【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです
【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう
【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう
基本的に
1. 示談せず裁判にする事
2. 勝ち目のないときは本人訴訟にしてこちら側は弁護士費用0円を狙う事
3. 慰謝料は0〜50万程度（平均分布図参照）、よほど悪質でない限り100万を超えるケースはほぼないという事
を把握しておいてください
・相手が誰であれ、誹謗中傷や名誉毀損は行わないことが常識です
「専スレ持ちの問題児だから」「あいつが先に誹謗中傷してきたから」は言い訳になりません
最低限のネットマナーを持ちましょう
【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
など、法律に関連する本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ 【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『アマゾンレビューの捏造』が前スレで発覚しました
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
このytstttst氏こそ業者である可能性が高いです
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
編集されたレビュー
本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください また『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ 逮捕なんて絶対ないから あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2
>>147
そんな刑法ねえから でっちあげんなデマ野郎 俺は例のあの本を読んでるからな ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ 喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条 
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ 例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
過去スレの反応
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります
レビューの捏造について
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って実際に捏造してみせたのはPC画面のレビュー（38スレ874 http://2chb.net/r/shikaku/1573894196/874）
くれぐれも捏造レビューに騙されないように テンプレ>>1-10
※これより下に貼られるコピペは全て【テンプレではありません】
※「テンプレが改変されている」「>>1は請求側である」「したらばはIPを抜いて個人情報を特定している」などのデマを流し、例の本を売りつけることを目的とした業者には十分気をつけてください
※『過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布』の図示は古い情報につき正確さに欠けているため更新をお願いします
NG推奨ワード
ID
コロコロ
請求者
請求側
原告者
原告側
パカ弁
この本
単発
1593163405 （⌒ヾ::）) (（⌒:::Y⌒::⌒::Y⌒'::))⌒´ ⌒)､_
_ノ ::: ） )） （( ::;ノ ::人 :ﾉ:: ::⌒) （(_,: ｀)）
(（__ノ（ ::: ）::） (⌒ー--‐'＾ー' "ー〜'⌒)Y⌒ :_)'⌒
（ ::: ）) （ ）) __） _,(⌒ `ソ´
( ）ニ〜' _ノ（ :::ノー' （ ⌒）
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ー--ニニニ（ ⌒）） (⌒こノ :::)´ _ノ
（ ）) ,(⌒Y´｀ :rー'￣ ノ（
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＿＿__(⌒:::::⌒ ⌒:)） ｀ｰ-（ :::(⌒ :::ー' :::: _ノ
∧_∧ /__ o、 |、ー-‐'⌒ー' -ー' ´ー〜'⌒ー-､＿)-ー'⌒ー'´
（ *・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ | （ :::）
次スレが立つと毎回必ず「おいおい、性懲りもなくしたらばに誘導しているが」で始まる糖質コピペが貼られるのが定番になってたけど、NG避けのためなのか何スレか前から「おい、性懲りもなく」「おいこら。性懲りもなく」とか微妙にパターン変えてたんだよね
前々スレは「おいおいこら。」、前スレは「おいこらこら。」だったけど、今回はどんなパターンで来るんだろうな
スレ立て人は北朝鮮の工作員とかいう北朝鮮側に何の特もない陰謀論ほんとすこ
実はこのやり取り、もっと古いスレに初出がある
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ51
http://2chb.net/r/shikaku/1590585993/
21 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:15:30 ID:w8rtqggt
>>19>>20
これいっつも貼られてるけど何？
22 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:16:12 ID:WrCvXozH
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
ご覧の通り初出では普通のスレ民同士のやり取り
しかしこのやり取りを見た本宣伝業者（今の重複スレ民）がこれを自演に見せるためにコピペ化、わざと同じIDでこの2つのレスを毎回書き込むようになった 本宣伝業者（重複スレ民）による自演に見せかけたやり取り
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ52
http://2chb.net/r/shikaku/1591076646/
23 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:10:33 ID:/up8iNLd
>>20>>21
これいっつも貼られてるけど何？
24 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:11:35 ID:/up8iNLd
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
http://2chb.net/r/shikaku/1593417087/
34 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:40:39.33 ID:bhzehZ5h
>>19-21
これいっつも貼られてるけど何？
35 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:43:23.52 ID:bhzehZ5h
>>34
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし 以上から、本宣伝業者こと重複スレ民は常にIDをコロコロしてスレで工作レスを行っていることが判明
重複スレ民による悪質な工作には気をつけてほしい
本の宣伝には十分に注意し、迂闊に本を手に取ることのないよう気をつけてもらいたい
ある日突然、あなたのもとにあり得ない開示請求が届くことになるかもしれない
嘘スレ民今日は早めのおねんねか？
いつもならスレ立てされたらすぐに「したらば管理人による工作が〜〜！！」とかコピペ貼りに来るのに
>>1
おいおいコラコラ。性懲りもなく、したらばに誘導しているが
したらばを立てた奴は「請求者側の荒らし」だと過去スレで既にバレているぞ
もしかしなくても、テンプレ改変スレ主の正体は
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物だろう
（単発IDコロコロで火消ししたり、単発IDコロコロで1乙の自演したり、一人二役がお得意なところも瓜二つ）
どう見てもおまえ請求者の工作員じゃないか
証拠の過去ログ⇓
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな ※補足
>>1の正体が請求者の工作員である証拠その2
テンプレを勝手に改変し、請求者に有利になるようデマを流し続けている
テンプレ改変についての釈明からずっと逃げている⇓
846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな
本物のレビュー
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない ※補足2
前スレ32より抜粋
請求者の工作員である１が、IDコロコロして自演している証拠の過去ログ⇓
（ちなみに、請求者の工作員の口癖は『本宣伝業者』『ゾッとした』『嘘スレ民』）
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建てIP収集パカ弁訴訟荒らし）の>>1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1）が連続投稿で火消しに来てるが
20は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられないぞ
http://2chb.net/r/shikaku/1575127181/111-
↑↑↑
動かぬ証拠からは逃げられない >>11
したらば管理人さぁ
それ昨日のIDコロコロ荒らしが貼ってたやつとまったく同じじゃん
自分から正体をばらしていくのかよ（呆れ）
NG推奨ワードっておまえ
『IDコロコロ自演がバレてしまいました。自演を見破らないでください。せめて負け惜しみを言わせて下さい』と言う意味にしか聞こえないぞ
>>26
俺はおまえの味方だぞ 開示請求訴訟されてスレタイが来てから半年で開示の判決が出て、プロバイダから開示しましたってお知らせが来たんだが、この後ってどうなるかわかる人いる？
まずは誰が書き込んだか答えるよう求める弁護士の照会書が内容証明郵便で送られてくるのか、それともいきなり損害賠償請求訴訟なのか
判例調べるとまずは内容証明で照会が多いみたいだけど
>>33
>>1-5を読みましょう
開示請求時に相手が請求内容に何と書いていたかによって対応が変わってきます
なお、「名誉感情の侵害」と書かれていた場合、開示請求が通った後には「名誉毀損」で民事訴訟、刑事告訴を行ってきますので
要注意です >>34
また、こんな脅し書いて…
名誉感情の侵害と名誉毀損は似ているけど
名誉感情の侵害だけで刑事事件にはならない
内部名誉の侵害は犯罪ではない あれだけ、テンプレ嘘八百って言われているのに、なんで書き換えないの？
請求者が自分に良いようにしているスレだかんね
都合の悪い書き込みは、嘘だ宣伝だと言いたい放題
しかも単発IDで
>> 開示請求が通った後には「名誉毀損」で民事訴訟、刑事告訴を行ってきますので
要注意です
ほんとうですか？
自分は裁判待ち（コロナで延期中）
ですが、刑事的には100%黒でないと刑事にはならない（疑わしきは罰せず）
本名、名字は書きましたが、それだけでは本人と同定できないので。
>>41
ここは請求者も出入りしていいって言ったのは管理人でしょ？
>１に
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません。
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記の避難所を利用して下さい。
て書いたのあなたでしょw スレ主としたらば管理人はしつこい荒らしに粘着されて大変だなあ
テンプレ変えろ変えろってうるせえ奴がいるな
お前の都合のいいように書き換えたいだけだろ？
>>47
正しいテンプレは既に存在しているって言うからどこにあるのって聞いてるだけで
本宣伝業者が作ったデマコピペ教えろとは誰も一言も言ってないぞ 数分以内にID変えて連投するのは、1の手口やねw
48-50とか
>>49
嘘じゃないよ
嘘というのであれば
内部名誉と外部名誉の違いを説明しろよ >>55
1.5時間接続してなかったから飛行機ボタン押してなかったのね 気になってるんだが
スレタイの後、契約者の氏名住所が開示され、契約者が経営する大勢が自由に出入りできる事務所や店だった場合、誰が書き込んだかは原告側はどうやって特定するの
契約者が書き込んだってことにして契約者を相手に訴訟を起こすのかね？
判例では、原告の弁護士が契約者に照会すると契約者が「従業員の誰々がやりました」「同居してる家族の誰々がやりました」って回答して、その人を相手に訴訟になってるケースが多いけど
契約者への照会で特定できなかったらどうなるかがいまいちわからない
インターネットカフェとか職場の端末とか飲食店のフリーWi-Fiとか絶対に多いはずなんだが
後、被告のアリバイの問題とかはどうするのか
刑事事件なら警察が徹底的に捜査するけど民事の場合は
何ヶ月も経ってると色々難しいと思うんだが
〇〇なの？
〇〇でいいの？
と聞くのは開示対象になるんですかね？
>>61
そりゃ、〇〇という会社とかお店が契約者として開示されるだけやん
それをどうするかは請求者次第
その会社や店に行って、この書き込みをしたやつの首をここに出せというやつもいるだろうし、諦めるやつもいる >>64
マッチポンプを疑う請求者は開示請求するし、開示される可能性もある >>65
それでも特定できなかった場合、会社や店が書き込んだと決めつけて訴訟を起こせるのかね >>67
いや、接続をちゃんと管理しなかったとしてしか訴えられないでしょうね
認められる可能性は低く、賠償金を得にくいでしょうがね
可能性がないわけではないとは思います >>68
インターネットカフェを利用する時にネット利用の条件として本人確認ありの会員登録が求められるのは自治体ごとの条例で、東京都は義務だけど千葉県とか周りの県のネットカフェに入ったら会員登録も身分証確認も無く使えて、これだと特定は無理だなと思った
それこそ刑事事件で警察が監視カメラ確認に来ない限り
だからってネットカフェの経営者相手どって名誉毀損の訴訟は無理だよねやっぱ シェアハウスで誰の書き込みかわからない場合どうするのか
それは開示請求と捜査をしたのが警察だからだろ
民間で訴訟まで持っていけるのかって話をしとるんじゃレス読めやボンクラ
>>72
犯罪予告は刑事事件でしょ
スレタイはほぼ民事じゃないの？
東京以外の県だと会員登録無しでパソコンが使えるネットカフェが多いから、刑事事件になって警察が捜査しない限りはバレないよ >>71
例えば開示の結果、住人が12人いて同じ回線を使っていたことがわかったとする
この場合、原告側はどうやって書き込んだ人間を特定するのか
半年以上前の出来事について探偵でも雇って調査をするのか
それとも特定を諦め、契約者を被告にして裁判を起こすことができるのか
オリエント急行殺人事件みたいに12人全員が共謀してお互いのアリバイを証明し合ったらどうするのか 契約者が犯人はこの同居人ですって指名しないと訴訟はできないんじゃ？
本スレに誘導してくれた方ありがとうございました。
0237 無責任な名無しさん 2020/07/18 23:35:49
あのどなたか伺いたいのですが照会が届く前に謝罪した場合、開示を拒否しても謝罪の段階で認めた事になり、プロバイダ訴訟でも開示されてしまうのでしょうか？
>>77
どういう謝罪をしたかによるのでは
権利侵害を認めて謝罪したならともかく、ただ謝っただけなら開示して構わないとはならないし、
開示するか決めるのはプロバイダだから
プロバイダはあくまで規定通り、意見照会書を契約者に送って可否を確認して、開示して良いと契約者が回答しない限り、よほど悪質なケースでなければ開示せず裁判になる
後、最近は任意の開示請求を経ずにいきなり開示請求訴訟をしてくる請求者が多いので、その場合はプロバイダから照会書が来たとき既に請求者とプロバイダの訴訟は始まってる 大阪地裁判決の平成29(ワ)1649についてなんだけど、父親が息子が書き込んだと言ったから息子が被告になってるけど、もし父親が息子を庇ったらどうなるんだろう？
>>74
論点がずれてる
ネットカフェや家電量販店ならバレない、と誤情報に踊らされてるから
身柄はバレるし実際に逮捕されてると事実を述べたまで >>80
みんな民事の話をしてたところに犯罪予告という刑事の話を始めたんだから論点をずらしたのはそっちでは >>80
ずれてないでしょ
今、総務省で議論しているプロバイダ責任制限法の改定でも
せいぜいIPとともに電話番号は開示していいというのが精一杯
つまり、民事でFreeWiFiなどを追跡する手立てはない
刑事で捜査令状さえ取れば、防犯カメラを解析したり、差し押さえした端末のMACアドレスとルーターのログを照らし合わせたりできるけど、民事では弁護士照会を使ってもそこまでは調べられないよね
このように、民事が主体の発信者情報開示請求と、刑事の威力業務妨害や脅迫の捜査では全然範囲が違うってことでしょ 警察が捜査すればネカフェだろうがシェアハウスだろうがバレルってこと？
>>42
例えば
写真があって本名じゃなくてハンドルネーム
の場合はどうなの？ 写真はアウトと過去何度も書かれてた
ハンネだけだと逃げられるかもしれないけど
>>84
85さんも書いてるけど
「唯一無二の個人情報」
かどうか
確実な同定性があるかどうか
氏名は本名だろうと同姓同名が居るから無し
が、日本で唯一の名字や名前なら有り
写真画像は1人だけが鮮明に写っていれば有り
多人数で不鮮明に写っていれば無し
携帯番号はたった1つだから有り
住所は番地マンション名まで記載あればたった1つだから有り
会社名支店名や学校名プラス氏名は、1人しか当てはまらないなら有り >>5を見て思ったけど専スレ持ちの問題時ってかなりの問題児だと思うが、それでもシネとかは駄目だよな
それは分かる
でもこういうのって日々問題行動起こすからオチられてるわけで、
それを見てこいつやべー、何考えてんの、イカれてる
こういった自分の感想はどういう扱いになる？
専持ち$観察してる身としてはちょっと気になる ｢○○(アイドル)が汚れるので推さないでください｣
｢ライブ来んな｣っていうのは誹謗中傷？
開示請求とか届いたり裁判中の人って、普通に仕事行って生活してる？
提訴とかの手紙届いたら対応するか〜！ってきな感じなのかな？
プロバイダー裁判の決着（開示非開示）はきちんと通達されるの？
非開示勝ち取ったよの数ヶ月後控訴されたよって逐一
こちらから言わないとほったらかしにされたとかいう書き込みも見たけど
民事は必ず出廷ってアドバイスあったけど、弁護士に任せて欠席じゃいかんのかな？
5ちゃんの場合、どこ見たら開示請求されてると分かるの？
>>93
そんなのスレタイ来るまでわからんよ
分かったのは10年ほど前の2ch >>90
そりゃ仕事しないと生活できないからなぁ
合間に色々やるしかないよね >こんばんは。お初です。
>開示請求きて示談交渉したけど相手が弁護士費用込みで200いかないくらいの請求してきて、この案件での裁判だと50以下が相場みたい。
>普通より多めの示談金提示したけど相手納得いかなかったみたいで裁判になったよー。
>私毎日生きた心地しないんだけど、みんな普通に仕事行ってとか普通に過ごしてる？
>>989
名指しで夜職あるあるがよくわからないけどそんなふっかけてくるのは裁判しちゃえばいいんじゃないかななんて…
確かに早く楽になりたいけどさ
自分の場合は企業のほぼ言いがかりだからそんな深刻にはなってないけど
むちゃくちゃふっかけられる可能性もあるんだよなぁ
裁判官によるとか変な制度
>>91
基本放置だけど頼むと教えてくれる >>94
そうなのかー、もうどのスレだって訴えられる可能性ありだな
有名人でやばいことや反社とか普通にいるし、でも事実としても誰かが反社とか書いたら名誉毀損になるし
誰かに対し俳優といってもぶっさいくやね、とか言うのも名誉毀損だよな
Fラン馬鹿とかも
何も書けないな >>98
反社が事実であれば
名誉毀損にはならない
罪には問われないし、相手が逮捕される案件ですね >>97
教えてくれないのかよw
じゃあ控訴まで見据えて証拠は出し惜しみしない方がいいのかな
元々資料出し切ったら後は何も言えることはないとはいえ、向こうはこっちの言い分見て上書きしてくるんだと思うとフェアじゃない気もするけど
因みにスレタイ照会書って相手も読むのかな >>97
まあでも書き込んでしまった私も悪いから反省。
弁護士さん数名に相談したんだけど、ある程度の平均示談ライン？超えて請求してくるようだったら裁判の方がいいですよってみんな口揃えて言ってた。
今のところ相手方(企業さんかな？)にはふっかけられてない感じなんですか？ ヲチ板や鬼女板のスレなんて全滅やん
なんでまだ書き込んでる人いるの？
炎上マーケティングするインフルエンサーはアンチで再生数なりアクセス数を稼いで、さらに名誉毀損訴訟で稼げるから永久機関だな
>>100
証拠を後出しするのは、駄目
相手方の言い分上書きを予想できるならば、できるだけその辺りの反論も潰せるように
証拠・資料を揃えて、論を立てる
第114回 証拠の提出は早めに
http://www.potato.ne.jp/shirakaba/hkeizai/114.html
＞民事訴訟法第１５７条は次のように定めています。
＞「当事者が故意又は重大な過失により時機に後れて提出した攻撃
＞又は防御の方法については、これにより訴訟の完結を遅延させることとなると
＞認めたときは、裁判所は、申立てにより又は職権で、却下の決定をすることができる」。
＞「時機に後れた攻撃防御方法の却下」と呼ばれるルールです。
＞簡単に言えば、提出できたのにあえて提出しなかった、
＞提出を忘れていた証拠は採用されず、事実認定の基礎資料とならない結果、
＞判決に影響を与えないということです。
プロバイダに渡した資料や証拠は
プロバイダが判断して提出するので、それは相手方も読む >>103
名誉毀損訴訟は稼げない
慰謝料に対して費用がかかりすぎるから請求者はほぼ確実に赤字
儲かるのは弁護士だけ >>103
現状、身の危険を感じるレベルの脅迫とかならともかく
普通は裁判費用の方が高いから赤字になるよ >>106
この弁護士先生 ツイで fukunagakatsuya
まずはこの先生のやり方をみて覚えたら、専スレ立ってる人は次からは自分でできるのでは？
私個人としてはぐぐるの口コミに近所の美容室からうちには無関係の中傷をされたのでそれをなんとかしたいけど、ぐぐるは外資系だからIP教えてくれないらしいね >>104
なるほど
証拠＝相手の不都合なことだから出し過ぎて相手逆上させる可能性と、最悪本人対決になった時に何か残すべきかと思ったけど出さないと駄目なのか
出し切った後にそれに対して相手が嘘の供述してきたらそれは嘘だと言う機会は作られないんだよな 拒否○から1週間
プロバからの返事はいつくるんだろうか
>>75
少なくとも自宅wifiでも別人でその使用者の住所と名前記載すれば契約者の名前はよほど悪質でない限り開示必要性はないと
ガイドラインには記されてるが、誰だかわからない場合はたぶん契約者は開示されるが民事で訴えるには本人であることの証明が請求者側に必要
なはずだ >>116
一週間で結果来たって人ちらほら見かけた
自分はそれ知らなかった＋連絡なかったので1ヶ月経った頃にプロバイダに連絡したら非開示回答したって教えてもらえた
今一回聞いてみて良いかもね >>100
基本みんな見せて良いって感じのものだから、
ここから先は相手に見せないでって書いておくらしいよ >>102
まだ開示して良い？ってプロバのお伺いの段階です
開示訴訟でもないみたい
多分該当スレ内みるに自分が一番巻き込まれレスだと思うからこんな気楽にしてるんだけど
ほんとはみんな等しくやばいのかなぁ…？ >>110
相手が嘘だと主張しても
あなたが提出した証拠を覆せるような
証拠を相手が出せなければ、無効となるでしょう >>119
非開示にできる部分もあるんだ
そうすべきなのかは弁護士入れて相談する方がいいのかな
>>122
結局言った言わなかったの水掛け論だからなぁ
向こうがしてないと言い切られたらこちらからは何も言えないんだよね
だからこそ一発で決めたいんだが 拒否の理由については法律用語使わなくてもいいんだよね？
もしも開示拒否して途中に本人がコロナなんかで死んだ場合は借金と同じで遺族に相続させられるかな?
