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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
なんかまたGFS期末で西風寒波が描かれてる
もうええて
3連続西風はダルい
高知14cm
徳島10cm
名古屋10cm
前橋4cm
もう西風寒波はいらねえ
北風寒波が得意な太平洋側の地域は少ないけど西風寒波得意な場所多すぎて腹立つ
俺が住んでる名古屋で10cm積もったぜm9(^Д^)プギャー！
大阪は何センチ積もったんだニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ
ヨコセン大阪貧民村ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヨコセン大阪弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはははｗｗｗｗｗぐひひひひｗｗｗｗｗげへｗｗｗｗｗゲヘヘヘヘｗｗｗｗｗうひひひひｗｗｗｗｗ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼, '`,､('∀`) '`,､ ｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡
名古屋は確変来てたな
850Tがマイナス6度くらいだったけど正転する直前に激太エコーが直撃して時間雨量5.5ミリとは驚いた
名古屋とか雪国の認識だから悔しくねえわ
それより高知徳島の二桁積雪のほうが効く
近年西回り寒波優勢だから四国九州またチャンスありそう
湖東の八日市だけど降水はあるけど雨だね
どしゃ降り
三木や三田は冷え込みの割に極端に雪少ない（アンバランスぶりは日本有数）が西脇ってどうなんだろうね。
三木とか全然寒くないやん
姫路くらいやろ
西脇は三木より寒いけど三田ほど冷えないね
そもそも関西は最低気温が極端に下がる地域が少ない
裏六甲～三田あたりって異常に冷える印象
すぐ南の阪神間との気温差にびっくりする
最寒月平均最低気温
姫路+0.2℃
三木-0.2℃
三田-2.4℃
>>12 三木と三田でそんなに違うんだ
海との間に山があるかどうかは大きいんだね
1月3日はgfs全然定まらんね
横滑りなのか本州まで影響あるのか
>>12 なお豪雪と小盆地のせいで寒いイメージの豊岡 0.2℃
香住はさらに高く 1.5℃
三田はガチの盆地だからな似非盆地とは違うのだよ似非盆地とわ
>>16 結局､冬型降雪については気温は関係なくて立地のみが全てってことか
1984年がそりゃ理想だけど、今世紀なら2008年や2011年が理想に近い
2014年はなんか違う
北風寒波と南岸低気圧が両方機能する寒冬が百年続きますように
大体冬の初めの時期は北風寒波は現れにくいものであって、南岸低気圧も2月が本番であって、12月から終了宣言とかもう他地域からの煽り以外の何物でもないってばよ
>>18 気温も関係ないわけではないと思う
豊岡も香住も2019年、2020年クラスの極端な暖冬になると降雪量が激減したし、
最寒月最低気温が+3度を超えるような神戸については、
地形的な影響もあるとはいえ、1cmの壁すら超えられないしな
2月は逃げるってくらいあっという間に終わる
今年も積雪無かったなで終わるだろうな、分からんけど
>>21 正直､神戸は語る価値に値しないものと思ってる
冬型だと山の陰だから実際に降りにくいんだが､気象台が海に近すぎて市街地の代表としての機能すらしていない
これ､際どい条件の南低の時はかなりの問題だと思うんだが
気象台積雪ヨコセンでも例えば車で家に帰られなくなった人いっぱいいるだろ
>>17 それで思ったけど丹波篠山で気温を計測したらどうなるだろう
盆地なうえに標高も200m台
今はこの地域では低地の柏原しか気温を計測してない
>>21 そのうち月最低気温平均の最寒月 神戸＞白浜 とかなるのかな
冬型で大阪積雪記録するまであと何回東京や名古屋、京都の二桁積雪を見せられるんだろう・・・
冬型で大阪気象台積雪記録に限定するならここの住人が
存命中はない可能性もある。というか可能性が高い。
冬型積雪は激減してる南低積雪よりハードル高い。
>>23 まあ、実際、神戸市内でも、気象台は雨でも、新神戸駅や神戸大キャンパスや
西神中央では積雪という事もあり得るからな
もう積雹で10cmを目指した方がいいかも
その場合大雪以上の被害が出そうだけど
割れるフロントガラス、雹の打撃に倒れ込む人々....
雹も関東より少ないだろ？
北部は知らんが大阪南部の自分は雹なんて見たことない。
神戸って町全体が六甲山みたいなものだろ？
駅から2キロも歩けば標高200mくらいになるんじゃね？
大阪市ではあり得ない環境
冬型は寒気が入ればとりあえずいいんだが。
瀬戸内型の南低は地上付近の環境や冷え込みも重要。大阪はその点が条件を極めて満たしにくくなってるんじゃないかと。
冬型でもうっすらは何回かあるけど1cm以上となると2008が最後だからな
神戸ってかなりな高原都市なんだよな
北区はほぼ全域標高200m以上で鈴蘭台なんて標高300〜350mあるが他にこんな大都市はない 郊外の住宅開発では魔改造都市広島も及ばない
人口平均した標高重心は大都市でダントツだろう
気象台の場所が悪すぎてほぼ海面水温測ってるから熱帯夜日数がバグってるが、街全体の平均値として日本一寝苦しい都市では全くない
市民が平均的に体感してる寝苦しさと言う点では京都の方が上だと思うわ 九州沖縄の都市は当然として
なるほど、神戸市内にアメダスがもう1ヶ所あっても良いってことか
>>26 冬型は日中の華やかな降雪風景という役目だと割りきっている
積もって銀世界になる役目は南岸低気圧が担う
大阪はそういう分担制で雪やってるという理解でいいと思う
>>36 神戸空港.....
本当は六甲山上・西区・北区にそれぞれ1個づつ気温降水量を観測するアメダスがあってもいいと思う
確かNHKのDデータでは
西区→明石/北区→三田のアメダスに登録される
六甲山上は能勢とおんなじ感じかな(適当)
ものすごくしいて言えば生駒山かも
三田の母子とか宍粟市北部とか高地にもっとアメダスが欲しい
宍粟郡誌を以前見たことがあるけど、道谷小学校（標高600ｍ）で観測した値が載ってた
こういうのをアメダスに昇格させられなかったのかな？
ちなみに数値は一番寒い月の平均気温が－3℃くらい、年間降水量は意外に少なく1500ｍｍ前後だった記憶
>>39 大阪の3日が晴れのち雪、4日が雪のち晴れでどちらも60％、
2日の雨80％は低気圧だから、冬型の雪が夜間に降るという予想
気象協会って気象庁と同じと思ってる人も多そう
とりあえず今のところ年明け1/3～4は北西～北北西卓越予想で
GFSとGSMの足並みはそろってる
他国のモデルはまだ不明瞭なものも多いけど
今回みたいに下層の気温を心配する必要はなさそう
今後劣化していくだろうけど消滅しなければおK
冬の前半から北風来たら後半には北北東とかになっちゃうんだろうか
めっちゃ雨やん
これ昨日だったら大雪やったんかな大阪
>>42 確かに昔の気象協会は気象庁の下請けみたいな感じだったけど、
今は気象庁とは全く違った独自の予報をすることが多い。
雨雲は山を越えやすい
しかし気温めっちゃ高いな沿岸部なんか10度近くあるやん
いつの間にか雪混じりになってる＠東近江市愛東
ベランダの温度計は1℃台
>>50 雨雲は液体、雪雲は固体 抵抗係数とか流体力学的には全く別物だよな
雪雲の場合実際に地上に落ちてくるポイントがレーダーよりかなり風下に流されてることがよくある 雨の日にそんなことはない
>>41 マジ？宍粟の道谷でそんなに降水量少ないの？
一宮ですら1700ミリ以上なのに
まあサンプルが少ないのか
柳ヶ瀬の極値は249cmか
兎和野高原は村岡中心部にアメダスがあった1984年に223cmを観測しているから1984年に今の観測所で計測したら3メートルは超えてただろうな
>>42 雨の降り出しは2日夜半過ぎだからタイミングとしては良くないから雨なんだけど3日朝には関東にLは抜けてるんでそこから寒気が入ってくるのかな？
久々の押しの冬型だね。
>>53 90年代後半に見せてもらった。多分簡易な計測機器で取りこぼしも多い？
でも水源地が案外少ないのは群馬の奥利根なんかもそうだっけ
下流から見れば多いけど、やっぱり分水嶺の反対側に比べて雨陰になるのかな
1/3-4日 北回り北北西。着弾点は但馬で四日市型
500輪島で-36、850-8～-9今の予想はこんな感じ
もう大阪雪の予報消えたねw何事もなかったかのように。低気圧も離岸するみたいだし近畿全般ずっと晴れ☀
>>58 下層が弱すぎて期待薄い
700が強くて雪雲が発達すれば降水強度で何とかなるかも
演算更新で低温修正がかかるといいのだけど、寒気強くなると西風に修正される傾向があるのでジレンマ
>>60 庭の水やりの心配が要らないように密生した木陰の下まで届くレベルの大雨が降ってほしい
>>59 大阪は、今回みたいな強烈な西風の寒波の時には、
西風が瀬戸内海を渡ってくることになる。
水蒸気を補給されるほどではなく気温は上げる方向に行くから雪にならず雨で落ちてくる。
生駒山を超えた奈良では、気温が下がって雪になる。
北西の風だと、途中のどこかの山に落としてくるのか。
京都の場合は、北西だと高い山がない。
関が原を越えて名古屋が雪になるのと同じ。
今回の高知の14cmのようなことが起きればもしかすると大阪にも15cmがあるかも。
でも、都市化で気温が2度違えば、やっぱり雨になるのかな。
どうか雪雲は湧いても希望ヶ丘(豊能町 東能勢)が沸いて来ませんように(｡-人-｡)
GFS 850-10 湖西大雪
GSM 850-6～-7 冷たい雨
うっすらを除けば大阪が積雪したのは2014年までさかのぼる。
その時は関東で20cmを軽く越え、甲府では1m超の積雪になった。
南岸にしろ冬型にしろ、次大阪で積雪するときはどんなことが起きるのだろう。
100年に1度の大阪大雪は思いがけずやってくる？
瀬戸内東部、大阪は冬の降水自体が少なすぎる上に、大阪は郊外も含めて地上付近の環境が過去と大きく変わってしまって冷えにくくなってる。
19940212レベルの大雪も今や望み得ないのでは。
冬型依存の地域は寒気自体が弱体化しない限り定期的に爆発するだろうが。
>>68 あるとしたら海水温高い12月にドンピシャの風向きで大阪に収束が刺さるとか。
ただし大阪の積雪しそうな風向きは真北に近い北北西ですごく範囲が狭い。
この事象が起きたら京都より滋賀湖南地方が記録的な積雪になるだろう。
3日頃からの寒波も劣化して全く期待できなくなったな
>>63 広島もなかなか。大阪ではまだ未経験の10月の熱帯夜を経験
その代わり積雪の機会も大阪より多い
原爆が落ちたこと以外は住んでて楽しい街か。市電もあるし
スカンジナビアの猛烈暖波が伝播してきて、１月を台無しにしないか心配だ
その兆候があるな。
正月明けの寒気がアリューシャン投げ捨てで2021年1月下旬みたいな揚子江気団の形成の兆候。
スカンジナビア発の負のEUパターンか、逃れることは出来ないのかね
下手すると２月上旬まで東谷クソ暖冬で、ロスタイムしか残らないことになる
>>77 2012年と気圧配置が似てるので東進せずに東アジア
のブロッキング高気圧が粘ってくれたら寒冬パターン。
やっぱダメだ 完全に横滑り
年明け冬型は主力低気圧がカムチャッカ半島の北東、寒気は北海道や千島へ
大陸の高気圧は弱まって東に押し出されて、北日本を除いて等圧線ゆるゆるだ
2013年みたいな1月上旬や中旬になりそう。
ダラダラとひたすら寒く冷え込むだけ
平年より低いならいいかな
こういう冬は何気ないところで雪が降るし
ただ2019みたいに微高温が続くならダメ
あの冬は本当にインパクトがなかった
2020みたいに異常高温悪天連発よりはマシだが
>>78 欧州の巨大低気圧がバレンツ海に進んで止まればシベリア高気圧は維持できるけど、
各国モデルを見ると低気圧はシベリア鉄道を東進してバイカル湖の高気圧リッジを破壊するシナリオで揃ってる
大陸高緯度が低気圧で、揚子江方面から暖かい高気圧が日本へ張り出す天気図になりそう
>>79 年明け寒波は適度に横滑りすると、日本海の大半が北風エリアになってJPCZが山陰から近畿に形成されやすい
京都や中国道以北にとっては、クリスマスの西西寒波よりは期待出来そう
ただし今の予想よりも横滑りが酷くなって低気圧の発達が日本付近の天気図の枠外になると、ただの北日本限定寒波になってしまう
当分、無機質な天候が続くのか?実につまらんせめて冷え込めよ!
