1000取る前に立てとけよ～
つーかバッテリースレがPart2になるとは思わんかったわ
>>1乙
メール来てる人と来てない人居るみたいだし、もしかしたらそれと知らずにニセモン混じってたのかもしれんね 今日いきなりメール来て店仕舞いみたいな時に買った6と4、計8本分全部返金されました。前スレで疑ってすまぬ。
>>4
店じまいの時、6本ぐらい6と5A買ったけど、そっちはメール来てない。不具合の基準がなんなのかんからんよね。
ユタカからの情報待つしかないかな。 >>5
順にやってるのでは？これからメールが来る可能性ありますよ。 家庭のリモコンやゲームの電池とか、だいたいリチウムイオンだし
リチウムイオンの電池のほうが価格高いし高性能と思われてると思うよ、名前の響きから。
リチウムマンガンは名前の印象だけで安価で持ちも悪い印象だから、あえてリチウムイオンを買ってる可能性が高い。
VAPE始めるなら、見た目はかなり特殊なんだから電池はどれを選んで良いのか迷って調べてもらいたい。
タバコ税上がるタイミングでVAPE始める人多くなると思うから。
今年のはじめに買った4はメール来て
セール前とセール中に買った5Aはメール無し
馬鹿が何も考えずに18650ってサイズ規格だけで買ってそう
分からないからどこで買えばいい？と聞いても答えては貰えないし具体的なことも書かれないからユタカでいいわってなる。
うちも6だけメール来てギフト券で返金&返品不要
5Aと18350、ユタカ以外で買ったEfest14500はどれもメール無し
問い合わせついでに他の電池についても聞いてみたけどスルーされたわ
>>7
リチウムイオン電池以外の選択肢があるならご教示願いたいわ 今回のamazonのVTC騒ぎが無知とバカ発見機になったな
前の代理店変更だかなんかで投売り祭りになったとき相当買ったやついるだろうから
これからどんどん返金するのかね
>>15
そんなことも分からないやつは
VAPEじゃなくてママのおっぱいでも吸ってろ >>19
他力本願がどや顔で(笑)とかいってんじゃねえよ
自分の無知を人のせいにしてるだけだろ よく分からんが過去のアマゾンメールを確認してみた
俺が買ったのはユタカのリチウムマンガンだった(´д｀)
>>18
言っとくけどリチウムマンガン電池もリチウムイオン電池に含まれるからな >>20
答えられないのは知らないってことだろ（笑）誰かが痺れ切らして答えるの待ってるとかか？ セール前に買ったSONY VTC4と祭りのときに買ったkeeppower VTC5Aは音沙汰ないな。ロット差なのか、SONYオンリーなのか、順々対応なのかよく分からんね。結構な期間放ったらかしてたのに急にメーカーサイドからNG入ったって事は本気で燃えたんかな？情報全然揃わないねぇ
あんま関係ないけど、今日部品屋行ったら普通に4,5,6は売ってた
IMRはリチウムマンガン電池 リチウムイン電池に含まれ
リチウムイオン電池、リチウムイオンバッテリー、Li-ion電池、LIB、LiBとも言う
>>26
今回の問題になってる奴はあくまでソニーが文句付けてきた奴だから、
ソニーセルじゃない18350は何ら関係ない訳だしな。
まあ当たり前っちゃ当たり前だ。 ソニーからの苦情とは決まってないでしょ
アマから一方的に使うなって一部に通知来ただけだしまだ何も分からんよ
>>29
ソニーからの苦情だよ。
Amazonとユタカの両方に確認した。 >>27
えっ(;･∀･)
KEEPPOWERのリチウムマンガンだけど
ソニーVTC６セル、って書いてある('A`)
使用禁止メールは来てない あとなんでバッテリーによって対応が変わるのか聞いたけど、
Amazonは詳細は答えられない、の一点張り。
ユタカの方はAmazon(多分ソニーを含む)が対応を全部決めてて
こっちも何も判らん、だとさ。
>>31
文章読めよ・・・。
18350って書いてるだろ。
対応がまちまちなのはメールが遅れてるのか、それともAmazonがいい加減なのか、
答えてくれないからさっぱりわからんってのが現状よ。
どっちにしろソニーセル以外は基本的に問題無し、って扱いっぽい。 >>28
efestってよく燃えるチョンセルだけどまあ好きに使えばいいんじゃね？
自己責任だしwww >>30
どんな感じの文言なのか返信内容見たいんだけど 前のはダメだけど今売ってるやつは問題ないぜ！ってのが意味分からんな。
>>36
電話で問い合わせてその返事だったから、言われたのを書いたけど、
文章で返事もらったんじゃないよ。 去年の7月に買ったユタカ販売のVTC5でメール来てなかったけど尼に電話したら対象商品ってことでギフト返金された
リラップしたり1年以上使って劣化もしてるから返品するよと言ってもVape以外なら使えるのでそのまま使用してくれとのこと
かなり時間掛けて調べてたから購入時期と対象商品が明確に指定させてる感じだったな
あと品質には何の問題もないと念押しして明らかにメーカに気を使ってたとこを見るとソニーから苦情が入ったのは間違いなさそう
サポートも想像でしか言えないが多分そうであろうと言ってたしね
>>39
尼に電話するの面倒すぎる、時間もかかりそうだね
今年5月にユタカで購入したVTC6、これは大丈夫かな？ >>40
調べるだけで10分は待たされたから面倒ならメール待った方がいいかも
俺は順次のケツの方だったからメール来なかったけど対象なら必ず送ると言ってたしね >>40
俺の6が5/8着のやつだからもうすぐメール来るんじゃね？ バッテリーに問題があるんじゃなくて、ソニーがVAPEに使われるのを嫌がった
っていうだけの話だろ
別に驚くほどのことでもない
俺がソニーの立場だとしても同じような対応するしな
>>41
メールで聞いてみようかな
>>42
ほぼ同じ日時、やっぱりこれも対象なのかorz >>43
バッテリーの返品をさせないところが逆に信頼性を裏付けてると思ってるよ
ただ用途だけの問題であの尼が返金対応したのにはすげえ驚いてる 今年7月に買った、picoのバッテリー付きKITのは警告来ないんだな。
まあAmazonに問い合わせても無駄だから、メール来るの待つしかないね
メールが来なかったら対象外だって言うだけの話だよ
メール対応だと問題なし返答
電話対応でクレカ返金・現物返却（ゴネた客扱い）
アマゾンからのメールがあった場合
メールを送ると意向もなしにギフト返金・返送不要
SONYがクレーム出しているとすると、例えば国内のVAPEショップにも何かしら連絡入ってるのかねー
ソニーが不良品を出したが正解な気がする
ロット限定ぽいし
だけど客側から連絡来ちゃうと物に問題なくても同じソニー製だから返金対応も致し方無しだけど返品もしてねって感じかと。
これが正解。
クソの役にも立たない推測おつ
不良品が出たならvapeの他で使うのも止められるだろw本当にバカだな
>>50
不具合なく使えてるし、メール来るまでほっとこうかな
20W運用、まぁ大丈夫と信じよう 不良品と言ってもSONYでは不良とはあまり認めたくないレベルの内容で、でもvapeにだけはあまり使ってほしくねえなーみたいな
今年4月に買った分でメール来たぞ
VTC4と6だった
商品名に電子タバコ用って書いてあった
>>60
今年５月、ユタカ、ソニーVTC６セル
、電子たばこ用、と書かれてるけどメールなし >>57
アメリカでユーザーの取り扱いが悪くて爆発
それでもソニーの電池が悪いって訴訟になってた記憶
結果がどうなったか知らないけど、VTC6くらいから
セル単体で使うんじゃねえって警告が打刻されるようになってたね えーっと電話で色々聞いてみた
買ったのは今年の2月にユタカからKEEPPOWERのIMR 18650 2,100mAh x2本
今回の対応の理由はメーカーから意図しない使用方法の為に健康に深刻な被害を及ぼす可能性があるとの指摘があったとの事で
不良品のロットだとかそうではないとかはオペレーターでは判らん、と
去年の12月にもKPの電池買ってるんだけどこれも対象か？と聞いたらあくまでAmazonからのメールを待って欲しい、との事
因みにクレカとアマギフの端数で購入したんだけどクレカ課金分はクレカに、アマギフの端数はアマギフで返金しますので手元のバッテリーは破棄して下さい、だってさ
B01MFBWFM7
去年3月頃買ったのは16日に、今年3月にかったのは今日メール来た
海外のレビュアーでamazonの件言及してる人いるね
>>67
ナイス
俺のVTC６も対象みたいだorz
不良品というより、何かあっても自己責任、って状況を作りたいんだね
普通に使えてるし、どうしようかな 正直返金されても…keep power激安セールの時に買ったから同等のバッテリー同数買えない
ってか高抵抗低ワッテージ利用で長時間電池持ちを目的にした場合VTC6の代わりになりそうなバッテリーってどれ？
買ったものはなんの問題もないから安く買おうが高かろうがタダで貰ったのと同じ。自己責任でお使いください。
>>74
紫のやつでいいんじゃね？買ったことないけど >>74
発売元がどこもvapeでの使用に関して肯定的なコメントしてないんだし計測値見て判断するくらいしか出来ないんで、取り敢えず安定してるって定評のあるVTC 使うのが今のところの正解なんじゃね？
国内メーカーだし次点でPanasonicかなぁと思うけどあんま聞かないよな 1月と3月とゴールデンウィークに買ったけどメール来ない
だからメール来ない～、じゃねーよ
素直に待っとけって
ソニーのVTCバッテリーそのものに問題があったから廃棄って訳じゃなくて
ソニーが責任回避のためにやってる事だからな、コレ
大企業なら当たり前の対応なんだけど、危険だのなんだの言ってる奴は
頭が足りて無いんじゃないのか？
>>80
Amazonが勝手にやってることだよ
ソニーがやってるならAmazon以外でも報告アルはず ユタカがパチモノをソニー製のように偽って売っててSONYに怒られた説もあるなぁ
VTC6だけメール来たから問い合わせたら返金されたけど、5の分も言ったら返金されるのかな？
ただ単に電子たばこ用として販売してたから 電子たばこでの使用で爆発でもして 裁判起こされた時に不利になる可能性があるかもしれないから、 返金して 破棄してもらうって前提で 購入自体を無かったことにしてもらってるんじゃないの？
不良品なら回収するはずだし、もしパチモンならソニーが売った側を訴えればいいだけの話だし
購入者からしたら 代金返金してもらったうえに 電池はそのまま使えてラッキーとしか言いようがない ただ電子たばこで使って爆発しても完全に自己責任になるってだけじゃない？
>>83
普通にVTCシリーズの緑生セル売ってるんだからわざわざ偽物を使うわけがない。
VTC+電子タバコって文言がマズかったんだろ。 >>86
リラップ偽装常習ってことか
どうしようもないやつだなユタカ
こないだの謎の投げ売りも不正バレたのを悟って公表される前に捌きたかったんだな >>88
5ちゃんでやたらユタカ持ち上げる奴とか否定的なことが書かれると反発するやつ、猛信者かと思ってたけどユタカの工作員だったか
そんな狡い販売するなら印象操作もしてるよね 歩いてたらVTC5が２本道に落ちてた
窓から捨てるなよ
バッテリー使用禁止メールがキターー('A`)
とりあえずカスタマーセンターに問い合わせろとのこと
返金になったらVGPG液でも買っとくか(´･ω･｀)
ユタカ祭りの時に買った5A+6の注文で
6だけピンポイント指定で来た
優先順位とかあんのかね
メールが来た注文のちょっと前にユタカ以外でもKEEPOWERのヤツ買ってたけど、そっちは特に連絡ないな
3年前くらいにAmazonからメールが来て1年以上前に買ったfenderののシールドが問題あったからといって新しいの送ってきてビックリしたことがあったな。
何が問題なのかさえわからなかったが。
問い合わせの返事が来た
バッテリーは破棄して、アマギフで返金、だって
代わりのVTC6ってあるの？ 丸一日保つから重宝してたのに
安売り騒ぎの時の買ったKEEPOWER
メールきた
破棄しろってどうやって破棄すんの？
安売りだったし10本くらいあんだけどゴミに捨てたらヤバいよな？
AmazonでこれまでkeeppowerのVTC5&5Aばっかり10本ぐらい買ってきたけど、メールが来て返金対象になったの1番最近の注文、2本分\2590だけだな
過去に同様のバッテリー買ってるけどそっちはどうなの？と聞いても日本語が不自由な回答しか来ない
