【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです
【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう
【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう
基本的に
1. 示談せず裁判にする事
2. 勝ち目のないときは本人訴訟にしてこちら側は弁護士費用0円を狙う事
3. 慰謝料は0～50万程度（平均分布図参照）、よほど悪質でない限り100万を超えるケースはほぼないという事
を把握しておいてください
・相手が誰であれ、誹謗中傷や名誉毀損は行わないことが常識です
「専スレ持ちの問題児だから」「あいつが先に誹謗中傷してきたから」は言い訳になりません
最低限のネットマナーを持ちましょう
【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
など、法律に関連する本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ 【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『アマゾンレビューの捏造』が前スレで発覚しました
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
このytstttst氏こそ業者である可能性が高いです
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
編集されたレビュー
本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください また『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ 逮捕なんて絶対ないから あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2
>>147
そんな刑法ねえから でっちあげんなデマ野郎 俺は例のあの本を読んでるからな ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ 喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条 
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ 例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
過去スレの反応
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります
レビューの捏造について
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って実際に捏造してみせたのはPC画面のレビュー（38スレ874 http://2chb.net/r/shikaku/1573894196/874）
くれぐれも捏造レビューに騙されないように テンプレ>>1-10
※これより下に貼られるコピペは全て【テンプレではありません】
※「テンプレが改変されている」「>>1は請求側である」「したらばはIPを抜いて個人情報を特定している」などのデマを流し、例の本を売りつけることを目的とした業者には十分気をつけてください
※『過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布』の図示は古い情報につき正確さに欠けているため更新をお願いします （⌒ヾ::）) (（⌒:::Y⌒::⌒::Y⌒'::))⌒´ ⌒)､_
_ノ ::: ） )） （( ::;ノ ::人 :ﾉ:: ::⌒) （(_,: ｀)）
(（__ノ（ ::: ）::） (⌒ー--‐'＾ー' "ー～'⌒)Y⌒ :_)'⌒
（ ::: ）) （ ）) __） _,(⌒ `ソ´
( ）ニ～' _ノ（ :::ノー' （ ⌒）
（ ⌒） (⌒:::）⌒ ー'⌒) （(⌒::: ｀ｰ )）
ー--ニニニ（ ⌒）） (⌒こノ :::)´ _ノ
（ ）) ,(⌒Y´｀ :rー'￣ ノ（
（ :::） (:: ）） ノ :::ﾉ _ノ ((´ ）)
_ﾉ⌒:::)）､_ （ (（－､_,.～＾ー-､(⌒' Y⌒)
＿＿__(⌒:::::⌒ ⌒:)） ｀ｰ-（ :::(⌒ :::ー' :::: _ノ
∧_∧ /__ o、 |、ー-‐'⌒ー' -ー' ´ー～'⌒ー-､＿)-ー'⌒ー'´
（ *・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ | （ :::）
次スレが立つと毎回必ず「おいおい、性懲りもなくしたらばに誘導しているが」で始まる糖質コピペが貼られるのが定番になってたけど、NG避けのためなのか何スレか前から「おい、性懲りもなく」「おいこら。性懲りもなく」とか微妙にパターン変えてたんだよね
前スレは「おいおいこら。」だったけど、今回はどんなパターンで来るんだろうな
スレ立て人は北朝鮮の工作員とかいう北朝鮮側に何の特もない陰謀論
実はこのやり取り、もっと古いスレに初出がある
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ51
http://2chb.net/r/shikaku/1590585993/
21 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:15:30 ID:w8rtqggt
>>19>>20
これいっつも貼られてるけど何？
22 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:16:12 ID:WrCvXozH
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
ご覧の通り初出では普通のスレ民同士のやり取り
しかしこのやり取りを見た本宣伝業者（今の重複スレ民）がこれを自演に見せるためにコピペ化、わざと同じIDでこの2つのレスを毎回書き込むようになった 本宣伝業者（重複スレ民）による自演に見せかけたやり取り
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ52
http://2chb.net/r/shikaku/1591076646/
23 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:10:33 ID:/up8iNLd
>>20>>21
これいっつも貼られてるけど何？
24 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:11:35 ID:/up8iNLd
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
http://2chb.net/r/shikaku/1593417087/
34 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:40:39.33 ID:bhzehZ5h
>>19-21
これいっつも貼られてるけど何？
35 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:43:23.52 ID:bhzehZ5h
>>34
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし 以上から、本宣伝業者こと重複スレ民は常にIDをコロコロしてスレで工作レスを行っていることが判明
重複スレ民による悪質な工作には気をつけてほしい
本の宣伝には十分に注意し、迂闊に本を手に取ることのないよう気をつけてもらいたい
ある日突然、あなたのもとにあり得ない開示請求が届くことになるかもしれない
「>>1は工作員でしたらば管理人がIPを抜いている」とか意味不明なこと言う変質者まだこのスレにいるの 嘘スレ民今回は遅いな、いつもならスレ立てされたらすぐに「したらば管理人による工作～～！！」とかいうコピペ貼りに来るのに
>>1
おいこらこら。性懲りもなく、したらばに誘導しているが
したらばを立てた奴は「請求者側の荒らし」だと過去スレで既にバレているぞ
もしかしなくても、テンプレ改変スレ主の正体は
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物だろう
（単発IDコロコロで火消ししたり、単発IDコロコロで1乙の自演したり、一人二役がお得意なところも瓜二つ）
どう見てもおまえ請求者の工作員じゃないか
証拠の過去ログ⇓
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな ※補足
>>1の正体が請求者の工作員である証拠その2
テンプレを勝手に改変し、請求者に有利になるようデマを流し続けている
テンプレ改変についての釈明からずっと逃げている⇓
846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな
本物のレビュー
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない ※補足2
前スレ32より抜粋
請求者の工作員である１が、IDコロコロして自演している証拠の過去ログ⇓
（ちなみに、請求者の工作員の口癖は『本宣伝業者』『ゾッとした』『嘘スレ民』）
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建てIP収集パカ弁訴訟荒らし）の>>1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1）が連続投稿で火消しに来てるが
20は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられないぞ
http://2chb.net/r/shikaku/1575127181/111-
↑↑↑
動かぬ証拠からは逃げられない >>15
今回は「おいこらこら。」だったみたいだぞｗ 延々と文句言ってるけどこのスレのテンプレに不満があるなら自分で新しくスレ立てすれば？
このキチガイならもう何回もスレ立てしてるよ
そのたびに誰も来なくてdat落ちしてるんだけどね（笑）
今はもう現行のスレにいちゃもん付けるだけのただの荒らしに成り下がってるよ
誰もまともに相手しない
>>35
追記 TKは7月頭頃に届いた人が多いみたいですね 悪意のある書き込みとか悪質な書き込み以外のたわいもない書き込みにまでスレタイ送りつけてくるのは権利の乱用にならないのかね
法律の素人はそれだけで怯えて示談にしようとするその示談金をかき集めるのかね
プロバイダ開示できなくても弁護士丸儲けだから弁護士だけ得する無意味なIP開示が増えるんかね
インターネットによる誹謗中傷絡みは双方の弁護士が儲かるようなシステムになっていくような気がする
ネットの中傷地獄で自殺未遂、そして出家…元女性アナ、執念で加害者を特定 「被害者の駆け込み寺つくりたい」 - 弁護士ドットコム
https://amp.bengo4.com/topics/11458/
謝罪と訂正のブログ掲載と、直接の謝罪を要求し、応じなければ法的措置を取ることを伝えた。
「実際に会ってみると、彼らには共通点がありました。
『ごめんなさい』と謝る前に、自分は弱者であると必ず言い訳をしてくるんです」
「生活保護を受けています」
「ここに来る電車代も払えません」
「精神を病んでいるんです。鬱なんです」
3人には弁護士費用を要求したが、支払われていない。
刑事告訴した男性には弁護士費用を支払わせた。
投稿の削除も要求したが、削除1件につき、約30万円かかるそうだ。
おそらく削除はされていないだろうと髙橋さんは言う。
「私の手元には1円も入っていません。数年かけて、私には何も利はありません。
警察が言っていたように、見なかったフリをして普通の生活に戻れば、出費は0円です。
ただ、こうやって何かしていなければ、心の平穏を保てませんでした」 「実際に会ってみると、彼らには共通点がありました。
『ごめんなさい』と謝る前に、自分は弱者であると必ず言い訳をしてくるんです」
「生活保護を受けています」
草
相手の弁護士から恐喝的な通知書が来た。
慰謝料払え、払わないと刑事告発勾留処置をするとか書いてある。
しかも、オレが意図した違う人間から。
>>42
このスレに出入りしているクソはみんなこんな感じ >>43
逮捕とか勾留20日間とかを決め台詞というか殺し文句にしてるよね >>38
殺人予告以外は開示請求書なんか送り付けてくんなって思うわ ちなみに
オレ、暴言を受けた相手に
〇〇〇〇しねって書いたけど。
◯◯◯〇〇が単語になるように書いた。
例えば広ね、と書いて浩ってやつから
ヒロシネ！オレにしねと書かれたで開示され、訴訟になってる。
延期で、多分９月公判だけどね。
>>45
名誉毀損なんて、あり得て在宅起訴
起訴すらほとんどない
名誉毀損罪の起訴件数って、年間300ほどだよ？
受理900→検挙600→起訴300
しかも、それがインターネット関係だけじゃない
逮捕とか拘留とかただの脅し まじで死のうかな
毎日つらすぎる
相手が悪すぎる
謝りに行きたいけど、、
>>42
でもお前相手に何百万も使ってんだろ？お前の負けで相手の勝ちw
草 例えば名誉毀損罪で起訴された一番軽そうな案件とか誰か知らない？
>>845
開示を認めるということは、自分の書き込みで相手の権利を侵害したことを認めたことになるわけ。書き込みが権利を侵害してなければ、開示請求は通らないんだから。だから、開示を認めちゃうとあとの反論がやりにくくなる。
うそでもいいから、開示請求は拒否しとかないと。
できれば、自分の書き込みが相手の権利を侵害するほどのものじゃないことを、いろんな理由をこじつけて主張しとくと、あとで反論がしやすくなる。
最初から認めちゃダメ。あとから反論するんなら。 あと最初から「貧乏でお金なくて払えません」って強調しとくのは有効。ほんとは払えるとしても。
そう言っとくと、回収困難と考えてお金のかかる訴訟提起を請求者方はあきらめるかもしれないし、安めに示談にするかもしれない。
>>35
最初の頃は社名そのまま書いてある
このスレからはそのふた文字で統一しよう スレタイ送りつけられた仲間がいっぱいいて情報交換できるからいいねw
そもそも掲示板の機能が悪いわ
自分で削除できる機能付けろよ
5ちゃんは知らないけど某掲示板だと削除依頼しても全く消さないしそれがいつまでも残って請求者が見つけてトラブルに発展してるんだし
スレ幾つか遡ってみたのですが分からなかったので質問させて下さい
請求者が今日ISPに個人情報開示を求める書面を送付したみたいなのですが自分の手元にスレタイが来るのはいつ頃になりますか？
>>59
と言っても前スレ987,996みたいな本当の悪意を持ってやってるクズもいるし
TKみたいに経営者の個人的感情で一般的感想を言いがかりみたいに大量開示されてる人もいるし