私普通に楽しく毎日送ってたけど開示請求きて示談ならなくてそこから裁判になって、その時にいた恋人と五年付き合ってて結婚予定だったけど、そんな性格の人だと思わなかったと言われ破談。
自分が巻いた種だけど今本当一気に地獄に落ちた気分だよ。
意見照会書、うちは全文請求者に見せますって書いてあったよ。
個人情報に相当する部分は黒塗りしてくれと。
前スレ>>989
あー、それ弁護士が言ってた。
開示〇で早く反省したからって、示談金が安く済むとは限らないって。まさにじゃん。 ん？
開示請求が来た時点で示談交渉なんて出来るの？
プロバイダーに来てる話だろ
>>110
前スレにもあったけど捏造で無く公益性のない不都合な真実の暴露でも名誉毀損にあたるみたいだしその場合証拠など関係ないし >>123
通常、原告の主張に対して、被告が反論する流れなので
原告の反論で終了する事は無いから、原告言いっぱなしで被告が反論できないって事は
ない筈なんだけど
>>124
無理に使わなくてもいいそうですよ
>>125
相続放棄しない場合は、そのようですね >>130
プロバイダーから開示するしないの手紙届いて、こっちも早めに弁護士つけてたからその時点で代理人同士で示談持ちかけた感じかな。
しかし相手がめっちゃ高い請求だった。減額したけど相手納得いかないみたいになって決裂。
一応恋人に相談してたけど途中から、上記のセリフ言われて破談。 書き込みから9ヶ月、請求者は何もしていないならスレタイ来ないって考えていいんですかね…
>>134
特定は場所によって難しいと言われてるけど、今回色々今世間的に問題になってるから緩和されそうだなぁと個人的には思ってる。その場合今までの書き込みも適応されるのかは謎だけど.. >>131
そもそも元の書き込みが
名誉毀損案件なのかどうかも
見てないから分からんのだけども >>135
5chだから省令改正の影響は無さそうだけどどうなんだろう
色々調べたけど書き込みから3ヶ月〜6ヶ月経過しているものは弁護士が受けたがらないみたいな事言ってる人何人かいたから本当にそうだったら良いけどなあ >>133
開示するか否かの返答ではなく示談に持ち込んだって事か
弁護士入れたらそんな事できるんだ
結局開示しないって部分は守られたの？
そんでどういう言い分持って示談に挑んだの？
スレタイならば言った理由を書いて拒否するかしないか、その後は言った事に対して勝か負けるかなんだろうけど最初から示談狙いなら言い分は変わるのかな
質問ばっかでごめん >>133 夜職あるあるの人だよね？
あるあるってくらいだから、よくある話だったわけじゃん？
それで別れるってなら、その人とはどうせ続かないよ。 >>126
ご愁傷様でした
コロナ禍で都道府県によっては
裁判も停止延期でしょうから
全て裁判結果が出て全部終わってからで構わないので
何回裁判があったか
結果いくらだったか
わかれば請求者はいくら使ったか
を教えて下さい >>137
法改正は、プロバイダ等のログ保存期間の話だから
5ちゃんだからとかは、関係無いよ
IPだけじゃ、何処の誰が書いたかは分からない
IPと紐付けられた個人情報を知るためには
プロバイダや携帯キャリアが保存してるログがいる
ログ保存期間が、今までは携帯だと3ヶ月、他は6ヶ月が目安と言われていた
例外は除いてあくまでも目安
で、その保存期間を延ばそう、という話を今してる
後、訴訟せず開示するという話は問題があると異義が出ていたので
弁護士雇えば開示できる、という流れにはならなそう
それを許したら、タチの悪い企業によるスラップ訴訟連発が容易に想像できるから良かった スレタイ届かないかビビってるけど届いたらトコトン戦ってやるわ
色々経緯があっての書き込みだから一応煽りツイート等は魚拓で保存済み
幸い金は十分にあるから本人訴訟なんかしないで弁護士に任せるつもり
>>141
id変わったけど書き込みありがとう
でもそれって法律改正後の話だよね？
最低1年はかかりそうだし、それが適応される頃には自分の書き込みのログは流れきってるから関係ないかと思うんだけど甘いかな？ >>143
書き込みのログではなくて、
あくまでもIPと紐付いた個人情報のログね
書き込み自体は、スクショでもなんでも証拠取れるし証拠能力あるから
書き込みログが流れようが関係ないです
訴えたい側が、ログが流れたからもう気にしないわ、って人ならアレだけど
で、IPと紐付いた個人情報の方は、保存期間を超えて
プロバイダ、若しくは携帯キャリアから消されている可能性はある、としか >>144
ごめん自分が言った書き込みログってISPに保存されているログの事です
法律が改正されて請求者がいくらスクショなりipアドレスなり手にしてたとしてもISPのログが無くなっていたら逃げきれているって認識だけどok？ >>145
おお、そうでしたか、了解です
その認識でOKです。 >>139
そうです。もう私自身夜はやめてるんですがね。
結構弱ってるところに追い討ちかけるように彼にひどい事言われたのでそれが結構きてるのか、彼との楽しかった記憶ですらもう思い出せなくなってきてる
>>138
開示しないでの示談金払えないならプロバイダーと争った後、裁判するみたいです。
私の場合、名指しだったので裁判にしろどちらにしろアウトです。負け戦ってやつですね..。 >>146
ご丁寧にありがとうございます！
自分の書き込み8〜9ヶ月前なのでとりあえず1年経つまでハラハラです 釣るには会話を合わせてあげたり盛り上げたり煽ったり釣られたふりしてあげないとね 本人達は釣られてることに気がついてないからおもろ〜
裏での会議()とか爆笑もの
おもしかった？
悔しくて堪らないんだねえ
もっともっと書いて欲しい
そして最後にぽんっとね(笑)
後だしさいこ〜
馬鹿には話が通じないし馬鹿にはネットのやり方で返さないとね
拡散は大事
>>147
ありがとう
最初に開示しないでって頭下げに行ったって事か
そこで高値ふっかけられてプロバイダー裁判行ったと
これって例えば
示談交渉時に相手が隠してる過去（バツイチ）とかを前に出して言われたくないなら示談してって言うのはどうなんだろ
脅迫になる？
だから何？で突っぱねられたら終わるが
それならプロバイダー裁判でバツイチだと隠して女と付き合ってるから嘘吐きだと言いました、みたいに言う方が良いのかな 自分の立場がやばくなると釣れるからやっぱヲチってありだよね
ごめん切れた
夜の人が言ったの仲間？っぽいし相手の隠したい事知ってそうだしそこは突っつく発想はしなかったのかなと思ったw
過疎スレが荒れ出すのは垢変えまくって逃亡してる女
バレバレだよ
やめどきに晒しちゃうのもありだわな
>>151
しかし私の場合は相当レアな案件(当たりのハズレくじ引いたようなもん)と弁護士さんに言われたので今は裁判結果に従うだけかなと思ってます。 >>155
損害賠償を示談額よりもっと低い額にしてダメージ喰らわそうぜ！ >>126
恋人も真面目だね、一線超えた誹謗や殺害予告ならまだしもそんな大層なことかいな。
俺なら運が悪いね、次からは気を付けろよ。これで済むけどなぁ
ここの住人でもスレタイ来たから自殺しようとかさ、たかだか民事で何でそうなるの？
相手がヤバイ人とか？ 夜の人は照会書届く前から弁護士入れてたみたいだしネットの書き込みだけじゃなくリアルの揉め事も絡み合ってる？
だからレアケースなんだろうか
>>142
横からすまん
俺も同じ状況なんだけど魚拓ってどうやってとるの？調べてもあまりわからない スレタイ来たけどきっちーな
まず夜勤前眠れない、夜勤中は眠いし色々悩んでミスしまくりw
スレタイ届く前から弁護士相談入れてる人いる？
もしくは来たら弁護士入れる？
くるまでどんと構えてるんだろうか
>>160
俺もスレタイ届いた当初は飯食えなくなるし眠れなくなるし、仕事も退職するほどまで追い込まれたよ。弁護士に相談しにいったら心配しすぎです、医者に行ってくださいって言われた。 >>162
いくら金が欲しかろうが名誉毀損裁判は原告大赤字
パカ弁しか儲からない 子役上がり芸能人の被請求者は示談にしたら大損なのに示談にしたんだな
やっちまったな
なんかこれで示談にしたら沢山お金が貰えると勘違いした層が唆されて動き出しそうだなぁ
それで民事までいって大損の無限ループが発動しそう
>>167
裁判やっても、とれても50万ぐらいだったろうし
刑事告訴されてもせいぜい罰金で済むのにね 三浦春馬を誹謗中傷した人たち
i.imgur.com/oGjWsHt.jpg
i.imgur.com/ps35NO6.jpg
i.imgur.com/De4IFFz.jpg
i.imgur.com/werMHsE.jpg
i.imgur.com/fzrNYj4.jpg
i.imgur.com/ozkHfyf.jpg
i.imgur.com/0KmbS0i.jpg
はるかぜに訴えられたのは刑事告訴されると不味い地位の奴でしょ
俺らだと刑事告訴なんか実質ノーダメだし名誉毀損なんか罰金1万単位だぞ
記事見てきたけどこのまま戦ってたらどうなってたの？
親の話みたいだが正直これで示談300万も目玉飛び出るんだが
>>170
刑事告訴され罰金喰らったら前科付くよ
この加害者は余程身バレしちゃマズい方だったんだろうね。それか親が世間体を気にしたのか… >>175
芸能人といえど50が限度でしょう。和解額を公表するのも珍しいけどね >>175
5chの書き込みなんか10から高くても30万円
刑事告訴チラ付かせて示談金せしめるよくある例だって知らない金持ち情報弱者だったんだろう 人を死に追いやるくらいの酷い誹謗中傷なら仕方ないけど悪口程度で開示して被告がそれで自殺したらとか、考えないんかな？バカ請求者さんよー！
>>177
最初から負け戦なのね
>>5で示談するな裁判しろって言うのは相手の望む金額が通るからか
やっと理解した
でも今Twitter見てたけど今からスレタイ〜裁判となっても3年はかかるとか言われて気が滅入る
そんな長々するのが 3年先の世界がどうなってるかわからないよね
自分だってどうなるかわからないのに
相手の裏アカが見つかって主張している真逆なことを（開き直りとも取れる）言ってるんだけど
これって複アカだと証明できたらスクショでも保存しておいてこっちの言い分として出していいのかな
>>178
レス漏れ失礼
普通の誹謗中傷なら刑事告訴とかまずありえんって事？
いやまあこの件の人も結構なこと言ってはいるが、〇人予告とかはしてないんだよな
ここまで言ってない、スレタイやらツイ貼りに対しての感想で実質本人指定してなかったなら、
もう少しマシな判決になるのかね＞5ｃｈの書き込みなんか〜 >>173
俺らって誰だよw
前科つくなんて最悪だよ金で解決できるなら普通のやつはするわw
にしても300万はそこそこ大金だな 記事見た。本人が「現行法では軽微な罪で終わってしまう」と言ってるね。
てか、一番言われたくなかった両親へのコメントが、逆に拡散しちゃうのはいいのかねぇ。
春風って人さえ知らなかったけど読んじゃったもんさ。
来年の法改正にむけた判例を作る意味合いで裁判所も彼女もメリットあったんでしょ
もはやSNSも５ちゃんも爆サイも関係なくなったという事でもあるんだろうな
>>183
横だけど「コンクリート詰めて殺したい」とか言ってたのも同一人物だったのかもよ。
過去の記事見ると、春風さんの場合は相当な殺人予告が来てるね。 >>5が言いたいのは「キチガイ請求者に開示請求された時は示談せずに戦え、相手の思い通りにさせるな」ってことでしょ
誹謗中傷したりとかで明らかに自分に非があるときは示談してもいいと思うけどね
悪いのは自分なんだし Twitterで裸晒してた女がいて、それを誰かが5chのスレに貼ってその女が叩かれて、それをみた女がキレて開示請求しますって言ってんだけど、本当に開示請求するとしたらメインで訴訟される奴ってそのツイートを晒した奴になるのかな？
まぁ裸晒してる奴も本末転倒だし、軽犯罪法に触れるし訴訟とか意味わからん話しだけど
>>175
示談を蹴ったら淡々と刑事告訴に切り替えてお終いだっただろうね
そこから先は警察の仕事だからどうにもできない
示談しない場合の損害賠償金はピンキリ
ちなみにこれは以前↓のテンプレ
http://2chb.net/r/shikaku/1584245820/5
5 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 13:19:51.22 ID:VIn2yBNE
（参考）過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布
>>188
そう思う
金払ったら負け、みたいな語調の人いるけど金で解決出来るなら勝ちだよ
もっと大事な物がある人ならさ >>187>>190
あれ以上に酷い（身の危険を感じる）事を言ったから最初から刑事告訴してたって事なんだろうか
この芸能人の話じゃなく、
そんな大した事言ってないが相手がキチだった場合は刑事告訴までしてくるとか思うと嫌だな
>>188
そういう事か
相手がやらかした事に対してこっちが話してたことがスレタイなんだよな
こっちにも問題あったのは確かだし、解放されたい気持ちもあるが向こうが原因であほみたいに吹っ掛けられるのは納得いかんなぁ >>26を読めばわかるが
このテンプレを貼ってるやつは毎回同一人物で
いつもフライングで次スレを立てて嘘の情報を貼ってる請求者側の人間だよ
示談するなってのもその一環
過去ログに目を通して、こいつの嘘に騙されないように気をつけた方がいいぞ 芸能人の示談の件の詳細確認したけど原告は母親で名誉感情の侵害でいいのかな？
俺は本人が原告で名誉権の侵害だと思ってたけど、これで300万は凄いね
今後気になるのは本人が新たに訴えた提起した場合また同じことの繰り返しになるのかな？
>>194
今回は相手が示談にしなくちゃいけない立場だったからでしょう
味をしめて無敵の人とかに当たった場合逆の目になることを理解しているかどうかだと思う よくわからんから色々見てて知恵袋で気になる一文が
＞刑事事件として告訴したのであれば開示請求の意見照会書は届かないはず
芸能人のやつは最初から刑事告訴だったって事？
プロバイダー裁判で心無い事言われて折れそうだったみたいなコメントも見たんだが
殺害予告は刑事に発展するから人によっては示談しかないけど、
示談慰謝料は弁護士費用と開示費用をのせるでしょ。回収しなきゃ大赤字だもの。
春風300万も内訳はそういうことだよ。
示談が裁判より安く済むとは限らないよ。
>>198
名誉感情の侵害 や 名誉毀損 等で、開示請求前に告訴する事も不可能ではないが
開示請求前の告訴が警察に受理される可能性は極めて低い
開示請求前の告訴が受理されるのは、名誉感情の侵害 や 名誉毀損 を越える
（殺害予告等に該当する）投稿が含まれていた場合
一般的には、名誉感情の侵害 や 名誉毀損 の告訴は罪が軽いため
投稿者を特定できている（開示請求が通った）場合でなければ警察は告訴状を受理しない 名誉毀損 や 名誉感情の侵害 で刑事告訴が通ると>>197の通りになる
本当の意味で無敵の人というのは
自宅前にパトカーが来て警察署に連行されて近所のうわさになったり
自宅前にパトカーが来て家宅捜索が行われたりして近所の噂になったり
そういう事が自分の身に起きても全然平気な人
そうでないなら、名誉毀損で刑事告訴出されたら示談せざるを得ないよ 本当にやらかしてる人と通りすがりで巻き込まれちゃった人とで分けたいな
状況が違うんだもの
>>198 警察には何度出向いても門前払いだったんだと。
春風のはケタ違いだった。こりゃ刑事になるわな。
・出演劇場に爆破予告
・日時を指定してプロダクション爆破予告
・200のアカウント使って嫌がらせ
・殺害方法も書いて殺害予告
これでも警察は動かず、民事に訴えても動かず、ついには警察が弁護士通じて
一度受理したのに返送してきたことをネットで公表して、ようやく動いたって。 刑事告訴って受理はされるけど起訴までは行きにくいんじゃなかった？
別に俺はニートで近所からも既に噂(悪い意味)だからパトカーで連行されても別にいいけどw
>>190
これもなんで消されちゃったんだろうな
ただの事実でしかないのに
これを知られることで何か都合の悪いことでもあるのかねえ >>204
昨日、前のスレに書いて逃げた915だね（爆笑）
今回は逃げるなよ。 >>207
家宅捜索で投稿に使用したパソコン及び、その他通信機器（携帯・スマフォ等）押収されるから、
家宅捜索来たら暫くネット出来なくなるよ
起訴するかしないかに関わらず、告訴状が出たら家宅捜索はされるし、通信機器は押収される
ニートがネットの無い生活に耐えられるかな？
後、一人暮らしニートなら大丈夫だろうけど、家族と同居なら、家族まで近所で噂されるよ
「あの家、犯罪者出したんですって」って >>174
今は毎月5000円損害賠償払ってるよ。 >> 名誉毀損 や 名誉感情の侵害
年間何人の人間がそうなってるか知ってるのか？
あと名誉感情の侵害で刑事になった例あるのか？
>>210
刑事告訴に関してはニートなんで恐怖感ほとんど無いんだよね
なんなら社会勉強として労役を一度経験しときたいなくらいに思ってる
近所親戚も皆俺がニートだって知ってるし、いかにも怪しい人間だから逮捕されても別に誰も驚かないかと(笑) ID:LFOfTtbIや、ID:0th4Px3iのように、正しいことを言っている人間にかぎって
妙に絡まれてるのがなんとも不思議だな
本当に請求者側の人間が複垢で工作してるのか
それとも、ただデマを流して敗訴する人間を増やしたい愉快犯の仕業なのか
>>215
爆破や殺人どうこうは別件だな
神奈川県警で刑事告訴が受理されたのは、Twitterで親子ともども誹謗中傷した件だけ >>215
あくまで 名誉感情の侵害 か 名誉毀損 のどちらかに該当する可能性の行われる投稿のみで
刑事告訴を行い示談に刺せたんだと思うよ
名誉感情の侵害 や 名誉毀損 は親告罪といって、刑事告訴が無いと捜査が開始されない
刑事告訴が為されている事が捜査開始条件となるため、告訴を取り下げられたら捜査打ち切りになる
爆破予告は親告罪ではなく、被害届で操作が開始される事件なので
事件としての質が違う
今回のケースに爆破予告などが含まれてたら、ニュースでそう書くだろうから
爆破予告等は含まれていないと考えられる こんなスレで正しいことを言ってるアピールとかされても
自分の都合のいいようにスレの流れを誘導したいんだろ
だから「こいつは正しいことを言っている！こいつの言うことを聞け！」とかやってるんだよ
名誉感情の侵害は内部的名誉だから刑事事件にはなりません
変だな
今読める資料でいったら>>190のグラフが最新だけど？
市販でこれより新しい資料はないよね？
これより新しい資料があるなら逆にそれを見せてほしいわ >>219
名誉感情の侵害は民事
名誉毀損罪が刑事
で親告罪だから知って半年が時効のはず。
請求者かパカ弁か知らんが
示談とはな、原告にとって都合の良いケースが大半。
便所の書き込みごときで、かつ、犯罪性がない書き込みでは
まず、刑事告発されるケースはない。
名誉毀損は社会全体で300件、うち５ちゃんではしるよしもない。 >>223
名誉感情の侵害 でも刑事事件になり、刑事告訴は成立しますよ
実際に罪になる時は 侮辱罪 という刑法の中で一番軽い罰になりますが
ただ、 侮辱罪 でも刑事告訴されたら、警察署に連行されて事情聴取と
警察官が投稿者宅に立ち入って家宅捜索は行われます 315万円で示談て代理人弁護士は馬鹿なんじゃないか
>>225
名誉毀損は親告罪ですが
ネット上の名誉毀損については、現在
投稿者が特定出来てから＝開示請求が通ってから 半年 が告訴の時効となっています。
開示請求が通ってから半年以内の告訴であれば受理され
開示請求が取ってから半年以上が過ぎてから行われた告訴は時効成立で不受理となります >>206
こんなすごい事書いたのか、、、
Twitterだし、1人だけなのかな
芸能人の彼女ではなく、一般人の両親2人への
書き込みはそりゃあ問題だよね
対企業自治体有名人芸能人政治家等ではなく
個人対個人にはあまり参考にならないニュースだけど 損害賠償請求と刑事告訴に別れる理由は何なんですか？
書き込みの悪質さで決まるのか
請求者の気持ち一つなのか
>>230
刑事事件かそうでないかだけですよ
あとはやはりお金ですかね >>230
損害賠償は民事
刑事告訴受理＝刑事事件
名誉毀損は、刑事と民事の両方に規定があり
名誉毀損で開示請求が通った場合
刑事事件と民事事件のどちらか片方ではなく 両方 で投稿者に責任を取らせる事が出来る
なお、両方で責任を取らせるかどうかは請求者側の気持ち次第 開示請求証明書って誹謗中傷の書き込みしてから何か月くらいで届くの？
11月に書き込みしたんだが...寝る時毎晩震えてる
>>217
誹謗中傷の件だけなんだ、ありがとう
>>219
丁寧にどうも
爆破予告や殺害予告抜きでも刑事告訴まで持っていくことができるんだね
色々驚きでした >>231>>232
あいてｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇ
損害賠償なら勝てるけど刑事事件なら負けるみたいな例はあるんだろうか >>233
短くて半年、長くて1年以内に届く
但し、>>1-5に書かれている様にTwitterの場合、書き込んでから数年後でも届く場合がある >>236
ありがとうございます
マジか、1年以内か...11月まで震えて眠りますわ...