過去分はこれから来るのかな
案内メールきたわー
1月に購入してたvtc6セルの2本
使用してたので使用を中止しますって連絡したけど返金されるんけ？
>>113
まぁ、破棄しないでいいけど電子タバコで使ってても責任取らんぞって事だから使わないわ。どうせ他のバッテリーあるし無理に使う理由がない。
捨てないにしても18650バッテリーって何に使えるんだ？ライトだけ？ うちの場合は去年の10月にユタカからkeeppowerの5Aと4を一緒に買ったけど
メールは5Aに関してだけだった。
>>118
え？俺は5Aは使っていいぞって言われたぞ
6と4を使うなって言われた 結局どれ使うのが正解なんだ
持ってるバッテリーは全部リチウムイオンのIMR18650だから危険性が変わるとは思えない
SONYのVTCシリーズも全部これだよな？
>>121
ソニーの4はセーフって言われた
キープパワーの6と4を使うなって
キープパワーの5Aは使っていいって言われたぞ もしかして18650自体が電子タバコで運用するにはスペック不足なのか？
最近のmodは20、21系ばかりなのはそういう事なんだろうか
>>120
6についてメールきたから、ついでに5aも問い合わせたら5aも使うな危険！って返信きたよ
>>124
えー、もう一回問い合わせるか・・・
緑ラップの奴は流石に大丈夫だよな？ 正確な情報がないけどとりあえずkeeppowerのVTCセルは全滅か
やたら皮膜が分厚いけど破棄する前に中から何が出てくるか見てみるか
Amazonから破棄してって言われたからって破棄するの可愛いな。
どうやればクレカ返金にできるんだ？ゴネればええの？
いろいろやってくれ
お前らクレーマーが最良の回答出したら、お手本にするわ
amazonだけなの？
俺楽天で買ったんだけど放置かな
ID:NwzVUGWjとかID:74wgqQjuみたいなバカはVAPEやめてほしい
>>133
間違いを指摘するならともかく馬鹿馬鹿言うことしかできない小学生はおうちに帰りな >>133
え？なんで？別に何もないのに騒いでるわけじゃなくて、アマゾンが「危険だから使うな」って言うから怖いじゃん
そこらへんのユーチューバーじゃなくて天下のアマゾンが言うんだからマジで不安 事故責任で使えってことだろう
騒いでるの尼だけじゃね？
ユタかが尼にしか店出してないからそらそうやろ
>>136
捨ててプラマイゼロか事故って大きなマイナスになるかで後者を選ぶ人間もいる
にんげんだもの
いろんな人がいる keeppowerのはソニー製じゃないの？
(ソニーVTC6セル)って書いてあったよ
アマギフ返金きた
新たなバッテリー買おうと見たらどこも電子タバコの文言はなく
電子タバコ禁止と書いてあるのも出てきたね、そんな危険なのか？
さて、返金きたけどまだ買って４ヶ月だし
特に不具合ないし、劣化するまで使うか
テクMOD、0.4-0.5Ω、20W固定、これなら大丈夫だろ(´д｀)
ただ単に、電子タバコのような高出力には
不安定なリチウムイオン×
安定しているリチウムマンガン◯
って事じゃないの？
>>116
一昔前のラップトップのバッテリーユニットの中身にセルが数本入っててそれのDIY交換とか、どっかで見たけどラジコンにも使うらしい メール来たので来てみた
(SONY VTC4 セル) 電子タバコ用
この文言でアウト食らったのかね・・・
>>141
返金されたのはリチウムマンガンなんだけど・・・
事故った時にバッテリー問題にならないよう責任回避でしょ
メカや高出力で使う人もたくさんいるだろうし(´･ω･｀) ここのスレの話聞いてるの要約すると
電子タバコ用って書いてあるのは全部ダメって事なの？
つまりアマゾンが危険だから使うなって言ってるのは
「金も返すし捨てろって言ったから勝手に使って爆発しても責任は取らないぞ」って言いたいって事？
それとも本当に電子タバコで使うなって事？
IMRといいつつINRだらけだがな
VTCがダメなんじゃなくて
ソニー（村田製作所）が想定してない使い方だから
爆発したり手足吹き飛んだりしても保証しませんよという話
Amazonは通知受け取ったからリスク回避に
返金で売買契約解消したってことでは？
ほかのメーカーも組電池前提の生セルが吹っ飛んだところで保証なんてしないと思うが
>>145
どっちも
メールで破棄しろって言って返金もしてんだから責任無し 事の真実はよく判らんが、不良とか破裂とかそういったことが心配なら、とりあ
えず内部抵抗値がどうなってるかチェックすればいいんじゃないの？
結局破裂なんて内部抵抗で消費される電力次第なんだからさ
NITECOREのSC4やXTARのVP4plusなど、それなりの高機能な充電器なら測定できる
し、そういった物が無くてもきちんとしたメカとアトマを用いて、カンタル1Ω
あたりで組んでワイヤーの端子間電圧をテスターで測って、起電力からの降下
具合を基に計算すれば、安全且つ計算しやすく概ねの内部抵抗値が判るだろ
なんかメール来てたわ。1ヶ月前に買ったvtc4
問い合わせれば返金されるのか？
このスレ見てると、VAPE使ってる奴ってバッテリーについちゃ本当に無知だらけって感じだなｗ
こんな連中が爆煙だのなんだのやってりゃそりゃ事故も起きるし、ソニーもブチ切れるわ
バッテリーに付いてる最低限の取り扱い説明書すら読んで無さそう
さすが工業高校ご卒業されている方は専門知識が違いますね
>>151
そういう詳しくない奴でもできるようなスカスカの煽りレスなら無知な俺でもできるよｗｗ >>151
取説ってデータシートのことか？
それなら業者間でないと現物入手は無理じゃね？
強いて個人で入手できるのは、ネットに転がってる一般投稿のPDF等だけじゃね？
やったことないから判らんが、個人でもメーカーから直接現物入手って可能なのか？ >>155
箱の中に入ってる黒と灰色の取説の事じゃね？
最小限の事しか書いてないが、まあ割とまともな取説だと思う >>156
あー・・・ユタカから買ったこと無いから判らんが、そういったオリジナルの
取説が付属されているのか
内容としてはどんな感じなんだ？ 事故の多いアメリカでイチャモンつけられての対策かな？
海外(日本)では電子タバコ用として売ってるだろ、とツッコまれないように
＆今後日本で利用者増えれば事故の可能性も大きくなるし
とりあえず何買おうかな
>>157
ユタカの注意書きは
日光にあてるな
火の近くに置くな
濡らすな
プラマイをちゃんと確認しろ
強い衝撃を与えるな
分解するな
子供の手の届く所に置くな
みたいな精密機器に書いてありがちな事しか書いてないね ここで揚げ足取りして煽ってる奴らは1人として的確な指摘が出来ない無能だらけ
メールきたんで問い合わせしたら迷惑かけてごめんねって返事きた
ワイの所にも来てたわ。
5月に買ったkeeppowerのVTC4
>>130だけど、前もって問い合わせればクレカ返金&クーポン
待ちだとギフト券&クーポン
たくさん問い合わせると多分その分クーポンくれるぞｗ
あとソニーは多分関係ない
keeppowerが電子タバコで使うことを想定していなくて、ユタカが勝手に商品名に電子タバコ用って書いたから問題になってる
無視されているバッテリーは商品名に「電子タバコ用」って書かれていないか、尻切れになって商品名が省略されている可能性が高い
問い合わせれば返金してもらえるはず
長文失礼しました 5Aの方ははええのん？って聞いたら
問題はないようですがお客様の安全のために使わない方がいいと思います
みたいな返事が来た
サポセンの人ってチャイニーズなのね
>>163
ソニーからの指摘だとハッキリ返信メールに書いてるぞ。 >>165
製造元=keeppowerだと思ったけど「ソニー」って書いてあったのか
尼の対応も何かいい加減だな
混乱してるとは予想できるけどさ >>163
クーポンって何それ(´･ω･｀)
ギフト券で返金だけじゃないの？ >>151
バッテリーに取扱説明書が付いてるなんてユタカだけ
海外でもVTCバッテリーには付いてないものだよ
そらソニーはぶちきれるわな これって逆にいとユタカのは、ちゃんとした、ソニー製品ってことだよな。
>>169
500円じゃなかったな
クーポンは購入額によって違うんじゃね >>169
クーポンなんか貰ってないぞ(´・ω・`)
返金ギフト券だけ >>174
今回の件とは関係なく普段から問い合わせるとクーポンもらえたりする >>172
今回の件に関してソニーなんて一言もないけど
尼からのメールでは製造元といっているだけでお前らがソニーからって憶測でいってるだけだろ 自分の買ったやつが返金されない物だったから悔しがってる奴がいるな？
ユタカからの返信メールにはしっかりソニー株式会社からの指摘云々って書いてるからそうなんだろう。
amazonには二回電話したけど、電話に出て来る奴って何も知らないから要領得ないんだよな。
一人はソニーからって言うのに、もう一人はamazonが判断しましたとか言うし、電話オペレーター毎に
言う事が違う。
突っ込んでもそれ以上判りません、返金します、って流れになって細かい事全然教えてくれない。
問い合わせて返信にソニーから云々って言ってる人何人か居るけどソニーって文言が明記されてる文面上げないのなんでなん
>>175
アイコスの無料ホルダーバラ撒きみたいなものなのかな
普段から問い合わせ？クレーム？してるユーザー限定サービス(´・ω・`) 5月に駆け込みで充電器と5本購入したけど返金連絡きたわ
modいまだに持ってないけど…
>>179
他は知らんけど、俺の場合はユタカに転載オッケー貰ってないからメール上げんよ。
そもそもオッケーかどうか聞いても無いけど。
ウソかどうか知りたいなら直接メールすればいいとおもう。 先月買ったVTC6 2本分の2000円がアマギフでの返金になったわ。
自分とこも48本分の返金きた
あとの48も来てるはず
柄にもなく良心が痛む…
ゴチになります
VTC6だけメールが来て問い合わせたらギフトで返金された
途中で送っちゃった
他に5と5Aも買ってたのでそっちは大丈夫なのか聞いたら、
原則安全だけど云々という返事で500円クーポンくれた
>>159
教えてくれてありがとう
しかしその程度の説明じゃ大して意味無い内容だよな・・・
それじゃ取説というかおっしゃる通り単なる注意書き
むしろその程度じゃ、一般的な乾電池のパッケージ裏とかに書かれていることを
そっくりそのままコピっただけのような感じしかしない
せっかく電池関連専門的な感じで商売してるんだから、せめて正規データシート
に記載されてる出力等安全に関わるスペックの部分をピックアップして、それを
基にしたもっと深くて意味のある有意義な説明内容にしてほしいよな
それこそ更に言ってしまえば、自分のところで仕入れた物の抽出検査の結果とか
も公開してほしいぐらい
そうすれば買う側であるこっちとしてもいろいろ参考になるんだよな >>189
リチウムマンガンの特性やら取り扱い方法とか、あと上限下限の電圧についても書いてるよ
正直言って、それ以上書いても多分伝わらないんじゃないかなー
汎用の説明書だろうし、バッテリーの種類ごとに細かく説明するのも難しいと思う 面倒だからコピペ
城之内 様
Amazon.co.jpにお問い合わせいただき、ありがとうございます。
今回ご注文いただきました商品「【KEEPPOWER IMR 18350 1200mAh リチウムマンガンバッテリー 2本】 電池ケース付 MAX : 15A/Constant : 10A 電子タバコ用 (フラットトップ) (2本組)」については、問題である該当商品ではございません、ご安心ください。
もし該当注文について、その他ご不明なことなどございましたら、お気軽にご連絡ください。これからもお客様が Amazon.co.jp で快適にお買いものいただけるよう、精一杯サポートさせていただきます。
PCサイトからお手続きをいただければ、カスタマーサービスからお客様にご連絡をいたします。ご希望の場合は以下の方法でお手続きをお願いいたします。
6月のは報告ないな
KEEPPOWER VTC5買ったけど今んとこ大丈夫
物がどうってより「電子タバコ用」って
商品名称や説明にうたってたかどうかだけだろ
そうだね
んで金は返すから自分で破棄しろ、今後そのバッテリーで何かあってもAmazonとショップは一切関知しないっていう通告だね
>>196
破棄しろって言ってるんだから従わないほうが駄目だろ そうだけど法的にどうこうってより世間の目が関知させるよ