スレ分けると衰退するからカキコ前に企業か個人か描いて欲しい >>64
亡くなった大物芸人絡みなんですが
なんでも僕以外にも大量に送られてるそうで >>63
レスありがとうございます
そんなにかかるんですね…
やっぱりログの調査等に時間かかるんですかね？
早く楽になりたいんですけど後1ヶ月も不安な気持ちで過ごさなきゃいけないのかー… ネットの名誉毀損の法改正するなら名誉毀損自体の定義も変えないとおかしいしバランスとれないだろ 何で被害者が反省もしてない加害者の実名と事実そのものの行為を公開したら名誉毀損なんだよ 社会的評価が下がってケチをつけるのは悪いと認識してるからだろ
>>66
俺なんか相手訴えてこないかなー？って心待ちにしてるよ。毎日が楽しくてしょうがないよ。
俺なんかの為に大金使ってくれたんだ！って思うと嬉しくなるよ。
なぜなら無職の無敵だから。 >>65
名誉毀損罪における企業、芸能人は有名税や法人の性質（意見にさらされることが前提）を鑑みて判決も緩く影響してくるらしいから
個人系のやつとは別に考えてほしいね
SMRさん？そんな悪口書かれてることあったかな
事務所がおこしてんの？ >>71
プロバイダから送られてきて相手先の名前書いてないから相手先わからないのです… >>72
開示請求きた時に原告側の名前と住所が記載されてたよ？
プロバイダによって違うのかな？ 亡くなった大物芸人がらみってことは夜の店かなんかについて色々書いてしまったのかな？
よくわからんけど個人じゃなさそうだな
>>76
3/30で届いたのが7/10の金曜日
相手先書いてないけど
夜の店の方がおこしたんじゃないかと思ってる
弁護士がここ見てるかもしれないのでこれ
以上書かないw 個人と企業・団体・有名人でそんなに対応とか扱いが変わってくるのですか？
>>68
あなたみたいに心臓に毛が生えたみたいな性格になりたい！ こっちは相手の名前と住所把握してるからね。
やろうと思えば何でもできるからさ。
>>78
当たり前
利益損失が違う
相手が企業団体芸能人有名人政治家は
テンプレ5は通じない
テンプレ5はあくまで個人対個人と考えた方がよい 有名でない漫画家だとどうなるんだろ
数年コミックスも出してないようなさ
>>87
おそらくね
名誉権よりは為計業務妨害とか風説の流布
の類かな
コピペにアンカーつけてコメントしたら
引っかかっちゃった >>89
これからスレタイ提出する
弁護士とか法律の専門家何人かに相談するつもりだから提出期限は伸ばしてもらおうと思ってる 企業だけど
4人くらい弁護士に聞いたが、開示の可能性は低いと言われた
なんというか安心した
>>77 同じだ。名前も、権利侵害の理由も書いてない。
プロバに聞いてみたら、相手が投稿人に明かしたくないって希望してんだって。
プロバは相手の言い分を把握してるそうだ。
弁護士が侵害理由を問い合わせた場合、プロバが相手に連絡して
明らかになる場合もあるって。
けど開示訴訟になれば、どのみち相手の名前、侵害された権利とかが書かれた
書類が来るそうだ。 それ関連スレ見てたけどそこまで悪質な書き込みはなかったけどなあ
店とか企業だと片っ端から大量開示するんだな
>>96
僕も全然たいしたこと書いてないよw
え？これで訴えられちゃうんだってw 相手の名前と住所が記載されてたから被害者の家に行って襲えって事？
>>43
こういう脅迫的な通知書が来たら相手の弁護士を懲戒請求すること出来るの？
前スレでスクショの証拠で色々質問させて頂いた者だけど私の請求者まだ暴れまくっててだんだん面白くなってきた
俺に顧問弁護士がいる事アンチどもは知らないんだろうなーだって
もちろんこれもブラウザからツイッターに入ってフルスクショしたけどどうやってもURLが半分切れた状態でスクショされてしまう
URLが少しでも写っていれば証拠として有効なのでしょうか？ >>73
どうやら顧問弁護士に聞いたら三大キャリアはスレタイに被害者の名前と住所が記載されてる事が多いみたいですね 内容ぼやかすけど5ちゃんでネットの有名人に「あいつ野糞してた、汚い、衛生観念がない、マナーを知らない」といった事書いたら「野糞なんてしてません、嘘の内容を書き込まれ社会的評価が下がり名誉毀損されました！」ってスレタイ来た
なので野糞してる瞬間の証拠写真送り返した
弁護士ってちゃんと依頼人の発言が事実か確認しないのかな？
あとあと勝てなくなっても着手金とかもらえればいいやなんて考えのはず無いよね？
>>48
なんでインターネット上の名誉毀損って
殺害予告とか脅迫以外ってあまり起訴されないのですか？ 個人で弁護士と顧問契約するなんてあまり考えられないけど、そいつらほんとかね
月3万～5万が相場で1年契約なら36万～60万か
相談や契約書のチェックにこれだけ払うってどういう職業なんだろうな
>>102
そもそも、名誉毀損は95％以上民事のみで解決する
基本的に、犯罪を悔い改めさせるよりも、損害を賠償してもらうことが基本
名誉毀損において、客が減ってXX万円売り上げが減ったから、それを補填してもらうことが基本
個人の名誉感情侵害レベルなら数万の世界
それに、名誉毀損罪は親告罪
だから、刑事事件になることが非常に少ない
無論、最初から
「俺は貧乏だから、賠償金は払えマセーーーン」
とか言っていたら、刑事告訴されて、検察が賠償金払う意思がないことを察知すれば、起訴される
そして、罰金も払えそうもないとなれば、拘留もやむを得ない判決が出るだろう >>92
同じ人っぽいですね
リアルじゃ誰にも言えなくてこのスレ来て安心させて貰ってます
これを機にもう匿名掲示板はROM専にしようと思いました… >>102
警察はお前みたいに暇な一般人じゃないからだよ
真面目に働いてる人はいちいちネットの書き込みもしないし見ないからね
警察からすると「じゃあネット見なきゃいいじゃん」で終わる >>104
>>106
詳しく説明ありがとうございます。
確かに、ビラとかは嫌でも第三者の目に止まるので
それと違って、ネットは見ない人もいるから納得です。 賠償金払えませんと刑事告訴受理するかどうかは関係ないだろw
警察は賠償金のことなんて感知しないよ
示談が成立すると被害者が被害届を出さなかったり取り下げたりするだけの話
>>109
俺も誹謗中傷を受けて警察に相談したけど、まず相手にされなかったよ。
お互いに相手とやり合ってたから問答無用で門前払い。 >>109
事例によって違うとしか言いようがない
仮に告訴後、被告となった発信者が原告に対して示談金を支払った場合、不起訴処分となる場合が大半 フリーWi-FiやVPNで書き込めば特定されにくい？
プロバイダから意見照会書が届いたのが3月末で4月頭に返送
プライバシー権の侵害との事だったが書き込み内容からして相手の権利を侵害する内容ではなかったので開示を拒否した
そこから今まで何も音沙汰ないんだけど、コロナの事もあったし、まだしばらく安心はできないのかな？
>>93
TK？自分も水曜に聞きに言ってくる
報告します
対個人で完全に悪意があるやつと
今までの噂掲示板ノリでやっちゃった系はやっぱりカテゴリー別だよなぁ >>117
あなたのその書き込み一応弁護士にチェックして貰いますね 名誉毀損なんか普通に生きてたらまずやらない犯罪だからな
キチガイ請求者に無関係の書き込みを開示請求されましたとかならまだしも「名誉毀損したら開示請求されました死にたいです」とか言われたところでじゃあ死ねよとしか思わん
早く死ねば？生きててつらいんだろ
これからもっとつらくなるから今のうちに死ねよ
5chの名無し同士では名誉棄損も脅迫も成立せんぞ
第三者から見てどこの誰のことを言われてるのかわからんからね
架空の世界で架空の人格のやりあいなんかなんの権利侵害にもならない
匿名に自殺しろって言って刑事告訴w馬鹿だこいつw
はよ死ねよw
>>122
だな
だが俺の請求者はキチガイだけどね ID:0LzdXtPk
こいつ馬鹿過ぎるw
こんなんで捕まってたら5chの住人なんかほぼ全員捕まってるやろw
>>98
捕まらない何か良い復讐方法ないですかね。 >>109
傷害罪や交通事故などでも、よくニュースで
被害者側と示談が成立しているや、損害賠償訴訟が結審しているなどの理由で、不起訴になった、起訴猶予になったってあるでしょ？
民事のことが全く無関係なんてことはないよ >>130
まだ生きてたのか？はよ自殺しろよ！
警察に笑われるだけだぞ？恥ずかしくないの？ >>131
それ検察での話でしょ
警察が被害届や告訴状を受理するかどうかの話なんだが >>130
「通報します(ｷﾘｯ」と宣言しておきながら、それが虚偽で、本当は通報していない場合
おまえが脅迫罪で捕まるわけだが
本当に通報したのか？ｗ >>134
告訴状の受理なんか、もともと特殊な場合しかないんだから 民事不介入の警察が、捜査を開始するしないの段階で加害者に金があるだのないだの
示談が成立してるだのしてないだので対応が変わるわけないだろ
>>135
もう相手にすんのよそうよ
ただのキ◯ガイだからさ ＞無論、最初から
＞「俺は貧乏だから、賠償金は払えマセーーーン」
＞とか言っていたら、刑事告訴されて、検察が賠償金払う意思がないことを察知すれば、起訴される
＞そして、罰金も払えそうもないとなれば、拘留もやむを得ない判決が出るだろう
もとはこれだろ
＞刑事告訴されて、検察が賠償金払う意思がないことを察知すれば、起訴される
検察に書類送検されるまえに警察での捜査があるだろ
一般人の名誉毀損事件で警察とばして検察が最初から動くかよ
それに＞賠償金払う意思がないことを察知すればってｗ
アホか
このスレ、本当にキ◯ガイばっかだな
そもそも
請求者が損害を受けたのが前提のスレだからな…
スレタイが来たからって、請求者が損害を受けたとは限らんのやぞ
請求者がキ◯ガイでいいががりでスレタイが来ている場合も多いんだからな
自分のスレタイなんて自分じゃない書き込みが自分の仕業になってるし
請求者が自ら言ってた内容を虚偽の内容の事実を広めたって言うしさすがに意味がわからないから代理人の所属する弁護士会に苦情入れたわ
そちらは虚偽内容の請求原因でスレタイ送るのを推奨するんですかってね
このスレって原告側も被告側も阿鼻叫喚でとても面白いわ
特に原告側が被告側を脅したり
原告側が被告側になりきって不安を煽ってくる仕掛けをしてきたり
あとサプライズでパカ弁が登場してきて原告側に加勢してくるからある種のドラマを見てるようだ
>>114
大手プロバイダは非開示になったら
連絡くれる。
かなり速い段階で
ここ見てると来ない所もあるみたい
それか相手がプロバイダ提起してる可能性もある
不安だったらプロバイダに連絡して
聞いてみたら？ 聞きたいけど電話番号がわからない･･･
なぜ連絡先を明記してくれないのか･･･
>>148
スレタイ送ってきたときプロバイダの窓口の連絡先書いてなかった？ >>149
住所と部署名しか書いてない
1週間で無理なら連絡しろと書いてるのに肝心の連絡先を書かないとか･･･ >>150
KDDIは郵送で連絡してくれって書いてあった
面倒くさいけど明日簡易書留の速達で引き伸ばし
のお願いの書類送るよ お前らはいいよな～まともな請求者でさ～
俺の請求者はマジもんのキチガイで弱小でただビビらせてくるだけで一切訴えてこないからねw
多分請求者の中でも1番最弱だと思うわw
沢山裁判させて弁護士費用を払わせたいのによ～w
本当カスだわw
>>154
そうなんだ。もう分かったから何回も同じ事書き込まなくていいよ。よかったね。 >>154
そうなのに心配で仕方がなくてここに居ついてるのか >>154
そいつipだけ開示して逃げちゃったの？情けなくね？ >>157
そうだね。
ipだけ開示して逃げやがったよw請求者のなかでも最弱だと思われるw貧乏人なんだろうねw >>161
えーそうなんだ
自分のとこは地方のプロバイダだから連絡くれないのかな？そう思いたいけど…
文書で質問してみるよ >>162
うちはメールで聞いてみたら、本来お知らせしてないけどご希望でしたらおしらせしますって
結果知らせてくれないの不親切すぎひん？
非開示ならともかく開示でも別に教えてないんだって
ただ禁止されてるわけではなくそう言う決まり？
開示非開示関係なくもう2度と契約しないわ
こんなんじゃ頑張ってくれそうもないし… >>158
自分を恨んでる人に個人情報握られてんの怖くね？
自分なら刺しにくるかもってめちゃ怖いわ 同定って名前、職業、住所、身体的特徴一切書かずに
他の特徴何個か羅列しただけでも成り立つ？
例えば
嫁がブラジル人で子供が双子で
いつもピンクのポロシャツ着てるあのハゲ
レクサスの青乗りやがって
超羨ましいぜ
あのクソハゲが○ね!気持ち悪い
こういう家族が実際近所にいたとして
断片的にヒントを書いたら開示されるの？
>>166
熱湯風呂、おでん、三人組、くるりんぱ
こゆこと？ >>168
そう、確実性はないけどヒントの羅列みたいなの >>167
でも嫁がブラジル人で子供が双子でレクサスの青乗ってるピンクのポロシャツのハゲ親父なんて日本に2人もいなくない？
それでも開示されないの？ >>167
名誉毀損は社会的評価の低下であり，その有無は一般読者の普通の注意と読み方を基準にする
この一般読者は、請求者を知っている人となる >>168に誹謗中傷付けたら開示されるの？
みんな上島だって分かるよね 開示されるされないの違いが分からんのだが
>>167>>168って同じじゃないの？
だってハゲ親父知ってる人結構いるだろうし
上島知らない人も結構いるだろw 一般読者ってどういうこと？
例えばある分野では超有名だけど
世間的には余り知られてない人の
名前は書かずに>>168みたいに特徴だけ羅列したら開示されるの？ 早く結果知りたいんだけど、どれくらいを目安にプロバイダに連絡すればいい？
自分も非開示◯で返信して1週間で
非開示になったと連絡きたよ
ちなみにもう一通来た分も非開示◯で
返信来たけど微妙だったんだろうね
原告が起訴を起こして裁判に負けた場合開示になるかもと。
案の定、後から来た分はプロバイダ提起されたわ
非開示で返信して1ヶ月位してから
問合わせしてみれば？
>>164
そういう時はすぐに警察呼べばいいだけ。即逮捕だな。 お前ら開示やら非開示やらでやり合ってるけど、最終的に損害賠償金を回収できなきゃ意味がないからな？分かってる？
名誉毀損の損害賠償金は数十万だから弁護士費用考えたら大赤字だからね？それでもやりたきゃどーぞ
>>179
提起された方はその後どうですか？
回答書送付したところでしょうか？ 裁判負けて賠償金請求きた人はこのスレにはいないですよね？どんなカタチでくるのかなあと
ここに振り込みしてくださいって感じ？
>>185
ああよかった。今日弁護士つけずにスレタイ×で送る。
名指しで誹謗中傷した人はヤバイかもだけど、そもそもスレの内容がなぁ。
紛争当事者じゃなくて野次馬まで開示なのはどうかと思うよ。 自分もTK
先週は弁護士つけようかと思ってたけど、冷静になったらこんな馬鹿馬鹿しいことないので提訴されたら相談に行こうと思ってる
内容は書き過ぎず、足りないようになゆども推敲するつもり
初めて小論得意なのが功を奏しそう
>>177
>一般読者ってどういうこと？
有名な判例に
名誉毀損の成否は「一般読者の普通の注意と読み方を基準として」判断するとされているんだよ
これをどう読み解くかは、裁判官によるとしか言いようがないが