ちなみに書き込んだのは5chです >>232
名誉毀損、侮辱罪、名誉感情の侵害等
非常に詳しいようだが、そのソースを教えて欲しい。
あと、前例も教えてもらいたい。 ごめん、キーボード暴発した
>>231>>232
相手がどうするかって事か
じゃあこちらの照会書で、非開示を勝ち取る為の要素としては弱くても真実で、
相手を挑発しかねない事を書いてしまったら逆上して刑事事件にしてくる可能性もあるって事か
前スレでは書ける事は全部書けってあったけど…
上で最後に書いたけど、開示で負けて損害賠償でも負けるかもしれないけど刑事で勝てるなんて事はあるんだろうか
勝てるっちゅーか、刑事にするまでもないって扱いをされるとでもいうのか 結果的にだが刑事告訴したことで相手方から莫大な示談金をゲットできた
警察側からしてみれば交渉の道具に使われた形で動き始めた捜査も全く無意味になった。
これではこのような件で警察が告訴状を受理したくない気持ちもよく分かる
auだけど2年前のipログは流石に消えてるよね？
5ちゃんのスレ(現行スレ)です
>>237
5ちゃんなら、ほぼ3ヶ月でロムは消える。
去年の11月なら消えているし、いま現在、プロバイダから
連絡が来ていない以上、開示される事はまずない。
何を書いたか知らないが、軽いものなら心配ないと思う。 よくここで「50を超える長寿スレッドだから過去スレを読めばだいたいの例は書いてあるから質問する前に読めば良くわかる」と書かれてるし
ほんとごもっともだから過去スレ半年分くらいは読んで勉強したけど
刑事事件の経過の書き込みなんて一切ない
ここは一般人が大半で、かつ大したことを書いてない系でスレタイが来て驚いてスレを探して
やってきた系の人ばかり
刑事事件かつ芸能人の話は参考にはならない
一番参考になるのは開示されたあと裁判がどのようになり、結果いくらの判決だったかとか
どのくらいの期間かかったかとか
弁護士依頼したら何十万かかるから本人訴訟でにしたから何万ですんだとかの経過と結果なんだよな
今日も思う存分 恐怖とイライラしててっな
自分がやった事だで＾＾
>>241
5chで2年前なら消えてる
相当運悪ければ残ってる可能性もあるけど
余程の過疎板で書き込んだスレがdat落ちしてない等の条件が揃ってないとまずない >>239
スレタイ返答用紙自体に理由を記載する欄があり
かつ、書き忘れた事や追加事項を書く為に、2回目のスレタイが来るプロバイダもあるくらいだから、書きたい事、書くべき事はなんでも全部書けばよいのでは？
プロバイダ裁判での弁護士さんは、何十回何百回もプロバイダ裁判をしているのだから
書かれた理由の中で裁判に有利になるものだけを
拾って裁判してくれるはずだよ
逆に何も書いてなく無言なら拒否理由も一切わからないから反論のしようもないというか
だからスレタイが来て理由を書くような返信書があるわけだしね モロに爆破予告とか絡んでるじゃん
tps://note.com/takamatsunana/n/n8dd340162322
レベルのやつじゃないと刑事事件として認められるわけがない
>>239
名誉毀損の訴訟で
開示で負けて、損害賠償で負けて、刑事で勝てる事はよくあるけれど
勝てるか勝てないかに関わらず>>197の様な手順が捜査段階で行われるので
それに耐えられるかどうかはよく考えた方がいい
>>240
受理したくなくても、警察は弁護士同伴で来られたら受理断れない 次からはちゃんと「スマホ」って書こうねおじいちゃん
なんでこの人は毎日毎日昼間に来て
刑事事件の事しか語らないんだろうか
そんなに刑事事件好きならこのスレではないスレの方が適してるはずだが
スマフォ弁護士さんさあ
ウソはやめようや。
パトカーが来る？
パトカーでは来ないよ、覆面の車で来るんだよ。
>> 名誉毀損の訴訟で
開示で負けて、損害賠償で負けて、刑事で勝てる事はよくあるけれど
ナイナイ、刑事で負けて民事でかつことはあるが
逆は、万に一つもない。
たかが名誉毀損だしなあ
たとえ最悪のケースになったって別にどうってことない
乾燥大麻2kg所持して捕まったラッパーいたけどそれでも執行猶予付いて刑務所には入らなかったし
別にそれで人生終わってもいないｗ 普通に暮らしてる
>>256
ナイスでした。
スマフォ弁護士出てこれなくなった（爆笑） >>246
全部書いてやるわって気持ちだったが、負けた時にスレタイに書きすぎた事がまた名誉棄損だ侮辱だ言って刑事告訴になったりしないかなと心配になってさ
プロバイダー裁判の弁護士とは照会書内容の打ち合わせできないんだろうか
>>248
うーんそこまでひどい事してないんだけどな >>242
これ本当なら俺歓喜なんだけどマジなん？ >>262
そこだと6ヶ月のプロパイダ使ってるけど8ヶ月前の書き込みでスレタイ届いたって言ってる人もいる >>265
すげえ心配してるな。
いったい何書いたんだ？ >>267
アホハゲデブキモイの様な書き込みだけど相手がヤル気あるから気になってる
やられるとしたら大量開示に巻き込まれる形になると思うけど 事件性のない書き込みじゃん。
開示されて訴訟になっても、向こうが赤字だよ。
>>269
そうだよ
相手も相手でアンチを煽ったり誹謗中傷大歓迎みたいな事言ってる人でこちらとしてもそれ以外にも反論出来る素材はいくらでもあるんだけどさ、やっぱ裁判だとか刑事罰とか言われると怖じ気づくよね
もしスレタイ届いたら金はあるからK田先生に依頼しようと思うけど >>270
オレは既に開示されて、訴訟に入るはずがコロナで延期。
もっとエゲツない事書いてるけど、時間が経つほど有利なんで
ラッキー！見事に返り討ちにしてくれるわ！
ガッハッハ！。 >>214
1が
「請求者いらっしゃい」
してるからしょうがない 勇気つうか
請求者から非常に不愉快な言動されたんで
おそらく開示になるだろう事から仕掛けた。
相手、東北在住なんで、東京の弁護士に頼むだろう予想
見事にハマって、裁判に。
引きづり出して、大赤字にしてやる。
刑事？フン、そんなのカンケーネエ。
個人名の書き込みでスレタイきそうで死ぬほど後悔してる 飯食う気もおこらんし夜も眠れん 自業自得だからどうにもならんが… 相手が本気になったら逮捕されんのかな、もうずっとこの事しか考えられなくて吐きそうだ
>>276
人によるけど示談金より前科者にしたがるほど怨み持つ人はいる >>277
書き込みから3ヶ月経ってればとりあえず安心していいのか
みちかげ@WvcvAeIF0j12ReB 4月1日
もう少しでブログ書きあがりそうです。お待たせしてしまって申し訳ないです。
そして今も悪質な名誉毀損や誹謗中傷に悩んでる方がいましたら私のブログを待たずしてすぐに弁護士に相談してください。
発信者情報開示請求は書き込みから３ヶ月を過ぎると成功率が下がってくるそうなので！ Googleの書き込みも3ヶ月程度でログは消えてしまうのでしょうか？
>>279
その人次第だよな、覚悟はしているが…
本名＋SNS垢を晒してしまった 本名はもとから特定され書き込まれてたが一旦落ち着いてたのを蒸し返す形でやったから恨まれても仕方ない >>277
俺はスレタイ受け取った側だけど、こういうただの個人のブログやツイッターを攻撃してスレタイ受け取るのはシャーないと思うし、救いようがないと思う
会社の内情の暴露や、商法の悪徳性、商品の不具合、サービス業の不手際などを書き込んで、それが真実だったときにスレタイを受けたった奴は救ってやりたい いちいち開示請求しますとかネットに報告する人ってなんなんだろうね
黙ってやればいいのに
いちいちネットに報告する人も誹謗中傷してる奴と対して変わらねえな
>>277
リアル電凸してネットで罵倒してこの金額なら検索除けされた専スレ持ちの観察日記なんかはもっと安いのかね
てかスレタイ受けた奴は四人で内二人は謝罪、AB訴訟でこの二人から金と個人情報取ったって事でいいんだよな
書かれてないけど謝罪組も取ってんの？ 特異な例で躍らされてるけど
これで突如微細な1個のレス程度の名誉感情がって事案まで今日の彼女の事例のようになることは考えるべきじゃないと言うか
そうなったら行き着く先はインターネットから匿名という文字が消えるだろうし当たり屋みたいなのも増えまくるだろうな
>>207
謝罪組から合計60万
訴訟組から合計140万ほど取ってる >>285
犯罪の誘導や喧伝は親告罪効かないで
このスレでは通報する人はいないだろうが問題がある書き込み対象になるのは間違いない URLは問題ない
犯罪行為につながる「こうすれば捕まらない」を前提に喧伝する書き込みは犯罪を扇動、幇助行為になる
>>284
書き込みの抑止目的だろうね
開示請求件数が増えれば、それだけお金がかかる よく言われてる芸能人ってはるかぜちゃんの事なのか
あの子のアンチなんか異常な人いるからなぁ
もともとファンだったのかな
>>288
5chになってからは、IP開示は弁護士だけになっているからわからないが
末期を除く2ch時代はスレッド上で開示されていたのでログ保存期間はわかった
結論から言うと、スレごとでログ保存期間は全然違う
ニュー速スレなんかは２週間でログが消えていたこともあったし、進行の遅いスレでは1年たってもログが残っていて、スレ上でそんなログ開示してどうすんの？ってレスがついていたね
5chも２chのシステムをそのまま移行していると思われるので、ログ保存期間はスレごとにまちまちだと思われる >>298
裁判を避けたいのは会社を休めない会社員ですよ
休めないから何十万かかっても弁護士依頼かもしれない
主婦さんや学生さんや自営業なら
裁判に本人訴訟で出廷すれば裁判官が
公平に判決が下してくれます >>300
妬みや僻みからの書き込みは、救いようがない 来年からは半額以下になるのは間違えないから
プロバイダ開示も簡単になり弁護士が案件沢山抱えたがるのは分かるわ
今回のニュースのは刑事訴訟しようとして通ったってのが驚きだった
そら相手も前科ついちゃうかもしれないから手際よく示談するわ
民事とはわけが違うちょっと特殊な例だと思う
>>306
誹謗中傷はもちろんだろうけど刑事になるような
書き込みが何か部分的にでもあったんじゃないかと個人的には想像してる
彼女の場合一度刑事告訴しようとしてダメで再度がんばって刑事訴訟にしてたはず
それは冬ごろのニュースでみた
ここからも想像だけど民事だと示談スルーされて裁判になっても>>5てことなんだと思うよ
それを避けたかったんじゃないかな
刑事訴訟って相手がわかってから半年以内にやらなきゃいけないから
請求側はすごくスピード感を求められる みんな刑事告訴にビビりすぎじゃね？
罰金50万以下か懲役3年なんでしょ？
別に何も変わらんやん
>>308
「前科」がついてしまうのは相当でかいと思うよ スレタイ届いて拒否〇返信してやっと1ヶ月経った
この先いつ提起されるかと思うと毎日何していても楽しくない
>>310
よっぽど強メンタルか裁判に自信がない限りみんなそうだよ！
前向いて頑張ろう！ 春風示談315万って安すぎないか？あそこまでやらかしてそれだけで終わり？
>>310
都道府県にもよりますが
今からプロバイダー裁判始まったら
もう結果は来年ですよ
一旦忘れて仕事なり学校なり生活なり
普通にお過ごし下さい 5ch専スレ片っ端から大量開示案件
個人で全部にプロバイダ訴訟起こすとも思えないし火消しが主目的だろうなー
とはいえ回答書は弁護士に書いて貰うが
春風ちゃん、「名誉を傷つけられたとして」ってことで提訴して該当の書き込みも侮辱的な内容だったのが意外だった
300万っていうから他に受けてた犯行予告書き込みに対してかと思ってた
かなり粘り強く頑張ったんだろうな
>>314
相談した弁護士にも同じ事を言われましたw
そうですね、落ち着きませんが今はあまり考え込まずもしもの時のために貯金をして普通に過ごしたいと思います
ありがとうございます >>310
その状態で一年経ちました
寝ても覚めても仕事中も友達とご飯食べてても
ずーっと頭の中心にあるわ、 >>319
1年もですか
アクション起こされても嫌ですが放置されるのもつらいですよね
お互い早く開放される日がきますように >>319
拒否マルから一年ですか、逃げ切りまであとどのくらいですか？ はるかぜちゃんはずーっと叩かれてたからなぁ…
芸能界辞めてちょっと可愛い子でいたらもっと普通に幸せになれたろう
周りの大人がなぁ…
自分は相手が企業で悪口も何も、ほぼ巻き込まれで気楽に構えてるけど
のんびりしすぎなのかな
もっと焦燥感もったほうがいいのかな…
そりゃまぁ心配だからここにきてるんだけど
ちょっと前に店相手の書き込みで「コロナ出ちゃったか」くらいので訴訟されてる人いたけど
そんなんも敗訴の可能性あるの？事実でも？
焦燥感は無駄だって思ってるそら最初自分もめちゃくちゃ焦ったけどさ
開示された後に示談・提訴するもしないも相手の自由でこっちは待つしかできない
自分が今から何かをがんばっても過去の書き込みは消せないし
自分はいざというときのために貯金してるってのが唯一の対策だ
自分は心配っていうより自分の他にもやらかしちゃった人がたくさんいる安堵からここに来てる
煽りとかじゃなくて「自分と同じような人たくさんいる」って思えると楽になるんだ
>>320
>>321
あ、8ヶ月後にプロバイダ起訴されて
今結果待ちだけどコロナでかなり遅れてるから
まだまだかかりそう
もし開示されても名誉感情はそんなに金額高額にならないって聞いてたけど、今日の芸能人の結果聞いてちょっとビクついてる
内容はあちらはかなり酷かったみたいだけど みんなさ、原告の事が大嫌いだからディスったんだろ？
じゃあ、そいつを訴訟倒れにしてやろうじゃないか！
実に楽しいじゃないか！
オレなんか、快眠、食欲旺盛、仕事バリバリだぜ。
弁護士から連絡あったら半日休暇で戦術、戦略を相談。
いかに原告のバカに負債を背負わすか、それを考えようや。
頑張ろうぜ！
>>326
あなたみたいな人が居ると勇気出ますわ！ コロナ関連はさすがに生死に関わるし、経営的にも死活問題になるから当然厳しくなるよ
>>328
だってよ
書いちまった事はどうしようもない。
誹謗中傷内容も事件性がない、くだらん悪口だぜ。
それで２００万？何チバケトルんじゃって思うだろ。
だったら
正々堂々とやりあって棄却させりゃいいじゃん。
しょせん民事だし、借りてもない金を支払えってのが
原告とパカ弁なんだからよ。
ガンバ！ 春名風花
示談金315万4000円は高額過ぎる
開示された件数が多く、酷い人格攻撃があったの？
>>326
ノリノリじゃないな。
冷静に対応してる、原告パカが刑事告発をちらつかせたんで
こっちは日本最高峰の弁護士を雇った。
当然キャリアとも繋がってるんで、それも考えてのこと。
相手弁護士はパカ、日東駒専レベル。 >>332
本当勇気もらう！負けねーぜオラーって気持ちになりました！ありがとう >>333
いや、甘過ぎないか？
犯行予告までして逮捕されなかったんだろ？ >>334
おぉ！ちなみに刑事告訴について弁護士はなんて言ってた？示談した方が良いって言われなかった？ >>338
刑事は100%黒でなきゃ成立しない。
あなたの書き込みでは100%原告とは特定できない。
オレ以外に本名苗字や本名名前も書かれてあったが
これを関連ずけなければ特定できず、上記の書き込みが古く
関連付けられないと弁護士は見てる。
開示された3レスだけで、原告本人と断定できない。 いま無職で仕事探してるんだけど
請求者側と同じ職種(職場も近い)したら裁判に不利になったりする？？
>>340
フルネーム、誕生日、勤めてる組織や住所。
みんなさ、ホント誹謗中傷した事実は仕方ない。
だけど、嫌いなヤツだろ？だったら、全面対決して相手に
大きな金銭的ダメージを与えれば痛快じゃんよ。楽しいじゃないか。
一生に一度の訴訟も経験できるんだぜ？
相手に、開示訴訟なんてしなけりゃよかったと思うわせようや。
あほバカ死ねごときでよ、相手マジアホやろ。 例えば住所、氏名、年齢、特徴、すべて書き込んで100%相手方が特定出来る状態でアホバカブスって書き込んだら刑事告訴可能になるの？
>>347
上の方で出てる被害者無料で請け負ってくれる人が紹介してるな
これでは勝てないって事なのか >>346
これは危ない。
個人情報自体を流出させてる。 >>346
冷静に自分がやられたらどう行動するか
想像力があれば法律の理屈はわかるだろうね 相手インスタで容姿が分かる状態で5chで
1ブスだな
2ブスだと思う
3いまいち
4ブスかもだけど愛嬌ある顔だよ
これらは違いがあるの？
ブスだと言い切ってるのは侮辱だがブスだと思うはあくまでも自分が感じたこと
いまいちに至ってはブスとも言ってない
愛嬌ある顔は一応庇ってる
どのラインなら良いのか
公開してる以上、マイナス意見が出るのは仕方ないと思うがそこを度外視して誹謗中傷で一括りにされるのはな
何も言えないじゃん
>>348
あの無料弁護士は有名人や知人しか無料で受けないと言ってる
口も悪くてツイ消ししたり スレタイ届いて弁護士さんに代理で拒否マル出してもらったこともあって
かなり楽観的になってたけど今日のはるかぜちゃんのニュースみて再び怖くなってきた
>>353
は◯◯ぜのは、ちょいと行きすぎた誹謗中傷で
犯罪性もあったから仕方ないと思うな。 >>351
3以外は侮辱罪該当の可能性有り
「〜〜と思う」と付けても最近は個人の感想とみなされず、前後の文脈（周辺のレス）次第では
侮辱とみなす判決が増えている 拒否マルで出してかれこれ半月だけどプロバイダからなにも言ってこないな
ちなみに対企業
>>355
4は？
ブスかもだけどだからブスは前の人の発言にかかってる
でも愛嬌ある顔だってフォローも入れてるけど駄目なのか
ブスで抽出かけて私をブスと言ったから侮辱罪だとしてきたら3以外アウトみたいな感じがするけど
逆に私の容姿を否定する発言だって言い分ならプラスに投じなかった1〜4は軒並みアウトなのか >>354
よく分からないんだけど
彼女のケースの記事説明では両親についての発言しか乗っていないよね
以前に爆破予告が来た件とは違うのでは？
ごっちゃになってるけど >>351
1,2はアウト、3はセーフ、4は運次第 このID LFOfTtbI
昨日からウソばかり書いてる。
不安を煽ってる。こういう輩が毎日湧いてくる。
>>358
だめ
一般的に「ブス」という単語は社会通念の範疇を越える罵倒語とされるので
「ブス」という単語が入っていたら前後の文脈でそれが誰を指しているかが解れば一発アウト >>364
「〜〜と思う」と付けても最近は個人の感想とみなされず、前後の文脈（周辺のレス）次第では
侮辱とみなす判決が増えている
増えているなら、その判例知ってるよな。
判例出してくれよ。 数名相談した弁護士達が今回のは裁判になっても30〜50の案件って事はそれくらいなんかね？
300とかいったらどうしようとか震えてるんだけど考えすぎ？
>>368
300万とか法外な慰謝料は欠席裁判か碌に答弁書書けてない例だけ
まともに争えば5chの書き込みなんかで100万はない ４月11日に弁護士に相談したという連絡以降コロナのせいかまだ何も進展はないけど、いつプロバイダーからの通知が届くのか
>>370
5chじゃなく、その業界の人じゃなきゃわからない掲示板かな。私の考えすぎか、、。
裁判になった場合は、みんな裁判にちゃんと行くのかな？ >>322
はるかぜちゃんのは酷かったもんね
あれは刑事事件+賠償請求通るべき
コロナの件は
事実ならば、公益性があり
勝訴する可能性は普通にあるよ
>>329
起訴はされてないのでは？
民事訴訟なら、訴訟を起こす自由があるから
どんなおかしな原告でも、できちゃう
どこかの企業が嫌がせ目的で
一個人から何十件も訴訟起こされ続けて
それはさすがに業務妨害だったかで
原告が罪に問われていたけれど
逆に言えば、そのくらいしないと
訴訟は起こし放題、という事なわけで >>373
ネット書き込みで特定の人しか見てないんならかなり低い慰謝料なのでは？
俺が行った裁判所だと数分前の民事訴訟で債権回収会社とかカード会社の裁判は全員欠席だった
交通事故とかの裁判は代理人付いて弁護士が代わりに出てた
欠席裁判は相手の言い分全部認めたことになる >>375
相手弁護士や此方の弁護士やその他相談した弁護士数名声を揃えて30〜50だし100はありえない。下手したら10の判決あり得る
って言ってた。
裁判って自分いかず弁護士に行ってもらうことによって請求金額変わったりするのかね？ >>374
あの子の場合はもっと悪質なのあったと思うんだが何であれだったんだという疑問はある
色んなところに仕掛けて示談申し出たのが今回だったってことなのかな >>376
訴額が300万円でも相手が素人訴訟じゃなく弁護士付けてきたら判決待たずに最終的に20万円で和解するとかはある
弁護士はだいたいの相場を知っているから
極端な話請求額だけなら何億要求してもあり は○○ぜさんのは裁判って見出しになっているけど刑事にされたくない発信者が言い値で示談した形だよね？
裁判したのはプロバイダ相手の開示請求段階
そもそも多数の書き込みを開示したり刑事的な要件の強い書き込み(爆破予告とか含めて)の争いだったんでしょう
1つだけ書き込みました目に見える損失もありません他の書き込みとの関連性は立証できない名誉感情ガー程度だと
仮に民事訴訟までやったとして>>376が書いてる金額の範囲を超えることはない
示談なんてもってのほか
小さな一つで毎回100万〜とか刑事とか認められるんならこの国の向かう先は明白じゃないのかね >>378
ほうほう。ありがとう。相手弁護士が裁判した場合の慰謝料これくらいと言ってるから請求者に説明はしてると思うけど納得いかなかった模様。
誰がやったか知りたいというのが一番なんだろうけどね。 俺は威力業務妨害だとか言われたけど侮辱罪に下げられて刑事告訴は余裕で不起訴だった
民事裁判の慰謝料はたったの10万円
ちなみにツイッターで店の成りすましして悪口とネットスラング書いただけ
>>382
相手の弁護士費用とか負担しました？
後、裁判でた？
質問ばかりですまんw >>382
どこをどう見てもあんたが悪そうなのに何で取り下げられたの
気になるわw >>383
相手は慰謝料開示費用弁護士費用要求してたが一切通らなかった
答弁書だけ弁護士に書いて貰って裁判は自分で出た >>384