信越や北日本の豪雪地帯がジワジワ積雪積み増して西日本の平地は特に何も無いというクソくだらん期間が続くと予想される
ずっと西回り寒波が来て寒いだけよりは基本暖かくて1発だけ超一級北風寒波が来る方が楽しい
まああり得ないんだけど
今が寒気の蓄積期間なら全然この気候が続いても
いいのだけどもし先週の寒波が今シーズン1だと
結構絶望
アメリカのニューヨーク州では災害級の
大雪になってるな
>>88 昔と違って今は、蓄積45日間、放出15日間だもんな
年明けから蓄積に入ったら放出は２月下旬になっちゃう
アメリカなんかに寒気使ってる場合じゃないよ、極東に全集中してやっとこさ2018年くらい冷える冬になる
沖縄で雪が降るような大寒波でも大阪は積もらないから安心
>>86 何言っとる？
その状態がベストじゃねーか
雪見たけりゃ、雪国行け
>>90 さらに悪いことに既にヨーロッパに20日弱消費済み
20160124は溜まりに溜まった寒気がたまたま日本に来たのか？
>>95 極渦が南下したら、たまたまサブハイが死んでたので沖縄や香港までいってしまった
東シナ海が寒波南下の底になるタイプは相性悪いね
1997年みたいに山陰から本州南部にえぐるように南下しないと
ヨーロッパもアメリカも12月に寒気ボーナスしこたま前借りで年末から枯渇状態
日本はしょっぱくじわじわ寒いが年明けたら徐々に地味冬に 現実の景気とそっくりやな
ラニーニャも３回目になると甘くないか
完全に1988～1989年の大暖冬と同じかよ、12月だけチョイ寒かっただけの
>>89 ニューヨーク州って大阪よりはるかに緯度高いよね。
青森、12月18/19の週末は深々と雪が降って、青い森鐡道の倒木停電とかで
それなりの豪雪模様だったが、
先週の西風寒波の頃は、低気圧の位置が変わらず
高知が異例の積雪の中、ずっと5℃前後まで上がる日々だった
北海道は北海道で湿った雪だったし、やっぱ強烈な北暖西冷だったわ
>>89 ニューヨーク州って五大湖南岸も含まれるから、日本でいったら東北地方みたいなもん
ニューヨークが仙台で、災害級の大雪降ってるのは山形みたいなもん
年明け1月3日からのGFS、話にならないくらい劣化してると思うけど、怖くて更新を見たくない
ニューヨークはあの大都会で2016年に積雪60cm、毎年-15℃前後まで下がる
過疎地でしか雪が降らない、冷え込まない日本と違って夢があるな
温室効果ガスを削減しないでいると、今世紀中盤には自然雪で
冬季五輪を開催できるのはレークプラシッド、リレハンメル、オスロ、札幌の
4都市に減り、今世紀末には札幌だけになるそうだ。
温暖化対策の枠組みを定めた「パリ協定」が達成されれば、2080年代に
開催できるのは札幌、長野、レークプラシッド、リレハンメル、オスロ、ソルト
レークシティー、バンクーバー、カルガリーの8都市に増えるとのこと
中東のどっかで冬季アジア大会を無理やり開催するやん。
西シベリアから巨大低気圧東進のシナリオは各国モデル一致して数日間日本は暖気を巻き込むが、
その後寒冷渦化して日本付近で南下、オホーツク海で発達して冬型を作り出すモデルもある。
まあダラダラと低温続いてしまうから気圧配置のリセットも必要だろな。
このままシベリアリッジが居座り続けると何も変化しなくなる。
>>108 スケート競技は大阪、スキー競技は札幌でやろう。
東京って今年1月に10cm積もってたの忘れてたわw
あいつら10cm程度ではもう満足いかんのやろな
大阪でこの時代に二桁積もったら伝説として永遠に語り継がれるのに
90年代と人口変わらないのに今は大阪10cm級が起きそうな気がしないのはなんでだろう
可能性あったとすれば20140208
>>110 シベリアリッジが崩壊したままだと寒気なし南岸低気圧になってしまわないか
シベリアの高気圧と寒気がしっかりしてる状態で、本州南部限定の気圧の谷が発生しないとダメな気がする
>>115 西シベリアの低気圧がシベリアリッジ崩壊するが
低気圧後面にもシベリアリッジが形成されると立て直すことが可能。
2011年2月上旬、2014年1月下旬に大きな移動性高気圧に覆われて異常高温になってからの南低降雪に繋がったし悲観することない
GSMだと３日夜に山陰から近畿にJPCZの降水が直撃
500は問題外、700は-15、850は-8くらい
700が高いのでエコーの強さが心配
2019年コースまっさかさまか
運が良ければ京都５センチあるかないかで、大阪と神戸はこの先は積雪はおろか最低気温０度台もないかも
緩い北風の冬型で東谷だと南岸低気圧もできないし、発生しても離岸だ
ecmwfは成人の日あたりになんか寒波予想しとるな
望み無い予想だった2019年も２月に惜しい南岸低気圧あった
岡山まで順調だったのにエコーがワープして関東行った
ワープしなければ2011年２月になったはず、南低は期待してもいいかも
大阪で1cm以上積雪するのと阪神が優勝するのとどっちが早いかな？
GFS1月中旬以降西回り寒波を復活させてきたね。下層もしっかり南下してくるようだし前半は北風主体の予想
まだ妄想段階だけど
西シベリアの低気圧はシベリアリッジを崩壊させるが、日本付近で寒冷渦化してオホーツク海で発達し、冬型を作成させてくれる
発達してもオホーツク海を通過したら意味無いけど
カムチャッカにブロッキング高気圧が形成されないとアカン
オホーツク南部か三陸沖で低気圧がゆっくりになるなら、西回り北風寒波の可能性あるかな
>>125 更新であっさり消えたな
蓄積期入ったし2月下旬まで我慢かもな
>>126 オホーツク海は通過で冬型作る前にアリューシャンに去ってく
低気圧の西にはリッジは作られず、北緯５０度は低気圧が西シベリアから来続ける
南高北低みたいになってしまって北の低気圧通過時に北海道に申し訳程度の寒気
南高北低では南岸低気圧も出来ないし、来ても寒気無いから暖かい雨
気象庁１ヶ月予報の北並西大暖冬よりもヒドイことになるな
カムチャッカとバイカル湖にリッジが出来ない限りは
現状兵庫北部も滋賀もしょぼいな
これはだめかもしれんね
一発寒波より先に、ずっと来てない南岸低気圧大雪を祈願
南岸低気圧からの北風一発寒波ねらなお良し
年越しはどこかしら雪が降ってるってイメージなんだがな
６日まで無寒気ダラダラ冬型で７日に低気圧が通過したあとは、大陸の高気圧が消滅してダラダラ冬型も出来なくなる予想みたい
６日に強い寒波でもあれば７日の降水で大阪６センチの壁も破れるのだけど
>>137 全くと言っていいほどされてない
というか今はまだ放出期みたいな感じだからな
降りてくる寒気が無いだけ
>>140 500-24、700-15、850-6、500が横滑りに加えて700と850も横滑り
500の正渦度領域だが700の湿数が低い乾燥域(700の寒気が弱い)ので雲が発生しにくい
さらに風向も西風で、期待できる要素が全く無いかな
７日が南岸低気圧主力になって早朝来ると面白いのだけど
奥伊吹を除く北近畿のスキー場が悲鳴を上げているな。
北西風が3か月無双した去年とは真逆の展開だ。
12月の寒波が2回とも西風だったために、日本海側で恩恵を受けられず、紀伊山地
の方が積雪が多いという異例の状態になっていた。
3日～5日で多少は北部山地に積雪があるが、総降雪は10～20㎝と気休め程度しかならない。
中旬の東アジア暖波襲来は確実で、ここでもし内蒙古からゴビ砂漠の雪氷面積が減少すると
異例に早い大陸低気圧や黄砂、熱源の形成につながってしまう。
もう今となっては、人工雪なしである程度安定して営業出来るのは近畿だと余呉や奥伊吹くらいだろうな。
そもそも余呉においては天然雪100%で営業してるが
スキー場なんかつくるために山の木を伐採するから雪も降らなくなる
豊岡が朝の強降水で20ミリ近く降ってるのに気温４度で全部雨、１月の冬型でこれはキツイ
ここから無冬の予想だから彦根とか1cmで終わりそうだな
>>144 大陸低気圧は上手く西回りで日本南岸通れば南低降雪の可能性あるが
21世紀になってからは台湾坊主ばっかりでその王道ルート全然見ない
今年は神戸、大阪どころか北部も滋賀も駄目な予感
基本的に温暖化、暖冬、雪不足の時代が続くんだな
どうか今年も雪雲は湧いても希望ヶ丘(豊能町 東能勢)は沸いて来ませんように(｡-人-｡)
中旬の猛烈暖気の後の寒気が横滑りでオホーツク海通過というGFSの演算を見てしまい絶句
雪かきしてる人にとっては今シーズンは休憩出来そうだな
長岡の人達は雪かき、雪おろしが
大変だったようだ
雪国の人は基本、雪嫌いなんだろな
京都市内の高速から正面の山に雪降ってるように見えた
雨とは違う、けぶるような白いカーテンのようで
北北東だからあれは比叡かな？
普段雪国のところは大雨の土砂崩れに気を付けなきゃいけないんじゃ
gfsアンサンブルだと15日以降華南方面にも寒気が南下するから2月に南低発生するかもしれんな。
兎和野高原25cm
柳ヶ瀬13cm
この後強い寒波の予想なし
これは酷い
兎和野高原や柳ヶ瀬がゼロになっても、一発南岸低気圧で大阪14、神戸10、奈良16、京都11
達成できたらスレ的には大団円だよ
一発南岸低気圧
↓
関西大雨
↓
関東大雪
↓
にゃごやのなりすまし東京人が関西スレを荒らす
寒気は蓄積されるようだけどちゃんと降りてきてくれるのか
ものすごい駅伝暖波に覆われそうだけど、その後の反動の大型鍋底寒気団も凄まじいな。
>>164 おそらく奴に撥ね返される
1月後半ともなれば日射強度も時間も12月よりも増えて元気になるから
>>159 奈良はともかく、大阪・神戸で2桁積雪なんて、
それこそ50年～100年に1度ぐらいの頻度だと思うよ
1月中旬は昔から高温の時期が多いよな。
なぜなのかわからんけど、2018年も異常高温だったよ。
12日以降溜まりに溜まった寒波がモンゴルまで見えて来たけど南下出来るのか気になるな。
>>168 以前からGFSは少しでも南下の可能性あれば、思い切り大寒波予想してくるのだけれど、
そのGFSが見込み無しということは可能性がゼロということか
ヨーロッパは高緯度だから放出期に確実に激寒になるけど、低緯度の日本はアレ＝サブハイが邪魔して北海道限定横滑り、
せっかく放出された寒気が昼間の花火＝ムダになる
>>167 1984年17cm、1990年11cm、1994年9cm、今のオジサンたちが子供の頃は五年に一回だった
というの冗談で、その頃は暖冬でも毎年のように北摂では積雪があった
まだ 暖冬＝南低の影響を受けて降水が多い＝雪が降りやすい が通用した
いまや超大暖冬＝南岸前線帯の影響を受けて降水が多い＝暖かい驟雨が多い になってしまった
MJO phase8から上手いこと抜けてくれることを祈るしか
ＭＪＯは北極振動と違って、残酷なほど予想どおりに遂行される
せっかくのシベリア寒気が全く南下できないままか
さて、新大阪を発車しました。
関ケ原通過を楽しみにしております。
楽しみは一瞬でした。
米原通過後のトンネル抜けから関ケ原までの一瞬でした。この区間のみ絶賛降雪中。あとは、お察しです。
雲行きも彦根以降雲厚、米原で地面濡れているという感じでした。
当然名古屋までの道中、積雪はなし( ;´･ω･`)
在来線で行けば降雪地域を長時間楽しめたのに
時間に追われるお仕事の移動なら新幹線を選択するしかないか
明日から仕事なんでやむ無し。
まもなく新横浜、富士山以外に雪なし。
つまらん…
56豪雪の年に新幹線で関ヶ原通過した
ことがあるわ
どこまでも厚みのある雪に覆われて別世界の風景だった
西風でも北風でも雪雲行かない関ケ原で、通過時に降雪見れたのは運が良かった方だと思う
>>181 80年代厳冬を全て憶えてるって幸せなのか、不幸せなのか
80年代小学生の頃、京都市内山沿いで子供の膝まで雪が積もった記憶があるわ。先生が授業を途中で取りやめて、グランドでかまくら作ったなあ。
五六豪雪(1981)や五九豪雪(1984)をリアルタイムで体験しているとなると、
少なくとも40代以上だな
ていうか、よくよく考えたら、物心がついてから阪神大震災をリアルタイムで体験した人も
ほぼ30代以上になるのか…
>>184 ほぼというか、今の20代で阪神淡路大震災の記憶ある人なんて一人もおらんのちゃうか。
他の日は忘れても84年の1月31日だけは生涯忘れないだろう
ベースの気温が上がってるから予報文面に雨か雪てのが極端に減ったよな。昭和だと南低で昼間に平気で雪転してたからなあ今ではありえない事象
平成前期までは暖冬といったら寡照多雨で高温だった
平成末期から令和は2021年2月みたいに乾燥多照で高温なんて例が出てきた
それにしても、平成以降のか秋から春にかけての大阪、神戸の多照化がすごいな
平成以降だけで多照10位の7割くらいを占めてる
去年は大阪、神戸の年間多照記録を更新した
寒候期の多照化は雪の状況にも何か関係してるんだろうか
阪神が壊滅的なのに対し、京都は2015年から順調だよな
>>189 その代わりから知らんが、夏場の寡照が目立って来てない？
去年とか酷かった。
>>191 1994はともかく2018なんか西日本豪雨あった時点で多照ランキングしないの当たり前
まだ2001の方が可能性高い ラニーニャでこれやからエルニーニョになればまさに雨の国になりそう
今でも北陸がまさにそうだがw
>>189 夏季は暖湿気単独で天気を崩すことができるけど、
夏季以外は寒気が深い気圧の谷を作って低気圧を作って天気を崩す必要がある
温暖化で寒気の南下頻度も規模も小さくなってしまって、ちゃんとした温帯低気圧が
本州南部では通らなくなっているとか
>>188 tenki.jpでは７日奈良に雨か雪予報
西風寒波だらけとか中途半端に高温or低温なくらいなら2020超える暖冬とかでええよ
そっちの方がおもろい
>>189 2021年の8月は戦後最も涼しいお盆休みだった
大阪の8月中旬平均気温が戦後最低
どんな大冷夏より低い 何気にすごい記録だよな
2021年の8月のお盆頃は毎日雨が降って
日照がなかった
普通ならカンカン照りが続く時期なのに
>>182 いわゆる「新人類」世代やその少し下なら就職も楽でバブルもブイブイ言わせて幸せだったと思う
80年代の厳冬を小学生で迎えた世代はバブル時代は生活の荒れたDQN以外は親の言いなりで、その後は就職氷河期
でも結婚プレッシャーや社員旅行や運動会がなくなったのは50未満の方が幸いか
良くも悪くも所属する組織が個人の人生にかまえなくなった
LGBTには特に生きやすくなったかも
雨か雪 山沿いで一瞬ミゾレ
雪か雨 平地で一瞬ミゾレ
雪一本 平地で積雪の可能性
曇り時々雪(冬型) 曇り時々晴で一瞬風花
大阪気象台の予想と実況
>>198 下旬どころか来週から暖波に突入ですって
ヨーロッパを１ヶ月間襲った高温偏差10度以上のヤツが来るのかな
性質は違うけど11日以降夏の気圧配置にしか見えないなにあれ
滋賀北部
昨日から30mmの☂雨☂
☃なら30cm積もってるのに
今年は紀伊山地周辺と日本海沿岸を除き、
2019年、2020年に次ぐ悲惨なシーズンになりそうだな
大阪は冬型よりはまだ得意な南低降雪に期待するしかない
京都は去年大当たりだったし今年はお休みかな
ベランダの手すりにうっすら＠東近江市愛東
温度計も0.3℃まで下がってきた
ただこれ以上北風にはならないか
というか850がマイナス6度じゃきついな
神戸住みだから神戸には微塵も期待してないけどやはり兵庫の内陸まで雪雲が入り込んでくると嬉しい気分になる
西風はクソ北西風が正義
兵庫北部の八鹿、和田山あたりは積もってきたけどまぁしょぼいわ
1/14あたり、物凄い暖波予想が出てる。1月の高温記録を更新する地点が出るかも知れない。
欧州にも歴史的高温をもたらし、天然ガス価格を急落させたプーチン暖波がやってる
>>220 上空の温度場だけで言えば、10月とか4月ぐらいの暖かさだな
真冬の今でも雨しか降らん
しかも1月中旬以降は急激に気温が上がる予測ときている
2月にどうなるかだな
それまでは過ごしやすい気候を満喫するしかない
ウェザーニュースやtenki.jp、奈良や京都は7日に雪マーク
午前中が中心かしら、南岸低気圧では京都より雪になりやすい大阪は雨マークが気になる
>>219 1月下旬の方がすごそう
寒気はアリューシャンに垂れ流し、サブハイ頑張りまくりでそしてまた蓄積期へ
1月下旬やばいな。
華南方面に寒気南下、日本も寒気南下。
そしてすぐ南には暖気。
南低が発生しやすくなる。
南低きても降り出し時間が午後からとか夜からで雨になると思う
今シーズンは降雪量の最小記録を更新する可能性が高まってきた。
>>226 サブハイ強化予報って絶対にハズレることがないから大嫌い
なんで寒気放出タイミングで北上してくるんだよ
アリューシャン垂れ流し＝東谷暖冬だから南岸低気圧もできないやつ
その後の蓄積期まってたら２月下旬になってしまう
>>231 南の海上はもう夏まっしぐらなんやろな
サブハイがここまで強くてはもうはっきりいってどうしようもない
少なくとも2月中旬くらいまでは続くみたいだし平年プラス5〜10度の強烈暖波に見舞われそう
ヨーロッパや北米はサブハイが邪魔してこないから、暖気の後に寒波がくる
緯度が低い本州南部は、サブハイになぶり殺しにされて、寒気の蚊帳の外
ラニーニャでこの有り様だと、来期以降ラニーニャなくなったらどうなる
現状1m前後積もってるのが
上世屋と中河内だけか
上世屋 82㎝
中河内 103㎝
年も明けたということで、改めてここで明記しておいていいよな
大
阪
積
雪
確
定
大阪9年積雪0なのはキツイな。
今季こそ1cm以上の積雪を
>>238 >>239 雨になったら煽る準備万端ってか？ww
ヤフー天気だと奈良の土曜日は雪マーク
だだ一時雪なので降水量が少なくて積もれない感じなんかな
大阪は明日100%雨
もし積雪したら住所と電話番号晒す
来週の暖気は諦めがつくのだけど、その後の寒気が延々と横滑り北海道限定販売、
なんとかならないのか、なんとかならないのか
暖気の後に19960216-18みたいな前線型積雪は無理なのか
もう実質シーズン終了してるだろこれ
暖波と北日本限定横滑り寒波ばかりで雪の気配がまるでない
雪が降るような寒さでは無いし、体感的には晩秋といった感じ。
>>248 １月中旬大高温の後は、2019年２月とそっくりな東谷暖冬かよ
彦根が1cmで今シーズン終了の可能性が高くなってきた
神戸大阪ごときが要求するなど烏滸がましいですが南低より冬型での積雪が見たいです...