基本的に、普通にその人を知っていれば、その人のことだと特定できるという意味で解釈すれば良い
ある分野では超有名であれば、その分野に所属する人は一般読者 >>184
2月に返信済みだけど
いまだに何もない
裁判所止まってたからね
全て遅れてる、再開したけど急用な物を優先してるからバカアホブスレベルは後回しらしいから
秋から冬位になるのでは？と >>189
その人かなと思っても他にそういう人がいるかもって書き込みもあるじゃん
その場合は？ >>193
だから、第３者である裁判官が判定する
ただ、「他にそういう人がいるかも」ではダメだろう
「他の人、具体的に〇〇という人を想定して書きました」
「誤解させて申し訳ありません」
ぐらいでないとね 委任してる弁護士に原告の弁護士について聞いたら、おかしな人じゃないですよ。普通の良い人です。って言ってたんですが適当に弁護、交渉してくれますかね？ちゃんと仕事してくれるのか不安です。
>>190
結構待たされてるんですね…非開示勝ち取れると良いですね 非開示でも安心できないんでしょう？
まだ不安なんだけど‥‥
>>186
過去スレ読め
最後まで丁寧に書いてくれてる人は何人も居る
相手弁護士事務所口座に振り込み
一括にすぐなら利子が取られないから一括が一番安い
ローンで月数万ずつ例えば2年ならその分利子がつくし、その2年間忘れる事は無い >>197
拒否マルして、プロバイダーが相手に非開示返信し、その後相手からプロバイダー訴訟提訴されてからが本当の開示非開示
今は都内や関東圏以外は裁判所は普通に動いているだろうが、やはり遅延渋滞ではあるはずだから
今月拒否マルして返信したらもうプロバイダー訴訟までいって結果勝訴敗訴の連絡は来年かと思われる >>199
請求者が訴訟提訴するのは期限とかありますか？わりとすぐにするのでしょうか？そのあとプロバイダーはこちらの拒否理由を元に裁判するということですね？その時点では請求者には拒否理由は伝わってるのでしょうか？
質問ばかりですみません 相手が専スレの人でそのスレに書き込みしている人の事をクズ呼ばわりしてるんだけどこれを証拠として提出したらかなり有利になる？
あさって別の弁護士と話してくる
前の弁護士と話した内容とかここで仕入れた情報とか知識はひけらかさずにサラの状態で臨んだほうがいいよね
スレタイ送られてきてなんのことやらさっぱりわかりませんみたいな
>>179
連絡って手紙ですか、電話ですか
自分の電話留守電設定出来ないので電話だと困る >>202
ちょっと前に裁判官が「請求者が発信者らを煽って誹謗中傷を煽動した」として判決に取り入れてくれてた判例をネットで見かけたので書いた方が良いと思います
今ググっても調べ方が悪かったのかヒットしなかったのでソースを貼れずすみません
良かったらググってみてください >>204
○○だとネットで見たが本当なの？って聞き方なら大丈夫だよ
真実でも嘘でもそれは○○ですねと説明してくれる
それと弁護士に一度相談したなら隠さず言っていい
さっぱり分かりませんって態度だとスレタイの説明から始まってしまって相談時間が短くなってしまうだろ ここや弁護士に開示されないだろうと言われて安心してる人いるけど裁判官ガチャでハズレ引けばとんでも開示されることあるからね
俺は大丈夫とか思わないように
アホ請求者はニュース見てるか？どれだけの人が災害で苦しんでるか！お前の感情なんて糞くららえだ！
新型コロナや災害対応優先で裁判どんどん後回しにされるのを願ってますよ
>>200
提訴する時期はまあ自由
1年以内にはするだろうレベル
俺は8ヶ月目にやってきた
拒否理由はもちろん伝わる
だから、相手に伝えて欲しくないことは、
そう書かないとダメ 通りすがりの野次馬が呟いた一言つかんで50万円100万円払えってそんなのまかりとおるんですか
>>200
3ヶ月位の人もいるみたい
自分は8ヶ月後にプロバイダ提起されたと連絡きた >>206
メールで聞く人もいれば
電話して聞いたって人もいたよ 情報開示はすればよい
損害賠償請求訴状が来るかどうかが
問題
>>218
開示されて何も音沙汰なしの場合もあるの？ >>215 まかり通るらしい。50、100になるかは別として。 >>216
あなたも8ヶ月後ですか‥‥
忘れかけた頃に来るのいちばん怖いですね >>207
おおありがとう早速調べてみる
ちなみに請求者は鍵垢で発信者達に色々暴言吐いてるんだが鍵垢での書き込みでも発信者を煽って誹謗中傷をーってなるんだろうか？ >>224
鍵垢だから公共性は無いにしても、フォローしてる発信者側が見ることができる状態で発信者に暴言や煽りを吐いているならやはりそれも「請求者が発信者らを煽りその結果生まれた誹謗中傷」になるのでは無いかと思います。 請求者はこんな事に時間と金と労力使ってないで被災地に募金したら？お金持ちなんでしょうからね。
>>221
なんだか権利の濫用のような気がしますけどね 請求者って俺から金取りたいんだよね？
仕事のパフォ落ちすぎなんだけど
まずいくらい動けない
慰謝料の自己破産って非免責らしいけど
俺刑事罰も名誉毀損罪とか脅迫罪とか業務妨害罪とか色々付きそうなんだよね
で非免責でも裁判所の決定で免責に覆ることがあるらしいけど、それってどういうあれがあればいいの？心証？
>>227
弁護士って登録やら会費やら維持費年間100万程度かかるんだって。
事務所構えてたら家賃もかかる。
職業柄高そうなビルに事務所開いてるし、ユニクロ着てるわけにもいかんだろうし。
弁護士の本音スレで当職貧乏なのに70万円払えとかって書き込み見たよ。
若手弁護士には減額制度まである。
通りすがりのたった一言にも食いつくはずだよね。 >>223
8ヶ月経って安心までもう一息って時に来た
担当弁護士はこんなに時間かけてから来たんだって苦笑い
コロナで遅れてる事もあるけど
最初の照会書来てから早くても一年半以上かかるっぽい
開示されたとしても一年位で終わるのでそんなに不安に思わないで、気持ちを強く持って
その都度対応していけば大丈夫ですって弁護士に言われて、一年もこんな緊張つづくの無理だって思ったけど、まだまだ続く模様… >>229
【 破産法２５３条１項 】
② 破産者が悪意で加えた不法行為に基づく損害賠償請求権
③ 破産者が故意又は重大な過失により加えた人の生命又は身体を害する不法行為に基づく損害賠償請求権（前号に掲げる請求権を除く。）
名誉毀損は②に該当
ここでいう「悪意」とは「故意又は重大な過失」を超える程度の悪質さが必要と考えられていて、
具体的には「犯罪」として処罰されるかそれに相当するレベルと考えられている
単なる民事の名誉毀損であれば免責される可能性が高い(裁判所の判断による) でもよくツイッターに特定の誰かのアンチやってて粘着してるやついるけど
そいつの発言全部しょっぴけば、色んな刑事罰付けられるんじゃないの？
>>237
じゃあ刑事罰複数で実刑になる可能性がある俺は自己破産無理か、、 >>239
刑事ってどんな書き込みしたん？殺人・爆破予告とか？ >>229
名誉毀損ってホントに実害か損害が無い限り起訴はできない。それも被害者が本当に損害や実害を食らった、証拠が無い限り罪にはならない。ただ単に被害者が「刑事告訴します」と言っても単なる脅しに過ぎないから。 >>242
例えば「あの飲食店の店主がタバコのポイ捨てしてた」と書き込みがあり、それに対してその店主が「名誉毀損！売り上げが減った！損害賠償！」と騒いでも、
実際に「タバコのポイ捨てをしてたという書き込みを見たので行くのをやめました」といった利用者の口コミ等証拠がない限り、この請求者の主張は通らないということでしょうか？
こういった証拠もなしに「売り上げが下がった」と主張するだけでは書き込みが原因とは言い切れないという判断をされるのでしょうか？ >>242
何かググっても弁護士が脅すような回答ばかりなんだけど？やっぱり宣伝の為にビビらせようとしてるんかな？ 売上に関してはすごく難しいみたい
あのタピオカ騒動でさえ
起訴に向けて動いてるみたいだけど
実際に騒動と売上の関係性を証明するのは
なかなか難しいってテレビで言ってた
>>244
そうですね。
その、口コミの書き込まれた日時以降から売り上げが減って被害届を出したら証拠として認められる場合がありますが、書き込まれた以前から売り上げが減ってたら証拠にはなりません。 >>245
基本的に些細な事でも脅してくる人が多いみたいです。 >>248
丁度似た例があったんですね
貼ってくださりありがとうございます 被告が原告に無言電話し続けてもアウトだよな
ネットの中傷に加えて原告本人とその関係者に電凸だから色々終わってるわ
>>249
ありがとうございます
日付もキーなんですね >>248
これもし本当にコロナだったらどうなったの？
公共性、公益性が満たされて無実？ キモイは法的には問題のない表現なんだね
開示拒否で返送したらほぼ非開示になるみたいだけど大量開示してたら間違いなく訴訟起こすんだろうか？そのつもりでいたほうがいいよね
同じような話題だから自分も質問させて欲しい
ある女が相手の色々(相手と関係持ってるとかセフレだとか結構生々しい内容)を暴露し証拠としてプラベ写真も流してて相手の方は否定もせずスルー決め込んでた(ちなみに相手の職業は人気商売の筆頭格)
ネット上でも割と盛り上がってて自分もそれを真に受けて2ヶ月前くらいにセフレどうこうの話を断言して書き込んだんだけど今のご時世名誉毀損で訴えられるかもと心配してる
発信元を訴えないのに周りの野次馬を処罰するとか現実的にある？
元々その炎上は数ヶ月～1年前に起こったことで今更話を蒸し返すことになるし訴えるとなったら開示はサクッとできるかも知れないけど損害賠償請求ってなったら結局内容の真偽を確かめなきゃいけない訳でしょ？
それでわざわざ裁判で話はガチって明らかになったら余計に墓穴掘ることになるだろとは思うんだけど
>>246
昨日の日曜のお昼のバラエティーですかね
自分も見ましたよ >>248
>業務妨害で
名誉毀損罪と違い偽計業務妨害罪は、非親告罪だから、刑事告訴は不要
警察は、単独で事件として取り扱える >>225
ありがとう
特定されるから詳しくは書けないが請求者は自分の家族に対して酷い事を書いておきながらその事でいざ自分が叩かれたら開示請求と騒ぎ出す胸糞悪い奴だからとことん戦ってやるわ >>254
微妙なラインだけど、まあ無実になるだろうね
特に、店舗が明らかに隠蔽している場合は無実になるだろう
店舗が公表してちゃんと接触者探しをしているところに
あの店は、コロナの店員に接客させていた、行かない方がいい
なんて書き込みをすると、起訴はされなくても厳重注意や、ライバル店だったりすれば私怨があると考えられて見せしめの逮捕はありうるだろう >>257
女が訴えてきて該当発言の証拠出せば棄却される
相手の男が訴えてきたら開示される 新型コロナ関連の書き込みはめっちゃ重罪だって相談した弁護士にめちゃくちゃ脅かされたよ
>>256
だから意見書は各自で法理論ガッチリ固めて書いて欲しいな
プロバイダが原告棄却を勝ち取るには自分たちのしっかりした主張しかない >>232
あるよ
実際体験した身としてどうなるか話そうか？ >>238
その投稿の頻度によっては付けられる場合もある >>242
そうでもないよ、実際に名誉棄損で請求者側が刑事告訴してくると
起訴されるかされないかに関わらず
告訴が請求者側から取り下げられない限り
・警察から、事情聴取のために請求者側の最寄り警察署に呼び出され、数時間事情聴取
・犯行現場が投稿端末（パソコンからの投稿ならパソコン、スマフォからの投稿ならスマフォ）のある所とされる
投稿端末がパソコンの場合、警察が家宅捜索に入り投稿したパソコンを押収していく
投稿端末がスマフォの場合、そのスマフォを使って問題の投稿を行った場所へ行き実況見分した後スマフォが押収される
となる >>254
もし本当にコロナだったとしても、これは公共性・公益性に該当しないので起訴される >>264
そうだね
意見書は弁護士に頼んだから心配ないんだけど >>267
前提
>>1-4
プライバシー侵害は民事にしか規定が無いので、プライバシー侵害で刑事事件になる事は無い
> 【開示請求の理由について】
> 開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
> 基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
>
> 請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
> 家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
> そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
この部分に書かれている様に、開示請求理由に「名誉棄損」又は「名誉感情の侵害」と書かれていたら
開示請求が通る＝請求者は告訴権を得る
となる 告訴権というのは、警察に告訴を行う権利
警察に事件を取り扱ってもらうためには
「被害届」か「告訴状」のどちらかを出さなければならない
「被害届」も「告訴状」も個人で出す事は出来るが、個人で出すと断られる場合がある
ただ、その個人が弁護士を付けた状態で「被害届」や「告訴状」を出すと99%受理される
これは、警察は弁護士ともめたくないという理由から
名誉棄損は親告罪（被害者（≒請求者）が警察に届け（被害届、又は告訴状）を出す事で、事件として扱われる物なので
一般的に、名誉棄損で開示請求を行ってくるタイプの人であれば「告訴状」を提出する事が多い
また
警察内での通例として「告訴状」とは、被害者が加害者に対して持つ処罰感情
（加害者を処罰して欲しいと思う気持ち）が強い時に出される物という扱いとなるため
「告訴状」を受け取ったら、「警察は「必ず捜査し、被害者に捜査状況を報告しなければならない」とされている
「被害届」の場合は受理後、事件の捜査状況について被害者（≒請求者）に報告する義務はないが
「告訴状」の場合は受理後、警察は事件を必ず（且つ優先的に）捜査しなければならず、捜査状況について被害者（≒請求者）に逐一報告する義務が生じる
という違いがあると覚えておくと良いです
告訴権てなんですか？
告訴権者という言葉はありますが、開示請求が通る＝請求者は告訴権を得るってまたまたトンチンカン理論ですか
告訴権を得るなんて言ってるようじゃ話にならんな
もうちょっと法律勉強してからご託並べような
>>265
どのような書き込みで刑事告訴されましたか？
差し支えなければ教えて頂きたいです いやいや
さすがにもし本当に店の人がコロナだったら公共性と公益性ありまくるだろw
嘘だったから逮捕されただけで、もし本当なら無罪じゃねーの
>>275
まず過去スレ読めばだいたい書いてあると
何人もの方々がおっしゃってるから
過去スレ5つくらいは自分も読んだ
ここも50超えてるけど刑事事件の人は
書き込みない
やはり金銭がからまないからってのと
刑事事件になるような書き込みの人は
なかなか居ないってのの両方かな では、インターネット上の名誉棄損で実際に告訴されるとどうなるか
開示請求が通る＝請求者は「告訴権」を得る（告訴権を得ても使わない請求者も稀にいる）
↓
