リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
75 John Lobb Paris
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70 Edward Green、J.M. Weston、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、Saint Crispin's、VASS
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Foster & Son、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Loake 1880、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Madras、Marelli、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
前スレ
革靴ブランドを格付けしよう その9
http://2chb.net/r/shoes/1517052398/ 正直天ぷらに雑談のこと書こうと思ったけど、やり過ぎるのもどうかと思った
これが最大限の譲歩
鳩山由紀夫と菅直人どっちがいい首相だったか？みたいな質問
いい例えだなｗｗｗ
でもあれが良かったという頭のおかしい連中もいるから…
潰れそうなファッションブランド Part.4
http://2chb.net/r/fashion/1523717507/
「タケオキクチおわた」 アパレルのワールドが約500店舗を閉鎖決定！
>>1
タケオキクチおわた
>>3 >>2
最近のワールドの品質まじでひどいからな
中国製ばかりで値段はユニクロの何倍もするし
苦労して社員になって耐えに耐えて
これから収入多くなるって中高年でリストラ
大半は転職したら半減が当然だから一家離散
地獄だな
バブル期ここの採用蹴ってその後後悔したもんだが
わしの勝ちじゃった
やっぱりか
古物の市場にワールドの売れ残り服が大量に出てくるから怪しかった
イオンモールにあるようなセカンドラインしか知らないけど、攻めがないし、
生地も下手したらユニクロのほうがいいくらいだとは思う。
これからスタッフさんは大変ねー。各店での閉店セールで！
もし、私なら、最後まで良いように使われるなら、最後は、こちらから離れ、嘲笑いたいですね！
お店に、誰一人居ない状態で。あと全ては、今まで甘い蜜を吸っていた上席者に任せて閉店セールをさせたらいいんですよ！
リサイクルショップにワールドの新品がどこにもいっぱい流れてるけどメーカーが卸してんのかな
あんな定価で売れるわけないじゃん
コストパフォーマンス考えたら国内ブランド買うのはお買い損ってことに
気付いたのかもね。 ジャランスリワラ最近買って履き心地良かったけどこんなにランキング低いのかショックや
銀座のリーガルトーキョー初めて
行ってきたけど、
一階の既成のもの見る限り
そこまでここのランクほど高いものか？
値段も平均レベルだし
どういうランクづけ？
と思ったら
ここのランクでは54か
納得
ただ山陽山長が60ってのは高いよね
銀座の山陽山長より忘れたな
私服の革靴といえば
最近チーニーのローファー履いてるんだけどさ
パラブーツのジャンボードってあるやん？
あれなんで人気なの？
スマートさには欠けるよね
人気だから人気なんじゃないかな。
ゴルフもドーバーも。
>>20
まあ高めかもね
Aldenも高いと思ってるよ
ただ60あげとかないと発狂する人がいるんで
>>22
スマートじゃないから
革靴に対する嫌悪感持ってる人が結構いるんだけど、そういう人が好む
あとドクターマーチンの進化形
>>24
ゴルフシャンボとドーバーはカジュアルかドレスかで住み分けできてると思うけどね なるほど
たしかに気取らなくて
崩して履けるって
良さなのかもね
色々あるのが良いことやね
ゴルフやシャンボは外しで履く靴だからね
パンツは裾幅17くらいの短めスラックス履いてる人多いね。
セットアップじゃなくてジャケパンで履く靴。
>>20
三陽山長を山陽山長と書いている時点でお察し シャンボードはパラブーツよりロブパリの方が好みだな
パラブーツの方はヘンなタグみたいなのカッコ悪い
あのヘンなタグは切るべきなの？
>>30
クリーム塗る時マステ貼らないと汚くなりそうだよな >>22
私服はいつも同じ靴なのか？
俺もチーニーのローファー持ってるが踵がすり減ったら破棄予定
HUGOだっけ？投げ売りを1万5000円位で購入
クソ靴だな JALAN SRIWIJAYAってマイナーブランド？
靴に詳しい人ならだいたい知ってる、興味ない人はまず知らない
あらゆる物に言えるが興味ない人まで知ってるレベルっていうのは
ちょくちょくテレビに名前入りで露出してるとか、ネットでバズって
ようやく達成できるほどに壁は厚い
>>35
そういうことね、ありがとう
俺も贔屓してるフィギュアメーカーとかあるけど一般的な知名度皆無だし興味ない分野だと分からないのも仕方ないね >>1
Next 日本 | ファッション & ウェアのオンラインショッピング
http://www.nextdirect.com/jp/ja
英国発のおすすめブランド紹介！
ネクスト(next)の通販サイトでおしゃれを楽しもう.
英国ハイストリートの人気ファッションであるネクスト(next)をご存知ですか？
大人のファッションブランド
>>2
メンズウェア： テーラリング & スーツ
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軽量 テーラリング
この季節にぴったりの洗練されたメンズスタイルを新しい素材やテクスチャーで。
モダン テーラリング
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テーラリングエッセンシャル
今シーズンのファッショントレンドを決めるテーラードフィット。さまざまなスタイルのジャケットとパンツをご用意しました。
ブレザー & フォーマルジャケット
チェックジャケット、クロップ丈のレインコートなど、最上級のメンズ テーラードジャケットとブレザーのラインナップをご提供しています。
>>3
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
潰れそうなファッションブランド Part.4
http://2chb.net/r/fashion/1523717507/
【EC】スタートトゥデイ、“ZOZOSUIT”生産失敗で約40億円の損失を計上
【ゾゾ】スタートトゥデイの『ZOZOSUIT』はいつ届くのか？→似ても似つかぬドット柄のタイツだった
ぽｈ みんな憧れたことのあるアルフレッドバニスターがランキングには必要だと思うの
>>38
みんなの黒歴史を掘り起こすのは良くない
めっ！ 殿堂入りブランド
アルフレッドバニスター
キャサリンハムネット
なんか名前の響きは格あるよね
アルフレットバニーすた
あとステファノなんちゃらだか シルバノなんちゃらってなかったけ？
それっぽい名前つけときゃ無知には売れるからな
イェンス・カーター
ファンコ・クリオーニ
テレサ・テン
Norm&Son
お前らどれほしい？
DAISAKU-IKEDA
特定の一部の人に大人気になるかもな
一周回って
私服に
パラブーツのジャンボード欲しくなってきた
長くは使えそうで
着崩せるしよいのかも
>>48
自分に酔ってるとこ悪いんだけどジャンボードじゃなくてシャンボードな >>47
アランフラッサーが巻頭でスペシャルサンクスしてて驚いた パラブーツの変なタグは取るんだろ？
ジャケットの袖にあるタグとかマフラーのタグもそうだけど外側のタグは取るべきなんだよね？
>>54
全く興味ないから知らないけど、パラブーツのはしっかり縫い付けてあるんじゃ？
ジャケやマフラーなどのあのタグは品質証明みたいなものだから仮縫いしかしてないんだよ
だから取る
が、しっかり縫い付けてあれば取らなくていい 確かに
パラブーツのあのタグは
蛇足な気がしないでもない
よく言うと
やっぱユーチップなら
ウェストンの欲しいんよね
こちらのほうが
若干スマートだし
既製の９分って世界長とジャランぐらい？
ＵＫはだいたいマシンだよね
探せば結構あるよ
名前出すことはしないが、
>>1の68のあそことか66のあそことか ジャランは手縫いだけどハンドソーンウェルテット製法じゃなくてグッドイヤーウェルト製法じゃなかったっけ
安いやつだとユニオンインペリアルや42nd royal highlandが9分
イタリア靴で高い奴は結構ハンドソーン多いぞ
いや、ハンドソーンだよ
踏まずはマッケイだったり色々手を抜いてるけどね
>>65
九分で踏まずまで出し抜いかけてるモデルもいくつかあるよ >>30
ロブはもうシャンボード作ってないじゃん
どうやってもグリーンのドーバーみたいな人気シューズにならず採算が取れなかったんだろう ボナフェは踏まずマッケイだね
踏まずウェルトのモデルは２万円ぐらい高い
九分でショートノーズ、つま先はややボリュームあり、革質もそこそこの黒ストチ
っつったらボナフェになるか
つま先は、チャーチコンサルかJM300ぐらいのボリュームがほしい。でも九分がいいからこの２つは除外とさせて下さい
このスレ的には
rivoltaってメーカーの靴はどのくらいですか？
日本人の足にあうとは思えんがおっさん靴かな
甲高幅広のラスト
日本企画イタリア製造？
グッドイヤーなのにハンド
詐欺靴45
>>75
ありがとうございます。
45！
試し履きして比較的足に合ったので聞いてみました。 471 名前：王明珠[sage] 投稿日：2018/05/10(木) 15:49:19.43 ID:va4Mwd0S [48/53]
>>468
すまんけどグッチのシューズやら一流のもん履いてるでーーー
480 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/05/10(木) 15:53:15.40 ID:pGMtiRo4 [6/7]
>>471
グッチとかギャグか？笑いのセンスがあるだけか？
いっその事それ履いて行って来い
488 名前：王明珠[sage] 投稿日：2018/05/10(木) 15:55:17.62 ID:va4Mwd0S [50/53]
>>480
貧乏人の嫉妬がここちええでーーーーー 539 名前：王明珠[sage] 投稿日：2018/05/10(木) 16:16:58.16 ID:va4Mwd0S [55/58]
お洒落なんて他人にうらやましがってもらわんと意味がないねん
わけのわからんマイナーなオナニーブランドで着飾っても一部のオナニーマニアしか効果あらへんでー
馬鹿でも知ってるブランドが最善のおしゃれ(ただし貧乏人のおじさんには敷居が高い)
ID:DKMuN/vm [1/3]がいじめられたってことか？
こういうよくわからない書き込みをする人って、実生活だとどういう人なのか気になるわ。
違うんじゃね
そいつコテハンの時点でスルーすべきだが
>>77
買ったときはまたレビューしてほしい
スペックだけ見ると値段が3倍高く見えるんで rivolta初めて聞いたし、見たわ
こんなんあるのね
見た限り、価格の３分の１ってことはないんじゃない？
税込で１０超えないぐらいかな
もうちょっと情報欲しいねイタルスタイル
これに10万は嫌だわ
見るからに足入れ優先のガバガバつつ周りだし昭和っぽくて気持ち悪い
rivolta見た目はイタリアンクラシックて感じで良いじゃん。
別にスペックと値段もこんなもんじゃね？
普通のVASSですら今これくらいするし
そうそう
昭和っぽさが逆にノスタルジックでいいと思うけどね。
強いて言えばレースステイ横の穴飾りは要らないかな〜
>>68
シャンボールはharlynだかいう名前になって継続してるぞ >>84
確かに高い！
でも半値以下で売ってたから気になって聞きました。 >>90
半値以下なら良いですね。
試して見たいので購入された後でも売っているところ教えていただけますか？ >>91
ずいぶん見る目がおありなんですね
ぜひその、他人を簡単に悪く言えるほどの審美眼をお持ちでいらっしゃるアナタのオススメを、拝読拝聴してみたいものです 夏頃ローマに行く予定なので、LattanziかZintala買おうかと思っているのですが、このブランドの評価は良い？
幅は数種類有るのでしょうか？
WESTONやJ LobではEを履いてます。
アローズで売ってたやつか。アローズで半値くらいになってたよね。それよりブルゴにあるやつの方が良さそう。
リーガルよりも高い偏差値のブランドが沢山ありますが、
リーガルの4万位の高価格帯の革靴と高偏差値ブランドで4万以下の革靴とだと
どちらが良いと見るべきでしょうか？
偏差値ではないけどね
どっかしら抜いてることは変わりないからそこまで違いはない
ロブス、コードウェイナーは良い。
チェントフェリーナ、ティートロ、バーウィックあたりは悪い。
以前、テンプレは格付けで良し悪しではない、
というような書き込みを見た記憶があるので、
Lattanzi等の評価を伺いたかったのです。
失礼しました
>>103
スレたてた俺に聞かれてもテンプレ嫁としかならんわな
まあラストによるけど幅はLattanziの方がロブより緩いよ
Lattanziはハンドソーンだし比較にもならんがな
モデルとラストによるんで履いてみろとしか言えない >>91
他の人が書いてあるようにアローズですよ。 アンソニークレバリーとロブ、どっちを買うか迷うなぁ
>>105
ありがとうございます。セール期間ではないですが普通に店頭で値引きされてるんですか？
>>107
お金持ちやなあ >>107
デザイン違うなら両方お買い上げになったらどうですか？
似てたら好み >>108
ロンドン行くからせっかくなら買いたいなと！
>>109
さすがに両方はキツいw
どちらかに加えて、グリーンのファクトリー物はありかなと思うけどそれでも30万コースになるからなかなかねぇ >>110
アンソニークレは自分には似合わないなあって感じでした。靴自体はカッコいいですけど、ギルトでチャーチル処分してたときに買いましたけど結局手放しました。
ロブはモデルもラストも豊富なので、気にいるモデルに合う可能性は高いかと。実をとってファクトリーで漁るのも良いですし。
いずれにせよVAT還付あって免税なら美味しいですよね >>107
グリーン系とロブ系どっちが好きかにもよる >>111
アンソニーはCameronがかっこいいなと
ロブならチャペル狙ってます
現物見て選ぶしかなさそう >>1
2ちゃんねるで暴れ回る
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww >>114
招かざる迷惑者が懲りずにやってきたぞ。 >>109
このスレにいるくらいなんだから
履ききれないくらい持ってるでしょうにw >>115
何のことかな？
やはりお前はkusminなんだな？w
それで心当たりのある奴をそうやって手当り次第に罵倒してんの？(爆笑www
お前が他の奴と勘違いしてくれてるお陰で、こっちは安全な場所で痛くも痒くもないけどね笑
しょせん他人の事だしねwww
さっさとやれよwww
口だけで何も出来ない無職の役立たず
うつ病統合失調症欠陥人間のカスが！(爆笑wwww
2ちゃんねるで暴れ回る
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカkusumin君
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甘いんだよボンクラが！wwww >>117
与作PRハいらないよ
迷惑行為はテメエなんだからさあ〜 www >>117
与作
(良識を持たないモンスター)
オマエ今まで何人罪無き人を卑怯な手口で陥れてきたの？
筋の通らない難癖付け、訳のわからないことを吹聴し、靴板、流行板で
暴れ、出鱈目なことや、根拠が無いことで、個人的な主観で、一方的にやりたい放題バッシングしてどういう神経してんだよ。
顔と名前を伏せた匿名掲示板でも、やって良いことと悪いこと善悪あるだろ。
お前の書き込みにより風評被害や、傷ついてる一般人多数だ
本人だけにとどまらず
過去には、無関係な家族を理由無き 誹謗中傷され、
ブログ停止及び閉鎖やInstagramの非公開設定等、SNSそのものをやめることになった人々が、どれだけいると思う？
悪趣味 大義無き お前に
世論は絶対に味方しない
いい加減にしろ
ダウンロード＆関連動画＞＞
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>>118
>>119
プッ！何も出来ない手も足も出ないカス(爆笑www
何のことかな？
やはりお前はリーガルアンチ、スコッチグレイン信者のkusminなんだな？w
それで心当たりのある奴をそうやって手当り次第に罵倒してんの？(爆笑www
お前が他の奴と勘違いしてくれてるお陰で、こっちは安全な場所で痛くも痒くもないけどね笑
しょせん他人の事だしねwww
さっさとやれよwww
口だけで何も出来ない無職の役立たず
うつ病統合失調症欠陥人間のカスが！(爆笑wwww
2ちゃんねるで暴れ回る
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YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww スコッチグレイン買おうと思ってるんだけどネットと店舗で料金は同じ？
ネットで買っても返品無料なら試着なしで買っても大丈夫かな
山長とかなんちゃらフォックス良いな
日本靴しばらく
あ
山長、なんちゃらフォックス買ったけどデザインよいし作りも良さげ
フォックスの方は革がヘロヘロな気がするが
キルトタッセルローファーが欲しいのですが
どうもオワコンなのか、
近所のABCマートや靴流通センターに置いてありません。
日曜に東京まで買いにいくんで
2万〜5万くらいで
置いてある直営店教えてくださいませんか。
>>114
>>117
>>120
ウソついても内田監督のようにバレバレで悔しいね一、 二二
お前って本当にいつも逃げてばかりのヘタレだなあ(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
あーあ
ネット上の名誉毀損を指摘されいくら精神疾患と言えども前科つけたくないやん
ビビって震えながら書き込みするのかなあ
お前頭悪いんだからもうちょっと冷静になろうね(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ サンクリスピンやヴァーシュってここじゃ評価高いんだね
中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
googleとかで検索すればどう？ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
Z5H43
>>130
こいつは2ちゃんねるで暴れ回るキチガイ朝鮮虫ケラバカ西山
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者の
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカオーバーホールkusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww >>134
この書きこみを大量に投稿しているのは、与作と言います 本籍地は流行板【副業ばれたら】怪しいリーマンブロガーを曝せ5【解雇】 と【水谷】Mの物欲日記？【祐司】です。。。 >>134
与作とは
・異常な長期間、気に入らない特定ターゲットの誹謗中傷を毎日大量に書きこみしている
・数々の商品を手段を選ばず、デマを垂れ流すなど風評被害、売上低下などを引き起こしており業界人にとっても敵である
・スレッド住人のもめ事、煽り等の対立の根本を作り出している人物(流行板 靴板 ファッション関連 等)
・特定の一方に成りすまし特定の一方に対して悪印象を植え付け被害 損害を与える
・ネットの差別風潮はこいつが現在煽動している(学歴・中古・転売 在日 連呼等)
・意図的に住人を不愉快にさせる 差別＆問題発言を繰り返し荒らし回っている
・スレを埋め立て及び乱立する人格異常者
・見境無く画像をペタペタ無断掲載する精神障害兼犯罪者
・気に入らないスレッドの進行状況を、
手段を選ばず自演による分断工作で数多くのブロガー、インスタグラマーを容赦なく潰してきた なんでPRADAやLOUIS VUITTONが入ってないの？
靴屋じゃないから？
靴のレベルが低い上にまともなレザーシューズを定期的に出してないから
入るわけないでしょ
そもそも自分のとこで作ってなくてどっかの靴メーカーに外注に出して、出来上がりにブランド料上乗せしてる靴なんてどう評価すんのよ
それブランキーニじゃん
革靴出してないから、これにつきる
>>134
あまりに暢気ではないでしようか。
ことさらに「日常」に埋没して
自分が訴訟の危機にさらされていることを
忘れようとしておられるので？
役所の無料法律相談や、法テラスでも良いから法律家に「過去の貴方の書き込み内容包み隠さず伝えた上で告訴されるか？」と相談してみることをお薦めします。 >>135>>136>>142
プッ！お前のようなキチガイ精神病のクズは何も出来ない手も足も出ない無駄メシ喰らいの役立たずのカス(爆笑www
さっさとやれよwww
口だけで何も出来ない無職の役立たず
うつ病統合失調症欠陥人間のカスが！(爆笑wwww
2ちゃんねるで暴れ回る
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演オーバーホールが口癖のバカkusumin君
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YouTube ID：starfish0925
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甘いんだよボンクラが！wwww >>143
既に誹謗中傷された被害者は
弁護士に連絡を取り、賠償請求のための接続情報の開示を依頼しているでしょう。
同時に所轄警察署に刑法の名誉毀損罪、信用毀損罪、または侮辱罪で刑事告訴(被害届ではなく弁護士の署名入りの告訴状で)に既に取りかかっているかも知れません。
彼らは刑事民事双方で来るかと。 終わらんねえ
靴板の利用者がおとなしいのを逆手にとって好き放題やってんだろうな
今に痛い目にあうよ
>>146
>>145
おまえがねえええええええええええええええええええええええええええええWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>144
プッ！何も出来ない手も足も出ない口だけ詐欺師のカス(爆笑www
さっさとやれよwww
口だけで何も出来ない無職の役立たず
うつ病統合失調症欠陥人間のカスが！(爆笑wwww
2ちゃんねるで暴れ回る
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演オーバーホールが口癖のバカkusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww >>148
おーい、(失笑) ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
そもそもダサイお前が 靴やファッション語ってもな、、
与作とバレてる時点でただただ痛いだけ(爆笑[]) チラチラチラチラチラチラチラチラチラチラチラチラ
意味わかってる？？？
告訴され犯罪者になるの
びびって震えながら書き込んでる時点でなにいってもねぇ？(大笑) ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニニヤニヤ >>149
プッ！
訴えられると決めゼリフ書いたつもりが全く役に立たなくて焦るブザマなカスwww
ブザマにごくろうさんwww
煽られて頭に来て火病起こしちまったか！www
ザマアミロ！www
いつもより薬たくさん飲んでもっと苦しめやwww >>151
あれ？ダウン症 与作()死んじゃった？(失笑)
チョロチョロチョロチョロチョロチョロチョロチョロチョロチョロチョロチョロ
お前最近靴板 流行板おとなしいね(失笑)
ネットでもびびってんの？(爆笑[])
レロレロ
悔しすぎてたまらなくなったらまたどうぞ？(大笑)
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
与作また敗北wwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWW
低脳でキチガイのゴミ障害者与作、 また敗北(猛笑) >>150
あれ？ダウン症 与作()死んじゃった？(失笑)
チョロチョロチョロチョロチョロチョロチョロチョロチョロチョロチョロチョロ
お前最近靴板 流行板おとなしいね(失笑)
ネットでもびびってんの？(爆笑[])
レロレロ
悔しすぎてたまらなくなったらまたどうぞ？(大笑)
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
与作また敗北wwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWW
低脳でキチガイのゴミ障害者与作、 また敗北(猛笑) ブランキー二