そっちの方が興奮する
南低は普段の雨が溶けずに落ちてくるだけに過ぎないからね
やはり季節風による日本海側の降雪システムを体験できた方が嬉しい
>>249 いや、今日の風は春だったわ。真冬ではありえん体感
>>252 北風になっても寒気が北海道にしかいかないから、日本海の南半分には雪雲が無い状態になる
西回り寒気をともなわない南岸低気圧は西日本では降っても雨、北日本の寒気を呼び戻せる関東だけ大雪
すべては真冬のサブハイ絶好調が悪い
明日阪神は降雪すら無理なのはみんなわかってるから雨でも荒らしは来んなよw
荒らしに来たとしてもみんなわかってるから時間の無駄だぜw
gsm更新
925hpa0℃線大阪中部でギリ粘る演算に好転
降水は積算3mm～5mmなので3cmくらい積もるだろう
大大大大大大大大大大大大大大大大
阪阪阪阪阪阪阪阪阪阪阪阪阪阪阪阪
積積積積積積積積積積積積積積積積
雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪
確確確確確確確確確確確確確確確確
定定定定定定定定定定定定定定定定
まあ降雪日数稼げれば上出来かな明日は
そういやアノ南岸低気圧からちょうど1年か
>>257 GSM? MSMと同じこと？
気温が粘るんだったら降水強度が欲しい
湿度が低い状態で強いエコーがかかれば気化熱で地上まで０度になることもある
>>258 よっしゃー！！！
大阪3センチくると思う！！
>>264 関西平地だと、豊岡と並んで最も横線になりにくそうな大穴地域なのに
もし横線とかなったら本当に世も末だな
冬をぶち壊す太平洋高気圧の暖波を許さない！強く抗議非難する！
可及的速やかにシベリア寒気団は日本方面へ南下し、下旬以降には強い反動で大寒冬へ転換せよ！
このような事態となった冬将軍の異次元の南下の鈍さ＝ゾーナル傾向にも強く抗議する。
寒冬へ戻せ！冬を返せ
去年の夏は太平洋高気圧なんて全然仕事してなかったのにな
>>267 夏になると太平洋高気圧が仕事をしなくなるのは、
夏場は海水温が上がりすぎて赤道低圧帯のごとく低圧部になるからだろうな
代わりにヨーロッパ～中央アジア～ロシア南部あたりが高圧部になって
海外では干ばつや山火事をもたらすようになってしまったのかもね
もしこのまま今シーズン終了でもクリスマス寒波で薄っすら積もったし鳴かず飛ばずだった昨シーズンよりははるかにマシだがなぁ
物足りないのは確かだが…
南低？温暖化で関西ではもう無理やろ？
え、去年は結構当たり年だったやん。
積もるところはしっかり積もって、ダメなところは通常運転みたいな。
>>266 ゾーナルの原因が太平洋高気圧、南下しようとする北からの寒気を押し返してしまう
あと、カムチャッカにブロッキングが形成されないと、冬型になる前に低気圧がベーリング海へ去ってしまう
そうなん？
ウチんとこらへん（奈良中部）は去年は鳴かず飛ばずだったけどなぁ
>>270 昨年は概ね「積もるところはしっかり積もって、ダメなところは通常運転」だったな
まあ、例外があるとすれば、日本海沿岸地域ぐらいかな
今年の場合、阪神が積雪なしなのは通常運転として、京都もここまで横線継続、
舞鶴・彦根の降雪量が5cm未達、豊岡の最深積雪20cm未満、
兎和野高原ですらまともに積もってない有様だからな
極めつけは今津ですら横線継続というね
>>273 今年の西日本は岡山鳥取以西の中国山地と四国が12月にドカンと来た以外は近年稀に見る異常なレベルのハズレ年だよねえ。
暖気の終わるでありう１月下旬から、2019年２月のデータをくっつけたら、今年の冬の後半戦の姿が現れる
2019年２月の気象庁サイトはヒドイことになってる、とても10年少し前の2008年と同じ２月とは思えん
近畿にとって極端な西回り寒波が増えている近年の傾向は嬉しくない
北部沿岸部や紀伊半島あたりで降ってもなあって感じ
去年は理想的なシーズンだった
やはり兎和野高原など但馬の山間部が好調な年こそ近畿の当たり年
>>274 11月から終わっとるやん
本当に当たり年なら11月から師走並み、12月は2005で1月は2011並みに冷えないと
エコーが岡山あたりまで来たけどショボ過ぎる
その一方で関東のエコーが急速に元気になってる
20220106と全く同じになったらマジ腹立つわ
2011年までなら、冬の低気圧で岡山まで来るエコーは大阪で10ミリは降らせたのに、なんでこうなったんだ
今回はただの寒冷低気圧だからね、降るかどうかも怪しい。
土佐沖からせり上がってくる南岸低気圧のエコーは本当にわくわくする。
2008、2011、2014はそんな楽しみがあった。
今岡山の湯原温泉来てるけどレーダー解析だと雪になってるが強い雨だわ
なんか冬場にしてはpm2.5が濃ゆくなってきたし、黄砂も流れて来よるし、こういうの全然あかんやつや。
今後の冬は南関東よりも大阪神戸の方が積雪機会も多くなりそう
大阪神戸が南関東より積もる？そんなのあり得るわけないだろ
PM2.5は中国で石炭使いまくる冬場がピークになるのが普通なんだが
>>288 近畿のpm2.5濃度が冬場ピークってのは明らかに嘘だ。
基本夏場は濃くて冬場は薄い。
実際にこの一ヶ月ほどは綺麗な空だったろ。
あとシーズン問わずpm濃度の増減と気温には明らかな相関関係がある。
pm2.5が高温を招くのか、高温の気圧配置がpm2.5を招くのかは知らん。
>>286 そういうこと言って南関東に降らせたいんだろうけど残念だったなw
東谷になるから16日関西は降水なし、関東は大雪のパターンだな
gfsの妄想南低きた。
毎年騙されるけど注視しとこ
>>293 残留寒気無いから普通に雨
850もマイナス2度くらい
925が関西でも氷点下予想。
南岸低気圧ではなくて南岸前線型なので暖気が弱い。
>>294 その通り
関東が大雪で大歓喜になる未来しか見えない
>>296 前線型で雪は記憶にないなぁ
いつもしとしと雨で強度が足りず雪転出来ないイメージ
チリのアタカマ砂漠は1世紀に何回かまとまった降水があるらしいが
大阪都心部の南低によるまとまった積雪ももはやこのレベルになってしまったな
>>298 19960217-0218が前線型(大阪６、奈良１７)の代表だけど、記憶ある人は35歳以上だね
残留寒気無しで後から寒気注入で積もったっぽい
>>297 低気圧も寒気も関東で強くなるシステムだから仕方ない
東京は冬型で無力だが大阪は降雪する、では等価交換とはとても言えない
東京の緯度は丹後半島の上世屋と同じ
大阪の緯度は伊豆大島の南岸くらい
このスレには、自分の所がスカで関東で大雪になった日付をしっかり覚えてる人がいるんだな
余計な部分に記憶力使いすぎ、それもうれしくない日付で、そんなの覚えて何のプラスになるのか
ネガるのが好きな関東人が関西人のフリしてここにいるのかと思うくらいだよ
京都22.1cm、奈良18.6cm、大阪17.8cm、和歌山13.3cm
https://weathernews.jp/s/topics/201801/310085/ 【調査】あなたにとって「大雪」の基準は？地域によって大差あり
調査は、12月14日(水)〜15日(木)にウェザーニュース会員の方に実施。
「0(少しでも積もっていたら)」「5cm積もったら」以下5cmごとに100cmまでの選択式で行い、
8055人から回答をいただきました。
>>303 宮崎や静岡とか1ｃｍでも大雪だろうに何で14ｃｍとかなってんだ
2013年2月18日だったかな？
前日和歌山16度まで上がって翌日1度まで下がって降雪しているみたいだけどそんな感じになりそう？
>>304 あくまで都道府県単位の話だからな
宮崎県も高千穂とかえびの高原あたりは普通に積もるだろうし、
静岡県はそれこそ南アルプスや富士山の周辺は結構積もる
それだとなんで兵庫県は少ないのかという話になるが、
兵庫県の場合は人口が少雪地域に偏りすぎているからな
（明石、神戸、西宮、尼崎など、瀬戸内海に面している自治体だけで県内人口の大半をカバーしていたような）
2014以降大阪でうっすら記録したって何回あった？
>>303 したの方まで読んだら、雪国出身で大阪府に住んでるのに大雪基準＝95cmと回答があったとある
アンケートのやり方がわるい、生まれも育ちも今の街で、という条件付きでないと意味無いわ
天気予報もマトモじゃないが、統計取るのもロクに出来ない、ウェザーニュースってほんとカスだわ
>>303 大阪は極値レベルにならないと大雪じゃないと思ってる人が多いのか...