告訴権を得た請求者が、警察に「告訴状」を提出した場合
一般的には、請求者（≒被害者）の最寄警察署に「告訴状」は提出され、弁護士同伴であれば99%受理される
受理されると、「刑事事件」として、警察官ではなく刑事（私服警官）が事件を取り扱う事になる
↓
投稿者に対して、請求者（≒被害者）の最寄警察署から
・事情聴取を行う旨の通達が来る
通達は一般的に、投稿者へ警察署から電話で行われる
電話が無い場合、刑事がいきなり投稿者宅へ来る場合もある
・（電話通達の場合）事情聴取を行う日取りを電話連絡等で決め、当日朝（午前中）投稿者宅に
警察がパトカーで来て、署に連行される（交番等ではなく、 警察署 に連れて行かれる）
・警察署の取調室で、投稿に至った経緯（理由・原因等）を聞かれるが、
「如何な理由・原因があったとしても、書き込みを実際に行ったのが貴方であり、
被害者（≒請求者）から告訴状が出ている以上、貴方を容疑者として扱います
取調室での返答次第では、この場で逮捕を行う場合も有ります」というのが刑事の対応
・事情聴取後、投稿者の自宅に戻り（パトカーで送られる）、投稿に使用した端末及び
その周辺機器を証拠品として押収される
これが、インターネット上の名誉棄損事件で告訴状が出た場合の一般的な処理です
>>270
自分は争うか、事前に和解するかで悩んだ。
でもあの元スレの請求者の対応を勘案するとひとりに５億円とか和解で請求してきそうなので非開示で争う道を選んだ。
木村花の事件は本当に気の毒に思うし彼女を叩いていたバカッタの野次馬は消滅して欲しいと思うけど
今回は未知のウイルスの対応で事情が違う。最高裁まで行けば企業による無差別開示やスラップ訴訟の判例で教科書に載るような判例になると思うよ。
とりあえず３ヶ月以内にちゃんと動いてくれる弁護士なり事務所なり探したい。 ＞そうでもないよ、実際に名誉棄損で請求者側が刑事告訴してくると
＞起訴されるかされないかに関わらず
＞告訴が請求者側から取り下げられない限り
ここからしておかしい
名誉毀損は親告罪だから被害者からの被害届か告訴状がないと警察は捜査を開始できない
起訴するかどうかは検察の権能だから警察の捜査とは無関係
＞・事情聴取を行う旨の通達が来る
通達の意味知ってるか？
>>275
どの様な書き込みかは言えませんが
名誉棄損で告訴状が出された後>>278の様な形となりました
これ、実体験です
・自宅にパトカー来て近所で噂になる
・警察署に連れて行かれてその場で逮捕される
という事に耐えられるかどうか、耐えられる自信が無いなら
名誉棄損で開示請求が通った場合争わずに速やかに示談した方が良い
耐えられる自信が有るなら、争ってみればいいと思う ID:2A62VeXF
妄想激しすぎワロタ なんか薬物でもやってるんじゃ
>>282補足
> ・警察署に連れて行かれてその場で逮捕される
これについては、取り調べに協力的か否か等が加味され
協力的であれば、その場では逮捕されない場合も有ります
事情聴取のために警察署に連行する段階で、刑事側は
その場で逮捕できる様に念のために逮捕状を準備しています
（私は、取り調べ後に念のために用意されていた逮捕状を見せてもらいました）
勿論、取り調べに協力的であれば、逮捕されずに一旦帰宅できますが
投稿に使った端末に、被害者（≒請求者）に関する情報等が入っていれば
それらも検察に、起訴するかしないかの判断材料として提出される事になります
取り調べ後に、逃亡や証拠隠滅の恐れが無いと判断されれば、逮捕される事なく
後は検察の起訴するかしないかの判断待ちとなりますが、この判断待ちの期間と言うのは
警察に「いつでも逮捕できる様に逮捕状を準備された状態」で過ごす事になります 「自分が訴えられて体験したこと」って設定で話してたのに
途中から我慢できなくなって自分が請求側であることモロ出しになってるのほんと草ァ
開示請求が先週末きてすごい絶望してたんだけど
冷静になってみたらなんらおかしいこと書いてない
友人知人に見られても笑って終わる程度
むしろそのネタになった画像の方がみんな笑うと思う
これで開示されて賠償請求なったらほんとにおかしいよ
TK！なんのつもりなんだよ！ほんと！
拒否マルして送ったらもう忘れる
もしプロバイダ訴訟になったらあの抗議文を証拠として提出するつもり
あれこそ裁判所に見て貰った方が良い
>>285
こういうのは何とかビビらせたくて妄想書いてるだけだから
真面目に読むだけ損だよ 区役所から発信者情報開示が来ていないのに、内容証明送られて来たよ。
何でこんなことができるのか教えて欲しい。
>> 開示請求が通る＝請求者は「告訴権」を得る
まったく・・・__・・
名誉毀損って申告罪だけど、たった3ヶ月で時効だぞ。
オマエ請求者だろ。
gメールは区役所に送ったことがあるが、そんなことで身元がバレるのか？
教えてくれ。
弁護士さんの見解だよ
どんなひどいこと書いたのかな？
開示拒否で返送したらほぼ非開示って
ほとんどの人が非開示で返送してない？
そして非開示になるなら
みんな悩まないし弁護士要らなくない？
ブスバカでも開示されてるからどんな些細な書き込みでも安心できませんよ
ただの悪口でしかも一回しか書き込んでないとなると…
任意請求の回答書出したけどこの内容請求者にも伝わるの
別に伝わっても構わないんだけど
むしろ伝わってほしいんだが
多分プロバイダ訴訟断念すると思うので
ちなみにプロバイダは訴訟になったら改めて回答書送ると言ってたけど
どっちにしても自分で書き込んだ内容はきちんと整理しておいたほうがいい。
ただの非開示マルだったらプロバイダも困るだろ
弁護士に相談するにしても楽だし、逆に中傷ではないただの批判で開示来てる奴は形勢逆転できる
プロバに相談したらこんな内容なら理由書かなくてもええぞ、みたいなこと言われた
自分は批判コメで開示されたよ！
絶対されないと思って拒否○無回答で出したからかな？まーとことん戦うつもりだけどな
>>298
非開示だから訴えてくると大変なんでしょ 横だけど、請求者にとって任意開示請求するメリットは何かあるんだろうかと素朴な疑問
とことん行くなら一足飛びに開示請求訴訟した方が良くない？
発信者が素直に開示してくるの待ち？
任意開示請求→開示請求訴訟と進むたびに弁護士へのお金がかかるにしても、企業やお金持っている請求者なら尚のこと開示請求訴訟した方が手間がないと思うんだけど
>>293
> 名誉毀損って申告罪だけど、たった3ヶ月で時効
その時効の規定はインターネット外の名誉棄損の場合の話な
インターネット上の投稿に於ける名誉棄損の場合
損害賠償請求（民事）の時効は名誉棄損でもプライバシー権侵害でも
-書き込みが行われた日から20年
-投稿者を特定した日から3年
刑法に寄る処罰（刑事）の時効は
-投稿者を特定した日から6カ月以内に告訴が行われた場合、警察は必ず捜査しなければならない
-名誉棄損に該当する投稿が行われてから3年が経過した物は公訴する事（刑事裁判にかける事）が出来ない
となっています
ただし、近年Twitterでの投稿に関しては、投稿が存在する限り名誉棄損が恒久的に持続されるとの観点から
公訴時効を見直すべきではとの案が、木村花さんの件を受けて政府内等で出始めています >>307
>とことん行くなら一足飛びに開示請求訴訟した方が良くない？
そうだよ
だから3に書いてある
「最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています」
スレ主は、昔のテンプレのコピペ改変しているだけだから
この文言が入っているのに気づいてないかもしれないが
絶対に任意開示しないとわかっているプロバイダに、慣れた弁護士なら任意開示請求はしない 書き忘れたが
>>308
プライバシー権の侵害については、刑法に規定がない、民事上だけの問題
名誉棄損は、民事と刑事の両方に規定があり、投稿者を特定出来れば
請求者側は刑事と民事の両方で攻める事が出来る
刑法に寄る処罰（刑事）の時効は ← これはインターネット上の名誉棄損に対する、刑法時効の話な >>308
親告罪は、告訴期間が「犯人を知ってから６ヶ月」とされています（刑事訴訟法２３５条１項）。 >>308
-名誉棄損に該当する投稿が行われてから3年が経過した物は公訴する事（刑事裁判にかける事）が出来ない
この3年ってどこに書いてあるの？条文くれ >>311
＞名誉棄損は、民事と刑事の両方に規定があり、
民法に名誉毀損についての規定なんてないよ
不法行為の規定しかない
権利侵害があって、それが不法行為となる場合に損害賠償の責任が発生する
権利侵害があって不法行為が成立しても損害が0であれば賠償金額も0円となる
損害の発生は訴える側が立証しなければならない プロバイダは発信者請求して
非開示の返答の場合はそれに従う形で非開示にする。
よっっっっぽどの内容じゃない限り
お客様の情報は開示しないって意味だと思う。
最初に書いた人の言葉不足
開示されて一年経過して、訴訟は延期されてる。
パカ弁から金払えってきたのが去年の１０月。
多分、７月か８月に第一回の答弁になる。
慰謝料100万と、調査費用75万の請求。
書いたのは本名にタヒネを２レス。
慰謝料＝損害額？
>>315
拒否してるのに開示されるのはすべてとは書いてないじゃん
明らかに権利侵害であったりすると開示されることくらいみんな知ってるから >>319
バカアホレベルも権利侵害になるんですかね？ >>318
175万円払えとか酷いよね
大金ですよ 175万なら安いだろ
俺は1000万＋刑事告訴って来たし
刑事告発って？
一番最初のパカからの通知書は
慰謝料200万＋調査費用75万払だったよ。
ってか、訴訟でけっこうとこっちの弁護士から回答したら
100万になった。
どう算出してるんかね？
慰謝料とか損害賠償費用って自由に設定できるのですか？例えば1億円払えとか
1億円払えって言われて実際の判決が50万円だった場合9950万円の27%が弁護士報酬？？
弁護士による。さすがに20%はないけど。
あらかじめ確認してトラブルがないように契約書結んだほうがいい。
>>317
逆でしょ？
スレ主を貶されると、すぐに請求者扱いw
スレ主が請求者だろ？
昔のテンプレ、請求者もOKに書き換えたのあんたでしょ みんなビビりながらも示談交渉や訴訟のテーブルについて偉い
家族や定職があるのか、全無視の俺とは違うよな
民法第90条
公の秩序又は善良の風俗に反する法律行為は、無効とする。
これスラップ訴訟で使えない？
>>329
それはそれで最初の一年くらいは毎日憂鬱じゃなかったですか？ >>318
相手は一般人？
書いたのは5ちゃん？ツイッター？
そんな程度で？！
変なの！それで敗訴になるなんて >>329
開示拒否の理由みて請求者の弁護士が
争ったら負けると判断したから？かな？ >>329
あっちのアクション待ちで何もわからないまま待たされてモヤモヤした気持ちでほっとかれるの腹立たしいね
個人情報握られたままというのも気持ち悪いし 訴訟になるのはいいけど、実家出る予定だからそれまでに蹴りをつけてくれないかなぁ
>>257
請求者が弁護士に依頼する時、定額制（開示〇〇件まで〇〇円）の場合、予算内の上限件数まで依頼するわけだから向こうの気分次第でじゃあこれもと巻き込まれる場合はあるかも >>333
どうせ認容額なんて知れた額だし、放置されてビクビクするほうが加害者にダメージ与えられるしな >>336
でも五年も放っておくってことは直ちに法的措置を取らなければいけないほどの悪質な書き込みではない、急いで巻き返さなければいけない損失も出ていないってことになってしまうね 709条の請求をしたときから、三年で時効成立なのでしょうか？
>>335
開示100件以上お願いした請求者って，その100件以上の人たち全員と裁判するつもりなのかな >>332
請求者の弁護士が訴えたレスのうち、
かなりログが流れていて開示された内容が名誉感情の侵害だけだった。 >>339
相手を知った時だから、開示されて339の住所氏名を請求人が知った時 >>310
なるほど。任意開示で理由見て勝てそうな投稿絞ってから訴訟に移行するんかな。
100件とかある場合はそれが妥当だな。 >>331
日程決まりました？
7、8月ならそろそろ連絡くるよね バカアホは裁判官ガチャだけど死ねは開示されると散々書かれてるのに
Twitterは最後にログインしたときのIPを開示するんですか？
Googleって一定期間過ぎれば
ログもIPも消されるってマジですか..
>>347
そうなのか？
オレもシネで開示されたけど、で、いくらで決着するのかね。
オレの書き込みでは、そいつ本人と確定できない。 >>350
ログはともかくIPアドレスが消されるって珍しくないですか？ お店利用して不満だったらたまにGoogleマップのクチコミに書き込むんだけど今怖くなって削除してるｗ
と言ってもただの感想なんだけどそれでもお店側としては営業妨害と言ってくる場合もありそうだし念の為
もう今は下手にクチコミとか投稿できないね
ホントに接客態度悪い店とかあるよねw
>>318
認められるのは満額じゃないから多めに要求しとくんだって。
慰謝料は概ね10倍要求するってよ。調査費用も全額認められるとは限らない。 >>356
詳細はテンプレ5
慰謝料平均は20から40
その他開示費用等は0から60までこのスレで
報告されている
平均5から20 >>358
簡単にできるよ？
アカウント消したらコメントも消えると思ってたけど残るみたいねｗ >>353
ログって、接続ログでしょ？
ログというのは
何月何日、何時何分何秒にXXX.XX.XX.XXXとIPでMACアドレスXX:XX:XX:XX:XX:XXという機器のXXXというブラウザから接続したという記録
つまり、ログが消えれば、IPアドレスも消えるんだよ >>359
まじ？俺骨折した時に近所の接骨院の対応が院長からナースまで最低だから、思わず書き込んだ。まスレタイ来たら来たで面白いかな、 スレタイについて聞きたいんだが1通目がコロナの影響で遅れてるとかあるの？
>>363
サンクス
5chで書いてそろそろ第一関門の3ヶ月が経つから遅延されてたら嫌だったんだ 何となくだけど風潮的にプロバイダーの開示は緩くなってて、とりあえず開示するから後どう出るかは請求者と弁護士で検討してって感じのような気がする。ここ見てるとこんなんで開示されるの？って事で開示されてる人もいるし。
開示されたら拒否の理由請求者と弁護士見るんでしょ？
大量開示なら開示されてから、さてどうするかって検討するんじゃないのかな？
某掲示板にハンドルネームに実年齢を書いたレスが開示請求されていましたがやっと請求棄却されたようです。一時期は不安でこのスレに一日中張り付いてた時もありましたがやっと卒業できます。ありがとうございました
>>366 俺なんて悪口さえ言ってないよ。
○○で感染が出たのか。この1レスでスレタイ。 なんか請求側が一生懸命で面白いね
警察に相手にされないから発信者情報開示してきたのにさ 笑
このスレ内にいる原告者はどうやら薬物をやってラリってるね
やたらと刑事告訴がどうたらと示談進めてくるし
しかも1人が延々とIDをコロコロ変えて自演してるしね
まさにキチガイだね。もうほっとこ。
おかしな請求者が増えてるって事だよね。
不安でロム専でここ見てる人達も沢山居ると思うんだけど、たったこの1スレで？って思ったりしてるなら情報交換して少しでも不安解消出来たらいいよね。
