めた鳥栖だからこそ早朝からの練習にも耐えて鍛えて、ロングボールを使った戦術がハマって強かったよ
桜のサッカーで清武使ってユンとは合わなそう
>>596
君札幌を降格予想するとキレるやん
だから札幌サポは嫌いだよ 自分の所を降格筆頭とされて反発しない奴居ないと思うぞ
甲府とセレッソは鉄板で、後は新潟、札幌、清水、びっくり枠が争う感じだろう
>>600
残留のプロ達はそんな必死に反論しないし >>595
当時の鳥栖があまりに貧乏だったことに尽きる
2014年ユン体制4年目、鳥栖が夏の時点で1位に立ったところで、2014年末までだった監督契約を来期どうするかの相談が始まった
当時の鳥栖の監督年俸はたった1000万円でJ1の監督年俸最下位、J1だと監督1億円超えがあるなかで、首位のユンは来期契約での年俸アップを求めた、この希望は妥当
元々鳥栖は地方貧乏クラブだったので、九州ということもあり人件費が安く使える韓国人に依存していたが、J1昇格後チームは強いが貧乏で赤字
試合に勝つと勝利給を選手に払わなければならない
クラブライセンスが導入されて3期連続赤字が出せない中、2014年で2期連続赤字の状態
だから来期、経営上あまりに勝ちつづけないよう要求したクラブ側と、このまま優勝を希望したユン監督の溝で辞任
そのあと「パスサッカーに変更する」といって鳥栖は別の監督を招聘しクラブの希望通り弱くなり、ACL圏も逃した
2015年夏にサイゲームスがスポンサーについて、ようやくJ1らしくなったが、J1らしいと言っても、鳥栖は新潟、仙台と同じくらいで、年間25億円前後の予算規模になっただけ
昔の鳥栖は昇格時に7億円、問題の2014年は14億円だった
今の甲府は10億届かず、札幌も10億円程度 >>598
勘違いしているんじゃないかな？
そもそも、そのスレは札幌降格予想が多いでしょ。
それにいちいち切れていたらこのスレを読むことも楽しむこともできない。
ちなみに札幌が最下位になる可能性はあると思っている。
だがうまくいけば一桁順位もないわけではないと思っている。
断トツ最下位と書かれていてもにやにやしながら拝見しています。
たまに残留できるだろうとか断トツ最下位はないと反論するときもありますが。
>>600
札幌の場合、過去2回の断トツで降格した事実がある。
トラウマにもなっているサポもいるでしょう。
でも、それを覆す戦いができればそれはそれで結構気持ちがいいもの。
まあ、サポにもいろんな人がいるということで。 >>604
俺札幌だけの話じゃなくてな
実際何処のサポでも降格最有力ってレスに反応してるやん。 新潟サポですが、毎年ここに書かれまくると落ちないのでいくらでも書いて頂いて結構です
ブタッソ西成はPO昇格が全て
豚堕ちろ堕ちろ堕ちろ堕ちろうわああああああああああああああぁぁぁああああああああああああああああぁぁぁああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！
このスレのあえての関西弁はセレッソサポだとみなす
去年までこのスレに関西弁なんかいなかった
神戸サポは関西弁強調したりしない
清水は2軍でも天皇杯でＪ１と戦えたからそこまで戦力劣ってるとは思わんなあ
札幌も去年上位相手に強かったし今回はいいとこいけると思う
逆にセレッソはチームの完成度に疑問符がつくんで少なくとも序盤苦戦しそう
大宮が勝ち点をなかなか稼げずー選手が勝利給アップになるまで必死で戦わなくなってー
最後の追い上げ間に合わずに降格ー
有ると思います
非公開TMで神戸8-0徳島だったらしい
そんな徳島に負けた甲府が光輝いているよ
>>595
選手を大事にしない尹に社長が不信感持ったのがキッカケという噂は聞いた事ある 落ちるのはJ1として何も向上心を持ち合わせていないﾊﾞﾝﾎｰﾚ
甲府落ちろ落ちろうわぁぁぁぁああッビャヒャひゃひゃひゃいやぁぁぁああぁぁぁああああああああああああああああああぁぁぁああああああああああぁぁぁああああああぁぁぁああああああぁぁぁああああああ
選手が走って勝つのもう疲れたーって感じでしょ、下位チームがプレッシングでハマると半年は勝ち続けられるが、ケガも増えて長続きしない
2013前期1位取った大宮ベルデニック
2013年後期勝ち点1位新潟ヤンツー
2014年前期勝ち点1位鳥栖ユン
それぞれが終わったのも体力が長くは持たなかったから
普通に桜は落ちるだろう。後は札幌、甲府、新潟、仙台あたりか。
IP見たけど大阪だな
IPスレに固定回線から書いてこの内容は面白い、そんなに槙野嫌いか
槙野なり甲府なり叩きやすいと思うのに自意識無しで食いつくパターンか
札幌のブラジル人トリオかなり怖いな
止められる気しない
新潟トリオやドゥドゥほどではないな。リカルドサントス（笑）よりは遥かに上だが
リカルドサントスバカにすんじゃねー！
あの大熊に見初められた男だぞ！
ヘイス怪我したし
兵藤も間に合わないらしいし
札幌ピンチだなw
札幌 清水 磐田
14位 甲府
15位 新潟
16位
17位 清水
18位 札幌
ここまでテンプレ
>>643
秒刊だと想定内すぎてだれもおどろいてないことに吹いた
ポジっても虚しいだけなのか 札幌だ甲府だという前に真っ先に落ちるのは、
誰がどう考えたって豚しかないと思うが
勝ち点80越えの盟主でさえ去年はあっさり落ちたんだから
常識的に考えて盟主より弱い勝ち点78の4位の豚が落ちない訳がない
直接対決でも札幌に圧倒されてるしな
プレーオフ枠は毎年１年で降格するのも通例
勝ち点15～20の最下位降格でまず間違いない、自信持って言える