テストーニ
ボナフェ
は62で十分です
>>152
ガキがなに喚いてんだ？w
出来損ないのお前は親兄弟からもさっさと死んでくれねえかなと思われてるぞ！(爆笑wwww
この世のお荷物イジメられっ子の生ゴミがwww
さっさと死ねよ無駄メシ喰らいの役立たず
底辺無職のバカ引きこもり
怠けて甘えてるだけのキチガイうつ病統合失調症精神病欠陥人間の
劣等朝鮮民族ヴァカチョン在日韓国ヒトモドキの虫ケラが！ >>155
当たり前だろw
このバカはからかわれて当然
与作=気の弱い嘘つきへタレて大衆に見せつけられてしまった
宣嘩できる度胸ないなら
最初からアッチコッチでスレ立てするなバーカぁ〜 外野としてwww
どうだっていい。wwww
ただこいつの錯乱支離滅裂な
絵描きや工作行為に翻弄される通行人がいたとしたら、、
詐欺師に引っかかる人だwW
この程度の仕掛けを見破れないんだからネ
このスレで世論操作して
見物人に嘘を吹聴 広めてもさ、
それで被害者や
裁判所がハイ解りましたとかにしてくれるはずねーんだからさw
往生際が悪いぞ？ 諦めろやwwwwwww >>143
>>145
>>146
>>148
>>151
>>155
ブーメラン (大笑)
ガキがなに喚いてんだ？w世39？だれそれ？www糖質は妄想で仮想敵を作らなければ何も出来ない欠陥朝鮮虫ケラ(爆笑www惨めなカスwww
出来損ないのお前は親兄弟からも
さっさと死んでくれねえかなと思われてるぞ！
この世のお荷物イジメられっ子の生ゴミがwwwさっさと死ねよ
無駄メシ喰らいの役立たず
底辺無職のバカ引きこもり
怠けて甘えてるだけのキチガイ
うつ病 症精神病欠陥人間の
劣等朝鮮民族ヴァカチョン
在日韓国人もどきの虫ケラが！ >>156>>157
からかわれてるのはお前なんだけど？(プーッ！
よっぽど精神的にこたえたんだなお前(爆笑www
さっさと死ねよ
50代の無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引きこもり怠けて甘えてるだけのキチガイうつ病統合失調症精神病欠陥人間の劣等朝鮮民族ヴァカチョン在日韓国ヒトモドキの虫ケラwww
プッ！何も出来ない手も足も出ない口だけ詐欺師のカス(爆笑www
さっさとやれよwww
口だけで何も出来ない無職の役立たず
うつ病統合失調症欠陥人間のカスが！(爆笑wwww
2ちゃんねるで暴れ回る
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演オーバーホールが口癖のバカkusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww テストーニってモレスキーみたいなのしか見当たらないんだがどっかに良いのあるの。
>>154
メッカリエッロよりボナフェが下って難しくない？
ブランキーニは下げて良いとは思うが >>162
ここは靴屋がゴミ靴押し売りしやすくするための捏造ランクを作るスレ。
まともなランクつけるならロブパリはせいぜい64だな >>163
建てた俺にそのレスはなんか皮肉だな
ビスポークが混ざってた頃の名残だな 50億持ちでもこれやで
>>164
ああ、ガットとかがトップだったランキングね
あれロブパリもロンドンもあったじゃん
スイスのバリーを下げてくれって要望出しても一応ブランドステータスが残ってるって理由でなかなか下がんなかったっけな
ま、下げるのはあれくらい変な靴になってからでいいんじゃないの？
原皮なんか世界的に質がおちてるんだし >>166
これでもかなり手は加えたけどロブパリ下げるとなると相当な反発がありそうなんよね なんだかんだで一般的なブランドステータスは既成靴で一番なのは確かだし
靴オタだけのワケわからん基準のランキングだなんて言われるのも癪だからしばらくいいんじゃない？
ロブパリ下げると全部が下がる事になるから、このままでいいんじゃね
リーガルを45とした格付けとかにさ
ビスポは別で作ればいい
リーガルを50とした偏差値の前提を崩すとして
じゃあ何（どこ）を50とするか？
まあ世間一般ではリーガル履いとけば間違いないって風潮あるし50でいいと思うけど
取り合えずこのままでいいよ
いつまでも昔のに比べるとなぁとか旧工場はなぁとか嫌われるって
おっさんのよき時代の良い靴自慢は俺らも若い頃にうざったい思いをしたでしょ
そもそも偏差値じゃないだろ
偏差値に影響受けて作られた格付けなのは否めないが
ビスポは相性だってあるし作れて国内が精々
あと
GATTO＞JOHN LOBBとすると
JOHN LOBB＞Lattanziがおかしいのも事実
ブランキーニも悪くないと思う。
派手だからあんまり履きませんが。
ボナフェも下げなくて良いのでは？
個人的な好みも大分ありますが、メッカリエロはボナフェより上かと思います。少なくともボナフェよりも凝ってはいます。
だから散々揉めた末に落ち着いたんだから上げ下げは取り合えずやめとこうよ
荒れるだけ
もっともロブパリに思い入れはあんまない
１足持ってるだけ
英国靴好きだからさ
モダンな靴はガジガリとアンソニークレバリー、クラシックはグリーンで間に合う
ま、ジョンロブパリスをことさら貶して必死に下げさせようと図ってるのは前からいるおなじみの奴だからシカトで。
ああ、オレのことかな
靴に関心を持ち始めてから１０年強、今に至るまでいいと思ったことが一度もない靴なのですまんね
グリーンを集めてたけど今は既製はＣＪハンドグレードがベスト
基本はオーダーです
ビンテージではない、現行のフローシャイム・インペリアルってどうなん？
イタリア製、カーフorキップレザー、マッケイ製法、ワイズ3E
スペックだけを見ればそれなりに思えるんだけど、２万程度で売ってたなら買いじゃね？
ほんまもんのMade in USAじゃなきゃ認めない、って言うのでなければアリかなーと
>>177
別に今のままでもいいけど、上げ下げを否定したらこのスレの存在意義無くないか？ >>182
アメリカはとことん合理的な国だね
あんな風体の靴をマッケイにしてしまうのか >>183
別に上げ下げを否定してるわけじゃないよ
前みたいに安易に(ほぼ好き嫌いだけで)上げ下げ要求すると整合性取れなくなっちゃうから慎重にすべきと言ってるだけ
これは靴の造りや革質のランキングじゃなく(それも重視すべきだが)あくまでブランドのランキングなんだからブランドの知名度やステータスが極端に落ちたりしない限りはやたら下げたりするのはおかしいって事
俺はロブなんかどうでもよくて個人的にはグリーンが一番好きだが、ここのとこの値上りでコストパフォーマンスという点では疑問符が幾つも付くと思ってるしね あれこれ理屈つけてるけど、偏差値に「見えてしまっていること自体」を修正するよう工夫しないと、どうにもならんよ
ブランドだけで判断とか、そんな風にも「見えていない」し
大いに誤解を生んでるんだから、仕組み自体を考え直せば？
何でもいいような気がするのに、「あれは違う」「これは違う」とか補足説明してるし。
完璧なものを目指したいのかしら？
もしそうなのだとすれば、補足説明が必要な時点でその仕組みは欠陥品だからね
「どう捉えてくれても結構」ぐらいに構えてりゃいいのに
>>186
とりあえずやめとこうって言うならレスしたまでで、後から詳細に背景を述べたうえで、しかもやめる→慎重にすべきとまで表現変えたらダメでしょ
そもそも、あくまでブランドのランキングなんだから云々自体が個人的意見であって明確な判断基準なんて決まってないんだから言う人は言うでしょ ロブパリはせいぜい64
ロブロンドンで76ってとこだな
ただしく評価するなら
まあ100点満点にするのもおかしいしSABCにするには数が多すぎるな
となると偏差値的数字が相応しいのも否定できない
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 John Lobb Paris、Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70 Edward Green、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、Saint Crispin's、VASS、J.M. Weston
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Foster & Son、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Loake 1880、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Madras、Marelli、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
JOHN LOBBを下げ
jmwestonを下げ
今後グリーンが下がる可能性あり
ウェストンはここ暫くの縫いの酷さから、詳細は個別スレ参照
一応ABC順になってるんだから、変えるならきっちり仕事しようぜ。
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's、VASS
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Loake 1880、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Madras、Marelli、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
ソート
F&S削除
物がない上にクロケからグリーンと幅広く作ってるのでビスポーク屋として分類する
Florsheim Imperial
何で存在してるか不明
前に沸いたオールデン厨が入れたのか
64と62の間に壁があることは事実だが、64と66の間にも壁がある
メッカリエロはナポリターノラケーレもあるがわけるとライン厨が沸くので放置
ブランキーニには時代遅れのノルベを模したマッケイをOEMしてYUHAKUと組んだりしていて最早66に置くべきではないと思うが他に任せる
マスターロイドとロイドフットウェアは統合してロイドフットウェアを56くらいでいいんでない？
あとグレンソンはG-zero(旧マスターピース？)なんかの作りは60超えでもいいと思うからそれも踏まえて56くらいはどう？
>>195
池沼とか、ただの悪口になっちゃった残念 VASSが高すぎる気もするんだよな。
定価は高いが、そこまで良いものでもない。
あとMagnanniはせいぜい52くらいじゃないか？
ロイドは良いと思うけどグレンソンは差がありすぎてちょっとね
チーニーや鳥に並ぶかな？
前スレでもこれやったね
いやvassは良いでしょ。歩くならば一番良いと思う。ラストもなかなかイカす。
ビスポが上位独占でいいんだよ。
そこから偏差値変えずに既成だけ抜き出せばいい
あくまで靴ブランドの格付けだ
暴論だな
なら前のと変わらん
ビスポは顧客の注文に左右されるしブランドとは既製品を売るためのステイタスなんだから今のスタイルに落ち着いたのは別にいいでしょ
イタリアの方が道楽靴が多いって事もあるかもね
ま、フランスも道楽みたいな靴あるけど質実剛健のウェストンが68、道楽靴のフランスABCは66に固まってるがな
俺は圧倒的に英国靴が好きだけどこのランキングには文句ないよ
ロブパリは半分フランス靴だから関心ないし、強いて言えばサージェントってちょっと前まで技術があるだけの外注屋さんだったのにクロケやチャーチより高いのはちょっと
クラシックラインやめて高級路線に鞍替えしただけでブランドイメージそんな高いか？
確かにいい靴作ってるけどさ
>>211
元々高い上にヨーロッパで高いよ
買収で販売チャネルも広がった サージェントのイメージって優れた技術をもとにコスパが高い靴を作るって感じだけどな
寄り合い助け合いのノーザンプトンで全工程自前でやってるのは凄いけど、それだけ下請けや外注こなす体制が出来てたって事なんじゃないのか
ひと昔前はロークより上でチーニー以下ってとこじゃなかったっけ？
昔のここのランキングでもそんなもんだったしな
ちなみに皆さん靴の55500見て良い悪い判断してます？
>>203
VASSは賛否散々出てきた上でここについたよ
一部の66と差があるからね
>>204
俺も56は高いと思うｗ
>>213
前スレでは新旧でわけてた
正直それは無意味だとして旧は消した
今は英仏の会社 そういやチャーチも新旧別れて書かれてた時があったね
ユーザーは未だに旧チャーチとか呼ぶくらいこだわってるからなぁ
グリーンの旧工場にこだわる人もそこまでじゃない
よっぽどプラダが嫌いなんだ
>>215
そういや今はロンドンのジャーミンストリートに路面店構えてるんだね
昔はできなかったのにお金があると変わるんだな
パリにもお店出したんだっけ
ロブみたい〜w ブランドの格とは全く別だわな
成金趣味はむしろ格を下げる
サージェントを企業努力と言うならチャーチもやることなすこと貶すんじゃなく、もう少し評価してやれよ
クラウンコレクションとか頑張ってるじゃん
新旧とか分けたらブランドの価値でも何でもないんだよなあ。歴史も含めてブランドの歴史でしょ？
モノの価値というなら既成のアンソニークレバリーやフォスター&サンやエルメスみたいにOEMしてるところの評価ということになるだろうし。
どっちなのかハッキリせい、と思う
>>221
もっと本質的な部分をちゃんと評価せんとダメだわな
そうするとビスポ上位が当たり前になる。
それでいいんだけどなｗ
そうなると既製程度しか買えない貧民は嫉妬するし
ゴミみたいな既製靴を情弱に押し売りしたい悪徳業者ｗには都合が実に悪いんだが
でもしゃーないだろ。それが現実なんだから。現実だけ直視すりゃいいんだよ
最高峰もってドヤ顔したいなら300万持ってロブロンドンかフォスターサンで作りまくってこい。
普通の短靴だけじゃなくブーツまで含めてな。
キャップトゥ、パドックブーツ、ダブルモンク、ウイングチップくらい。
ここでもインスタでもさんざんドヤ顔できるぞ？ でも本来はビスポ屋さんの価値＝セレブの顧客をどれくらい持ってるかって事だからね。
ブランドって元々高価な既製品を(いかに効率よくアピールしながら)売るために生まれた概念だから、既製品を否定したりバカにしたらこのランキングに意味はなくなるよ。
ビスポ屋の工房がブランドのOEMやってブランドの箔付けに一役買ってる時代なんだからさ。
そもそも多少金があるからってヘンリープールでスーツ仕立ててロブロンドンで靴をビスポークって白洲次郎の時代かよっての
>>165
これってすげー安もんだよな
服と合ってない 高価な革靴が履き心地良いとは限らんからな…この歳になるとビスポーク＜安物の中フワフワの方が歩きやすくて楽なんじゃない？
俺の最近買ったバーニーズニューヨークっていくつですか？
バーニーズニューヨーク のオリジナル？
52だね
トレーディングポストや宮城興業と同じとこ
まぁまぁ
セレショオリジナル靴の価値も買ったら知りたいんでしょ
フラテッリガイアコメットとのダブルネームみたいです
>>226
そうですよねー
齢とともに、カチカチの高級靴を履いて馴染ませようなんて感覚なくなりますよねー >>228
セレオリの５万円台は概ねそんなところですよね 年取るとスニーカーを紐結び直さずにそのまま脱ぎ履きしたいらしいね
ならコールハーンでも履いてたら？
ナイキのエアインソール入ってるから履き心地だけはいいよ
秋篠宮とお揃いだしw
潰れちゃったタニノ・クリスチーが入るとしたらどの辺だろう
>>237
潰れたから、現在の最低38から1引いて37だろうね >>224
このスレの既製品に異常な過剰評価付けたいやつはそれができない。嫉妬なんだよ、ビスポークへの。
だからビスポーク見ないふりしてぼったくってもたかが20万の安靴を世界最高とか言っちゃうw 車で言えばオプションモリモリ200万の軽自動車こそ至高！と遠吠えしてるようなもん
車で本当に素晴らしいと評価すべきものはマクラーレンやベントレー、ロールスロイス、フェラーリ、アストンマーチンやポルシェ、マセラティ、ブガッティ、フェラーリ
それを知らずに格付けしてもそれは騙るに過ぎない
オプションモリモリ軽自動車こそ至高と遠吠えしても、それって中古の軽自動車買ったやつをただ小馬鹿にしたいがためのものでしかなく惨めなだけだわな
いいんだよ、ロブパリは64で。お前が買える限界がそれならお前の価値はどんだけ積んでもそれ止まり。直視することは大事だぞ
逆にその程度でドヤれないから靴嫌いになるならそもそも靴が好きじゃないって事だし
>>241
「革靴ブランドを格付けしよう」
なので、既成とか関係ない。
定義づけが曖昧だったことが失敗要因。
グランドデザインは大事やねえ と妄想でしか語れない方が為になる蘊蓄を言っております
こういう方には、貴方の自慢の靴ID付けて見せて。と言うとスルーされたり色々理由付けて絶対に画像見せてくれません
何故なんでしょうね
>>240
君が挙げた車は全部既製品を売るためにメーカー名がブランド化した所ばっかなんだがねw
ほとんどの人が世界最高の車だと思ってお仕着せを買ってるじゃないか
カスタムオーダーも出来るが靴のフルビスポみたいにシャーシやボディやパーツから弄ってフェラーリに組んでもらってる人が世界にどんだけいるよ？
例えが悪いって事はバカなんだろうな
ブランドの概念がわからん奴は仕事も出来ないんだろう
それともどっかのバカ旦那かな？
なんとかのドンファンとか呼ばれてたりしてw ロブパリかってドヤりたい底辺が嫉妬で顔真っ赤に必死なスレw
と言いますかここにいる人たちにとって
ロブよりも大抵のビスポのほうが上っていうのは当たり前ってカンジじゃないでしょうか。
言ってしまえばヤフオクで高く売れるランキングというか
だからグッドイヤーが上位に結構いると、そんな感じだと思ってましたが違いますかね？
>>249
お前も自慢の靴の画像上げてドヤってもいいんだよ
底辺ども、これぐらいやれよと早くドヤろうぜ いや、だってフェラーリやマセラティだって一からユーザーの注文生産で作られてるわけじゃなく定められたモデルをある程度計画生産してるのにビスポークに例えてるバカがいるんだもん
バカはからかいたくなるだろう
それにトップのビスポークの工房はそりゃグッドイヤーの生産品より上の靴作るに決まってる
それくらい知らん靴好きはおらんよ
でも何度も上で言われてるがブランドってのは既製品売るために生まれた考え方なんだから、それをわざわざブランドランキングのスレで偉そうに言うのは余計バカに見える
そもそも誰もロブパリなんか世界最高の靴だなんて言ってないのに言ってるみたいに決めつけてるのが笑える
そうでもしないと反論出来ないのか
そんなバカが何足ビスポークしたか俺も知りたいな
詳しく教えてくれよ
突っ込んでやるから
残念だがああいう雲上高級車はほぼビスポークと言っていい
買うやつの為に何から何まで合わせる
フェラーリが買う人間に何から何まで合わせるってなんの冗談だ
乗る人間が車に合わせろ！って典型じゃねーか
ただ、あの手の高級車が、注文してから作り始めるのはたしかだがね
>>254
高けりゃビスポークか？バカ
いいからどんなとこで何足ビスポークしたか言ってみろ >>254
その定義づけは少々自分勝手すぎるんじゃないかい？ フェラーリみたいなの売ってるとこはちゃんとオーナー専用にコックピット組む
まぁ当たり前だわな、あのへんは金持ちのためのオモチャだし。
成金モドキの貧乏底辺の背伸び君じゃ金がかかる=悪趣味全開で何でもやる、みたいなもんなんだろうけど
ああ、ちなみに金さえ出せば本当に何でも作るってのもするよ、フェラーリは。
>>259
文章や単語から同一人物だと思うから、ID変える暇があったら早く靴上げて貧乏底辺にドヤ顔してくれよ ロブパリでドヤりたい貧乏人が嫉妬で発狂www
普通に格付けするならまぁロブパリはせいぜい64だな
ロブロンドンで76
フォスターサンが同格かロブの看板の重みを考慮して74。
ガジガリはモノがまだマシなので66。
グリーンは64、チャーチ60、チーニー58。
リーガルは標準だから50でいい。
多少モノ見る目がありゃこうやって格付けするね
>>241
ビスポークスレがあるし既成のみにしたが
>>250
どうだろう
ビスポークって凄い難しいからね
基本的には上だけど、ビスポークスレでも言われてるように好き好きだよ
車くんとロブパリ64君と底辺君はNGぶっこんだ
タニノはジャコと同等以上だったよ
メンズレディースであれだけできるのは凄かった なんかネタの選び方とか不自然だから、もしかして場末で煽りの練習してるのかなーって
ちょっと思った
ツイッターとかの炎上しかける側になりたいのかね
普通に底辺がちょっと小銭出せば買える程度のもので70とか付けてる無様な滑稽さを指摘してやってるだけw
俺ならロブロンドンで76
ロブパリは64リーガル50でまともな格付け作るね
その靴単品でちゃんと評価出来るからな
>>134>>143>>148
>>151>>155
>>158
事情通ぶりたいのはまさにこのポンコツなのはみんな知ってることwww
こいつが言ったことがそのまま事実のように伝えてる時点でこのバカにはジャーナリストの資質が無いよ大体嘘の塊だし、根拠の無い陰謀論を言ってるだけのバカだし >>264
だからお前はいったいどこでどのくらいビスポークしてそんな他人を舐めた事言ってんだよ？坊主
さらに言えば靴だけじゃなく服は？
サヴィル・ロウやサックスビルあたりのテーラーでさぞ良い生地でスーツやジャケット仕立てた上でそんな生意気な事言ってんだろうな？
お前新参だろ？
前にはビスポと既製混在だったのが皆で話合ってブランドという意味を重視して既製靴のランキングにしたんだよ
知りもしないでこのクズが >>255
まさにそれこそ既製品ブランドの考え方
英国ビスポークやイタリアのス ミズーラと真逆の考え
だからバカがビスポークをフェラーリに例えたのが笑われてんの
概念を理解してないんだもん NGのやつと戦ってるってことは味方だな
いいぞもっとやれ
>>267
既成品でドヤるのが限界の貧乏人のファビョりwwwww
>>268
ちなみにファラーリは一オーナーのために本当に特別仕様車作ることもする
まぁロブパリが限界の底辺とは違う世界だねぇ >>270
それはオーナーズカスタムであって靴でいうビスポークとは違うんだよ
ビスポークにあたる車ならシャーシやボディから設計て作ってパーツまでそれに合わせて調整しながらフルスクラッチしなきゃね
それは生産じゃなくて開発だ
で、フェラーリもマセラティも自社のカロッツェリアでオーナーのためにやってる事はしょせん生産だ
ブランドがカスタムオーダーしましたってだけ
あのさぁ、別に誰もロブパリあたりを最高の靴扱いにしてないわけ
ここは既製品のランキングだと君に教えてあげてるだけ
で、君はジェームス・テイラー&サンやロブロンドン、フォスター&サンあたりで何足くらい作ったの？ >>271
ここは革靴の格付けスレ
なのでビスポが上位に来てアタリマエ
ロブパリが70台にないとドヤれない貧乏人残念だなwwww
まーロブパリ4足買う無駄金あればイギリスで本物作れるからソッチのほうが絶対いいぞｗ
どうせ履かねーだろ後生大事に飾るだけでｗ 出来合いの安物ランクとして考えるならせいぜいロブパリ64上限で作りゃいいだけだしな
グリーンが64で同格
ガジアーノが64か66。
ま、ロブパリの看板の重みは所詮借り物だしね。
グリーンはブランド、としては一番上だとも言えるが・・・
ガジアーノは中の人と靴の作りの良さは評価していい
逆に言えば靴として評価するならこの程度でしかない。
所詮出来合いだし。
>>273
スレ建てた俺が決めるんであって君が決めることじゃないよ な？画像上げてって言うとスルーされるだろ
情報も持ってるからこそ出てくる情報なんて無く、ネットで拾える事ばかり
理由は持ってないから
何故持ってないかは、本人がよく言う貧乏底辺だから持ちたくても持てない
何かここまで拗らせると学歴コンプ拗らせる人並にかわいそうだな
>>274
なら出来合い靴のｗ、にするべきだな
そもそもの格付けはビスポークも含めたちゃんとしたものがあるし
はっきりいってこのランクの74ｗなんてのより遥かに格上の靴はいくらでもある。
それを見ないふりして出来合いｗでドヤる為のランクなんて貧乏人の惨めな虚栄心そのものだしｗ >>275
俺は正当性がないものを批判しているだけｗ
乞食に与えるものなどなにもないw
というか欲しけりゃロンドン行って作りゃ良い。たかが100万で釣りくるぜ？ >>277
はいはい、以前もそんな事言って逃げたよね
変わらないな
乞食にバカにされる気分は最高ですか？w
これからもネットの情報から妄想膨らませて、ピスポ気分味わってね
ただこんな所に書かずに個人的に楽しんでね
ほら早く妄想の世界に戻るんだ、こんな所に居ると時間の無駄だよw だからそいつ汚物だって言ってるだろ
トレンチスレ見てこいよ
>>279
汚物ってあれか
バーバリー認めないアクアス至高で聞く耳持たず荒らしまくるどうしようもない池沼か ブランドの格って知名度と歴史があって且つカジュアル化し過ぎてないという困難な命題乗り越えたものだよね
価格問わず高品質で良いもの作っても10年で消えたとしたら何が足りなかったってブランド力不足が原因だし
一昔前のGATTOなんてあれだけ持て囃されてもまさに典型でしょ
>>281
本質は歴史と伝統。継続が生む絶対的な信頼。
勿論そこに顧客も含むし品質も含む。
そうなると老舗ビスポが最上位に来てアタリマエだし
出来合いは低級でアタリマエ
ここの乞食共が買ってドヤる程度のでしかないからなｗ >>284
そら貧乏人の背伸びを最上位！とか言ってる限り現実叩きつけてやるだけよｗ