本気なら回収キットとかも送りつけるべき
使っちゃだめなものをさも大丈夫だと売り付けたのは事実
責任はそんなに軽いものではない
廃棄しろって言われて全額返金までされてんのに、なんでそのまま使おうとすんの？
頭悪いの？
いや、まぁVAPE使ってる奴なんて、大抵平均以下の知能なのは知ってるけどさ。
>>199
リチウムイオンの回収は今大変なんだよ
爆発の危険があるから金属容器に入れて運搬とか おれなら同等品でvapeに使える電池と交換しろっていう
出来ないならごねるしAmazonはもう信用しない
アマゾンでまだまだ電子タバコ用なりソニーって明記されたバッテリーを売ってるね
KEEPPOWERとリラップして内容はソニーVTC×と売ってたのが良くなかったのか
今のところわからんね
>>203
交換はしてくれない
恐れ入りますが、当カスタマーサービスではご注文商品と異なる商品への交換を承っておりません。そのため、お問い合わせ注文「 」について、返品不要して、全額返金に対応します。 >>203
新品交換より返金の方が融通効くのにズレてんなお前 >>203
君が客じゃなくなってもAmazonにとっては屁でもないだろ 500円or300円の詫びポイントはもらいまくると
クレーマー認定くらってBANされるらしいと聞いた
サポートがシナ人だと適当対応でばらまいてるけどな
返品も常習になると、受け付けない場合が出てきますよとあったから
データは取ってるじゃろ
ユタカ祭で買ったVTC6にメールきてたわ
ソニーはそもそもvapeでの使用を想定していないので、何か問題が発生しても責任は取れないです
てことでいいんだよね？
ユーザーで自由に任意に出力を変えられるもんに責任なんか取りたかあないわな
激安祭りの後に返金祭りってユタカまじかわいそう
サンキューユタカ
グッバイユタカ
フォーエバーユタカ
ケチなAmazonが出すわけない
豊さんの会社が借金倒産に追い込まれるまでがデフォ
>>220
未だに来ないけど、購入履歴にvape用品あまり無いからもう来ないんじゃないかと思ってる… amazonから使用中止のメール来たけど9Wで運用してるからこのまま使うわ
>>226
amazonから返信来た
↓
送信させていただいたメールにつきましても、商品自体に危険性があるというわけではなく、電子タバコに使用するという使い方が製造元が意図していない使い方となるため、お送りしていました。
そのため、商品タイトルなどで「電子タバコ用」と銘打っていたものにつきましては、返金処理をさせていただいております。 ユタカのはガチでソニー製ってことが判明して、それ以外で信頼できるバッテリーがあるのか？ってことですわ
そもそものVTC信仰が始まったのは表記してるスペックとの差異が無かったからじゃなかったっけ？
>>228
vtc4の出力が高くてサブオームで比較的安全に 自己責任でKP3120mAhと2100mAh使うわ。
VTC以上のバッテリーって正直言って今の所無いし。
スマン
vtc4が流行ったのは当時テクニカルがろくに無くてメカが主流
サブオームが流行りだして安全性を求めると高出力のvtc4が人気化したんかな
しかしこれから先困るねぇ。
EfestはサムかLGだし、他のバッテリーリラップメーカーも基本的にVTC使ってないし。
今ある奴を大切に使っていくしか無いか。
吹っ飛ばした奴が居たから今回みたいな事になったんだろうけど、VTCを吹っ飛ばすって
どんなだけ無茶なセッティングで使ってたんだ？
知識なしでメカニカルでも使ったんか？
まーいずれ近いうちにこうなるだろうな、ってのはみんな思ってたろうが、ソニー本体が出てくるとはなー。
事故った奴がソニーに文句でも言ったのかな？
バカが余計な事するからみんなが困る。
ちなみに昨日ショップの知り合いに聞いたけど、VTCシリーズ自体が手に入らない状態で
困ってたって言ってたし、どっちにしろ手に入らない＝使えない、って事にはなってたはず。
VTC6AもVTC7も手に入らないのかなー。
誰か持ってない？
>>237
昨日付けで彼女に振られた俺を慰めてくれｗ 月末に北海道に一緒に旅行に行こうって計画してたんだがな―。
クソが。
他人がどうこうより、自分の行動のおかしさに気付けよｗ
>>241
あれ使い物になるんか？
どう考えてもクソゴミ以下の代物だろｗ
アトマイザー用ってならわかるんだがな。
だれかアトマイザーに詳しい奴居る？オススメ教えてくれ。 20スロジャグで2万程負けてるから今月キツイんだよな。
アトマイザーもなるべく安めで頼むわｗ
今頃ほかの男と仲良くやってるんだろうなぁ…燻ってねぇで連投やめて次行け次！
>>245
うるせぇクソが。
相当金使って楽しませたのに、ライン返さなかったからっていきなり別れるとか言われてみろ、ハゲ。 >>247
そんなんだから捨てられたんだな（笑）今どきスロットやってるとか2万でヒーヒーとかも草 >>248
悪いがスロは通算で大勝ちしてんだわｗ
軽く30万程ねｗｗｗ 有料でいいなら今のスロで勝てる台と方法教えるぜ。
高いけどなｗｗｗ
勝てない奴は俺に嫉妬するから、その気持ちは判る。
でも勝った奴が正義なんだよｗ
そういうところが積もり積もってフラれてんだぞ。
つか、VAPE用と謳ってたのがあかんかっただけで、実際ほかの電池もそうだからな。
尼からメール来たし買い換えようと思うんだけどEfestってどうなの？
>>258
今回の件で分かっただろ
全て自己責任で他人に頼るなって >>258
濃くない業者が普通に売ってる誰かしらが買っている「vape用」ならば何を使っても危険さも安心感も体感はできない。すべて自己責任です。 ユタカのKEEPPOWER VTC6剥いてみたけどたしかにVTC6っぽかった
そんな印字何とでもできるよ
もっとバラして確実な証拠見つけよう
アホが爆発させてvape用って聞いたのに！ってあーだーこーだ言われるくらいなら
最初からvape用ではないって言っちゃったほうが楽だもんな
今日も平常運転だったVTC6(´д｀)
来年もまた買うか
ユタカからVTC4買えなくなったのか･･･
メカ用で買おうと思ったらこれだよチクショー
まぁそういうメカで吹き飛ばすから危険って言われちゃうんだけどね
>>258
今のパッケージは持ってないからあまり参考にならんかもしれんが・・・
とりあえず過去のやつだと性能的にはこんな感じ
※使用MODはメカで満充電状態からの初回パフ時の降下具合を測定
※経年は上が約4年・真ん中が約3年・下が約2年
※使用および充電サイクルは何れも200回は超えている状態 返金騒ぎはもう落ち着いた？
このスレだと>>184が96本分返金で一位かな 一番最近買ったVTC4だけメール来て他は音沙汰なしよ
連続書き込みすまん、個人的には信用出来るのってユタカのKPだけだったのに皆はこれからどうする？
メルカリで電池付きの新品Mod買ったら見事にフェイクっぽい未使用VTC5A付きで来たぜ
>>274
他のところでなんかあったわけでもなし
ユタカだけ信用できるってのが片腹痛い ユタカが信用できるとか根も葉もないガセ情報流してたユタカ工作員は素直にごめんなさいしましょうね
実店舗持ってる大手VAPEショップの通販なら大丈夫だろ。値段は知らねぇけど
>>274
keeppowerからLGセル使った物出てるからそれ買えば
efestは中身何入っているか不明だから使わんわ KPも偽物多いの？
ユタカが信用できるって話は緑ラップのバッテリーのことだと思ってた
今までkeeppowerのVTC５、５Aを5セット買ってるけどメールこないわ
ユタカはvape屋じゃなくて電池屋だからその信用が全てなんだよね
>>282
？？？
114や118に書いてあるんだけど？ 確定ではないがもうだいたい結論出てるんだからちゃんとスレ読んでね
KPにもフェイクがあるけどユタカは電池屋ってのがまさに感じてたそれ
あらためて調べてみたけど正規品かどうかは個人の判断以外にはどうしようもないのね
メールが来たら対応すればいいし、来なければそれで終わり。
>>281
注文履歴から見れる買った商品名に"電子タバコ用"と記載が有れば返金される >>290
Amazonがそう言ってないのに知ってるような書き方するんだね 4セット買ったけど17日にメールが来た奴もあれば昨日来たのもある。
多分尼側でひとつづつ注文をチェックしながらメール送ってるんだろうけど、よく判らんな。
ユタカは信用できるだろ。
少なくともVTCって言ってたのは、間違いなくソニーVTCセルって判ったわけだし。
よく判らんバッテリー買うなんてありえん。
ま、もう信用できるVTCは買えない訳だが。
>>288
KPから直接リンク張られてるんだから、少なくともKPの偽物を扱ってるって事は無いな。 >>291
>>227
そのため、商品タイトルなどで「電子タバコ用」と銘打っていたものにつきましては、返金処理をさせていただいております。
実際メールが来て返金されたんだが VTC5D、6、21700の6AならVapcellで買える
俺もユタカは信用できると思うんだけど、工作員だの何だのって
言ってる人は何なんだろうね
18650サイズは色んな出力タイプが有るし
フラットトップだからといって高出力とは限らないし
安全を考えるならバッテリーが２本以上のMODを使うか
１本使用ならこれからは20700か21700サイズにするべきじゃね
Vapeでアゴ吹き飛ばしてる人って大体INR使ってたり使用者に問題あるよ
内蔵バッテリーの奴は見えない分怖い
>>294
俺は真と見るよ、履歴見たら電子タバコの文言入ってなくて音沙汰無し@VTC5AとVTC4
買ったときと表記が変わってない保証はないけど 俺は電子タバコ用って書かれてたVTC4とVTC6で連絡来てない
>>285
そんなに返金してほしいのか？してやるから本数と口座番号晒しなさい >>301
フェースブックで有名な奴はLG製のINRだぞ >>309
信用出来るかそれ
3500の35A持ってるけど全く信用してないから10A以下で使ってる >>307
エバゾって日本にバッテリー送ってくれないんじゃなかったか？今は送ってくれるん？ >>312
マジか、わざわざthx。これからはエバゾで買うかな… vapcellのリラップVTC6Ａならaliで買えるでしょ？
>>314
25A
Samsung 40T同性能だし6Aは偽物も出回ってるから40Tにした方がいいよ
より安全に爆煙したいなら30T推奨 充電器って4.2Vになったら外してもいいの？
4.2Vになってからも結構な時間充電してるんだけど…
>>324
どんな充電器での話しで、4.2Vになってからどのくらいの時間経ってるの？ >>325
BASENってメーカーのBD-2って充電器なんだけど、4.2Vになってから1～2時間くらいは充電してる�� >>324
俺は4.15vとかで抜いてる
時間かけて4.2vまで充電しても対して変わらんし >>326
0.5Aモードにしても長すぎだね。
原因はバッテリーか充電器の故障ぐらいしかないけど。
インテリジェントパワーオフが効かなくなってるのかなぁ。
多分バッテリー温かくなってるだろうし、外した方が良いと思うよ。 >>327
なるほど、満充電にしなきゃいけないもんなのかと思い込んでたわ
確かにやきもきしながら待つ時間は無駄だね >>328
ましてや1Aで充電してのこれですわ…
次充電する時に熱も気にしてみるよ
てかバッテリーの劣化が原因って場合もあるのかな？ スレが活性化してきて嬉しいな
Aliで買った安物の充電器だけど4.16Vで99パー表示になってる。USBチェッカーで測ると1Ahモードでも0.05とかまで落として
時間掛けて緩やかに100になる。100になったら完全に充電やめてるのも確認出来たからUSBチェッカーはオススメよ
規定の電流電圧出てるかもすぐわかるし
今一番オススメの充電器なに？
KEEPPOWERの奴は返品する事にした
>>337
それ、つい最近仲間が買ったの見せてもらったけどアダプターがめちゃくちゃデカくてびっくりした。
ちょっと高いけど機能的には凄く良いね。 >>338
多少機能がいいにしてもちょっと高すぎやしないか？
どの辺が優れてるのかよく分からん スマホ感覚で急速充電させちゃうのがなんとなく良くない気がして18650まではのんびり0.5A充電させてる
バッテリーサイズによるんだろうけど21700以上が主流になる日は多分来ないよね
4A充電とかそんなに急いで何するんだよｗ
0.5A4本充電で十分まわるだろ