セレッソはエルゴラ調べで予算が浦和や鹿島やガンバを抜いてチーム年俸がJ1トップなんだぞ
>>646
昨年の札幌対Ｃ大阪の直接対決の結果
・9節(4／23)札幌1○0Ｃ大阪(シュート)12--15
・22節(7／9)Ｃ大阪0△0札幌(シュート)11－5
2試合とも札幌が圧倒なんかしていないぞ。 甲府は開幕５連敗、札幌にも惨敗して、達磨から佐久間に交代してからが本番かな。今回は時既に遅しの可能性が高いが
>>646
昨年の順位や成績が根拠で予想するなら補強なんて意味がないことになる。 >>650
それでも2015年の例もあるからな
あの年も佐久間になるまで2勝9敗くらいだったし >>652
前回と違うのは佐久間も去年の1年で選手からも愛想尽かされてるから選手の機能性が心配だという点かな。
城福に戻ってきてもらったらよかったと思う。 甲府は09千葉っぽくなりそう
甲府も去年は2nd14節の時点では降格圏にいてだれもがもうダメだと思ってたし
千葉に次いで奇跡的な残留からのあれれ的な展開になりうる
>>654
それ言うなら新潟だろ
最後負けまくってたのに他が負けたお陰で生き延びた
こっちの方がよほど千葉に近い >>647
だから力の落ちたフォルランなんぞをネームバリューで獲って、他が散々やらかしてきたのに学ぶ事もなくその轍を踏む訳だ。
バカが金持ってもロクな事にならん見本だな。三億当たったのにあっという間に一億切ったどこぞのバカの様だ。 >>661
名前は一見豪華だけど、実力は最下位だと思うぞ >>650
逆に言えば
どうせ勝てない上位との対戦の成績によって早いうちに切ることができるならプラスじゃね
そこをダラダラと
上位が対戦だったからもう少し様子を見ましょうということになれば間に合わなくなる 新潟だけど落ちるわ、チアゴも全治不明の
怪我したっぽいし、ポジれる要素がまったくない。
昇格３チームの中で、桜はもっとも勝ち点１を取りにくいが、もっとも勝ち点３を取りやすいチームだと思う
>>663
名前は豪華だけど実力は最下位って普通はロートルを指すだろ？
20代の現役日本代表とかが日本のリーグで実力最下位って意味不明だろ？ >>662
スコアレスドロー製造機の堅守愛媛から得点をあげてるなら新潟は心配ないな >>671
昨年の愛媛の20引分けの内スコアレスドローは6試合に過ぎず最多は1－1の11試合で2－2も3試合あるからスコアレスドロー製造機というほど堅守でもない。 新潟vs富山
1-0前半終了
試合は富山が支配している模様w
愛媛は監督だけでなく選手も大幅に変わったことを意図的に無視してるのかな？
今日
広島1-2金沢
新潟1-2愛媛
で、開幕戦が
広島vs新潟
愛媛vs金沢
これってさ、開幕前だからあんまり手の内見せないようにしてるんじゃないの？
今遣ってる浦和もそうだけどどこもゆるい
新潟は外国人が全員大当たりで残留争いが出来るかどうかってとこだな
一人でも外れたら即降格
>>670
> 名前は豪華だけど実力は最下位って普通はロートルを指すだろ？
今季のJ1全18チームには、1970年代生まれの選手が12人いる。
そのうち、札幌には小野と稲本に加え、河合竜二、増川隆洋の4人が在籍しており、
実に3分の1をひとつのチームで抱えているのだ。 よし下半分の今年の予想はこれでここ10年で初めて新潟降格にした
10位 脚
11位磐田
12位 桜
13位大宮
14位仙台
15位甲府
16位札幌
17位新潟
18位清水
新潟はすでに外人が怪我したんでしょ？
でも試合内容はJ2に支配されてるとか関係なくね？
新潟は去年上位相手にボールを支配しても負けまくって
今年は守ってカウンターに変えたんでしょ？
磐田はヤバイ
攻撃の形無い上に守備もJ2中位クラス
磐田一枠確定で後二つの争いになりそう
>>686
そもそもポゼッションなんか取っても意味がないってのは去年達磨が証明済みだし 余裕がないやつほど好きなチームの名前が出たときに反応する
>>694
そういうこと
ジュビロ磐田 Part.889 [無断転載禁止]©2ch.net
25 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 0a68-9+wq [115.37.23.180])[sage]：2017/02/12(日) 17:50:06.57 ID:kz408ZmA0
そう言えば大貴はニュイヤーカップで見なかったな
もうレギュラー組ってことで良いのかな？
ジュビロ磐田 Part.889 [無断転載禁止]©2ch.net
34 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 0a68-9+wq [115.37.23.180])[sage]：2017/02/12(日) 17:58:17.14 ID:kz408ZmA0
>>27
>>29
すまん色々勘違いしてた
普通に鹿児島戦いたな
磐田サポの行動を今度まとめてみようかなw >>694
所詮このスレなんて好き嫌いで言ってるだけだろ
嫌いなチームを貶めて好きなチームは残留争いには関わらないと言い張ってるだけ
前評判なんて当てにならん
脚が落ちた時も桜が落ちた時も鳥栖が躍進した時も誰も予想できなかった 甲府は困ったときの佐久間という最終手段があるが他のチームはない
>>696
今年のボーナスステージの豚が抜けてる時点で妥当じゃない
昨日も言ったがどう考えたって降格一番手は豚しかないし、考えられない
PO昇格枠は即降格、これはこれまでのデータも示している