個人的には6cm以上積雪したら大雪だな
gfsの妄想でも充分楽しめる。
この予想このまま来たら大阪10cm積雪してしまう。
豪雪地帯育ちの大阪府民の回答を含めちゃった欠陥アンケートだから、極値と同じなんて結果が出る
大阪の大雪基準なら６cm(10年に１回)が妥当とおもう
gfsは期間内の積算雨量などの正確さはピカイチなのにこうやって妄想で我々に希望を与えてくれる
南岸停滞前線型、大阪上空925t氷点下2度以下で24時間エコーベッタリ張りついて雪が降る予想。
梅雨なら全然あり得る演算だが
大阪が積雪確定など軽々しく言うもんじゃない
東京ならわかるけど
20140214は前日にここまでの予想が発表された
20140214も大阪氷点下ならずだったんだよな
まあ大阪で強降水と氷点下の両立は厳しいか
神戸がヨコセンだったのはアメダスが海に近すぎるからだよな
あの日西宮にいたけど普通に積もってたわ
奈良でも正転してたしそりゃ無理か
やはり関西の限界を感じる
20140208の気温場で20140214の8時間本降り降水だったら、極値レベルだったと今でも思う
この先1週間かなり暖かくなりそうね
今シーズンは厳冬予想だったがクリスマス寒波差し引いてもこのままの感じだと平年並みくらいになるんじゃないか？
南低積雪はすぐ北に山があると不利
神戸の観測地点が海至近だから不利というよりも、この山がすぐ北にあるというのがデカイ
大阪市内よりも北摂が南低を苦手としているのにも合点が行くであろう
最新gfsは接岸で雨くさいな
まあ元は強烈暖波予報だったし仕方がないか
最新gfsでは関西雨、関東雪（みぞれ）の外れパティーンか
>>308 そもそもウェザーニューズの雪予報は、「道路ににしっかり」「草にどっさり」
なんて感覚的な書き方で表現するあたりで終わってるよ。
明日の朝、中部でもびっくり仰天の雪降るかもな。
500で－30℃、850で－9℃、真北～北北西風。
13～14日は大阪だけでなく官署の多くで1月極値更新公算の猛烈暖気。
WNIの南低積雪予報は本当ガバガバ過ぎる
京都は南低に弱いといったような地形的影響は全く考慮せず、緯度と標高と内陸度だけで評価しているようだ
関東の予報は完全に実況予報
去年1月に10cm積もったのも忘れて小雪を嘆く東京人
まあ20cmオーバー連発の東京では10cmなど物足りないか
2014年の積雪からはや9年か…
人生で1984年の大雪に次ぐ積雪だったな
2月中旬まで目立った寒気なし
2月下旬の北風寒気に期待
>>331 下層気温と風向はバッチリだけど、ＭＳＭによればエコーが全く発生しない、なんで？？？
>>334 ２０ｃｍ以上が赤ゾーンなので、どっさりの紫は１０ｃｍ、しっかりの青は５ｃｍくらいじゃないかな
>>338 冬型も一瞬過ぎて明日朝は弱いエコーの風花でしょうね。
2014.2.14
奈良15センチ、五條24センチ、針23センチ、天川30センチ、津13センチ
新聞などでは大阪狭山～河内長野、富田林方面では20センチ前後でビニールハウス倒壊
とあったから、紀伊半島は最悪想定に近い感じになっている。
桜井市山沿いは車で通って25センチ程度だったし、伊勢市も所によって30センチ近く積もったようだ。
>>340 京都より奈良、奈良より五條、平地の南低大雪は、北側の山から離れて南側の山地に近づくほそ
地上気温が低く保たれて大雪になる法則
伊勢は海近いのにポテンシャル凄いな、南低のあとは近鉄大阪線から山田線に乗るのが良さそう
五條は西南西寒波も積もるし、大阪ヨコセンの南岸低気圧でも０度台前半になるし、恵まれすぎ
>>338 そうそう、この図での表現ｗ
「～ｃｍ以上がどっさり」とか決めてるなら、そう書けばいいのに。
気象にある程度詳しい層が使ってるんだから、具体的数字で出した方が
いいと思うんだが。
本当に北風の時は気温が高いな
雲が降りてきたところで雨にしかならないんだわ
今夜降りてきてるエコーの実態は寒冷前線だから、下層寒気が間に合わないのは仕方ないね
冬型の終盤の寒気抜けかけ北風エコー南下とはちょっと違う
>>346 物理的に弱い冬型の時に北風になりやすいんだからそうなるのは当然だろ
GFS15日、一見好転したように見えるけど逆転層が気になるなあ
やべえよこれ
兎和野と柳ヶ瀬の雪も溶けて近畿全地点積雪ゼロになってしまうぞ
今年の関西はハズレ年ほぼ確定だな
まあ去年当たりだったし仕方がないか
20年後くらいに大阪で積雪して
30年ぶりの椿事！と大きく報道される予感がする
その頃には他界しているスレ住人も多いだろう
長い間待ち続けた分積もった時の感動も大きいだろうと自分に言い聞かせているがこれいつ阪神地域でちゃんと積もるの？
九州四国の大雪のニュースを聞くたびに辛くなってきた
>>350 東京の雪マークは全くフラグにはならないよ、当たり前たげど
広島や高松が雪マークになってはじめて検討の余地が出てくる
元々雪の積もらない阪神地域はともかく北部とか本来雪の多い地域でも絶不調なのがヤバイ
この先も横滑りの予想ばかりで絶望しかない
舞鶴や彦根の人は昨シーズンとの落差に驚いているだろうな
徳島の冬型積雪が近年活発化しつつある
和歌山も絶滅した西日本型南低でなく冬型で記録的積雪があるかもしれない
2003年とか近くであったからね
和泉山脈を越えたら冬型積雪が増える
期末まで雪を降らせるような寒気なし
寒気も1月下旬で底をつきまた蓄積期に入るから実質終わりやな
>>362 寒波はいらん
2008年並のダラダラ低温からの南低でいい
>>362 そうか、アカンか
放出期は北日本限定で、すぐに蓄積期に入るのか
>>363 2008年は南低の日まで大阪で23日連続１桁気温、今の平年値だとダラダラ低温じゃ足りなくないか
数年前までは他地域の何年ぶりの大雪というニュースを見て苦々しい気持ちだったが
ここまで遠ざかると逆に大阪での積雪の期待感も全く無くなり諦めの境地から、他地域の積雪を素直に楽しめるようになった
思えば2010年代半ばごろまでは、大阪市内でも
頻繁に雪降ってたと思う、たとえ寒波がなくても
だけどここ数年は寒波か南岸低気圧が来ない限り
雪など観測しなくなってしまった
そもそも最低気温まともに下がらんのが元凶
冬型で積もる太平洋側は、競技種目が違うので苦々しくない
おなじ南岸低気圧種目で、岡山や姫路で積もって、雪雲届かないというのがストレスたまる
もう各地の積雪条件の研究してしまうレベルには雪を求めてる
ウニの10日予報では21日の大阪最高5℃てなんぞ？
>>368 まさにそれ
2011年くらいまでなら1月の冬型俄降水ならまず雪が舞った
近年は真冬の冬型でも普通に時雨が降る
大昔は大阪でも雪よく積もってた
昔は寒波じゃなくても大阪では頻繁に風花が待っていた
時代の変化を感じる
今朝の条件で南岸低気圧来て昼前から降水開始すれば完璧なのに
暖気は来るのにエコーは来ないジレンマ
尼崎だが去年は北風寒波が多くて積もりはしなかったけど何回も視界が悪化するほどの強い降雪を見ることができた
まあやはり積もるとなると南低に頼るしかないのかな
南低より冬型の降雪の方が楽しいんだけどな
また北日本は暖波のあと寒くなるみたいだし関東はチャンスかもね
まあ東京の積雪なんて羨ましくもないわ
関東平野なんて阪神地域から見るとただの雪国だし
それより高知の14cmや徳島の10cmの方が悔しかった
徳島は去年も6cm積もってるから前のクリスマス
寒波で次元の違いを悟った
昨日のニュースでは札幌近郊で観測史上最大の時間降雪量とか言ってた
お金と一緒で、あるところにはたっぷりあるが、無いところには全く無いという
来週以降の寒波は北海道限定で確定っぽい
うまく北風冬型になれば雪雲が降りてくるけど、寒気が南下出来なければ積もれない
西回り北風寒波になれないのはナゼだ
寒気が西回りで来ないと南岸低気圧もマトモなやつが来ない、北滑り寒波ホントに糞
雪が降らないならいっそ暖波だらけでいいよ
そっちの方が面白い
暖波も中途半端で大阪史上初の1月20℃は無理みたいだな
GFS大寒西風寒波🤮
今シーズンのまともな寒波全部西風やんけ
西風寒波が来るくらいなら寒波そのもの来なくて良いよ
>>389 撤回してくれ、どんなんでもいいので寒波は必須
寒波が来て寒気を残留させておかないと南岸低気圧が来ても積雪できないじゃないか
>>390 西風寒波のあとは南低来ない傾向にあるのにか
>>390 そうなんだよな
とりあえず寒波が来てベースの気温が下がらないといけない
風向きが悪いから､低気圧が来ないからと言って寒波自体が来ない方が良いなんてことはない
西回り寒波の後の南低は近年では2021.1.15だな。
1.12ね
尼崎だが奇跡的にうっすら積もって感動したわ
岡山や姫路までは順調に雪国が活動してたやつだよね
低気圧の後ろで西回り寒気トラフが深まってたなら、発達して大阪にも午前中に15ミリくらい降らせられたかもしれなかったのにもったいなかった
結局は寒気足りないから温帯低気圧や南岸低気圧が発達してくれない
阪神が無雪なのは通常運転だけど、京都がヨコセンは恥ずかしいから何とか積もってほしい
>>396 それは2019.02.11の南低だと思う
野沢温泉とか白川郷とか本来なら1m
以上積もってるところさえ雪が少ない
何年か前よりはましだが少雪年は確定？
>>397 最近はほぼ無雪→数年後に10cmオーバーを繰り返してる感じだけど、前世紀でもそんなに変わらないか。
>>400 高知とか長岡とか新潟とか名古屋とか一部地域を除いて少雪年だな
近畿でも京都横線継続、彦根と舞鶴も最深5cm未満継続、豊岡も降雪量が2019年に次ぐブービー状態継続
北部沿岸（香住など）も12月だけの一発屋だったし、トータルの降雪量はしょぼい
関西の積雪計のある地点で相対的に健闘しているのは奈良だな
2016/01/24みたいにまたこの辺りで強烈な寒波が来そうだな
週末から1996年2月16日からの気圧配置に似ているけれど、週間予報の気温が高過ぎで嘘だろと思う
1996年2月17日なんて昼間も１度くらいだったはず
>>405 あの冬はめちゃくちゃ寒かった印象。
尼のとある実験施設で水道凍結が何度かあった。
長浜辺りはいつ行っても膝ぐらいまで雪が積もってた。
その冬はナイトスクープで鴨川の源流を探しに行って、大雪でたどり着けなかったほど
普通は川の流れも終わって背後の山のさらに奥の花脊峠が雪国／非雪国の境界なんだろうけど
>>403 戸倉あたりでも最深で45cm行ったか行ってないか
一応戸倉あたりだともっと暖かいけど強烈な雪雲が入りやすい高田（新潟）と最深積雪では同レベルだけど、まだ今年の高田よりはましか
腐っても標高600ｍ
1996年は27年前、デジカメあったか？
1984年は39年前、パソコンあったか？
25日の大阪の最高気温マイナス－１℃やて、超珍しい真冬日だぜ！！！
1月25日の天気
広島市 曇り時々雪 最高0℃／最低－12℃
福岡市 雪→曇 最高1℃／最低－8℃
福岡市 晴れ時々曇 最高－1℃／最低－3℃
名古屋 晴 最高0℃／最低－3℃
https://tenki.jp/lite/forecast/7/37/6710/34100/10days.html
広島で－12℃、大阪で真冬日 大寒寒波来たら始発のJPCZ北陸西部が指向なんだとその後寒気の持続性勃起力がどうなるか
こんなの広島は極値更新するだろ、馬鹿にしてるのか？
気象庁の週間天気しか相手にしないほうがいい
夢見たい人はウェザーニュースやウェザーマップ
気象教会(tenki.jp)はオカルト教団だから絶対見ちゃダメなやつ
25日の大阪の真冬日が・・・・
3℃に更新された、ちきしょ～ｗ
でもようやくまともな寒波が来るのか
流石に消滅はないよな
ウニは21日から予想最高気温一桁が続いてるが25日はまだ出てないから見ものだな。
>>422 消滅はもうここまで来るとないといっていい。
さすがに今季最大級の寒気がシベリア奥地で蓄積してるし
この記録的暖波の反動で来週以降は大厳冬モードに突入しそう。てかほぼ確実だなコレは。
今の暖気はオホーツク、アラスカに入り込み来週はブロッキング形成される
各種気象モデル見ても来週以降はサブハイの寒波バリケードも破られて西東日本もかなりの寒波に見舞われそう。
>>423 バイオウェザーの予想天気図を見る限り大寒は最高2桁は堅いと思うが
11月末25日頃に出てた12月初めよりも明らかに等圧線緩々でしかも ┘ 」やからな
25日頃の大阪は寒気無劣化でそんなもんやな まー大幅劣化は確実だろうが
大昔は大阪でも稀に冬型積雪あった
あの2005/12/22だけでなく12月にたまに冬型で積もったし南低とは異なる乾いた雪やった
それだけでなく今の時期の降水はまず雪として風花舞ったし南低積雪も1989以外はほぼ毎年あった
今の時期なら冬型降水は風花でほぼ雪、低気圧の場合でも降り始めは雪まじりで氷雨だった
温暖化で１月でも冬型降水が雨、低気圧だと温雨になってしまった
大阪積雪可能限界２月中旬までだからあと１ヶ月
大寒波が来なければ雨になってしまうのだから、風向きはどんなんでも寒波は絶対に必要
西風でも広範囲に降雪は見れるし、奈良は積もる
西風寒波も後半は必ず北風になりエコーは降りてくる、大寒波であるほど後半でも低温だから積雪で締めくくりできる
大阪に限ってはどんなに凄い寒波が
来ても積もるどころか降雪さえなか
ったりする
うむ、かの38豪雪年のデータ見ても大阪神戸奈良は殆ど降ってないね
京都はかなり降ったみたいだが
サンパチを以てしても無理なら冬型降雪は厳しいと思う
>>429 今のところは西風一本予想だな
三陸沖で発達するが、サブハイの影響で等圧線が《になる
強い寒波来そうだけど終始西風で北陸辺りに全部雪雲吸われて終了だろうな
何かの間違いで北風にならないかな
ツレの知り合いに雪道運転のイロハを明日実地で教えてあげたいが、
(土日休みなんです…)
北播か但馬の山々で、暖波の最中の明日でも走れそうな峠、あるかな
最近の積雪状況知りたい
戸倉とか若杉峠、もうちょい北なら鉢伏とか神鍋とかでもいいので
(スキー民イパーイなゲレンデ界隈は、しっかり除雪されてしもうとるかな…)
ここ数日間でその界隈に行ったことあるエロい人、教えてクレメンス(＞人＜;)
>>438 車は持っていないし、もちろんここ数日その界隈にも行っていない（神戸在住）が、
積雪情報は下記のサイトを見ればわかると思う
http://road.civil.pref.hyogo.lg.jp/RoadLan/InternetGeneral/Common/RoadLan_AreaInfo.aspx?AreaID=5&Action=List&Key=Snow とりあえず、
神鍋高原は0cm、村岡0cm、ハチ高原（養父市大久保）8cm、道谷25cmとある
戸倉は今は観測されていないが、道谷の積雪から考えて30～50cmぐらいかな？
>>436 寒気強過ぎて全く近寄ってこれない予想やな
今のところ2018年2月の福井豪雪の再来みたいな感じかな
にしてもGFS大暴走すぎるな妄想でもこんなのなかなか見られないw