XTAR VC2 plus MASTERだけど自分も0.5Aで充電だなあ
いつの間にか電池いっぱい増えてるしローテで使うから急がない
>>343
istickpicoと並ぶ情弱御用達アイテムｗ >>343
XTARもNITECOREも使ってるよ。 SONYってリチウムイオン電池事業を村田製作所に譲渡したみたいだけど、なんでソニーの名前で未だに売られているんだろうか？そもそもVTCってどこから流通してるの？ vaio用の電池をバラして売ってんのかな？
電池組むのと同じ会社同じ工場がパソコンやらモバイルバッテリーやら作ってると思ってんのかね。
>>348
真面目に回答する
SONYはCellを卸しててメジャーどこだとユタカやNitecore
この2つは自社のラップを使って販売してるから見た目は違うが中身はVTC
色んなところに出回っている緑のVTCはこういう所からの漏れだと思われる
そしてSONYはリチウムイオンから撤退したから遺恨を残さないように手っ取り早いAmazonでVTCとして売られているものを使用禁止として返金にした
返金はもちろん販売店持ちね
各小売店のVTCは個別対応が難しいから放置なんだと思われる
VTCを謳わなければ問題ないので現在Amazonで売っているKeepPowerは中身はVTC
とはいえSONYが撤退しているのでVTCは現在出回っているものが最後なのでもうすぐ新品はなくなる
NitecoreはSamsungCellに切り替えるそう
ユタカはまだ決まってないがVTCCellももう残り僅か
というわけでVTCをこれからも愛用したい人は買いだめしとくといいかもね
自然放電に気をつければそれなりの期間保管可能 まぁVAPEなんてできる以前から電池作ってる会社からすればVAPEで使われるなんて思ってなかっただろうからなぁ
それが今じゃ超低抵抗だー！メカでショートだー！やらポケットの中や顔の近くで爆発させる馬鹿共が出てきてるんだもんな
他に稼ぐところがあるならそりゃサッサと撤退したくもなるわなぁ馬鹿共の間違った使い方のせいで巻き込まれて社評落としたくないもの
そんな昔から存在してたバッテリーなら劣化進んで終わってるな
murataのVTCになるだけだろ。性能もsonyのVTCと同等らしいし。
村田のバッテリーは既に生産が始まっているがVTCブランドではないし
卸をしないで管理を徹底しているのでバッテリーのみの入手は不可能
売ってたりしたらそれは偽物か製品から抜き取った中古
>>356
mooch氏の写真だとmurata VTCにもセルにVTCの刻印があったけど？ >>357
SONY VTCブランドって事じゃね？ >>357
あれはそのままSONYのVTCを村田に以降してから出したやつね
もう村田もVTCの生産は終了してる
新しく村田ブランドのバッテリーの生産が始まっててそっちのことね どうでもいいよ。
必死で関係者ぶってるのは痛いよ。
>>359
ID変わったけどwそういう事か、理解したサンキュ パナだって古河のにパナソニックってシール貼ってるじゃん
全長が少し短めの18650あったら教えてください。
長いってのは聞くけど短いってのはあんま聞かなくね
一応18490って変な規格はあるけど、使ってる奴見た事ない
ハチドリv3でフラットトップの18350て使えないですか？
Cappervape bfを買ったのですが、バッテリーキャップが飛び出していたので
かなり削ったのですが、まだ0.1ミリほど出ているので
ほんの少しでも短い18650があればと思いまして。
>>368
バッテリーを削るとかアホか…。
よくそんな危ないことできるな。
どう考えてもVAPE機器側の製造不良だからさっさと交換してもらえ。 >>368みたいなのがVTCを吹っ飛ばしてソニーがブチ切れたんだろうなぁ・・・
迷惑なやっちゃ 削ったのはキャップ側だろwww
リラップしてポジ側の絶縁体を薄いのに交換したら？
>>368
前に持ってたけどキャップが飛び出るバッテリーなど無かったな。何使ってるの？ Coppervape bfは俺のもちょっとフタが出てたな。
別に気にしなかったけど。
あのmodはミスファイアが多すぎてメンテナンスが面倒過ぎた。
>>373
そこは同じですね、メカチューブよりも怖くなって捨てましたｗ XTAR VC2Sが来たので早速充電
VC2 Plusよりディスプレイがカッコよくなったな～電圧と内部抵抗も表示されるし、よろしい
あーkeeppower廃棄してないーいけないんだー
インタフェースが必要以上に親切だったり、カッコ良かったりすると
逆に使ってる人カッコ悪い
>>383
ありがとう、本当にありがとう。
今夜辺り諦めてOVERとかいう高い方ポチっちゃうとこだった。 >>375
ありがとう、調べてポチった！
リンク貼ってくれた人にも感謝。 小学生の息子に買ってやったら大喜びで、友達に自慢しております
>>388
お前さんの子供、こないだ隠れてハンバーグ頭に乗せてたぞ >>390
VC4の後継機は年末～年明けに出るそうだ え？このUSB充電器めっちゃよさそうじゃね？
ぜひ流行ってほしい！
そんなもんメーカー側がそう言うのは最初から分かりきってる事。事故に対して予防線張るのは当然。寧ろ遅いくらいじゃね？
これでVTC使わなくなる様な無知な奴はメカニカルmod使うなよw
こうして公に発表しとけば無知なり素人なりが家燃やそうが顎ふっ飛ばしてゴネてもメーカーは逃げられるからな
>市販製品としてリチウムイオン電池セル単体の販売も行っておりません。
単体で売ってるのは偽物ってこと？
>>400
何を持って大丈夫と言い張るのか？
どんな製品も大丈夫なんてねぇよ しかしソニーが今更こんなの出したということは
なんか製品事故でもあってPL法の絡みとかでリスク回避したのかね？
今更って言うけど、世間的に電子タバコが認知されて来たのは最近だろ
やってる方の感覚と周囲の認知度にはかなりのズレがある
すまんね米国だと2016年頃に販売店に文章投げまくってたからさ
爬虫類飼育みたいなもんでショップもあるしそれなりの市場ではあるけど側から見たら変なの咥えて煙吐いてるゲテモノだからな
そりゃソニーも使って欲しくは無かろうさ
自称VAPE専用安心バッテリーを売れば一儲けできるぞ
全部偽物って事だろ
本物って証明がないわけだからなw
FTなんかで普通に本物ソックリなSamsungって社名に型番までプリントされてる偽バッテリーシュリンクが売ってるくらいだからなぁ
SONYのVTCとか客の食いつきも良いだろうし普通に偽シュリンク出回ってるんだろうな
事故の保証してくれるかもしれない信頼の薄い電池
事故の保証のない信頼の高い電池
どっちよ
使い方を誤らなければ発火等しないだろうから補償なんかしないでしょ、まともに使ってて事故起きた事故とか今までにあるのかね？
電子タバコに使われてるバッテリーは元々電動工具や自転車用バッテリー向けの横流し品
当然制御基板とセットで使われるのが前提
メカMODと使われるなんて想定外過ぎる
某ショップ店員だけど テクニカルMODでもそれなりに事故あるぞ
少なくとも知ってる限りうちの店で売った奴で 10件以上話が持ち込まれてる
VAPEで使ってる以上安全なんて無いのさ
>>421
それは想定外の事故ですか？ユーザーに責任無いような？ メカならいざ知らずテクニカルでそんなに爆発未遂があるってどんなもん売ってんだ
>>422
サブオームでギリギリの無茶やって 吹っ飛ばしたのもあれば
充電中に煙が出てあわてて捨てたってのもある
低わっと位で使ってて爆発したのももちこまれたよ
一応メーカーには送ったけどちゃんとした返答は無いね
想定内もあれば想定外もある ちなみにバッテリーは1件だけVTC5だけどあとはLGとサムスンセル
ただしうちのショップだとメインが韓国けいのバッテリーだし
どっちが危ないか何とも言えないね
>>423
結構それなりな数売ってるからさ
うちのショップ
あんまり書くと特定されちゃうなｗ まあなるべく出力の余裕持って 枯れた安全なMOD使って下さいとしか言えないね
それとUSBの口が焦げたり故障したりって 結構あるから
充電は充電器使った方がいい
>>425
なるほど、書き辛いことを書いてくれてありがとうございます >>425
爆発したmodの名前だけでも教えてくれないか？
万が一にも買いたくない もしかしてバッテリー内蔵型modばっかなんじゃ無いのか
事故の原因がバッテリーにあるのか基板によるものなのか、その他の構造的な問題なのかで全く話が違ってくるだろ
ショップで結構な数を売ってる機種なら電子葉っぱかな
VTCシリーズって実際のところどのメーカーの製品とかに使われているんだろうな？
ジャンルとしてはやっぱノートパソコンのバッテリーパックとかかな？
他に考えられる物としては電動工具系か？
>>443
G30 18650 3000mAh 25A >>446
サンキューじゃ二本使いだから40A計算でいいかな～ 20A出てればまだマシな方だな(笑)
Veporesso revenger xで使用予定です。
>>452
それ直列のmodだね、、、、
俺の理解が間違ってるかもしれんけど40Aの計算でいいの？ >>454
直列で変わるのはVであって電流は変わらない 俺も5aだな。
デュアルバッテリーのmodでgolisi使うならs26の方が良さそうだけどね
バカみたいな高出力は求めないから小型化なり大容量化は実現してもらいたいな
全固体リチウムイオンの製品化はよして欲しい
バッテリーのヘタりって何を基準に判断すれば良いのだろうか…
皆さんはどういったタイミングで新調されていますか？
体感に決まっとるやろ
体感で使用時間減ってる感じしないなら実際減ってようとどうでもいいし
KEEPPOWER IMR 18650 3000mAh 35A 
これ買っておけば間違いない
>>474
今見たら電子タバコ用っていう文字が無くなってんな
電子タバコにはやっぱり使えないのかこれ？ >>476
VTCより電子タバコに向いてるバッテリーを知らない エラー出た。
>>476
VTC騒動が有った時に電話して聞いたら、電子タバコ用とは書けないし言えないってさ。
ソニーかアマゾンか知らないけど、余程ガッツリやられたんだろう。
別にバッテリー自体は変わってないんだから、使えるのは間違いないだろうけど、メーカーも使うなって言ってるし、
ユタカも電子タバコ用って言わなくなったし、VAPEのバッテリーは完全に自己責任になったって話なんだろうな。 >>472
充電したら電圧のメーターが不安定に振り出して捨てた >>472
劣化具合の判断基準は内部抵抗および起電力からの降下値だね
結局これが実質的な容量にも影響する
特にレギュレーテッドは低電圧保護が入るからこの影響をモロ受ける
ちなみに基準値自体は結局その使用者の使ってる物・使い方のトータル的なバランス次第でいろいろ変わるから、
この数値という一概に言える基準値は存在しないね
強いて言うなら、満充電状態でその電池の許容する最大連続電流を出力した際に、瞬時に電池電圧が3.2Vとか3.0Vとかを
下回るぐらいまで降下するようになったらもう寿命は近いって感じだね
あと新しい物に変えるタイミングは、オレの場合はメインで使っているMODの設定で、休日の終日まで使い切る前に
week batteryによる出力制御が入るようになったら買い換えるといった感じだね
そしてその劣化したバッテリーは、もっと出力設定を低くして使うサブ機にお下がりとして使うという感じ 472です
レス下さった方ありがとうございます
満充電後にBypassモードを使用で、低い数値を出さなければ大丈夫って認識で大丈夫ですかね？
>>485
ありがとう 画像は消えてたけど他のレビューサイトでも同じ評価だった 本日のNG ID:wJs1iOZ8
読解力がなく思い込みの激しい通称：無能害児
442だけどMODとバッテリー来て早速使用してみたけど、
全然20A越える使い方は出来ないな～(ちょっと吸い込む時熱すぎて)(笑)
15A前後でもう十分な感じだったからとりあえずよかったわ～
>>489
revenger x のスターターキット買ったの？modだけ？ >>490
5mlアトマイザーもセットで買ったよ～ペンタイプの内臓バッテリーのやつしか持ってなかったんでw >>491
つぎはRBAだね。興味あるなら早めに買ったほうが色々と幸せになれるかも。 >>492
いやメンドくさそうだからクリアロで充分だわ～ >>495
手巻きコイルとかはめんどいから絶対やらないわ～