おかしいってかただの精神障害者でしょ
平日なのに一日中このスレに書き込んでるみたいだし
>>368
大量開示の巻き添え食ったな
まあ俺もだが >>373
確かに。
しかし流石にそれは非開示狙えるでしょう、このケースについては先々もかなり気になる。
良ければ逐一レポート宜しくです！ >>368だけど、これが名誉棄損か棄損じゃないかで言えば棄損なんだと。
けど賠償に値するかどうかは別問題だってのが正解らしい。
弁護士の一人は、こんなので請求する方がどうかしてると言って、
もう一人は、開示訴訟まで拒否と言って、
もう一人は、棄損は棄損だから開示になる、示談すべきと言った。
わけがわからん。
弁護士に「どっちに転ぶかギャンブルです」と言われるとは、思ってもみなかったよ。裁判の結果がガチャとはね。 名誉毀損は事実でもアウトだよ
感染が出たといえば、社会的評価の低下は免れないからね
まあ今はコロナで倒産危機もあるから、企業や店側が厳しい対応をして来ているのかもね
>>378
僕もおそらく同じ請求者で書き込み内容も同程度です
今日別の弁護士に相談行ってきます また報告します 個人への中傷と違ってコロナに対しては今厳しい
>>248みたいに書類送検されてるケースもあるし相手が会社や店だととことんやってくる
開示はされるだろうから弁護士選びが重要 >>381
僕もここに何回も書いてますが最初に相談した弁護士はコロナ関連は重罪だから僕は逮捕されて勾留20日間される うちに頼めば逮捕は免れるよう示談にしてあげますよと言われた 示談の交渉内で資力がないんです、は主張できるけどそれを相手が飲むかどうかは相手次第じゃないかな。
仕方ないな、って人もいるし分割でいいから払えという人もいるしもちろん感情によっては法廷で会いましょう、なんて人もいるだろう。
>>383
すまん、読み違えた。示談は契約だから債務不履行でさらに損害賠償のリスクがあるし、
示談後の不払いはやめたほうがいい。何年も逃げ続けることはできるけど給料差押えとか職場や銀行に弁護士会照会とか嫌だろ？
示談するつもりなら資力がないことをその時に正直に言うべき ちなみにコロナなんて一言も発してないし誰の名前も出してません 気の毒に…みたいなことを書いたら請求きた
請求人の弁護士の言い分だと、そのスレに書き込む事や問題のあるレスにアンカつける事自体が請求人を攻撃している、と言ってるね。
さすがにそれは公益性や公共性や自由な言論を最初から排除している主張だと思うけども。
本当にコロナ、大雨で大変な時なのに請求者って自分の事しか考えとらんのか！ほぼカネ目的だよね？
>>388
お店やってる人はこんな御時世だから我慢できる限度・沸点が下がってるんだと思うよ。
それはわかるけど、こちらも感染したくないって気持ちもあるからどっかで判例出ないと線引きできないね。 >>386
それだけなら逮捕なんてされないよ
でも個人と違って全員を最後まで訴訟してくるから大したことない内容で少ない金額でも損害賠償請求される可能性が高い >>388
大量開示してる会社は開示すればする程赤字になるよ
目的が金じゃないから余計怖い >>390
目的はオカネじゃなくメンツ，プライド，社会的地位なんですね たしかに人間の三大欲求に次ぐ欲求はプライドだって学生時代習った >>354
そんなんじゃもう日本の口コミ社会は機能しないよ
一部の頭のおかしい人たちのせいで変なとこになっちゃったな >>378
本当のことなのに呟いただけで名誉毀損なの？ 本当のことで一番分かりやすいのは
あの人はレイプ被害者とか書き込みされたらやだろ
請求した側のパカ弁もこのスレッド見ることで書き込みした人がどんな意見でどんな反応してるかわかるんだね
俺は中傷やデマが起こりそうなスレに開示請求されるからお前らほどほどにしとけよ！
ってたまにアドバイスしてあげることあるんだが
人の忠告も聞かないで開示請求（笑）みたいに馬鹿にしてくる奴らがいるんだよね
で、結局コロナ関連でここに来て涙目になってるんだよなぁ・・・
俺の忠告にヤジ飛ばしてきた奴ら今ここにもいるんだろうけど今どんな気分なんだろう
一人で震えて何もかも面白く感じられず眠れぬ夜を過ごしてるのかな？
高い勉強代にならないといいね！
震えてはいないけど何もかも面白く感じられない日々を過ごしてます
>>368
スレの1次第では、何書いても賛同の署名みたいに受け取られる
まあ、ちゃんと返答書けば開示はされないよ >>388
ほんとそれ！自分の事しか考えないやつだから掲示板で叩かれるんじゃない >>386
同じくコロナとは書いてない。
弁護士は○○は休業中で経済的被害はないから、名誉の方で請求してきたんだろうと
言ってた。
復讐裁判だとさ。大量であればあるほど儲かるそうだ。 >>406
やはり同じ請求者のようですね
復讐ですか…怖いなあ このスレ内の原告者は精神障害者だからまず精神病院に行った方がいい
警察に全く相手にされず、損害賠償金も相手が無職なら無敵
そりゃあ頭もおかしくなるよね？
世間の誰からも相手にされずなんだか可哀想になってきた
・あの人はインフルエンザです←これは不名誉じゃなくて
・あの人はコロナです←これは不名誉だそうだ。
病名で名誉不名誉が変わるのは一般感情によるもので、今の時点では棄損になるって
ことらしい。
けど、じゃ、withコロナってなんなんだって話だよな。
口にしてもいけないもんと共生すんだよ、我々は。
大臣がただの風邪って言ってるのにね。ホント、わけわからん。
コロナの大量開示が荒ぶってるな
メインはTと夜の店か
>>388
本当にそう思う
コロナ、豪雨災害、結核、地震等で
日本中がそれどこれではない現状で
なんで開示請求とか今しようと思うんだろうか
無料手続きだけで出来るものなら理解も出来るが
何十万もかけて、かつ回収出来るかすら分からないし赤字可能性も高く、労力だけ使う
本当に分からない 俺無職じゃなくて日雇いなんだけど、差し押さえされたら1/4が請求者に行くんだよね？
8000円貰ったら2000円が請求者に行くのかな？
あと日雇いって当日現金払いも多いんだけど、それどうやって差押えるの？
弁護士に回答頼むと5万～10万と費用にばらつきあるみたいだけど
5万で書いてくれる弁護士知りませんか
内容的に非開示には自信あるので並の弁護士でいい
無料相談に行った弁護士はこの手の問題に詳しくて頼りになりそうではあったけど
「自分が書くと10万～.15万」と言われてちょっと頼み辛い
俺逮捕されてニュースになりそうなんだが、そういう奴ってどうやって働いてんの？
ハッセとか全く見つからないのは何故？
自分が頼んだ弁護士意見書作成1.5万だったよ
判決とか引用してこれ
法改正する人達がネットに疎いから請求者に有利な法律が永遠にできなさそうだw
裁判過程すっとばす改正もされるのに
開示されやすくならないって現実逃避してる人がいますね
裁判官の印象的にも些細な誹謗中傷での被害や自殺、コロナ関係の過剰な誹謗中傷があったから開示コース一直線やな
開示は弁護士に任せてるから改正は知らんけど
Twitterの開示請求してる側だけど鍵DMで誹謗中傷、スレで工作されてて開示してるよ
相手らがびびるの楽しみ
界隈にも居づくらくなるね、おめでとう
電話番号開示できた場合そっから弁護士が任意で照会するって書いてあるのに請求者は馬鹿しかいないのか？
電話番号登録しない掲示板やSNSは裁判過程なんてすっとばせないし、今まで通り
>>420
これって、電話番号を追加していたのみの場合ですか？ 請求者にとってまるで無意味な改正で残念でしたなw
パカ弁はぼったくるためにうまいこと言うだろうけど
>>425
電話番号を登録していたSNSを開示された場合、IPだけではなく電話番号も一緒に開示される
次の段階でプロバイダ開示ではなく、電話番号から弁護士が任意で住所氏名などの個人情報を紹介する
電話番号登録したSNS垢で中傷する人なんて限られてるから全く現実的じゃない
匿名で掲示板は特に無関係 請求者増えてるみたいだから「脅迫や殺害予告にあたらないただの意見論評は弁護士が依頼を受けた時点で止める、止めないとペナルティ」といったルール決めないとどんどん意見や口コミ減りそう
所謂電話番号を登録してなくてもショートメールサービスによる認証などやってた場合は電話番号は保存されてる可能性が大
SMS認証もやってない本当に電話番号の登録が不要なサイトは今まで通り
ほとんどのSNSがSMS認証なしでパソコンや捨てアドから作れるから本当無意味
お役所仕事
このキチガイの原告者はどうやら本当に精神病棟から抜け出したみたいだね
原告って弁護士にSNSの更新とか止めるように言われるんですか？
大量開示してる人って自分は酷い事書いたりしてないのかしら？疑問よねえ
弁護士に相談したきました
相談料30分5500円で1時間近く相談したのに相談料いらないですって
通りすがりでとばっちり受けちゃったねーって気さくな先生でした
>>432
下手なこと書いてそれが不利になる場合があるから
開示なり裁判について書くなとはアドバイスされるのが普通 >>427
googleに電話番号登録している奴多いんじゃないか？ >>437
Googleアカって電話番号登録してる人少なくない？ 登録の時に電話番号求められる時とそうでない時があるよね
Googleに電話番号登録した垢でGoogleの口コミに開示されるレベルの事を書く人ってかなり限定されると思うが
掲示板の書き込みはGoogleアカウントとは紐つかないし
>>438
なぜか登録してしまってるんだな。自分みたいなマヌケは他にもいるかなと。 >>429-430
TwitterやInstagramはSMS認証必須になっているので
今後、TwitterやInstagramへの開示請求では、開示が通った場合電話番号強制開示の
方向の模様 >>439
登録の時に電話番号入力を求められる
→登録後に電話番号を削除する
→そのSNSの管理者側には登録時に入力された電話番号のデータが残り続ける
なので、Twitter,Instagram,Googleは今後、開示＝電話番号まで開示される と考えた方が良い 今の段階でGoogleとツイッターはSMS認証無しでもパソコンから捨てアドで簡単に複垢作れる
>>438
VPN経由だと電話番号か連絡可能な確認用メールアドレスがないと書き込めないようになることが多い
IPが残らない（IPから追跡できない）なら、電話かメアドが開示できるようになっているんだろうね 捨てアドさえ作ればSMS認証必須になってないな
絶対必要なのはLINEくらいか？
>>447
大量開示の場合多分そうだよね
弁護士と拒否理由みて先に進むか検討するだろうし 精神障害者のキチガイ原告者がまた煽ってるね
笑える
はよ精神病院に帰りな
>>451
文章読んでるとパカ弁かなと思うのがある >>434
いい先生
なに系の相談？結果としてはどう？ >>453
めっちゃいい先生だった
コロナ絡みのあの大物芸能人系
こんな開示請求無視しちゃってもいいぐらいとるに足らない話しじゃないですか！って
別の弁護士に脅されて逮捕だ勾留20日言われた話ししたら危機感持って，極論として最悪のケースを考えるのも大事だけど
ニュートラルな自分の判断もだいじだと言ってた
回答書の書き方タダで全部教えてくれた！ >>455
東京ですか？いいなぁ良い弁護士さん見つかって
それだけで心強いですよね >>455
おめ。
弁護士をあれこれ渡り歩いて相談できる人はいいなぁ。自分は仕事持ちで今は任意だから訴訟になってから弁護士つけようと思ってるよ。
でも回答書はかなり練りに練ってる。判例も下級審からさらって抗弁のポイントを積んでるよ。
大量開示請求の場合、ここで恐らく理由のあるなしでフルイにかけるんだと思う。
だから任意だから不開示って言うレスは間違いなくその先の訴訟で開示したい請求者の工作。
裁判になれば原告棄却はほとんどない。しかもここ数年、かなり緩くなってて「あとは当人同士でカタつけてね」状態だよ。 >>456
東京じゃなくて地方だけど何かあったらこの人にお願いしたい！って人だった
仕事で訴訟絡みが多くていろんな弁護士に会ったけど今日相談した弁護士が一番良かった >>458
それわざと開示に陥れて泣きついてくるテクニックにハマってるんじゃないの？ｗｗ >>459
思ったw
名誉毀損のウマミなんて着手金以外にないからな >>459
非開示の回答書の書き方を教えてくれました
訴えられたら基本弁護士なしで最後までやるつもりですけどね >>461
逞しい
スレタイ届いていないけど自分だったら金あるから全部弁護士さんにお任せする予定 精神障害者の原告者はやっぱりキチガイだね
ずっと自演してらあ
一般人の開示請求で書き込みで営業妨害とか精神的ダメージで鬱とかじゃなくただ単純にムカついた。プライド傷付けられたで開示して裁判までやる人居るかな？
とにかくおかしなこと書かないのは前提だけど弁護士の新たな稼ぎどころになってるのは問題だよなー
過払金くすねてたアディーレ法律事務所みたいに…
>>465
やばいこれアディーレじゃないわ
東京ミネルヴァだ！
消してもらってくる…涙 >>457
やっぱり開示は緩い状態だよね。後は当人同士でって傾向だろうなと思ってた。
開示されてから検討して、これ以上先は訴えても損するだけって気付いて音沙汰なしってパターンも増えそう >>467
でも個人情報渡るわけじゃない？相手が面倒くさい人ならどうするんだろう？それなら金払うから非開示で個人情報渡したくないわ 炎上系女性ブロガー、メンタリスト、Twitter連載漫画家の開示請求どうなってるんだろ
関係ないけど興味ある
まじで自殺しようかな
本当に反省してる
けどもうどうにもならない
ネットの書き込みを舐めてた
もう終わりだ
本当に終わり
名誉毀損の民事裁判なんて全然大したことないぞ
例えば開示になっても弁護士に依頼すれば一度も裁判所に行かなくていいし
金がなければ本人訴訟でもいい
死ぬようなことじゃない
ぶっちゃけ300万で済むなら喜んで払う
金ないけど頑張って働いて払う
だけど俺の場合はもう先が見えない
終わりが見えない
今まで個人情報なんて書き込んだことないけど
企業や商品、あの店がまずかったとか書き込んだことあるけど
そういうことができない世の中になってきてるっとことどよね
公平な世の中なのかなあ
店へのコメント書きたくなるけどグッと堪えて星1つにするとかね
気持ちの片隅にコレが引っかかってて本当嫌な気分
早くスッキリしたいけど数年かかりそうだしなあ…
本当変な事に巻き込まれちゃった
>>479
命は取られないけど実質死ぬ
生きてる意味もなくなる
だから本気で死のうか悩んでる
自業自得です
ただ俺みたいな書き込みしても訴訟にならない人はいくらでもいる
だからモノを言う相手には気をつけないとね 少なくとも商品や飲食店や病院の評価は自由にできるようにするべきだよな
過度すぎる誹謗中傷する基地外がいるからこんな事になってしまったんだろうなぁ
>>464
今それでプロバイダ提起されてます
名誉感情の侵害で >>484
大丈夫？
気をしっかりもとうね。
自分も最初同じ感じだった。おかげで精神と体調崩したわ >>485
それ認めちゃうとライバル企業とかがめちゃくちゃなレビューやりあってレビューそのものが意味のないものになるね
そもそも匿名のレビューがあかんのやなぁ
実名顔写真付きでならある程度のこと書いてOKとかにしないと無理だろう >>489