補強しようが弱いものは弱いし降格癖のある所は何度も降格する
豚は今年絶対落ちる、もう断言していい >>702
いやわざわざ見たい人いるん？
俺がレスつけたやつもサポの行動まとめてあるんやろうけど普通に面白くないわ クロアチア人CBが外れだったらセレッソは可能性が高くなる
杉本はJ1では永遠に二桁とれない
下位チームは選手の個人能力はたいして差はないから、結局戦術的安定感があるところが残留だろうな。
新潟と甲府はきびしいかな。
>>709
達磨はやらなかっただけで、守備的戦術やろうと思えば出来る可能性はないだろうか 仙台、甲府、新潟、札幌かな。清水、セレッソは残ると思う。
>>700
昨年その佐久間で勝ち点31で既に手詰まり感があったんだけどね。
順位予想サイトで甲府を降格予想してる人の中には戦力的な問題や達磨だけじゃなくてその辺を指摘してる人がいたな。 新潟は流石に今年は本当に落ちそうな気がしてきた
正直、男子サッカー部門への予算投入が親会社的に見切られてる気がする
どうせ自称専門誌の自称専門家も順位を当てられない上に、ハズレても平気な顔してるんだから。
>>713
親会社って言葉が出るって違和感
新潟のことなんも知らんのか 今のJ1の中で純粋なクラブチーム発祥は清水・新潟・甲府くらいか
専門家たちはプロなら、シーズン後に、自分の予想の反省会が必須だよな
清水新潟はJ開幕やワールドカップスタジアム用に無理やりプロ化したクラブだしそれと比べると何十年も日本２部リーグに居続けて順当にプロ化した甲府はある意味格が違う
清水新潟のようにバブルがなかったから潰れかけたけど
>>680
去年、名古屋がやばそうと思っていて的中したけど
今年は広島がなんかやばそうだな
精神的支柱だった寿人がいなくなったし
確実に順位は落ちてきていた
所詮、ペトロビッチから受け継いた戦術だし
森保監督にはこの戦術を進化させることはできないんじゃないかな？ 進化させて守備構築したから3度も優勝したんじゃないの
昔、デジっちが面白かったチームは降格するとか言われていたなー
とっとと降格しろ甲府
もう一度Ｊ２の恐怖を味わえ浦和
県民からも既に総スカンを喰らっている新潟
新潟は新しく取った外人が当たりでようやく残留争い出来るレベル
>>721
バブルがはじけるから潰れそうになるんやで >>689
磐田が降格するかは分からんが
攻撃の形を作るのが俊介頼みなのは確か
俊介いないと何をしたいのかわからないグダグダサッカー
773も選手に甘い感じ 有名人を入れれば観客が増えるとでも思ってるんだろう
清水、札幌は残留争いをまず免れないだろうからなあ
桜も厳しい戦いになるのはまず間違いないし昇格3クラブに最終節残留組を組み合わせた6クラブが残留争い候補だろうな
とくに上で挙げた清水、札幌はかなり残留厳しいかもしれん
>>722
広島が高齢化でヤバいなあとは思うけど寿人が精神的支柱だったかは疑問 ダメ監督名波とダメ参謀小倉
マイナスとマイナスをかけてプラスになる法則か
清水が降格した最大要因はGK特に林を引き抜いた鳥栖はそれがわかっているからGKの補強に躍起になった
取りあえず権田を獲得できてほっとしただろう
清水と桜には是非ともこのスレを盛り上げて欲しい。
土鈴は後一試合ってずっと言われるんだろな
磐田やばいだろ。
ロートルばっかやん。
普通に俊さんかかえて落ちると思うわ
Ｊ１優勝、降格はどこか？本紙記者が占う今季のＪリーグ展望(日韓シリダイ)
Ｊリーグ開幕まであと２週間を切った。１シーズン制に戻る今季、優勝争いは、残留争いはどこか？本紙記者が順位や観点を踏まえて展望する。
【シリダイ記者のＪリーグ展望：Ｊ１編】
総合力評価(Ｓ～Ｅで評価)
Ｓ：鹿島、ＦＣ東京、浦和
Ａ：広島、神戸、Ｇ大阪、柏、川崎
Ｂ：Ｃ大阪、大宮、鳥栖、横浜ＦＭ
Ｃ：仙台、磐田
Ｄ：札幌、甲府、新潟
Ｅ：清水
優勝争い：昨年、世界２位の鹿島、超大型補強のＦＣ東京と神戸に毎年上位に座る浦和、Ｇ大阪、広島を加えた６チームで争う構図だ。特に開幕戦の鹿島VS東京は今季を占う一戦で勝者が今季のＪ１をリードしそうだ。
ダークホースはＣ大阪と柏。Ｃ大阪は清武復帰でＪ１でも戦力は上位を脅かす実力を兼ね備えた。今季から指揮を執るユン・ジョンファン監督の采配、戦術とマッチすれば、間違いなく上位どころかＧ大阪より上に行くだろう。
柏はクリスティアーノ、ハモン・ロペス、Ｄ・オリベイラの３人の破壊力はＪ１屈指。守備は若きＧＫ中村、ＤＦ中谷、中山のトリニティＮが中心で彼らの更なる成長と下平監督の采配次第では、１１年以来の旋風もある。
残留争い：清水、札幌、甲府、新潟、磐田
・まず戦力はＪ史上最弱、Ｊ史上初の全戦全敗が確定の清水は決定。残る２枠を本紙が名前の挙がる４チームで争いそうだ。新潟は戦力的に、札幌は前回の大惨敗は無さそうだが、新潟同様に戦力からすればやや厳しいか？
磐田は中村俊輔の加入で話題を呼んでるが、冷静に考えれば選手層がユニフォーム同様薄く、ＮＹＣの内容からやや厳しい戦いが予想される。甲府は守備の立て直しと吉田監督の戦術次第で旋風も可能だ。
最終順位
①鹿島 ⑦Ｃ大阪 ⑬仙台
②ＦＣ東京 ⑧川崎 ⑭磐田
③浦和 ⑨柏 ⑮甲府
④神戸 ⑩横浜ＦＭ ⑯新潟
⑤Ｇ大阪 ⑪鳥栖 ⑰札幌
⑥広島 ⑫大宮 ⑱清水
>>722
たしかに、森保はペトロビッチの戦術で守備に重点を置いたけど
あれは進化といえるものではないな
ペトロビッチは守備的サッカーが嫌いだからたとえ結果がでなくとも攻撃サッカーにこだわった