ロブパリｗ20万程度出せば誰でも買える程度の安物で何が70wwww
ビスポ入れて普通に靴の格付け作ってりゃいいんだよ 汚物の面白いところは、汚物と呼ばれてることを知っているし自分がその「汚物」と呼ばれている人間であることを否定しないところだ
マジモン
>>285
さっさとお前の手持ちの靴の画像上げろよ
ついでにご自慢のトレンチの画像もな
ああ、いつものトレンチスレみたいに乞食のように他人が上げた画像をせっせと集めて、これが俺の手持ちのトレンチだ！みたいな事はするなよ
バレバレだからな
これで画像上げなきゃ、いつも通りの拗らせた底辺貧乏人の嫉妬と見なすぞ
20万も貯められないかわいそうな汚物君w と、20万が背伸びの限界の底辺はなんとかてめーの限界を世界最上位にしてホルホルしたくて必死ｗ
底辺じゃたどり着けない限界はたかが100万で買えるんだけど？w
>>288
それ自分で自分に言ってるの？
秀逸だなw >>289
俺はたかが20万前後の靴が世界最高だなんて思ったりせんわwwwww
貧乏人が背伸びしてドヤる為の安物だね >>290
その安物さえずっと手が出せなくて、ネットの情報で嫉妬して拗らせてる人生は楽しいかい？
俺には全く理解出来ないから分からん >>291
俺がぼったくってるだけの安物なんぞに金だすわけ無いだろうｗ
むしろ安物を無理に崇めてステマしないと虚栄心満たせないってどんだけ惨めな底辺なんだとは思うがなｗ
別にロブパリごときが64でも何の不満もねーだろw >>292
はいはいそうですねw
で、いつになったらボッタクリじゃない素晴らしいお前の手持ちの靴の画像上げてくれるんですかねえww
大丈夫だよ？しょぼいのしか持ってないの分かってるから恥ずかしがらなくてもいいよw と、背伸びしても20万、そしてそれすら買えない底辺はロブパリすら買えない現実を直視できずファビョるwwww
ロブ論が明らかに上なのは分かりきってんだし
俺ならロブロンとロブパリ両方並べて店自体や顧客も比較してロブパリが70wwwに上げる理由語ってみせるけどな
ロブパリごときが70だと言うならwwwwww
>>270>>272>>273>>276>>277>>282
>>285>>288>>290>>292>>294
いつものように与作がどうたらと喚いてろよキチガイ！プーッ！(爆笑www
負け犬の遠吠えwww
キャンキャン喚いてんのかな？(爆笑www
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖の脳足りんwww
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww >>298
これ書き込んでいる輩がどれだけ極悪だとしても無断でここまで晒すなんて異常以外のなんでもねええwwwwwwwwwwWW
事実であろうが、虚偽であろうが、関係なく名誉毀損になるんだよ！ [書類送検】刑事告訴されたことを受け、警視庁が、書類送検する方針を固めたことが分かった。「厳重処分」の意見をつける方針 >>294は結局あまり靴も詳しくなければろくにビスポークした事さえないんじゃないかな
俺ならビスポ入れたランキング作るだのロブロンドンとロブパリ並べてどこがどう違うか語るだの言ってるけど、前置きいらんからさっさとやって皆を黙らせればいいんだよ
でも出来ないし手強そうな反論や質問には答えないで悪口でごまかす
彼が言ってるのは20万の既製靴より100万の靴の方が凄いってだけじゃないか
ビスポークは単に数少ない職人が多くの工程で注文したひとりの客に拘束されちゃうからその値段が入って割高になる事くらいわかりそうなもんだが
わけわからん奴は単に高いから有り難がっちゃうんだなぁ
英国の王族や世襲貴族でも普通に既製品使ってる人もいる時代なんだが
俺もビスポークやス・ミズーラは好きだがこうも他人を必死にバカにしながら嫌われて踊ってる奴がいると虚しくなる 与作と呼ばれるおじさんは 暴言ホラ吹き話と捏造 お祭りさわぎが大好きで
ねじり絵描きと 印象操作 雨が降ろうが ヤリが降ろうが
朝から晩まで スレに張り付き ワッチョイ ワッチョイ ワッチョイ ワッチョイ
景気をつけろ 塩まいておくれ ワッチョイ ワッショイ ワッチョイ ワッショイ それ ソレソレ お祭りだ
>>300
汚物はシャツだろうがコートだろうが「ぼくだけがしってるさいきょうのアイテム」を武器に決して晒さずに絡み続けるスタイルだから関わっても無駄 >>298
与作のおじさん大変だ どこかで半鐘がなっている 火事は近いよ スリバンだ
何を言っても ワッチョイ チョイ
何を聞いても ワッチョイ チョイ ワッチョイ ワッショイ ワッチョイ ワッショイ そーれ それそれ お祭りだー >>298
与作のおじさん 大変だ
お次は訴訟が待っている
何を言っても ピーヒャラヒャ
何を聞いても テンツクツ
ピーヒャラピーヒャラ テンツク テンツク それ ソレソレ お祭りだ ※変更するときは内容と理由を明確に
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini、Yohei Fukuda、VASS
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 FABI、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Franchesco Begnino、GRENSON、Lloyd Footwear、Loake、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Madras、Marelli、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
>>298
お前が与作だって誰でも知ってる アヒャヒャヒャヒャ 笑い止まらないぜ
笑っちゃうよなぁさあ、 おもしろくなってまいりましたあ〜 知らない所で祭になってw
与作は強気で偉そうなこと毎回言って、、
結局困りビビって
自ら被害者面して助け求めてるぞ、、(失笑)
荒らし対策相談所
0197名無しの報告2018/06/0602:36:28
靴板のほぼ全スレに「与作」がどうとか毎日大量に書き込んでるキチガイです
助けを求めてご相談してまっせ、、
ID:VgHE7d+A0
もう凸られないように必死かよwww
脳ミソが足りないやっぱりwww与作笑劇場、
最高や！ 与作鑑賞家としては、スレ史上最大の見世物を鑑賞できて、まこと慶賀の至りですわ！
池沼、与作
東京地裁民事9部警報発令中！
民事、刑事WですWwwW
与作の鬱憤晴らしは高い代償だな
#炎上 ＃誹謗中傷 ＃でっち上げ ＃ねつ造 ＃演技性パーソナリティ障害
与作は基本、人を車ではねてもこれは成功だ、 と言うからねw 爆笑[]
与作の本籍地は流行板【副業ばれたら】怪しいリーマンブロガーを曝せ5【解雇】 と【水谷】Mの物欲日記？【祐司】でございます
このスレも香ばしい WWW罠 チェントフェリーナとティートロは一個は下だな。実物的に。
ビスポークが上なのは当たり前だしな
所詮既製品なんてのが上位にあるのがそもそもの間違いと言うのはそのとおり
グレンソンgzeroを実物見てみたいな
オールデンより作りは良いだろうがサントーニより良いかは微妙なとこ
>>299>>303>>304>>308
いつものように与作がどうたらと喚いてろよキチガイ！プーッ！(爆笑www
負け犬の遠吠えwww
キャンキャン喚いてんのかな？(爆笑www
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖の脳足りんwww
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww >>312
テメーの指示は不可逆に下がる一方不可逆的に下がるはないと思うが、、、可逆的・・・
逆が可能なこと水を凍らせる。
温めると水に戻る。不可逆的・・・
逆が可能でない。
卵を熱すると、ゆで卵になる冷やしても、生卵には戻らない。
これが、不可逆的。 >>310
まだ言ってるw
ビスポークが単純にいいというのがそもそも間違い
君みたいなニワカの貧乏人が貴乃花の息子の店みたいなとこでショボいオーダーすればしっかりショボい靴が出来上がるのがビスポーク
ユーザーの足のサイズと(色々な意味で)身の丈に合った靴がビスポーク靴
靴ブランドと謳った時点で必然的に品質が確立した既製靴のランキングになるのは当然のこと
まともな靴好きならみんなこれくらいは知ってるんだが タニノクリスチってここの人から見てもいい靴作ってたんだな。
廃業は残念。
>>314
そりゃ5chのアホどもがステマにのせられて作ってる新興wなんかはそうだろうなｗ
でもマトモな老舗ビスポは所詮既成品がメインのところとは全く別物。
こんなのそれこそ世界的評価が既にそれで固まっとるわｗｗ >>316
ん？老舗老舗って例えばどこの事を言ってるの？
世界の〜とか世界を知りもしないくせに言ってないでお前の言葉でいってみな
お前はどこで何足作ってそんな事を言ってるの？ >>199
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's、VASS
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Loake 1880、Franchesco Begnino、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Madras、Marelli、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
>>200よりロイドフットウェア統合
マグナーニ下げたかったけど52はこんな感じなのか
ロークはこれは別物なのかね、情報求む 俺もビスポークするけど普通の神経してたら載せないし言わないよ
すぐ特定される
ビスポークスレでうpした奴いるけどブリフトアッシュがインスタに載せてるし怖いよね
300レス消費して変更された格付け表が何個か出てるけど無視されてるし、格付け表は1から変動無しって事でいい？
>>320
うPするのは無理でもやたらと上から目線で他人をバカにするなら何足くらい作った経験から既製とどこがどう優れてるとかは言えるしそうすべきだと思うよ
ビスポ以外なら何を持ってて何がダメとかも語るべき
ロブロンドンはひゃくまんだからすごいにきまってるんでちゅ〜みたいに知恵遅れみたいに喚いてるんじゃなくてさ
それが他人に散々異を唱えた人の努めだと思う >>319
高級靴ばかり目を向けないで50以下を充実させよう
サンダースを50に
ラコタオリジナルのペグマンを48に
ハッシュパピーを38に
35を設けてホーキンスをそこに >>321
無視してねえだろ
自分で変更したの見落とすってのはそうない
頭大丈夫？
まあ>>1でもいいや君みたいのは
>>322
ロブロンドンとロブパリは完全に別でしょ
ロブパリがロンドンに出店してなかったっけ
パリのビスポはどこがやってんだろうね
それはそうと
元々ビスポ屋だったとこが出してる既製とビスポもやってる既製屋の既製だと前者が有り難がられんのは仕方ないな
格には雰囲気というか気持ち程度しか影響しないが >>323
そこら辺疎いから助かるわ
>>319
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's、VASS
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Loake 1880、Franchesco Begnino、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
35 HAWKINS
ラコタオリジナルペグマンは調べたところダービーしかないが、九分ということで暫定48
他追加
50をソート しかし靴マニアの考え方は興味深いな
俺は服靴以上に家具マニアだが、最高品質でオーダーメイドしたら完成品としては上だしそりゃもう満足度は最高
だがそれをもって既成の最高級品より「ブランド」の格が上なんて考えたこともないわ
>>324
ロブロンドンがロンドンの店舗でビスポの受け付けをして専用工房で作り、ロブパリがレディメイドとそれ以外の都市でのビスポを受け付けてノーザンプトンで作る(日本で言えば丸の内の路面店)という紳士協定を結んでいる…という建前だが実情は結構アバウト
ロブロンドンもコソッと毎年日本にやって来てはホテルオークラでオーダー会やってるから、日本にいながらロブロンドンのビスポってできるのよ
で、両方出来上がったもん比べたらモダン寄りクラシック寄りの違いはあれ、革質や造り込み具合は似たり寄ったりだったとさ
だからそんな事も知らずにビスポークは最高とか言っちゃってるビスポ至高君がバカにされてるわけ
とにかくイタリアのス ミズーラの工房なんか毎年どこかが廃業してるし、英国もビスポ屋はブランドの下請けするか工房の名前をブランド化して既製靴作るかの二者択一を迫られてるのが現状
そうやって一世紀以上靴ブランドは生き残ってきた歴史がある
だからそれを軽視して単純に既製靴はビスポークの下だなんて言ってはいけない >>327
ものとしての価値がビスポークが上なのはアタリマエ
そしてただ金をかければ良くなるというものではなく
そういった究極の一足を作り続けてきた老舗こそが最上であるのも見るまでもなく明らかだわな >>329
残念ながら靴の出来だけ見てもロブロンとロブパリじゃ差は明らかw
所詮64程度が上限の安い出来合い＞パリ
上位ビスポ見ないふりしてゴミみたいな既成を上位にしてドヤりたいだけの虚栄心の塊が作ってるゴミランクってことよw
虚栄心ではなく向上心のもとに作るなら本物を上位にする。テメーが持ってる安物を最上位にしようとは絶対思わんね >>327
ビスポークの1足目が完璧とは限らないから >>324
たった一人が張り続けてる格付け表なんかに意味は無い
1にあるのも色々な意見があって出来た物だからね
汚物ランキングなんてお前一人しか認めてないよ >>330-331
物の価値としてビスポークの方が上？
はい、それがもう間違い
ビスポークが最高の靴なのはオーダーしたお客様にとってでなくてはならず、他人の評価は全く別
これは他の誰でもないジョンロブロンドンのジョナサン・ロブ氏が言ってるんだがｗ
他にも色々勘違いがあるみたいだが何か言ってる事が抽象的過ぎて痛いな
やはりお前ろくに靴持ってないんじゃないの？ ビスポが上ってのも技術が受け継がれてる老舗なら分からんでもないが、yoheifukudaなんて本人がいい靴作る職人ってだけでまだ10年そこそこ、本人の引退とともに滅びる可能性があるブランドだろ？
なんでブランドの格付けで上位なのかよく分からんな
完成品の品質ランクというならまだしも
ブランドという括りで見るなら尚更ビスポークの老舗が上位になるのは当たり前だしな
むしろ既製品なんて出来合いのものがなんでビスポーク専門店に勝ると思ってるんだか
※変更するときは内容と理由を明確に
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 FABI、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO、Yohei Fukuda
54 Franchesco Begnino、GRENSON、Lloyd Footwear、Loake、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Madras、Marelli、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
Yohei Fukudaを56に
>>336
簡単
品質はユーザーの注文に左右されるから
どんな老舗の一流店の職人でも魔法使いじゃないんだから凡庸な注文からは凡庸な靴しか出来ない
そもそもビスポークに今もトップランナーとして関わってる人でお話出来た方(F&Sの松田氏やG&Gの長谷川氏、独立した福田氏)でベンチメイド(既製品)を軽視してる人はひとりもいなかったんだけど
逆に注文靴だからいいだろうという安易な盲信の方が業界を衰退させるだろうという見方でも一致していた
そもそもG&Gをトニーやディーンが立ち上げた時に一流工房にいる職人がこぞって手を上げて付いて行ったわけで、それこそが一昔前の感覚で老舗でござい客を選びますと言えない現状を表してると思う
英国ですら靴を注文するセレブはどんどん減ってるし３、４足ビスポークしてやっと満足感を得られるというお約束も「非効率で怠惰な殿様商売」と切り捨ててビジネスで財を成した方の理解はなかなか得られないとか苦労話をイヤほど聞いた
手を動かしてない職人の腕前は死ぬんだよ
今どこの職人が安定した立場で腕をふるっているか考えれば君が言ってるみたいな安易な結論は出ない
格が高くても衰退した店は一流じゃない
それと君が小バカにしてるベンチメイドに舵を切ったブランドも上位ブランドはみんなビスポークを受けているし仕事がない老舗の工房の職人はその手伝いしたりしてるから、そういう靴をバカにするとビスポークの老舗職人をバカにする事になる
君の頭からスッポリ抜け落ちてる事は1930年代をピークにビスポーク靴の注文はずっと減り続けていて、現在までそれに歯止めがかかってないという事実
いくら無知でも判断や想像はできるでしょ
一流職人は仕事とお金がある所に流れるのよ 金の話と格付けをゴッチャにするから既製品が良いように言ってるだけの話だな
ビスポークと既製
こんなもの迷う理由すらない。ビスポークが格上。当たり前だ。
ロブロンドンみたいな格のある老舗、それもビスポーク専業。既製ごときは逆立ちしても敵う理由がないw
ロブロンドンに限らずf＆sやクレバリーにしてもそう。
ロブパリはビスポもやってるが所詮は規制靴屋だし自慢の看板も所詮借り物だしね
まぁもっと言ってやればここでロブパリ崇めてるやつは小金手に出来たら当然のようにロブロンドンやフォスターサン、クレバリーでビスポしてドヤるってのが一番わかりやすいわなw
それが格付けの一番わかりやすい話ではあるw
ビスポ経験した事が無いから神格化してるし、まともな靴も持ってないんだろうな
ってのは伝わってくるから素晴らしい文章
と、ビスポーク出来ない底辺が雑誌ゴリ押しに乗っかってドヤりたくて必死にビスポから逃避w
こういうクズは小金入るとビスポーク称賛にすぐ変わるよ。見る目がないし信念もないからね。
俺はそもそも論でビスポーク称賛するだけ。どう足掻いても出来合いじゃビスポには敵わん。当たり前
>>343
だからさぁ、クレバリーやF&Sでビスポークした事あるの？お前
俺はF&Gでも作ったしペニンシュラのガジガリの受注会にも行ったが盲目的にビスポークは全ての面でレディメイドを凌駕するとは断言できん
満足感は比較にならんが
それよりお前どのレベルの靴を何足持ってるかと聞かれても逃げるばっかじゃん >>343はクロケのハンドコレクションが精一杯って自分で言ってたじゃん。 >>344
そりゃ出来合いがいい事にしとかないと背伸びして買ったロブパリを高くできないもんなwww
ちゃんとしたとこのビスポークには出来合いでは絶対に敵わんよ。 おいまだやってたんかよ
さすがに驚いてしまったわｗ
と言いつつ、恐縮ながら意見を
オレはビスポ派だが、そもそもロブパリは昔から過大評価されてると思ってる。
せいぜい１２〜１３万でしょ
今のＥＧも同じ
だが１２〜１３万円程度のものを２０万円で買う客がいるのなら、ブランドとしての戦略は成功してるのかもしれない
連投すまん
その上で、ひとつだけ
＞ものとしての価値がビスポークが上なのはアタリマエ
これが「案外そうとも限らない」ということだけは、確実に言える。
「１足目は完璧じゃない」ということではなく、そもそも論として。
既製工場の持つ生産のノウハウは、侮れないよ。
>>346
背伸びはお前だろ。
１足もビスポークしたことないのに知ったかでドキドキしながらビスポーク語ってるし。
そりゃクロケットしか持ってないんじゃ質問は必死にガン無視だわな。
勝手に相手をロブパリユーザーと決めつけてるし。
俺も含めてあそこの靴を値段相応だと思ってる人いるの？
ま、ビスポはさらに自己満足で十年一日の如き古臭い造りの靴を「これでいいんだ」と自分に言い聞かせて履くんだが。 >>348
うん、まさにそれこそが逆説的でも何でもなくブランド力
そのブランドステータスのランキングだから嫌いだろうが知名度や歴史が靴の品質に上乗せされる
例えばこのランキングだとGGが68、EGが70になってるが、至極当然の結果だと思う
GGの方が凝った造りだし革質も素晴らしいんだが、あれだけ彗星の如くデビューしたにもかかわらずEGとは知名度やブランドステータスにおいて格段に差がある
ヨーロッパだけでなくアメリカ、アジアだと日本、香港、シンガポール、いずれもEGの圧勝
アジアの３国はGGが特に強化してトランクショーやった国々だぜ
それでもこれだけ差がある
ビスポークの名人職人が集まってどれだけの靴を作ってもそれだけじゃ高額では売れないって事
それにGGの既製はあのワインハイマーのキメ細かいカーフが30年後にどうなるか誰もまだわからんわけで、歴史が浅い新興ブランドの限界がある
まだEGのひとつ下の位置 それでもGGは頑張っている方だよね
ウェストン下げたときにEGも下がる可能性あるって書いたけど、そこで並ぶかな
無くなるか衰退するかでしか上位が変わらないのは仕方ないな
最近の紳士靴は高すぎると思うよ
ロブパリもコルテもベルルッティも20万でお釣りが来なきゃ
価格高騰や質の低下は革製品全般に言える
ついでに時計、特にスイス製の価格も適正とは言えなくなってる
>>353
うん、全体的にドレス靴が高額過ぎるのは確か
ビスポークは職人が様々な工程において少数の客にかかりっきりなるしアッパーの伸びも中物の沈み込みもギリギリを見極めて釣り込みや底付けの作業をするから高価なのは仕方ない
逆に言えば高価な理由はほぼそこだけで絶対に価格に見合うものではないからお金を無駄にしても笑える人じゃないと手を出してはダメ(価格なりの素晴しさがあると言い張ってる人はただの負け惜しみ)
でも既製靴ブランドはお金に見合った満足度をユーザーに与えてナンボだから、いくら質やデザインを追求しても今の価格は高い
JLやEGはブランドストーリーにお金払ってるようなもんだしフランスABCは完全に趣味の靴
これらに反感抱く人がいるのはわかるのよ
GGは10年かそこらの歴史で英国上位と渡り合ってるんだから大したもんだがデコシリーズとかなぁ…方向性がよくわからん
時計とかに比べたらまだかなりマシなんだけど ロブもグリーンも生産数に限りがあるのに。
主観的評価だけで「12〜13万円の価値」とか言ってるやつは、ヨーカドーでおばちゃんからダンロップでも買ってろ。
表中のFlorsheim Imperialは80年代までのUSA製ヴィンテージ限定？
現行のImperialやRoyalはイタリア製が主力だけど
60は高すぎるし38は低すぎないか
>>359
インペリアル消したはずだが
質問には肯定、ヴィンテージ限定
>>337
こいつロイド戻してんじゃねえか
ゴミか なけなしの20万でロブパリ買った貧乏人はそれが世界最上級じゃないと虚栄心が満たせないというだけの話w
>>326が現行
ヨーヘイフクダは確かに高いので下げても良いが
ファンは台湾人だしな
>>358
生産量が追い付かず値上げしたのはベルルッティが顕著だな
富裕層が増えたんだろうな世界的に >>361
あ、ほんとだ失礼 >>199
しかしあくまで格が審査対象であってモノ自体は対象外とはいえ
アジア製の非インペリアルと同等の38ってのも中々厳しいな >>362は自分に反対の奴はみんなロブパリのユーザーだと設定しないと何も言えないのかな
むしろこっちはロブパリなんかに魅力はかんじないんだが
それとビスポークの価値はオーナーが(実際に足を入れた瞬間とかの)主観であって誰かが客観的に語れるものじゃないと実際にお金出してビスポークすればあなたにもわかるよ 汚物＝オンラインビス豚（ポーク）
本物の荒らし。ファ板靴板のスレに出没し、各地で様々な綽名が付けられているクズ。
シャツオーダーはオンラインビスポークしか経験がないが、それでも的外れな煽りをくれ続けて無知を晒す。
嫉妬心が異常に強く、自分がオーダーできないシャツ屋に対しては虚言を用いてでも批判しようとする。
・アクアス厨、バーバリーアンチ＠トレンチスレ（ファ板）
・年収300万君、社員寮君、貧コレ厨＠アクアスキュータムスレ（ファ板）
・粘着荒らし（通称不明）＠各種バーバリースレ（ファ板）
・旧管理人、アクアス厨、イギリス厨＠ブランドランクスレ(ファ板)
・英国厨、ブライドル厨、ロウナー厨＠各種財布・鞄スレ（ファ板、小物板）
●自分で宣言したＡＢのシャツの写真は出せない（持ってないから）
●『たかだか20万前後あれば』行けるロンドンの写真は出せない（行ったことがないから）
●使えるはずの英語でレスを書くことは出来ない（英語が出来ないから）
●MBA留学を目指す人を馬鹿にするくせに自分の学歴は書けない（お恥ずかしい学歴だから）
●自分が立てた専用スレが２つもあるのにここに戻ってきて荒らし行為を続ける（豚専用は過疎スレだから）
●毎日２ちゃんに書き込みしている（彼女も友達もいないから）
●蝶矢のシャツを褒めて手抜きしていない仕立てだと言うが買ったことすらない（金がないから）
https://www.google.co.jp/amp/s/www41.atwiki.jp/shirt/pages/22.amp >>366
既成の分際でステマ評価してるのはなんでもそうだが？ｗ
ただロブパリはドが過ぎるね 単純に素朴な疑問で煽るつもりも無いんだけど...