取り下げじゃなくて侮辱罪で送検されて最終的に不起訴だったわ
相手が出した告訴状は威力業務妨害罪だったらしいが >>385
ありがとう！やっぱ自分で出るのが一番なのかな。やっぱ最初結構な金額請求されたの？ >>385
弁護書費用含めて弁護士費用って全部でいくらで済みました？ >>387
答弁書だけ書いて貰って本人で出れるなら本人訴訟がいい
訴額は300万円だった
過去スレにもレスしたが一度コテ付けて見た >>377
春風さんのはその発言だけじゃない。もう一つ出てたし、それだけでもない。
今回の示談は春風さんと母親の分の二人分だね。
今回の人がツイなら、他にニフティ、ソフバンがいるようだ。
今回の人は4つ経由してたそうだから、開示費用も高くついたんだろう。 >>391
私もそれくらい起訴額いきそう..。
私割とびびって仕事とかも手付かずで毎日病み寸前なんだけど考えすぎかな？
裁判なるまで普通に働いてとか普通に生活してた？ >>392
あ、他にもあるのね
親の〜だけでそうなったのかと思ってた 悪口書いて元の職場辞めた後は普通に勤務してたが別に期日呼び出し日に仕事休めばいいだけ
訴えなんかでビビることはない
所詮は10万悪くて20か高くて30万だ
>>396
私も前の職場は辞めてて全く違う職種土地で今探してるんだけど、前の職場の同じ土地の業種からオファー何軒かきてて働こうか悩んでる。
金銭面的にもありがたい金額だと思うし。
ただ前の職場とメチャ近いし同じ職種となると顔いつか合わせる可能性ありそうだなと..。
同じ業種をまたして近くでのうのうと働いても裁判の金額には影響ないのかな？そこ心配 ちょっとした文句言ってる内容のレスしかしてないんだけど他の馬鹿がスレ内やアンカーつけて写真やインスタの垢書いてたんだが警戒しといた方がよさげ？
心療内科行こうかな、スレタイ来てから毎日この時間に目覚めるわw
>>391
訴額ってもし開示された時とかに関係あるの？ 春風さんが315万円の示談金勝ち取った事で、よくやった！、いい前例が出来た！って言ってる人いるけど大丈夫なのかな
よっしゃ名誉棄損された！ボロ儲けしたろ！と思って訴訟起こしても>>376さんが言ってるように30万〜50万しか入らないどころか開示費用・弁護士費用支払いが認められなかったりして大赤字になっちゃってこんなはずじゃなかったのに･･･って事が起こりそうなんだけど >>397
それはあなたが気にしてるだけで、損害賠償にはほとんど影響するとは思えませんよ
それに仕事選んでる余裕あるなら精神的にまだ全然大丈夫でしょ 質問すみません。ここに今いる方っていつ頃の書き込みでいつ頃にスレタイが届いたんでしょうか。
何人レイプ してきたの？
これアウトかな？誹謗に当たる？皆はどう思いますか？
>>406
その投稿の前後又は、その投稿を行った場所で、その投稿の対象が誰か
特定出来る様な情報が、貴方の投稿でなくても存在したらアウト >>406
前後の話の流れでもかわるでしょ？
おまえレイプしたことあるのか？ないんだろ？
と取られる時もあるし
たくさんレイプしてきた
と取られる可能性もある
一般読者が普通の注意や読解力で読んだら
どうとるかで決まる 今の時代に爆破予告とか殺害方法とか書くやつすごいなｗやぱ捕まりたいからわざとだよね？
疑問系だろうがレイプなんてアウトに決まってるだろw
バカアホブスや侮辱とは違って犯罪行為を指してるんだから
訴額が高ければ高い程
開示される確率も高く慰謝料も高くなる？
>> 特定出来る様な情報が、貴方の投稿でなくても存在したらアウト
違う
>>412
そんなわけ無いだろ
請求者の弁護士費用は高くなるけどね 相手の弁護士から開示請求の書類が届きました
理由を書いて、反省してる事を伝えたらそこから連絡はありません。
ネットのプロバイダーに相談したところ、プロバイダ側も弁護士を雇っているので相手側の弁護士に私の個人情報は伝わると思いますが、訴えた本人にまでは伝わらないと思うと言われました
(開示請求を依頼する事と、相手の名前住所等を知る依頼はまた別のようです 相手の個人情報を知る為の依頼額はまた開示請求とは違い、高いとのこと)
開示請求書類を作成して弁護士に送ってもらう事自体は思ってるよりお金はかからないみたいです
という事は私訴えられた人には個人情報は伝わってないのでしょうか？
説明下手ですみません
では相手の弁護士さんでとどめておいてもらって終わった、という事ですよね
その人、開示請求何通もしてたので凄いと思い
>>417
相手弁護士はどうやってあなたのこと知ったの？
向こうがあなたのこと知ってるからこそ弁護士寄越したんだと思ったんだが あくまで開示請求なので
開示関連以外の情報は出せない。
開示されて初めて相手に伝わる。
ほんそれ
なんで請求者弁護士が住所氏名を知ったの？
請求者が言ったからだよね？
それに慰謝料も支払わず謝罪で済むはずないから書類が来たんだろうに
スレタイは来てないし来るような書き込みもしてないつもりだけど、何か因縁付けられていつか自分の元に来るんじゃないか心配で仕方ないわ
心療内科行くか
>>417
>相手の弁護士から開示請求の書類が届きました
意味がわかりません
相手の弁護士があなたのことを知っていたら、相手は開示請求する必要はありません
書類が来るのはプロバイダからのはずです 5chのレスでスレタイ来た人、いつの書き込み？
Twitterと5chじゃ対応スピードとか違うのかなあ
自分は全く来てないから知らないけど
>>424
これ1年前のツイートで逮捕か
Twitterは数年前の書き込みでもスレタイが届く可能性があるってテンプレにあるけど
そもそもプロバイダがそんな長い期間ログ保持してるのかな >>398
ホイ↓
>>春名さん側が問題としたのが、「彼女の両親自体が〇〇〇」「○○男性」などと
>>書かれたTwitterの投稿。
>>女優の春名風花さんと母親が慰謝料などを求めていた訴訟
>>発信者がISPを4つも経由していたので、4社に対する開示請求訴訟に
大変な時間とお金がかかりました。 Twitterだからね
自宅の固定回線、スマホ回線、会社等違うIP(4つ)でのログインがあったということでしょう
>>424 >>427
おそらく、昨年5月に書き込まれてから、今年6月に警視庁に相談（ここで告訴状提出）するまでの間に
開示請求訴訟が行われていたと考えれば、逮捕までの期間はぴったり合う ログ保存期間はニフティ1年 ＵＣＯＭ無制限 IIJ 1年以上だし。
>>430
それだと経由とは言わない気もするけど、わんからんね。 >>432
そんな長いんだね
もう二度と書き込まないけどVPNでの開示請求がどうなるか気になる VPNやtorなどの匿名ツールを使ってたらそう言うと思うよ
それにその4つはどれも日本で裁判を起こせるISPなんだから
ログイン時に使ってた回線の違いってだけでしょ
こいつ昨日から居座ってる請求者だ。
XlMW3ewP
春風ちゃんの件
＞だが、そこからの道のりが長かった。
＞ツイッター社に対する発信者情報開示の仮処分命令の申し立てを経て、
＞IPアドレスとタイムスタンプの情報を取得。
＞ISP（プロバイダー）への発信者情報の開示請求訴訟を起こして発信者を特定するまでに1年を要した。
長かったとはいってるけど1年って裁判挟んだら平均的な所要時間だよな
ID:XlMW3ewP
今日のスマフォおじいちゃん
今回開示請求きて示談断れ裁判する事になってるんだけど、開示請求来たことによって恋人に嘘ついてた事(こっそり違う仕事してた事とかだがそこに至ったのも色々ある)色々バレて、弱ってるところにさらに追い討ちかけるようにボロクソ言われて、性格、人生、親、自分の周りの人間まで否定された。
かれこれ連絡とらず一週間経つ。
来週の半ばとかまで連絡来なかったらハッキリもう別れ告げて前向いたほうがいいかな？(ハッキリするのは私がズルズル引きずっちゃう可能性あるし、今なら今回の事でと少なからず普通に終わるよりかはダメージ少なくて済む)
今回の開示の内容、第三者から見たら、
こんなことで？って言う内容(脅迫とかそうゆうのじゃ一切ない)で周りの知ってる人たちはいつもどおり普通に接してくれてるけど彼だけが態度すごく変わった。
みんなごめん恋愛板じゃないけどちょっと意見欲しいw
>>438
困ってる時に支えになってくれないような人、人生に必要ないと思う
そういう人だって分かってよかったんじゃないの
前向いて行こう >>439
早速ありがとうコメント嬉しい。
最初は色々心配してくれて支えてくれてたんだけど、どんどん私が弱ってるとこに色々ボロクソ言われるようになってきたよ。
私の事は否定されてもいいと思うけど、親の事周りの関わってきた人達のこと言われるのがすごく辛かった。 性格、人生、親、自分の周りの人間まで否定するなら、もう脈ないんじゃねぇ？
まあ言い過ぎたってこともあるかもだから、最後にもう一度だけ連絡して
その時に言い過ぎたごめんの一言もなければ終わりだと思うよ
>>438
誹謗中傷紛いの事する人の側に居たくないし、一緒に居ても悪影響しかないから離れた彼氏は英断
支える価値もない >>438
例えばあなた側に問題があるとしても
喧嘩の時に事実だけでなく人間性、人格否定する人とは付き合わない方が自身のためだと思う
言われるとかなり消耗するっしょ？
言われ続けることで洗脳に近く自信もなくなってくるし
そんな人は周りにいない方がいい 嘘ついて他の仕事してる部分も別れる原因でしょ…
自分の何が悪いか分からないんだよね、こういう人って
相手が悪いとしか思ってない
>>438
人間性、人格を身内から否定される事ある？
彼氏にとってはよっぽどの事だった？ >>440
そもそもスレタイの件全てを
なんで彼氏や周りの人に言ったんですか？
自分も大したことない件でスレタイ来て
拒否マル後半年以上おとさた無し組ですが
無料相談した弁護士数人以外
一切他人には言ってないし言う気も無いです
まだ半年なのでこの後プロバイダ裁判敗訴で
内容証明こようが裁判になろうが
絶対人には言いません
1人に言ったらその後その人が2人に言って
その2人が4人に言って、、と最低
身近で10人には知れ渡る
そんなの今後の生活にマイナスしかない
弱っている所に今更こんな事言っても
仕方ないですが、彼氏さんに言わなければ
良かっただけの気もします
今後は誰にも言わないようにね
人の心は状況と金と時間で変わります みんな色々ありがとう。
仕事に関してはどうしてもしなきゃいけなくて自分の生活がかかってたからこっそりしてたんだ。後自分がしたい仕事だった。
言わなきゃいいい話ともあるけど、言わざる終えなかった状況と言えばいいかな？絶対に言わなきゃいけない事だったんだ。
これ以上言ったら身バレになれそうだから言えないんだけどね
自分の恋人は開示請求なんか来ない。来たら一緒に戦おうって言ってくれてる
自分も打ち明けるのはすごく怖かったな
>>451
優しい彼氏さんだね。羨ましい。
私も今回の事は悪いから反省はしてるし彼が離れてくことに関してはしょうがないと思う。
ただ、どこかでこんな呆気ないのかと思って悲しくなるんだよね。 >>449
○○にこんなことされたって？
まあ赤の他人だから身内内で言われたって問題はないが嫌がらせで住所氏名晒されたりしたら嫌だな >>450
元気出して下さいね
自分は男だからやはり男女の思考の差もあるのかなと思いました
未婚女性の気持ちを汲み取れずすみません
呆気ないくらいに縁が無かった男性なんですよ
きっと
いつかあなたが結婚してもしお子さんが
こういうネット問題を起こしたら
あなたはきっと対処できるお母さんに
なれるはずです
その彼氏さんは対処しないか対処出来ないか
はたまたそういう人のお子さんなら
そもそもネット問題を引き起こさないか。。
いずれにしても元気出して下さいね 人生や親まで否定されて付き合う意味なんてないだろ
嘘ついたり開示されるような事書いてしまったのは良くないが、向き合ってくれる人ならちゃんと注意してから相談に乗ってくれる
第一回口頭弁論で原告次第で決着つきそうだわ。裁判官は和解を進めてくるよ。ってかそんな大したことない事に構ってる暇無いんだろうな。そして原告側は言われてた。請求額が高すぎるって。(笑)
大量開示宣言してたブロガーのところ、もうスレタイが届いてるみたいだね
確か6月下旬にIP開示処分が出たって発表してたけどコロナの影響は明けてるっぽい(これからまた鈍化する？)
ここに出入りしてた人でスレタイ来た人いるのかな
>>456
口頭弁論お疲れ様！
請求額はおいくらだったの？聞いてもよければ教えてほしい >>449
>>453
開示請求の場合、発信者の情報を請求者は目的外使用はできないよ。
まともな弁護士ならば、請求者には発信者の名前以外は教えない。なぜなら請求者が怒りのあまり目的外使用したら請求者が最悪で刑事罰に問われるので、「依頼人の利益に」という弁護士の職務に反することになるから。
と、自分が請求者だった時に、相談したどの弁護士も言ってた。
請求者の目的外使用に加担する奴は弁護士全体の品位を下げる、とも言われたほど。
なので、請求者が目的外使用をしそうな場合は、相手側代理人の名前と所属弁護士会の連絡先を控えておいた方がいい。 みなさん、優しい言葉から厳しい言葉までありがとうございます。
これから裁判とかあるので落ち着くまでは時間結構かかると思いますが頑張ります。
今はいくら請求されるか怖いので仕事探してお金ちょこちょこ貯めれるよう頑張ります！
また何か進展あったら顔出しにきますね！
>>461
彼に関しては少し待ってみてそれでも連絡なかったら一区切りと言う事でお別れの連絡ちゃんとします。皆さんありがとう！ マジか
危なかったかな？10ヶ月過ぎたからもう逃げ切れたかな？
今後は書き込みやめようとか反省しない。上手くやるわ
>>462
彼氏が真面目過ぎるよ、民事だしどうでも良いだろ。殺害予告ならまだしもさ。
こっちも表現の自由とかあるんやで？気にしないで下さい！ 5chなら基本的に10ヶ月も経ってればほぼ勝ちな気がする
上にあるような1年ログ保存してるようなプロバイダならわからないけど6ヶ月以下のプロバイダならさすがに無理かと
>>457
届いてる人達って某匿名掲示板の書き込みなのかな
ビビってる1人なんですけど スマフォ弁護士消えた。
書いてる内容と、文体ですぐに解るね。
スマフォさんはなんで弁護士？
スマフォ請求者じゃないの？
>>465
K田先生のサイト情報かな？
あの情報が本当なら泣いて喜ぶんだけどどうなんすかね >>452
彼氏さん開示請求についてよくわかってないんじゃない？
どんな内容かわからないけどアホバカハゲでも開示される可能性あることとか説明してみれば？ >>461
もし別れるなら逆恨みで彼氏があることないこと周囲やネットにあなたの悪口言いふらす可能性あるから依頼してる弁護士か司法書士かに相談してあなたの噂を口外しないように書面で約束してもらった方がいいかもしれませんよ
万が一噂を広めたら法的手段に出ますよって
その彼氏は無駄にプライド高そうなので別れの際は十分気をつけて下さいね
あと裁判どうか頑張って下さいね だとしても
生命危機に関知しないなら
大して変わらないし
対企業自治体有名人芸能人政治家でないなら
大して変わらない
質問失礼します
地方プロバイダと大手プロバイダではスレタイ来るのどっちが遅いとか速いとかありますか？
大量開示に巻き込まれそうなのですが同じ案件でスレタイ来たと言う人を一部見かけたので
自分はセーフだったのかそれとも来るのが遅いだけなのか知りたいです(自分は地方プロバイダです)
>>460
でもスレタイって請求者の住所氏名を教えて裁判にかけるためのものじゃないの
弁護士挟んだ時点で情報は全て弁護士にいって（請求者には名前しか流れず）裁判開始みたいな感じって事？ >>465
5chは3〜6ヶ月以内に最初のスレタイ自体が届かなければセーフって考えは甘いかな？
上の方にもあった理由として5ch自体のログ保存期間がそれくらいでそれからは弁護士があまりやりたがないってやつ >>465
だよね、俺携帯キャリアやから逃げ切り成功したわ。アホやったから生IPで書き込んでた、小銭は今あるし中古スマホ買ってくる！
反省なんかする訳ない、一線超えた誹謗ならまだしもアホなんか大阪人からしたら褒め言葉やからな。反省なんかする訳ない >>478
俺も沢山独学で勉強したけど、書き込みの場所より自分のプロパイダの関係じゃないかな？
例えば5ちゃんのログとプロパイダのログ、両方揃わないと開示不可能だからね >>475
地方と大手はあんまり関係ない気がするよ。
回答期限はプロバによって違うし、請求側に弁護士付いてるなら一番合理的な
順番で出すんじゃないか? 誹謗中傷者ってなんで群れて傷舐め合うのが好きなの？
やった事の責任はとってもらう
そちらの理由なんてどうでもいい
>>455
中傷してる癖にから他人に甘えようとすんなよ 悪い事しといてそれを他人に指摘されても聞く耳もたず、その上中傷もする、向き合ってもらえるなんて思うな
甘ったれすぎ
>>480
やっぱそうだよね5chに関してはスレタイくるの早い気がする
実際半年過ぎてからスレタイ届いたって人あまり見かけてないよね ここは中傷が自演したりして現実逃避してる場所だからそっとしておいてあげて
開示で少しでもビビってもらわないと弁護士に払ってる大金が無駄になるから必死なのだ
>>476
コメントには気をつけてるつもりなんだけど、なんせ回数が多いんですw
ここ見てたら、そんな事でスレタイ！？って巻き込まれ事故もあるみたいだし
請求数も多いみたいなんで、自分も引っかかる可能性は充分あるなと 請求者じゃなくてID:ZSfzsK/Wの彼氏だったらと思うとホラー
言われるほうに問題あんだよ
言われるような事してるから言われる
おばさんはちょっと愚痴ったりヲチったり煽ったりすると釣れる釣れるw
おばさんみてるぅ〜？
一番許せねぇのがだいたいゲームに夢中おばさんw
ゲームすがり付く人生かわいそ
VPNで逃げ切り可能
これからもたま〜にやったり乗ってあげるね☆
それまでムラムラしといてw
いやイライラかww
「大したことない」ことをちょっと書いた「だけ」って奴多いな
俺もその1人で慰謝料と開示費用と弁護士費用と損害遅延金で90近い判決だった
請求者以外に対してもこれまでいろんな芸能人や事件事故などニュース記事のコメント、掲示板やTwitterで思ったことを何も考えず書き込んできた
無職貯金無しだからどうでもいいが、定職家族貯金有りの人はまあここを見ずに自分の足で調べて善処することだな
最近問題になった京都のタクシー乱暴運転動画みたけど民度低すぎでワロタ
請求者が京都の人で性格最悪何だけど、やっぱあーんな環境で育つと駄目なんやな…
自分もVPN使うわ
請求者が悪い事多いし
特に女って厄介だよね
自分の悪い事認めないんだもん
多分仲間に囲まれて勘違いしちゃったんだな…低能にはかわりないのにキャピキャピ☆しちゃってるから……痛々しすぎて
いい年になってネトゲと同じようなソシャゲにはまって勘違いしすぎ……人生の役にも立たない
なんでテンプレ5のように
本人訴訟ねしなかったんだよ
かつ延滞などして利子を払わず一括にしなかったんだ！？
本人訴訟にしてたらボロ負けでも自分側の弁護士費用は0
一括支払いしてたら利子も各月の振り込み手数料もない
90万ではなく60か70万で済んだろうに
逃げ切り可能だからもはや請求者でもなくてただのカモだよ
>>504
確かにw
京都ゲーム中毒おばさんカモだわ 向こうがハンドルネーム使ってる場合名誉棄損になる可能性が低くなるって本当？
何も活動してないハンネなら大丈夫だと思うよ
企業や法人同士の訴訟の場合、代表者が本人訴訟するとかあるんかな
大方、弁護士だよね？
もし、あの店はコロナとか書いたら賠償金どんくらい取られるんだろ？
7月頭にスレタイ届いて拒否ﾏﾙで返事したけど今後スレタイが追加で届くのかどうか気になってる
スレタイは5ちゃんの3月末の書き込み1件に対してで
そのスレには自宅PCとスマホとたまに浪人でﾜｯﾁｮｲ非表示にして20件近く書き込んだ
スレタイ届いてから2週間以上経ったけどまだ可能性はあるかな？
スマホと自宅パソコンなら
例えばdocomo（スマホ）とKDDI（自宅パソコン回線）両方からスレタイ来る場合あり
詳細は何人も過去スレで書いてくれてある
最強なのは自宅PC、自分携帯、会社用携帯の3箇所からスレタイ来て会社本社の人事に呼び出されたとか書いてる人が去年居た
詳しく書いてくれてあったよ
>>512
コロナ関連は重罪だってさんざん脅かされたよ うちはメールできたんだけど、普通内容証明でくるの？
>>456
前スレ？か何かで裁判するまでの内容じゃないからって和解勧められた人ですか？
いつスレタイ来たやつですか？ >>492
同じ状況かもしれない。
特に誹謗中傷のようなひどいことは書いてないと思うんだけど、書き込み自体はした。
変なこと書いてなくても、かなりの大量開示みたいだから運悪かったらもしかして…みたいな不安はあるよね… >>450
この問題で全否定して去っていく人なら
それまでの人だと思う
今後一緒に居て、何かあった時に支えてもらえない可能性の方が高いよ
逆に今回の事で本当の姿しれて良かったと思うべき >>499
されてない
>>503
本人訴訟でした
和解でなく判決でこれですのでお気をつけあれ
幸運なことに判決から1年以上経つが何も請求されてない
無職貯金なしと分かってるからだろうが >>514
ありがとう
やっぱりその可能性もあるよね
過去スレある程度読んだけど再度読んでくる >>515
重罪ってか
ネット案件
コロナネタ
ユーチューバー
とか話題性のあるネタだと
警察が積極的に乗り出してくる
逮捕されたユーチューバーとか、ただの累犯ホームレスちゃうんかと思う >>521
名誉毀損の慰謝料に対しての損害遅延金？
名誉毀損での損害遅延金発生は聞いたことないし
自分は弁護士相談で示談の時点で無視しても遅延金はかかってこないと説明されたが… >>514
それ面倒だな
パソコン使うときはプロバイダーだしスマホの時はキャリアだし
そんなん一々考えてないわ…
4末にやってやるからみたいなとかいってその後音沙汰無しなんだが時期によっては繁忙期で弁護士巡り出来ないんだよな
今から探してる方が良いんだろうか 自慢気に示談金をとったと言ってる人に心の傷などある？
そうだね、なんかひっかかる。