南低予想きたね。
2021.1.12と類似の等温線／型で関西有利なタイプか。
しかし2月ではないので大阪ではうっすら止まりかな。
24～25日は歴史的寒波到来か。
気象庁GSMで下層－18℃、米国GFSでは－20℃の猛寒気を近畿中部に流入させている。
演算通りなら戦後の3大猛寒波を凌ぐ観測史上最強寒波になる。
1977.2.15～18の極東寒波
1981.2.25～27のローマ法王寒波
2016.1.23～25の東アジア寒波（西南日本寒波）
これらでも達成されなかった大阪の真冬日は余裕の演算になるが…
形は2016西日本寒波に似てるかな。500の強さはそれ以上なだけに中国山地を楽に越えてくるかも
西九州は記録的な寒さと大雪になりそうだが、なにせまだ10日も先の話だからな
歴史的寒波だろうが何だろうが西風なら洋梨。
奈良は西風有利とか38豪雪見りゃ妄想。
2008年2月のダラダラ寒波以外関西は何があっても無理だわ。
>>428 大阪の積雪限界が2月半ばって寂しいなぁ
20世紀なら3月でも普通に南低積雪あったのに
年明けからは寒波が東へ偏ってるから、今の九州大寒波予想も東へずれるのでは
19970122タイプになる可能性もあるのなら、12月の西風で積もらなかった場所が塗りつぶされてハッピーエンド
>>439 ㌧クス
国土交通省の国道のライブカメラは知っていたが、兵庫県道のサイトもあるのね
道谷の險道、少しだけ走らせてみるわ
脇道に入れば除雪されていないとこありそうね、
まぁ2WDなんで、数キロ走って終わりかな
堪能しに逝ってくるわ
大阪の1センチ以上の積雪
38豪雪の年
1センチ1回、2センチ2回、3センチ1回
56豪雪、ローマ法王寒波の年
3月に2センチ1回(2月末までゼロ)
>>453 38豪雪や56豪雪とは比較にならないショボショボ寒波の2008年2月、
大阪は5cm（南低）と1cm（北風寒波）を記録してる。
等圧線が恒常的に”／”の気圧配置が関西には良いんだろうね。
やはり物には限度があり強ければ強いほど良いってわけではない。
風向きが西や西北西だと全くダメな京都だと典型的なダメな例が20030129や20160124に去年のクリスマス寒波。
そうかと思えば20150201のようなゴミみたいな寒波で７ｃｍ積もったり、ピークは過ぎただの気温が高いだのと言われてたのに１４ｃｍ積もった20220121のようなことがあるので風向きと風の強さの方が重要で、超１級の寒気は必要ない。
>>452 早速大幅劣化したな
サブハイが強過ぎるわ
超１級の寒気の後の南低は本土には近づけない。
20080209みたいなダラダラ寒気の中に突っ込んでくる南低がベストということかな。
ああ
また九州中国四国の大雪ニュースを指を咥えながら眺めることになるんだろうな
京都の1981年の少なさに驚いた
2019年より降雪量が少ない
敦賀は未曾有の豪雪だったのに
京都は寒気は三流でも風向き次第なんだな
今度の寒波は奥出雲高野三次あたり行けば幸せになりそう
津山だときつい
関西も気温はかなり低いと思われ、2021,16同様三木は真冬日の可能性
>>461 徳島はよくわからないけど、高知市街地は、一級寒波がきてもそんなに簡単ではないことは過去の歴史が証明している
風向きもそうだし、関門ビームが八幡浜大洲ではなく伊予を通らないといけない、これが極めて難しい
まぁもし伊予を通るラインばっかりになると、久万高原がやばいことになると思うんだけどね…
（国が豪雪地帯に指定してもいいのではと思うくらいになる）
>>413 広島で雪で‐12℃はないと思う
あったとしてもどっちかだけ
広島で‐12℃なら昨冬みたいに西中国山地は雪が不発のパターンで、代わりに放射冷却で-20℃前後までいくんじゃない？
逆に広島市内まで雪のパターンなら西中国山地も含めてそこまでは下がらないと思う
北寄りに変わるということは下層気温は極端な低温にはなりにくいということやね
北寄りといえど、西が北西に変わった程度じゃん大阪は蚊帳の外
GFS、天変地異級超弩級猛烈下層寒気を演算
850T 大阪-18℃
GSM24日のピーク時
大阪で500T-40℃、700T-23℃、850T-14℃、925T-8℃
下層寒気が強烈なモデルだとほぼ完全な西風で近畿平地は晴天で極寒
一方でやや寒気が弱くなるモデルでは北成分が混ざり降雪エリアが広がる
今のところこんな感じか
GFSは西風好き、GSMは北風好きな系統的バイアスがある
これ豆
全日本積 雪確 定協会から正式に通達があったようだな。
ここに明記しておく。
今年も
来年も
再来年も
向こう5年
10年
100年
1000年
万年
大 阪 積 雪 確 定
10日先の強烈寒波、劣化して大した寒波でもなくなる
可能性は何パーセント？低いの？
>>480 劣化する可能性自体は99%以上だろう
ただ、どの程度劣化するのかは不明
とりあえず、850Tが-9度以下であれば、風向き次第で積もるところは積もる
850Tが-8度以上だと、せっかく風向きが合っても平野部ではほぼ積もらない
まあ、でも850T:-9度以下にはなるんじゃないか？（確率は60%以上ぐらいかな）
>>478 お前の予想が今年も来年も再来年も向こう5年、10年、100年、1000年、万年、当たりませーんw
風向きがなぁ…岐阜名古屋大勝利パターンだな
今シーズンの京都は外れ年だわ
西北西北西なんか最も要らない…
まだ西南西や西のが可能性ある
>>484 WNWとNWのオンパレードが3日間も続くからなwww
JPCZも若狭湾指向だから、風向きが北でも関西はきついんじゃないかい？
結構等圧線は綺麗に立ってるけどな
それにしても日本列島南九州まで‐15℃以下に包まれるこの妄想は永久保存版だわ
大阪に水色がかかってるのは妄想ですら見たことないわ
潮岬で850T-15.8℃だった法王寒波に勝てるかは微妙やけど2016.1.24クラスの低温なら超える可能性ある
大阪はこういう大寒波の時晴れがちだから真冬日はめちゃくちゃハードル高いんだよな
法王寒波ですら行けてないことを考えると晴天大阪真冬日は850T-18℃くらい必要か
和歌山と神戸は真冬日有り得る
2016は真っ昼間に関空島が-3℃切ってた記憶
どれだけ雪雲の下降気流を受けるかだな
GFS,通常ならおこぼれ数センチってところだけど
化け物級の低温場だからな
等圧線が＼＼で西寄りの北西だから、京都や滋賀も南部は降らんだろうよ
>>495 下層寒気だけでも、そこんじょそこらのしょぼしょぼ寒波の
中層～上層寒気に迫る低温だからな
山沿いや盆地なんかだと、下層寒気＋地形効果で雪雲が発生し、そこそこの降雪をもたらすかもしれない
（さすがにJPCZ直撃時に比べりゃそりゃ降水強度は弱いだろうけど）
>>496 最盛期は北西でも、どんな寒波も終盤は必ず北風で雪雲降りてくる
先月は下層弱くて積もらなかったが、今回気温の心配ないのでは
ともかく１月下旬寒波は歓迎、冷えた状態で２月に入ると、最優先でオーダーすべき南岸低気圧が０記録を止めてくれる
北風で近畿上空850Tマイナス17度とか見たことねえ
それこそ19970122以来なんじゃねえの下層は
産まれる前の事だからよく知らないけど
まあさすがにGFSは盛りすぎな気もする
>>498 最近は北寄りにならず終わる冬型が多いんやで
案の定劣化してきてシーズンに一度は来る程度の寒波に成り下がってるな
普通の寒波になってしまった
一週間以上前でこの劣化ぶりだと、当日には無かったことになりそう
サブハイと東谷癖を舐めたらアカンってことだったな、大阪の冬日も今季はゼロだな
>>502 1ヶ月前よりも明らかに南方の季節は進んでるし、暖冬寡照年なら菜種梅雨に入る時期でもある
そのまま超大寒波が日本にやって来れるはず無いと最初から思ってた
その点、昨冬は近年稀にみる優秀ぶりやった 2月後半まで真冬やった年は近年はまず無かったし
>>504 漏れ
例の2016/1/24もある意味奇跡的やった
それまで2020シーズン並みの無冬ぶりの温さが続いてたところに突然昭和以前でも滅多に
来なかったレベルの(西回り)超大寒波来たからな 九州とかで軒並み真冬日連発で水道管破損事故も相次いだ
その時だったか、堺でサラサラの粉雪がうっすら積もったよ
沖縄や台湾でも雪が降ったんだよな？
昼間でも池の氷が溶けなかったのは20160124しか記憶にないな
まあ快晴だったんだけど
>>508 更に劣化すれば東寄りの風になる
何故なら等圧線が 優から ∬∬∬ → ∫∫∫ → / / / → ／／／ → ┘┘┘ となるから
>>510 不振の今津、彦根あたりはどえらいことになりそう
100とかあるかもしれない
毎年毎年バカの一つ覚えみたいに史上最強寒波到来って言うけど、
驚くほど積雪したことある？
近畿中南部は21世紀に入ってせいぜい2015年正月寒波位でしょ？
風強い・くそ寒いだけの洋梨寒波だわ～。
くそ寒いだけならまだしも強風とか全く要らない。
20-21の寒波がしぶとくて低気圧の爆低化予想は消えた
500が強すぎるとJPCZは過発達して寒冷渦を形成する
近畿～山陰に直撃
今、こんな感じ
gsmは北風に移行しても近畿上空850Tにマイナス15度程度の寒気がかかると予想
北風時にここまで低温になる予想はなかなか見ないな
尖った予報しがちなtenkijpすらもどんどん気温予想がぬるくなってきた
大阪市内で5度くらいの並寒波になるんじゃね
GFS劣化しすぎで草。今でこれやったらもう無理よ。
わずか一日で西日本の歴史的寒波の予想はなくなり関東大勝利予想に変貌
無駄に寒いだけの西風寒波は基本嫌いだけど850T氷点下18度クラスなら低温記録が楽しめそうだっただけに残念
一瞬19970122みたいな北風寒波も予想されてたけど結局はただの北西風寒波か
まあ但馬は雪が増えそうだねって感じ
そして関東平野は豪雪予報に
もう今シーズンは終了だな
少し期待してしまった自分がバカだった
850マイナス8〜9度の平地でつまらない程度の寒気まで劣化しててワロタ
寒波大幅劣化の代わりに南低期待できそうなのでよし
といってもどうせ大寒波もなし、南低もなしで終わるんだろうけど
大山アメダスはしぶといなあ。兎和野高原とか積雪ないのに地味に積み増してる
劣化と言っても1級レベルにはある
850が降雪予想範囲で北上するのは当然で2015年正月寒波の時も-12℃が中国地方まで下りてたが近畿で北上してた。
そりゃあ大山は標高875m地点で観測してるからね
標高の暴力
jpcz直撃だと気温が下がりにくいからね
南低みたいに気温とのギリギリの勝負
北部で何センチ積もろうが京阪神住民
には関係なくね？
極端なこといえば青森で1m積もるのも
兎和野で1m積もるのも同じ
540と875では全然違うよ
あと大山は西風寒波にも対応できる
大阪 積雪 確定に向け順調に経過しているようだな。
gfs,gsm共にかなりの降雪量を示唆しているし、他のモデルも固まってきた。もう昔話もできないぐらい積もるだろう。
今からが楽しみだ。
>>542 いつになったら予想当てるんですかぁ？ww
最新GFSいい感じやね
850Tマイナス15度前後で北風メイン
雪が降れば一瞬で積もる気温やね
まあでも今回の寒波は各国モデルがブレまくってるから一喜一憂したらアカンね
まあ、妄想できるだけ幸せだよな。競馬新聞見ながらあれこれ考える似たようなもん
期末やからほぼ変わるよ
北風なら500がマイナス25度、850がマイナス9度あたりに落ち着く
北西なら500がマイナス30度、850がマイナス10度あたり
西なら500がマイナス35度、850がマイナス13度あたりへ
もし97年のが北風じゃなく西風になってたらもっと寒波は強かったのか？
>>549 日本海で下層は湿度は上がるは暖められるわで
最新GFSは下層一級の王道鍋底寒波って感じだな
北風メインで但馬中心に大雪
まあ化け物クラスの寒波ではない
相も変わらず寒くなるなる詐欺
去年より山（比良山脈）に雪がない
今の時期まで京都ヨコセンはちょっとやばいので次の寒波は北風基調で頼む
京都は近年調子よく積もってたからそろそろ雪なしシーズンが来そうだ
GFS12zだと彦根で極値が狙えるレベル
丸2日半以上850T-12℃以下で降水域がかかり続けてる
>>556 豊岡・舞鶴・彦根でメートル級の積雪があり得るかもね
後は和田山や今津とかも
最新gfsは京都は蚊帳の外って感じに変わってきたな
北西から北北西だから彦根がもっとも得意とする形で
彦根～東近江で大雪となった2017/01/24と似た積雪分布になるか。非公式だが湖東三山スマートicで1m超えの積雪となった。
去年、京都市内から舞鶴に転居したけど現状全然雪降ってなくて悲しい
来週はぜひ寒波さんに頑張ってもらわないと
ウニの大阪予想も上方修正され氷点下なくなった。
横滑りと周りでは言ってるが。
まあこんなもんだよね
そうこうしているうちに春が近づいてくるな
大阪は23日の南低に期待するしかないコースになってきた？
どうせ日本海Lでブロックされて雨なんだろうけど
ecmwfは発達王道南低だけどgsmは完全に日本海Lだし、gfsは2つ玉気味で南岸L自体不明瞭
こりゃダメだ話にならん
南低黄金の2月2週目までまだ1ヶ月近くあるしまだまだ
とりあえず
大阪積雪確定
こいつが出てきたら間違いなく雪すら降らん
期待するだけ無駄って分かってんだけどな
やっぱり期待してしまう
GFSは下層風向きともに素晴らしいけど上層寒気が弱いねえ
まあでも北風メインでこの下層寒気はなかなかお目にかかれない
九州あたりにしっかり低気圧が解析されていれば期待できる
寒気はまあまあなので接岸でも何かあるかもしれん
いちばんダメなのは東経136度以東で低気圧が発達し始めるやつ
エコーがワープして東京だけ積もるやつになる
最新GFSの通りだと京都は-5℃で降雪しそうだな
雪質は1997の再来
いや単純にGSMはGFSほど冷え込むとは予想してないからか
23日に通過する低気圧の進路や発達が定まっていないな。
南低が発達すれば北風寒波になるけど、日本海低気圧が発達すると西風寒波になる。
ecmwfも下層風向きともに合格
これは阪神もうっすらくらい期待したいな
下層が十分低い北風寒波はレアなので
久しぶりにECMWFのこんな色見たわ
>>580 風向きは2日前まで普通に変わるからまだまだ分からんな
gfsのは日本海低気圧が不自然な動きしてるから西〜北西あたりになりそうな予感
最終的には西風主体に落ち着きそうな気がするな
こんな強い寒気で北寄りになるとは思えない
>>585 まぁそれこそ100年に1回レベルの97年ぐらいしか来てないからそう思うのが普通だろうな
>>585 北寄りとしても500がしょぼすぎて日本海側までしか雪雲降りてこれない
京都以南は蚊帳の外
やはり下層上層寒気を兼ね備えた北風寒波は簡単にこないな
19970122や20051222は上層が強すぎるわ
20080224は？
上層はショボかったはずだけど。
500は-30度あればあんま関係なくね
風向きと風力が重要では