たまに、価格に見合う価値（品質？）が無いって断言する人が現れるんだけど、どうやって判断してるんだろう。
過去や他ブランドとの比較だと何の意味も無いよね。断言する程自信があるなら、そのブランドの経営者の前でも言える位なんだろうけど、そんな全知全能の神様みたいな人がいるのだろうかと、本当に不思議に思う。
團十郎が作ったリストなんだから團十郎の趣味なんだろうよ
ベルルッティは富裕層が増えたのではない
ヴィトンに買収されて収益をあげるブランド路線に変わったから値上げされていった
>>372
去年アンディが売り切れまくって店からなくなったんだよ
知らん？ >>358
ほー
客観的に２０万と言える理由を、アンタは説明できるんだ
生産数に限りがあったら２０万円するのか？悪いが他の理由を持ってきてくれ
完璧だったらちゃんと納得する
そうでなけりゃ、アンタも所詮は主観なわけだ。
お互い様になるんだから、二度と偉そうに人のこと否定しちゃいかんよ、もういい大人なんだからｗ >>374
タニノクリスチの廃業も残念だよ
素晴らしい革質だった >>375
まーまー、あんたも熱くなるなって。
俺は358じゃないが多分JLもEGも粗製乱造してる儲け主義の所じゃないと言いたかったんだろ。
ま、ランキング上位のまともなメゾンはどこでもそうなんだがな。
だから(ブランドとして名声を確立してるんだから)もっと上手く立ち回ればいいのに廃業しちゃう所もある。 ブランドだからこそ潔く廃業するというのはそれはそれでいい事だけどね
ボナフェはどうなるのかね。
爺さんそろそろお迎え来そうだ。
>>1
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖のノータリンwww
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww >>380
>>312
警察「ご職業は？」与作
「じゃ、ジャーナリスト」
警察「所属は？」
与作「ふ、フリーです」
警察「どこの媒体で活動しているの？」
与作「い、インターネット 靴板 流行板 5chで」
警察「どのサイト？」
こんなやり取りが繰り返されると思うと腹抱えて笑えるわ >>377
わかった
人のこと簡単に腐すヤツ、最近どうにかならんのかと思ってまして。
１２〜１３万は既製最高級だよ。
別にＪＬやらがその辺と比べて素材、縫製で特段優位とも思わないし、ましてやグッドイヤーだよ？９分ですらない。
イギリスの賃金基準なのかしら
国内フルビスポ９分１０万強がザラの時代に、そぐわない価格だと思う >>379
83歳だっけ？
お元気だよな
イタリアは生涯現役みたいな感じだもんね >>380 与作はお前の名前だよ
>>1＝ 團十郎にケンカふっかけてんの？
それとも 笑 ココも噂のワンオペレーション 伊勢丹メンズの店員がブランド料高いですねっていうくらいだからなロブは
>>382
前にも書いたがその価格で世界中で売れてるんだから(嫌だけど)適正価格という事だろうね
ブランド料といえば何だか誤解を生みそうだけど靴ブランドはファクトリーブランドだから
単に素材や造りの良さやデザインではなく、そこの物作りの歴史や伝統や紆余曲折のブランドストーリーまで全て引っくるめてユーザーは買ってるわけだ
単なるマーケティングの良さ以上の何かがあるんだろうね
そのブランドストーリーを識人が伝説よろしく長年に渡って何かに書いたりし続けてるから男の脳裏に刷り込まれたのかも知れん
これも前にも書いたがGGがどんなにモダンシェイプされたデザインや手間がかかっている造り良さをアピールしても、売れゆきではEGやJLに全然及ばないわけ
GGの普通の既製靴でEGのトップドロワーやJLのプレステージラインに匹敵する造りなのに、それを全部承知でも老舗ブランド買っちゃうんだもん
単に職人の技量じゃ日本の職人の方が上だし小綺麗に仕上げるんだけど理屈じゃない部分なんだろうねぇ ブランド＝安心感や満足感にも繋がってるからしょうがない
ビスポも同じく。既製靴の痒い所に手が届いてない、自分の足に合ってないから選ぶってのもあるが、じゃあそれらを解消出来るなら安い所でって事にもならないし
だから背伸び目一杯で買えるロブパリこそが世界最上級でそれが買えるド底辺は世界の貴族と言うのが底辺理論www
恥も知らずそんな高く格付けるだけあるわなwwww
俺は適切に判断するだけなのでロブパリはせいぜい64。悪くは無いが探せばそのへんに転がってる程度
ビスポは職人の手間というか苦労の賃金を払ってるようなもんで作ってみればわかるけど、こっちの足型に合わせてインソールも作られてるからコルクも薄いんだよね(伝統製法ではフェルトを使う職人も)
だから履いた瞬間から吸い付くような感覚は素晴らしいんだけど、ぶっちゃけクッションが薄いから歩き心地が妙に硬く感じるわけｗ
ロブロンドンの受注会にお邪魔した時に長年のユーザーのお歴々の中にも「ここの靴は足の骨に響くんだよねえ」とおっしゃってる方がいてなるほどと苦笑した覚えがある
そういう意味ではレディメイドのグッドイヤーの高級ラインみたいに練りコルクを○○ミリ盛ってまっせみたいな方がいいんだろう
確かチャールズ皇太子も本来はロンドンのロブのビスポ靴なんだが足が痛いのが嫌でイタリアブランドのマッケイを普段は履いてるとか
王族の方々はやたら歩かされるからなぁ
>>388
どこをどう解釈すればそうなるんだ？
年収300万で、店舗じゃなくネットでシャツオーダーしかした事ないのに10を知った気になって、他人の画像を自分の持ち物の如く上げる奴の考えは分からん >>387
たしかに。
ＥＧが今のクオリティでも、逆に７万円で売られてたら買わない人もいるかもしれん。
１６万円するから買うんだって人は、一定数いるだろうね
それが>>388の指摘する話なのかもしれんけど 革質と作りから適正な絶対的評価を出来る人なんてどうせほとんどいなくて、所詮自分の心の中の気持ちを語ってる程度の主観的な意見なんだから合ってるも合ってないも無いよ
高いから買う人はおるでしょ
それが適正かは置いといて
履き心地の話したらスニーカーに勝てなくなるな
>>390
そんな卑しさがなけりゃロブパリなんぞを70超えｗｗｗなんぞにすることは絶対ないからなぁw 高いからには質もきっといいし、ブランドとしの地位もあるんだろうって考えて買う人は確かにいるだろうが、単に高いから買うってのは想像がつかんな
EGが適正な価格かどうかなんてここにいる一般人には分からんよ
せいぜい感想文に書くレベルの意見でしょ
もちろん俺も含めて
>>396
＞高いからには質もきっといいし
という考えだから１６万円という価格で買う人もいるって話だから、考えはアナタは１００％想像できて理解もできてるよ
＞EGが適正な価格かどうかなんてここにいる一般人には分からんよ
というのであるなら、尚更でしょ
完璧に理解してくれてるよｗ EGはもう16万じゃ買えんよ
この春に値上げしたから
ドーヴァーはとうとう20万オーバーだ
新興のG&Gも18万だわ
売れてないのにホントに強気だなぁ
これはワインとかと一緒なんだよ
ニューワールドが進攻して来てやれナパだロバート・モンダヴィだと言ったところでボルドー五大シャトーはビクともせずに高額で出してるんだから
ワインじゃなくて伝統を飲んでるんだとさ
もはや宗教だ
Massaroはどれくらいにランクされるかな
66か64くらい？
>>389
チャールズ皇太子はDailyで、タニノクリスチーとラッタンジを愛用されてます >>401
チャールズはタニノだのラッタンジだの以前に靴を履く資格がない
ダイアナ妃が可哀想すぎる グッドイヤー既製靴ならグレンソンやサージェントあたりで十分だな
ASやグレンソンじゃ革がお話にならない
ビスポークする時に目が利かなくてあなたが舐められるだけだよ
ブランド力がある名門メゾンなんて良い革優先して手に入れられるくらいしか取り得がないんだから授業料と思って履いたら？
既製靴なんて最高級でも時計と比べたら知れたもんだし
おれもそのふたつの上位ラインなら“お話にはなってる“と思うわ。
>>402
貴方キモいね そういう口減らずな所が皆、嫌いなんだろうね >>404
誰とお話するんでしょうね？
個人的にグッドイヤー靴なら10万前後の靴までで十分で、
それを超えて15万、20万まで出そうという気にならないというだけの話。
別にあなたのお話したいわけじゃないんでね。 革の話にしても黒しか履かないのでワインハイマーで十分だし。
>>406
同じ穴の狢、じゃないですか
今更何をｗ >>409
アホが考える台本
マッチポンプ商法
笑 靴の話だろ！！ ワインハイマーはデュプイやゾンタとかに比べると品質は安定してるけど当然革質はランク分けされてるから同じワインハイマーでもそれなりの値段の靴の革はきめの細かさがわかりますよ
オーダーもここ数年システム化が進んでて、「ハイパー職人が１人で全行程やる」的な最上級にこだわらなけりゃ、納期の短縮も含めかなり便利になってきてる。
ただ一部、革のアップチャージの上げ幅が大きいのが…
「ゾンタ？はいプラス２万」とか、放銃→裏ドラ２枚みたいな衝撃受けるｗ
払うけど
>>412
それが曲者
恐らくロンドンロブなんてフロイデンベルグの最上級のデッドストックとか持ってそうだけど、そんなのは自国の王侯貴族用だろうから多少金がある日本人がロンドンに行っただけじゃ出して来てくれないだろう
日本に来てやる受注会の方が日本側の代理人や主催も目を光らせてるからまだ良い革を使うと思う
革は天然資源で限りがあるし良い革を手にするためにどこのブランドも目の色変えてるからビスポこそ要注意だよ
大手メゾンの利点はそこの品質が見えるとこにもあるから某若手長者が言った「僕は癖足じゃないし靴はポルテで充分。品質が見えるし若造の成金と見下される事もない」というのもあながち間違いじゃない
それと所詮グッドイヤーだから所詮機械でやってるからってのもあまりいい言い方じゃないと思うよ
そりゃ何か言い返されるさ >>414
残念ながら既成は所詮既製品
利ざや確保を考える必要が絶対にある。
ビスポークはある意味客側が金惜しまなけりゃ何でもできるってのも圧倒的高品質に繋がるね
この辺はもう既製品だからこその限界 >>415
ひと昔前ならそれは成り立ってたけどここ10年くらいはイタリアみたいな家内制手工業のスミズーラ工房は全滅状態でイギリスは工房を会社組織にしてブランドにして既製品作ったりしてるんだもん
小さなとこじゃ革の確保も出来ないしロブロンドンですらスボンサー気分の顧客の企業メセナみたいな庇護下にいる状態
大手(既製品)ブランドにタンナーは囲われてそこでビスポークするのが最良になってたりする
貧すれば鈍するであなたが70万〜100万持って某名門工房に行ったら「幻のカールフロイデンベルグのデッドストックがあります」と言われて目が飛び出るくらいのアップチャージ取られて作ったけど、それは廃業寸前の不良債権みたいな粗悪な革だったなんて事にもなりかねんよ
事実現行のワインハイムのフロイデンベルグ製法の最上質ラインの革のほうがフロイデンベルグのデッドストックという触れ込みの物よりずっと良かったなんて事もある
で、そういう物は目端の利くブランドのバイヤーに確保されるのが現状 >>415の人って前から具体例も挙げずに「既製品ブランドなんか知れてる。ビスポーク工房なら金さえ積めば何でもできる」って言い張ってるよね
で今は必ずしもそうじゃないってビスポ経験者みたいな人に具体例挙げて反論されてるのにそれには応じずにテープレコーダーみたいに同じ事言うだけだよね
ロンドンのジャーミンストリートにも金だけは持ってるけどスーパーの袋ガサガサさせながら中国人が服や靴を作りに行くみたいだけど、この人も金さえ払えば何とかなるみたいな事言ってるんだからそんな感覚？
そういう人は嫌な思いするだけだよ 残念ながらから既製品ではそのお前が見下す支那人が注文するモノにすら劣るのが現実w
そりゃ上位にビスポーク老舗ばかり並ぶのも当然だし、買えないビスポを憎んで嫉妬してビスポークｻｹﾞやったところで惨めなだけだわな
>>419
ビスポ好きだしビスポ下げなんかしてないよ
状況が変わってるって事を言ってるだけ
デュプイもアノネイもエルメスの傘下ってくらい知ってるよね？
それに人をお前呼ばわりしたり支那がどうのと言ったりあなたみたいな人がビスポークの何たかるかを知ってるとは思えないんだよなあ
20世紀末で終わったくらいの感覚で反論してるのように見えるよ >>418
しょうがないよ
シャツをネットオーダーして全てを知った気になって、具体例なんて出せないんだから >>419
どうもあなたはろくに靴を知らずに皆に喧嘩を売ってるとしか思えない
これ以上こういう話をしたいのならビスポークスレに来て下さい
間違いを正してあげます >>424
最初はNG入れまくったけどいたちごっこだから楽しんでる 楽しんでるんじゃなくて自分の意見通すのに必死なだけだろ
ここのスレでも向こうのスレでも迷惑にならなければご自由にどうぞ
>>414
「グッドイヤーが所詮機械」ってのは品質じゃなくて経費、要は手間賃の話でしょ？
掬いハンドの９分で革質もＥＧやらに一切劣らない１４万円の靴があるのに、なぜグッドイヤーの工程で２０万円するの？ってだけのことで、ダメとかそういう話ではないかと >>427
そりゃ勝てるケンカは楽しいもの
確か>>419の人って靴は&CJのハンドくらいしか持ってないんだよね
そんな人とビスポや既製でも高額品の品質の議論したら勝てるに決まってるもん
やたら突っかかっていく方が悪いんだけどマウント取りたがる靴スレの住人のオモチャだわ
みんな性格悪いから >>429
単にもっとコスパがいい九分仕立てがあるのにって話？
いやいや、このスレにいればその答えは明らかでしょうよ
みんなブランドの前身の工房の頃からの物作り大歴史絵巻みたいなストーリーを買いたいだけなのよ
日本だけじゃなくアメリカでも香港でもどこでもそうなんだから仕方ない
コスパだけなら千葉刑務所がよくなっちゃう
それとEGってどこの革か公表されてるっけ？
ゾンタのゴールデンヒルじゃないかって話があったけど俺の持ってるのは違うっぽいんだよね つまりグッドイヤー云々は価格とは関係ない、と。
おっしゃる通り
ＥＧの２０万円に理屈がつきにくいことの、逆説的な証左ですよね。
なんか言葉遊び的になってきたから、この辺で私は降ります
>>380
>>312
再度言っておくけど、5chで頑張っても負けは覆らないからWWWここでも八つ当たりをするのはいかがと思うよ与作君www >>432
逆説でも言葉遊びであなたをうんざりさせないわけでもなくブランドとは付加価値そのものだと思ってますのでこのランキングはこんな結果になっているし現状考えれば納得せざるを得ません
あなたの言っている事に間違いはひとつもありませんよ
でも例えば福田洋平氏の既製靴が下げられた時に誰も(あなたも)異をとなえられませんでしたよね
氏の既製靴は革質でも造りでも64より上位のどの英国靴よりも上でした
しかしブランド力が足りなかった…というか未知数なために下げられたのです
山口さんのとこでも既製靴を作りはじめましたから俎上に乗る事になるかもしれません
判断が難しいですよね >>434
逆も同じだったけどね
前々スレで福田洋平が追加されたときいきなり64だったけど皆反応無し
64くらいじゃなんも言われないのかね
彼は他にパラブーツと深谷秀隆ペールTOMORROWLANDを追加してたが、まあ話題にならなかったよね あとイルミーチョは革の仕入れが貧弱過ぎて評価していない
よ さ く 追放キャンペーン強化中
よ さ く とは
・異常な長期間、気に入らない特定ターゲットの誹謗中傷を毎日大量に書きこみしている
・数々の商品を手段を選ばず、デマを垂れ流すなど風評被害、売上低下などを引き起こしており業界人にとっても敵である
・スレッド住人のもめ事、煽り等の対立の根本を作り出している人物 (流行板 靴板 ファッション関連 等)
・特定の一方に成りすまし特定の一方に対して悪印象を植え付け被害 損害を与える
・ネットの差別風潮はこいつが現在煽動している (学歴・中古・転売 ・朝鮮人・在日 連呼等)
・意図的に住人を不愉快にさせる 差別＆問題発言を繰り返し荒らし回っている
・スレを埋め立て及び乱立する人格異常者
・見境無く画像をペタペタ無断掲載する精神障害兼犯罪者
・気に入らないスレッドの進行状況を、手段を選ばず自演による分断工作で数多くのブロガー、インスタグラマーを容赦なく潰してきた
与作の生息地 靴板全般 流行板
主に【副業ばれたら】怪しいリーマンブロガーを曝せ (シリーズ パート1~5)【解雇】 と
【水谷】Mの物欲日記？【祐司】シリーズで
誹謗中傷
自分のカキコにレスしまくる自演男
チンカス と喚き散らし
自らの罪の犯行を他人になすり付ける男
それが 与作 である
イルミーチョ「変なやつの評価の対象にならなくてよかった……」
>>430
まともな議論できない人っぽいから勝つも負けるもないでしょ
向こうも楽しんでるんだろうし、そういう意味じゃ両者幸せなんだろうな
というか似た者同士なのかもね、友達出来てよかったじゃん
ただし、靴スレ住人という括りはやめよう
ね、お二人だけでよろしくね 自分は違うと言いたげだけどネチネチ嫌み言っちゃうから性格の悪さがバレちゃうなぁｗ
ついでに必死さも
>>436
自分で世界一美しいとか言っちゃう靴なんか評価したくないな >>434
ロブパリ程度を背伸びして買えば自分が貴族になれるとでも思ってる無能ゴミの集まりだしな靴スレｗ
福田はいい靴作ってるしそれこそ確実にロブパリより上
無能ゴミはその辺のものを見る目がまったくないんだわｗ >>444
オールデン厨と汚物が騒ぎ出すから解決してない アンチ多いの承知で言うけどベルルッティはやはり良いよな
>>444
ブランド力の本質は如何にぼったくれるかではないしな
ぼったくりたいなら雑誌に大金払えば簡単にできる >>444
やってみ
イタリアやフランスの靴は英国以上に個体差があるから意見が割れて収拾つかなくなるから
ハンガリーのヴァーシュも品質に文句ないと言う声とハズレに当たったと言う苦情と両方聞くね ベルルッティは買収されてから無駄に高くなって
ブランド価値は下がった
成金御用達になって
下品な売れ線の商品ばかり売られて最悪
コルテも色々な言われ方をされるね
(ベルルッティと同じく)粗悪な革を綺麗な化粧で誤魔化してるとか
黒に関して言えばあれがデュプイだとしたらわりと良いクラスのカーフだと思うよ
アノネイのボカルーより上だと思う
趣味靴は好き嫌いあるからなぁ
>>447
ベルルッティは良いけど日本人に似合う人はいない。履いてる人見ると滑稽に見えるからすごく残念。良い靴だとは思う。
>>449
商売がそんなに簡単なら誰も苦労しないだろうね すぐ塗り直すようなやつの分の金も払ってると思うと嫌だな。
>>450
靴三昧の奴でvassのカーフに満足してるやついるのか？ vass単体で見ると革もそこまで悪くないと思ったりするが隣に上質のワインハイマー使ったG&Gの黒靴置いたりすると一目瞭然
>>455
>>456
靴道楽はどうせブリフトうんたらで鏡面磨きしてもらうんだから革質なんて微差微差 >>460
パンチドキャップは、シュッとした今風とは違う朴訥とした味わいを感じたので、それだけ持ってる
他のモデルは同感 出し縫いがハンドなだけあって履き心地は確かに柔らかい
>>465
お前自分の意見を通らないからって気違い扱いな無いだろw
気違いはロブパリ連呼で必死に呪ってるお前だけだよ >>380 >>312
♯ファインダー越しの与作の世界
こういう書き込みをする奴が蔓延すると殆どの利用者は徐々に離れていく
もともとディープな靴ネタで惹き付け盛り上がってるなら利用者も付いていくだろうが
ほぼネットの人気者や良識ある有識者は
この場(5ちゃん)で叩かれたり嫌がらせされ遠ざかるんだよね
反社会的行動で有名な 与作は
自分で自分の首を絞め続けるこいつに未来はないw たかが20万が世界最上位でないと困る貧乏人が相変わらず必死でワロチｗ
>>450
VASSを例えに出す時点でセンス0
俺はシェルコードバンだから革質には満足してるが
それはここのカーフは良くないと知っていて避けたから
>>457
革質は重要なファクター
ハインリッヒ以下の革質
本国での価格もハインリッヒより下 そりゃあっちはハンガリーで作ってはいるがドイッチェラントのブランドだしノルウェイジャンやらトリプルソールハンドソーンやらで凝ってるイメージがブランドにあるからな
>>469
でも皆さんどんな革でも鏡面磨きで銀面の凹凸埋めてピカピカにしますやんｗ
革質はそりゃー重要だけれども、厳密にハインリッヒと比してどっちが上とか下とかは、１０人が１０人同じ判断にはならないと思う
一応おっしゃってることをフォローすると、自分のＶＡＳＳは歩いているとギシギシと革同士が擦れ合う音と感触があって、これは独特の革質が招く現象なのかなと思います >>471
みんながみんな鏡面するとは限らないでしょ？
私は、鏡面なんてせっかくの良質な革の良さを消してしまうので、ほとんどしませんけどね・・・ 革質革質言うけど、デリケートレザーは靴向きじゃないと思うｗｗｗ
>>471
ちなみにこれSilvanoLattanziでも起こるからな
革質より革の仕上げに関するものだ >>474
さすがにソールから鳴ってるか甲から鳴ってるからぐらい判別できるさ
飛行機の離着陸時に部品同士が擦り合わさってギシギシ鳴るアレに近いかと >>471
VASSは革があかんよ
本国ではミュージアムカーフとかも選べるみたいだけど
アップチャージあるんだろ？
ロブなんかはアップチャージないから
標準の革はグレード落ちるんだろうな >>469
20万越えだろ？
カーフと一緒にしたるな
作りはいいみたいだから最強やな
ええなあ VASSのコードバン良いよ！ 何せカッコいい。
おかげで買って2年位たつが3回位しか履いてない。
サイズミスったのもあるけど。
あとベルルッティのベネチアレザーは凄いな。
保管用は一年間埃落としくらいしかしなくても革は柔らか、たまに履くヤツでもいつもしっとりしてる。
革の種類とかあんまり知らんがロブとかグリーンはやっぱり良いとおもうが 名前とデザインに釣られ買ったサントーニは酷かった。
最初は良かったけどすぐ型崩れするし、普通にメンテしてたのにクラック入るしキャップ前シワ入るし
あー書いてるうちにだんだんあったまきた
もうコレはリサイクルショップ行きだ
ベルルッティは今はブランドゾンビ企業になって終わってるから論外
サントーニも無駄に高くなっただけで全く質は良くない
一番高いラインでないと見れるようなものない
ボナフェのシェルコードバン、上記で出たディンケラのシェルコードバン共にヴァーシュのシェルコードバンと甲乙つけ難い程よい
アメリカのあれとは比較にならない
ブランドゾンビってなんぞ？
一度潰れて第三者が同じ名前でやってるやつ？
コストパフォーマンスという意味ではチーニー、グレンソン、メッカリエロ、カルミナあたりが良いかな
ステファノビがなくなったのは本当に残念だが
ブランドゾンビ企業は
金儲けのためにブランド複合企業が歴史ある落ち目になったり売りたがってるブランドを買って
儲かるように味付けして全く違うものに化けさせビジネスとしては成功させる手法
ベルルッティも靴の値段だけでなく
今は変な商品だらけになって
変な客層には売れ筋のレザー関連のバッグやら小物やら
変なスニーカーと
買収されたときに店員が結構やめたのは正解だったとわかる
時計でも同じように休眠会社を買い取ってゾンビ復活とか、やってるねぇ
リーガルのジョンマ復活してほしいな
値段の割には品質が良かった
オーツカのジョンマは良くないし狐もイマイチ
>>487
スイスバリーなんかもアメリカの変なアパレル企業が資本投下してテコ入れして総合ファッションブランドみたいにしちゃったんだよな
昔は結構いい靴作ってたのにあっという間にホーキンスみたいなガラクタ靴になっちゃった ハイブランドの靴って基本的にロプパリ、クロケ、グリーン、ガジガリなどにOEMしてるような所ばかりでしょ？
ビスポ屋のもだよ
ポールセンスコーンの既製靴ってどこで作ってるか知ってる人いる？
昔はEGだったみたいだけど
>>491
その辺の英式グッドイヤーなんて極一部のブランドの極一部のラインじゃない？
大抵はイタリアのマッケイかセメント
>>492
ASとC&Jのは見たことある
>>493
元ステファノビの工房以外にも自社工場あるの？
>>148・>>143・>>134
>>120・>>117・>>114
中卒無職 爪も切らずに歯も磨かない不潔なハエ男
離れたところから高みの見物をして
ニヤニヤ笑って眺めるのが一番
歯周病に黄ばんだ歯と無職だからこそ口臭がグッと臭いますね
多数の投稿があるように見せる偽造工作
まるでテロリスト釣り師ですね
ただ人を騙し陥れることを嫌がらせするのは
与作の手口だよ ワシントン靴店のパターンオーダーの偏差値はいくつでしょう
VASSの話出たけどハズレを引かされたらしい俺からは評価低いな
VASSの魅力はMTOの自由度と値段だと思うけど、個体差激しくて現品見ないとってなって国内展開のRTW手出すなら魅力何もなくなるしね
エルメスはロプパリ？
ラルフローレンはグリーン？
ポールスミスはクロケ？
ルイヴィトンはステファノビ（買収）？
ゼニアはフェラガモとの共同主催工房？
ポールスチュアートはGG？
こんなところ？
トムフォードとかどこが作ってるんだろう？
>>499
ググれば？なんて意地悪は言わないが、今はビトンに買収されてなくなったイタリアの会社
値段の割にはクオリティ高くて良い靴だったのに買収されて残念 >>500
Stefano Bemerってとこ？
ランキングにはBranciniってのもあるからわからんの >>501
stefanobi だよ。
ただし、いまはメーカー自体なくなったのでデッドストックか中古しか流通してない。 >>155>>148>>143>>134>>120>>117>>114