普通結審してからの支払いになるはずだけど。
開示されてから内容証明届いたり請求者からのアクションくるのってどのくらいの期間ある？
開示されてから半年音沙汰ないともう大丈夫？
>>450
可哀想…
でもこれみてるとやっぱり人付き合いは見返りで成り立つもんだね
自分はそうならないようにしよ さぁもっとわたしのために時間潰してイライラしてってね
例え誹謗中傷したとしても、どんな理由でも支えてくれるのが身内だよね
見捨てるなんて信じられない
辛い人には優しくあるべきだし支えるべき
申し訳ないが男目線だと誹謗中傷する彼女はNG
そんなのと結婚でもしてしばらくしたらSNSで愚痴愚痴言われて靴下表に返してから洗濯いれろよとか写真付で晒しそうで嫌だわ
言ってしまえば非常識、まぁお互いに合わない人間だったから離れられてよかったね
彼氏も疚しい事なく悠悠閑適に過ごしてるよ
きっといい新しい彼女見つけるだろう
誹謗中傷してなくて巻き込まれ開示なら同情するがそうでもないみたいだし
>>536
彼女さんに対して酷くない？冷たい人間じゃん助けてよ
手を差しのべて人のために行動してよ！悪人でも手を貸して助けてよ！！！、 >>538
今までもやりまくったけどセーフ
串通したりすればいける ひっっど
わたしを助けてよ……なんであのとき助けてくれなかったの…
【2】発信者情報開示請求訴訟（約３か月間）
３月１日 プロバイダを相手に発信者情報開示の訴訟を提起
３月２０日 １回目の裁判期日
４月２０日 ２回目の裁判期日
６月１日 判決の言渡し
サイト調べてたら出てきたんだがプロバイダー裁判も二回あるのか
一回目は勝てたけど二回目で負けるパターンもあるわけで
一回目の時点で今回勝てたけど次は苦しいかもとか、プロバイダーから連絡あるのかな
改善も反省もないメンヘラと付き合いたくないから
海に行って膝まで浸かってすぐ帰ってきそう
自分が消える事、死を匂わせる人はメンヘラ
友人からある真実を聞いてメンヘラ嫌いになった
私の事助けてよ！あいつは助けてくれない！あいつは悪い人！私悪くないもんってなってく嘘まみれの愚痴まみれなんだもん
>>544
膝まで浸かって…とか女が言ったの？くっさ
>>543
逃げ道はいくらでもあるから大丈夫だよ 結婚する前の彼氏彼女の関係は、
まだ赤の他人であって、身内とは違うと思うが…
誹謗中傷は、内容と程度によるかな
誰でも聖人ではないのだし、誹謗中傷にもピンキリある
仕事に関して嘘吐いていた方の理由が信用ならん理由ならばアウトかな
今後の付き合いに影響が出る部分だし
あと、まだ5ちゃんねるのログと、
プロバイダ・携帯キャリアのログをごっちゃにしてる人が多いみたいだけど
5ちゃんねるはdat落ちしてもログ自体は残ってるから
1年経てば大丈夫とかいう話とは別だよ？
>>530
開示から7ヶ月後に地裁から訴状きたよ
開示判決から2週間後プロバイダから相手に俺の氏名住所の開示通知書が郵送されたとのこと
そこから請求者はパカ弁に成功報酬を支払い、さらに示談交渉か民訴か相談して、さらに着手金を支払う
入金確認した上でパカ弁は内容証明通知書やら訴状を作成始めるから、この流れがどれだけスムーズに進むかによるよね
コロナで地裁も期日が延びてるだろうし よくも弱い人にそこまで言えるね？
あんたたちこそ人生やり直した方がいいんじゃないの？
>>543
＞一回目は勝てたけど二回目で負けるパターンもあるわけで
一回目の時点で今回勝てたけど次は苦しいかもとか、プロバイダーから連絡あるのかな
wwwww >>543
それは、裁判が二回あるわけではない
判決まで、反論する機会が二回あるという事
原告の主張に被告が反論→1回目
原告が更に反論し、それに対して被告が反論→2回目
2回分の主張・反論を見て裁判官が判決を出す
原告が負けて控訴したら
2回目、3回目はあるけれど
判決が覆る割合は低いそうだよ 逃げ道はいくらでもあるから大丈夫〜
顔真っ赤請求者は誹謗中傷されるような事して大変でちゅね〜〜
日頃の行い悪いから言われるんでちゅよ〜
>>548
片方の言い分だけ聞いて
勝手に正義ヅラされても困る
それこそ、裁判のように双方の言い分聞かないと
分からないでしょう >>519
多分同じだね
もう届いてる人達いるみたいなんで、お互いスレタイ来ない事願ってるよ >>505
なw
見栄っ張りなだけのいい暇人カモだわ >>553
は？捨てられた>>450の彼女さんが可哀想じゃん
身近な人に手を差しのべてもらえなかったんだよ？ 愛してるとかずっと一緒とか言いつつ捨てるとか都合よすぎない？
>>551
そういうことか
じゃあ言えること全部言っておかないと駄目なんだな
法律擁護とか全然分からんのだけど照会書見てプロバイダー側の弁護士がきちんと作り替えてくれるのかな >>556
ここには
彼氏の言い分が無いでしょう
一方だけの言い分で被害者としたら
痴漢冤罪みたいな事になるので
細かい事情もわからないのに
単純に可哀想と断言できる人は信用ならないです
捨てられたも何も、それは双方にある権利ですし
今回、彼氏に振られた事が不幸かどうかすら
分からないでしょう
仮にクズな彼氏ならば、今回それが分かって
捨てられた？彼女はむしろ幸福なのかもしれないし >>547
わたしの相手は開示関連費用（弁護士費用を含む）で65万使ったらしい。
これから実際にわたしとの訴訟になるのですが、相手の弁護士費用は、また
向こうは必要になるのですか？
つまり、プロバイダとの開示費用で６５万、私との訴訟でX万というように。 >>556
100年の恋も冷めるって言うだろ
何かを切っ掛けに
あ、もういいや。こいつに付き合う必要ない。助ける必要ない
って思われたんだろ。
多分それ誹謗中傷した事以外や嘘付いた以外にも問題あったからそうなったんだよ >>560
相手が開示前に見積りとってたらその値段だと思うけど、どうだろう >>558
裁判官は、素人だと分かってるから
多少つたなくても、何を主張したいのかが分かれば
大丈夫、って事でしたよ
ただ、相手に個人情報が分からないように注意すること、と
プロバイダの弁護士は、あなたの主張を見て
書面を別に用意するので、そこは心配いらないかと 相談した弁護士からはプロバイダ訴訟半年かかるって聞いたけど3か月と半年どっちが一般的なの？
訴訟提起から判決言い渡しまでは半年が一般的
ソフバンとかNTTとかKDDIとかのメジャーなプロバイダは争う
正直訴えられるのは運ゲーだよね。中には気にしないって人もいるわけだし
初歩的な質問なんですが5chに書いて可能性としてスレタイが来る時期ってどれくらいなのでしょうか？
相手が既にそのレスを知っていてるとの過程です
昨日5chのスレに書いた書き込みが今日になって あぼーん になってた こんなすぐに削除されるものなの？
普通にあるよ
相手がすぐに気が付いて削除要請
こういう場合、裏で開示に動いてるかもしれないね
2chで確認できるスレだと数ヶ月前のものはログ残っていなくて開示不可の返事だったり
同じ日付のレスなのに1つはログが残ってて開示、もう1つはログ無しとかの回答があったりと謎
>>546
＞5ちゃんねるはdat落ちしてもログ自体は残ってるから
5chも2chと同じならログが永久的に残ってるとは思えないんだけどどこかにソースありますか？ 東京の裁判はどれくらい遅れてるんだろう
3月にプロバイダ提起された
溜まってる判例や急を要するものは先らしいから
バカアホブスレベルの内容は
かなり後回し？
>>573
ありがとうございます
請求自体はそりゃ可能でしょうという感じですね。。。
結局5chにログが永久に残るというソースは確認できませんね >>575
こちらも別に、永久に残るとは言ってませんしね
ただ、プロバイダの保存期間よりも長い事はほぼ確定ですから
5ちゃんねるの保存期間で安心を買おうとする行為は、意味が無いかと
仮に今回法改正されても、どちらが長いかどうか微妙ですし >>576
ああすみませんあなたは言ってませんね
永久というのはこのスレで何度か見かけていて気になっていたのです
ありがとうございました ログの保存期間ってたぶん設定してる容量超えたら古いものから追い出される形で消えてると思うから
利用者の多いサーバーだと消えるのもすぐなんだろう
そのすぐが何か月くらいなのかは知らんけど
すげー勢いあるところでも三カ月くらは持つなら過疎ってるところなんか数年物とかありそうだな
消えたアドレスやログが消されても
復元する可能性ってありますか？
例えば書き込みに気づいてから3ヶ月まで訴えられるんだったら、気づかないフリして何ヶ月か後に訴えることも可能なの？わかりづらくてすみません
>>563
ありがとうございます
あくまでも照会書の主張だよね
ちょっとややこしい話だから理解してもらえるか…
そこ含めて弁護士相談しといた方がいいのかな
有料相談なら資料と書いたもの全部持って行って添削してくれるんだろうか
書くのはあくまでも自分で >>547
ありがとうございます。
7ヶ月後かぁ…専スレで本当にこれで開示されるの？ってので開示されちゃったんだけど。
大量開示で。示談か民事でどうするかで、赤字だからそのまま放置で終了って事もあり得るかな？
請求者が言ってた事を、そう言ってたよって書き込みしただけなんだけどなぁ。 >>481
そうなんですね、レスありがとうございます
それともう一つ(質問ばかりで大変申し訳ないのですが)
弁護士によって何件までは着手金一緒とかで大量開示が行われたりするそうですが、それって違うスレ(何なら違うサイト)の投稿でも一緒に開示されますか？
大量開示案件でスレタイ来た方がもしいらっしゃれば、自分が書き込んだスレとは別のスレ(又はサイト)の書き込みも一緒に扱われていたのか教えて頂きたいです 請求者スレの491レス目
さすが名無しの5chと違って個人特定のTwitterは
すごいね
5年も6年も前でも今裁判判決
Twitter怖すぎる↓
0491 無責任な名無しさん 2020/07/21 18:06:10
写真の無断リツイートは著作者の権利侵害 最高裁判決
7/21(火) 14:30配信
https://news.yahoo.c...31ea610323141f7d50ae
ツイッターに写真を無断でツイートされた北海道の写真家の男性が、そのリツイートも著作者の権利の侵害に当たるとして、リツイートしたユーザーを特定するため発信者情報を開示するよう求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第3小法廷（戸倉三郎裁判長）は21日、ツイッター社側の上告を棄却した。ユーザーのメールアドレスを開示するよう命じた2審・知財高裁判決（2018年4月）が確定した。
男性は自身のウェブサイトに自ら撮影したスズランの写真を掲載した。14〜15年、氏名不詳の2人がそれぞれ写真を無断でツイートし、さらに別の3人がリツイートした。ツイートやリツイートで載った写真はトリミングされ、元の写真に付記されていた著作者名表記が見えない状態になっていたため、男性側が15年3月に提訴。最高裁ではリツイートが権利侵害に当たるかどうかが争われていた。 >>586
捨てアド開示したからってどうするの？としか思わん ５月末の書き込みが少し気になってるけどまだ余裕でスレタイ来る可能性ありますよね
気になって嫌だなー
だから2審で終わらず最高裁までいったんだよ
Twitterかつ請求者が有名人（写真家）だから
まーあんまり5chの専スレじゃないスレの名無しスレタイ組には参考にはならないけど
よ〜し☆
今日も、乗り換えしまくるおばさん達の事いろんなスレで晒しちゃうぞ☆
君のじゃなくて他の人のに君の動画が一番ってコメントもしてあげるね☆
応援しちゃう☆
ほれ〜書かれてるよ〜
それとも穴空いてるだけの承認欲求メスは学習しないからだめでちゅか〜？？
正直、誹謗中傷してるって自覚しててもやってると楽しくなっちゃうんだよな 日々の鬱憤が手軽に晴らせるしストレス解消にもなって一方に人に言える
他にストレス解消の仕方があればいいが、これは中毒になるわ
だから訴えられないように策を練って、相手を追い詰めるのが今は一番の楽しみ
Tor禁止+VPN禁止+逆引きできないホスト禁止+SMS認証必須
これぐらいしなきゃ誹謗中傷は無くならないかな
これ分かりやすい動画だった
開示しないに丸して手紙送り返したら7割8割が開示非決定だと？
真偽不明だが希望持てた
ダウンロード＆関連動画＞＞
>>595
誹謗中傷してる時ってドーパミン出てるんだっけ
だからなくならないよね
コルチゾールが出てる説とどっちが正しいんだろう 店とキャストの悪口を書いた書き込みがあぼーんされてたんだけど、やっぱり訴えられるのかな？
ちなみに店は悪質な書き込みに法的措置取ったと発表してました
>>599
多分同じ業界で私それやられてるからアウトだと思う。私は対個人だけど、店となると結構金額とか徹底的にやってくると思われる >>583
>それって違うスレ(何なら違うサイト)の投稿でも一緒に開示されますか？
完全に別件だから複数の書き込みが問題なら照会書は別に来る
10件あちこちで書き込んだら10通返信しなければならない
それが来てないならそのスレを相手は知らないんだろうね。 はる◯ぜちゃんのはあのたったひとつのツイートだけで訴えられたわけではないってこと？
あれだけで訴えられるとか怖すぎないか？
訴えられたおっさんは自分のアカウントでただただ中傷めいたことを呟いてたのをはるかぜちゃんに見つかって訴えられたんじゃなくて はるかぜちゃんのアカウントに直接向けてツイートしてたの？
>>420遅くなりすみません
相手側が弁護士を雇って、私の住所を知ったのです
知られたのはIP番号から割り出されました
反省文とこれ以上関わらないことと氏名と住所を書いて送り返しました
そこから返答無しです
相手側の弁護士が私の個人情報を知る事と、訴えた相手側が私の個人情報を知る事はまた違ったケースになるようで
その場合私が使用していたOCNのプロバイダーの弁護士さんが個人情報保護法で相手側にまでは伝わらないようにしてくれたっぽいんです >>425
私は弁護士から書類が届きました家族と暮らして無くて良かったと当時は本当に思いました
2ちゃん時代では調べてみたら開示に得意な人でした
開示請求しますよ、ではなく、このまま反省の意図等が無いのなら開示請求続行して相手側に個人情報を教えて、訴訟になりますよ、という文面でした >>603
あの二つの書き込みで315万とか怖いですよね？ 調べたらかなり粘着して危険な書き込みいっぱいしてたらしいわ
直接リプライしてたみたいだし
そりゃ刑事になるか
>>606
そんなことありえん
向こうの弁護士が発信者情報をとったら、それを依頼者に届ける
どんな手段で手に入れた発信者情報でも
それを
>このまま反省の意図等が無いのなら
>開示請求続行して相手側に個人情報
>を教えて、訴訟になります
となったら脅迫罪で御用
ちなみに、発信者情報開示請求なしに開示されて、スレタイなしで突然の損害賠償請求ならありえるけどね
IPだけから個人を割り出したとか、あり得ん話ばかり書かれても
誰も信用せんよ 嫌なことされたらやり返す
沢山付きまとって貶めてやる
馬鹿相手に我慢なんてする必要ないってわかったからな
>>605
請求者が知りたい時はスレタイ送る
弁護士が知りたい時は無条件開示
こういう事でしょうか
後者がまかり通り尚且つプロバイダーが阻止せず弁護士が教える気ならば個人情報が無条件で請求者に届くのであればスレタイの意味が無くなると思うんだけど
でも金の話しも何もなく反省だけならまだ優しい気もするけど開示得意な人がそんな真似するかね
まず謝れ→謝罪→謝ったなさあ金の話だ、みたいになりそうで怖いんだけど
こんなパターンあるの？ こういう専スレで批判するだけでも開示されるの？
http://2chb.net/r/streaming/1585290896/
・女youtuberが捨て猫拾ったテイの嘘動画でプチ炎上からアカウント削除。捨て猫を拾う前から猫用のTwitterが開設されてる。拾った初回から仕事依頼受付をしている
・そのyoutuberを宣伝してた男の動画に妹設定で出てた女と今回炎上削除した女が同一人物
・宣伝してた男youtuberは綺麗な子猫を奇跡的に定期的に拾って保護猫に出している
・宣伝してた同じ所属事務所のyoutuber達が擁護、はるかぜちゃんの話を出したり誹謗中傷に対しては訴訟するとツイート
中傷じゃなくて事実を書かれてるのに開示できるの？ >>609
全然ありえる話でしょ
プロバイダ相手の開示請求はされて慰謝料請求はやめてもらったって話 >>611
謝ってきたらもういいってなる請求者はそれなりにいる
金寄こせと言ってくるやつももちろん多いだろうけど >>609
脅すだけ脅しておいて、訴訟するそぶりをまったく見せなかったら脅迫罪だけど
実際に弁護士が訴訟する準備してるなら脅迫にはならんぞ
ふつうの通告ってだけ
よくある >>605
相手は一般の方ですか？
相手の弁護士から連絡きたり反省文送ってから
どれくらい経ちました？
単に抑制目的だったのか、相手を知りたかっただけだったのか… >>614
それは開示請求来た後でも？
自分とこは相手がスレ民にやるぞやるぞ言ってるし実際やってるっぽいが謝って終わるなら後のこと（スレタイ拒否とか裁判とか）考えたらもう良いかなとなってる
ただ謝ったら罪を認めたな慰謝料払えやとなったならちゃんとした裁判で判決してくれやとなるので開示請求かけてくれと思うんだけど
というかスレ民に言ってるから自分が該当してるかは分からんから謝りようがないんだがな… 名誉棄損で、発信者情報開示請求が来て、プロバイダ裁判で負け、情報開示されました。
相手は昔勤めていた会社。
警察にも告訴され、パソコンを押収されたり事情徴収を受けたりしたが、不起訴になりました。
その後、民事裁判で場外戦も含めていろいろありましたが、逆転勝利で棄却を勝ち取りました。
高裁まで戦い、わたしの主張が全面的に事実であり正しいと認められ、棄却が確定。
５年近くかかりました。
たいていのことは経験したと思います。なにか聞きたいことがある人はいますか？
>>612
この手のやつは批判だけなら開示されないが
内容について同意してるような書き込みは開示される可能性アリ
ツイッターでデマをリツイートしてアウトになるのと同じことだね
あと事実の指摘は虚偽の事実を摘示したらアウトになるのは当然のこと
事実であってもあの人は不倫してるみたいなのはアウト
公益性がありその事実を証明できればアウトにならない
会社の不正や詐欺行為を告発したみたいなやつね 自分が書き込みしてから二ヶ月弱が経ったけど、相手が開示請求したと聞いて気が気でない
書き込みが開示対象だったか微妙なラインなんだが、>>605さんの様に反省文と今後一切関わらない意思を送るのはありなんだろうか
まだ弁護士も探しておらず、スレタイ来てなくて送り先が分からないからSNSのDM送信になるだろうけど、かえってまずいかな？ >>619
デマじゃなくて実際撮影のために子猫が死んだりしてるんだけどそれでも指摘したらアウト？
捨て猫に見せかけて金稼ぎする奴らが許せないんだけど名誉毀損なのか >>618
ここは対個人でかつ
大した事書いてないのにスレタイが来て
検索してここにやってきた
刑事ではなく民事ばかり
あまり参考にならないです >>613
よく読め
謝罪しなけりゃ開示請求訴訟するって言ってるんだよ？
依頼した弁護士が発信者の個人情報を得て、依頼者には教えず、訴訟するなんてことがあるか？
意味わかんね >>618
それなんで開示された？
ちゃんと拒否理由と証拠をつけた？ 権利侵害の可能性があるものはとりあえず開示して、その後の名誉毀損の損害賠償請求で前後の文脈を以って決着してねって判断になるのかね…
個人的には、誹謗中傷を誘発するようなモラルハザードな事態を起こしたことに対しても責任が認められて欲しいし、迷惑系〇〇erは取り締まられるようになって欲しいけどね
某大量開示請求ブロガーについて、ここにはまだ該当者来てないようだけど、もしスレタイ到着したら相談したら良いのでは
https://note.com/kirik/n/nfa58a4576905
ここまで開示訴訟の経過が見られることがなかったから、この件で開示に至るレベル感が可視化できるなら見守っていきたい >>624
拒否理由もつけたし、証拠も大量につけた。
開示された理由は、わたしの書き込みの中の重要な部分が嘘だから、という裁判官の判断だったが。
個人的には、それは表向きで本当の理由は２つあったと感じている。
１つは、わたしの書き込みの他に、もう一人の書き込みも同時に裁判された。
そのもう一つが、嘘八百という感じの書き込みで、それに足を引っ張られたという理由。
もう１つは、証拠やら従業員の陳述書やらを大量に裁判所に送ったのが裏目に出た気がする。
先方もヒートアップして社員にいろいろ作らせ、感情的な応酬になった。
裁判官は、「もう面倒だからプロバイダをはさまず、本人同士で思う存分やってくれ」と思ったのではないだろうか？
と、わたしは感じている。ちょっと攻撃的になりすぎてこちらの心証を悪くしたかな、と。 >>624
618だけど付け足しで。
プロバイダ裁判で原告と事実関係を争う場合、こっちが主張できるチャンスは、基本１回だけ。
プロバイダの雇っている弁護士は、そんなに熱心にやってくれないことが多いという印象。
「こう主張してくれ」とお願いすればいちおう一回は言ってはくれるが、原告側が反論すれば、再反論は基本してくれないはず。
（稀に熱心な人はやってくれる）
だから、再反論で原告が嘘の証拠を出しても、それを指摘できずに終わることがある。
名前が出た後の民事裁判では徹底的にやり合うので、原告が嘘をついたら、すぐに証拠を出して指摘できる。
まぁ、「悪口」みたいに事実関係を争うわけでないなら関係ないと思うけどね。 >>627
プロバイダ裁判の時ってプロバイダ側の弁護士と話できるの？ >>628
話が出来るわけない
だからスレタイの回答文章返送がある
拒否マルして理由主張を記載 >>628
直接はできない、はず……。
わたしの場合は、プロバイダ裁判の時から、自分用に弁護士をつけてた。
自分につけた弁護士が、こっちの主張や証拠をまとめて、プロバイダ側の弁護士に送ってくれた。
正確なところはわからないが、弁護士同士は多少のやり取りがあったっぽい（？）。