ポン付けコイルで充分だわ～ 21700ほしいんだがefestのリチウムマンガンでok？
>>499
おk
21700での国内爆発報告はまだないしな ちょっと疑問に思っているんだが、そもそも電子タバコの破裂事故において電池自体の初期不良が原因で起きた事故ってあるの？
オレが知る限りそういった疑いがあるのはうろ覚えだが、棚に置いてあったTESLA製のビルドイン型機種が突然破裂したという事故例ぐらいなんだよな
まぁこれだって棚に置いてあるということもあり、実は使用者が落としてそのときの衝撃で内部短絡が生じてそれが原因で破裂した可能性も否めない
オレの知る限り事故報告ってどれも詳細説明が無いから事の真実が判らん
>>502
オレは思うんだが、電池の品質自体はどのメーカーどの機種だろうと基本的に問題は無いと思うんだよな
要は使用するだけで破裂の可能性があるような危険な品質不良がある物なんて無くて、結局のところ使用者の使い方の問題だと思う
強いて製品の問題点として挙げるなら、過去のEFESTのように公開スペックの誇大化および詐称で騙しスペックがあることぐらいだと思う 通電してるVAPE側の回路が故障して、通電が解除されない状態になるから吹っ飛ぶんだろ
違う
バッテリー許容内でならロングパフでも早々爆発なんてしない
バッテリー許容を超えるパワーで15秒以上通電状態になると危険
ショートしてる状態だと3秒くらいでも危険
今北産業用に要点だけまとめとくわ
オレは思うんだが、、、思うんだよな
要は、、思う
強いて、、思う
>>508
もう１ヶ月くらい経つけど、まだ届かない
どこを経由して来てるんだろうな >>508
新規格過ぎてプレプレオーダーになってんじゃね？ 4本注文したのが9／11注文で9／29着、参考までに
>>513
注文から１週間程で発送通知とトラッキングナンバー来たけど、数字のみのナンバーでトラッキング出来なかったよ。
黙ってひと月程度待てば来るとか適当に考えてたからマメにトラッキングを見て無かったんだよね。 >>514
やっぱtracking出来なかったのかぁ…
9/25注文で数日後に発送はされてるんだけど、tracking出来ないからどこにあるのか分からない
まぁ、急ぎはないんでのんびり待つとするよ 18650VTC6A はカタログスペック 3000mAh だけど本当なのかな？
実測は何 mAh なのか？計測した人がいたら教えて
>>517
6Aって18650じゃなく21700じゃないか？ だれか、21700VTC6A はどこで売ってるのか教えてください
ご報告：エバのVCT6A、9/27. 10/2の2回に分けて注文したが、本日同時に到着。
10/2分のトラッキングNo.は先方からの通知の番号がそのままヤマトの問い合わせ番号だったけど、9/27分は本邦で違う番号に差し替えに
>>524
自分でヒットしそうなワード入力すら考えられない・できない無能の方が黙った方がいいんじゃない？
ここはそんな何から何まで他人に世話してもらわなければ事が運べない無能が来るところじゃないよ
お試しに>>523が提示した検索エンジンで、ワード間スペース入力で単語的に検索しただけで普通に売ってるところ出てきたよ
ggrksなどと言葉にして罵倒してないだけまだ親切な方だと思うぞ KEEPPOWERのボタントップの18350なんだけど、これはIMRとかINRとかICRは何処で見分けつけるのですかね？
>>530
それVAPEには使えないって販売ページに書いてんだろ
ICRだよ
外装剥いで使おうとか考えるなよ？ >>531
ICRなんですね…ありがとうございます(_ _) 530ですが、電子タバコ用IMR18350として売られたものです。売り主に送り返しました(_ _)
それIMRだよ
どこの何者かもわからんやつにだまされちゃダメ
>>527
報告ありがとう、エバーゾーンでも結構な時間がかかるんだねー >>535
ICRだぞ
いい加減なこと言って事故を誘発させたいのか？ その前にこれプロテクト入ってるヤツしかなくないか？
>>530のと違うじゃないか
間違いなく530のはICRだぞ 
話題の6A、1865はチューブじゃ使えんな5Aが続投やわ
>>548
論破されて無能無能言うことしかできんか？ 証拠がたくさん出ててまだIMRだと認めないの？
見苦しいよ
>>552
購入したっていうアマゾンのペーじみたか？
IMR記載でリラップ済みだぞ アマゾン？誰がアマゾンで購入したんだ？
どのレスのこと言ってるんだ？
ID:P+vtdplnは530にICRをIMRと偽って売りつけた業者か何かなのか？
スマホ画面も良く見えないおじいちゃんがやって大丈夫なんかと思う
電池のラップが少しだけ破けたんだけどセロテープ貼って凌げるよね？
こういう人は内心分かりつつ背中を押して欲しいんだろうからきちんとダメだよと教えてあげる
>>559
全てお見通しかよ
分かったわ！ダメなんだな！ありがとう セロテープは絶縁性だから大丈夫だよ
マスキングテープとかだとダメだけどな
VTC4が半年もしないうちにへたってきた
外れ引いたかな・・・
メカチューブでmtlだとヘタって来るのが解りづらくて過放電しまくりだわ
>>562
使用頻度分かんないけどそんなもんじゃないの? バッテリーなんか一年ちょっとで買い換えないと怖いだろ
>>567
VAPEのバッテリーの消耗のさせ方はハンパじゃないから、1年で定期交換でいい気がする。
そこまで高くないし、劣化と安全性考えたら猶更。
まあVAPERってバカばっかりだから、劣化したバッテリーを無理やり使って破裂させるんだろうけど。 >>569
バッテリーの状態が分かる充電器を買えば良いのだけどね >>564
それならただ単に3.0V～3.2Vあたりの範囲でスイッチ押しっぱなしになるようにビルドを組んで、それ以上の電圧値のときは
手動スイッチングで発熱具合を調整する使い方をすればいいんじゃない？ >>571は滝内
〇滝内ガイドライン
滝内については以下を参照
電子タバコ質問DACCHAMAN専用3
http://2chb.net/r/smoking/1504485318/
〇滝内が現れた場合の対応
・触れない、煽らない、黙ってNG
〇滝内かな？と思ったら
・上記と同様に対応
〇滝内が好む話題
・テクニカルとメカニカルの論争
・ビルド関係の質問
・メカ信者sage
〇滝内がよく使う単語
お前さん、本件に、アスペ、バリアブルレギュレーテッド、トップエアインテーク、メカ信者
〇滝内がレスバトル開始した場合
この文章をコピペして双方を鎮圧しましょう
その後は触れずにNG機能で対応 >>572
ならそのワードやらを活用して初めからNG登録してればいいんじゃねーの？
今までの流れを見てれば判るだろうが、そんなことやっても鎮圧しないのは判ることだろ
むしろこんな感じでツッコミどころを突く切欠にしかならんよ 尼で21700買おうと思うんだがEfestとAVGどっち買うべき？
例の返金のバッテリー
捨てるのは惜しいし使うのは怖い
どうしよう
ぶっちゃけ言ってソニーが予防的にやってる事だからね
何が起きてもうちは知らんって事だから、自己責任で使う分には
問題無いだろ
>>580
問題とは安全性の問題であって事故後の責任の問題（どこにあるのか）のこととか関係ないのになにいってんの >>581
知らんがな
amazonは金払い戻したし、廃棄する筈のバッテリーで事故起こしても
何まだ使ってんの？って話にしかならん 今までなんの問題もなく使ってたバッテリーが
危ないです！って言われた途端に安全性に問題出るのか。
凄いな。何か操作されてるのかな。
今まで安全でも不具合が発生したりする可能性がある場合リコールというのがあるのしらないのか？？？
今まで安全だから安全って理論、頭悪そう。
少なくともvtcセルが爆発した話は聞かない
つまりそういう事
リコールなら、リコールしますって製造会社が発表するんだよ。
96本全部捌けた。
あとはPで何を仕入れるかだな。
>>586
まず今回の件って電池本体に何か欠陥があってリコールによるものなの？
それだったらそもそも回収騒ぎになると思うけど・・・
だって簡単に言えば欠陥により破裂する可能性がある爆弾をバラ撒いてしまったことになるんだぞ リコールじゃなくて責任逃れの返金だからな。
リコールで金は返すから捨てろってのはありえんわ。
そもそもリコールだったら社会的責任として回収するわ
ましてや大企業
そこら辺に捨てられて何か問題があったときに責任を問われるのは、結局そのリコール品を野放しにしたメーカーなんだからさ
>>593
電池は機器自体にバッテリー保護機能がある機器で使うものとして製造した
保護機能を有しない電子タバコに使うのはやめておけ
ってやつ
欠陥ではない メーカーは電池単体を小売りに卸していない
売られてる電池は工具とかから抜き取られた物らしい
>>596
だよな
結局危険厨が今回の件に関し、勝手な妄想でリコールだと思い込んでいるだけの話だよな >>597
これは>>444でもちょっと呟いたことなんだが、その抜き取れる機器が何なのか知りたいんだよな 知りたいのは機器というか機種か
どのメーカーのどの機種にVTCが利用されているのか判れば、ジャンク品から入手することも可能ってことだろ
>>600
判明したとしてもそれはすでに劣化しているものではないのかな？ 何か？ってアンタそれはハイブリッド車のテ…
誰か来たからまた後でな
>>601
そりゃ使い込まれた工具とかならそうなるだろうが、ジャンク品ってそれだけじゃなく
ほぼ新品だけど落下させたとかで主要部位が破損した等のジャンクもあるわけじゃん
例えば建設系とかでインパクトはよくそういうのありがち >>602
テ◯ラはパナ製
組電池は基本半田付けしてるから何も跡が無いのは工場横流し品 でもインパクト爆発しないな
二階とかから落っことしてるけど
>>594
電子タバコ用じゃないバッテリーを電子タバコ用として売ってしまいました
返金するので他の用途に使ってくだしあ、電子タバコに使っても何にも保証しないからね！
って言われて、電子タバコに使うにあたり最も安全であろうバッテリーをもらったんだからうらやましいとしか言い様がない 尼的には返金したから売買契約解除な、後は自己責任でってことだろう
vtcは電動工具(ドライバー)や電気自転車用のバッテリーだよ
抜き取られるもクソも、そういう工具やらを作ってる会社なら普通に買えるもんだぞ。
もう使い物にならんようなジャンクバッテリーパックを譲り受けて、とりあえずVTC採用の機種を探し当てるのは結構面白そう
そこ探し当てられさえすれば、あとはその機種の新品を買えば間違い無く本物が入手できるってことだよな
>>616
まぁ処理の仕方が判らず面倒にも思う者はやらなければいいだけの話だからな 実店舗だからって信用するのもどうかと
まぁ直接文句言いに行けるけどさ
実店舗で買うのはやっぱりテスターとかでチェックして買ってるの？
質問スレから誘導されてきました
先日pico75wとバッテリーのセットを購入したらVTC4のラッピングに3000mAhを銘打った銀シールの貼られたものが届きました
なんらかの点で嘘が混ざってるのは分かりますが本来の素性を知りたい場合はシュリンクを剥がせば分かるもんでしょうか？
ごめん途中送信した
4でも5でもなくVTC6のシール貼られた4だろこれ
>>623
シュリンクを剥いでもその印字はシュリンクの下に書いてあるのが透けてるだけだから何も判らないよ
精密秤があったら重さが基準値内か調べてみるのがオススメ パフ毎にフタ取ってバッテリー温度確かめてれば全然平気だよ。
>>627
多分撮り方に問題があるんだと思うけど最後の部分が少し上に捻れてる感じで他はちゃんと直線ですね、ここも気になるポイントではあります
>>629
それはそれで品質管理上どうなんだというｗ
>>630
0.1g単位の秤で簡易的に計測したところ45.0gでした、正規品はどうやら45.1gらしいのでこれもまた微妙なところです >>637
IMRじゃなくてICR？ってとこだろ、ツッコミどころは >>637
横から入れる奴はだいたいこの向きだぞ
プラス側にスプリングのポッチ >>634
そりゃ出力次第だろ
一般的にICRは内部抵抗が高い性質だから高出力は危険
基本的に2クーロン以上の出力は推奨されない
対象製品の容量が見えないからなんとも言えんが、時間率詐欺じゃない一般的な18650の物なら2000～3000mAh程度になってくるから