どこまで盛り上げ一気に与作を奈落の外に突き落とせるかが楽しみですね。
富士急ハイランドのどの乗り物よりも、 とんでもない感じにグルグルまわして急下降させてやりましょう。
とりあえず被害者刑事告訴組みの方も、
ガチアンチの皆様も。
これからが本当のお祭りですね！ 二 二 >>498
ラルフローレンはクロケットなのでは？
ブルックスブラザーズはオールデンとクロケット？ >>498
エルメスのマッケイはサントーニ？
ロブパリのポール・スミス持ってるわ
あと知りたいのがブリオーニの靴はどこか？ >>504
ブルックスブラザーズはAEもあるでよ
ラルフローレンのEGは確かにある ラルフローレンはASのもあるね
ポールスチュアートのEGもある
ガジアーノに作らせたりあそこは靴に凝るね
現行サージェントのエクスクルーシブ以上はすげえと思うわ。
よくできてる。
知ってる範囲では
エルメスはサントーニ、ジャコメッティ
ラルフローレンはクロケ、サージェント、シルバノサセッティ、ジャコメッティ
ポールスミスはトリッカーズ 、チーニー
ゼニアはGG
のものもある
ブリオーニはラッタンジのあるね
大事なのはこれらのブランドも全部上がってるメーカーでフルラインフルアイテム揃えてる訳ではないこととOEM先もそもそも自社で全部まかなってるかわからないこと
サージェントは一時期ガジガリ手掛けてただけあってかなり質が向上したよね？
チーニー、クロケなんかよりよっぽど良いよ
とあるメーカーの社長さんはEGに匹敵するって言ってたな
フィドルバックの技術は大したものかも
ASのハンドグレード持ってたけど、本当に良い出来してたよ。
日本では試着出来る機会がほぼないのが悲しい。
vassがいいといった奴
自分のvassのインソール少し剥がしてみろ
食器とかくるむポリエチレン緩衝シート貼ってる
サージェントは現在ノーザンプトンで唯一全工程を自社でやってる技術者集団だからね
>>515
大抵のブランドは入っているけど
入っていないのはどこ？ ここでの雑談は楽しいがランキングも充実させよう
みんな高級靴ブランドには関心あるが安靴には関心が薄いから50以下はまだスカスカだ
Walk overを48に
Cove shoeを42に
ハルタを36に
ここでの雑談は楽しいがランキングも充実させよう
みんな高級靴ブランドには関心あるが安靴には関心が薄いから50以下はまだスカスカだ
Walk overを48に
Cove shoeを42に
ハルタを36に
ここでの雑談は楽しいがランキングも充実させよう
みんな高級靴ブランドには関心あるが安靴には関心が薄いから50以下はまだスカスカだ
Walk overを48に
Cove shoeを42に
ハルタを36に
ゴムなりビニールなり素材はいろいろだけど入っていないのある？
>>522
いいからVASSもってるなら剥がしてみなよ ロブロンドンは78
ロブパリ64
リーガル50
格安スーツ屋(グッドイヤー)ので46ってところだな、基準の目安として。
ハンドソーンだったりプイだったりすれば上げていいしビスポ専業の老舗なら当然上位だし
たかが貧乏底辺の背伸びが世界最上位とか笑わせてくれるw
というか背伸びですら世界最上位買えるんだから買えばいいのに。ドヤりたいならｗ
はがしたよ
他だとディンケラッカーあり
クロケあり
マンテラッシなし
ブダイなし
だった
>>525
スポンジとかラテックスのはあるけどポリエチレン緩衝シートみたいなやすっぽいのはVASSくらいじゃね？ ゴメンナサイ、そういうことね。
確かにvassの奴はあってもなくても変わらないんじゃないかと思う。
Vassのは下の層とくっつかないようにするために張ってるのかな
さあ？なんだろうね。VASSは値段なりやすっぽいところもあるし、耐久性に疑問符がつくので例えばトリッカーズ あたりのドレスと二択でもトリ選ぶな俺なら
G&Gは中物に３ミリの衝撃吸収材を入れてるんだよね
この前、ジョンロブのブティックでえらくちんちくりんなやつを見かけたけど、
ここのお前らってあんな感じなのかな~？
身長が１６０cmくらいしかないくせに短パン穿いてやがったから、最初、中学生かと思ったわ
あれ、オンの時にスーツ着てもカッコよく変身しそうにないんだけど、あんなのでも買えるジョンロブって…
君が買わないのならジョンロブの価値はあるってことだな。
新興ブランド Harrys of Londonを入れてください
最近海外通販で買ったので
こんな便利な機器（チューナー）があるんだ！
satch.tv/review/satella2review/?mref=445
>>531
160とか170の奴には合わんわな
まあ商売だから売るけど
売る方も笑いこらえるの必死やろうな >>536
店の中はおろか近くに寄れない汚物の妄想なんだから構うなって >>524
君の意見だけは絶対通らないのになんでいるの？ >631
外見のチンケさと金を持ってるかは別問題ということだろう？
芸能人やモデルのような職業ならともかく、仕事は外見でするわけではないし。
下らないこと言ってなさんな。
VASH•••••
一般人が努力してなれる職業に医者があるが
ブサメン、発達障害、運動音痴、チビが多いぞ
しかし女にもてるし、ロブパリごときのなら医者というだけで持ち上げられるだろう
少なくとも医者というだけですべての面において>>531とは比較にならないほど格上 コンプレックス丸出しだな？
まあ、コンプレックスが原動力になる場合も往々にしてあるけどな。
男なら外見より中身（身体そのものも含めて）を磨いていこうぜ！
>>534
7万くらいしたのですが…
革のキメはかなり細かい印象でした。 >>546
新興だから云々じゃなく靴造りのコンセプトや方向性が本格靴というよりコールハーンやウォークオーバー、クラークスのそれに近いからどうしても上位にはならない
ガジアーノはもっと新興ブランドだしコルテだって歴史的には新しいがやはりコンセプトも靴の出来上がりも全然こことは違うでしょ？ >>509
エルメスのmade in UKはジョンロブだって、
パリロブの店員と雑談した時言ってた。 >>537
>>539
>>544
該当者多数ｗｗ
まさかの本人も降臨か？ｗｗ
締まりのない童顔に、まるで垢抜けない芋臭さ全開の黒縁メガネが最高にダサかったぞｗｗｗ
お前にジョンロブなんて似合わないから、おとなしくリーガル買ってろよｗｗｗ ロプパリ履くブサメンよりリーガル履くイケメンの方が好感度高い
残念ながらそれが現実www
>>531
ロブパリのユーザーなんて実際そんなのばっかじゃん
ドヤりたいというゴミがとりま行くかってのがロブパリ >>550
パリのジョンロブ店員だよ。シャンゼリゼ店。
あえてロブパリと逆に言ったんだ。 既製は色々履いてきたけど、靴はせいぜい5万くらいので良いかな、というのが結論。
それより金掛けても大差ないもん。
それより、最近はスーツやシャツ金かける方が楽しい。
スーツは5万クラスのと10万オーバーでは全然違うし。
年収600万くらいのしがないリーマンなので金の使い道を考えた上で最適な配分がそんな感じ。
サファイア
対人関係 貴方に感情のセーブをする能力がもう少しあれば 鬼に金棒なのですが 無いものネダリの傾向があるかも知れません。 しかしながら、もう少しイイ子に成ろうと努力する必要は有るでしょう。
rendoって最近知ったんだけどれくらいなんだろう？
>>555
本格靴ブランドで10万近く出せば、それ以上の物と部材や基本的な造りにほとんど差がなくなるけど5万じゃどうだろ
スーツはブルックスブラザースかハケットロンドンが多いわ
靴も時計も好きだからそれ以上はスーツやジャケットには回せん >>555
靴もスーツも10万前後かなー。
5万とは質に開きがあるし、20万との差はさほどないから。 >>555
5万クラスだとイタリア靴か？
まともなのあったっけ？
現地価格なら腐るほどあるが そもそもいろいろ買って履いてきたらそれにりに揃うから、わざわざお得な価格の新しい靴を買う必要がないような気がするんだけど
>>562
逆もあるよ
目が肥えてきたら
「低価格かつ納得できる品質の、好みのもの」
を自分の尺度で選べるようになる。
まあ実際は価格相応がほとんどではあるけど、たまにね。 ビスポなんかまさにそれだよね
名門にあぐらをかいてこの程度の部材でこんな仕事で高額取るようになったのか
というのがわかるくらいになると国内で丁寧な仕事する所にオーダーするようになったり
>>298
何やってるんだよwwwwww
お前のカキコそこら中見ているだけで不愉快な光景だよww
古物で中古靴でも買ってろ
民事、刑事共に
裁判所で敗訴
はたまた 5チャンで
0勝9896敗が決定する
仮に高等裁判所に控訴してもお前の負けは確定だぞ
事案が事案だけに上告は無理
そもそもインスタグラマー、ブロガーに対し嫌がらせと無秩序な攻撃を加えた事に本件は起因する。
標的にされた被害者を次々壊滅的に追い込み潰してきた行為が話題になり波紋を呼ぶ。
迷惑を掛けまくり住人から多数批判が集中し、それに対しこの与作はとち狂ったように批判を繰り返しては、逃げまわっている 時計みたいな金属製品と違って、
皮革製品は品質と値段がわかりやすいくらい比例する気がする
>>555
まさか今から5万の靴を買うということじゃないよね
いい靴を色々履いてきたんならどんだけ少なく見積もっても10足
多分30足以上は持ってるはずだから、それをリソールするもんな
5万の靴を買うくらいなら >>1
有名になれて良かったなwwww
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww
まあ、夢の開業しても客なんてひとりもこないどころか、社会に復帰できるかな？(爆笑www
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖のノータリンバカwww
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる >>568
まぁまぁ、あんまり突っ込んでやるなよw
15〜20年くらい前なら５万台でクロケのハンドグレード買えたけど今５万で買える靴なんか国産でもせいぜい中堅クラスだから既製靴を達観するようなセリフなんか出ないって皆わかってあまり突っ込んでないのよ
リペア、リソールしながら数年、数十年履くとか昔の方が遥かに革質いいから昔の靴を安易に捨てて新品買うなんてあり得ないって事もわからずに見栄張ってる書き込み見るのも楽しいだろ？ >>569
与作のおじさん 大変だ
お家の住所が特定だ
お次は訴訟が待っている
何を言っても ピーヒャラヒャ
何を聞いても テンツクツ
ピーヒャラピーヒャラ
テンツク テンツク
それ ソレソレ お祭りだ >>569
この投稿を確実に繰り返す与作 失笑
中卒無職 爪も切らずに歯も磨かない不潔なハエ男 離れたところから高みの見物をしてニヤニヤ笑って眺めるのが一番
歯周病に黄ばんだ歯と無職だからこそ口臭がグッと臭いますね
暴言ばかり吐いてる勘違い男も、逮捕されたら今以上に笑いものになるだろうなwww
騒動が大きくなり過剰反応になったために
こいつの暴力がエスカレート ヤバい連中を敵に回しているのに警戒心がうすく、慢心した結果がこれです
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWアンチがまだまだ強烈なやつが潜んでいるとなぜわからないんだ？！、
どうしてそういう風に考えるのか？だからバカだといわれるんだよwwwwwwwwwwWWWWWWW ヤフオクで中国人バイヤーらしき怪しいヤツから聞いたこもない黒ストチ買ったけど
思いのほか高品質でビックリしたわ
アッパーの革は高品質とは言いがたいが作りにコレといって欠陥もなくレザーソールのグッドイヤーで1万以下
は良い買い物だったょ
ここで言う格だと品質からブランド差し引いて40くらいの代物
あ
間違い コレは13000円くらい取られたわ
でも良い
>>571>>573
さっさと死ねよ
無駄メシ喰らいの役立たずキチガイうつ病統合失調症欠陥人間のカスwww
プッ！脅しても終わらなくて手も足も出なくて可哀想に(爆笑www
>>1
有名になれて良かったなwwww
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww
まあ、夢の開業しても客なんてひとりもこないどころか、社会に復帰できるかな？(爆笑www
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖のノータリンバカwww
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる >>568
>>570
別に達観なんかしてるつもりはないけどね
高級靴限定で語るスレでもないんだし、ある程度幅広い価格帯の話をしたって良いだろ？
10足は超えてるが、30足まではないな。 >>569
>>576
与作が、アンチへのすさまじい逆恨み攻撃を開始
キチガイとなり、アンチへ自爆テロをしかける与作。
逆恨み人生の集大成が始まったのです。キ印の逆恨み与作と関わると非常に厄介です。
いくら抵抗しても無駄無駄無駄〜www
滅びゆく運命にあると既に決まっているんだよ しかし、 煽られムキになり、バカなことをしまくり墓穴を掘り、追い詰められ、さらにやらかしwwwwwwww
アンチ達のねらい通り潰される奴、討伐隊は常に監視してるし、、華麗に批判され、プレッシャーが掛かり```裁判へ 失笑 >>570
まあ…全ておっしゃる通りなんだけど、加齢とともにね、テメエの足の方がね、痩せてきたりしてね…
スカスカになって履きジワに噛まれ出して、「かつての履き心地は？」みたいなことになったオレのＥＧ１０年選手。
泣ける
今週おろしたフルビスポ靴も、そうなるのかな涙 >>577
もちろんいわゆる高級靴限定で語るスレじゃないし皆少しでもコスパ良い靴探して一生懸命だよ
既製、ビスポ問わずね
だから５万で充分だという意見だって尊重するさ
でもそれ以上かけても大差ないってとこで皆「ん？」って思ったのよ
一昔前ならともかく今既製でそれ以上出しても(単に部材や基本的なつくりで)大差ないレベルの靴買うならやはり10万といったとこだろうから
例えば靴の形してりゃ大差ないって話なら５万もかける必要ないからある程度クォリティ見据えた発言なんでしょ？これは
それに異を唱えた意見が多かっただけ
コスパなら昔はクロケのハンド、今ならサージェントの上級ラインがとても高いから、このあたり買って「既製靴ならこれくらいで充分、これ以上の満足感得るならビスポやるよ」って言うなら皆納得すると思う
でも５万じゃ買えないもんな 一杯のかけそは思い出したわ
純粋な奴は間に受け
ずるい奴らは騙されずに小出しに矛盾出す
作者は苦しい言い訳
5万でビスポなん？今5万で十分言いましたよね
ビスポ職人にそのEGサイズ調整してもらえよ
他の靴も
足が痩せるほどの歳でその年収なら靴がどうだとか
言ってる場合じゃないよ
まず貯蓄しろよ
ひょっとして一人もの？
>>579
ラスト一行が最後っ屁で草
ビスポ靴はよアップしてくれ みんな冷静になれ
５万云々言い出したのは>>577
>>579はそれと別人っぽい
それに突っ込んだ意見に反論したかったんだろう(ビスポしてる人にしてはチマチマ後悔してるっぽいのがなんともアレだが)
でも現実問題として今じゃ５万でどんな靴が買えるよってなると思う
せいぜいリーガルトーキョーに狐やスコッチの中級ライン、大塚やユニオンインペリアルの下位ライン、宮城興業に各セレショのスタンダードオリジナルといったところだろう
海外で定価だとジョンマにインド製ロークにジャランくらいじゃないか
安く買ってもチーニーやグレンソンのスタンダードラインくらいか
これらは確かに立派な本格靴でとてもいい物だよ
でもそれ以上出しても大差ないと断言できるかと言えば疑問符がつく
単にもっといい物が欲しくなるだけじゃないかね >>583
後悔はしてないさ
チョーカッコいいし
足にピッタリだし
でも、それが１０年経った時にＥＧに似た感覚を覚えるよう足が変化して行くのだとしたら…それは嫌だな、と。
今から鍛えて、そうならんようにするわ。
５万の靴は、ホントその通り。
愛し方を教えてほしいｗ
ただ、面白さはある気がする
そこに知恵を絞った跡があるとするなら、他の手持ちと同列にはならないものの愛でるポイントにはなるかもよ >>569
>>576
与作 追放強化キャンペーン実施中
よ さ く とは
・異常な長期間、気に入らない特定ターゲットの誹謗中傷を毎日大量に書きこみしている
・数々の商品を手段を選ばず、デマを垂れ流すなど風評被害、売上低下などを引き起こしており業界人にとっても敵である
・スレッド住人のもめ事、煽り等の対立の根本を作り出している人物 (流行板 靴板 ファッション関連 等)
・特定の一方に成りすまし特定の一方に対して悪印象を植え付け被害 損害を与える
・ネットの差別風潮はこいつが現在煽動している (学歴・中古・転売 ・朝鮮人・在日 連呼等)
・意図的に住人を不愉快にさせる 差別＆問題発言を繰り返し荒らし回っている
・スレを埋め立て及び乱立する人格異常者
・見境無く画像をペタペタ無断掲載する精神障害兼犯罪者
・気に入らないスレッドの進行状況を、手段を選ばず自演による分断工作で数多くのブロガー、インスタグラマーを容赦なく潰してきた
ヨサク の 生息地 靴板全般 流行板
主に【副業ばれたら】怪しいリーマンブロガーを曝せ (シリーズ パート1~5)【解雇】 と
【水谷】Mの物欲日記？【祐司】シリーズで
過去にさかのぼり激しく誹謗中傷
自分のカキコにレスしまくる自演男
チンカスと下品に喚き散らし悪質なマッチポンプ投稿 自ら罪の犯行を他人になすり付ける男
それが 439 である >>584
君みたいにポエムまがいの事をグダグダ言う奴が靴好きねぇ
どこでどんなビスポしたのよ？
ロブ？F&S？G&G ？それとも福田さんとこかマーキスか
聞かせて欲しいわw >>586
聞かせてほしいのか
なら、ものの聞き方から勉強し直してこい >>555
整理すると
（１）既成は10足以上30足未満
（２）年収は600万と低い
（３）靴はせいぜい5万で十分と悟った
（４）そのくせ5万円では買えるはずもないフルビスポークの靴をおろした
（５）手持ちの靴でたとえばEGの靴は足が痩せて合わない
（６）そのくせサイズ調整はしない な、やっぱ逃げるだろ
靴なんか知らんでも言える抽象的なことは言えても具体的なことは言えない
ハッタリだもんな
皆わかってるよ
なら５万でどんな足にピッタリでかっこいい靴を買ったか教えてほしいね
どうせ難くせ付けて誤魔化すだけで教えないだろうが
>>588
え？俺フルビスポークしたなんていってる奴とは別人ですけど
勝手に決めつけて訳わからんね >>591
ああ、わかってる
ビスポークしたと主張してる足が痩せたポエム親父とは別人な
でも５万の靴で既製の最高級と大差ないってのはお前さんが言った事だしそれはどうかと思うぞ
上でも書いたが昔ならともかく５万で買える靴って現在はあんなもんだ >>569
>>576
与作って何回負けたら気がすむんだwwWWWWWWW
毎回ワンパターンで主張に無理がある 、
荒らし対策相談所で大恥をかいて 自演が証明されたのでした
毎回 偉そうなことを垂れてるが、要は都合が悪くなるといつも論点づらしをし、巧みに逃げる
名誉毀損の犯罪証拠残して 震える男
絶対的 自分ルールがあり、相手をでっち上げてコントロールするのが好きである。
究極の自己中で嘘つき
危険が近づくと 佐村河内 守のように
急に耳が聞こえない振りをし逃げる
非常に厄介な人。
与作がこれに該当する
自分が人々に同意を得られず承認されない 受け入れられないことをより恐れているのが与作。
歪み醜いプライドゆえに 必ず承認されなかった後、、、受け流すことが出来ず
怒り狂う 話題作りの為もあり
問題を次々作り出す。
その結果靴板は、ご覧の通りであるw
承認されなかった鬱憤を腹いせに
住人に八つ当たり 罪をなすり付ける行為無数に見られるwwwwwwwwwww あ、最もコスパがいい５万以下の靴を忘れてた
千葉刑務所謹製のセミビスポーク
乗せ甲対応でベヴェルドウエスト、フィドルバック、ピッチドヒールもOK
革はデュプイ、アノネイ、イルチアも選べるよ
千葉刑務所は長期受刑者ばかりだから熟練職人が揃ってるよw
人件費タダみたいなもんだし
品質は全国の矯正展でチェックしてみてくれw
>>594
与作が、アンチへのすさまじい逆恨み攻撃を開始
キチガイとなり、アンチへ自爆テロをしかける与作。
逆恨み人生の集大成が始まったのです。キ印の逆恨み与作と関わると非常に厄介です。
いくら抵抗しても無駄無駄無駄〜www
滅びゆく運命にあると既に決まっているんだよ しかし、 煽られムキになり、バカなことをしまくり墓穴を掘り、追い詰められ、さらにやらかしwwwwwwww
アンチ達のねらい通り潰される奴、討伐隊は常に監視してるし、、華麗に批判され、プレッシャーが掛かり```裁判へ 失笑 >>594
最コスパがいい？
俺持ってるがそうは思わんな
イルチア選んだが革質イマイチ
部材もっとイマイチ
一度サイジングしたものですら納期が長期間
今からお初の奴だと受け付けてくれるかどうか
これなら投げ売りバーゲン狙うほうがコスパいい
両方共安い分買う難度が高い
この前ホーウィンコードバンのディンケラッカーを5万ちょっとで買ったが
こっちのほうがよっぽどコスパがいい
草生やしてお前現物持ってて言ってるの? ここは今靴サロンのスレみたいになってるけど>>587の人とか>>591の人とか自分の意見を主張するなら具体的に反論されたり具体例挙げられて意見求められたりしただけで逃げるなよ
生意気な主張するくらいだからそれなりの経験から言ってるんだろうが
例えば千葉刑務所の靴を推す意見をみればへぇと思うし、実際オーダーした奴が反論すればなるほどとも思う
こういうのが掲示板のいい所なんだがな
もちろん熱くなりすぎて荒れるのは困るけど意見は言おうよ 俺は足の形が悪いから注文靴に落ち着いた
ここでは全く話題にならない、ビスポークスレではたまに話題になるところで作り続けてる
オールソールを何度もすることがないと経験上知ってるので頼む靴はいつもマッケイ
仮靴も不要になった今流石に5万では無理だが
シューツリーなし、ストレートチップなら6万円台半ばで作れる
家族も抱えてるしバーゲン巡りもできない俺にはこれが手一杯
俺は英国靴が一番好きだけどタニノ１足持ってるしマッケイの履き心地の良さはわかるつもりだからある程度年齢いったらマッケイ注文するのはアリだね
>>598
逃げた？これ以上特に話すこともないからですよ
生意気だと思うならそれでけっこうですし、
5万くらいまでしか靴にお金をかける気はないという主張も変えるつもりはありませんね
もちろん所得が大きく上がったりすれば話は別ですけど 三陽山長で9万円出せば、かなり良いしっかりした靴が買える。
ラストが合えばだがな。
それ以上の金を出しても、値段と比例しなくなるのは事実だと思う。
まあ、値段と比例させるつもりはない、ということなら、話は噛み合わないが。
俺は事務所作業が多い自営業だから
街（都会）へ出かけるのは１週間に1回くらい
だからその時よく通勤途中のリーマンとかのファッションチェックをじっくりしてるけど
ビジネス街でもみんな安そうな靴履いてるけどね
８割位は小汚い靴履いてる
本当に時々これはちょっと高級かなって思える靴履いてるやつ見かけるけど
外見みただけでそれがEGなのかジョンロブなのかもしかしたらマドラスかもしれないがわからんね
ちらっとみただけでは絶対判断できないし、どんな靴履いてるかジロジロ見ることなんてできないから
他人の靴なんてわからんとおもうけどね
俺はあるブランドの既成ばかり履いてるが
靴なんて本当に自己満足だけだとおもうけどね。
小汚い靴はメンテナンスの問題もあるけど、質が悪いって理由もある
じゃあ
ごめん途中だった
じゃあ高そうな靴と安っぽい靴の値段の境界線は？って話になるといくらなんだろう
外見では判断できんな
汚い靴がほとんどってのは同意だわ
ちょっと背伸びして買った靴こそ、しっかり手入れするようになるから綺麗だよね
靴に１００万かけるやつって
時計とスーツは何にしてるんだ？
時計はブレゲでスーツはブリオーニか？
>>605
そりゃそうだろうよ
高級靴を履く年収で考えると
例えば1500万以上のリーマンは何%いるか
そのうち靴に興味あるやつは何%か
ってなればかなり限られてくる
電車で通勤途中とかビジネス街あるかされてるリーマンとかなら当たり前
また経営者、その他億以上の高給取りなんぞ日本に膨大な人数がいるぜ
そいつらが電車で通勤とかビジネス街を安背広で歩いてるわけがない
ビジネスクラス（多分ファーストクラスもだが俺あんまり機会ない）
新幹線のグリーン車
タワマン高層階住民（低層階はがっかり靴多い）
高級ホテルの客、特に外資系
有名フレンチの客
なんかいい靴履いてる人多い
従業員があんまりいいの履いてないから比較すればどんなドシロートでも注意してみればすぐに気づく
当然だが全員ではないよ。高級靴履いてる率が際立って高いところね
それでも半分以下
上の方で見たけど田辺のドンファンなんか安っぽい靴履いてるよね
ウチの上司（役員）は有名な某ビスポークメーカーだった
パーティで指摘したら気に入られて2年後異動
靴に投じた銭が今生きてますわ 今のシンガポールのビジネスマンもお洒落だよ
最近俺と上司でシンガポールの高級SCの担当二人と企画の打ち合わせをしたんだがきちんとサマースーツを着ていい靴を履いてた
フロアマネージャーとバイヤーという事だったが二人とも若くて(多分30代前半)ひとりは留学経験から日本語が堪能だった
その人は日本担当としてやっていきたいので会話は日本語でとお願いされ、上司はともかく俺は英語はヨチヨチレベルだったから正直助かった