もうそれでいいわ
みんな登録制でやればいいんだよ
あーあ本当体調崩しそう >>488
ありがとうございます
ただ自分は本当に終わりです
単なる名誉毀損では済まないんです >>491
犯行予告系書いてしまったの？爆◯するとか◯すとさ 中には刑事事件に発展する人とかいるのかな
そうなのだとしたら本当に絶望だろうな…
自分は…たひねって書いたことあるかなぁ…
まともな生き方してたらSNSなんかに必死になって悪口とか書かないけど、きみらどういう人生歩んできたの？
精神障害者のキチガイ原告者の自演がヤバ過ぎるなここ
金かけて請求してるんだから少しでもビビってもらわないと無駄になっちゃうからねw
>>48
名誉感情の侵害と、開示請求理由に書かれている場合
それは開示請求が通ったら「名誉毀損」で訴訟起こされる事になるから>>1-5をよく読んだ方がいい 名誉感情の侵害で開示されてるんだから
原告が名誉毀損を請求原因としても
最終的には名誉感情の侵害で判決になるわな
>>496
今までもこれからもずっと日陰の人生
ひねくれてるんだわ ここのテンプレはいい加減だからよく読んだところで変わりはしない
やっぱスレ立て人は請求者ぽいな
大量開示された某スレでスレタイきたんだけど、私のカキコはあぼんされてないんだよね。セーフってことなのかな？
>>489
これ系で訴えてくる中小企業って
景表法違反ギリギリの広告打ちまくって
ステマ紛いの口コミ利用しまくってるパターンが多いんだよね
口コミは広告効果が高いから、利用したくて
ブログや動画等で有名な人にステマギリギリの口コミやらせるし
口コミをオマケ付けて募集しまくる
その一方で、都合の悪い口コミは脅して潰そうとするんだよね
そんな企業に都合のいいだけの口コミ利用なんて、有り得ないから
順番として、まずはは違法でも見逃されている現状の広告表現を徹底的に取り締まって
体験談広告的な物は全て禁止にしてから、口コミの取締りすべきでしょう、と
そうでなきゃ、企業に対して、消費者の立場が弱すぎるでしょ >>506
消えてないって意味なら、5ちゃんは誰かが削除依頼しないと消えないからじゃん？
知らなかったけど、5ちゃんのガイドライン、随分変わったんだね。
自分の投稿も簡単には消せなくなってる。 >>506
スレタイが来た段階ならば
ログもIPも既に相手に渡ってるって事なので
セーフではないね
開示されるかどうかは内容次第、後は運
賠償請求が通るかどうかは、主張次第
賠償請求は開示と違って、運の要素はあんまりない
書き込みによるけれども
開示されても、こんなんで賠償請求はとても無理
もしくは小額、って案件はとても多いので、冷静にどうぞ
大量開示ならば余計に、個人の負担は小額になる傾向だよね >>510
ありがとう。訴訟にはならないと思ってるけど(弁護士3人全員にこれで訴訟はないwって言われた)、あぼんの基準ってなんなのかなって。
削除依頼しても消えないことあるの？それとも名誉毀損だって申請すれば消えるのかな。その境界がいまいちわからん >>503
お前まだいるの？
スレ立て人が請求者だったらまずこんなスレ立てないだろバァカ >>501
名誉感情の侵害＝名誉毀損 ですよ
開示請求で開示のハードルを下げるためにソフトな表記にする手法で
一般的な弁護士が良くやる手法です
名誉感情の侵害で通れば、名誉毀損で刑事告訴も可能になります そういえば相手がプロバにまで来たと言うことは5ちゃんが開示したと言うことなんだよなあ
あんな書き込みで？
金でも積んだのかなぁ…
>>511
削除の基準は、管理者次第なのでなんとも言えない
5ちゃんねるになってからは、弁護士経由ならば書き込み内容に関わらず
ホイホイ言うこと聞く感じ
管理者が相手方にIPを渡したからこそ、スレタイが来てるわけで
相手方は、開示請求訴訟はまだ起こしてないって事かな？
訴訟自体は原告の気分次第なのでなんとも言えないけれど
弁護士3人がそう言ったって事は、仮に相手方が訴訟を起こしても
原告大赤字レベルの書き込みなんでしょうね… 企業は会社が大きければお抱え弁護士いるだろうし、個人ではなく企業側の損失とすれば
経費で落とせるからやりたいだけやれるのではないかな
>>510
開示訴訟で負ける可能性が高い場合、最初から開示しちゃって慰謝料は拒否して
権利侵害裁判で賠償金を決めてもらった方が安上がりなんじゃなかと。
権利侵害訴訟で負けたら開示訴訟分の手続き費用と弁護士費用くらうわけじゃん。
全額じゃないし、大量の場合頭割りらしいけど。
権利侵害の賠償金の方は大量開示の１レス程度ならたかが知れてるし、
弁護士費用はそのうちの1割でしょ？ >>511
5chの削除規定にも引っかからないほど
たいした事ない書き込みだから削除されない
ただそれだけですよ
だから開示もされないと3人の弁護士さんが
言ったとーりでしょう
開示もされないような書き込みなら
削除されるわけないしね >>515
まだ訴訟はされてない。プロバイダにスレタイ送り返して、開示されたかどうかドキドキしながら待ってるところ。 >>518
そんなもんなのにごちゃんはホイホイ開示しちゃうの？って考えると
昔のにちゃんのように考えてたらダメだなって思うね プロバイダが権利侵害が明らかとして任意に開示しないのに
発信者が開示するなんてバカな話はないな
発信者が開示に同意しなくてもプロバイダが権利侵害が明らかだと判断すれば開示できるんだから
発信者が自ら判断する必要はない
開示に同意すれば発信者も権利侵害があると認めたと相手から主張されると反論も難しくなる
>>517
正直、開示訴訟で負ける可能性が高い、てのが当てにならないんだよね…
こんなので開示されちゃうの？って例もあるし
弁護士がこれは開示される、って判断した事例でも
証拠揃えて反論をきっちりやれば、開示すらされない、って例もあるので
なのでその辺りは、当事者が判断するしかないかなと… >>519
訴訟を起こされていないのであれば
開示はまず、有り得ないですよ
プロバイダ判断で開示されるような書き込みならば
開示するかどうかを聞く必用もないのだし
>>521
開示請求訴訟は、現状、判断がガバガバなんで
自分から開示するメリットは皆無だと、自分も思う
ネットだと、開示に同意しなかったらその後の裁判の判断に影響するかのような
記事もあるけれど、自分から開示したら某かの責任が軽くなるなんて話もなければ
開示に同意しなかったからって重くなったという判例も見た事が無い
というか、それで重くなったらおかしいよね
開示しないというのも、認められた権利なのだし >>523
だよね
開示に同意しなかった理由なんて、「自分は法律の素人であるから自分の書き込みが他人の権利を侵害しているかどうか
それが不法行為になるかどうか判断できない」で十分
法律も知らない一個人に権利侵害があるかどうか判断させるなんてことは無理だし、その判断はプロバイダの責任
そしてその判断が誤っていたら責任を追及される
判断を間違えても責任を追及されないのは裁判官だけ まーた勘違いしてる奴らいるけど
訴訟を起こさずとも開示される事例があるからな
そうなったらすぐに損害賠償請求されたり告訴されたりするからどうなっても知らんぞ
なんか1人の糖失のガイジが延々と語ってるけど、どうかしたのかな？
「そのうち法的措置を行うだろうな」っていうのは誹謗中傷ですか？
スレタイが来た人たちへ
何ヶ月前の書き込みに関するものいつ頃届いたのか教えてください
請求者側に非難されべき何かがあって、それを2ちゃんで叩いた結果、開示請求訴訟が起きた事例
東京地方裁判所 平成15年(ワ)3992
初歩的な話だけどすでに5chから削除されてるのにその書き込みを開示して訴えるって
すでに削除されてるので問題ないっていうことにはならないのかな
>>535
公の目に触れた時点で損害が発生すると考えるのが普通なので削除されていようと関係なし
それと、「アイツがあんな事した」ってスレが立ってみんなで非難するのも公益性を発信者が証明しない限り名誉毀損
ただ、賠償金や慰謝料が発生するかは別
上で書かれているように開示して賠償請求してもメリットがほとんどない。 >>535
主張するだけすればいいけど
だいたいパカ弁は開示請求と削除要請が同時にやって訴訟してるからあまり意味はないかと >>533
自分は来てませんが某案件は書き込みから1ヵ月半で一斉に届いてるようです >>538
某案件w
問題を整理していくと、スレ主が社会的評価が下がるような投稿をリツイートするような形で立てちゃったのが問題なのかも。
でもスレ主ですら、リツイート程度の責任。あとは公益と公共にかなう内容だったかだね。 訴訟どんどん延期になってるなあ。
向こう刑事告発するとかもほざいてるけど
時効って、訴訟期間中にも成立するんだっけ？
TK開示で来てるけど自分の場合５月下旬の書き込み
書いたレスは１つで内容は個人の感想短い言葉
拒否○で出すけどコレでプロバが開示判断したら仕事しないにもほどがあるよ…
今のところ自分と同じ人たちは5人程度しかいないけど
引っかかりそうな単語を言った人たちは20人以上いたし、私のような微妙なレスですら開示請求してるぐらいだから10人未満とは考えられないんだけどな
みんなここにたどり着く前に開示しちゃってるのかね
自分も悪いことなんらないと思ったので開示にした方がいいかなって一瞬思ったぐらいだし
相手がおかしい！と思うほど普通の人は隠さない方がいいと思ってしまうかもしれない
>>541
プロバイダ別だからね。あなたが考えてるより多いよ。 >>500
名誉感情の侵害は、名誉毀損が成立しない場合に使う権利侵害なんだよ
名誉感情の侵害は、事実の摘示がない「アホ、バカ」程度のことを言う
事実の摘示がなければ、名誉毀損罪は成立しない
また、起訴起こすのは検察
原告が起訴はできないからね
名誉毀損の成立要件を勉強して、親告罪というものを勉強した方がいい
ここは「勉強スレ」なんだからね >>534
これなぁ…
弁護士って書き込まれた因果関係ちゃんと見てやってんの？と思う
明らか向こうが悪いのにみたいな時もあるわけだろ 昨日弁護士に書き方教えてもらった非開示の回答書書き終えた！
自分だけで考えてた内容と全く違う
惚れ惚れするぐらい完璧！
ID:AmkrBqLR
この嘘くさい人いつも湧いてくるねw
ID:/vzfowVl
こいつもｗ
何回宣伝してもそんなデマだらけの嘘スレ誰が書き込むかよｗ
このスレ見てると分からなくなってくるけど、世間一般的にはスレタイ来ただけでプレッシャーで開示同意したり、自ら請求者代理人に連絡して示談始めるような人の方が多いのかな
>>545の話は間違ってなくない？
開示の要件に名誉感情って書かれてたらもう弁護士自身もすでにこの書き込みは毀損は無理だから名誉感情でやるしかないって判断はついてるものでは >>549
何いってんだ？
>545は正しい
>500
>513
は大間違い >>550
詐欺にひっかかる人もいるし、誰しも気弱な時もあれば強気の時もあってたまには判断を間違えることもありますわな
照会書が来て開示に○して謝罪の言葉まで書いちゃう人だっているでしょうね
多いか少ないかはわからないけど
ここまでたどり着いてる人はまずまずよい判断をしてる人ではないですかね
あとは単発IDの請求者に騙されないことですね
>>549
おまえがうさんくさいんだよ >>552
名誉感情の侵害は、いわゆる侮辱
名誉毀損は成立していない場合に使う言葉
確かに名誉感情の侵害という大集合の中に名誉毀損は部分集合として含まれるが
侵害された権利の中に、わざわざ名誉感情の侵害と書くときは、名誉毀損の条件が満たされていない場合
事実の摘示がなかったり、社会的評価の低下がない場合だね 精神障害者のキチガイ原告者がまた複数IDで自演しまくってるね
精神病院から抜け出してきたのかな？
>>545は正しいよ
ただ一点だけ、付け足すとするとこの部分(重箱の隅つつきみたいでごめん)
＞事実の摘示がなければ、名誉毀損罪は成立しない
これもそのとおりで、事実の摘示がないと侮辱罪になる
社会的評価の低下がないと、名誉毀損罪にも侮辱罪にはならない
その場合に名誉感情の侵害で不法行為を成立させようとする流れになる
社会的評価の低下があれば刑事事件までいく可能性があるけど、なければ純粋に民事の不法行為のみの話になる 俺の書き込みは不法どころか違法だって通告が来たんだけど刑事告訴されて逮捕だよね？
>>553
お前が何言ってんだ？
嘘スレ民自演やめちくり～ いずれにせよ嘘スレなんて使う理由ないからねぇ……
>>545がいくら正しくても、>>544は大きな間違いだよ だな
>>545が正しいからって同じID:/vzfowVlのレス>>544まで正しいかと言われるとそれは違う
>>544は人のいない荒らしスレに誘導する悪質なリンクだよ
それを「ID:/vzfowVlは正しいことを言っている、だから荒らしスレのリンクも正しいもの」とするのはいささか早計かと 何回リンク貼っても誰も向こうのスレには書き込まない時点で答え出てるよね
>>545や>>555の内容をテンプレに入れたら？
刑事と民事の区別がついてない人が多すぎる
法律勉強したことない人ならそれが当たり前かもしれないなら、テンプレに入れるべきだな まさかネットの書き込みくらいで牢屋に入るとは思わなかった
海外スポーツ選手に対して5ちゃんで死ねとか殺せとレスをしても開示請求されませんか？
嘘スレに誘導するような荒らしの発言をテンプレに入れるべきではないだろう
>>564
100万人に1人くらいかと。
札◯予告くらいないと放り込まれないよ。 クソ請求者はこんなくだらん事に金使わず被災地に義援金でも送ったら？
そんなに自分のプライドが大事か！
請求者がいかにも悪いように書いてるけど
開示されてる時点で相手方の主張が認められてるんだから開示されるようなことを書くほうが頭悪いって思う
書き込む内容ぐらい少しは反芻して考えろよって話
>>563
ていうか、ここのテンプレが間違いだらけでどうしようもない でも負ける場合だってあるんだし何でもかんでも開示に狂ってて可哀想だよｗ
>>570
開示されればね。まだ意見書の段階の人が多いじゃん。 このスレは、本当にスラップの書き込みばっか
すぐに刑事になるとか、逮捕されるとか
そんなレアケースの人ばかりが集まるってありえんでしょw
>>540
民事が停滞していても刑事告訴する事は可能
告訴する場合、開示請求が通って投稿者が特定出来てから必ず半年以内でないとならない
なお、告訴されると>>271-272 >>278の様になる
告訴は請求内容が「プライバシー権の侵害」では不可能で、
請求内容が「名誉毀損（名誉感情の侵害）」であれば可能 646 名前:名無しに人種はない＠実況OK :2020/07/16(木) 10:56:23.31 ID:nVxCurPc
レスさぼんなよ自閉症ニートくんwww🤭
ホルモン奇形児のメッキと自閉症ニートのゴミを原爆投下でぶっ殺しちゃえ～～～～😚✌w
ケロイド治療の自閉症ニートをメッタ刺しにして殺せ～～～～ガイジ死ね～～～～😁😁😁😁✌wwww
これ開示請求できますか？
刑事告訴って
殺害とか爆破予告レベルの書き込みでもしないでどうやって個人のプライド傷ついちゃいました程度で警察が動くんだよ
そのレベルの社会的損失ならニュースになるレベル
本当に病むよね
心配しすぎ悲観しすぎで体動なくなって仕事出来なくなってまさかの精神科通ってる
刑事及び民事で地獄に落とすだと..