4～6A出力あたりが安全範囲の上限になってくるだろうな
レギュレーテッドで使うなら効率80%の終止電圧3.0Vと仮定して、VWでの出力設定は約10～15Wあたりが限界といった感じかな >>626
3000mAhのシールはベンダーのミスだろう
一見ホンモノのVTCぽい
下の印字を見るに、郡山事業所製、シリアルNo C4A1X、2017年10月27日、電極履歴"T"とある
二次元コードのドットの〇の輪郭はクッキリしてるかな？この写真では見づらいな 尼のkeeppowerの一切電子タバコ用とは書かないようになったな
>>650
お値段とスペック的には良いかと思いますね。
実際に使ってみたらどんな感じか気になります。 aliでセールやってるからバッテリー買ってみるかな
>>654
この値段ならAmazonで買ったほうが安くない？ メカで使うの21700が欲しいのだがどれがいいか全くわからないのですよね。誰かおすすめ教えてください。
21700ならそもそも選択肢がAVBｂｩIJOYの2択じゃなかろうか
efestも出してたっけ？あとaspire名義のもあるけどこれはよく分からん
>>660
連続放電性能より容量重視なのかな
1Ω前後で使うなら10Aでも計算上は全然余裕だしいいっちゃいいのか >>661
容量だけじゃなく表記通りの性能出てるかテストしてるよ
分かりやすくMoochオススメバッテリーのページだけ貼ったけど絶対買うなとかもちゃんと書いてる VethosDesignって話題に上がらないけど、どうなん？
35A/パルス80Aなんて本当に出るのかね
>>663
わーべが適当に作ったブランドだから信用されてないんじゃない？ 21700サイズでやっとCDR35A実現
18650である訳ねえw
18650 で 35A なんて書いてあるやつは詐欺だから買うべきじゃないって事な
>>668
Efestの18650使ってるぞ
これ詐欺か？ >>670
10A以内で使用してるから大丈夫だわ
なるほどなー >>669
外側のラップなんてどうとでも貼り替えられる
買ったら必ず一度ラップ剥がしてバッテリー自体の刻印確認した方がいいよ まぁEFESTは詐欺というかグレーというか曖昧なスペックを提示する癖がある
明記するのは通常連続能力というのが常識だが、EFESTは物によってある条件での短時間の能力を提示する場合がある
例えば昔問題になったのは、まだ薄紫時代の18650 2500mAh 35Aのやつ
そしてEFESTのやり口としては、表示の仕方をあくまでdischarge currentとだけ提示し逃げ道を用意する
要は連続表記が常識という部分を上手く利用しつつ、いざ問題になれば『いやいや連続とまでは言ってないでしょ』というやり口
まぁこの問題のあと薄紫から濃紫にリニューアルしたときに、とりあえず従来あったやつには連続能力を明記するようになったな
今でも薄紫の問題になったやつは持ってるし、これとは別でリニューアル後の一番能力が高いとされた2100mAhのやつは使ってるわ
ただしこの2100mAhのやつも、リニューアル前は30A/60Aとされてたのに、リニューアル後は何故か38A/60Aという謎スペックを提示しているがな
とりあえずある程度の能力を知るためメカを活用して自分なりの検品をしたが、0.25Ω(高価なミリオームメーターは無いから実際の抵抗値は不明)
接続で降下後電圧は平均3.62Vあたり(5本検品)
電流値はクランプメータを持ってないからチェックできず、連続による発熱具合はさすがにちょっと怖いからチェックしてない
ぬるにmurata製のやつ出てきたね
性能どうかしらん？
Liitokala Lii-500っていうチャージャーを買ったんだけど、右下にある〇〇mRってのがなんだかわかりません。
チャージしてるときもテストの時も表示されるけど皆バラバラの数値なので気になります。
無知な私にご教示下さい。
>>682
ありがとうござます。
デュアルバッテリー用に一緒に使い始めた２本で17mRと51mRなんですけど、問題ないのでしょうか。 >>683
当然個体差もあるし気にしすぎるとハゲるよ
古くなってくると200越えるしへーきへーき >>684
なるほど。
どうやらチャージャーにセットするたびに数値が変わるので気にしないことにします。 と思ったらサムスンのINR18650-35Eか？これ
>>687
この真っ黒具合で何がわかるんだよアホか
上は18650バッテリーの爆発前イメージだぞ また小銭とバッテリーをポケットに入れてたのかな。白人は馬鹿なのか？
>>694
日本人もしょっちゅうボタン電池まとめて袋に入れてポンポン爆発させてるだろうが >>695
保冷バッグに缶電池入れて買い物しにきたら発熱もあるぞ
日本人で事故がないのはVAPEと18650バッテリーが世に浸透してないだけだろうね >>697
安全なものあるなら俺も知りたい
今までいろいろ買ってきたけどどれも分解して構造見ようとするだけで爆発してる… >>697
日本で買うなら尼でKPの奴でいいんじゃね？
安いし >>696
そりゃ本来一般的に店頭販売とかしてるモンじゃないしw >>701
俺はもう見切り回避できるから怪我とかはないよ大丈夫
ナイフとかもそうだけど扱いなれてないから怪我をするわけであって普段から触り慣れてりゃ事故起こすことはありえないよ 電池の劣化ってスマホだと満充電しても減りが早いという印象だけど
実際には100%充電しても60%くらいで煙が出なくなるってので正しい？
>>704
％表示ってのは電圧見てるだけのもので、
充電十分な時は電圧が高く、使用に連れてだんだん下がっていくというバッテリーの特性を利用したもの
この電圧なら何％やな！ってのを機器が勝手に決めてるだけで実際の容量とは関係ない
過放電を防ぐために0％は高めに設定してあるし過充電を防ぐために100％を高めに設定してある（モノが多い）
事実、テクニカルmodで0％シャットダウンしてもメカニカルmodに入れればまだかなり使える
寒いときは電圧が上がらないので実際より低く％が出る
話は戻るが、電池が劣化すると電圧の下降が急激になる
60％で落ちるとかではなく短い時間で0％（と機器が判断する電圧）まで急下降してる >>705
なるほどよく分かりました。
今はメカニカルしか使ってなくて最近すぐにミストが出なくなりチャージャーに入れると65%残ってたりするので疑問に思ってました。
そろそろこのバッテリーは引退させます。 >>706
メカニカルだと過放電保護無いから煙が出なくなるまでとか使ってると大幅に劣化するよ
使わないバッテリーでも何ヶ月かごとに充電した方がいいとか言われるのは過放電状態にするのがバッテリーに悪いからだ
定期的に充電したほうがいい >>702
安全な爆発処理の方法を教えて下さい。
幾つか危険なのがあるので 満タンにして保管は良くないとかいうがそれはどうなってんのかね？
>>709
満タンに近い状態を維持するのも良くない
常時充電器差しっぱだとすぐダメになるアレだ
まぁそれは放電しながらの充電という要素もあるのだが…
それでもバッテリーに悪い度合いでいうと過放電よりはマシだ
過放電は新品を一発でダメにするポテンシャル持ってる
20％から80％の間で使用・保管するのがいいとか言われるのはこんな要因ですな ユタカの投げ売りで買った18650が年単位で未開封になりそうなんだけど
放置しっぱなしじゃなくて充電しておいたほうがいいのかな？
>>711
電子タバコに使用しないでください！とか書いてヤフオク バッテリーの劣化って安物のテスターで抵抗測れば判別可能？
>>711
そんなに直ぐにはならないけど年単位保管なら
自然放電で完全放電しちゃったらアウトや Amazonからバッテリー消えてってない？
海外サイトで買ったMODがそろそろ届くから、バッテリーを買っておこうと思ってウィッシュリスト見たら商品ページ自体が消えてたよ。
検索してもフラットトップの物が少ないし。
規制でもしたのかね？
>>717
KEEPPOWERの18650を買おうとしてたんだけど、無くなっちゃったよ
仕方ないからVTC4買った amazon.comの方もリチウムイオンバッテリーが全滅してる
こりゃ全面粛清だな
マジでなくなってんじゃん
今月色々買いすぎたから来月買おうと思ってたのに
マズいな
>>723
joytech batpackか
あれレビューとかみるといまいちじゃん Aliの1111セールでVTC5aを10本注文したオレは勝ち組か。
トラッカーは全く反映されないが。
>>726
ニセモノじゃないと良いね。セラーはどこ？ Amazonで買うなら他の通販でも値段変わらんやろ
アマゾンとそれ以外のメリットも分からない情弱乙だな
尼で狙ってた18650消えてる…マジか…と思ったらやっぱりスレでも話題に上がってたか
>>737
断言してもいいが、それはIMRではない
安けりゃクソでも食いそうな態度は改めた方がいいぜ？ >>739
以前はEfestやKeepPower等がヒットしてたけど今は無くなった
全滅はしてないが、いくつかの商品が消えたのは確かだよ
最近もイギリスかどこかで爆発事故があったみたいだし、アマゾン本社の判断かもね なんか尼でTrustFireとかいうメーカーのが増えてる
TrustFireは老舗
ベープ以前の電子タバコ時代は有名だった
Battery moochがfireと書いてあるバッテリーは買うなと言ってた
>>740
いや・・・怪しい以前にそれICRって表記されてるからそもそもが電子タバコ向きじゃない物だろ
こんなことも解ってないお前さんの無知さの方が恐ろしいわ >>750
プッwそんなんで何故上から目線になれるか頭ん中どうなってんのか本当に不思議だわ
良く説明と詳細欄見てみ電子タバコって書いてあるからだよ
>>737にからの流れとそれを踏まえて敢えて貼ったんだよw 今後バッテリーが入手しにくくなると
ニコソルPODに移行しなくちゃならんかな？
やれやれ
まだ楽天のVAPEショップは扱ってるけど、買えなくなったらどうしよ
海外ショップって日本には発送してくれなかったりするよね？
買い溜めすると管理が面倒だし困るなぁ
だから、国内の通販ショップが全滅したらどうしようって話だよ
そして我が家から最寄りの実店舗は車で三時間だ参ったか
海外から発送されてなかったら、海外メーカーのバッテリーは現時点で国内の通販でも買えないだろ。
ちゃんと海外メーカーのが入ってきてる時点で無用の心配なんだよ。
法規制される訳じゃ無いんだから国内ショップで無くなる事はないよな、したら俺がメルカリで転売してやんよ
>>756
クジラがいつ頃から食えなくなる食えなくなると言われてるか分かるか？ 俺がいつ頃から仕事する仕事するって言ってるかわかるか？
aspireが出してる黒と金のINR18650
3,000mAhバッテリーどうなんだろう？
安いけどレビューとかないから不安だな
>>770
Moochさんは厳しい意見出してるよねソレ 良く海外の人らがメカチューブで超低抵抗デュアルコイルとか組んで爆煙してるけど、あんなのに耐えられる電池ってあるの？
それとも映像用に危険承知で冷ましながら使ってるのを後で繋ぎ合せてるだけ？
XTAR VC4 っていう充電器を使っているのですが2本充電だと1Aで
4本同時充電だと0.5Aといつもは表示されるのですがたまーに0.3Aで充電されてる
のですがこれはどういう現象なのでしょうか？
充電しているバッテリーはVTC4です
>>778
コンセントに差し込む充電アダプターが2Aとかなら当然合計がそれを超えないようになるよ
両端が0.7Aで真ん中2本が0.3Aとか >>779
ありがとうございます
ここで質問して良かったです >>780
だからVC4のスペック通りに使いたいなら充電アダプターを3A以上にしたらいいんだよipadの充電器とか
>>781
お前じゃないだろｗ メカMODに使いたいんだけどバッテリーにマグネットで貼り付けるヒューズって何処で扱ってるかな？
>>783
あなたのmodに使えるか知らんけどヤフオクにあった気がする >>778
XTAR VC4は入力が2.1vまでだから、2vを電池の数分わけわけするので、そうなる。
USBアダプタは2.1v以上のを使うと充電器が壊れるのでダメだよ。 v→A
充電器が壊れる→充電器が壊れた際に出火などが起こる可能性が増す
こうちゃうか？
>>785
差し込み口が同じなのでNECのノートのアダプターを挿してしまい即死させた俺が通りますよ。 >>787
それはプラマイと電圧の問題