打ち合わせが一段落した後に服や靴の話題になり、二人ともスーツはそこのSCに入ってるダンヒルでパターンオーダーしたとの事(せっかく日本の方と会うのだから着てきたと笑ってた)
靴はひとりは地元の工房のビスポーク(名前忘れた)もうひとりはトランクショーが来た時にMTOしたというガジアーノだった
とにかくびっくりするほど洗練されていてさすが世界の貿易国だと俺も上司も感心させられた
ちなみに上司はお得意の銀座の壱番館のオーダースーツにチャーチのクラウンコレクション、俺はポールスミスの既製服にグリーンのアスキス(既製)
うちの会社はクールビズでこの時期上着着ないから夏物でも外は暑くてまいった(室内は冷房がガンガン効いていた)
とにかくシンガポールや香港の一線級の男性ビジネスマンは丸ノ内の人よりお洒落なんじゃないかな
俺が言いたかったのは同じ10万出すなら靴よりスーツだと思っただけでして
靴は5万くらいで十分と感じたというだけなんですけどね
靴の方が好き、スーツの方が好き、と個人差はあると思いますけど
色んな価格帯を含めて一般的に靴の2倍くらいするスーツを着てる人が多いんじゃないですかね？
>>613
他人からみての違いと言うことなら、スーツの方が5万と10万の違いが分かりやすいかもね。
でも自分の着心地や履き心地での比較なら、靴は5万で十分ではなく、仕方なしに履くレンジだなあ。雨用とか。 >>613
俺も服は靴に劣らず好きだから言ってる事は充分わかるよ
でもちょっと前なら靴に五万出せば選択肢は色々あったわけよ
でも革が異常な高騰を続けてる今、五万で買える靴を考えてみると全面的に同意は出来んなぁ
スーツ十万に釣り合い取るには靴十万という時代なんじゃ？ 私の場合はアノネイのボカルー、ワインハイマーのボックスカーフ辺りが使われていて、
グッドイヤー製法、ソールとライニングは革製というくらいの基準を満たせば十分かな
という結論です。形は所詮好みの問題ですしね。
シェットランドフォックス、ヤンコ、ペルフェット辺りですが、本当はリーガル時代のジョンマもかなり好きでした。
>>616
最新のモデルを店頭で見てる？
アノネイはあれだけ蜜月状態だったスコッチがあまりの質の低下と高騰から上位モデルに採用しなくなったくらいの状態
インペリアルに採用したのはワインハイマーだけど、そのワインハイマーもGGの既製(黒)に使ってるそれとはキメの細かさが段違い
タンナーも値段でのランク付けがますます露骨に
かつての品質はまず望めない
そもそもジョンマをリーガルがライセンス生産してたのって狐を本格展開する以前の頃の話だよね
その頃とは色々事情が違うんだって だって今やサンダースやロークあたりだって定価は５万オーバーでしょ。
昨日もらった靴なんだが貴殿ら的にどの程度のもの？
革靴全然知らん上に無教養だから文盲でメーカーすらわからん
昨日テレビに出てた花田優一のインチキなイタリア靴なんかよりずっといい靴だよ
>>619
ここのランキングで52〜54くらい
なかなかいい靴もらったね >>623
おそらくこのスレはドレスシューズメーカーのみ対象なのでランク外 パドローネって大学生用のマッケイだろ
革靴だが論外だな
要するに当スレにはマッケイというだけで条件反射的に下に見る様な
定性情報でしか判断不能なスノッブ老害しかいないので
ファッションブランドであるパドローネを見るには参考にならんということです
>>628
決めつけてないでちゃんとランキング見たら？
快適な履き心地を追求するために柔らかい革をマッケイに仕上げるクラシコなイタリア靴は評価されてるよ
マッケイが主の今は無きタニノクリスチーも66〜68くらいに評価されてた エドワードマイヤーってのはランキングどの辺りなの？
最近本国で買ったんだけど、To Boot New Yorkは格付け的にどの程度なの？
調べてみたら関税かかってるとは言え、国内価格ボリすぎだったから気になった
>>636
そうなん？
ミュンヘンでコツコツ作ってるイメージあったのにノーザンプトンにOEMしてたんか
ハインリッヒディンケラッカーもハンガリー製だし、物作りドイツブランドも落ちたもんだな >>628
って決めつけて老害認定するアンタは老害以下の害悪なんじゃないの？ ディンケラッカー、サンクリスピンもそうだがゲルマン系は情けないね・・・
この辺の国の手工業は靴より楽器なのかな？
>>642
かつて兄弟ともF1ドライバーに転職しちまったからなあ カルミナが60にあるけどブランドって意味でそこまで行くかね？
品質に対する値段が良心的なのは認めるがね。
ドイツは工業製品は素晴らしいのにファッション系のもの作りはダメダメだわ
以前にヒューゴボスのスーツがあるリペア屋さんに持ち込まれたからほどいてみたら、10万以上するスーツなのにイオンの１万円スーツみたいな接着芯が使われてて驚いた業者がブログにupした事もあった
確かにな。べンツ、アウディ、BMWなんて世界に名だたる車メーカーだしな。
>>644
カルミナは俺が無理矢理あげてしまった感じ
オールデンと仲良く下げる予定 色川高志（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 アルフレッドサージェントはリニューアル後に格付け上がったの？
ASを軸にするとクロケ、チャーチ、トリッカーズ等、英国勢が軒並み低すぎる気がする。
あと日本企画の出来は良くても本国で出来が悪いのあるよな
カルミナとかトリッカーズは顕著
>>326から(ロイド戻した馬鹿無視)
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's、VASS
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Salvatore Ferragamo
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello、Stefano Branchini
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Crockett & Jones、Yohei Fukuda、Walker & Gunn、三陽山長
58 Alden、CARMINA、Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Loake 1880、Franchesco Begnino、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
35 HAWKINS
Yohei Fukuda 66→60
既製の情報はロブより革質が良いらしいという極僅かで売れているかどうかも怪しいのと、いきなり上位に置く理由付けがなかったため
Alden、CARMINA 60→58
自分で56から引き上げといてなんだが、上げた本人が戻す
Aldenの日本人気を考えるとどうだろうか
Magnanni 56→54
高いという声もあったが、同意
使っている部材は安物で、急増取り繕いブランド感は隠しきれない
Stefano Branchini 66→64
御大の才能は枯渇し、上を目指した結果没落
ほんの少しアレンジして新しい名前の製法作れば売れるだろの発想 >>652
どうもありがとう。
ASは20年前からカントリーブーツ履いてるけど、ロンドンに行ったら店舗販売ごなくて驚いた。通販というか卸しなんだろうね。
きらいじゃないけど格となると相対的に高い気がする。他の英国靴がもう少し上なら構わない。 >>655
格だけで判断してないよこのスレ
あと新ASに異論を唱える人があんまりいなかったからいいんでね
質に関してはその4つで一番だからね
旧ASが確か54か56で、復活後の路線変更で上がったよね >>655
ASのカントリーってダンフリーズとかっていうモデル？
トリよりコスパ高かったね
ASは高級路線に舵を切ってノーザンプトンの技術屋集団の強みを最大限に活かしてる感じ
下位ランクだけど36を設けてHARUTAを入れる事を提案
SEBAGOって入ってたっけ？
なければ50に まぁこのスレはロブパリwwwwを70代！とか言っちゃう無能底辺しかいないしな
貧乏底辺が背伸びして買えて適当にドヤれるのがロブパリ。マジで。
逆に言えばロブパリ買ってドヤってるやつってそんなのばっかよ。
それより金があって靴が好きな奴は誂えるしな。
ロブとかステマブランドに乗ること無く、普通に地元の店で作ったり
それこそ本物求めるならロブロンドンとかF&Sとか行っちゃうし
結局靴にしろビスポにしろ、常用して楽しめる奴って本当限られるのよね
そういう奴は本当にソレが好きだからそうするんだけど、
ロブパリｗこそが志向ｗｗとか言っちゃうやつってブランドで箔にすがりたいだけのゴミクズ底辺だからな。
本当に価値あるものや愉しめるところを求めるのとは別なんだよねぇ、ステマブランドにすがるのって。
靴なんて履いて初めて価値があるんだぜ？
あとで放出するときの値段気にして買うような無様な負け組とか作る方からしても笑い草だわw
>>659
贅沢な遊び靴だけどマグナーニ辺りと並ぶのでは >>654
ヨーヘイフクダはRTWですら4月待ちとかだからかなり売れてるみたいだよ。
個人的に昔のラッタンツィが別格に良い。
最近だとジャコメッティかな、良い靴と思うのは。 テメエの工房で全工程やるから生産が追いつかない、とか？
もはや伝統工芸の域だねｗ
>>659
58か56かな。
いつの間に消えたんだろ？前はあったけどな。
モレスキーのマッケイはよいぞ FABIの位置に違和感あんだよな
2スレくらい前に買ってはしゃいでるやつがいて無理矢理あげてたから下げといて
60未満に違和感なんかないよｗ
似たり寄ったりすぎて
59〜55、54〜50ぐらい大雑把でいい
靴好きにとっての「偏差値50」はココでいう60っぽい
フェラガモの66にも違和感あり
60くらいでいいような
この格付けはコレでいいけど、それを「偏差値」に置き換えるとビスポうんたら言ってた人の「ロブパリ64」は腑に落ちる
ジャランが低いけど下げたくてしょうがないんだろうなあ
スコッチグレインとかより下ってあり得ないけど
>>670
ジャランはガワだけで中身はうんこクオリティやぞ。 >>670
スコッチは高いと思うけど、ジャランは平均値取って50になってるリーガルよりは下 >>668
そうか？個人的には66じゃ低いくらいだと思うけどね
靴に大して興味がない人でもフェラガモの名前は知っているでしょ？
それぐらいブランド力あると思うよ
車でいえばメルセデス、大リーグのヤンキース、時計のロレックス、シャンパンのドンペリみたいな
良くも悪くもこれだけの知名度があるというのらブランド力だと思うけどね おれもフェラガモは高すぎると思って前スレあたりで指摘したら、>>673みたいなフェラガモスキーに下げちゃダメって言われたわ。
フェラガモってレディースのほうは有名だけど、メンズはトッズとかそのあたりの知名度しかないと思うよなあ。 Ferragamoは靴屋じゃない気がする
LOUIS VUITTONやGUCCIみたいなトータルファッションのブランドって感じ
ただ特に力を入れてるのがバッグなのか、靴なのかの違いでしかないと考える
>>657
そそ、dumfriesのカントリー。フェイスが丸くていまだに現役です。 製品の格付けとブランドの格付けが分かってない人が多いみたいだねwww
時計みたいに雲上…とまではいかないまでも、トップクラスを三大や五大でまとめるなら、どこになるかな？
ロブ、グリーン、クロケはロレ、オメガ、ロンジンって感じある。
フェラガモは知名度相当高いよ
ジョンロブ知らなくてもエドワード・グリーン知らなくてもフェラガモ知ってる人の方が圧倒的に多かった
もちろんここの住人は反発するだろうけどね
知名度の高さで言えばそれこそトップだろうけど、ある程度の靴好きから見たブランドの格の側面はあるはず
じゃなけりゃロブとかラッタンジ、グリーンなんかがこんな高いわけないやん
ジャコメッティで作ってフェラガモの看板で売るのが低くなる理由ないよね
>>685
誰もフェラガモの知名度の高さは否定してないけどな フェラガモってジャコメッティ製あるの？
FABI製は聞いたことあるけど
あと安いセメントのラインの存在が靴好きから敬遠される理由かと
フェラガモのランク高すぎるって言う人いるけど、ブランド独自の路面店やデパートで
そのブランドだけのコーナーをもてる靴ブランドなんて他にある？
せいぜいリーガルとベルルッティとジョンロブくらいじゃないの？
映画俳優など華麗なる顧客を持っていたサルバトーレ・フェラガモという人物のストーリーにも相当な価値があるんじゃないの？
ココ・シャネルとかイブ・サンローランとかみたいにね。
>>690
知名度や歴史は全く否定するつもりは無いし、ハイブランドなのも否定しない
ただ、ブランド全体で見ると靴ブランドって言うのは違うだろ
元々靴から始まったって言うなら、ヴィトンもバッグブランドなのか？何か違くね？ ブランドイメージで買うやつが世の中多いから金儲けできるんだなと思えるこのフェラガモに五月蝿いやつをみると
正直わざわざ靴が好きなやつがフェラガモ選ぶか？w
ブランド好きならわかるが
知名度といえばグッチのビットローファーは靴愛好家からみたら評価はどのようなものでしょうか。
※変更するときは内容と理由を明確に
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Master Lloyd、Salvatore Ferragamo、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 FABI、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO、Yohei Fukuda
54 Franchesco Begnino、GRENSON、Lloyd Footwear、Loake、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Madras、Marelli、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
フェラガモを66から60に
>>697
確かにハイブラ狂いだったり自分の好きなブランド信者に何言っても無駄だな
よく分かってるな グッチはどうだか知らんがとある店にヴィトンの新品フルブローグが5万位でガラスケース中に置いてあるが
おもうに
グッチはどうだか知らんがとある店にヴィトンの新品フルブローグが5万位でガラスケース中に置いてあるが
おもうに
あーなんじゃこりゃ
思うに
5万の内訳
箱代10000 ヒール横のLV鉄プレート左右で15000
靴袋5000円 残りが靴本体代
どこで作られてるとか知らんがファッションブランドなんてこんなもんじゃね？
5万で売られている2万相当の靴
ていうか靴見て言えよな
グッチは革靴ブランドじゃないから仕方ないけど、グリーンだって15万ないくらいの靴を20万で売るよね
ジョンロブも同じくらい
>>702
革靴ブランド以外は更に上乗せされてるぞ
お前の大好きなフェラガモだって上乗せされまくり
革靴ブランドなら5万で出してる靴を倍額で売ってるぞ フェラガモをさしたら理由もなしに66から60に一気に下がるんだな？
終わってるなこんなスレ
第一レディースで有名高い指摘も訳わからないし
このスレは革靴としか書いてないのに勝手にレディース排除するのもおかしいしな
ブランドの意味を理解してない奴が多いことがよーく分かったよ
ブランド力というのは会社を時にいかに「のれん」が多く計上できるかだろ？
フェラガモのブランド価値がそんなに低いわけないだろ？
アホすぎて話にならんわ
>>705
歴代大統領御用達のフローシャイムとアレンエドモンズはどうなの？
歴史や大統領に代表される華麗なる顧客を持ってるんだけど
しょせんお前は知名度、歴史、顧客しか見てないし、好きなブランド以外も全く見てない
全体を見ろよ 理屈なんかどうでもよくて、単にランクを下げられたブランドの靴を所有してる人が暴れているだけだと勝手に認識してニヤニヤしてる
基地外みたいなやつも最近暴れてるし本当に糞スレだな
バカみたい
毛嫌いしてる人の方が醜く見えるけどね
質は無視してそう
落合正勝氏がラッタンジ以外で評価していたのはフェラガモくらいだった気もするね
落合氏自体のアンチが多いのは承知で言うけど
>>707
フローシャイムとアレン？いくら顧客が華麗でもフェラガモとの知名度なんて雲泥の差でしょ？
靴板に来るくらいだから靴に関して詳しいのがわかるけど
その分一般的な感覚が分からなくなってるのかもね 日本靴の格付け順
三陽山長(60)
大塚製靴(58)
SHETLANDFOX(56)
Regal Tokyo(54) SCOTCH GRAIN(54)
この辺りは妥当？
ほとんど差は無いようにも思えるけど
>>712
言ってることは真っ当だけど、
果たして５ちゃんねるが真っ当かどうか。
そこへのアプローチがないんじゃない？
ここは靴キチが集うところだよ >>712
ごめん言葉足らずだった
1の格付け基準で言うと、フェラガモ66、フローシャイムインペリアル60、アレンエドモンズ52
になってて、質に関してほとんど言ってないから除外してるんだろうから3つとも歴史が有り顧客も豪華、残るは知名度だけなんだけど、知名度だけでこんなに差があるのはどうなの？ フェラガモの話は3スレ前に終わってんだよね
質やブランドが変わったときにしてくれないかね
フェラガモ程度が66になる時点で
そういうレベルの格付け
>>617 >>618
レス遅くてスマン
5万円くらいの靴っていっても国内で買わずに個人輸入という手もあるからね
ヘリングでAS exclusiveとか約5万だし、かなり良いけどな
まあ、価値観の違いだからこれ以上こんな議論しても平行線だし無駄だわな 散々みんなで議論して品質のバラツキが少ない既製靴中心にしたのにこうなるんか
ビスポやハイブラ混在してた以前のランキングから何年も議論重ねてこうなったんだがなぁ
冷静なようで単なる好き嫌いでしか言ってないのは明白だし国産並べて大差ないとか極論にも程があるっての
>>720
逆に、靴好きの格付けなんてその程度だと考えるしかないな フェラガモの安いラインは60でも仕方ないが、
トラメッザも含めて考えると、もう少し高いと思う。
フェラガモのスタンダードラインなんてリーガルよりちょい上くらい
52か54
トラメッツァで60か62くらいが妥当だ
平均して60いくかどうかってレベル
フェラガモには擁護入るのにバリーは消えても誰もなんも言わない不思議
上位のスクリーブはトラメッツァノーマルよりか出来良いもの多いよ
スペシャルエディションと比べるとあれだけど
バリーがアメリカの変な会社に買収されてアパレルブランドになりセメンテッドのABCマートで売ってるみたいな靴作ってるの知ってから言ってるの？
フェラガモ(嫌いたが)はまだブランドの誇りがあるわ
>>725
バリーにしろフェラガモにしろ、３万円レベルの廉価版ラインナップがあるところは低くなるよ
リーガルやスコッチだって現状の最上位レベルしか品揃えがなかったら、５０よりは上だろう
ましてやアウトレットなんてココの人ら一番嫌いやんｗ 違う
バリーに関しては３万クラスの靴だけならともかく10万以上の靴でもセメンテッドのガラクタ売ってたから一世紀以上ある靴ブランドの矜恃がもはや無いと判断されたの
リーガルやスコッチとは違う
フェラガモもヴィトンを有り難がるような層のブランド信者向けでベルルッティに最近集まってるアホ成金と同レベルたけど
バリーはそれ以下過ぎてな
靴だけでなく
バリーのバッグ持ってるのはさっぱり流行らなくなったコーチのバッグと同じレベル
>>729
コーチのバッグ悪くないけどな
丈夫でシンプルだし ここはコスパ選手権のスレじゃないっての
あまり質が良くなくても高値で買う人がいるならそのブランドの付加価値が高いということに他ならないでしょ？
そういう話がしたいなら別スレ建てれば良いんじゃない？
あくまでもブランドの格付けという趣旨を忘れている人が多すぎ
それは充分わかってるよ
だからロブやグリーンがブランドの付加価値が高いから上位にいる
バリーに関しては「もはや靴ブランドじゃない」という理由で除外された
エドワードマイヤーもてめえの所で作れないんじゃ靴ブランドじゃないと
タニノみたいに潰れた所も靴は流通してても除外やむ無し
フェラガモは最早ブランド商法で購買層もそれがターゲット
サルヴァトーレ・フェラガモが生きていた時代のずっと昔の話なんだよそれは
ブランドの格付けならどんどんゴミみたいだけど高値で買われてるものランキングしまくって良いのでは？
無名ブランド少しはまともな品質のをしたに下げまくっていけばスレの趣旨にそうだろ
アホ向けのランキングテンプレートとしてはとても優秀なものできるし趣旨にもあってる
まあブランド力で知名度のみの所は以前のランキングから除外されてるから極論言って荒らさなくてもいいじゃないか
俺も(まったく欲しくないが)フェラガモはまだまともな物は作ってるから取りあえず64くらいで様子見くらいに思ってたからいきなりの60にはちょっと驚いたかな
バッグやら小物やらでいい商売続けてると靴好きからは嫌われるのは当然といえば当然
まだバリーは上のラインは良い靴(クソ高いけど)作ってるけどハブられるんなら今のフェラガモが靴ブランドとしての崖っぷちというのも理解はできるかな
ベルも怪しい雰囲気あるよね
バリーって雪の多いスイスで、水がしみないでガシガシ歩ける無骨な靴屋だったのに、いつのまにか高級路線になったな。
高級ブランド御用達クリーニング
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https://kileina.jp/ >>720
ハイブラの話題は荒れるね
ロブかフェラガモの話だけか君ら ロブの話はロブパリ君がいちいち引き合いに出して喚いてるだけだから
それはそうと、ハイブラは靴作りをよそに丸投げしてる所を除いたから大分マシになったんだがなぁ
丸投げのところばかりか買収して割高にブランド価値つけて売るという２パターンしかないがw
>>737
元々ずっと64だったのを66に上げたんだぞ
santoniより下はあり得ないけどな
靴そのものを見てすらないわここの連中は >>744
サントーニリミテッド推しうざかったけどたしかにあれに比べたらトラメッツァスペシャルエディションも霞むぞ
ものの話をするんなら >>745
あったあった
スペシャルエディションは良いからな
それにぶつけるのはトラメッザスペシャルエディションだろうな フェラガモの66はまあ妥当だろ？
もう安易に上げ下げしなくて良いと思うな
>>748
根拠は？何の説明もせずにテキトーなこと言ってんじゃねえぞカス >>749
質
歴史はあるがもはや靴ブランドとは言えない
他の66のブランドと比べて落ちる
三行でまとめるとこんな感じで相応しくない。なので62，64辺りが相応しいと思う。信者の質を吟味するとさらに物凄く下がるけど、それは関係ないからねw まぁ創業20年位のカルミナや山長とフェラガモの格が同じかと言われると
違う気がする
だからすでに何回も言われてるがカルミナ高すぎでしょう。
他の60のものと並ぶのは無理
>>750
ほらこれが靴を知らない人間だよ
こうはなりたくないね 個人的にはフェラガモどっちでもいいと思ってる方だけど、擁護批判の両論あるってことは少なくとも66ではないんだろうね
これだけ話題に上がる時点でブランド力が高いことの何よりの証明なんだけどな
ジョンロブパリなんかもそうだけど
フェラガモ云々もそうだが、aubercy、berluti、testoniが低過ぎないか？
ブランドの格でこれらがグリーンに劣るってどうよ？
ABの外注が気に入らないんだったらhenrymaxwellなんてクロケのカントリーラインなのになんでこんな高いのか
テストーニはボロネーゼの良い靴作ってるしハンドやノルベあるし、ボナフェ やブランキーニ輩出してる名門だぞ
高級イメージも強いのに
オーベルシー、コルテ、ブランキーニ、フォスター&サン、サルバトーレ・フェラガモ・・・
これらの会社に就職するとしたらどこが良い？
俺なら迷わずフェラガモだけどね。
ブランド力というのはそういうことじゃないの？
ありえない仮定だけど自分の靴に好きなインソックス貼って良いって言われたときにどれ貼りたいか、ってのならブランドの格かと思うかな
俺ならフェラガモはたしかに60前後だわ
>>760
えっ迷わずフォスターですけど
ココはそういうスレだよ フェラガモの素晴らしいところは男性にも女性にも同じくらい良い靴を提供してくれるところだと思う。
これだけ男女差別が悪いことと叫ばれてるのにこのスレのランキングはロクに女性用が作られてないブランドばかり。
かといってジミー・チュウやクリスチャン・ルブタンあたりは女性に寄りすぎてる。
男性用、女性用にもバランスが良いブランドと言ったらやはりフェラガモということになる。
>>764
女性には女性らしい靴、男性には男性らしい靴しか提供しない時点でむしろ伝統的なジェンダーを維持推進している会社ともいえるが？
女性にも同じような靴を提供する、チャーチ、トリッカーズ、ウェストン、カルミナの方がそういう意味では好ましいブランドだと思う 擁護レスによってどんどんフェラガモの印象が悪くなっていってるという皮肉な結果
同ランクの中だと就職するならフェラガモでしょう（当然賛同者がいっぱいだろうww）
→誰も賛同しない
フェラガモの素晴らしい所は〜。と言って話題そらしスタート
流石です単発先生w
ところで、早く759の事について教えて下さいよ先生
>>759
単発？お前みたいに一日中こんなところに張り付いてる暇なんてないんですよね。
お前さんは、そんなことの説明が必要なほどの世間知らずなんですかね？
ブランド力というのは世間一般からの評価が高くなければ何の意味も持たないんですよ。