近年ではだいぶペトロビッチも守備に力を入れてきているけれども 磐田は俊輔の稼働率次第で難しくなるかもな。
居るときと居ない時で戦術が全く違ってくるからな。
真っ先に降格する甲府
序で元広島のかき集め浦和
ついで総スカンを喰らった新潟
俊さんが怪我した瞬間降格枠が一つ埋まるんですよ皆さん…
>>741
そこら辺がまあ筆頭候補だよね
磐田、仙台、鳥栖、桜が第2グループ 横浜は先ず落ちたら当分上がってこれ無いから自滅とはいえ同情、する訳ね～ザマァwww
降格枠グループは
札幌清水仙台新潟磐田甲府までは共通見解だな
その他は個人感情入りまくってバラけるけど
>>746
残留の条件が俊さんと川又が25試合出場だな >>717
某グループが親会社扱いの株式持っているから親会社居るぞ 俊さん仕様のサッカーがハマらず抜きのルヴァンが上手く行きキノコが腐るに１票
シーズン中盤に俊さん外しを決断しうまく行くも胞子が他の選手に広がり内部崩壊
心配しなくても俊輔サッカーやるほど年間通じて稼動しないと思うの
子供4人と離れて暮らしているなら風邪やインフルでの休みは少なくなると思うけど、
怪我は避けられないだろうね
磐田の若手は可哀そうだな。
俊輔が来ちまったがために、若さってことで
守備に駆けずり回されるだけになっちまうんだから。
ガンバも遠藤中心のサッカーでＦＷしか点取れないのに嫌気がさして
自分たちは折角ボール前に運んだり、守備して貢献してんのに正当な評価されず
大森・阿部移籍しちまったし、古臭いサッカーしてるチームは内部崩壊激しい。
てなことで 磐田とガンバと甲府かな
俊ちゃんのサッカーはいかに俊輔の周りにいかに気の利く選手をたくさん置けるかに
かかってるからな。でも、そういうサッカーしてると特に若手は勢いとか個性失って
機械的な選手がたくさん生まれちゃうようになる。
いいんじゃないか？
見てるとそういう機械的な動きさえ出来ない選手ばかりだし
それを名波が教え込めない分、俊さんが仕込むしかないって事でしょ
残された時間は少ないしリスク高いけどね
磐田の問題は俊輔がどうとかって話ではなく監督がいつまで経っても守備組織をつくらないことだからなｗ
横鞠ファンの怨念はお呼びじゃないよｗ
>>763
旅行の準備で疲れきっちゃうアルアルと同じやね >>761
せっかくその機械的な動きが出来ても動かす人が故障ばかりではな 降格救済金ができるってことは残留争い濃厚チームの魅力あるサッカーを
促すってことかな？だとすれば、甲府と札幌はどういう戦い方するか注目。
>>762
鞠サポじゃなくてもそれくらいは分かるだろw
加入組で多少得点増えてもあの守備じゃJ1は厳しい >>771
こいつ大阪だぞ
ここ最近ずっと甲府浦和新潟って馬鹿の一つ覚え 仙台
地元マスコミが降格して欲しいと思っていそうだし。
鉄板は清水と札幌
後は妥当に柏かな
ちばぎんカップみたらジェフに勝ちはしたが終始押されてて負けてもおかしくなかった
次点で甲府
桜の予想が難しいんだよね
選手層に合わない新監督にこれまた合わなそうで怪我で離脱癖ある清武加入
ハマればイケると言うがそんなもんどこでもそうだし
今年は新潟か甲府がポックリいくかもなあ
この二つはいくらギリギリ残留し続けても一向に良くならないじり貧状態になったし
特に新潟は怪しい
千葉や大宮も落ちない落ちない言われても結局落ちたしそろそろ落ちちゃうかもな
>>772
大阪は正解！
後一回勝てば優勝と札幌誇らしい（略、ぽこらしい）を去年何回も聞かされた。
ちなみに後半はハズレ。
浦和に勝てるなんて思ってないしラインの神に勝てるとも。甲府は知らん（J2に長居したからな。）
札幌、清水、あとビックリで鞠くらいと書いたことなら >>779
開幕の桜ー磐で負けた方が降格と予想しておくわ
開幕の結果がそれ程最終結果に繋がらない事はわかってるけれど、今回はそう予想しておく
引き分けなら知らん >>783
去年はこのスレで開幕で名古屋磐田で負けた方が落ちると言われまくってた
でも名古屋は勝ったのに落ちたし磐田は残留してたしあんま関係ないかもよ
湘南新潟の負けた方が落ちるってのは当たってたが 新潟シュンＴＡに異変？連日の無言、スルーに関係者からは疑問の声。職場放棄との噂も... (日韓シリダイ)
アルビレックス新潟シュンＴＡの連日の“スルー”にクラブ内からは疑問の声が上がっている。シュン氏と言えば、かつては選手や監督に対して厳しい言葉で喝を入れるのが定番だが、今季は常に無言で話す気配すらない。一体、どういう事なのか？
現在、高知県でキャンプを張っている新潟イレブン。その中でシュン氏は午前中に練習場を訪れると、ＭＦ小泉に「順調か？」と聞いたりした。ただ、それ以降は“これで目的は果たした”とばかりに、三浦文丈監督と会話しただけで、選手が通っても話しかける事はなかった。
シュン氏はチームについて「特にない」と報道陣も“スルー”。メディア向けの新たなパフォーマンスかと思いきや「その後の練習でも何かを言う雰囲気はなく、そのまま去ったそうだ」とはクラブ関係者。
シュン氏は新体制会見で「目的は優勝、そしてタケ(三浦監督)を日本一の男にする事だ。俺はその為の黒子」と話していた。かつてのように厳しい言葉で檄を飛ばすのではなく、あえて話さないことで、今季に向けて三浦監督や選手らに絶対的な信頼を示したつもりかもしれない。
だが、先月退団したプロ野球・中日の落合博満前ＧＭを真似したかのようなその行動は誰の目にも不可解に映ったのも事実。前出の関係者は「いったい何しに来たんだか...」とあきれ顔。更には「明らかに職場放棄」と厳しい声も飛んでいる。