今回のは500がマイナス25度くらい？だから北部平野部でも大したことなさそう
まあ大阪平野に流れてくるかどうかは700Tの方が大事なのかな
20080224は500hPa＝-30℃が能登半島付近だから大阪上空だとせいぜい-24℃。
何で積雪1cmなのか不思議。さらにJR高槻駅前は5cm位積雪してたんだが。。。
まぁ流石に京都大津は積もるから新快速で雪見でも行くかな。大阪は淀川以南はどんだけ寒気が強くても無理や。
>>593 あれは時間帯と風向きが完璧やったね。カスみたいな雪雲が意外と粘って市内まで流れ込んだ。
冬型積雪じゃなく、低気圧の積雪でしょ、待ちわびているのは
尼崎は20180126にかなり久しぶりに冬型でうっすら積もったわ
その時は上層カスだったけどまあ風向きと下層さえ何とかなれば運良く弱い雪雲が断続的に流れ込んで積雪することもある
南大阪だけ降雪もないような予想やん
御堂筋線に乗って北摂の雪景色見に行ってもいいかな？
2016.1.20、京都4cmのなんてことない寒波だけど大阪市で雪の気配全くなかったのに阪急千里線で北千里行ったら吹雪いてて普通に屋根とか積もっててビビったの覚えてるわ
2017.1.15朝は大阪市でもちょっと積雪あったけど北千里行ったら結構積もっててさらに感動
気象台からだと10km以上離れてるしまあ変わるの当たり前と言えば当たり前ではあるけど
まぁ雪に関してはなんやかんや西寄りの風になって京都は辛うじておこぼれ拾えるぐらいのレベルになりそうだな
阪神は極寒の快晴と思っていたほうが気は楽
北北西〜北西でどのモデルも安定してきたな
多分500が少し強化されて北西あたりで落ち着きそうかな
>>602 君は東海スレの住民だろう？
こっちに来るのは嫌がらせかい？
>>603 住まいは関西、職場は名古屋
文句ある？
>>604 お前東海を上げてこっちを下げる書き込みしかしねぇじゃん？
邪魔なんだよ
19970122は500強くて真北風、風向きと500を両立出来ることもある
条件はなんなのか分からないけど
しゃあないやろ
風向きは北寄りじゃなくて北西のが盛り上がる
確かに
少なくとも下層-12℃レベルの寒波がやってくるのは確定的だからあとは風向き次第か
西北西→北北西に変化していく感じかな
25日は名古屋型
24日は彦根型、北北西から徐々に西寄りに変化していく感じでJPCZの上陸位置からみて滋賀南部以西はスカっぽい
>>613 俺の予想当たるよ
過去には2017年1月24日とか2016年12月25日なんかも当ててきた
とっととNGぶっこんどいたわ～。
NGID:JeLBjE1m0
ここのスレ民は都合悪いこと書き込むと怒るらしい。。
こんなんどうみても北部限定やろ
西北西〜北西だと関西は降らないの！
>>604 職場は有給とって、住まいの方の大雪に期待して備えるのがスジだとおもうが、違うか？
こいつは東海スレの方でも煙たがられてる奴なんで無視してやってください。関西の皆さんにとっても伝説となるような寒波になることを願っております
関西スレでは事前に煽り、東海スレではスカったときに煽る気なのが見え見え
>>590 500は日本海で強ければ問題なし
これだけ強いと寒冷渦に発達南下のパターンかなと思う
劣化して風が少しでも西に傾くと若狭湾で停滞、雪雲が根こそぎ持って行かれてスカることもあり得る
みんなごめん。
雪好きやけど、車通勤やから平日の通勤時間帯に積雪は勘弁して欲しい@草津
近畿広域で最低気温の極値を目指そう…。
>>621 心配しなくても大丈夫だろう
gfsみても降水の中心は山陰および北陸
>>622 いや、1cmでも積もってりゃ国道動かんし。
普段30分が3時間とかありえる。
>>617 俺は期待とかどうよりデータをよみといて、その通りになるかどうかを楽しみにするだけ
俺の予想は彦根50、舞鶴15、豊岡40、今津30、京都、大津0
自分は湖東だけどテレワーク推奨令が出そう
20170124の大雪では307号で半日以上立ち往生した
よりによって25日に2週間ぶりに出社せんとあかんのやけど
>>626 ちゃんちゃかちゃんちゃん〜♫
粉雪たくさん降ってて積もるとワクワクしてたら〜自分のフケでした〜
ちっくしょーーーーー！！！！！
やっぱ南岸低気圧なんだって、公平に積もるのは何物にも代えがたい
冬型期待の人のほうが多いのか
当地は南低しか期待できんから23日のほうが注目
冬型期待のとこは、昨年、2017、2015、もうお腹いっぱい
南岸低気圧期待のとこは、八年間チロルチョコ２個くらいで飢餓じょうたい
最新では23日未発達王道南低へ足並みが揃ってきた。
ソースはICONとGFS
一週間を切ってきてコレだから関西圏はまだ僕は生まれてないけど1997/01/22の再来とか？
冬型なんて要らん。
雪を期待するなら南低
低温記録を期待するなら冬型
最新GFSやべえw
近畿北部上空500hPaに一部マイナス45度の寒気
大阪上空500hPaもマイナス36度
北成分が強まる時間帯の850Tはマイナス15度w
下層-12℃の寒気が丸2日かかり続けるのでヤバすぎだろ
あとなんか急に上層の寒気が山陰まで南下する予報になったな
こりゃー大阪市内でもマイナス5度くらいはいけるな。
ほんまに来るかは別としてこのワクワク出来る感じがたまらんな
24〜25の予報は気象庁と雲丹で随分違うな
京都市民だが、積雪すればカラオケの予定キャンセルして雪見といきたかったけど可能性低そうか
京都は多分積もるよ
各国モデルのトラフの動きが2017駅伝と20120218の中間みたいな感じ
そして下層寒気は19970122レベル
京都は無理やろ、積もるわけないわ風向き西北西なのに
これだけの寒波だ、京都はどこかのタイミングで少しは拾えるだろう
それよりも滋賀最弱との呼び声も高い大津アメダスと京都のポテンシャル比較
が、個人的には興味がある
ざっとモデルを見た所感
GSM⇒23日やや接岸、24日西風、25日北西～北北西
GFS⇒23日王道、24日西～西北西、25日・26日北西～北北西
ECM⇒23日接岸、24日・25日北西～北北西
CMC⇒23日接岸、24日・25日・26日西北西～北西
ICON⇒23日王道、24日西風、25日北西
来週の寒波、長浜以北は少なく、愛知川～愛東あたりが最も積もることになりそう。
>>647 んだんだ
そして野洲川より西は全くなし
駅伝寒波よりは強いけど、その分風向きが西に寄ってるな
今のところGSMでは24が西北西のち北西（北北西より）
25が西北西のち西って感じかな
野洲川より東はどっさり積雪とか妄想だわ。
近江八幡駅と野洲駅だと積雪量が雲泥の差だから。
野洲駅と守山駅が同レベル。
知る人ぞ知る典型的な栗太殺しの風向き
栗東市以西はほぼ降らんぞこれ
等圧線が＼＼気味になってきたな
これは彦根もあまり降らんかもしれん
いやいや、旧神崎郡＞＞旧蒲生郡＞＞旧野洲郡＝旧栗太郡だからね。
ここは北向きになるとスレが盛り上がるけど滋賀京都民が多いのか？
ウチらへんは西や西南西のが降るんだがそういう時ここのスレほとんど盛り上がってないし…
そりゃクソ雑魚の神戸大阪が北風寒波なら僅かに積もる可能性があるからだよ
泉州や奈良盆地など西風で降雪するようなところはさほど雪を珍しいものと感じていないんだろ
あまりに神戸大阪が小雪地域なのが故に積もった時の喜びは大きい
神戸大阪民ならわかるがその理屈なら滋賀京都民なんて奈良泉州和歌山より降雪量多いし無関心になるはずだけど
GSMは降水表現大げさとはいえこんなのが実現したら大阪神戸も秒で積もる
上層下層ともに素晴らしい
いやーテンション上がるな
下層一級北風寒波はマジでレアだからものにしたい
無駄に寒いだけの西風寒波にはもう飽きた
ただ神戸大阪における冬型積雪のハードルの高さは忘れてはいけないな
大阪気象台は1cm積もったのが13年前だから冬型はマジで期待できん
今回は2015とか2017に積もってる豊中吹田茨木高槻枚方あたりで積雪すれば嬉しい
>>660 草津住みやけどこれなら日曜日にスタッドレス履くわ。
京都の南低積雪と大阪の冬型はどっちがハードル高いんだ？
>>660 GSMの広域って当たった試しがないんだが・・・
>>666 うん
これは妄想のためのようなもんだね
北北西じゃなくて北西だろよ
京都は降ってもフケ程度
風向きが北西～北北西だと滋賀でいう中雪だから積雪は日野川以東で高槻～野洲はスカ濃厚だわな。
風向きが北北西～真北だと滋賀でいう南雪だから積雪は高槻～野洲で期待できるけどね。
>>669 そうそう
しかも収束帯が山陰と若狭に分断してるから、高槻ー野洲あたりは高圧部になって風向きもそうだしそもそも雪雲が消滅しやすい
大阪で雪期待するほうがアホらしいから朝の気温の方でバグってほしい
GFSは関東で強いシアラインが描かれてるのが気になる
あまり詳しく見てないけど多分中層の湿域が東にズレてる？
雲丹の週間予報ってどこまで信頼できるのかな
来週水曜の気温が大津ですら最高-1℃になってるけど
今回は北部限定だとこれだけ言ってるのに
中部でふるのは滋賀の東近江あたりだけ、しかもアンサンブルメンバーの中には日本海に寒冷渦示唆しだしてきてるから風向きも西寄りに変わる可能性あり
>>674 堅田あたりは大したことない感じでしょうか
寒冷渦というか小低気圧というか、発生するのはいつも秋田沖だからな。
これが福井県に突っ込んでくれたら急速に北風になるけどね。
2018年1月にあったけど。
>>676 きれいな北風になったら良いけど、ほぼこいつに邪魔される
福井沖ならその後の収束帯もつっこんで確変にはいるのだけれど
>>673 ウニは1日の中でも更新の度まったく別物に変わるから1週間先なんて見ちゃだめ
ウニ以外でもtenki.jpは論外だし、気象庁も今のところ
京滋南部に雪マーク出してるけど、前日には消えるだろうし。
使えない予報ばっかりなんだがね。
2011年1月末の北陸豪雪のとき、ウニが「京都南部と滋賀南部は20cm積もる」と予想して、1時間後に「3cm程度積もります」と訂正され、結局ヨコセンだったことを未だに覚えている。
>>681 あん時は今庄、敦賀、余呉の三角地帯が大爆裂した印象が強いな
北陸自動車道天王川観測所で、24時間降雪141㎝
余呉椿坂峠付近で日降雪1.5m級の影響で除雪追いつかずだった
とか聞いたな
>>680 前日どころか明日にはしれっと消えてそう
理由は24.25と西風示唆、岐阜に雪マーク60%四国も雪予想
こういうときは京都も滋賀も晴天になる
秋田沖に低気圧できて北陸が大雪になる往年の大正義冬型なのかな
昔は今よりずっと気温が低かったが雪も積もらなかったのは、雪国にだけしっかり降る気圧配置が多かったんだろう
西北西〜北西〜西北西〜といった感じで
雪雲も米原〜関ヶ原〜名古屋のラインがずっと続きそう
500もそれほど強くないがいずれにしても気温も低いし24日以降東海道新幹線は遅れがヤバそう
最新gfs、gsm共に終始北北西から北だな
終盤に真北の時間もかなりあるし、これ1997以上の祭りになるな
23日の低気圧が気になる、どんな形でも強いエコーかかれば残留寒気で何か起きそう
>>684のIDの人は、関西と東海にアカラサマナ煽り書込みして、冬型積雪地域の分断を画策してるのかと思う、だとしたら何処住み？
>>692 もう書き込みやめます
すみませんでした。ごめんなさい
＿人人人人人人人人人人＿
＞大 阪 積 雪 確 定＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
関西スレはよー荒れるのう
荒らされてる立場やからそろそろ関西のターン来いや
結果で周りを黙らせたいね
ここはあまりにも希望的観測の人が多すぎる。今度こそいける、いやこうこうこうだからダメだろ、うるさいお前出ていけ、この繰り返し。
大津アメダスでもし1cm観測したら観測史上最深ってなるの？
大津アメダスに何で積雪計設置したの？
さいたま程ではないけど疑問だよねぇ
ウニの大阪25日最高1℃とまた下方修正してきたが、23日の雨が乾かないと凍結して大阪の高架や高速道路が広範囲に通行止めで周辺道路が渋滞して動けなる恐れ。
平日だから気をつけないとな。
23日は終了、24～25日の極低温で大阪は今季終了？
とりあえず気温は降雪よりは裏切らん
さすがに今回は気温に関してはある程度期待できると思うよ
2月前半以外の南岸低気圧で積もった記憶がないが
23日のやつは一応期待しておく。
京都は毎年積もるから雪かき大変どすえ
大阪神戸におすそわけしたいどすなぁ
いやーgfs見てても南低積もる気配ないし無理っしょ
2011.2.11とか2014の2発は5日前から気象庁の天気予報で雪マーク付いてたしなあ
2011.2.14は3日前でも雨か雪だったけど気象板ではこれ積もるだろって言ってる人割といた記憶がある
23日の南低もまだ安定しないがGFSとICONはいい感じ
24日～26日はGSM・CMC・ICONは西⇒西北西⇒北西
GFSは北⇒北北西⇒西、ECMは西北西⇒西
28日ごろはGSMとCMCで南低、GFSでは北寄りの冬型が予想
全体的に西よりの予想に変わった印象
>>713 温度場（850hPa -15℃前後の流れ込み）の一級寒波の予想は安定してきたけど
風向きとか寒冷渦の位置とかがまだバラツキがある
まるで夏場の台風進路予想みたいだ
GFSだけがトラフの影響を一貫して考慮しているが他が酷い。
特にGSM
次のは低温がやばいな
西回りすぎだった2016年大寒波より近畿は冷えそう
風向きは直前でも分からんけど、ほぼ西風だった2016大寒波より北風っぽいのもまた
南低は諦めるとして、大阪では近年稀になった最高気温1度台を期待したい
今回は500の寒気が強すぎるような希ガス。
700さえ強ければ変に日本海で渦巻く心配 ないけどね
最高気温1度はいいけど最低気温が問題
大阪気象台でマイナス5℃以下になったら
2016年の九州みたいに府内各地で水道管
凍結破裂で断水する
とりあえず水道管に断熱材巻き付けて
チョロチョロ流しっ放しにするが無駄に水道代かかる
マイナス3度くらいで勘弁してほしいよ
豊中とか茨木とか25日～26日水道管やばいと思うな
2016の時は深さ数十センチの池に立てるほど氷が厚く張ったが
大阪雪で東京雨って逆転現象を見てみたいな
南岸でも冬型でもいいから
20210112の南低は大阪積雪、東京名古屋は雨（東京は短時間だけ霙）
>>722 大阪でも郊外では25日の朝には確実にあり得ると思う。
思った通り各モデル西~北西の予想で一致してきた
やっぱ強烈寒気で北風主体は無理か
滋賀と北部は大雪になりそうだね
寒波が強くなると風向きも西寄りになる
何と関西にとって不都合な自然の摂理だろうか
19970122とか20051222の再来がそろそろあってもいいと思うんだが
そのあたりこそ古くから都として発展してきた所以だね
>>728 流れのあるところはマイナス10度くらい必要だって、どっかで見たか聞いた覚えがあるよ
まぁ水深とか水量とか諸々の条件で数字は大きく変わるだろうけど
22日が晴れで最高気温10度未満だったら、23日の午前中にエコーくれば大阪市内はおそらく雪