ロプパリ？エドグリ？そんなことを知ってる人が世の中どれだけいるんですか？
ましてや企業が確固たる地盤を築いているというのも大事な指標ですから。
これだけオンリーショップもあり、百貨店に店舗があるんだから
何かあった時のメンテナンス体制だって万全というのことです。
いくら品質が良かろうが、タニノやガットみたいになくなってしまうようなところは
ブランドの価値があるとは言えませんね。 >>768
フェラガモの擁護者が一人で自演してると思ってる時点でイタイぞお前？ >>759
>>768
単発先生なんていう気持ち悪いフレーズ使ってる人は滅多にいないので
同一人物という認定をさせて頂こうと思いますがどうしてIDが違うんでしょうか？
教えてくださいませ単発先生 擁護してるというか客観的にブランド価値を認めてるのが俺一人ならこんなに荒れてはいないな
知名度の格付けでは無いからこのままでいいと思うけど
あくまで靴板の住人内での格付けだもんな
もちろん意見は色々あって当然だけどおれらみたいにバリーのように靴ブランドとしては崖っぷちと思う人も少なくないだろう
ショボい靴も作ってると下げてるんだから60なんて評価し過ぎ。
仮にフェラガモが66なら、ウェストンが68なわけがない
>>767
本当にその通り
客観視出来ない馬鹿どもが小さい世界で勝手にオナニーしてれば？という感じ
もうどうでも良いよ >>776
？ｗｗｗｗｗ
あのガタガタ靴屋がどうしたって？ｗｗｗｗｗｗｗｗ 靴板の連中は本当に世間知らずだね
聞いていね恥ずかしくなるレベル
靴だけ10万以上の物を履いていて2プラの既成スーツ着てる人も多いみたいだしな
皆が皆そうではないが知人にもそういう靴ヲタいるな
ヴィトン抱えてジャージでドンキと同レベル
革靴への熱い想い聞けて会うと面白いんだが、いつも1,2足我慢してベルベストあたり買えばいいのにと思ってしまう
>>782
もうどうでも良いよ。好きにしたら？
アンチどもが下げろ下げろとうるさいし、下げたければどうぞ勝手にすればという感じ 少なくとも俺が建ててきたこのスレでフェラガモが60になることはないからね
もうめんどくさいからフェラガモ100とかでええやろ
※変更するときは内容と理由を明確に
76 Salvatore Ferragamo
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 FABI、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO、Yohei Fukuda
54 Franchesco Begnino、GRENSON、Lloyd Footwear、Loake、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Madras、Marelli、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
圧倒的なブランド力を持つフェラガモを66から76に
>>789
俺が買ったクロケも76にしてよ
革室とかはわからないけどほんとにいい靴なんだから 俺はフェラガモが60だろうが66だろうがどうでも良い
一般の認知度が抜けてるのも知ってるから一番上に置いても別にいいだろうしくだらないフェラガモ論争はもうやめようぜ
すげーなフェラガモ
ヲタから目の敵にされる様はまるで時計板のロレックスの如し
※変更するときは内容と理由を明確に
100 Salvatore Ferragamo
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、Ludwig Reiter、Paraboot、大塚製靴
56 FABI、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO、Yohei Fukuda
54 Franchesco Begnino、GRENSON、Lloyd Footwear、Loake、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Madras、Marelli、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
圧倒的なブランド力を持つフェラガモを100に
58にあったNew & Lingwoodは価格帯によってOEM先が違うので削除
>>1 >>2 >>3
ジェフ・ベゾス 脱税王
グーグル 嘘を優先してヒット （後は金次第）
スティーブ・ジョブズ 違法ドラッグ愛用→癌
マーク・ザッカーバーグ （大学から追放された）普通のハッカー
YouTube ネタ切れで可哀そう
ビル・ゲイツ 独占禁止法の覇者（法学部中退）
アリババ 昔も今も外人が嫌い
楽天 雑魚の集まり
ソフトバンク パチンコ屋で禿げ
ドコモ 古き悪き日本
メルカリ セコイ日本人の典型（後追い・物まね・横取り）
ライン ２０１１年〜（whatsapp２００９年〜）
Naver ９５％以上インチキ、韓国、ライブドア
アメブロ 能無ししかいない
５ｃｈ 火消し屋（旧マスゴミ）のみ必死でバカだけ騙され庶民は無視
堀江貴文 相変わらず今も日本一のペテン師
ひろゆき 分かりやすいキモヲタ
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
ZOZOTOWN,WEAR ｽﾀｰﾄﾄｩﾃﾞｲ成功の秘訣 前澤YOUxSUCK
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フェラガモで買い物なんかしてる時点で物の価値もわからないのだから仕方ない
フェラガモに払う金あるなら他の靴買う
>>797
もっと喜べよ。
100になったんだぞ、フェラガモは。 君らの薄っぺらいプライドと頭はこの表にすると2くらいかな
フェラガモ嫌いが必死なんですね？必死で下げたがってる
フェラガモ好きはむしろ66くらいで適正だと思っていて上げろなんて声はないというのに
下げたがるというか、下げるべきなのでは？
明らかに66は高いだろう。
むしろフェラガモスキーが上げたがってるんだよ。
60に下げるなら下げるでどうでも良いよ
フェラガモの価値が分かる人はここの評価なんて全く気にしてないしね
下がりゃ良いじゃん？馬鹿らしいw
>>804
いや、もうサルヴァトーレ・フェラガモは100固定だから安心して >>803
捏造やめなよｗ
調べりゃすぐ出るのにｗ フェラガモ好きからするとそんなネタ扱いはやめてほしい…55〜60くらいに…
まぁ俺も靴好きになるまでは高級靴はジョンロブとフェラガモしか知らなかったな。
一般人ならそんなもんだろうね。
それをブランド価値というならその２つは抜けてるよ。
ただここは靴板。相手が悪かったね。
ジョンロブ、フェラガモもだけどチャーチ、オールデン、トリッカーズも有名だよな？
フェラガモ好きはこのスレのランクなんか気にしないって言ってたが、だったらここまで荒れてないでしょ
その結果がネタ扱いの100なんて屈辱以外の何物でもないな、お気の毒
>>807
ほれ
トラメッツァだけ取り出して66、ブランド本体は58だぞ
これ以前はライン分けしてなかったから58のすぐ上にあむたと記憶してる
ハイブラランクだと 点数とかじゃなく
ヴィトン
グッチ
エルメス
フェラガモ
プラダ
コレ格順に並べるとどーなるの？
>>811
フェラガモ好きな人は実際それ程気にしてないんじゃない？
むしろフェラガモ嫌いが下げろ下げろとうるさいだけで
今までの流れを見たらどちらが気にしてるのか一目瞭然なんだけどなw 気にしてない気にしてないってしつこく言ってる人たちがいるらしい
>>816
いや、俺どちらでもいい派だけど、下げろ下げろもうるさかったが、それに対する反論も相当見苦しかったぞ
いや、それこそ一目瞭然で。 わかったわかった
君らこれに戻りたいんだな
86：John Lobb London
----------------------------------神の領域-------------------------------------
84：Poulsen Skone(Bespoke)、GEORGE CLEVERLEY(Bespoke)
82：FOSTER & SUN、GATTO、RUDOLF SCHEER & SOHNE、MASSARO、旧Schnieder Boots
80：JOHN LOBB PARIS(Sur Mesure)、Corthay(Sur Mesure)、AUBERCY(Sur Mesure)、Berluti(Sur Mesure)
78：MARINI、JAN KIELMAN、MATERNA、KLEMANN、Balint、Schnieder Boots、Eric Cook
76：Silvano Lattanzi、ARTIOLI(HERMES)
----------------------世界に名を連ねる名店-----------------------------
74：Peron & Peron、ARTIOLI、Guild of Crafts、旧EDWARD GREEN
72：JOHN LOBB PARIS、ZILLI、旧Church's
70：HERMES、BALLINI、a.testoni、Corthay(ARNYS)、大塚製靴(Bespoke)
68：EDWARD GREEN、HENRY MAXWELL、GEORGE CLEVERLEY、Stefano Bemer
VASS、TANINO CRISCI、MANOLO BLAHNIK
---------------------------超一流ブランドの壁---------------------------------
66：AUBERCY、J.M. WESTON、HIRO YANAGIMACH、Salvatore Ferragamo、Christian Louboutin
64：EDUARD MEIER、Meccariello、Stefano Branchini、Church's、Hall & Marks
Roger Vivier、Corthay、Berluti
62：Sergio Rossi、BONORA、Enzo Bonafe、Alden、STEFANO BI、SILVANO MAZZA、GIUSEPPE ZANOTTI DESIGN
RENE CAOVILLA、PRADA、JIL SANDER、GIVENCY、LOUIS VUITTON、Santoni、Yves Saint Laurent
60：VICINI、CROCKETT & JONES、SUTOR MANTELLASSI、Silvano Sassetti、銀座ヨシノヤ、大塚製靴M-5
58：Cheany、MASTERLLOYD、GRENSON、JIMMY CHOO、Tricker's、BALLY、三陽山長
--------------------------お洒落で一流ブランド---------------------------------
これだけ話題になるということだけでもフェラガモにブランド力あることの証左なんだけどな
このスレでそれに匹敵するほど話題になるのはそれこそジョンロブパリくらいじゃん？
言っちゃ悪いがここ10年でフェラガモは64から66で安定してた
君らがいきなり下げようって言っても無駄
フェラガモの靴の質で下げたいなら
質以外同等のブランド出してそれとしっかり比較してから根拠書いてくれんかな
フェラガモという名前が嫌いで下げようというようにしか見えないし、アンチの多さは知名度の高さだから逆にランクは維持されるぞ
いや別にジョンロブと並べろってわけじゃないんだよ、そこまで凄い靴は作ってないし…ただあからさまな100とか1000って言われるほど酷くはないでしょ
少なくともフェラガモくらい無償のサイズ調整なんかをしっかりしてくれる店はなかなかないし、ケンフォードみたいなネタ枠ではないはず
>>827
それで？下げたいなら勝手に下げて満足してれば良いんじゃない？別に痛くも痒くもないよ
フェラガモ好きは66でも低いくらいというレスがあった少しあった程度で具体的にに70にしろとかそういうレスは１つもなかったはずだけどな
さしたる根拠もなく60にしろとか言ってるアンチの方がずっと見苦しいけどね 冷静になって自分のレスを読み返してみた方がいい
別に痛くも痒くもないよ、なんて表現したらおもちゃにされるだけ
すごく効いてるし
すごく気にしちゃってる
何だか同情する...
もうフェラガモさんは100でオッケーよ。
66から大幅アップでファンは満足。
66だと高杉だと指摘する人々も100なら「まあ、うん。いいね」ってなるからWIN-WINじゃない？
単発多いというかお前らこのスレだけにレスしてるの不思議だよな
予算5万内羽根ストレートチップでベストバイ教えろバカゴミゲロカスアホクソボケ
>>836
スコッチグレイン
シェットランドフォックス
ロイドフットウェア アンチ巨人もそうだけど気になって仕方ないのはファンと紙一重なんだよな
実際に履いたこともなければ実物を見たことさえないような連中が
勝手に言ってることなんて放っておけば良いんだよ
>>821-822
おお懐かしい
今思えばごった煮みたいなランキングだったな
ビスポークやス・ミズーラに対する客観評価がちゃんと出来てないとか色々問題があったけど、あーだこーだ言ってるのは楽しかった >>843
いるんならあのキャプチャ否定しなよ
あの頃に比べて変なやつは増えたよ >>844的にはフェラガモはいくつがいいと思ってる？ 66
コルテより低いとは思わないけど安いラインがある分下げてこれかな
>>1
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖のノータリンバカwww
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww 俺的にはフェラガモは64ってとこかな
フィレンツェの老舗に相応しい優雅さは健在で、革も悪くないけど靴以外の小物にちょっとウェイト置きすぎてるからこのスレの主旨として
靴板で出してる小物の話しなくてよくないか
それいうとロブは小物出しまくった挙げ句に作れなくて撤退という痛々しい過去まである
同じランクと比較すると、フェラガモは64じゃないの？
ランク高いって言ってる人達も62，64辺りなら文句無さそうだし
これならフェラガモ信者ぐらいが低くするなって反発するだけでしょ
>>850
フェラガモは100やぞ。
64とか低すぎて話にならんわ。 >>654
ブランド伝統歴史/靴の完成度/功績
各ランク内比較
68
Gaziano & Girling
B/A/C
J.M. Weston
A/B/C
Saint Crispin's
C/B/C
VASS
B/B/C
仏国内でラファイエット内にテナント構えるウエストンの方が仏ABCより上
路面は全て存在
66
Aubercy
B/B/C
Berluti
A/B/C
Corthay
C/B/B
F.lli Giacometti
B/A/B
Salvatore Ferragamo
A/C/A
フェラガモの靴は下のライン含めると66内ではCという評価
ただしOEMの片方のランクが既に高いため中央値を取るとBに近い
64
a.testoni
A/C/A
Enzo Bonafe
C/B/B
Meccariello
C/B/C
Stefano Branchini
B/C/B >>851
そうだったなゴメン
知名度、歴史、歴代顧客リスト、信者全て含めると納得の100だなw フェラガモsage荒らしって結局一人の自演だったんだな
ぼくもフェラガモあげだったよ〜
格付けは∞でいいよ〜
真面目な話、フェラガモは紳士靴を専業としてトラメッザだけ出してるなら68でも全然アリだろうけど、下位のストゥーディオの存在や革小物や洋服の儲けが大きいこと、メンズよりレディースが主になってるのを考えると、高くても64くらいが限度だと思う
靴のくの字も知らない荒らしが知ったか下げしてるだけ
フェラガモは元々靴ブランドってのも、色々展開するのも起業としては正しいのは分かるが、現在は靴ブランド？って状態だし、フェラガモ全体で見ると66は高いと思う
専業じゃないと気に入らないなら消せばいいのに
ベルルッティと三陽山長も一緒にな
どっちも最近は総合アパレル化してる
ベルは上げてもいいくらいって声があったね
まあ日本でのブランド力は頭一個抜けたな
>>864
何で自分にとって悪いレスが続くと極端になるの？落ち着けよw
消せばいいとは誰も言ってない
昔や上位ラインならともかく、フェラガモ全体で見るとこのランクは高いって言ってるだけ むしろステューディオすら売ってしまうブランド力の評価になるな
ブランキーニのノルベ擬きマッケイもそうだが
>>853に対して誰も反応しないのが最近騒いでる人間の浅はかさよ ここの人はイタリア靴があまり好きじゃない人が多いのですか？
ボナフェは好きです。イタリアというよりは、マッケイのフニャが嫌いなのでは。
ベルは成金御用達として頭が悪い顧客層に近年人気w
下品なラインナップでかつてのブランドのみる影もない
ただ金儲けとしてはフェラガモみたいに上手くいってるな
私はマッケイでいかにもなイタリア靴も、グッドイヤーで重厚なイギリス靴もどっちも好きで履くのですが、そんな人は少ないのでしょうか？
自分は所有割合が半々くらいなんですが普通はどっちかに偏るのかな？
偏るね
グッドイヤーなんて馴染ませなきゃいけないし貧乏靴だし
マッケイは使い捨て
最近感じるのは
革靴に慣れてくると
スニーカーじゃ物足りなくなるなあ
数日旅だと
革靴ヘタれるし足痛めるから
仕方なくスニーカーだが…
夏でももう基本革靴履きたくてたまらない
スニーカーよりも
長い目で見れば長く持つしなあ
>>869
まあ書いてる事が妥当だなと思ってるだけよ
ロブパリ君みたいに無知なくせにケンカしたいわけじゃないもん
>>870
ランキング見てみなよ
イタリア靴の一流どころは上位でしょ ベルルッティはじめ、イタリアンデザインは好みじゃないことに
最近ようやく気がついた
プラダはまだマシだが、フェラガモもグッチもみんな合わない
宝飾品でもブルガリよりカルティエの方が好きだし
でも故加藤和彦は車はロールスロイス、アストンマーチン等英国車しか乗らないくらいの英国好きで、万年筆はオノト、服もサヴィルローやサックスビルのテーラーで仕立ててたんだって
でも靴はロブやクレバリーでもビスポしてたんだけど、なぜかベルルッティに何足かオーダー出してるんだよね
ワインマニアだったし隠れフランス好きだったんじゃないかな
>>821
正直格付けとしてはその頃のが一番マトモなんだよな >>843
総合ランクだからある意味ごった煮が正解
こんなもん、オマエ100万もって好きな靴作れるなら靴好きとしてドレが良い？
となったときにほしいと思う順番なんだし
200万としたのは変な革じゃなくあくまで上質なカーフで普通の短靴もしくはブーツで語るべきだからな 俺はイタリア靴好きだぞ
ただし重厚なハンド靴だけどな
結局靴のこと全然知らないからフェラガモ叩きたいだけだったんだな
>>883
今もそう思ってるなら君は靴の事を何も知らない
ロブロンドンなんか仮縫い無しだぞ
つまり採寸に対しての見切りは職人任せでユーザーは出来上がった靴に足を入れて苦笑いして「…なるほどね」と呟いてクローゼットの肥やしになるわけ
だからビスポでまともな物が出来るのは３、４足目からなんて下らん格言みたいなのが罷り通って君みたいなのが何も知らずに憧れたりするわけだｗ
で、そんな金を溝に棄てる行為を嬉々としてやる世襲貴族やらがだんだん少なくなり世界の富豪は何かしらの事業家にとって代わったのが現代
で、ビジネスで財を成した人間は金を意味なく棄てるのが大嫌いだから「靴はプレタで十分」なんて言い出してビスポークが廃れる
イタリアのス ミズーラなんて家内制手工業だから、どんどん廃業して、英国のビスポーク工房は必死に企業化ブランド化を図る
ロブロンドンも紳士協定を破ってこそこそ世界の都市に出かけて行ってトランクショーのドサ回りだ
でもロンドンの地下でウゴウゴしてるあのおっさん達よりノーザンプトンの職人方が仕事が出来る事を知ってるからますますオーダーはそっちに集まるんだわ
ま、君はビスポークのスレにも来なかったビビりだからここでバカにされてなさい いつか誰かが言っていた
フェラガモを認めてる人は、ランクが下がろうが何も気にせず、下げようとしてる奴が必死なだけだと
よく見て欲しい
誰よりも必死に下げることに抵抗しようとしてることを
>>888
と、本物の一級店との付き合い方を知らない底辺はすっぱいぶどうを繰り返すｗ
靴に限らずだが一流店って一回だけの一張羅、なんてのは相手にしないんだよ
何でもそうだがオーダーするならそこと付き合い続ける、頼み続ける。
その中で勝手に最良になるしそれが出来るだけの実力もある。
奇抜なの作ったり一発屋でしかないのは三流だよ。
これは一流店においては頼むほうが特に、と言える。
客側の質が落ちたから本物より偽物、安物が栄えてるってのもまた嘆かわしいが
靴好きを自称するならてめーくらいは本質理解してないとねぇ。 ならねーな
ビスポークするけど望むものを提供してくれるところはそんなにない
作り手の主張入れてくるとこもあるし、逆に何でも作るから指定してくれって言ってくるところもある
結局靴のビスポークはフィーリングだなと辿り着いた
>>893
シャツをネットオーダーしただけで分野問わず全てのオーダーが分かったくらい観察力に優れる
他人の上げた画像を保存して、しばらくしたら俺の持ち物と言って上げる、ネットで得た知識を体験したかのように語るぐらいの精神力と自己催眠の才能がある
そんな汚物さんがどうしたって？ 本物の一級ビスポを認めたら底辺が手に入る上限のロブパリ様wでドヤれなくなるから底辺必死ｗ
>>896
誰も触れてない前のレスに対してそんなに遡るほどその人が何かしたの？ >>891
いやその「本物の一流店」が世間にすり寄る時代だってんのに
イギリスでお金持ってる世代は変わってるんだからいつまでも企業メセナみたいに庇護できない事にロンドンもさすがに気付いたんだろ >>897
やっぱお前だったか
誰もロブパリの話なんかしてないのに架空の人間を設定して底辺呼ばわり
お前は底辺先生だなw まあロブパリ君はクロケより高い靴は買ったことないのをわざわざ告白してるし千葉刑務所のパターンオーダーをビスポークだと思ってる可哀想な子だから劣等感すごいんだよ
リベルタス って靴ブランドはどんな評価ですか？
同じ名前でyoutuber兼ラッパーがやってるダサいブランドもあるようですが、別物と知って安心しました
42ndのプロパー品は革質、作りとかなりのコスパだと感じましたが、ランクにものってないんですね
>>908
54にあったがどっかで消したな
次スレのテンプレで調整する SEBAGO入れてよ
ローファーばっかだけど70年も靴作ってるんだし
ハンドソーンもやってるけど変なのもあるから48か50ってとこで
オールドポートモカシンが入るとしたら52かな
あと前にも書いたが36を設けて学生の味方HARUTAを入れてあげて
大正時代から靴作ってるんだし
>>910
次入れる
あと100レスあるし10年前のテンプレも見返して次スレは用意する
santoniが高いから64付近がやりにくい気もするんだよな
62、64を精査すればフェラガモ64に下げてもいいが今は下げられないな ハルタ
オレも高校生の頃履いてた気がするが
あれは本革なん？
今の高校生がよく履いてるローファー見ると合否に見える
>>913
公式サイトでは革でセメント製法って書いてあるね
修理もしてくれるみたいだし普段履きに良さそう >>912
ロブパリは昔に比べたらランク落ちるのは分かるが、それはどこでも同じだし1のテンプレから一気に下げすぎだから、元ランクに戻さないにしろ上げた方がいいと思う >>915
アルティオリ下げてLattanzi単独トップにしてランクを73にするわ >>915
>>916
悪い、これはまた調整することにする
昔のテンプレでも
Lattanzi＞ALTIOLI＞JOHN LOBB paris
だった
ロブロンドンを消すときに統合して上に持っていった時期があったと記憶している スレ主なんだよ
基本この兄ちゃんをいかに説得できるかで上げ下げしてる
あれ、よく見たら銀座ヨシノヤ消えてない？抜かれる理由もないと思うし、60くらいなかったっけ
>>920
54にあったが前スレのいざこざで消えてる >>923
言いたいことは分かるけど、ヨシノヤは紳士靴としても超老舗ですよ… 1 ：ノーブランドさん：2006/03/32(土) 09:27:41
ルール
１…自由に比較すること。
２…日本と外国や日本内でのランク地域格差も歓迎。
３…一般世界とファッション板でのランクの差を比較することも可。
４…各自年齢に応じてランクは変化するのが普通なのでその点も十分比較検討すること。
５…自分の好きなブランドが低いランクとレスを受けたからといって荒らさないこと。荒らしはスルー。
６…例えばＭ６５やレザーブルゾンやピークドジャケットなど服を特定してその服をブランドごとに比較することも可。
以上６つのルールにのっとりファッション板にて自分の着ている服について自由に語って他ブランドへの自己の知識の向上と一般世界とファッション板でのランクの乖離等について議論するスレです。
初出：ファ板
36 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 00:03:17
>>28
革靴ばっかりだが、たたき台を作ってみた
82:MARINI
80:MATERNA、SILVANO LATTANZI
78:PERONPERON、CORTHAY、ARTIOLI、SCHNIEDERBOOTS
----------------------------神の領域----------------------------