わたしの場合は、残念ながらその方法で開示されてしまったが、逆にそのやり方で助かった人も多数知ってる。 >>626
文面読む限りきちんと証拠提出してたのに結果一度開示されてしまったのが気になる
「もう一人の書き込みに引っ張られた」ってのは、例えばあなたが「過酷な労働環境だった」と事実を書き込んで、別の人がそれを受けて「そうそうブラック企業で上司が毎日◯ねと言ってきたり横領手伝わせてきたりとか大変な職場だよ」って嘘の内容を書き込んでたとかそういう感じ？
それで巻き込まれて開示されちゃうものなのかな >>631
だいたいそんな感じ。
加えて原告側は、わたしの書き込みと、もう一つのひどい書き込みが、同一人物の犯行だろうと決めつけて主張した。
たしかに内容的には類似点も多かった。
でも、あくまでわたしの推測だから、もう一つは、ぜんぜん関係なかったのかもしれない。
いろいろ書いたけど、わたしの出した証拠の中で、弱い部分があったのは事実。
ただ、一番メインの部分をちゃんと真実だと立証できていたのだから、
弁護士もわたしも、他の人たちも、開示されるわけないと思っていた。
開示されてびっくりしたし、「え、そんな細かいところで？」と正直思った。
まぁ、裁判官も人間だから、どっちかの肩を持つより、開示（保留）して、
民事裁判の裁判官に任せよう、って思ったのかな、とそのときは感じた。 >>620
反省文を書いたって開示請求をやめるとは限らないよ
でも示談金を払う気があって裁判を回避したいのなら、今のうちに連絡して謝罪するのもありだと思う
>>621
事実でも名誉毀損になるよ
その発言で相手の社会的評価が低下する内容ならアウト >>621
違法性阻却事由に該当すればいい。
事実であり、公共の利益を目的にしていれば、名誉棄損にならない。
「捨て猫に見せかけて金稼ぎする奴らが許せない（からネットで叩いて評判を落としてやろうと思った）」
は、悪意があるので、たぶんアウトだと思う。
「捨て猫だと信じて、不当なお金を払う人々がいることに憤りを感じた。そういう人々が出ないよう事実を公表したいと思った」
は、公共の利益目的なので、事実を立証できれば、たぶんセーフ。 >>632
>同一人物だと決めつけて主張、ってすごいね
プロバイダ裁判の時点で別人だと分かりそうなものだけど…スレタイが届いた住所もプロバイダも違うから別人だろう、とはならないんだろうか >>635
原告から見えているのは、あくまでプロバイダ。
原告はプロバイダを訴えて、プロバイダに書類を送り、プロバイダが、わたしの住所に届ける。
裁判官も向こうの弁護士も、プロバイダがどこの誰にスレタイを送っているのかはわからない。
プロバイダが違う会社なのはわかるだろうが、スマフォとＰＣとか分けてるのかもしれない。
プロバイダ裁判で、「そっちの書き込みは、わたしではありません」と主張することはできるが、立証は難しい。
立証しようとすると、こちらの正体を明かさねばならなくなり、プロバイダ裁判そのものがいらなくなる。
向こうも、薄々別人だとわかっていたろうが、こっちが正体を明かせないところを突いて、うまくやったというところかと。 >>620
私が弁護士さんに言われたのは、相手も弁護士立ててるならこっちも弁護士挟んだほうがいいって。ややこしくなるらしい
後、弁護士とかお金かけてる時点でかかった分は回収はしたいと思うのが普通だからなって言われたよ。回収できるかできないかは別として.. >>638
ごめん。ちょっと質問内容と話ずれてたね。すまぬ笑 YouTubeのログ保存期間ってどうなってますか？
基本的にアカウントにログインする度にログが残る仕組みになっているのですか？
>>634
それな 悪意があろうが無かろうが事実でしょ 似たようなケースで猫の虐殺動画まで流した弁護士が行為を明るみにされて愛護団体に自分の名前を出して非難するのは名誉毀損だと訴え起こしたのもある やっと拒否マル出した
対企業
プロバ本気出してくれるといいんだけど
>>636
自分のでない書き込みを相手がおまえが書いたんだと言うなら立証責任は相手にあるんじゃないか
書いてない立証なんてできないし完全に潔白なのになんでこっちが立証しなきゃならないんだろう >>592
この判決した人ツイッターわかってない気がする >>607
はるかぜちゃんがどのレスで訴訟起こしたか公表されてるの？ >>592
争点は知財だから
撮った写真にサイン入れたのにRTの段階でトリミングされて
サインが見えなくなってフリー素材になっちゃった >>649
芸能人ではなく一般人の御両親（特にお母様？）に対する文言ゆえ公開されてないと思われ なんにせよ
「名無し5chと違って1対1だから個人特定のTwitter」
かつ
「対企業自治体有名人芸能人政治家」
は大変だと言う事がわかりました
300万超の高額な損害賠償にしても
最高裁までいく事にしても
民事の立証責任は原告側にあるだろ
他の書き込みもきっとこいつだ！なんて決めつけは通るわけあるか
>>650
RTしたらトリミングされるって言っても、クリックすればちゃんと全体表示されるよね？
写真家の人の名前を故意に切り取ってクレジットも無しに再投稿した人がこのような判決受けるならわかるけどどういうことなんだろう？
RTしたときのぱっと見の表示で写真家の人の名前が見えないからダメということなのなら、伊藤詩織さんに関するネガティブな発言をRTした人が訴えられた件といい、Twitter使う時慎重にRTしないと大変なことになるかも知れないんだね
それならもういいねしか出来なくなりそう >>632 あーそれ完全に俺だわ。
敵対してるAとBがいて、Bがチーム組んでネットでAをはめようとした。
AはBチームの全容を掴みたくて大量開示請求。
ただの通りすがりだったのに、Bチームと疑われて今絶賛巻き込まれてるよ。 弁護士から開示請求書類来たけど反省文書いたら音沙汰無しの者です。
本当に嘘は言ってません
開示請求スレで結構当時は相談もしました
訴えられた人は私だけではなく、当時のスレで何人かいました
でも過激的なものではなく、行動を咎める言葉等だったので訴えられた側も皆吃驚していました
おそらくですが(何度も言いますが)弁護士に頼んでIP番号から住所を割り出し、開示請求を求める、までの弁護士費用は一人数万位なので数人に送れたと思います
そこから訴訟に持っていくと弁護士費用も格段に上がるのかと
なので弁護士が依頼相手に個人情報を教えるか教えないか(このまま訴訟に持っていくか)この段階で費用がかかってくるんだと思います
>>636 そうか、そう言う事か。
請求者は、同一人物がスマホ、PCを使い分けてると疑ってるわけだ。
だから大したことない書き込みでも請求して誰なのか確かめようとしてる。
1人がID変えて数多く誹謗中傷していたなら、悪質度は高く賠償金も高く要求出来る。
逆に別人だと、一つ一つの権利侵害を証明しなきゃならない。
そのふるいにかけるために、ごっそり請求か。 >>658
>弁護士に頼んでIP番号から住所を割り出し
ここがよくわからないなぁIPから住所を割り出すってどういう事なんだろ
みんなIPじゃ住所がわからないからプロバイダに開示請求してるのに
もしかしてプロバイダから届いてるスレタイを弁護士から直接送られてきてるって勘違いしてない？ >>661
自分もそう思ってた
普通にSoftBankとかOCN等のプロバイダーから来たスレタイの中に
弁護士名と弁護士事務所住所や電話番号が書いてある印刷物が入っていたから
担当弁護士から郵便物が来たって思ったのでは？
封筒を捨てちゃった系で 駆けつけてくれる親身な人が実在するならお金もどうにかなるね
すまん、それなら私は封筒を捨てたのか？とにかく弁護士からの封筒が怖い思い出があり
5chへの開示請求→ISPへの開示請求→相手に訴訟の工程
これはプロバイダがするの？弁護士がするのかと思ってた
でも確かに弁護士に封筒を返したんだよ
私は訴訟前で全て終わったんだけと
>>665
まずテンプレ3から5を読もう
答えは「プロバイダー（の弁護士）がする」です 今日のスマフォおじいちゃん
ID:HUDrYqoT
>>665
あなたが最初に受け取った書類はほぼ間違いなくプロバイダからの書類だよ
IPアドレスから現実の住所を割り出す事はいくら優秀な弁護士でもプロバイダを通さない限りできない
>>662に書いてある通り請求者が雇った弁護士と連絡先が記載されてるから誤認したんだと思う 恐らくプロバイダからのスレタイに記載のあった請求者側の弁護士に謝罪文を直接送ったんだろうけど
それなら
>>425のこのまま反省の意図等が無いのなら開示請求続行して相手側に個人情報を教えて、訴訟になりますよ、という文面でした
のところがおかしくない？
よく分からんないな メールアドレス開示してもフリーアドレスだったから特定出来なかった事例ってあるのか？
>>665
発信者情報開示請求ってのは請求者(弁護士)がプロバイダに行うもので
このIPでこの投稿を行った発信者の情報を開示してくれって請求
プロバイダがその請求がきたのですがどうしますか？って投稿者(契約者)に送るのが
発信者情報開示請求に係る意見照会書(スレタイ)
そしてスレタイを返信するとそれを元にプロバイダが請求者(弁護士)に非開示か開示かの返答する
なので請求者(弁護士)から直接、発信者情報開示請求もしくはスレタイがくるってのはそもそもがおかしい まあいきなりきたらパニックになるよな
それにしても謝罪だけで終わるのも解せないつーか
これ向こうに開示されてるんじゃないの
開示されてるから後は謝罪だけでいいよ的な
（それが通るのかは知らんが）
>>653
>>647
それはそのとおり。立証責任は向こうにある。
ただ、裁判官も「人」だということは覚えておいて欲しいと思う。
原告の狙いは、立証することではなく、「こいつは悪人だ」と裁判官に印象付けることにあったと思う。
事実関係があまりにシンプルで明白な場合や、どちらが黒で白かハッキリしている場合はその限りではないが、
微妙なところにある書き込みの場合、裁判官の「心証」で、判決は大きく左右される。
たとえ立証できなくても、相手を悪く見せて裁判官を味方につけるための法廷テクニックが、いろいろある。 してません事実無根です、以外になんて言えばいいんだよ
自分のスレタイなんて存在すらしてない言葉で来てるんだけど
>>676
だったら開示請求なさってくださいとかは？ >>674
弁護士に聞いたらスレタイ送って終わりってのもテクであるらしい
普通の人はスレタイが来るだけでも書き込みに慎重になって効果があるし
裁判になると費用が嵩むから微妙なラインの投稿だとスレタイで終わるのが費用対効果が高いから >>679
スレタイ送るだけならまだしも個人情報握られたままなのはやだなあ
上では名前しか送らん弁護士もいるらしいがそこらへん向こうの弁護士と交渉出来るんかな
スレタイ来たときに相手の連絡先は分かるんだよな >>679
辞めさせたいって要望ならそれもあるのかもなー
ほんと頭おかしいアンチいるから >>671
あるんじゃないかな？
yahoo知恵袋とか、メアドぐらいしか登録されない
だからメールで発信者情報開示請求照会はされるし
開示されてもIPとメアドしかない
メアドがフリーだとそれで終わるんじゃない？ >>681
弁護士依頼してる場合が多いから
相手の連絡先はわからない >>679
自分も弁護士に聞いたらそうする人いますよって言われた
スレタイ送るまでは15万くらいでできるらしいからね >>685
スレタイだけでも15万かかるんだ
数百人単位の大量開示になると凄いね >>687
1つのレスに対してじゃなくてだいたいは10レスでいくらみたいなパック売りらしい >>687
スレタイだけなら、自分でできるよ
そんなに難しくない
IPアドレスだけ手に入れば、あとは決まり切った文言で書類書いて送るだけ
5ちゃんとかIPが手に入りにくい掲示板は辛いけど
書類送るだけでIP手に入る掲示板も多い >>679
自分も弁護士に同じ事言われた
でもプロバイダ提起されたから本気かも… すまん、ならプロバイダの封筒に弁護士の封筒も入ってたんだな
当時のスレを調べたら残ってて、４年前のもので記憶が曖昧になってるな
でも当時もこのスレから！？って開示スレに書かれてて珍しい扱いされてた
とにかく弁護士からの書類にびびって、こちらも初回五千円で弁護士に相談もした
反省文をとりあえず送って印象良くしたらどうかと言ってきたので当時の該当スレを印刷して、事細かくここはこういう意図があったので悪意があったわけではないと言う事を説明したよ
そこから三ヶ月〜六ヶ月？だっけな、とにかく数ヶ月は怯える日々だったけど音沙汰無しだった
こちらは自分のプロバイダのOCNの弁護士さん頼む頼むって祈ってた(OCNさんは多分個人情報がその時は今ほど軽く？扱われないから大丈夫です、といは言ってたけど)
弁護士は2ちゃんでは当時は有名だった
検索したらスレで出てきたし開示請求ではこの弁護士、的な人だったな
>>663
きてない。だから余計にどうする事もできず不安で一週間遅れてる。
酷い事書いたつもりはないけど何が対象になるか分からないから、
怖くてこれからは夏は暑いねレベルの意見しか書けない。 プロバイダの弁護士だったのかな
でも開示請求で有名、って書かれてたけど
その弁護士のHPも見たよ
開示請求任せてください、的な感じだった
プロバイダの弁護士だから開示請求でよく名前あがってたのかな
それなら辻褄が合う
民事組は不安なら相手を上回る弁護士に相談
さらに自分も書類作るなりして準備
そこまでやるだけやってダメなら仕方ないと腹をくくれ
>>607
Twitterは匿名の掲示板とは違って、１ツイート開示できればその他のツイートも全部同一人物が書いたものとして裁判で使える。
だから開示するのは確実にいける数ツイートだけという場合も多い。はるかぜちゃんがそうだったかは分からないけど。 >>648
判決見て、自分もそう思った
Twitter社が、日本の裁判官は
ネットの事をよく分かってないって前提で
戦わなかったのが敗因なのかなと
>>628
自分の場合と随分違うなぁと思った
自分は大手プロバイダで、相手企業だったけど
プロバイダの弁護士とメールで直接やりとりした
相手方の主張を全部こちらに送ってくれたし
反論も2回できた
企業側が負けて、控訴してきたけど
その時は違う弁護士になっていて、
証拠を追加するから期限伸ばしてくれとお願いした時
プロバイダの担当と直接電話で話したよ >>695
1対1だから即個人特定で
１ツイート開示できればその他のツイートも全部同一人物が書いたものとして裁判で使えるなんて
5chとかの匿名掲示板の何倍も怖いなTwitter >>607
大きなかぶの童話を、子どものころ母親に読んでもらわなかったのか？
カブが最後にぬけたのは
ネズミの筋力が強かったからじゃないぞ >>691
4年前のことで曖昧の中すまないがど書き込んでかられくらいで開示請求書届きました？
今自分も似たような状況になる可能性高いから気になります >>692
それならスレタイ来てから悩んだ方が良いよ！どんな事書き込んだの？ コピペ貼り付けたことでスレタイきた
どうしよう
連休予定もないけど法律事務所も休みで何も手につかない
>>702
でも二週間以内に同意するか否かも決めなくちゃだし…
知人に弁護士も居ないので 楽しそうに悪口書いてたのに送られて来るかもと思って震えてる奴らｗ
請求者はこれが楽しいんだろうね
まさに震えて眠れ状態ｗｗ
金を使ったいじめの復讐だね
>>679
スレタイもらった俺にとっては逆だな
あるお店の体験談を書いたら、スレタイきた
え？これでスレタイ来るの？
あの店の恥部なんだと、どんどん書き込んでやった
開示訴訟にもなったけど開示はされず
まあ、真実だし、公益性もあったからね
その店は、この街から逃げていったよ
しかも、今年の4月に東京へ…
客来てないだろうなw
みなさん、くれぐれも真似しないように 自分のプロバイダの弁護士と連絡とったり
メールのやり取り出来るんだね！
どうやって調べました？
>>709
そんなの、スレタイに問い合わせ先書いてあるでしょ
最初は迷惑がっていても、こっちに非がないことが
わかれば、ちゃんと対応してくれるよ コピペであればとりあえず開示に同意する必要はないのでは
真実性、公益性、公共性があれば名誉毀損にも該当しないんでしょ？
素人目線でそこを満たすか確認＋法テラスや相談できそうな弁護士を探すのに連休使えば良いんじゃないかな
>>711
真実性 は簡単に認められるけど
公益性・公共性は 裁判では簡単に認められないよ
最近では、公益性・公共性が裁判で認められるのは政治家への批判レベルぐらい
芸能人への批判等は、「どれだけ有名であっても、政治家ではない」との理由で
認められない事が増えている
公益性・公共性の「公」が政治家を指す言葉になりつつある >>708
>>711
ありがとうございます
家族に相談したら開示に同意して謝罪しろとの意見だったので
こちらに問い合わせしてみようと思います 個人に対してだったら名誉毀損なんて余程のことを書かないと認定されないから、
名誉毀損の違法性阻却事由の公益性・公共性・真実性は問題にならない
名誉感情の侵害になるか名誉毀損となるかは社会的評価の低下があるかどうかで、
それは最終的には裁判官でないとわからないことだから
明らかに社会的評価の低下がある場合以外は開示拒否でいいと思う
>>712
>公益性・公共性は 裁判では簡単に認められない
店舗とか誰でも利用できるところであれば認められる >>714
ありがとうございます
意見書に関しては弁護士にお願いしたほうが良いでしょうか？ >>715
一般に法人であってその法人の業務に対してならその二つはほぼ無条件に認められるよね
私人でも芸能人含めて社会的に影響力のある人に対してなら認められる余地は十分ある >>713
自分に明らかな非があると思っていてとっとと解決したいなら開示に同意もいいけれど明らかに相手が慰謝料吹っかけてきてたら気をつけてね
減額前提でこれくらい取れたらラッキーくらいの金額で相手も吹っかけて来がちだから富豪以外はここの過去スレの相場見てちゃんと金額交渉するか弁護士挟むんやで
個人的には相手の実名＋誹謗中傷レベルの悪質さがなければコピペ貼り付けなら非開示の目もあると行けると思うけど書き込み見てないから分からん
開示同意は自分の書き込みの非を全面的に認める行為なのでそこは気をつけて >>717
もちろん、大きな会社の経営者とか、医者とかも
個人でも公共性公益性は認められるよね コピペ貼り付けはコピペの内容次第だからなんとも言えない
リツイートがアウトという最高裁判決出たからコピペはやばい
コピペ内容に社会的評価の低下があれば名誉毀損になるから
公益性・公共性・真実性を主張していくくらいしかないかも
名誉感情の侵害なら刑事告訴も不可能だし、判決額も大したことないから>>718氏の意見を参考に適当に書くのも手ではあるし、
弁護士に頼んだからといって受忍限度の認定を左右できるほどの主張が可能かどうか
相手にも弁護士がいて弁護士同士の戦いになるからね >>720
コピペヤバイですか…
はぁ…なにも手につかない 弁護士弁護士って言ってるけど
弁護士料金払えるの？
自分側も相手側も両方だよ？
絶対テンプレ5がいい
当たり前だけど少しでも総額安くしたいよ
>>721
完全コピペなら自分が何をコピペ貼り付けしたか
元々のレスについて証拠を出せば？
自分の書き込みより明らかに先に書かれた事がわかって、かつ「それを100%信じてしまった」として拒否マル バカだからコピペしてスレタイなんですけど不安で不安で
そのコピペは特定の人物や企業を中傷したり非難する内容なの？
それともただの情報なの？
それによって対応が変わるから何とも言えない
>>723
画像貼り付けたコピペです
それに｢これだよね？｣的な一文です
プロバイダーから送られてきたログにもその画像は載ってます >>722
相手側の弁護士料は払わなくていいって判決方が多いよ >>728
俺が相手方に一緒に行って謝ってきてやるよ
お前は良い子なんだってな >>727
前スレだったかと思うけど、全く同じ状況の人がいたよ コピペした程度だったら大丈夫。
本文は誰が書いたかも分からないからね。
それを証明するにはコピペの元となったものも開示して書いた相手が誰だかを判明しないと意味がないと弁護士に言われたよ。
今日のスマフォ爺さん
Bw+gh1F4
この人請求者関係
春風ちゃんの件で、さっそくヲチスレに
「誹謗中傷の慰謝料が300万円の判例が増えている」
という国語力のない投稿がいくつかされている。
そういうのに騙されてパカ弁の養分になる奴、出てくるんだろうな。
だな。
１００万取れても赤字の可能性もあるのに。
得するのはパカのみ。
なんで請求者になるのよ
リツイートアウトの判決は最近出たよ
コピペも内容次第でアウトになるよ
>>736
全くなりませんよ。
弁護士に聞いてみたらいかがでしょうか？ コピペだから開示されにくいなんてことはない
全て内容による
弁護士入れてる人はネットの遠方なのか地元なのかどっち？
地元見てもインターネット問題もやってますみたいなカテゴリー登録はしてるが実績は離婚だ慰謝料だ相続だで相談しにいっても理解出来なさそうな気がする
でも前スレとかでは地元のが親身に話聞いてくれたとかあったよな
起訴されて裁判に行った人に質問なんだけど、
裁判なる前の、お互い待合室一緒で顔合わせたりするの？(本人が出てこないで代理人が出てくる時あるの含めて)
>>738
では弁護士に聞いてみて下さい。
あくまでコピペの元となった書き込みを判明しないと意味がありません。 >>739
地元じゃなく有名なほうにした、安心だし
ただ親身に話聞いてくれるのと仕事できる出来ないは別だし弁護士の実力を個人が一度面接した位で判断できないと思った ググると 弁護士雇わないといけない（面倒？）みたいな記事しか出てこんからね。
春○ちゃんの結果は良かったけど、自分がやましいことをした結果スレ常連になった人に開示請求されても、さらに嫌ったりイラつくようになるだけで請求された側は淡々と対処して普通の日常を送るだろうな
誰のことでもないが
>>740
俺の知り合いの話、裁判の前にそいつ
喫煙所で煙草吸ってて今日裁判なんですよ
とか一緒に吸ってた人と仲良く喋ってたんだって