北は距離は近く理想だが
今回は、北西でも山陰JPCZ直撃のおこぼれをもらえる可能性はあると思うが。
>>735 20051222タイプか、神戸で５センチ行けるか
20051222米子の500Tはマイナス42.5度か
やべえな
GFSだけ北風主体予想だけど関東沖の低気圧が関係してるのか？
2016年1月みたいなんだけはいらん、せめて京都か奈良は降って
カサヤンの解説見たら紀伊半島は降りそうだがただ風が強い糞寒いだけになりそう
これだけのが来ると寒さによってしか起きない現象が見れるかもだし降らんでもいいやな人も出てくるんだな
気持ちはわかる
まぁ平日だし積雪なんかしたら仕事や買い物で困る人のほうが多かろう
阪神高速なんか躊躇せずに通行止めにするしな、一般道も当然ながら渋滞するだろうし
電車だって大阪市内は降らなくても郊外で酷くなったりしたら、間引いたり遅延がすごいことになるしなぁ
20160124は快晴なのに大阪平野で日中0～1度台だったからな
それくらい寒いならもう雪降らなくても楽しめる
でも今回はさすがにもう少し最高気温は高くなるだろう
GFSめっちゃしょぼなってない？850も劣化して期間も短くなってる。
1番低い時で大阪で－12.5度くらいだけど、これなら水道管の凍結とか全く心配しなくていいでしょ。
やばいって言われてた演算の時は850－16度で925も－10度とかやったけど。
>>731 大阪でも20051222や20080224といた1cmの冬型積雪は昭和の時代なら3年に一回ぐらいの頻度であったけどな。
確かに19970122レベルとなると100年に一度レベルだろうけど。
大 阪 積 雪 確 定 連 絡 協 議 会が緊急会合を開いたようだな。
満場一致で、積 雪 確 定だそうだ。
取り急ぎ報告しておく。
>>751 そればっかり飽きたわ
もうちょっと頭使えや
まぁ頭弱いから大阪積雪確定などと軽々しく言えるんだろうがなww
大
大 阪
大 阪 積
大 阪 積 雪
大 阪 積 雪 確
大 阪 積 雪 確 定！！！！！
阪 積 雪 確 定
積 雪 確 定
雪 確 定
確 定
定
いつも荒らされるのが関西
荒らすのは東海 大都市圏のくせに排他的な土地だし
北北西～北は滅多に来ないから只でさえ関西はチャンス少ないのにもし東海が荒らしてるならどんだけ欲張りやねんっつう話だわな
>>756 大抵の人間は大雪だと困るんだよ。困らないのはスキー場運営の人と、ヒッキーくらいだ。
ローソンWi-Fi使ってまで荒らすとかリアルにコンビニにいたらエンカウントしたくねえなあるいはその店舗を使いたくないw
それくらいヤバいことをしてる自覚を持て
>>761 そんなん解析できるんかい大爆笑どんだけ暇なんやwww
少し前の大阪上空850hpaが-16度のときのが来たら低い最高気温の通年10位が1.4度だからTop10入り出来てたんだろうと思うと劣化して残念
1981年2月26日 堺の最高気温マイナス1.4℃
これは永久に更新できない
と思う
>>770-771 そんな贅沢いらん。雪さえ降ってくれれば850hPaが-12℃前後でも全然素晴らしい。
西風だけのただ寒いやつははっきり言ってジャマなだけ。
あと西風厨・暖冬厨がこのスレにざわざわ湧いてるけど無視してOK
>>772みたいな奴って仕事してるんかな？ニート？
いやまぁスレの趣旨には合ってるんやけどさ。
リモートワークしてたら大雪になっても通勤しなくて良いからね。
1/25（水）午後、大阪から金沢に出張予定ですが、今のところの予報では、サンダーバードは運休になる可能性高いですか？
>>777 ありがとうございます。
明日客先と相談します。
助かりました。
gfsは北風、500マイナス42度、850はマイナス12度なのになんでこんなお通夜なん？
>>778 JRのホームページはまだのってないけど、強風に加えて雪で無理して動かさんやろなという憶測やからあまりあてにしないでね
かなりブレ幅がある
>>779 雲を流す風速が弱いかも、寒気強くても風が強くないと山の北側の平野部で雪は落ちてしまう
>>783 見方がわからない、この先高温に進んでいくようなグラフに見えるのだけど
風そこまで弱いかな
gfsの北風示唆が頑なに変わらんのは関東沖のシアラインの影響か
また日本海にある低気圧が不明瞭になるとか…
不確定な部分が多いから風向きに関しては前日くらいまで分からなそう
いつも強い寒気の時は日本海にクソ邪魔なＬができる。あやつが寒気を堰き止めて風も西風になる。
東抜けるのも遅いしな。、抜けた時にはもう寒気も東へ。ﾀﾋねよほんま
東海に不利な演算はスルーさへるという変な操作がされてるからな
大津アメダスは初積雪を観測出来そうな感じになってきた。京都とどれくらい差が出るか気になる。
最新gfsでは北風の時間は短くなったが、ほぼ真北で12時間くらい？
まぁ500も850も短期集中型やな
>>790 多分このままくれば大津5〜10、京都10〜15くらいな予感
真北風（何なら北北東？）は京都の方が強い
昨年の大雪とちがって気温は不安無しだからな、京都と大津は鉄板だね
でも待ち望むのは南岸低気圧、とりあえず23日はまだ諦めてはいけない
>>793 月曜は日本海に低圧部発生するから南風入ってくるよ
>>794 南風も上空で入るなら、暖気といっても氷点下だからもんだいない
地上付近が露点温度マイナスの空気に覆われてれば、雪のまま落ちてくるはず
地上付近も南風になるほどには日本海の低気圧の影響は無いのではないかしら
２４，２５は日本列島氷の世界になるのか
個人的に初氷は確実か＠堺
気象庁さん神戸に24、25日ともに雪マーク
まあ気象庁のマーク予報なんてあってないようなもんか
GFS、ECMWFが関東沖シアラインで北寄り
GSMが秋田沖から東へ低気圧通過で西北西から北北西
気象庁はGFS、ECMWF側で見ている。GSMは12月の寒波予想でやらかしたからな
気象庁とマスゴミが煽りまくるとロクなことにならんから気を付けよう
1997/01/22、2015/01/01レベルのマジキチ北風寒波が来るのか、大阪が9年振りに積雪するか注目したい。
なんだよいつもの年1プチ寒波か。
ハイハイ横滑り猿滑り。
24日の関東に雪マーク点灯ということは、真北どころか北北東寒波になるような気圧配置なんだろうか
どこまで雪雲が南下するのか、過去最大級になるのか
今回は関西で中信～東北レベルのパウダースノーは確定か
来週初滑りに行ってくる
>>810 お前東海スレに書き込んでるからNG登録しとくわ
関西大勝利＝南岸低気圧だからな
阪神でしっかり積もるのは南低
冬型だと京滋大勝利にしかならないから一部勝利
ただし19970122レベルだった場合は除く
GSM.ECM＝接岸
CMC.ICON.GFS.NGP＝離岸
間をとって王道かな
煽りまくって何も無かったからの油断して注目されなかったダークホース寒波が来るの待ち
大阪積雪確定とか言ってるやつの予想が初めて当たるのか？
それが楽しみ
大阪3センチくらいいくと思ってる
九州南部まで-12度ラインがかかるなら
雪は降らなくてもとんでもなく冷え込む
のは間違いない
大阪などは戦後最低を記録するかもしれん
水道管の破裂は厳重注意だ
中緯度トラフの読みが安定しないのでまだ演算変わりしそう
>>819 最高気温1.0℃、最低気温なら-6.0℃が戦後ならトップなわけだが今の大阪の気温の下がらなさを甘く見ちゃいけない
40年前のローマ法王ですら戦後最低じゃないのに、都市化が更に進んだ今では無理だな
平成以降最低ならありえるかもしれんが
大阪市内はせいぜい最高2℃最低マイナス3℃、積雪0cmうっすらくらいでは？
>>821 そこでヒートポンプですよ
エアコンがんがんかけてお外に冷気を噴き出そう！
>>825 その域まで温度下がればヒートポンプはパワー落ちる上に除霜ばかりで使い物にならんよ
寒冷地ならエアコン暖房もガスや灯油でヒートするのが当たり前
CMCだと28日の南低通過後からの三陸沖で低気圧が発達し、北風寒波を描いている。
GSM神やん
24日夜～25日朝にかけて上空5500m付近マイナス36度の寒気が大阪平野まで南下
風向きも急速に西から北へ変わりJPCZは鳥取～兵庫指向
うっすらくらいしてほしいな
gfsアンサンブルも多くのメンバーがJPCZ近畿北部指向
これは豊岡氷点下の中の強雪で大変やろね
GSMがGFSに擦り寄ってきたな
関東沖シアラインがあって強い寒波500松江で-39℃、輪島で-42℃、似ているのが2010-2011の山陰豪雪
今度も鉈状に雪雲が南下してくると思うよ
大阪1
神戸うっすら
京都10
奈良5
和歌山2
これくらいは期待できそう？
降雪時間が長くはないからそんなところだろね
京都は粘って15くらいいけるかもしれんが
500T-42℃が鳥取県にかかっていて、トラフのキレもエグい
850T-13℃が大阪でも丸々一日維持されてるから気温も申し分ない
あとは風向と風量次第か
2005.12.22の500Tの低さを維持したまま850Tを2℃下げた感じなので、北西風とかでも京都や北摂は積雪の可能性あり
流石に真西とかだとダメだろうが
上層下層も過去の伝説に匹敵
さらに関東南部の低圧部のお陰で風は北風
低温ほど＝西風になる、の常識をぶち破る寒波だ
悪くて20101231、上手ければ19970122超えもあり得る
ほぼ一貫して北風予想してたGFSに他モデルも徐々に追随してる感じ？まだまだブレブレだけど
>>832 後は降水強度と降水量がどうなるか。
2015年の正月寒波の際の京都は１日の午後は正味５時間で12ｍｍの降水量で16センチ。
２日の夜は正味４時間で10.5ｍｍの降水量で18センチ積もってる。
気温に関しては１日が-0.3℃前後をうろうろ、２日にいたっては下地があったとはいえ、０℃前後で推移。
今回はこの時より2～３℃低くなりそうだが、この時と同等の降水量と降水強度になってしまえば６時間で20センチ超えるのでは？
1997.1.22の地上天気図見てきたけど等圧線は1997.1.22の方が混んでるように見える
高気圧の位置は似てるけど低気圧が足早に根室沖まで抜けてると等圧線が緩くなる
流石に大阪市まで雪雲を流す風速はないか？
冬型で極低温のなかでの降雪だから1㎜でも降水がかかれば2㎝は楽にいく
25日夕方までは北風主体なのは固まってきたか
そのあとは西よりの北西くらいまで移行する感じか
まだ4日あるから、ぬか喜びは禁物よ。
京都大津は期待するが、北摂はちょっと期待くらい、大阪神戸はどうせダメだと思っといた方が良い。
北摂5cm以上、大阪気象台0～1cmは
十分有り得る
それと水道管破裂は厳重注意だから
明日にでも対策すべき
これは滋賀が爆発するパターン、近江彦根あたり
もう少し北成分が入ると湖南
山陰を示唆するJPCZとは別に敦賀湾収束帯が形成されるケースだと思う
GFS06Zでは後者だけど実況ではもう少し西成分が入ると見る
25日は大阪奈良神戸で3センチあるなこれ。
北西風でも500も700も850も超1級寒気で、中層風も非常に強い。
近年なかった真冬日も、北部中心に達成箇所多数かと。
そして目先の23日二つ玉低気圧も南岸主体で、北中部の内陸は10センチ程度の公算が中程度。
深夜または未明から降り出しで、降水強度も持続降水も演算されている。
過度な期待は禁物だけどこれは期待せざるを得ない
上層から下層まで超一級で西風じゃないなんて奇跡だ
一年で一番寒いこのタイミングでこの寒気風向き
来る時ゃ来るんだな、結果どうなるかはわからんが
大和川以南は、時より風花が舞うだけの糞寒い日になりそう。
今シーズンは積雪経験済みなので北大阪の検討を祈る！
どんどん期待が高まっていくなw
妄想しているときが一番楽しいんだよなw
流石にこの条件なら大阪市内にも雪雲降りてくるやろ…と言ってて何度も北摂で消えていく雪雲見てきたからな。
今回は頼むでほんまに。
大阪市内は20080224の1cmは超えてほしいが望みすぎかな？
近畿北部では、但馬や丹後の内陸部（豊岡とか）が一番積雪しそう？
海沿いはさっぱりかな。
>>853 大阪北摂民の僕も本当に頼みたいけど
でもホンマ頼むでっていってスカになったのたくさん見てきたからなぁ・・・
>>838 これもしかして500の低さは2015年以上じゃね？
だとすると低めに見積もっても15は超えそう
降雪時の気温みてもわかるけど、2015年の850hpaはそこまで強烈ではない。
今回の方が格段に強烈。
20150101 大阪-cm
20080224 大阪1cm
どちらも北風寒波で寒気の強さは圧倒的に20150101なんだけど、
それだけじゃあダメなんだよな～。
今回は奈良も期待できそう？
大阪や神戸和歌山ですらお祭りのなか奈良だけ蚊帳の外になる事態だけは避けたい
豊中吹田は5センチ、171号以北は15センチ
これくらいは期待してもええか？
北摂はうっすらは多いけどガッツリ積もることはあんまりないからな
本当に10年に一度の大寒波とやらが来るならスキー場の雪不足解消になっていいが
どうせ大したことないだろ
25日の0時から強降水帯が近畿中部まで降りてくる予報は安定しているが25日日中以降はどうなるのか
GFSは寒冷渦直撃予想やね。まぁこれは大幅にブレる可能性大やけど。
>>868 ブレるっていってももうMSM78時間圏内に入るしT=100以内だから
さすがに現実味は帯びてきた
大寒波予想が蓋あけたら寒冷渦かよ、本当に寒気の規模が小さくなってしまった
昔なら3月の寒の戻りようなことやっとる、これが温暖化なのだろう
北風の時間も減って降水量もだいぶ減ったな
寒冷渦も積もるほどの降水時間無さそうだし
>>872 どこをどう見たら今回の寒気団を見て寒気の規模が小さくなったと言えるのか。
この圏内になると各モデルの予想が一致してきたな。
24日の夜から西から一気に北風ね変化。それと同時に近畿中部までエコーが南下。若狭湾から5mm/hが京都に直撃。
彦根より京都大津が積もる、典型的な真北寒波か。この風向きで超一級寒波は久しぶり。
京都は10cmは越えるかな？
去年1月21日の並寒波で、なぜ京都は14cmも積雪出来たのか。誰もがノーマークだったような。
朝のニュース見てビビった記憶がある。
>>877 寒波の終わりは北風になると言われてはいるが、あれは度が過ぎてた。
WNIの公式YouTubeに残っていると思うが、京都・亀岡に大雪警報が発令された際、画面内に入っていた地図のエリアで警報が出ていた所はなし。
ここ数年思うのが、近年上空気温の割に日平均
気温がやたら高いし、日平均気温が低くても降水
ある時間が微妙すぎて降っても雨なんだよな
正月とか850hpa-5℃前後くらいやったのに
大阪とかは日平均気温7℃とかやった気がする
自分の感覚がバグってるんかもしれんが
一昔前は10/4とかで朝方に雪が降るような日も
あったのに、近年は7/1とかでも最高気温出る
時間に降水あって雨で終わってしまうとか
今日の8/3とかも
>>875 京都が北風と相性が良いのは確かだが、