76:MECCARIELLO、JOHNLOBB
74:BALLINI、A.TESTONI
72:SANTONI、STEFANO BEMER、HENRY MAXWELL、HIRO YANAGIMACHI
70:AUBERCY、EDWARDGREEN
-----------------------超一流ブランドの壁------------------------
68:TANINOCRISCI、HALLMARKS、EDUARD MEIER
66:BONORA、ENZO BONAFE、ALDEN、STEFANO BI
64:BERLUTI、SALVATORE FERRAGAMO、SILVANO MAZZA
62:GEORGE CLEVERLEY、COLEHANN、CHURCH'S、MASTERLLOYD、GRENSON
----------------------お洒落で一流ブランド-----------------------
60:大塚製靴、TRICKER'S、BALLY、CROCKETT JONES、ALFRED SARGENT
58:STEFANO BRANCHINI、ALBALADEJO、ALLEN EDMONDS
56:SUTOR MANTELASSI、三陽山長、SUTOR MANTELASSI
---------------靴にこだわるなら1足は持っていたい-----------------
54:VANBOMMEL、NEW&LINGWOOD、TODS
52:YANKO、REGAL、JOHNSTON&MURPHY
50:LOAKE、RED WING
48:Clarks、Timberland
------------------人からお洒落と見られるレベル-------------------
46:ALFRED BANNISTER
44:
------------------とりあえず靴気にしてるレベル-------------------
42:
40:DAKS
38:ハルタ
-------------------もう少しマトモな靴履きなよ-------------------- ファ板だか流行板のやつか
ナイキのインソール入れてスニーカー化してるコールハーンが高いんだな
ま、俺らは本格靴かどうかの観点も加味するから微妙に変わるよね
タニノみたいに廃業したブランドもあるしビスポーク屋がレディメイドを始めたはいいが、量産体制にかかるコストを浮かすためにOEM一辺倒の所は看板を軽く見られても仕方ない
なるべく好き嫌い抜きで議論してスレ主に流れを見て判断してもらおう
そもそもここってスレ主の一任でランクが決まるルールだったっけ？
仕切ってランクを書き換えてくれるのは助かるけど、スレ主が最終的な判断をするのは違うと思うぞ。
みんなの議論で決めてはいるけど、それに説得力があるかどうか(自演臭いのとか靴の智識がないのが集まって野次馬的にやいやい言ってないかとか)や書き換えの時期なのかは最終的にスレ主の判断に委ねてるじゃん
何年もこれで回してるんだし問題ないと思うが
ブランド消すのは違うと思う、ランク変動はいいと思うけど
>>926
ファ板のだね
最初はグッチやらハイブラ入りまくってたし、ファッション性重視してたからティンバーランド等も入っていた
昔の形式に戻しても意味ないと思ってるから靴板らしくドレスシューズの既製を扱って行くべきだと思うよ
TANINOは長らく78でLattanziと同格だったが、廃業したので泣く泣く消したよ
>>927
ファ板の時は大体一人で変動して安価でまとめるっていうのが基本だったよ
好き嫌いはできるだけ排斥したいが、人間なのでね
>>930
過去10年分のレスを総洗いして、消されたブランドを探してるよ
前々スレでビスポーク消そうと動いた自分が悪いんだが2スレで大分消えてしまった
ランクを貼る人間が増えて、混乱を招いたのは申し訳ない >>931
スレ主になるならコテハンをよろしく頼む。 >>930
ならバリーは52くらいでやってもらうしかないな
つーか文句だけ言う新参が多いんだってば 昔の見ると良くも悪くも大衆化に成功して規模拡大したブランドが逆にどんどん下げられていくのが分かるな
本来ブランド力高ければ傾いたときどっかの大資本が買い取るだろうに、78がそのまま消えたってことはブランドの格付けじゃなく靴ヲタ向けドヤ顔ランキングってことなんだろう
靴オタの集まる板なんだし、ここはそれでもいいんじゃないの。
>>934
中身はそのままほとんどあるブランドが買い取ったよ
まあOEMを受けていた方が安定して仕事があるってことなんだろう 調整がてらこれについて検討してほしい
767 ：足元見られる名無しさん：2011/11/06(日) 03:29:53.98 ID:SXRQFgCp
MAXVERREはそれでいいと思う。
DUCALってブランドは知らなかったんだけど、
日本のブランドからDucal Foot masterってのが安値で売られてるのは無関係？
BETTANIN & VENTURIは68くらいあげてもいいと個人的には思う。
BOLLINIは60でいいんじゃないかな。
スペイン靴群だけど、
56：CARMINA、MAGNANNI、MEERMIN
54：YANKO
52：Cordwainer、J.A.RAMIS
50：Berwick
48：Pertini
でいいかな？ ヤンコが下がっちゃうとまずい？
でも58にバリーや鳥がいるから、58を使うには個人的に抵抗がある。。。
60：Silvano Sassetti
これは58でいいと思う。最近ここの靴あんまり良くない気がするんだよね。
トリッカーズやベニーニョより上とかちょっと信じがたい。
あと、この辺も足してみてはどうだろう。
56：POLLINI
52：DOUCAL'S
44：VOICE
という7年も前のレスだが、現行の格付けでも腑に落ちない
以下現行抽出
60 Crockett & Jones、Yohei Fukuda、Walker & Gunn、三陽山長
--------------------------お洒落で一流ブランド---------------------------------
58 Alden、CARMINA、Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
チャーチとカルミナファビオールデンが同格か？
確かに昔はチャーチが持て囃されていた感じはある
>>938
ランクから適当に選んで
ちょっといじりすぎたのと、まだ途中なんだが投下する
※初代スレから言ってますが偏差値じゃありません
※転載禁止
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
※追加★上げ▲下げ▼
74 Silvano Lattanzi、Zintala
72 Hermes、John Lobb Paris、MASSARO
70 Berluti、Corthay、Edward Green
---------------------------超一流ブランドの壁---------------------------------
68 Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 F.lli Giacometti、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
64 Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、MAX VERRE、Napolitano Rachele、Saint Laurent Paris、Stefano Branchini
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、Church's、JIL SANDER、Lottusse、Santoni、STEFANO BI(LOUIS VUITTON)、Sutor Mantellassi、大塚製靴M-5、銀座ヨシノヤ
60 BOLLINI、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、orazio by Napolitano、PIERRE HARDY、Settantatre LR、Silvano Sassetti、Yohei Fukuda、VICINI、Walker & Gunn、三陽山長
--------------------------お洒落で一流ブランド---------------------------------
58 Alden、Botti、BOWEN、campanile、CARMINA、Ludwig Reiter、Meccariello、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 BALLY、CAULAINCOURT、Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 42ND ROYAL HIGHLAND、BRUNO BORDESE、foot the coacher、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Loake 1880、Magnanni、PAUL VAN HAAGEN、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 ALBERTO GUARDIANI、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、Lobb's、TOD'S、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
-----------------------靴に拘るなら1足は持っていたい-----------------------
50 Antonio Rufo、Berwick、Cerbero、Cordwainer、DOUCAL'S、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠-Ingenuity-
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Messidor
------------------------人からお洒落と見られるレベル---------------------------
46 Ecco、Geox、Giancani
44 Clarks、Cole Haan、VOICE
------------------------とりあえず靴気にしてるレベル---------------------------
40 HARUTA
38 Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
35 HAWKINS、HYDRO-TECH
34 Kansai Yamamoto、KATHARINE HAMNETT、On&Off、Renoma Paris、Stefano Rossi
32 Top Value
-----------------------履けたら何でも良い----------------------------
>>915のロブパリの件だが、>>917の通りでロンドンを消した時ロブパリにそのまま差し替えた記憶があるので基本的に修正なし
>>920
銀座ヨシノヤを過去表参考に62へ追加
HERMES追加72
Hall & Marks(ギルドの既製)追加64
Eduard Meier追加64
メッカリエロを分散、オラツィオは展開少な目なので消去検討
他過去スレに掲載があり、消えているものを追加
ARTIORIは6年68だったので68へ
ベーメルも7年66、VASSとずっと一緒だったので66へ
ベルコルテも7年ほど70だったので70へ
テストーニは10年間68を一度も下回ったことがない
その他 次スレ以降のテンプレといらないと思うがビスポークの方も掘り出してる
ファッションブランドの靴はゼニアで散々荒れたけど戻すことにした
嫌いな人は徹底無視、というか興味ないでしょ？もちろん俺も興味ない
・ロブパリはプレステージ74クラシック72で統合時74になったので72
・EGは10年以上70で固定されてるから基準として70で動かす予定なし
・初期はAubercy＞BCだったが、ここ7年はBC＞Aubercy。BCをEGの下の69でもいいが意見求む
・ベーメルは7スレ>>216がいきなりあげるまでは7年近く66だった
・ヘンリーマクスウェルはビスポとごっちゃだったのかずっと66
・GGウェストンサンクリは6年68
・VASSは7年66
・フェラガモはずっと争われていてまだ保留、60〜65を整備したい
・テストーニは74→72→70で3年かかり、7年68、その後72まで戻ったが68
・メッカリエロは旧メッカリエロ現ナポリターノラケーレの格付けだったものが形骸化したもの
・三陽60で安定
基準になりそうなのが
70 EG、B、C
68 GG、ウェストン、サンクリスピン
66 ジャコメッティ
64 ボナフェ、クレバリー、ディンケ、ブランキーニ、サントーニ
62 マンテラッシ
以上は5年程度動いてない
基準を具体的な靴ブランドで置けば動かしやすくなると思うがどうか
あと、クロケ＞チャーチだと思っているがこのスレの歴史はチャーチ＞クロケ
どうだろう チャーチはプラダ買収からこっち、新旧で別々に載ったりユーザーがこうまで言うかくらいに新体制を非難したゴタゴタで下がったんじゃなかった？
クラウンコレクションは頑張っているが、同時にチャーチの個性も殺している両刃之剣的なラインだと思う
迷走とまではいかないがイマイチ腰が定まっていない印象
そこにいくとクロケの方がよほど靴メーカーとしてブランドの打ち出し方がブレない
結果出来上がった物もチャーチより良く見える
だから俺もクロケ＞チャーチ
革質の低下については高級路線に切り替えたサージェントなどを除いて、昔から定番を作っているブランドは全て苦労しているから、あえて話題にすべきじゃないだろう
仏BCが70ねえ…
両方とも革が悪いのを色とパティーヌで厚化粧とか一部で目茶苦茶言われてたが、俺が先入観抜きで黒靴で見たどころ充分高級感ある良い革だと思う
コルテもスレでスコッチ以下とか言ってる人がいたが、デュプイであれだけの革は今なかなか使われないよ
ただ、コルテって基本ラストが二種類しかないんじゃなかった？
今は改善されてるのかな
歴史もそこまで古くないし総合的にガジアーノ以上かと言われるとなぁ
フェラガモみたいに知名度とかブランド力で66に君臨するブランドもあれば、質だけでそこに収まるのもある
コルテはともかくベルルッティは十分なブランド力を備え付けたかな
まあここの住人の半分くらいは納得いかないけど理解はできるみたいなところに収まるのでは
前からGG＞EDみたいなことも言われてるし
エルメスって今はジョンロブで作ってないっていってたけど
どれがフランスのメーカーかわからん
>>944
エルメス傘下で本社がパリにあるだけで、全部ノーザンプトンで作ってて中敷きにメイド・イン・イングランドってデカデカと書いてある靴をフランスメーカーと呼ばないよ
チャーチもプラダ傘下だけどイタリア靴って呼ぶ人いないでしょ >>942
ガジアーノは自分の手持ちの靴でもお気に入りだし、革質や造りではグリーンだけでなくロブをも凌駕するかもしれないとは思ってるけど、だからと言ってこのランキングでグリーンより上にいくにはかなり時間を要すると思ってる
単にブランドの知名度やステータスだけでなく、現代英国靴の在り方を確立したという点において、エドワードグリーンの功績はどこのブランドより大きい
特に多種多様なラストを前面に打ち出す事により、靴の個性を顧客に対して明確化したのは明らかにグリーンが発明した概念だからね
これはトニーガジアーノ自身が言ってることなんだけど、あれだけの天才があれだけ個性的でモダンシェイプされた靴を自らのブランドで展開してるんだけど、それは全てエドワードグリーンという偉大なメーカーの敷いたレールがあってこそだと
ガジアーノの靴がどれだけ完成度が高くても後発の利点を生かしたものであるし、ブランドステータスではまだまだ及ばないし、グリーンがガジアーノのひとつ上にいる今のランキング位置に不服はないよ >>947
BCに関しては？
これはブランド力先行みたいなとこあるけど >スレ主
古参が新参を無条件で馬鹿にした感じなのはカルチャーとして改めてほしい
>>950
(年配が仕切ってるんだろうから治らないよ) 高級靴の購買層考えたら仕方ないんじゃないかねぇ
ランキング上位のブランドはレディメイドもビスポも若い靴マニアなんかあまり相手にしてないし
ジジイの靴好きの知りあいいないと昔のいい靴見れる機会もないでしょ
あと新参かどうかと若いかおっさんかはあまり関係ないと思う
年齢がどうでも初めてスレに来るなら過去スレくらい覗いて、かつてどんな感じのランキングから改善されてこうなったかくらい踏まえてから何か言った方がいいよ
そう言う俺も言うほど昔からいないんだけど
ん？別にここのスレ主は新参だからって聞く耳持たないなんて言ってないだろ？
「○○はクソだから下げろ」みたいな意見がシカトされるのは当然。
・ファッション板発祥
・ファ板で使用してた境界線復活
・当時のテンプレはこのようなものだが、靴板でもこうありたいと思う
ルール
１…自由に比較すること。
２…日本と外国や日本内でのランク地域格差も歓迎。
３…一般世界とファッション板でのランクの差を比較することも可。
４…各自年齢に応じてランクは変化するのが普通なのでその点も十分比較検討すること。
５…自分の好きなブランドが低いランクとレスを受けたからといって荒らさないこと。荒らしはスルー。
６…例えばＭ６５やレザーブルゾンやピークドジャケットなど服を特定してその服をブランドごとに比較することも可。
以上６つのルールにのっとりファッション板にて自分の着ている服について自由に語って他ブランドへの自己の知識の向上と一般世界とファッション板でのランクの乖離等について議論するスレです。
[ランク付けの指標（改訂版）](初代スレより)
伝統・歴史・格
顧客
靴・ファッションへの貢献度
仕立て
品質
価格
主な終わった争い
(アメリカでは)アレン＞オールデン
TANINO vs ロブパリ
ビスポーク分けろ論争
フェラガモ論争62〜68
GRENSON G-zero
国産 vs 洋物コスパ論争
そもそも何を基準にするのか論争
価格順でいい論争
総合ブランド(主にハイブラ)消せ論争
オールデン低すぎ君
FABI買ったけど低すぎ君
代表的な靴ブランドの推移(2007/1/6〜2016/7/18)
2007年から約1年ごとに表をランダムピックアップ
一時表が貼られなかった時期などは期間が長い、7スレ目まで
7スレ>>216は賛否両論あり、7スレ以降の情報を再度精査する
JL：76→74→70→72→72→72→72→74→74→74→
EG：70→70→68→70→70→70→70→70→70→70→
SL：80→78→76→74→74→74→74→74→74→74→
AR：78→76→74→68→68→68→68→68→68→68→
Au：70→68→66→68→68→68→68→68→68→68→
Be：64→70→64→70→70→70→70→70→70→70→
Co：78→76→64→70→70→70→70→70→70→70→
初期のコルテはビスポークなので参考値
GG：--→- -→- -→64→68→68→68→68→68→68→
JM：--→68→66→70→68→68→68→68→68→68→
St：--→- -→- -→- -→68→- -→68→68→68→68→
VA：--→66→68→66→66→66→66→66→66→66→
aT：74→72→70→68→68→68→68→68→68→68→ そう言えばマドラスないな、前は入ってなかったけ、安いやつはともかく高いのはリーガルくらいにはまともなのに
マドラスのブラックラピド製法のアメリカ靴っぽいの、あれエエな
>>960
そんなに低いんですね
ABCマートでおすすめだったんですが ステファノロッシはABCマートのPBだね
生産は中国やミャンマーなど
>>967
あんなもん入ってたとしてもこの中じゃ44くらいだぞ トレーディングポストオリジナルかユニオンインペリアルは同価格帯だとどちらが良いですか？
メーカー直接のユニオンインペリアルの方が品質は上になるのでしょうか？
>>966
結局仏BCは70でいくんか
ベルルッティはマーケティングの上手さでブランドを押し上げたけど、グリーンに並ぶかと言われたら疑問符が付くよ
それに靴の完成度ではガジアーノに及ばないんだがなぁ
外連味たっぷりの趣味靴も嫌いじゃないが、ブランド力を加味しても68ってとこじゃないの？
コルテも良い靴だとフォローはしたが新興ブランドという点ではガジアーノと五十歩百歩だしね
ベクデーグル(鷲の嘴)形状は個性の確立としては素晴らしいけどグッドイヤーの靴としては英国トップクラスと比較したらどうにも分が悪い
これも66〜68ではないかと
あくまで俺の意見だから参考程度に バイクでガシガシ履ける夏革靴探してるんだけど、
レッドウィングのポストマンが気になるなあ
持ってる人いるかな
>>971
コルテやG&GのDECOをトンガリ方みたいだと言って嫌う人たちもいるよね？ 一部のイタリア靴もそうなんだけど、仏ABCや1920年代〜30年代の靴をインスパイアしたというガジアーノのDECOみたいなトンガリデザインは一部で敬遠されるね
バブル期にアルマーニ等のイタリアのスーツが流行って、それに合わせる為にイタリアの高級靴が入って来たから、いかにもバブル期スタイルの象徴のように捉える人がいるんだろう
確かにロングノーズで鋭角的なトウの靴って、若い時はいいけど、年配だとよほどお洒落な人じゃないとって思っちゃうね
グリーンのチェルシーが控え目で好まれるのもこの辺が理由かも
デコはデコだからな
どうしても絞るとこ絞るととんがって見えるよね
コルテは絞ってるイメージないな
甲が余る
BCは68に
ロブパリの7000や8000とかやはり無難なラストた という感じはあるな
あとはクロケの337とか348とか
348とかいうガキっぽいラストをそこに混ぜないでよ
いやロブはモダン路線で7000に舵を切ったんだが、ロングノーズがガキっぽいってんで8695に回帰中よ
やっぱ大元のグリーンの202はスゲーなぁ
202なんて百姓足専用でしょ
海外じゃあまり見ない
あと、8695の元となったと言われる旧202と今のグリーンの202は別ものだぞ
8695だってポッテリでなかなかの百姓足専用だぞ
それとエルメスに売っ払った旧202と今の202がどれくらい違うのか同じなのかなんてわかる人はいないはずなのにお前は具体的にわかるの？
わかるならどう違うか教えてくれないかｗ
あとクロケの雑魚ラストなんかに関心ある奴なんて靴好きの中にいんの？
>>982
それこそ靴好きで旧202見たことない奴いるの？って世界なんだわ。
俺はデッドに足入れさせてもらったけど同じEでも新と違ってタイトで良かったよ。
新202評価してるのなんて甲高幅広のおじさん世代やんけ
たしかに革や縫製は202全盛期のグリーンの方が良いのは認めるけど 現代の若者に合うラストが今では手に入らない旧202とは皮肉なもんですな
でも現202もそれをベースにして作られた82も名ラストなのは靴の歴史が証明してるし、レディメイド靴の個性をラストで語るのは間違いなくEGが始めた概念だからね
JLParisもEGから買ったラストで作った8695とそれをちょっと細くロングノーズにした7000でブランド支えて来たわけだし
EGの82や808を作った天才木型職人トニーがG&Gを立ち上げた時に作った四種類のラストにも当然現EGラストの遺伝子が含まれてると現のトニーガジアーノその人が言ってるんだぜ
旧、現の202やその発生ラストを語れば語るほどEGの偉大さがわかる仕組みなんだが
現状を見ずに何とかのひとつ覚えの部材の質の低下をチマチマと靴ヲタが語ったところでこれは変えられない
>>986
ほぼ同意なんだがグリーンの808を作ったのはジョン・フルスティックな
トニー・ガジアーノが開発したのは888 こうしてみるとエドワードグリーンはやっぱ業界貢献度がケタ違い。
ユニオンワークスの中川代表も一番好きな靴はトリッカーズと思いきや「いや、エドワードグリーンです」だもんな。
そういう俺もブチブチ文句言いながらも一番持ってる。
グリーンの偉大さというなら納得
JLもGGもグリーンにルーツがあるもんね
そういう意味なら仏BCはやっぱEGには並ばないよなあ
ベルルッティのブランド知名度やコルテのスタイリッシュなシルエット、両ブランドの靴の美しさを＋してもまだ１歩及ばん気が
>>1
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖の
ノータリンバカ消えたか(プワハハハハハw
ヒィーーーーーーー！www
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww コルテはグッドイヤーだからどうしてもガジアーノと比較しちゃうのよ
ガジアーノに勝てるとこがほとんど無いのに上じゃなぁ
でも読本なんかでもベルルッティは世界中の既成靴(トリを除く)に影響を与えたなんて書かれてるし、工業製品に、芸術品とかモードの要素を持ち込んだ点で評価されるべきでは？
コルテはベルルッティ出身だし、ロブグリーンに劣らないブランドだと思う
マッケイ嫌いなので買わないけど
lud20221004082236ca
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