よっぽど怪しげなアダプターじゃかなったら仕様が記載されてるぞ
まあxterもUSB給電だったらジャックもUSBにしとけという話だが 2.4アンペアのスマホの充電器でずっと使ってるけど何の問題もないけどな
そもそも何アンペアの充電器を使っても受け手の受ける容量が決まっているんだから壊れるわけ無いわな
あとケーブルの容量も決まってる
それ以上転送出来ない
尼のマーケットプレイスのCDT 中央電子通商ってどうだろ
評価件数も多いし、偽物とかは扱ってないかな？
>>794
ニセモノ掴まされたとしても気づけないから心配無用ですよ 5800mahてすごいね
>>796
まぁ普通は一時間率をスペックとして明記するが、例えばこれが二時間率だったなら一時間率換算で実質2900mAh未満といった感じのスペックになるな
それにテスト電流や終止電圧をどの値にするかでも容量って粉飾することは可能だからな
典型的な逃げ道を用意してある詐欺商品だろ >>796
Maxellのパチもんかなにかしらん… どこかのネットショップがVTCにPSE付けてたっけ
ん？
>>Q.7 電子タバコやワイヤレスイヤホンに用いる充電ケースの扱いは？
>>A.7 主たる機能が外部機器（電子タバコやワイヤレスイヤホンの本体を含む）への給電である場合には、モバイルバッテリーとして対象。
ここらへんを見ると嫌な予感しかしないなｗ
今更だけどユタカのバッテリーもっと大量注文しておけば良かった
まさかこんなにmod増えるとは思わなかった
今更だけど好き放題にmod大量に買わなければ良かった
まさかこんなに借金増えるとは思わなかった
21700の国内通販はほぼavatarの天下になってるのはなんでやと
ここ日本なのにNCR21700Aとか21700VTC6Aとかは何処にあんねんと
なぜそんなにお高いKEEPPOWERを買うのか
所詮消耗品なのだからお手頃価格なEfestやEbatでいいではないか
安心感の問題だろ、安全性ではなく安心感
そこに金払ってるんだろ
>>821
その安心感はどこからくるんだよｗ
EfestやEbatは事故が多いとかならともかく >>822
そんなもん個人の価値観やろ
お前だって他人にどうこう言われようと信じてるモンの一つくらいあるやろ
そういう事よ 何の根拠もなく手放しに信じるとか宗教かよ
そういうのないんで
多様性を認めろよ
正しい物は人によって違うんだから押しつけ合いは無駄だぞ
今売ってるかしらんけどセブンイレブンでpicoやらバッテリー売ってたよな？
そのバッテリーは信用できるかな
>>826
宗教だよ、そんなもんって話だよ実際
人によるんだから価値観の違いくらい飲み込めよ、ルール違反してる未成年のガキじゃあるまいし 俺は安いのを買う
それでいいやん
しつこいしどうでもいいです
>>831
安いのがいいとかそんなことは誰も一言も発していない
話をややこしくするな >>829も安全性の事なんて一言も言って無い
話をややこしくするな
このそこはかとなく漂うタッキー臭
相手しちゃダメな人だ そんな博識な人と一緒にされて嬉しいな
あなたがひとを見る目無いだけと思うけど
なんだ、言っても分からない所謂テメェの価値観だけに凝り固まったタコスケだったか
>>838
自分の価値観を理解されなくて怒ってる君が言う？ Amazonマケプレ価格
※同一販売者、両方ともアマゾン発送
KEEPPOWER IMR 3500mAh 2本組（中身はNCR18650GA）
￥2980
NCR18650GA 3500mAh 2本組
￥2230
KEEPPOWERラッピングが付けば安全性が高まるので、値段が上がるのは当然！
販売者自身も認める、安心と信頼のKEEPPOWERラッピング！！
KEEPPOWERのIMRページ見たら電子タバコに使って事故起きても関知しねーからな！って説明書きに変わってた。
まぁそう言わざるを得んわな。
>>839
こんな無様なくらい自分がズレてることを理解せずに孤立してるのが分かってないレスは流石に草生える vtc5とvtc5aの見分け方教えてください
印字してある文字以外だと高い計測器買わないと無理？
>>845
とりあえず両方とも満充電状態にして、狐入れたMODで30Wや40Wあたりの出力設定にして、パフカットを最大の15秒で運用して
NTooloxのデバイスモニターで電池電圧の降下具合や基板温度の上昇具合をチェックしてみたらいいんじゃない？
VTC5の方が出力性能は低いから、降下値が大きかったり温度上昇値が大きかったりすると思う >>845
重い方が VTC5A
詳しくは検索してねｗ 計量してみた
VTC
4 45.52
5 44.63
5A 48.04
6 47.15
参考まで
>>849
某楽天ショップのAVBでは？
お試し価格￥1280 アマゾンに見る18650生セルの格差社会（3500mAh２本セット品の価格比較）
KEEPOWER IMR 3500mAh (NCR18650GA)
\2980
==KEEPPOWERブランドの壁==
NCR18650GA
\2250
==日の丸ブランドの壁==
EBATPOWER E7-18P35(SAMSUNG 35E)
￥1710
今出てるkeeppowerはモノホンなのかい？
電子タバコでは保証されないって文言追加されてはいるが、それだけで中身が同じとは判断しにくいよな
>>855
keeppowerはリラップ品が蔓延してるから剥がすまでわからんよ
下地印字も誤魔化してあったら厄介 >>855
ユタカが売ってるならそれは本物。
VAPE云々は、使ってる奴等の頭の悪さを知ってるならある意味当然だなｗ
むしろVAPEみたいな、ほぼショートさせてる様な使い方して保証してくれる方がおかしいわ。 アマに詰め腹切らされたショックで廃業覚悟だったかもな
ところでアマの出品者アカウント作って規約を閲覧してみた
https://imgur.com/D2ibNeZ
ユタカの商品ラインアップをみると、商品名に18650等はなくとも16650はなぜかあったりする
アマ的には、規約で列挙して禁止している規格の名称が商品名に入ってさえいなければOKなのか？
限定列挙で、ほかの規格はOKなのか？？ >>858
製品性能の虚偽記載返金騒動おこしたのにユタカ信者とかまだいたんだなｗ vape cellは信用に足るバッテリーですかね？
ローテしてるバッテリーを一新しようと思ってるんですが。。。
>>858
そもそも電子タバコに限らず対象が何であろうと、電池製造メーカー自体は仕様書で保証してる性能以上の扱いをしたり、
指定してる保護回路等が無い場合は責任は負わないと思うぞ
例えばSONYが発行する納入仕様書には以下のような一文が初めにある
製品の出荷は納入仕様書（セル承認用）への受領サインを確認後、開始させていただきます。なお、当該
受領サインにより、貴社は、貴社が納入仕様書を遵守されなかったことに起因して、貴社及びその他の第
三者に生じた損害・損失等に関して、特別損害、間接損害、懲罰的損害等を含め、ソニーは一切の責任を
負わないことにつき同意したものとみなされます。 >>858
ちなみに高出力設計の物は基本的にモーター駆動用電源としての用途だったりするから
モーターの負荷具合によっては短絡に近いレベルの電流が流れることもある
それにモーターの場合は突入電流も大きいしね >>861
ソニーとAmazonが電子タバコ用って認めなかったから返金、返品になったんだが？
中身のセルがソニー製である証拠だよ その逆でソニーが偽物と判断したものを返金対応させたとかねぇか？ねぇか
返金されてない人のセルは偽物の可能性があるんだよな？
俺のは返金されだが
>>865
通常の概念でいくと、電子タバコ用として売った物故に電子タバコに使われる可能性が非常に高いから、
返品という受動回収に留まらず能動回収の話にならんか？
大企業としてとりあえず流通させてしまった物の回収はするはずだろ
それで万が一事故起こされたら、結局SONYの電池が使われていたという事実自体は変わらないんだからさ >>862
Vapcell ならリラップ公表してる分
全然問題なく扱える >>865
ソニー公式で電子たばこ用途に使うなって言うほどの危険バッテリーだと判明して安心だわ 返金騒動って何だよと調べたらメーカーが名指しして電子タバコで使用するなって言ってるバッテリーを電子タバコ用と記載して売ってたのか
ユタカ信用できなくなったわ
>>870
それだけならまだ可愛いもんだけど、
SONYにバレてから公式発表されるまでに異常に安い価格設定で在庫処分バラまきして被害者を増やす鬼畜ぶりは醜いモンだった
神とかユタカ閉店すんの？とか話題になった
でも結局自分の会社の保身しか考えてなかったという
とにかく客のことなんかシラネって思ってるのは間違いないよ >>871
Efestオススメ！みたいにバッテリーの製造元持ち上げるならともかくただの販売店でしかないユタカを異常に持ち上げるあからさまな工作員雇ってたからそれくらいでは驚かない
ユタカで買えユタカで買えって
大騒ぎするほど安くもないのに 偽物が無く、セルの出どころがハッキリしてていつでもすぐに買えるという点で
ユタカが支持されてたんだけどなぁ。
ID:sdSrWUdWみたいなキチガイに絡まれるのはちょっと可哀想ですらある。
>>873
まさにそれだよｗ
偽物がないとかセルの出所がハッキリしてるとか客が知りようもないことがなぜわかる？
SONYはバッテリー単体で卸してませんと言っていてスレでも工具から抜いてんじゃねみたいな曖昧な結論だったろうが
クッセーから近寄んな >>874
断言できるはずがないものを本物と断言している奴が居る
メーカーが単体で小売りに卸していないのに安定供給されている（品切れが少ない）
本物謳ってるくせに他店より常に安い
確かめようがないから鵜呑みにして買ってしまう、買った後もだまされてることに気付かないから奴も居たんだろうけど
冷静に考えれば胡散臭さに気付くヒントはあったはず >>868
あそこ公表せずに中身変えるぜ
moochもあきらめたってよ 何このユタカ下げのキチ達は？
いつからkeeppower正規品は偽セルってことになったの？
セルの製造過程から流通の一切を自分の目で追わないと信用出来ないのかな？
ラップ材の製造過程や印字のインクも追わないとダメなのかな？
馬鹿は一回やらかしたところは延々駄目って決めつけて馬鹿面晒しながら得意げに語るってのは有名な話
どっちが正しいなんて第三者にわかりっこないのにいつまでやってんだか
そんなに他人のお墨付きもらわないと不安なのか
そもそも大丈夫だと言い切れる電池や電池内蔵本体は存在しないので気になる人はvapeやめるのが正解
中華サイトで安いの買ったら偽物だった
持っていて良かった計測器
いや怪しいもの買った俺が悪いんだけどさ
>>874
>>876
セルメーカーがセルを産業用部品として中国のバッテリー組立メーカーに供給してることを知ってたら疑問は生じない
ユタカがKEEPPOWERを売り出す際に「SONY VTC」を強調したので、ソニー製と勘違した人が多いが、あくまでセルに「SONY VTC」を採用したKEEPPOWER製の製品だからな
まあリラップ品なので、実態は「SONY VTC」そのものだが
それに、セルメーカーなんて世界に数える程度しかないし、メーカー毎の特徴に関する情報は海外ネットコミュニティに蓄積されてるし、放電チャートを公開している外人レビューワーもいる
実は素人にセルの特定は絶対不可能、ではない
＞工具から抜いてんじゃねみたいな曖昧な結論
そんなレスあったな～これを見て俺は鼻で笑ったっけ >>885
工具代で収益吹っ飛びそうだよな
>>866
尼でvape用品殆ど買ってなかったせいか返金のへの字も無かった俺が居るぜ(´ ・ω・｀)
>>860見る限り、別規格なら良いんじゃないかね？商品名偽って規約に触れるもの売ってたら不味いだろうけど、この規約自体どの時点でどの売り手を対象にしてるかは読み取れないな…全く関係無いけど、画像見に行ってこんな画像を拾ってしまった、世界は広い
オフィスエッジからVTC 5Aまた仕入れたから買うてくれや
ラップと絶縁シート付けるさかいなメール来た
偽物売った経歴持ちのエッジの言う事なんて信用できるか
>>888
EFEST製品を他に多く取り扱ってるから、EFESTから仕入れた本物である可能性大
問題は、アマの方が安く買える機会が多いこと・・・ >>890