>>575
まず刑事告訴がどれくらい受理されるまでが大変か
名誉毀損、しかもインターネット上や出版などは
「見なきゃいいじゃん」
「見る人の受け止め方の問題でしょ？」
で告訴はなかなか受理されない
週刊誌の記事が名誉毀損で民事で損害賠償数十万が認められることはあっても、それが刑事事件になったって聞いたことないでしょ？
ビラをまかれたり、街宣されたりするのとは、ちょっと訳が違う
さらに、告訴を受理されたとしても、起訴にまで行くのは、またレアケース
確かに、インターネットの誹謗中傷が刑事事件にならないとは言わないが、
レアケースを一般論として振りかざすのは、スラップ
今の社会情勢だと、刑事になることは増えるかもしれないが、まあ、一時的だろうね >>576
出来る
二カ所程、アウトな文言が入っているので、そこを裁判官がアウトと判断したら開示される
「き」で始まる単語と
「げ」で始まる単語 >>580
そんなもの、弁護士と一緒に告訴出しに行けば警察はびびって告訴受理するよ
開示請求担当する弁護士が告訴までやる事は結構ある >>582
警察が弁護士にビビる？？
なわけないでしょ >>580 >>582
なお、告訴が受理されても起訴まで行くのはレアケースというのは事実だが
起訴するかしないかを検察が決めるための判断材料を得るために
告訴が受理されたら警察からの呼び出しや家宅捜索は行われる
家宅捜索を拒んだら逮捕（被疑者として）もある >>581
匿名同士の罵り合いで開示できると断言するなんて請求者かパカ弁か？ 名誉毀損を成り立たせないためには公共性公益性真実である側証明すれば良いけど、名誉感情の侵害の場合はそういうの無いのかな？
>>588
名誉感情に関しては、裁判官をどれだけ納得させるかでしかない
だからこそ、スレタイの返事が重要とも言えるし
そんなの裁判官次第とも言える >>589
なるほどね
侮辱が目的のものではない一意見であり受忍限度を超えるものでは無いっていうのを主張する感じなのかな これでむかついた！に対する反論って
いやその程度でムカつかれても困るんですがとしかいいようがないよな
ある意味名誉毀損より名誉感情のがだるい
>>590
ちゃんとした反論をするなら、例えば相手が法人であれば
「法人には感情はなく名誉感情の侵害が成立する余地はない」
と言えば良いし、個人ならば
「あくまでも、感想感情を書き込んだものであり、社会通念上許される限度を超えた侮辱には当たらない」
とでも書けば良い その発言に至った経緯を添えてもいいの？
例えば相手が嘘をついていたが、それを隠していた場合はその嘘を提示した上で、
こういう理由でこの発言をしたが、請求者が言っているような貶める意図はなかったって。
一応嘘をついた証拠も揃えているが開示請求食らった側がこいつ嘘ついてるって言うと心象悪いのか気になる。
>>587
当たり前
例えば2年ローンなら2年分の利子と
各月の振込手数料
2年間ずっと忘れられない
だから一括で即時入金すべし
利子まで請求者に払う事ほど悲しい事はない >>593
証拠がある反論は全てスレタイ返信に記載すべし
プロバイダ裁判でプロバイダーの弁護士が
裁判で申言する材料は多い方がいい
その中で使えるものだけ使って、使えないものは
使わず裁判してくれるはず 本当に慰謝料って利子つくの？
無職は無敵とか言ってたのに
夢見させることばかり言うなよ
一生無職のまま過ごすなら無敵のままだよ
途中で就職したりすれば無敵じゃなくなる
利子は聞いてないわ
俺低収入だし貯金もない、企業相手にやばい書き込みしたから毎月利子だけというより
利子の分も払えないよ
こういう場合どうなるの？
>>592
法人にも名誉権侵害による無形の損害は認められるぞ。
東京高裁平成6年9月6日判決 >>596
ありがとう
ちゃんと調べたら相手が嘘ついてる事もきちんとわかるようになってるのに逆切れされてるの納得行かんから全部証拠出すわ
証拠はあるけど文章能力無いんだがそういう時はやっぱり弁護士に頼んだ方が良いんだろうか 精神障害者のキチガイ原告者まだ自演してるのかよ
はよ病院に行け馬鹿
>>604
精神障害者って俺のことかな？
病院は既に行ってるよ 5chやらの開示請求って依頼は1件あたり？件数増えたらその分どんどんパカ弁さんへの課金額があがってくだけだよね？
NG推奨ワード
請求者
請求側
原告者
原告側
パカ弁
この本
単発
1593163405
慰謝料500万で3年くらい無視してたら1000万になるの？
>>566
大丈夫でしょ
逆にアメリカの掲示板で盛大にディスられてた日本人が弁護士に法的措置を相談しても無理だと言われたみたい 慰謝料1000万とか殺人や事故や傷害で結構聞くけど、どうやって払ってるんだろ？
一括じゃまず無理だし、分割しても利子だけで消えるよね
俺も同じ状況になりそうだから気になった
>>611
実際払えていないやつが多い
だから民法を改正して強制執行しやすくした訳
ただ口座なし、生活保護、信用なしみたいなやつは手が負えないから国が賠償金を肩代りする制度も検討されてる >>606
5chからIP貰うのは一括
IP入手後はプロバイダ毎に訴訟必要だから1件あたりの料金になる >>613
1～5のIP貰うのと1～100のIP貰う金額は同じって事？
どこかで4人訴えて勝って黒出たから追加で頼んだとか言ってた人を見た記憶があるから貰う数にも多少は影響するのかと思ったんだけど
最初から貰っておけば良い話だし
しかもそれをしても管理人が訴えを妥当と判断しなければ手には入らないんだよな >>614
仮処分なので管理人が妥当と判断するのではない
開示が妥当と裁判所が判断したら開示される
ついでに訴訟費用については1件だろうとまとめて200件だろうと同じ >>615
訴訟費用が１人と200人一緒ってまじ？弁護士すげーな 被告100人いたらどうなるんだろ？
被告席入りきらないだろ、見てみたい気もするがw
>>614
そこの弁護士事務所で違ってくるけど、複数件の場合は、
だいたい10件まで○○万円とか、20件～30件で○○万円、50件まで○○万円って感じだよ >>546
良く読め、違うぞ。代理人弁護士がプロバイダに送った文書がなんか変だって事で叩かれた。
つまり、係争相手に送った文書がどんなでもそれを晒して叩くのは開示の対象になるという話だよ。 慰謝料には利子はつかない
書面を無視してても追加で請求額は増えない
懲罰的な意味で額が増えることは日本ではない（アメリカではあるらしい）
弁護士からそう言われた
>>620
何故付くと言う人と付かないという人がいるのか？ >>621
和解ならつかない契約も可能だから。
ただ、和解をすっとぼけて不払いを繰り返してるようなのには再度利子をつけて訴えられて認容された場合、
利子は必ずついてくる。 某案件の皆様へ。
意見照会書を明日提出します。
主旨に「請求されている御社には新型コロナウイルスという特別の事情があることを汲み入れて対処お願いします」という一文を付け加えました。
プロバイダへの援護射撃はこれが目一杯です。
支払い能力がほとんど無くて
慰謝料が余りに高額な場合、月1、2万の支払いで許して貰えるのだろうか..
>>624
不法行為、しかも人格権の侵害で1000 万とか人が死ぬとかじゃない限り考えられないぞ。
請求段階ならまず弁護士に相談しろ。
1000は法外だと思うが弁護士に相談することで300になるならどんなブラックでも定職ついて死ぬ気で働けば5年で返せる。
ここに延々と書き込むより弁護士に相談したほうが気持ちも落ち着くぞ。 大量開示のひとりだけど
プロバイダ訴訟は複数プロバイダまとめて1回の訴訟でやったよ
被告の欄にはソフバン、KDDI、OCN、jcom、など複数のプロバイダがずらりと並んでた
訴状の請求の趣旨のところで○月○日から支払済まで年5分の金員を支払えって請求していくんだから
支払い完了までの利子は付くに決まってるだろ
デタラメばかりだなこのスレは
>>627
俺はデタラメ言ってないぞ。
特にこのスレ、人格権名誉権の案件の場合は和解がほとんどなんだから。 和解の場合は和解条件によるけど判決の場合は利子付きの判決になるだろ
それに債務不履行の場合、履行遅滞になれば(履行遅滞にすれば)遅延損害金が発生するし、
相手には弁護士がついているんだからそういう対応をしてくるだろ
>>630
民法ではあなたの仰るとおり。
でもこのスレ、法務実務のレベルでどうなのって話ですよ。
だいたい、判決でたら弁護士も委任契約終了で
履行遅滞だってまた弁護士雇わなきゃなんないんだぞ。
板の趣旨は法律勉強だが資格スレじゃないんだからさ。 >>632
ありがとう、お疲れ様です。
判例色々読み込んだけどプロバイダはそうなるよね。 ちなみに損害賠償請求訴訟も複数の被告を相手にまとめて起こされてる
弁護士費用の節約なんだろうけど被告同士で住所氏名バレバレなのは草
>>632
書き込みからどれぐらい経ってスレタイ届いた？ プロバイダ訴訟から最低でも2ヶ月はかかるみたいだから自分のではないと思う
>>615>>618
ありがとう
>開示が妥当と裁判所が判断したら開示される
裁判所の判断だったんだね
消す作業もあるし管理人かと思ってた
妥当か否かの判断はどんな感じなんだろう
誹謗中傷したスレに気になる発言あったがブスと美人の線引き
散々他人の容姿をdisってた人を見てて、これだけdisってるがあの人自身の顔はどうよって問いに対して言うほど美人じゃないと思うと回答
私のことをブスと言ったから誹謗中傷に該当して情報開示請求するみたいな
原文ではブスとは言ってない
請求者はブスと言われたと思った
この違い
こんなの弁護士の時点で止めるだろと思うが止めないなら何か正当な理由があるとか？ （履行期と履行遅滞）
第412条
1. 債務の履行について確定期限があるときは、債務者は、その期限の到来した時から遅滞の責任を負う。
2. 債務の履行について不確定期限があるときは、債務者は、その期限の到来したことを知った時から遅滞の責任を負う。
3. 債務の履行について期限を定めなかったときは、債務者は、履行の請求を受けた時から遅滞の責任を負う。
請求すればいいだけなんだから弁護士に頼まなくたってできるだろ
請求書ひとつ書けないようなアホはさすがにここにはおらんだろ
>>635
書き込み先は5chで、レスから2か月後ぐらい
任意開示拒否して訴訟されてからも拒否して開示訴訟は約半年ぐらいかかった
アンチスレだったから同定可能性は否定しようもなかったよ… >>639
一生懸命六法読んだんだね。
条文の請求を請求書だと思ってる時点でNGだわ 弁護士に意見照会書の回答書任せてきた
こんなんで開示されるとは思いませんけどねえって言われたけど念のためと思って金払ったわ
無駄金使わされたと思うと腹立たないでもないが開示請求とか意見照会書や弁護士の書く書面がどんなもんかとか色々わかったしちょっと高い勉強代だと思うことにしたわ
もうネットの書き込みは明確な対象がいる場合はお綺麗なことしか書かん方がいい
そういう時代になってる
原告者の自演がキチガイじみてるな
もう病気だから病院行け
法務実務のレベルって話かよ
確定日付がわからなけりゃ公証人役場で聞けばいいし、
そんなもんネットでいくらでも調べられるだろ
>>642
領収書はとっときなよ。
あなたが最後まで争うかわからないけど、あなたの書き込みが妥当だと判断された場合、逆に賠償請求できる。 >>621
まず過去スレ読んだら？
ここも50超えてるからたいがいの事由はすでに
誰かが記載してくれてる
裁判判決後まで丁寧に書いてくれてる方々は
利子があるからやはり利子までは請求者に払いたくないし、早く忘れたいから
家族に借りたり
銀行ローンで借りたりして一括で払ったという
書き込みが多数あったよ
当たり前だけど支払いが遅れれば
なんでも利子は発生する 逆に賠償請求できたって、相手が支払ってくれなければそれまで
そのときには訴訟するしかない
おまえは頭悪いんだから黙ってろよな
>>648
キチガイ原告者が1人で自演してます
精神に異常をきたしてるので相手にしないように
馬鹿が移ります >>648
他のやつからもらった賠償金があるから払えるんじゃないですかねえ >>651
よう糖失
お前1人で自演してんだろ？
お前はキチガイ精神病なんだから早く病院行け 精神病って認定しまくるやついるけどこいつ何?