大型積雪は案外、西要素を含んだ場合の方が多い
若狭湾経由よりは豊岡、和田山経由
福知山を超えるには風の強さor雪雲の厚さが欲しいところだね
そら5.60年前は大阪市内も土の道やったからなぁ。コンクリートとビルに囲まれたらそらそうなるよ。
>>879(続)昔やったら普通に雪観測してたと思う
近年やったら20170202が該当するかな
去年京都が9センチか積もった1/14は、7/1で
昼間降水あって降雪逃してるからね
反例探せばいくつでもあるんかしらんが
長文失礼しました
>>879 >>882 要約すると、
①上空気温のわりに気温が下がりにくい
②たとえ上空気温が低くても降水時間
悪くて降雪すら逃すことがある
(近年やったら850hpa-9℃くらいあっても逃す)
GSMは若干東よりでJPCZが滋賀三重方面に突き刺さり京阪神は若干西風気味（僕は東海の人じゃないよ）
GFSは鳥取香川徳島辺りを突き刺してるから京阪神は概ね北よりの風
両社若干JPCZの位置が違うからどういう展開になるか。
一週間以上前から数値予想モデル監視して喜怒哀楽するのがバカらしくなりつつある
南岸低気圧が発生いてから、あるいは西高東低になってからMSMを見るくらいでいいのかも、と最近思う
25日の京都予想してみた
01 -2.1℃ 0.0mm 0cm
02 -3.5℃ 1.5mm 5cm
03 -3.4℃ 1.0mm 7cm
04 -3.9℃ 1.0mm 11cm
05 -3.4℃ 0.5mm 12cm
(今朝の京都)前座でうっすらを淡く密かに期待してたけど、大文字あたりの低山止まりだった。
ちょっと惜しかったなぁ。
六甲山地降ってるね
風花が阪神間の平地にも舞ってたわ
>>886 気温はそこまで下がるかなぁ
とりあえず今日の更新で
14日曇りのち雪60
15日雪のち曇り60くらいになりそう
人口比は大阪が圧倒的でも、スレの人口比は京都が圧倒的なんかな
特に冬型予想の前は
うっすら積雪＠東近江市愛東
今週は流石に期待していいよな
過去10年だと京都は大阪の20倍の降雪量あるから京都の雪に期待したほうが良い
大阪はどうせ降らないだろムードになってる
南低なら下剋上できるけどその肝心の南低が来ない
今回も積もらなかったら京と阪神の差がまた広がってしまう
冬型だと大阪神戸で積もったところで、京都はそれ以上に積雪するからどっちにしろ差は開くだろ
関ヶ原って豪雪地帯かと思ってたが全然積もってないんだな
温暖化した今は関ケ原は一級寒波じゃないと積もらないよ。彦根とかと同じで気温まぁまぁ高いので。
>>887 流石に気温が高すぎましたね。
昨夜の予想最低気温からしてあれぐらいかとは思いますが。
>>901 あの1984の再来の南低降雪 → 強烈冬型アイスバーンのコンボ来るかな？
tenkijpが23日くもり予報なんだけど、これどこの演算引っ張ってんだろうな
ここの予報いつも尖ってて不思議でしょうがないんだが
>>896 関ヶ原や米原(旧山東)は昔から恒常的に雪のある地域ではないな
無雪地帯なのに収束が掛かれば半日程度の一撃で50cmになる
交通の要衝なのでこれがとても面倒臭くて有名なのよ
24日夜～25日朝に大阪神戸でも降雪ありそうか
時間帯的には素晴らしいな
降雪と積雪には凄まじい差がある
大阪市は降雪だけなら珍しくもなんともない
５度で１㎡に10粒霙が落ちれば降雪
０度で１㎡に10万粒雪が落ちなければ積雪１cmにならない
降雪日数とかあってないようもの
神戸では例年20日前後の降雪日数を記録しているがそのほとんどは雪が積もらないような気温の中フケが空中に舞っているだけで大半の人は気づかないような降雪
氷点下で一定の降水強度が期待できるのはかなりレア
なので今回は期待する価値あり
とはいえ大阪神戸なので良くてうっすらくらいの心構えでいるべき
>>898 彦根は25日に雪になりそうだけど、東近江の方が多いと思う。
>>910 今回は流石に彦根の方が多いと思う
東近江＞彦根になるのは12月初～中旬とか雨雪が微妙な気温で降るケース
ピーク時の風向きが北～北北西主体だから愛東あたりが最も多くて、米原以北は少なくなるのでは？
大津、京都も10cm越えてくるかも知れない。
大津は初めての実力お披露目だな
まあアメダスの位置からしてそこまで積もるような場所ではないよな
夜間で下層-12℃前後、ほぼ北風
本当にこんなの来るのかなあ？
下層-12度ってそこまで大したことないな
まあ夜間の降雪なら問題なく積もると思うが
>>906 降雪だけなら2008年の30回という神シーズンがあったしな
松江上空500ｈＰａに－40℃以下が入ってこないとな 大騒ぎし過ぎだ
9時起算GSMでは大阪市上空500で－37℃、850で－14℃と、10年に一度級の猛寒波なんだがな。
演算鵜呑みで風向は北北西風、降水域も山岳突破で大阪－3℃3センチ、京都大津－5℃10センチ。
1997.1.22の一発猛寒波に匹敵もしくは準ずる寒気と降水予測。
下層寒気は2005.12.22よりはるかに強力。
下層に関しては北風寄り寒波にしては過去最強クラスなのは揃ってる
上層は演算毎に微妙にブレ幅がある状況だね
昨日はGFSが500を強化させてて今日はGSMが500を強化させている
下手したら20051222の下層が強化されたバージョンになるかもしれない
トラフの深まりの予想がブレてるのでそこは懸念点
過度な期待は禁物だが大阪は2014年以来の1センチ以上、神戸は2008年以来の2センチ以上を狙えるかもしれない
改めて書くと大阪神戸積雪少なすぎてワロタ
滋賀で真北～北北西だといわゆる南雪型だから雪の中心は取付道路付近だろ。
さらに瀬戸内海から西風が入ってくると比良おろしと衝突した収束帯が発生する。
大阪はあの2014シーズンから2cm以上の積雪ないのか…
そう言われると、このスレで無雪ぶりを煽られまくってた2007年頃より酷い状態なんだなぁ
700T -25℃ってどうなの？可もなく不可もなくって感じ？
教えてエロい人
彦根、ちらつきもせず。
このまま無雪で頼む。去年地獄だったし。
>>926 今日タイヤ交換したけど、やっぱ大雪といえばそっちの方がでしょうよ@草津
今回は北風にはなりそうだけど、降雪時間が短いから大阪、神戸はその瞬間をモノにできるかだね
降り出しは24夜間っぽいから気温は大丈夫そう。鉄道とかも終電近くは微妙だが25始発からは少し遅れるかもしれない
降雪時間短いし京都10、大津5くらいかなぁと予想する
3〜4時間1.0〜1.5ミリ維持出来れば2桁も見えるのだけど
まあ大阪神戸はどんなに強い寒波が来ても半日雪が降り続けるなんてことはないだろうからね
数時間のチャンスをものにできるかどうか
大阪が雪降らなくて
本当に助かっている
田舎者は除雪でもしていれば良い
北摂住みだけど、スタッドレスに交換してた方がいいですか？
数年前のタイヤだけど
25早朝に国道171号を運転しないといけないとかなら変えといた方がいいかも25早朝に国道171号を運転しないといけないとかなら変えといた方がいいかも
どこの演算だよこれw
潮岬 500T-42度以下は余裕で極値更新やん
さすがにこれは無いやろ
>>935 台風だと900以下の台風が紀伊半島直撃する感じかな あり得ん
>>918 最新GSMの500hpa見てびひったわ。
1997.1.22に匹敵すると思う。26年ぶり…
24日夕方から、日本海から巨大なエコーが南下してくる予想。胸熱すぎるわ。
昼から有給取るで！
神戸大阪が積雪するくらい降っても積雪とは無縁なのが明石～加古川の辺り。
19970122と比べると下層は弱いけど上層は強いって感じかな？
GFSはGSMより上層弱め
昨日と逆だな
>>943 大阪－36度
山陰や近畿北部に一部－42度
>>945 サンクス！
大事なのは日本海で500が低いことだから雪雲もわきまくるだろうか
>>947 これだけ寒気強いと北西くらいまでならいけそうやけどな
20051222とか北西で積もったし
最新gfsでは24日18時くらいから25日明け方くらいまでは京滋型って感じで、その後は北西〜北北西いったりきたりか
ただ寒気のピークが京滋型だね
20080224は下層上層カスなのに積もった
風向きと下層上層が噛み合うとお祭りになる
各モデルの風向きがバラバラだと実況次第になる事が多いけど、GFS,GSM,ECMWFで予想が揃ってるから心配ないかと。
しかし今回の寒波を310hの時点で予想してたGFSは大したもんだ。GSMもECMWFも予想範囲に入った、264h,240hの時点で強烈寒波の予想をしてたし強烈寒波だと予想しやすいのかな？
寒いだけで降雪なしという最悪につまらない展開になりそう
確かに阪神地域における冬型積雪の難しさを改めて知ることになる気もする
終始北風予想していたGFSの一人勝ちか。
あと、彦根は25日、1985/01/30以来の真冬日になるかも知れない。
1度でいいから当地(尼崎)で冬季雷を体験したい
わさわざ日本海側にいって体験するのでは意味がない
やはり冬型降雪の方がテンション上がる
南低降雪は普段の雨が溶けずに落ちてきているだけにすぎないから
>>957 昨年勤労感謝の日の雷雨ではダメやったん？
あれも立派な冬季雷だよ 本来ならそろそろ冬物の出番の時期やし
25日って寒気本体の北風と瀬戸内からの西風が淡路島～奈良あたりで収束するんじゃね？
そこまで騒がれるとスカになるフラグ立つから前日月曜辺りまでは静かにしとこうよ
大阪市目前で雪雲が消えるのは瀬戸内海からの西風によるものじゃないよ
単純に日本海から山越えてきた雪雲が平地に降りてきて力尽きて消滅するのがそこだってこと
俺もそう思うわレーダー毎回見てるけど
単純に北摂とか宝塚あたりで雪雲が力尽きてる
ここで今一度今後の見通しについて整理しておくか。
23日(月) 大 阪 積 雪 確 定
24日(火) 大 阪 積 雪 確 定
25日(水) 大 阪 積 雪 確 定
26日(木) 大 阪 積 雪 確 定
27日(金) 大 阪 積 雪 確 定
28日(土) 大 阪 積 雪 確 定
29日(日) 大 阪 積 雪 確 定
あかんローソンでしこしこあれを連投してたことを想像して笑ってしまう
>>964 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
大
阪
積
雪
確
定
京都大津は2桁にのるかどうか大阪神戸は1センチ積もるかどうかが焦点か
風速的にはおそらく大阪0cm よくて1cm
しかし20170124のように紀北沿岸部で大雪の恐れ
現状のまとめ
23日南低
降水なし：GFS、CMC
降水あり：GSM(午前)、ICON(午前)、ECMWF(夜)
24日夜～25日冬型
北北西卓越～西北西：GSM、ICON、ECMWF
北風卓越～北西：GFS、CMC
27日南低
降水なし：GFS
降水あり：GSM、CMC、ICON、ECMWF
その後
各モデル28日に北～北北西寒波を予想
31日ころにも複数モデルで冬型
>>970 ちょうど6年前の上に同じ曜日ってのが偶然すぎ
>>934 ありがとうございます！
明日替えときます
寒気の強さは十分だし、何より降雪のタイミングが最高すぎるな。24日夕方から降り初めて25日も日中まで続く予想。気温が低いから日中でも積もりそう。
7.5mm/hのエコーが京都市辺りまで来る予想だけど、こんなの本当に来たら1時間で5cmくらい積もるのかな？
>>974 とりあえずダイヤ乱れは必至やな
30分40分軽く遅れそう
>>974
7.5mm/hであればそんなもんでは済まないと思われ。
条件次第で降水量×２位の積雪量になる。
例：20220114 0：00～1：00 2mm/hで4ｃｍ
20150101 22：00～23：00 3mm/hで7ｃｍ >>976 まぁ期待はせんほうがいいけど（予防線）
計算通りで下層～上層気温を考えてみると計算上京都アメダス駅伝寒波級・2015正月寒波級匹敵orそれ異常の20㎝以上あり得るかもね
相変わらずウェザーマップはかなり控えめな予報だな
京都ですら24日夜に50%の雪マークのみ
雪マークを安売りするウェザーニュースや天気jpとは正反対
2015.1.1-2と同様、トラフ通過で短時間降雪がすごいことになりそうだな
定時で帰らないと帰宅難民になるよ
>>979 あっという間に直ぐに湧く〜ってやつか
あのときは高槻でも銀世界やったな
>>488 これが850Tマイナス12度以下まで劣化したけど、それでも500が強化されて期待出来るんだもんな
風向きはこのときから北風やったかな
>>981 それでも-15℃近い-12℃以下だからな
97年1月21日と22日の気象情報をようつべで見たけどやっぱりすごいわ
嵐山と箕面はどっちの方が降るんだろうか
降るか微妙な市内いるより様子見に行きたい
GEFSのAO予報更新された
前回よりプラスに傾きECMWF寄りへ
>>985 駅伝寒波は850hPa－10℃、925hPa－5℃ぐらいだったけど今回は850hPa-13℃～-15℃。925hPa－7℃～-10℃
一回り下層・最下層が強いから駅伝寒波より積もりやすい温度場。
期待するとスカになるっていうの何度も見てきたからあまり期待せんでおくと
事実だけ言っておけば北日本のような氷点下パウダースノー降雪にはなる。
>>984 嵐山実家の箕面住みやけど、圧倒的に嵐山。愛宕山から雪雲が降りてくる感じ。
>>987 雪の時間は短そうだけど、500が一級だから短期集中的に降りそう
gfsの12Zで癖的に500が高温修正されそうだが
日米欧独ともに500T－42度程度の寒気を伴ったトラフが近畿北部付近を通過で一致
本当に京都は2015年以降完全復活だね
面白いぐらいに北風寒波が来る
何か大阪1センチより京都25センチの方が現実的に思えてしまう
近年復活を遂げた京都と醜態を晒し続ける大阪だもん
23日の南低
CMCがGSM寄りに追従。
瀬戸内は降水強度で雪の可能性があるな。
多くの地点で850T-12℃以下の場が25日正午まで続く予想なので
JPCZ通過後の細切れエコーを多く拾えた所が積雪を伸ばすはず
駅伝寒波は14日夜の大阪850T-12℃くらい、次の日昼は850T-10℃とかやったぞ確か
今回は夜ずっと大阪に850T-14℃がかかっていて日中も-12℃がかかってるから温度場は2016.1.24に近い
気温は神なのであとは風向と風速……って考えると超えるべきハードルたけえな
>>997 確かに990よりちょっと低かったかも。訂正
次スレ立てた↓ ２のギリシャ数字？が正しく反映されないね
☆関西降雪情報Ⅱ Part28☆
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失礼。返信は
>>996 あとスレタイにセンチ入れるの忘れたけど許して
乙です
次スレは今回の寒波だけで消費できますように
1000なら京滋10センチ超え大阪9年ぶり1センチ
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