すげえかというかとにかく高出力を求めるなら、ラジコン等のモーター駆動用電源向けに造られている四角系のLiPoバッテリー
これらの類は普通に連続50Aとか当たり前にある
実際YouTubeとかでも外国の奴らで、こういったLiPoを利用して自作メカを使っているのも見かける
それにDNA200とかもデフォは四角LiPo採用だし、ELEAFのTESSERAなど内蔵式の高出力MODも四角LiPo採用 LGのHGだっけ？
本物でもメカで使うには抵抗あるな。
>>896
EFESTは過去の詐称然り確かに放電性能に関しスペックを盛る癖はある
オーディオで言うところのパワーアンプの詐称みたいな感じ
ただし現在はどれも一応定格値と分けるように明確化してるし、以前からあるモデルであるパープルシリーズの2600mAh 40Aや
2100mAh 38A or 30Aや2500mAh 35Aや18500と18350については概ね認めてあげてもいいんじゃないかなと思ってる
以前は定格値であるようにそれぞれ表記してたが、現行パッケージはパルス値であることを明確化し別途定格値を表示してるからね
※2100mAh 38Aに関しては第二世代パッケージ時定格38A/パルス60Aと詐称してたが現行パッケージで改訂してる 昔リラップのオリジナルブランドで性能誇張やってたのは事実
だが生セルは性能誇張のやりようがない本物
>>901
合ってない
NCR18650B
VTC5A
VTC6
の順よ キープパワーが分厚いのって緑の被膜の上からリラップしてるから？
まあもうKEEPPOWERはソニーセルとは何処にも書いてないので、今は何のセルか
判らないんだけどね
>>907
元の被膜は無い
んでもって今の被膜は一番熱に強い被膜を選んで採用してるとの事
だから黒しか無いらしい 自社でリチウムイオンバッテリー作ってるところってかなり少ないんだっけ
日本 sony/murata panasonic/sanyo
韓国 samsung lg
台湾 molicel
中国 lishen/力神
くらいかな、中国はもっとあると思うけど
マキタのポータブル電動工具のバッテリーをバラしたことある人っている？
ちょっと調べてたら、なんかマキタのバッテリーがVTC採用の可能性がある情報を見かけた
>>911
確かにマキタのバッテリーの中はVTCだけどね
でも金属ケースに穴が空くこともあるし、タブ溶接で強度も落ちてるから、
数百円ケチって危険な状況を自分から作る必要はない
つーか、絶対VAPEで使うな >>912
ケチるつもりとかではないよ
むしろマキタ正規ルートで買ったら単価自体は上がるんじゃないかな
目的は確実に正規品だと保証された物を入手することなんだ そういえばもしマキタがVTC採用してるってことなら、例えば7.2V 1.5AhのやつならVTC2 or 3を2本直列仕様だったり、10.8V 1.3Ahのやつなら
VTC1を3本直列仕様だったり、14.4V 3.0AhのやつならVTC6を4本直列仕様だったり、14.4V 4.0AhのやつならVTC4を4本直列×2並列仕様だったり、
14.4V 5.0AhのやつならVTC5 or 5Aを4本直列×2並列仕様だったりとかそんな感じなのかな
>>915
KEEPPOWERはどういったところがオススメ？ >>915
あと間違い無くVTCの正規品という保証はどんな感じ？ 特定のバッテリーを持ち上げるやつは
宗教みたいなもんらしいから相手しちゃだめよ
どうせいろいろ試して出した結論とかじゃないだろうし
どうしても絶対本物が欲しいなら
バッテリー組立メーカーを立ち上げてセルメーカーと取引して直接仕入れたらいい
自分がセルメーカーと取引して直接仕入れるのだから絶対本物だろう
まあそこまでやらなくても・・・
ウェブサイトを読める程度の英語力と放電測定器があれば本物か否か個人でも分かるけどな
正規品という言葉が出てくるところが初心者っぽいな
セルってのは機器組込部品として製造されていて、単品で一般消費者が入手することは想定外
一般消費者が入手するセルは言わば横流し品なわけで・・・
>>913
何処とは言いたくないが、超有名メーカー製に組み込まれている某セルは絶対なんか訳あるだろって思うレベルで酷い。 >>881届いた
+がフラットどころか凹んでるのねこれ
よく見れば分かるしspecにも書いてあるんだけどね
手持ちの充電器では認識しなかったけど
ArmourProでは使えたのでそれで充電中
使えるMODはかなり選びそう >>919
英語は苦手だから海外フォーラムはあまり見てないんだ
ただ現状NToolboxやサーキットテスターとかで、概ねの内部抵抗および降下具合を計算・測定したりして一応見極めはしてる
単にいちいちそんなことするの面倒で、わざわざ自己管理しなくても済む物を入手したいわけさ
>>920
オレが言ってる正規品の意味は、まさにその組込部品として納品された物のことだよ
要はSONYが発行する納入仕様書の受領サイン確認により正規ルートで出荷された物のこと
だからマキタの組バッテリーがVTC採用ならそれをバラして中身を取り出そうと思ってるわけ >>921
その入手ルートがどういうルートなのかが気になるところ
きちんとSONYが発行する納入仕様書にサインして、正規の手順を踏んで納品された物なの？ >>922
その酷いというのは具体的にどういったことなの？ >>926
それを言い出すとマキタだって納入仕様書を一般に公開したりしないが
本物である事に疑いはないだろう >>928
KEEPPOWERの組製品ってVTCとは違うLiFePo4のやつしかリリースしてないことがちょっと気になるのさ
正規納品してるならなんでそこでVTC採用の組バッテリーをリリースしないんだろうと・・・
それにそもそもSONYの経営理念って先代の“人命に関わる事業には携わらない”といった内容があるはず
この理念からいくと第一に何に利用されるかも判らずにセルを提供するのかな？
KEEPPOWERってVTCに関してセル単体販売だけなんだろ？ 気になるけど発送元が信用できないので買えないでいる
>>929
そこまで証拠証拠って言うなら、ユタカかKP本社に問い合わせでもすればいいのに
KP本社は知らんが、ユタカなら日本語で基本的に答えてくれるぞ >>930
21700なら一緒にポチったからあるよ
18650はどこもほとんど売り切れ
なぜか伊◯屋だけにはあるが… >>933
いやオレはただ単に>>915が言ったことについてもう少し話を掘り下げてるだけだよ
要は確実に正規品だと保証された物を入手することを目的としてる話に対しての答えとしてその根拠を聞いてるだけ >>936
他人にああだこうだ根拠を求めてクソみたいな長文書き散らすな
さっさとユタカに聞け >>937
いや横槍入れてきた相手に対し話を掘り下げただけだぞ
そもそもなんでオレが聞かなきゃならんの？
てかなんでお前にそんなこと命令されなきゃならんの？ >>937
てか>>928にあるように自分が信じてた物に関し、疑念を持ったからって八つ当たりするのはやめてほしいわ テスラ買ってバラせばパナ電池を数千個確保できるみたいだから誰かやってみて
なんでおまえの興味だけのためにおれがやらんといかんの
18650が6510本だってよ
テスラロゴ入りってことで付加価値ついて1本2000円で売れば1300万になるんだけどw >>927
特性があっていない
10回以内の充放電で記載mhaの7割以下になる。
バッテリーコントローラのせいなのか、基本ガス充填でサーキットプロテクター作動マッハ。(基本過充電モード)
ちなみに100パー以上は充電させず、40パーから充電するよう心がけている。
バッテリーコントローラは98パーで充電カット。
しかし、そのセル4.35終了なのにデフォ4.2max設定
つかこの時点で歌ってるmah違くね？ >>946
それジャンル的には何用途の製品なの？ハイボルテージ対応ということはラジコン系とか？ 輸入できなくなったんかな
あるいはコストあがったか
マーク付いてないと売れなくなるのはこれらも同じなのかね
PSEマークだろ。samuraiもバッテリーセールしてる。
生セルは変わらずpse対象外
ユーザーが事故った？
中国国慶節明けに卸売がセールするから今の在庫を掃く？
ライバル店がセール始めたのでウチも？
>>952
市販品向けだけだろ
こんなBtoBしか扱われない特殊なバッテリーにいちいち付けないだろ >>956
生セル（単電池）も対象にするという省令出てたか？
これも対象だと論じる自称識者が少なからずいるので注意 経産省の「電気用品の範囲等の解釈についての一部改正について」を読んできた。
下の文は抜粋だけど、単電池＝生セルも機器に装着して直ぐに使える以上は対象になると読める。
>すぐに使用できる状態（機器に装着し、電池として使用することができる状態）の単位電池を指す。
>なお、単電池であっても、すぐに使える状態のものは組電池に該当する。
>>959
本当だ・・・
「なお、単電池であっても、すぐに使える状態のものは組電池に該当する。 」
そうごい強引な定義で規制対象に入れてきたな
またプラケース（電池付）商法が横行するのか・・・ こりゃ本格的にマキタバッテリーからの入手を考えるか・・・
ただお試しバラシ用にもってこいの安いジャンク品が全然見つからん・・・
>>961
そんな事は他にやる奴いないから勝手に黙ってやってくれwマキタのバッテリーパックばらして使う俺カッケーはもういいから >>953
6ってこんな安かったっけ…？デュアルmodには6で十分だから地味に気になるわ PSE関連で投げ売りされてるモバイルバッテリーの分解情報下さい
これから始める人は日本で買うならどこで買うのが良いのだろう
アマのkeeppowerもvtc5取り扱ってないしオフィスエッジくらいか？
ふるしぐもバッテリー売ってないしな
生セルがPSE規制対象になり、フツーの店は取り扱わないだろうよ
ヤフオクで個人に成りすましているショップを見つけるか・・・
普通に EverZone とか 3AVAPE とか Vapecell shop で買えばOK
海外通販だけどな
エバゾンは充電器に入れてもらう前提ならOKみたいよ
あるいはバッテリー専用のヤマト便(送料高い
>>967
KEEPPOWERの中身VTC5Aの2600mahなら売っとるぜ
まぁソニーとはもう何処にも書いてないけどな 投げ売りの時にしこたま買って一部返金受けた俺は勝ち組なのか
しかし尼のVAPEバッテリーって怪しいのばっかりになっちまったなぁ
オフィスエッジで価格重視でサムスン単電池買うたらなんと生セルにPSEマークが！？
オフィスエッジ印のPSEマークシールとか信用出来るんか？
>>979
二本セットで買っても箱有り箱無しのバラで二本送って来る様なトコで良く買うな
その事をレビューに書いたら商品ページ毎消したのには呆れたわ…
更にそのシールの右側のリサイクルマークのところって青いカラーじゃないの？ エッジはどう考えてもPSEの事判って無さそうで、後々面白い事になると思う
>>980
自分も買ってるのにそれ棚に上げてその冒頭の最後の言い草はないだろ・・・
傍から見たらお前もそんなところからよく買ったなと思う >>985
初めて買ったバッテリーだったからな
よく調べてから買えば良かったのは勿論だが予備知識的に二本セットなら同ロットなのが普通だと思ってた シールあろうがなかろうが結局自己責任
爆発しても助けてくれない
>>987
それが正解だと改めて思った
マークやフォントは自由とか気になったから適当に検索してみたら生セル状態でのPSEマークってのが成立しないっぽいね あんまり深く掘り下げると自分の首絞めることになるだけだぞ、やめてくれ
>>989
PSEはバッテリーの保護回路に対して安全性を評価するものなんだから保護機能持たない生セルに付くわけねーだろ オフィスエッジが安全を保証できないものにシールを貼り付けて販売してるのって通報されて閉店コースか？
>>993
PSEマークは安全を保障するという意味じゃないから無理 2/1からバッテリーにも貼らなきゃダメなんだな。
PSEマークの貼付はメーカーの自己確認に基づくものとなっています（規程に従った検査をしているかの監査はあります）
ってなってるけどオフィスエッジが確認してるのか？
>>997
なんで電気保安協会から引っ張ってくる？w mmp
lud20190619234229ca
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