レスターは桜よりすげえジェットコースターっぷりだな
仙台降格、残留すればするほど震災ジャッジ言われ続ける無限ループ、1度落ちれば言われんだろ
仙台・甲府・新潟は一度落ちたら立ち上がるのには時間かかりそう。
逆に札幌は慣れてるから案外台風の目になるかもな。
柏・清水あたりはユースと若手がしっかりしてるから立ち直りは早い。
磐田・ガンバは遠藤・俊輔の「似た者同士の俺様サッカー」が
今季の他クラブの補強も含めて通用するか甚だ疑問。
長年落ちてない仙台新潟はプレッシャーすごそうだけど甲府は慣れてるし引き抜かれるレベルの日本人あまりいないしで外人当たったら即J1復帰よ
甲府（山梨）って結構都心に近いから在京チーム希望の選手には
うれしいよな。Ｖの平本なんて都心グルグルしてるだけだしなｗ
サッカー選手としては頑固っていうか理想的な赴任先かな。
甲府がしぶといのは首都東京のチームが軒並み西側に本拠地があるってのもあるな。
小瀬周辺にリニア駅と新スタ作るらしいから通勤できるよ
「震災ジャッジ」 を連呼してるのは特定のクラブサポだけだろw
他サポがいくら言っても
某サポのせいにされているというのは知っている
今更けさい言ってるのは、長らくJ2にいて時間に置いていかれてるさっp
Ｊリーグ開幕まであと２週間を切った。１シーズン制に戻る今季、優勝争いは、残留争いはどこか？本紙記者が順位や観点を踏まえて展望する。
【シリダイ記者のＪリーグ展望：Ｊ１編】
総合力評価(Ｓ～Ｅで評価)
Ｓ：鹿島、ＦＣ東京、浦和
Ａ：広島、神戸、Ｇ大阪、柏、川崎
Ｂ：Ｃ大阪、大宮、鳥栖、横浜ＦＭ
Ｃ：仙台、磐田
Ｄ：札幌、甲府、新潟
Ｅ：清水
>>803
既出だしガスとセレッソが高すぎだし
清水が一個上が妥当 神戸ってそんな戦力あんのか？
PJ抜けてポドルスキ取れなかった印象強いからかもだけど
清水は金に相当余力があり
途中ＦＷ確実に補強するでしょ？
降格は新潟、甲府、そしてビックリ枠は広島
今年の昇格組はなんと全クラブ生き残る.........
>>805
ブラジル人大森高秀TJあたりを取ってるがまあどうなんだろうね 瓦斯はウイイレやサカつくなら優勝できる
現実は行けて5位くらいだろ
ビックリ枠もあると思ってる
甲府は佐久間が出てくるタイミング次第じゃね
ダルマを引っ張りすぎたら降格だわ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/soccer11111/article/740
J1順位予想2017
Sグループ
01位：浦和レッズ：89
02位：鹿島アントラーズ：88
03位：ガンバ大阪：88
04位：FC東京：88
Aグループ
05位：サンフレッチェ広島：87
06位：ヴィッセル神戸：87
07位：セレッソ大阪：86
Bグループ
08位：川崎フロンターレ：81
Cグループ
09位：大宮アルディージャ：77
10位：横浜F･マリノス：76
11位：ジュビロ磐田：76
12位：柏レイソル：75
Dグループ
13位：清水エスパルス：74
14位：ベガルタ仙台：73
15位：北海道コンサドーレ札幌：73
16位：サガン鳥栖：72
Eグループ
17位：アルビレックス新潟：66
18位：ヴァンフォーレ甲府：64 >>789
今でも言っている奴は永遠に言い続けるよ >>812
ほぼ合ってる
だが鳥栖は残留するわ
浦和の首位は無い
あんな広島の掻き集め如きは >>789
仙台は毎年、３．１１の前後に鹿島や神戸との震災マッチが組まれているからな。 ブログのURLなんぞ貼らずに願望でもいいから自分の予想を書けばいいのに
>>812
本人かと思ったら札幌の残留予想してる岡山の普通の人のブログを必死で探してきて貼り付けてんのかよ
恥ずかしくないのか あえて言おう
新潟は異常なジャッジが今年も多発する
どのクラブにも発生するミスジャッジとは異なる、偏向した判定
解説が絶句する事態が何度も発生するんだよ
どんなに頑張ってもすべては審判で決まるからね
強豪には決してわからない辛さだよ
>>803
清水がDで、甲府と新潟、セレッソがEが妥当だろ。 >>816
今思ったが…神戸や鹿島は震災ジャッジと言われて無いんだな 札幌清水甲府新潟仙台磐田は
どこが落ちてもおかしくない
サイコロ振って決められるレベル
確かにポストやバーを0.5点扱いにすれば降格するチームも変わるだろうしな
Ｊ１昇格とＪ３降格はどこか？本紙記者が占う今季のＪ２リーグ展望(日韓シリダイ)
Ｊリーグ開幕まであと２週間を切った。混戦となるＪ２において今季Ｊ１昇格争い、Ｊ２残留争いはどこか？本紙記者が順位や観点を踏まえて展望する。
【シリダイ記者のＪリーグ展望：Ｊ２編】
総合力評価(Ｓ～Ｅで評価)
Ｓ：名古屋、京都
Ａ：福岡、松本、山形
Ｂ：湘南、千葉、岡山
Ｃ：徳島、横浜ＦＣ、東京Ｖ
Ｄ：山口、町田、熊本、長崎、愛媛
Ｅ：大分、岐阜、群馬、金沢、水戸、讃岐
昇格争い：名古屋、京都、福岡、松本、山形、岡山
まず、初のＪ２となる名古屋は、現在のＪ２を知る玉田や佐藤寿人が加入。彼らはまだまだ衰える気配は見えず、チームに好影響をもたらしている。戦力はＪ２屈指なだけに、あとは風間八宏監督のスタイルがチームにフィットすれば１年でのＪ１返り咲き事は容易なはずだ。
京都は田中マルクス闘莉王を獲得するなど積極的な大型補強で今季に臨む。初の監督業となる布部監督がチームをどこまで動かせるかがカギを握りそうだ。福岡は昨年の主力が残留し、ベースは変わっていないのはプラス材料。昨年崩壊した守備を立て直せるかがカギを握る。