そしたらその喋ってた相手が被告だった >>744
そうなんだよな
親身になって話聞いてくれるのと有能かは別だよな
直接会って話してたりしたの？ >>747
人間同士だからそんなこともあるのかもなw >>730
ありがとう泣ける
>>731
過去ログ読みました
たぶん同じ案件だと思いますので詳しい書き込み控えたほうが良さそうですね >>740
確か10くらい前の過去スレで
本人訴訟裁判当日を
詳しく書いてくれてた人居たよ
部屋に入るまで誰にも会わなかったって
入ったら請求者側は弁護士で
傍聴なんて誰もいないかと思ったら2人男性が
居てそのどちらかが請求者に違いないと思った
とかなんとか書いてあった
10分15分程度で終わるらしい
次の出廷日は早くて1ケ月後、遅くて1ケ月半後で
希望も聞いてくれるらしいよ
過去スレでは一番長い回数は9回裁判があったと
書いている人が居たから本人訴訟なら往復交通費だけで済むけど裁判判決まで何回かかるか分からないから弁護士依頼なんてしたら何十万、最悪3桁になりそうだね 弁護士の出席はお互いさまだよ。
こっちも、相手も。
確か日当2万じゃなかった？
もうプロバイダーじゃなく本人同士の裁判だよな
それも東京でやるのかな
地方者だときついぞこれ
名誉毀損裁判 判例
平成２４年（ワ） 第４４５号 損害賠償事件
名古屋地方裁判所一宮支部民事部Ａ係
625 無責任な名無しさん sage 2018/11/15(木) 00:54:00.50 .net
名古屋地裁で敗訴したババアが7年前に中傷してからこの板を荒らし続けてる。
ここも過去スレ読めば荒らしてるとわかる。
教師を誹謗中傷して裁判で負けて生活保護なのに強制執行されて弁護士と原告を恨み続けて約7年。
開示されて相談に来る人にはデタラメ言って慰謝料多く払わせようとしてる。
IDコロコロして自演していたのがバレた証拠はこちら
641 無責任な名無しさん 2018/10/06(土) 17:45:23.64 ID:TNzhNaJX
たぶんだけど、そのスレ
噂のババアがスレの90%以上を自演で埋めていると思う
（残りの10%は>>.638くんみたいな子が、ババアの自演を指摘するレス）
何故そう推理したかというと
http://2chb.net/r/shikaku/1465027787/
このスレの前スレなんだけど、なんとスレの90%以上が同じﾜｯﾁｮｲとｱｰｸｾｰからのレスなんだよね
名古屋のババアはﾜｯﾁｮｲ生成の法則を知らなかったのか
同じslipが出てるにもかかわらず
飛行機ビュンビュン＆IDコロコロしてひとりでシコシコ自演レスしてたみたい
900レス近くを自演で埋めるとか
とても正気の沙汰とは思えないけど、悲しいかな現実なんだよな
精神異常者のすることは怖いわ >>752
日当自体が2万から3万の安価な弁護士ばかりではないし
当日の電車代新幹線代タクシー代等の往復交通費×裁判回数分
もし他県に行ってもらうなら出張手当や宿泊代
×裁判回数分
やっぱり裁判だけで何十万じゃない？ >>740
調停の場合はそれぞれの待合室があるけど一般の裁判だとたぶんない
裁判所の構造にもよるけど、法廷の出入り口付近の廊下に長いすがあって、そこで待ってることが多い
コロナ前は会議室のような小さな部屋で準備手続きをしていたけど、
コロナ後は密を避ける目的で法廷でするようになった
裁判所に着いたら書記官室に行ってどの部屋で行われるか聞いて、その部屋の入り口付近で待ってると
裁判官がやって来て同時に部屋に入ることもあれば、事務員に呼ばれて先に入ってることもある
準備手続き(通常の期日もそうだけど)なんかは裁判というより普通の会議に出席するような感覚でOK
心配ご無用 >>758
地裁の民事裁判だったらそこまで金かけて裁判所まで行かないよ
そのためのテレビ電話会議システムなんだし
自分は保険で裁判してるから実費についてはわからんけども >>747
待合室は別だね
喫煙所で会っちゃうのは仕方ない >>758
オレは都内在住だし依頼した弁護士も都内。
相手は地方（東京まで２時間）だからか都内のパカと見られる
弁護士に依頼してる。
相手の弁護士のツラみたら人相悪かった。
人相って大事で、顔つきの悪いヤツにいい人間はいない。 >>704 開示しないなら回答期限を限界まで延ばしてもらう。これ必須。
回答期限って厳密に決まってるものじゃないんだよ、法で決まってるわけでもない。
けどちゃんと連絡しないと期限切れで開示になってしまう。
連休で弁護士探しに時間がかかっているって言えばOK。実際休みだ。
最長まで延ばしたいって言った方がいい。
休み明けから行動するなら時間足りないからね。 今回開示しない◯で出したんだけどさ、その時相手弁護士とこっち弁護士が示談の話しててさ、
期限きちゃうので開示しない◯で一旦出しときますね
って言われてその流れで出したんだけど、証拠とか何もつけてないから完全開示だわ。
なんで書いたかって言う確実な証拠はないんだけど、言い分みたいなの何一つ書いてないわ
相手は多分しつこく最後の最後まで追い詰めてくるような人だから裁判確定なんだけど、弁護士頼むの間違えたし紹介してくれた人と揉めてるし最悪だ。弁護士新しい人探さなきゃ
>>767
まだ回答書の段階で、相手の非になる証拠あるんならプロバイダーに自分で追送すれば開示請求訴訟には十分間に合うよ
とりあえず拒否◯で開示前にお互い匿名のまま示談で治めようとする弁護士もいるみたいだよ
開示、民賠まで進んだらお金かかるでしょーだったら今の時点で被告も弁護士つけてんだから、このまま一旦ストップして示談しましょうよと そういうのは気の毒だね。
自分は以前から知ってる弁護士に依頼してる。
プロバイダから意見書が来た当時から接触してるんで
万全の体制で臨む。
嬉しいことに原告のアホは裁判が決まった直後に北陸転勤。
>>768
示談断られました。相手は、情報開示しないでの示談ならこっちの条件のみなよ。みたいなノリな模様。提示金額は莫大..w
しかし裁判になったら多分民事で50万以内の模様 >>769
お金二重でかかりそうで辛い。
そうゆう弁護士どこかにいないかな。
割と誰に頼めばいいかわからなくてつんでる >>772
法学部出身の友人に頼むとか
民賠になってから最悪本人訴訟で答弁者は認否のみとかもしくは手書きでもいいと思うんだが
最終的には裁判官ガチャだし >>774
一応示談決裂した際に相手代理人から
プロバイダー裁判を起こす→名前住所の開示決定出る→慰謝料の請求に進む予定
と言われた模様。
でも相手の方もとれて50ってわかってるみたいなんだけど、相手の依頼者は何がしたいんだろうか..。マイナスな可能性高いのに。
ただ、誰がやってるかが一番知りたいんだとは思う このスレで
ババア、トミコ、名古屋、コロコロを
キーワードにしてるヤツって請求者だよね。
昨日セクキャバに行ったけど、一人の女の接客態度が最悪だった
ブチ切れたろうかと、本気で思ったが連れの先輩もいるし我慢した。
爆サイやら口コミで書きたいけど誹謗になるんやろなぁ逆に口コミがなんかで書いておかないと後の知らない客が可哀想レベルやった。
>>704
ちょっと前に乾燥大麻2kg所持して捕まったラッパーいたけどどうなったか知ってる？
執行猶予w
刑務所なんて言ってないしその後の生活も別に変わってない
人殺しでもしないかぎりそんなもんだよ法律なんて
微罪は所詮微罪、ビビるだけ損でしかない ん？ところでなんでこのスレってワッチョイ無いんだ？
バカが自演したくてわざと消してるな
有益なスレにならないから次スレはワッチョイ有りで立てようね
これじゃあひたすらバカの自演を眺めるだけのスレだぞ
スレタイが届いた人のためのスレになってない
>>784
このスレだって人いない
暇人が1人で一日中書き込みしまくって伸ばしてるだけ >>597
このスレで有益な書き込みなんてこれぐらいしかないもんな
暇人の独り言で埋められるだけのスレ眺めるの時間の無駄だわ まあ確かにね
このスレって特定の頭おかしい暇人が他のことしたり寝たりするとピターッと止まるしね
すごい素朴な疑問なんだけど、裁判までやると相手方が言ってても情報開示されて誰だかわかった瞬間にもういいやってなることある？
相手はお金に困ってない人なんだが..。
期間と金額考えたらどう考えても相手マイナスだし判決の相場も安いしやる意味あるのかなって、、
>>788
お金に困ってないやつほど金目的じゃない分、無茶苦茶やるからなあ
俺が開示されたとき、まさにそんな感じの金持ちで
金には困ってないくせに
俺の勤務先に来る
俺の給料を差し押さえようとしてくる
俺の上司に接近して、そこから金をとろうとする（居づらくなって会社はやめた）
親と勝手に連絡をとる
親から金をとろうとする（気づいて食い止めたが、そうでないとやばかった）
親の会社に来る
嫁の実家と勝手に連絡をとる
とやりたい放題
こっちで先手先手をうって、金は一円たりとも渡してないが防戦するのはなかなか疲れたよ >>790
それ刑事事件にしてやればよかったのに
ストーカーじゃん >>790
開示で得た情報って裁判外で使うのアリなの？
どっちが被害者なのか分からなくなってるじゃん 、
>>778
店かその本社にメールした方が効くし開示されるリスクも少ないと思う >>790
それ犯罪で逆に訴えるレベルじゃないか！ >>790
それはやばいね、、。
示談金70と直接謝るの提案してるけど >>796
入力途中で投稿しちゃったごめんw
実際向こうの提示の170くらいの金額払ってもいいんだけどなんかねー、、。裁判で判決してもらった金額出した方が納得いくかなって。
基本的に相手は誰だか身分明かしたくないみたいなんだが、裁判までしたらお互いわかると思うのね。その場合相手って代理人が来ること多いのかね？
でも自分の身分明かしたくないって言ってるから裁判までやらないのかな？と思ったり >>785
？？
どう見ても一人のレスじゃないぞ
何言ってんだこいつ？？ 突然意地になって書き込み連打してて草
やっぱﾜｯﾁｮｲ無いスレは駄目だな
こいつの一人劇場見ててもしょうがないわ
>>791
このスレでみんなさんざん言ってることだが
警察なんて基本的に被害届を受理してくれないし、裁判で逆に訴えるなんてのも金がかかるだけ
そういうことよ >>800
文章のクセが同じだから見ててバレバレなんだよなあ >>799
おいおい、俺に噛みついてるやつらの分までは責任もてんけど
俺はただ事実を言っているだけだぞ、俺もまさかこうはならんだろと思ったが事実は小説よりなんとやらよ このスレ一人の自演がほとんどだと思う
TKとかコロナとか本当に請求されてる人達はワッチョイスレのが安全かもね
人が多いとこならどこでもいいわ
少なくとも3年前に立てられてたった30レスしかないとこよりこっちのが俺はマシ
>>807
おれはどこでもブックマークに入れているから
経験者として質問にはお答えする
TKとかは知らないから、ご勝手に >>810
少なくとも3年かけて30レスしかないとこよりこっちの方がマシだろ まあね
このスレ伸ばしてるのって喧嘩してる特定のあの人とあの人だよね
あとしょーもない作り話書き込んで自分で反応してる人
本人以外にはバレバレという
>>813
ほんそれ
本人以外にはバレてるのに同じことの繰り返し >>813
>このスレ伸ばしてるのって喧嘩してる特定のあの人とあの人だよね
>あとしょーもない作り話書き込んで自分で反応してる人
分かるｗ 根拠なんてねぇよ
こっちのスレはテンプレでデマ本の宣伝が禁止されてるから適当な嘘こいてこのスレを潰そうとしてるだけ
「少なくとも3年かけて30レスしかないとこよりこっちの方がマシだろ！」
うーんそうかなあ
アレな人の口喧嘩と自作自演が何千レスも延々と続いてるスレのほうが病的でヤバくない？
あれはスラップ訴訟じゃないよなあ
なぜなら開示までは弁護士持ちだが訴訟は本人持ち
せいぜい侮辱止まりの人が多いらしく侮辱の成立要件には状況や請求者の行状も含まれるから、やればやるほど負けて相手ではなく請求者だけ赤字になる仕組み
企業側等だけが得するスラップとは全然違う
>>818
そう思うなら向こうのスレ行けばいいやん このスレって読む価値無い無駄な書き込みが多すぎなんだよな
精神病の人の日記帳みたいになってる
たまにデマ飛ばすおかしい人や名古屋だの暴言吐いて誹謗中傷このスレでし始める変な人もいるけど、
本当に困ってる人もいるし、デマも答え合わせをするつもりで見るとマシ
>>824
それﾜｯﾁｮｲ無いスレでやる意味あるのか？ ワッチョイとか情報開示され組にとっては邪魔で話しにくくなるだけやろ
多少の変な人やごく一部の変てこな請求側による脅し作り話はスルー
まあ有益な書き込みがあったら俺がﾜｯﾁｮｲスレに転載するよ
>>810
それな
「人が多い」とは俺も思ってないよ
>>788とか人に聞くだけ聞いておいて、いざ答えてみると何の反応もないし
ﾜｯﾁｮｲ有りにいけと言う人、それに噛みつく人、どっちもIDコロコロして複数人を演じているみたいだし
俺以外2ー3人しかいないんじゃねえのここ？とは俺も思ってる
ID:6vDukfxjとか口癖からしていつものIDコロコロ請求者でしょ、フライングでスレ立てるしたらば管理人
単発IDに粘着されるのが嫌だから、これ以上はつっこまないけどさ >>830
>>788だが仕事だったわすぐ反応できなくてすまんね
世間は四連休なのに休日出勤という悲しさ、、。
話戻るけどコメントありがとう
結構最後の最後まで争ったの？
後参考程度に差し支えなければどれくらい請求されて結果いくら払ったとか聞きたいんだが大丈夫？ ＞>>788とか人に聞くだけ聞いておいて、いざ答えてみると何の反応もないし
えっどういうこと？答えてやったんだから礼ぐらい返せとかそういう意味？
ここ5chなんだけど分かってる？そういう馴れ合いがしたいならTwitterにでも行けよ うわ、やっぱりこの人もID変わるのかよ
薄々わかってはいたけど気分悪いわ、こっちは真面目に答えたのによ
一円も払ってないって書いてあるのに、それすらも読んでねえし
百歩譲って、不可抗力でIDが変わったと言いはるのなら、自分の名前にトリつけるぐらいしようや
やり口が単発IDコロコロの荒らしにしか見えないけどさ
ID:Qq8SVqEmのが普通の人に見えるけど
見えない、請求者だ
>>779
俺もそう思う、民事だしアホ馬鹿位普通言うじゃん？
スピード違反くらったのと同じで運が悪いだけ。彼氏が怒ったとかあったけど、真面目だなぁ〜同情ならまだしも非難するんだもんな。
や、殺害予告とかは駄目だよ？相手が怖い人とか？ >>834
レス返ってこなくて拗ねてんのかよ
5chやめたら？ここはお前のためだけにある掲示板じゃねえんだよ 返事が来なくて拗ねるとか思春期の初恋か何か？（笑）
このスレに書き込まれる 「相談ふうの」 レスなんて単なる暇人の作り話だからね
答える価値どころか読む価値すら無いよｗ
ほら、こうやってIDコロコロで荒らして印象操作しようとしてる
>>26にある、したらば管理人の手口だよ
アホらしい 頭おかしいんか？こいつ
返事が来なかったぐらいでビービー喚くな
前か前々スレで丁寧に質疑応答してくれた人を非難していたの
>>842だろ 急に前々スレとか言われても、どのことを言っているのかさっぱりわからんが
その質疑応答をしてた方が俺じゃねえかな
だいたいいつもこんな感じで、質問に答えるとIDコロコロの集団に絡まれて、的外れな非難をされてるよ
>>847
よっぽど焦ったみたいでさっそくﾜｯﾁｮｲ無しの次スレ立てて草
どうせそのスレもこのスレみたいに
数人のヒマ人の喧嘩と作り話で800レス900レス埋めるんだろ？
普通の人は見る意味無いよねそのスレ 見る意味が無いと思うならあなたは見なければいいのでは？
私は見る意味があると思うから見るしこれからも書き込むけどね
>>847
早くもキチガイ連投で30超えててほんと草
これで「このスレは人が多いから」とか言ってんのさらに草 >>847
ほら見ろ立てて即連投連投でもうレスが30超えてる
それが他人の目に異常行動だと映るのが理解できないなら病気だぞ >>851
それは別人だな
一日に60レスなんてしねえよ、他にやることない暇人じゃあるまいし
具体的にどれか出せねえのかよ >>854
だから具体的に言うと丁寧に60レスしてくれた人 対個人の場合拒否○が通る通らないの基準みたいなのはあるんだろうか
>>277はリアル嫌がらせも入ってるし完全に相手が悪いから相手が負けるのは分かる
某ネトゲで訴えてる人なんかは発端自体は自分自身っぽいけど
そこは反論材料になるのかな このスレはテンプレからしておかしいし、名誉感情の侵害で刑事事件になるとか嘘ばかり
もう一つのテンプレがまともなスレを嘘スレと言っては妨害ばかりするのがいる
で、そいつはどうも実際に裁判したことないみたいなんだよね
法律の知識もいい加減だし
>>857
それな
で、それ間違ってるよと教えてやると、いつもいつも単発IDの集団が現れて
執拗にデマを垂れ流して上書きしてくる
いつものパターン >>2のテンプレってめちゃくちゃだよね
>開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
開示請求は損害を受けたと主張してるだけであって
損害があったかどうかは裁判で決まる事なのに
まるで開示請求されたら損害確定のような書き方してるし 請求者がかいたんだろうなきっと
あまりにも臭すぎる
別に損害確定とは書いてないじゃん
いちいち細かいことにうるさい人だな
そんなんだから開示請求されるんだろ
事実を摘示ってのが今ひとつよく分からないんだけど
あいつは万引きしてるだろは事実を摘示だよね
あいつ万引きしてるんじゃね？→してそうだよな→怪しいよな
この流れが発生したとして何処までが名誉毀損（事実を摘示）になるのでしょうか
http://kandato.jp/case/twitter/
> 仮処分決定がTwitter代理人に送達され，米国で開示用のファイルが作られた日からさかのぼって６０日分のログイン情報が開示されているように見えます。
> 最近の裁判所の多くは，ツイート直前のログインIPアドレスでしか住所氏名の開示請求を認めていないため，ツイート日から開示決定までの期間が６０日以上あると，住所氏名の開示訴訟は請求棄却になるリスクが高まります。
ツイッターって、そもそもIP開示決定まで2ヶ月くらいはかかるもんじゃないの？
投稿から2ヶ月以上ログインしてなければ開示されるIPはないってこと？ Twitterなら、はるかぜちゃんが開示に成功したばっかりだろニュース読んでないんか
そのリンク先が間違ってるだけ
期間は関係ない。今は登録されてるプロバイダやメール、電話番号で本人照合される
>>862
損害を受けていないならば
開示する必用すらないじゃない >>865
まだそれ検討中
「今は」とかではない
現段階ではなにも変わってない >>862
請求者だろ。
>> そんなんだから開示請求されるんだろ
完全に請求者側の言葉だ。
被請求者なら、こんな言葉使わない。 「被請求者なら、こんな言葉使わない。」
言葉使いで請求者認定とかほんま草
契約者に照会きても発信者が別人でその人の住所と連絡先書けば契約者の個人情報ではなくそちらが開示される
ガイドライン
これで契約者までとばっちりで開示されるならもう個人情報なんて保護もクソもないな
ホンマソレナ。
例えば佐藤太郎ってディスって
別人の佐藤太郎から請求される事もあり得るし。
質問なんですが
開示されるか否かに開示請求すると決めた対象の発言までの経緯は関係あるんでしょうか？
言われても仕方の無い言動をしていたとか
>>876
関係ない
それが関係するのは開示された後だ。くら寿司がそれ。開示はされる >>866
今の時代、誹謗中傷だからとか言ってすぐ
「訴訟する」「開示請求します」とか言ってる人ってだいたい損害すら受けてないからちゃんと弁護士もそこの所、確認して欲しいなあ >>876
ある程度、原告側は関連付けて開示訴訟起こしてくる。
オレがまさにそうだった。
当て字苗字に死んだ方がいいだろ。
って書いて、そのスレに書かれていたレスから
オレだと主張されて開示された。
訴訟中だが、過去については記憶にないので
ディスった２レスだけで答弁するつもり。
延期になって、第一回公判すら行われてないが。 >>878
そのとおり
すぐに開示だ裁判だとほざく、アホ原告にアホパカ。
慰謝料って、どう試算すんだよって、オレなんか
最初250万請求が訴訟になったら100万だぜ。（爆笑） >>879
過去について記憶ないってどういう経緯でそれを書いたか覚えてないって事？ 違う
相当昔のものだし、時間的にも書けない時間帯だし。
答弁では記憶にございませんと言う。
裁判も延期されてるとの事なので
（関東圏？）いつか出廷され本人訴訟で
「記憶にございません」発言で
結果何回出廷でどうなっていくら判決で終わったか、また半年以上先かもしれませんが
是非結果を書きに来て下さい
>>883
バーカ、
時間が経過すりゃかってにかわるんだ。
バーカ、 >>882
ありがとう
>>876見て思ったんだけどスレタイについて調べてたら
管理者（5chとか）への開示請求には誹謗中傷記事に記載された事実が真実かどうかが重要とあった
プロバイダーまでいけば法律上、名誉棄損にあたるかどうかが重要と
記載された事実が真実でも管理人にスルーされたらもう真実かどうかに意味は無いって事なんだろうか >>877>>879
何かあべこべですね
経緯で開示するか審査→開示
開示→経緯で何か考える
前者なら納得できますが… >>885
苦しい言い訳だな
勝手にコロコロ変わるんならコテ鳥つけるもんだが
おまえは名無しでわざとコロコロして多数派であるかのように見せてる >>876
プロバイダが開示するかの裁判を請求者がプロバイダに起こした時は勿論関係ある
なので開示請求の紙が来て開示しないに○の時は言われても仕方ない経緯を説明すべき
それをもとにプロバイダが裁判してくれるし、よっぽど事情がわからない裁判官に当たらない限り事情は考慮される >>891
横失礼
ちゃんと考えてくれるの？
k田さんのサイトではプロバイダー開示で問われるのは法律上の名誉毀損かとあるけど
言う側にもそれなりに言い分はあるがそれはあくまでも自分が書き込む前後の過程の話であって書き込みだけ見たらアウトみたいなパターンは割とあると思うが >>893