昨年の悔しさを知る松本、山形、岡山の３チームも負けてはいない。松本は反町監督が続投。Ｊ２の厳しさを知るベテラン指揮官の存在は他クラブの指揮官も警戒しているだろう。
昨年、不本意なシーズンに終わった山形もオフに積極的な補強を展開。愛媛で策士ぶりを発揮した木山監督のスタイルが合致すれば旋風もある。岡山も石毛、大竹を獲得し、あと一歩で涙を飲んだ昨年のリベンジを期す。
残留争い：大分、金沢、岐阜、群馬、水戸、山口
・残留争いは主力大量流出の山口や常連の岐阜、群馬、水戸、金沢に悪夢のＪ３降格を喫した一昨年から１年で這い上がった大分が中心になりそうだ。
特に毎年降格間違いなしと言われながら、何故か事あるごとに“神ってる”試合を連発して残留している水戸と岐阜は今季も主力が流出し、今度こそ降格の可能性がある。オフに主力選手が大量流出した山口も今季は厳しい戦いが予想される。
昨年、入れ替え戦の末に何とか残留した金沢は戦力は維持したが、柳下監督の采配次第か？１年でＪ２返り咲きを果たした大分は戦力的にはまだまだで今季は残留すれば御の字だろう。
上位でも下位全勝はむずかしいからな
逆に言えば全勝できるレベルなら他からも勝ち点取れるし上位に食い込んでくるってことだからね
>>837
仙台は厳しいな。セレッソの方が遥かに楽だろう >>840
札幌のホームなら可能性あるんじゃないか。仙台にとってアウェー札幌戦は鬼門で優勝争ってた2012ですら負けたし。そして今年は確か厚別での対戦。
ただ昇格組開幕5試合のジンクスを考えると仙台、甲府がアウェーなのがつらい。とは言っても甲府は達磨のままだろうから、甲府とホーム桜戦でどうにか勝ち点稼ぎたいところだな。 甲府は10位以内なんて無理だわ
今季こそは絶対に降格だ甲府は
何季同じ事を言い続けているのか
しつこいくらいに
私ばかり連投して申し訳ありませんけど
甲府はヴェルディや横浜FCとかにボロボロに殺られるわ
2018季には
Ｊ２でも11～12位だな甲府は
天皇杯でも大学生相手に殺られると見た
きょうび、高校生や大学生のほうがレベルが上がっているわ
囲碁や将棋でも小中学生が還暦だの古稀だのの名人に勝つ時代だもの
大体、30代の監督・コーチが40代の選手の面倒を見るんだもん
別に甲府に恨みがある訳では無いけどな
>>846
いや、昇格即優勝狙えると思ってるんで。そんな低いはずないから。 >>847
またまた～ん。恨みあるんでしょ～。落としたいんでしょ～。
素直になりなよ、松さん。 セレッソはすがすがしいまでに攻撃全振りって感じだな
まあ、そういう昇格チームはたいてい
セレッソの評価高すぎだろ
PO昇格はこれまで100パーセント降格なのに
札幌仙台新潟清水磐田甲府C大
終わってみれば上位だった！としたら
C大かな
桜は去年の大宮の成績を超えてもおかしくない
王国や降格常連のチームとは違うよ
まぁ、大分、徳島、山形、福岡の4回で100％と言ってもなぁ。
J1の16位は100％１年で復帰とかも言ってたなぁ。
>>854
清水、札幌なんて眼中に無いぜ。
ライバルは浦和、鹿島、吹田 >>855
だが、今のセレッソが去年の福岡より強いとは思えない H磐田 3-0 ヤンマー
A浦和2-1 埼スタ
A札幌3-1 札幌
H鳥栖1-0 キンチョウ
H鞠 2-0 キンチョウ
開幕5戦で勝ち点15の首位。
開幕が楽しみや。
セレッソはユンジョンファン戦術がファールとられるかどうかがすべての気がする
>>858
これぞ史上最攻や！
観客を魅了しての降格だな！ マリノス練習試合で9-0かよ。
試合形式：45分×1本、30分×2本
ユン桜は夏場でも足が止まらないなら行けるだろうけど未知だからな
清武も体力落ちてるんでしょ
>>855
そこに挙がってるクラブの資金力いくらだって話だしな。ついでに言えば2009以降の湘南、福岡、札幌にも言えるけど。
そこらはびっくり昇格枠で、J2でも資金力も戦力もないのに、間違って昇格してしまったのがここ数年しばらく続いてたからな。 >>851
中の下くらいで残留して欲しい
PO枠即降格100%が無くなるので
鬱陶しいので来年落ちてくれればいいや >>866
香川の老後まで面倒見るとか桜の面倒見は異常 >>837
札幌「仙台、清水、新潟、甲府、磐田には勝てる」
こいつらJ1舐めすぎだろ 早く昔のように吹田や浦和と毎年優勝争いできるクラブに戻ってほしい。
今年は、5位くらいでもいい。
横浜で1枠は確定してるよな？
時代遅れのドリブルで突っ掛けてはロストして直ぐ失点する面白味も結果も出無いサッカーなんだからさ
さらにその前は、大宮が降格すると思っている奴は素人と言われてた。
>>873
優勝争いなんて2010くらいなのになんで古豪感出してるの？ 歴代のびっくり枠と言われるチームはガンバ、広島、柏に、びっくり枠ではないけど清水、磐田、名古屋、大宮と
どこも降格前から守備に不安を抱えてて、降格した年はその守備が崩壊してしまった。
あとガンバ、柏、清水、名古屋あたりは監督に問題抱えてたし。
横浜は昨年も守備は悪くなかったし、監督そのままだからな。ただ瓦斯が降格した年は守備良くて、監督も城福だったけど。
>>882
2005はロスタイムに入るまでは首位だったんだぞ！
まあロスタイムで今野に同点ゴール決められて4位に落ちて、さらに直後に千葉が勝ち越して5位に落ちて、さらに当時ライバルのガンバが優勝して、さらに翌年降格するんですけどね。 最下位はブタッソ西成様がご予約済みです。
豚堕ちろ堕ちろ堕ちろ堕ちろぉぉうわあああああああああああああぁぁぁあああああああああああああぁぁぁあああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！
あっ、最終節のロスタイムね。長居での瓦斯戦。
その後のガンバとの明暗を分けたターニングポイントになった試合。
>>870
そこらへんにしっかり勝てるんなら残留争いどころか普通に優勝争いに絡める
札幌のやつはウイイレやってチームの能力判別してんだろ（笑） セレッソは目標は優勝！来年acl出場は義務
まあ、セレッソが降格する可能性は0%
セレッソは去年かなり手を抜いても昇格できた
本気を出した今年はかなり楽しみだ
セレッソは目標は優勝！来年acl出場は義務
まあ、セレッソが降格する可能性は0%
まぁ確かにセレッソは残留争いする戦力ではないのは事実
>>897
柿谷は、途中で抜けたよ。カカウ来たけど、チームがぶっ壊れ過ぎてどうしようもなかった。 >>837
稲本一つ教えといてやるぜ、サッカーは算数じゃねえ
俺たちも一歩も引く気はないぜ
雑魚札幌はフルボッコの夢スコアで降格させてやるよ さっほは最有力だが
絶対でもない
桜清水新潟甲府磐田仙台あたりと
対して変わらない
2014年の桜はﾌｫﾙﾗﾝ来た時は凄いと思ったが、
結局降格した。
サッカーって1+1は2じゃないんだなとつくづく思ったよ！
上から降格の可能性ある順番で
甲府
札幌
新潟、清水
仙台
磐田、桜大
鳥栖
横浜、柏、大宮
神戸、瓦斯、川崎、広島
脚大、鹿島、浦和
4つぐらいのグループに分けてみたけど、甲府はいろんな要素で他よりも厳しいな。降格の可能性があるのは下7クラブ以外で、この7クラブが落ちたらびっくり枠。
横浜を降格予想する人は
俊さんに酷いことをしたマリノスなんて落ちろ！といったタイプの人
鞠降格は年末から先月中旬までのゴタゴタからだろ
結局問題ある奴等が出てったぶんの補強したし宙に浮いてた斎藤さんも残留してそれなりの戦力は揃えたからもう大丈夫って感じ
それに選手もついに狩りつくされた感じだ
上位クラブの欲しがりそうな選手がもう居ないｗｗｗ
選手に魅力なく、試合にも勝てず、入場収入も激減
つまり落ちる
残念だけど海外でも評価の低い監督を続投した横浜で決まりだって、この監督になって失点増えたし
大学生か2軍にしか勝て無いから仕方無いよ
>>912
消えたのはタダ券の客だから入場料収入はここ数年伸びてんだよなあ 鞠は夏に齋藤が海外移籍するかどうかで大きく変わりそう
稲本が言ってるように
札幌、甲府、新潟、仙台、清水、磐田から3チーム
セレッソのメンツに合うサッカーをする監督がクルピだけというのが露呈する可能性もあるな
女子校あらため男子校にはなれなさそうだし
>>920
だからあいつらの言う事なんか当たらないんだって。去年の名古屋の降格も、ガンバの降格も予想してたのか？
なら少しは信じてやらんでもないが。 >>925
実際プレーしてる選手の意見だからリアルだろ
選手から見てもこの6チームは戦力低くて弱いと 去年J1で実際に各チーム・選手と対戦した人の発言ならもうちょい信憑性ある気もするが…
稲本、去年J1いないしな。イメージで言ってるだけだろ。
普通にセレッソ降格言うやつが許せないだけ
清水、札幌、甲府、新潟とは訳が違うから
基本札幌で間違い無いんだけど
今回の札幌はいつもの安定感に欠ける印象
それでも新潟、甲府あたりと競いながら落ちていくと予想
でも、鞠って去年の順位もそんな良くないよね？
差し引きゼロかややマイナスで13位くらいにはなると思う
去年の降格クラブで最良のチームは湘南だったけど清水札幌が去年の湘南ほどやれるとはとても思えない
セレッソは他があれでもヨニッチのおかげでボトム２は避けれそう
セレッソは最多得点者が７点の杉本とかになって降格しそう
セレッソは登録ギリギリまで補強に動いてるよ、リカルドやソウザの契約解除もありそう
昇格組の札幌、清水、セレッソ
あとは甲府、新潟
この5つから2つ落ちる
それ以外の1つが予測不可能
松本山形は戦力的に？？だった
湘南はうまく残った年にメンバー抜かれて
その後の補強も？でアウトした
福岡はさして補強もせずに上がってきてアウトした
そうすると 今年は？どこだいな？w
>>943
このスレに関係ないんで中位スレいってどうぞ 福岡と対戦すれば、圧倒的スコア差で勝てる自信があるぞ。
山形、松本は言うまでもない。
この間、セレッソは福岡とTMやって0-1で負けてたよな
あれは本来の力が発揮できなかっただけだ。しかも、負けては無いぞ。
引き分けだ。
桜って主力組が控え組に負けてるんでしょ
開幕5戦は普通にきつそう
>>956
戦力的に？な？が上がってききて
まったく補強しないわけじゃないが、した補強が？なので、
いよいよ？？？な？じゃないか？ J１リーグで弱小チームが生き残るには引きこもりが一番。
湘南みたいにプレススタイルだと審判が八百長だからファール
取られまくってオワタだからな。
甲府、鳥栖は今年も引きこもって上位クラブに嫌がらせ希望。
なんか、セレッソ降格言うてるやつキモいわ
セレッソ降格とか0.000001パーセントだから
普通に、甲府、札幌は鉄板。あとはわからん。最終節までもつれる。
>>965
湘南の場合は遠藤とか永木とか中心選手が抜かれたからだと思う
中心選手が残っていたらJ1に定着していただろう しかし昨年の成績でよくセレッソはポジれると思うわ。ここ3年は期待を裏切ってばかりで、昨年もプレーオフでかろうじて昇格なのに。
ユンや清武が来れば昨年J2で4位でもJ1でも通用するのか。確かに俺も残留予想だけど、残留争いに巻き込まれる可能性は低くないと思うよ。