補足
大体何処見ても名誉毀損の定義ばっかりでそうなった流れを踏まえて判断するかは書かれてない感じだから気になる >>894
k田さんに直接聞いてみたらどうかな
自分も聞いてみたけど通りすがりにも親切だったよ
罪の成立要件にもよるけど、プロバイダ裁判だって事情が加味されないなんてことないから資料送ったりするといいと自分は聞いた
何したかによるからここで聞くよりk田さんでも誰でも専門家にメール相談してみては？と思う 4月中旬から5月上旬にかけてツイッターで新しくアカウント作って、主にコロナ対策の不十分さについて会社の文句や愚痴を会社名が分かる状態でツイートしてたら、5月下旬に弁護士（ググったらその筋では有名っぽい）の個人垢から○日までに名乗り出なければ名誉毀損で開示請求手続きを取るとDMが来てた
正直ツイートするネタもなくなったから5月10日くらいからログインすらせず放置してて、昨日2ヶ月半ぶりにログインしてそのDMに気付いて戦慄してる…とりあえずアカウントは削除した
最終書き込みから2ヶ月半経ってるから>>864を信じて照会書は来ないと高を括るか、期日から2ヶ月経ってるけど今からでも正直に名乗り出るか… >>895
ありがとう
聞きたいが何がスレタイに引っかかってるのかまだ分からないんだ
相手スレタイ宣言して３ヶ月ほど経つけど来ないから多分コロナ関係で遅れてるんだろうけど
そんな状態で相談してもいいんだろうかと思ってさ
この書き込み（複数）名誉毀損に引っかかりますかってのも変な話だし 法律事務所から家族宛に配達証明来ててビビってる
本人不在でまだ中身は知らない
プロバイダから照会書は来てなかったけど…不安
書き込み見てると損害賠償請求に直結しなさそうな開示はパカ弁もやる気なさそうね
ただお金払ってくれるからやってるって感じだ。
開示訴訟というのは損害賠償訴訟を提訴するために必要な「被告人の住所・氏名」を取得することが目的であるから、
権利侵害とその損害そのものを判断する損害賠償訴訟より権利侵害の判断の程度が甘くなっていると思われる。
下手をすると権利侵害の「疑い」があれば開示されるのかもしれない。
請求者の損害賠償請求をする権利を発信者の匿名で意見を言う権利より重く見ているのだろう。
権利侵害がなければ後の裁判で請求棄却となるしね。
今月上旬任意請求に拒否回答してプロバイダに送ったけどプロバイダ訴訟に発展するとしたらいつ頃連絡がくるでしょうか
>>897
来てないなら来てから相談してもいいと思うよ
こない可能性もあるし
どうしても不安なら書き込み覚えてるならそれ見せれば、一応の回答はしてくれるはず >>876
スレの流れは判決に影響する
という判例があるので
経緯も関係あるでしょう 以前アンチをやってかなり中傷の書き込みをしました。
流石に自分はおかしいと冷静になり反省し、1年ほど前に足を洗いました。
1年間プロバイダー開示請求も来なかったので心労から開放されたと思っていたのですが
先日のNGTメンバー中傷で逮捕されたニュースを知り、もしかしたら自分も逮捕されるかと再び恐怖にかられています。
>>198にある
＞刑事事件として告訴したのであれば開示請求の意見照会書は届かないはず
というのは本当でしょうか。 >>902
色々あって先に知りたい事があってさ
無料相談探してみるよ >>904
請求者がプロバイダに開示請求書を送らなければ発信者の元に意見照会書は届かない
それだけのことで、刑事告訴は関係ない >>906
請求者がプロバイダに開示請求書を送らなければ、
ということはそもそも私は目すら付けられていなかったということで合っているでしょうか。
民事でも刑事でも、まずは中傷された方がプロバイダー相手に発信者情報開示発信者の訴訟をするとのことみたいなので >>904
追加
警察は重大犯罪でもないと加害者不詳の被害届は受理しない傾向がある
殺害予告とか爆破予告でもなければ警察が犯人不詳で捜査を開始することは希だから心配無用 >>907
1年何もなかったのならもう何もないと思うよ
心配するのは照会書が来てからでも遅くないから忘れてのんびりしましょう >>908
>>909
恥ずかしながらかなり中傷しましたが脅迫や犯行予告などは一切しませんでした。
どうやら無事のようで安心しました、知識の持たない者に親切にありがとうございます。 >>865
うわっつらで流し読みしてるからそんな早とちりをしてドヤっちゃうんだよ
恥ずかしい >>904
1年前だったらログとかは消えてると思うからまず特定は無いと思う。どこのsnsでやってたかによるけど 大量開示を勧めてたパカ弁が
昨今の有名人の名誉毀損訴訟で
開示費用が世間にバレはじめ
「開示は儲からない」とか言い出してて草
>>915
5chならまず完全にセーフ
開示請求とか特定はまず無い。
他のSNS(Twitter等)でやってた場合、アカウントにログインする度にIP踏まれるらしいから気をつけて 後悔と反省しかない
発信者情報開示請求が届きました
あるブロガーのヲチスレに書き込みに対して
内容は、「病気のデパート（笑）だけどア○ペとか発達はないのかな？」です
病気のデパートはその人が自称していたので書いてしまいました
またア○ペ云々は他の精神疾患も抱えていたので単なる疑問でした
開示拒否しても裁判勝つのは厳しいでしょうか
開示拒否の文面は弁護士に頼むつもりです
本当に反省しました。後悔しかない
どなたか教えていただけませんか
開示請求されてるけど春馬くんの死がショックすぎて忘れてた笑
>>917
投稿内容から判断するに拒否の文面を弁護士に依頼したとしても、
100%とは言いませんが、80〜90%ぐらいの確率で開示されると思います
よほど運の良い裁判官に当たれば非開示の可能性は有りますが10%ぐらいだと考えられます スレタイは今はもうコロナの緊急事態宣言の影響を受けてないのかな？
溜まってたのが一気に送られて平常通りって感じ？
>>917
どういう理由で送られてきたの
ヲチスレいるならそれなりに書き込んでるんだろうけどその一個だけが引っかかったの？
>>919
自分で言ってても駄目なのか
ア○ペや発○も病気たくさん持ってるからこそ生まれた疑問だろうに
病名が表に出すにはキツすぎる感じ？ >>917
＞内容は、「病気のデパート（笑）だけどア○ペとか発達はないのかな？」です
＞病気のデパートはその人が自称していたので書いてしまいました
＞またア○ペ云々は他の精神疾患も抱えていたので単なる疑問でした
下2行を照会書の回答に書けばいいと思う
自称の部分と他の精神疾患について本人が言っていた証拠を添付できれば尚良し
病気のデパートの部分は本人が言っていたことの反復だから問題ないと思う
（笑）も表現がおもしろかったからとか、昔政治家で疑惑のデパートだか総合商社だかの表現があって
おもしろいなあと思っただけとかなんとか書いておけばいい
ア○ペとか発達はないのかな？については、そう思った前提部分(他の精神疾患や本人の言動)を記載して、
発達障害ぽいと思っただけ(単なる感想)としておけばいい
開示されるときにはどんな言い訳を書いても開示されるから、あまり気にしても仕方ない >>921
質問いいでしょうか
ログ保全とセットと言われるスレタイ送信はわかりますが、例えばどこかのコンテンツプロバイダからipを取るときに裁判手続きがあると思います
これも保全に入るのでしょうか、無知ですみません >>919 >>922
最低なことしました。
本当に後悔していますし、開示拒否の結果がどうあれ、二度と嫌なことは書かない・言わないと誓いました。
皆さんレスありがとうございます。
・名誉感情の侵害です。
・ヲチスレに書き込んだのは数回、引っかかったのはその投稿のみ。
(他の人の書き込みも載っていたが、一人で複数の投稿に対し請求されている人もいた)
・今は消されているが、病名を羅列しているスクショはあり
(例えば統合失調症、双極性障害、うつ病、摂食障害、嘔吐恐怖症等…15個程書かれています)
日頃も病気について書かれています
・収入を金額まで明かす、昼間から実子の近くで○行為に及ぶ等の空気の読めないところや、精神疾患が多い点から、発○ではないかと純粋に疑問に思いました
精神疾患は発○の二次障害というケースもあるので…
>>923
ご丁寧にありがとうございます。本当に助かります。
書いてくださった内容も伝えて弁護士に書面作成をお願いするつもりです。 >>926
どうでもいい補足ですが、病名の羅列と共に「病気のデパート」と書かれています。
全て本人によるものです。
やはり請求棄却は難しいのですかね…。 オンラインゲームってログどのくらいの期間で消えますか？
たった1つのレスで開示請求来るって
すごいね
たった1つだけの為に何十万も使って時間も使って開示請求するんだよね
1つなら単純計算だけど2分の1で非開示なのに
5つとか10とか15とかのレスなら
その中の1つや2つは開示されるかも？
と数打てば当たる気もするけど
言われてみれば単純な疑問だけど
スレタイ1通で最高何個までの開示請求レスがあるんだろうね
30くらい？
30もあれば1つ2つは開示されそうだけど
最初から1つ2つだと絶対数が少ないから
2ヶ月くらい前のスレで俺の書き込みは個人の感想で留められると言ってくれた人いたから安心してたけど、やっぱりあぼーんされて開示請求されそうじゃねぇか ほんとネット民はあてにならねーな
>>930
1スレいくらで請け負ってるパカ弁いるからそんなかからないかも 相手が何件も飲食店経営している会社というのを書いてなかった俺のミスもあるがな
>>926です
その人は弁護士保険に入っていたので、片っ端から開示請求している印象です 削除請求と開示請求って普通一緒にするものなんですか？
>>933
ここで繰り返し何度も開示最強（最恐）条件にあてはまるしね、、↓
名無し5chと違い1対1個人特定のTwitter
掲示板の専スレ
1人で鮮明に写ってる画像等の唯一無二個人情報
請求者が企業自治体芸能人有名人政治家 >>937
ご親切にありがとうございます。
参考にしつつ、自分でもまとめて弁護士に相談したいと思います。
弁護士へ電話したところ
弁護士A「自分で言ったことに対しては名誉感情侵害のハードルが高くなるため、開示されない可能性はまあまあある」
弁護士B「自分で言うのと他人が言うのは違うので、棄却可能性は50%程」
とのことでした。
年明けの書き込みで届きました。 相手がSNSでログ保全をしたといってるのですがスレタイがくるのはどのくらい後なんでしょうか
起訴予定であるという保全をされたときにスレタイが少し遅れてやってくるんですよね？
>>941
年明けなんだ！？
covid関連の人たちにはスレタイ既に届いてるのにだいぶ遅いね、まさに忘れた頃に…ってやつだ
あくまで素人の感覚だけど、決めつけた上で侮辱している訳ではないし、万が一開示されて本訴になってもお悔やみ程度になりそうな気がする >>943
レスありがとうございます。
ご意見も感謝です。
混乱して慌ててこちらのスレへ書きましたが「発○の方はないのかな？なんかア○ペ辺りありそう」みたいな書き方でした。
絶対ア○ペでしょ！みたいな書き方ではありませんが…
言葉が少し違うだけで棄却の可能性が低くなるのか…どうなのか…… 具体的な病名、とくに精神病系はアウトになりやすいみたいだよ
自分も病気って単語使った書き込みでスレタイきたけど弁護士に相談したら具体的な病名を言ってるわけじゃないから完全にアウトではないって言われた
>>945です
ありがとうございます。
断定的に言ってなくても、具体的な病名を出すと難しいのですね…。
開示通ったら、名誉感情侵害だといくら程かかるのかな…。
>>947さんは請求棄却されたのでしょうか？ >>948
平均値はテンプレ5参照
本人訴訟で自分側は弁護士費用0円
判決までは裁判当日往復交通費のみで
あとは判決に備え貯金
裁判はこのスレで2回から9回まで報告あり ワイは住所顔写真ビッチ書いてもマトモに戦えば40万以下ってゆわれた
>>948
拒否まる返信してその後の動き待ち
まだどうなるかわからないから状況はあなたと一緒です
スレタイが来てしまった以上どうすることもできないので大人しく待つしかない
わからない事は弁護士に聞いた方がいいと思いますよ
私も絶望感凄かったですけど相談して少し楽になりました >>948
1/27の書き込み？あの人かなって気になる >>950
スレタイ5のとおりだね
0から50万判決が大半
平均20から40 >>948です
>>949 >>951
レスありがとうございます。
このスレ1から見ました。過去スレもちゃんと見ます。
やはり本人訴訟が良いですよね…答弁書だけ依頼しようかなと思います。
分からないことだらけで…とりあえず信用できそうな弁護士に明後日、書面依頼しに行きます。
>>952
そうなんですね…24日に届きました。
原告は弁護士保険入ってるので、大量開示請求はできても、その後の裁判はしない…とかはないですかね。
ちなみに>>941の話ですが、弁護士Bに無料電話相談したら「慰謝料50〜150万、プラス相手の裁判費用の50%を負担になる。
拒否○したら100%裁判になる。
自分が受けた似た案件は、風○店の掲示板で、本番ができる等の虚偽、ブス・チョ○等の侮辱」と言われましたが
ここ見てる限りはそこまで吹っかけられないんですね…。 >>957
こっちの身元がわかってるのに長期間放置された時や
相手が「こいつを訴えまーす」と名指しで公表して逆にこっちが炎上させられた場合
相手方への不信感や無作為を反論材料にできる
とも言われた SNSやブログで宣戦布告してくるのは開示せずに謝罪や示談に持ち込むための脅し
開示や慰謝料請求訴訟になると逆に不利になるから
(煽ったとみなされる、赤字の可能性高くなる、双方身バレする)
依頼人に開示宣言させるパカ弁は売名目的の地雷
開示宣言させる弁護士は依頼人に不利益なことを勧めてるわけだし
相手を炎上させたりもするので
弁護士倫理的にもあたおかなタイプ
本当にネットに強い弁護士:ネットの研究や開示の方法を研究しているので本や論文がある。加害者の弁護もやれる
パカ弁:理系弁護士の書いた本からノウハウを学ぶので被害者弁護とパカパカしかできない。
発信者の弁護ができない。それなのに「ネットに強い」を自称したがる。
すみません素人です。↓今プロバイダーのログ保存について読んでいたのですが、疑問があるので教えて頂きたいです。
ログ保存期間
https://kandato.jp/term/%E3%83%AD%E3%82%B0%E4%BF%9D%E5%AD%98%E6%9C%9F%E9%96%93/
>固定IPアドレスがあるということは、グローバルIPアドレスが割り当てられているということですから、
問題となるのは個別の通信記録ではなく、マスターでの割当の記録です。そして、グローバルIPアドレスの記録は、
かなり長期間保存されている（事実上消えない）と思われます。
つまりこのスレでも常識の通り、固定IPはログが残ると。
しかしうちみたいな、動的IP(DHCP有効)にも関わらずIPが何年か1度にしか変わらないようなとこのログはどうなるのでしょうか？
・動的IPでもIPが何年も変わらない場合はログは残る のか
・動的IPなら何年もIPが変わらなくてもログは残らない
どちらなのか分かりません。ご教授宜しくお願い致します。 違法性のない書き込みを大量開示したパカ弁が
誰も請求額に応じてこないのか
「相場は30万かな〜(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」ってやってて笑える
書き込みやIDから、相手はおまえのIPが何年に一度しか変わらないとかわからないんだから気にしなくていいよ
>>966
はるかぜちゃんのごく稀な特別な例を引き合いに出して、慰謝料は300万ですか〜 チラッ みたいな50歳過ぎのこどおじとかなw >>926
他の人の書き込みまで載ってるの？
聞いた事ないけど大量開示だから？ >>969
他の人の書き込みが載っているケースって無いのですか？
プロバイダ3社が被告となっているようで、
自分の書き込み1件、他の人の投稿(1人あたり2〜3件の人もいます。大体1件)もIPアドレス等含め載せられていました。
中には完全事実で、原告が法に触れているものまで開示請求されていて驚きました。 >>970
何人くらい請求されていましたか？
個別で来るものだと思ってました >>971
大量開示請求とのことですので、別の通知で他にも届いてる人(それも複数人の掲載かも)沢山いるかと思いますが
自分のときは6名ほどでした。
既にプロバイダは弁護士立てているので、もう不安でおかしくなりそう >>970
多分相手分かるんだけど、過去スレであぼーんされてたレスも含まれてましたか？ >>973
言葉足らずで申し訳ないです。
さすがにバレるかな…著作権違法をした作品でブログ収入を(結構な額)得ていたんです。その点に言及した人まで開示請求されていたのでビックリしました。
>>970
自分のはあぼーんされていました。
他の人のは確認できていません…。
でもあぼーんになっているものは開示請求されていると思って良いと思います。 >>970
少なくとも自分は初耳、色んなケースあるんだねぇ
プロバイダ3件が被告で、請求されてるのが6名？どういう事？
気持ち分かるけどとりあえず落ち着いてね
今は拒否マルして答弁書送るしかできないから
しかし原告すごそうな人だね… >>976
何かと言葉足らずですみません。
スレタイの他に、
例えばプロバイダA社→2名
プロバイダB社→3名
プロバイダC社→1名の開示請求をしますよ、という文面も添付されていました。
優しいお言葉ありがとうございます。
いまは拒否○して理由送るしかないですよね。 多分該当ヲチスレの人見てると思うけど、この人の投稿も引っかかる？みたいなのも請求されてるから
少しの批判も書かないほうが良いです…自分を反面教師にしてください。
自分は二度としません。不安で不安で寝られない
>>977
なるほど理解しました
今は気が気じゃないだろうけど、徐々に落ち着いてくるから大丈夫
待つしかできないから反省しながらお金貯めて、判決出たらさっさとお金払ってお相手と縁切りましょう
分からないことは弁護士に相談するとすっきりするよ >>979
ありがとうございます。
一人で考えると煮詰まってくるので、レスいただけると心強いです。
ひたすら重苦しい気持ちで一年程待ちます。請求棄却されてほしい… >>980
上で紹介されていた山本一郎氏のnoteも見るといいよ
何の根拠もないからあなたの不安を軽くはしてあげられないけど、
レス読んだ感じ、あなたの書いた内容なら開示されない可能性も十分あると思う
プロバイダが頑張れるように、一生懸命答弁書の内容考えてあげてね
少しでも眠れますように >>966
同じパカ弁かな？
大量開示で巻き込まれ開示され、「裁判判決に従います」と返して1年近く連絡なかったのが、最近になって
「はるかぜちゃんの判例もあるし、裁判になってもいいのか」
みたいなことをこちらの代理人に言ってきたよ
「もともとこちらからは"裁判判決に従います"と言っているので、どうぞ」
と、こちらの代理人が返事したら、言葉に詰まって話をやめたとのこと >>981
おつ
対個人と対企業のレスわかるようにしてほしいなあ 大量開示に巻き込まれた一人です
連休前に回答書非開示で提出しました
コロナ感染が怖くてブルブル震えながら生活してるのに1年先に訴訟が来るかどうかなんて先のことすぎて実感わきません もし来たら本人訴訟するけどね
>>983
はるかぜちゃんは判例ちゃうし
刑事時効は開示後半年だから1年も放置してはるかぜちゃんと同じ状態
(刑事告訴やそれを取り下げるための示談金高騰)にはならないよw >>982
優しいレスありがとうございます
救われます
山本氏のnoteや動画も見ると少し和らぎますね 「大量開示しましょう！SNSで相手を公表しましょう！」
「被告の個人情報は裁判所で見れまーす」
↓
はるかぜちゃんがnoteで「開示では儲からない」と公表
↓
「開示って実は原告赤字なんすよね」
「裁判所に、原告の、個人情報を見に行かないでください(涙目)」
あほなのか
原告の個人情報もバレるからまともな弁護士は
訴訟をSNSやブログで発表させない
弁護士の事務所と名前入りで「訴えます」宣言してる人は
金払ってパカ弁の宣言に使われてるかわいそうな人
983だけど、
>>984
明言は避けておきます(^◇^;)
>>988
それな
こちらの代理人も「相手方代理人が法律の素人みたいな言葉で脅かしにきていますが、たぶん依頼人が春風ちゃんの例を誤解したために、せっつかれたんでしょうね」と言ってた
裁判になれば棄却確実の投稿内容なので、相手方代理人の言動を生暖かく見ているところ 事件番号を公表して被告のプライバシーが見れると喧伝したり
それをばら撒くぞと脅すのは割とよくある手口らしい
がやったらアウトなので実際ばら撒かれることは皆無
>>995
そうらしいね
自分は請求者になったこともあるけれど、「判決で百万円以上取れました」と控えめに宣伝している某弁護士に依頼した時には
「開示後に原告が個人情報目的外使用や誹謗中傷の疑いをかけられないために」という理由で
解決まで一切SNSに書かないこと、発信者の名前しか弁護士からは教えられないこと(手続きは全て代理人が行うため)、の念書を書かされた
なので、発信者を脅すようなことを書いている原告を見ると「パカ弁のカモにされてるな」と気の毒になるよ 事件番号なんて知ったところで一般人じゃそう簡単に確認できないし意味ないよな
ネットで見られるような判例はごく一部だし
発信者情報開示絡みの裁判で誰でも見ることができる例が少なすぎていつも同じ事例の話ばっかしてる
某学長へのキチガイ発言とかなりすましのあっひゃーとか
初歩的なことでごめん。例えば馬鹿、アホっていう抽象的な表現だとしても侮辱罪で訴えられる可能性はあるの？
代理人の事務所名や名前どころかマスキングした書類の写真すら出さずに訴訟します！今なら謝罪受け付けるのでDM下さい！って言ったかと思いきや
SNSに暴言書き連ねてた奔放な請求者見たことあるわ
lud20200805072331ca
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