>>965
鳥栖は去年ライン高く設定して引きこもりしてねーから J2で4位だPOだなんだっていうけど
甲府や新潟が昨年のJ2で4位以上に行けたかっていうと疑問符
>>972
それは流石にJ2を過大評価しすぎじゃないか松本が通用するｇｄｇｄの桜が昇格できるわけだし 甲府も新潟もああ見えてJ2優勝ってタイトルはあるんだぜｗ
しぶとくJ1にへばり付くのもそれぐらいの地力があるわけよ
セレッソはJ2優勝ないよなあ
どっちにしろ残留争いは、一つのゴールがポストバーに当る、それだけの事が最終結果を左右する
去年の名古屋と新潟の最終節は勝ち点同じで得失点差の争いだった
不運な方が落ちる
>>970
ほんとこれ
４位で昇格したから過大評価するしかないんだろうけど札幌が優勝するリーグだぜ
それの４位 Ｊ１清水・犬飼、村松、岡山にレンタルの櫛引、石毛は今季が正念場。関係者が断言。「この３年で自分らで立場を厳しくした」「ダメならオレンジのユニフォームを着ることは無い」(日韓シリダイ)
Ｊ１清水エスパルスにおいてＤＦ犬飼智也と村松大輔、今季はＪ２ファジアーノ岡山にレンタル移籍のＭＦ石毛秀樹とＧＫ櫛引政敏は今季が正念場のシーズンを迎える。一昨年は降格の戦犯に挙げられ、今季も不本意ならば、揃って今季限りで退団するともっぱらだからだ。
Ｊリーグ開幕まであと１週間弱。一昨年の悪夢から１年で返り咲き今季、再びＪ１に挑むオレンジの名門。その中で今、犬飼と村松に加え、今季岡山に移籍した石毛と櫛引に対しては辛辣な見方をされているのが現状だ。
この４人、一昨年は出場機会も皆無なら、プレーでも精細を欠くなど、全くもって役に立たず、クラブ初のＪ２降格を喫した戦犯として、サポーターから放出要員に持ち上がったのはあまりにも有名な話だ。
捲土重来を期した昨年だったが、石毛は出場機会を失い、村松、櫛引は神戸、鹿島にそれぞれレンタル移籍したが、やはり出場機会は皆無。犬飼は終盤レギュラーに定着したが、負傷離脱を繰り返すなど、貢献した印象はない。
クラブ関係者は「特に村松、石毛、櫛引はこの３年で自分で自分の立場を厳しくした。それに比べて犬飼はまだマシな方だが、フレイレ、カヌを獲ったのはまだまだ信頼度が低い証拠」と手厳しい。
現在、犬飼はカヌの負傷離脱などで開幕スタメンは確実。櫛引も開幕スタメンは決定的だ。一方で村松、石毛は可能性あるポジションを模索しながら、出場機会を狙っている段階だ。
ただ今季もこの２年同様の不振なら間違いなく今季限りで清水退団が決定的になるのも明らか。実際にオフの契約交渉上で前出の関係者はこの４人に「ダメなら来季以降、オレンジのユニフォームを着ることは無い」と言い放ったと言う。
１８日にはＪ２湘南と開幕前最後の練習試合(非公開)を行う清水。犬飼は「チームの成熟度を上げていきたい」と話した。４人にとって今季はサッカー人生を懸けた勝負のシーズンとなる。
◎ 札幌 甲府
○ 清水 新潟 仙台 磐田
△ 鳥栖 桜
こんなとこだろ
桜は清武柿谷揃っているレギュラー組が、控え組に負けてユンに怒られてお通夜なんでしょ
Ｊ１のダークホースＣ大阪、本当に大丈夫？清武ら出場の主力組が控え組にまさかの完敗。ユン様も激怒「やる気が見えない」(日韓シリダイ)
これで本当に大丈夫なのか？３年ぶりにＪ１に返り咲いたセレッソ大阪は今季、ダークホースとして期待されているが、昨日１５日に行われた主力と控えの試合形式の練習で日本代表ＭＦ清武弘嗣、山口蛍らを擁する主力組が控え組に０―１で完敗した。
スコア以上に散々な内容だ。宮崎県でキャンプを張っていた１１日のＪ２アビスパ福岡との練習試合でも低調な内容に終始し、この日も清武、柿谷、山口蛍が出場した主力組はシュートすら放てない低調ぶりに終始した。
この主力組の惨状にユン・ジョンファン監督も見過ごせず、練習後に全選手を集めて「やる気が感じられない。一体、何の為の練習なのか、君達は理解しているのか？」と厳しく一喝した。
指揮官の鬼の一喝が効いたのか、ＦＷ杉本は「切り替えるしかないです。今日は筋トレでストレス発散します」と言葉少な。ＭＦ清武弘嗣と柿谷曜一朗は無言で引き上げた。
今日１６日に４４歳の誕生日を迎えた指揮官だが、「能力は持っているが、たまに理性を失ってプレーしているのが見える」と悩ましげ。開幕まであと１０日しかない中で主力選手の調子が未だに上がらないのは痛い。
静岡の２チームが両方ともJ１に残留する確率とJ２に降格する確率ってどっちが高い？
横浜が降格とか言ってる奴はマジで頭おかしい
カイケが残留して斎藤が移籍してたらわからなかったが
鞠サポだけどチームの仕上がりが良すぎて逆に怖い
毎年この時期はボロボロなのに今年はチームの雰囲気もやたら良いし
>>984
フロントのゴダゴダと看板選手の退団やメンバーの大幅な入れ替え＝びっくり枠だと思ってる人が結構いるからな。
びっくり枠と言われるクラブの主な原因は、無能監督の就任と、守備陣の崩壊が大きな要素で横浜はどちらにも満たしてないのにな。
どちらも満たしてた昨年の名古屋は解説者にも一般人にも予想されてたし。 ビックリ枠があるとしたら監督代わったとこだろうな
去年の上位で監督代わったのは・・・川崎！
まぁ、コーチ上がりなら大崩れはしなそうだが
セレッソなぁ…。
正直そんなチームが
あったことさえ忘れてた。
W杯に向けて滑り込み組がアピールプレイに走ることも忘れるなよ。
rm
lud20170505201748ca
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