被害妄想振りまくなら他所でやってくれ
>>653
お前だよIDコロコロキチガイ精神病
お前はキチガイなんだから病院行け馬鹿 >>654
こっちは電車に乗ってるんだからコロコロID切り替わって当然なんだよな
そんなキチガイ呼ばわりばかりだと開示されても文句は言えんぞ 620 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日：2020/07/16(木) 18:48:57.34 ID:3oCzSRTp
慰謝料には利子はつかない
書面を無視してても追加で請求額は増えない
こういうことを平気で言えるのはある種の病気なんじゃないの
＞慰謝料には利子はつかない
どこの国に住んでるんだろってレベル
＞書面を無視してても追加で請求額は増えない
意味不明だが、請求額なら請求者の一存でいくらでも増やすことはできる
あとさっきのアホは＞人格権名誉権の案件の場合は和解がほとんどなんだから。
と和解がほとんどという前提でわけわからんこと言ってるし
>>655
お前みたいな馬鹿はビビらせるだけで何もしてこない糖失のキチガイなんだからさ？
電車に乗らず轢かれろ馬鹿 スレをご覧の方々へ
こういうこと（>>657）を他所で書き込むと開示されるので注意しましょう
「糖質のキチガイ」は一発アウトです >>656
いや本当に弁護士相談に行ったらそう言われた
通知書無視してたらどんどん慰謝料請求額が増えるんじゃねえのかって不安だったんだ
そういうことは日本ではないらしい
内容通知は無視してもいいが訴状の無視はだめだとさ
訴状無視すると全額支払いになってしまうらしいぞ
テンプレ>>5は間違ってないんだなと思った >>648
やっぱニートは無敵か
被害者ざまぁw悔しいんだろうねw >>660
たぶんいろいろと理解が間違えていると思う
慰謝料請求額って、提訴の段階の話？
それとも判決が確定した後の話？
相手が控訴したら判決が出てても確定はしてないからね >>640
書き込んだ内容はアホバカレベルですか？ また自演してる
本当に糖失のキチガイなんだな
病院埋まっちゃうよ？早く行かないと？
>>660
判決が確定したり和解したあとの「慰謝料の額」そのものは変わらない
ただし判決の場合は書き込みのときから支払い完了日までの利息が付くから支払総額はどんどん増える >>662
すまんすまんそこをちゃんと書いてなかった自分が言いたかったのは
慰謝料請求額＝提訴の前の内容通知（裁判になる前）のことだ
裁判の前には必ずといっていいくらいにまず示談で慰謝料請求がくるだろ
その通知された額ってことな
これは（示談に応じてそこで交渉して払ってもいいが）いったん無視でもいいとさ
もちろんその後の裁判になって
裁判判決後の額はもう変えようのないもの
弁護士いわく悪口レベルの開示裁判での慰謝料適正額は5万～20万くらいと言われた >>666
君が正しい
示談なんて相手の思うツボだよ
相手には裁判をひたすらしてもらって弁護士費用を負担させようじゃないか >>666
訴訟前の相手の請求額のことか
示談の時の請求額と詐称の時の請求額は同額のこともあれば増額も減額もあり得る
相手の考え次第
請求額が増えたとしても判決額はだいたいいくらくらいという目安があるから途方もない金額でも心配いらない
ただ弁護士に依頼していると着手金・成功報酬が請求額に比例して高額になるから困るっちゃ困る
その場合には弁護士費用を交渉できる弁護士なら交渉して安くしてもらうとかしか対策はないかな >>668
なんや君できるな
だったら尚更示談なんか糞食らえだ
さあ原告者にたっぷりとお金を使わせないとな >>614
2chにIP寄越せと訴えてるんだから相手は2chのみだから法人ひとり
基本的に2chは争わないし全員開示されると思うけど成功報酬の契約あれば金取られるのでは？
2chはIP出すだけで個人情報は持ってない
持ってるのはソフバンとかNTTとかのプロバイダ >>655
コロコロ切り替わるならコテつけろや
そんなの言い訳で、おまえのやっていることは
『論破されるたびにIDコロコロして逃げる』
『嘘がバレるたびにIDコロコロして逃げる。それどころか、IDコロコロして自分で自分を擁護する』
しょーもない一人二役で嘘ついて荒らしてるだけじゃないか
バレバレの自作自演はみっともないぞ >>672
だってこの原告者は精神障害者で病院から抜け出してきたキチガイだからね
訴える度胸もお金もないからこのスレで憂さ晴らししてんだろうね
惨めな人生 判決でバカアホの名誉感情の侵害で開示されたんだけど、内容証明では名誉権を侵害したためって書いてる
これってどういうこと？脅迫行為の一種ですか？
NG推奨ワード
ID
コロコロ
請求者
請求側
原告者
原告側
パカ弁
この本
単発
1593163405
>>638
「美人ではない=ブスと言われた」って裁判で主張は出来るけどまず認められない
2chに仮処分は欠席だから通るかも知れないが「美人ではない」の書き込みでプロバイダ裁判はまず負ける
大量開示とかなら最終的に開示されて名誉毀損裁判になっても3万円とかだから真っ先に弁護士に止められる候補
もっと酷い書き込みが最優先される >>634
いつ頃の大量開示の案件ですか？
開示された人達とは裁判所などで会いました？ 精神薬試した
最初は良かったんだけど
使ってるうちに段々効かなくなってくるし
離脱症状も副作用もきつい
結局はあれと同じ
もう終わり
お前らはまともな請求者で羨ましいわw
俺の相手はスレタイ送ってきてはいそれで終わりw
弱小の弱小でカスだからねw
請求者の中でもひときわ弱小w
だから最後まで裁判してくれる請求者がいて羨ましいわw
>>633
ええ…プロバは訴訟起こされたら簡単に開示してしまうってこと？
そちらもTKだよね
あんな案件でも？個人情報とかではなく 大量開示、って言うけれど
実際、最近の弁護士への懲戒請求で賠償請求まで通ったのは
全体の1割以下くらいだったよね
単発IDばっかりで笑うわ
何がNG推奨ワードだよ
『IDコロコロ自演がバレてしまいました。自演を見破らないでください。せめて負け惜しみを言わせて下さい』と言う意味にしか聞こえないぞ
>>681
あんな紙切れで脅して来るような弁護士に負けないでほしい 思ったんだけど、当たり屋みたいに開示請求でメシ食ってる人とかいないの？
>>684
訴訟起こされたらプロバイダが負ける確率が高いって事です。
裁判でほとんど反論してないからって事もあるけど。
プロバイダが守っているのは憲法の通信の秘密であって決して自分たちじゃないって事前提で動かないとね。 >>686
本当にその通り！
裁判する度胸もお金もないからこのスレで自演する事によって勝った気でいるんだよね
本当どんな人生を送ったらこんな惨めな人生を歩めるんだろうか 今まさに開示請求されてんだがいつスレタイくんのかって毎晩眠れねぇよ
>>693
また自演か
キチガイは自演しないと死ぬの？ 裁判官がコロナ感染だって！もっとコロナが広がりめちゃくちゃになればいいのにね！
顔が前と変わった←これが整形を匂わせ名誉毀損なるとかありえない
>>693
アカウント複数ある疑惑のやつに
どう考えても同一やろって10回くらい言って
話し方からして相当年上臭するわ～
こいつの本性みんなわかってんの？あ？
って書いたら開示請求しましたー(済)って >>688
過去スレ読むと犯行予告等の賠償金が大きくなる過激なもの以外は基本請求者は赤字みたいだね >>663
頭おかしいとかだから馬鹿アホよりは悪質かも
ただアンチスレなんでとにかくレスの量が多くて(自分以外によるレスも多数)
中身よりも数の多さで悪質さを判断されたような気がする
>>679
具体的にいうとバレそうなんで書き込みは去年の秋ごろとだけ
自分含めて被告全員弁護士雇ってるから本人訴訟の人はひとりもいなかったって プロバイダ訴訟起こされたら負けるんだ‥‥
終わったな悔しいわせっかく弁護士に意見書頼んだのに‥‥ムカつく
>>702
秋頃に書き込みしてもうプロバイダ起訴も終わって開示って結果出たんですね。
幾ら請求されました？
ぼんやりでいいのでお願いします >>703
自分も…
でも裁判所の判例見てみると非開示になってるのも多くて少し希望持ってたわ
また落ち込むわ >>684
心配させるような文面だったので追加レス。自分の過去レスね。
1.任意では非開示、でもその後の訴訟でプロバがきちんと反論しないと裁判でほぼ負ける
2.プロバがきちんと反論するには照会書にきちんと書くこと。
3.開示されても損害賠償請求をされて認容されるかは微妙。おそらくスレ主が1番ヤバイけどそれでもどうなのっていうレベル。
4.早期ゴメンナサイするかで迷った→でも元スレとかのイメージが怖いし争うか→照会書書いたぞ→
このスレ変な人いる、こんな人と同じ裁判出るのヤダ。やっぱり早期ゴメンナサイしようかな←いまココ またキチガイの自演だー
見てるの楽しい
もっと見せてくれ
>>703
でもキチガイのお前は裁判するお金もないじゃん >>709
はあ？誰と間違えてんだおまえ！絡んでくんなキチガイ >>710
一生懸命自演してるキチガイお前1人やで
よ！貧乏人 >>705
貧乏人キチガイ自演楽しい？裁判するお金もないくせにさー >>688
最近は開示が仮処分とメールに変わったから2chの批判要望にスレ立たないけどたまにscに開示請求してるのはいる
ログなんかないのに開示請求とか金の無駄 >>706
終わってるのは自演してるキチガイのお前やで
裁判する度胸はないくせに >>707
えーっ、ごめんなさいするの？やめなよー
おかしいよあんなことぐらいで…
一緒に頑張ろう…涙
>>705
なに系？TKで負けるとは思えないんだけど… こんなとこで自演してないでさっさと裁判すればいいのに
キチガイ精神病は弁護士と揉めたんかな？
ID:G09+hUk0
こいつ開示したほうが良さそうだなw
>>715
和解を考えたのはココには書けない事情もいくつかあるのよ。 >>720
弁護士さんと相談した結果で？
自分はプロバ訴訟されたら弁護士に行こうかなぁと思ってるんだけど行ったほうがいいのかなぁ
これからも書けるとこまででいいので進展した、させたとあったらここで教えてください…
>>721
そうだよ >>715
アドバイス。
1.イニシャルでも指すのはやめましょう。
2.あんなことぐらい、ってのも心の中で思っててもやめましょう。
3.和解も交渉のひとつだし訴訟に付き合う手間隙費用とテンビンにかけてお買い得ならアリですよ。
でも、納得いかないからこのスレにいるんですけどね。 書き込んでから3周間で開示請求が届いた人いますか？私は来ました。
宜しくお願いします。
>>722
経緯等は言えません。
自分もプロバ訴訟でまた照会きたら付けようと思ってます。 >>723
ごめんもう１つ
3.開示されても損害賠償請求をされて認容されるかは微妙。おそらくスレ主が1番ヤバイけどそれでもどうなのっていうレベル。
上記のような想定が出たのに御免なさいしょうかなって思うのは
もしかして訴訟書に全員の住所が明記されている>>634って話から？ >>727
違います。
今までやってきた中で、早期和解が一番丸く収まるし、全てが解決した後、被害者のイメージの中では
先にゴメンナサイした人を悪く思えないどころか、良いイメージが残るという経験をしているからです。
これがこういう事件に当てはまるかは全くもって未知数なので保証もオススメもできません。 >>688
弁護士なら、勝っても負けても利益になるから
当たり屋しても儲かると思う
既に、過払い請求で金を稼げなくなった弁護士事務所が
開示請求訴訟に目を付けてる
ただ、当たり屋して儲かるのは、あくまでも弁護士であって
原告がそれで黒字にするのは
振り込め詐欺のように、裁判せず、示談に応ずる人がたくさんいた場合に限るかと うーんやっぱり非開示で、訴訟されても争う構えで行ってみる
やっぱり自分の該当書き込みでこちらから白旗納得いかない
それぞれ書いたこと違うだろうからパターン変わってくるんだと思うけど
相手は大手企業だしプロの弁護士だけどね
あとこれはとても参考になった>>534
これみて勉強して書きすぎない程度にプロバに理由書いてみる
ありがとう >>677
ありがとう
大量ってほど大量でもないっぽいんだよなぁ
しかも弁護士がこれ（ブス）は駄目だと認定したらしい
一言一句同じでそれを弁護士がアウトと判断したなら仕方ないが自分で言葉を作って弁護士がアウトだって言ってるってのはどう解釈したら良いのかと思ってさ
名乗れば許してやるとか言ってるがこっちが先に弁護士使ってそんな発言してないと言うのは有りなんかな
裁判官かプロバで蹴ってくれない時のために 企業相手ならば
くら寿司の被告の戦い方も参考になるかと
https://toyokeizai.net/articles/-/168111?page=2
以下、引用
--------------------------------------------
社会的評価を低下させる行為であっても
ア) 当該情報が公共の利害に関する事実であること
イ) 当該情報の掲載が、個人攻撃の目的などではなく公益を図る目的に出たものであること
ウ) 当該情報が真実であるか、または発信者が真実と信じるに足りる相当の理由があること
の3つの要件をすべて満たした場合には、
行為の違法性がないと評価され名誉毀損が成立しません。
さらに、社会的評価を低下させる事実を述べた場合ではなく、
ある事実を基礎として意見ないし論評を表明したという場合も上記ア）～ウ）の
要件を満たしていれば、表現が人身攻撃に及ぶなど論評としての域を逸脱したもので
ないかぎり名誉毀損としての違法性はないとされるのです。
通常、企業に対する口コミやレビューは、多くの人の利害に関することですからア）の
要件を満たしますし、純粋にその企業を攻撃する目的でないかぎりは
ほかの人に役立つ情報になりますのでイ）の要件も満たすことになります。 >>731
相手方弁護士は
裁判に勝つことを優先してるのであって
某かの意味や判断・良心を求めても意味が無いかと
詭弁だって勝つためならばいくらでも並べる弁護士はいる
それが仕事だからと良心も咎めない、そういうもの
こちらはこちらで勝つために動くしかない
おかしな主張を相手がしているならば
面倒でも、そこにきっちり反論すべき
裁判官は反論されなければ、原告の主張が無茶でも認めるしかないのだし
原告の他人の容姿に対するコメントスクショを出し
他人の容姿にこういったコメントする、原告の姿を見て
個人的感想を述べたまでであり、原告が言うような害する意図は無かったのだと >>735
ここで前から何度も3週間でって書いてたけど
そんな早いわけないっていつも
嘘つき扱いされてたよ
同じ人がいてよかった
大量開示中に書き込みしたから
早かったんだと思う こんなトラブルなかった時が幸せだったなあってホント思うわ
>>724
十分ありますよ
請求者側は、誹謗中傷が気づくと、それまでのログがあるかどうかわからない古い書き込みを開示請求するより、それらは削除にして、新しく書き込みされるのを待ち伏せして、書き込みがあったらすぐに開示請求に持ち込みます
だから、書き込みから1ヶ月以内で照会書が来るのです
意外とよくあるパターンですし、確実に開示を求めてきますので、訴訟も確実です このスレなんとかしてTKでビビらそうとして適当書いてるのいない？
>>738
完全にそのパターンです
そしてプロバイダ起訴され中です 皆様
精神病院から抜け出してきた糖失キチガイ原告者1人による自演ですので構わないで下さい
頭の病気なのでそっとしておいて下さい
裁判官様！コロナ関連は非開示にしてください！拡散させた大元が悪いからそいつだけ処罰受けさせたらいい
みんな悪気ないしコロナに敏感なってたのは仕方ないことだから
スレタイするぞって遠回しに言われてる
もうすぐ裁判所行くぞ
だから早く謝れと
そもそも弁護士使った時点で金銭発生してるんだから謝ってはい終わりにしたら自分が損するわけだろ
キャンセルしたらお金発生しなくなるんだろうか
それかまだ支払ってないから謝った奴の番号だけ抜けばいいとか？
そもそも自分が該当するかも分からんのに謝らせてどうするのか
レス番指定するならまだ分かるけど
>>743
普通は着手金払うまで弁護士がなんらかの行動をすることはないよ
キャンセルというか委任契約の解除はいつでも依頼者側から一方的にできるけど、
その場合は着手金は返ってこないし、実費が発生していたらその分は追加で支払う
スレタイするぞってのはたいていが脅し
やる人は黙ってさっさとやる
意見照会書が来るまでは心配とか不安がらずに生暖かく見守ってやってればいいと思います
心配するのは照会書が届いてからでも遅くない
照会書が来るまではとにかく無視、無視、心配しない スレタイ送られてきて弁護士に相談すると
逮捕されるぞ、と脅かして うち通して示談しなさいという弁護士と
相手に安心感あたえながら回答書の書き方なりその後の行方についていろいろな事例から話してくれる弁護士にわかれるな
このスレって照会書が届く前の相談とスレタイ届いた、弁護士に無料相談した、プロバイダが提訴された、
非開示だった、開示された、までの話はよく目にするけど、
損害賠償訴訟を提起されて現在訴訟中ってのはほとんどない
中傷された人のスレでも開示請求するとか請求中というレスは見るけど、
当事者としてプロバイダと訴訟中や損害賠償訴訟中という話はほとんどない
訴訟中でも事件が特定されないように気をつければ何を書いても大丈夫なのに、
弁護士費用の詳細なんかもまったく見ないから、実際に裁判までしてる人はごくわずかな人数でしょうね
それくらい希な話だから照会書が届いていない段階では心配する必要なんてない
実際に裁判が始まった人はこのスレには来ないんじゃないのかな
>>746
確かにそうだね。
開示されてからの流れ、どうなったか知りたくてここ見てるけど…
開示されてから音沙汰なしのパターンも
結構ありそうだね。
だって開示されてから、弁護士とさてどうするかって話合うんでしょ？
そこで大した賠償金も取れないのに料金だけ増えていくなら裁判までする意味ないよね。
大量開示ならなおさら。 >>743
まだいる？
IDコロコロしてなければ出てこれると思うけど >>743まさに今の俺なんだが。とりあえずスレタイくるまでは温く過ごしゃいいのか >>745
前者はマジで金の亡者
このスレにもいそう >>746
最後まで裁判やって経過報告してた人は過去スレに結構いたが
最後の裁判まで行ったらお互い弁護士ついてるしもう相談する事がないんじゃないのか？ >>75
確かに自分がそうです
開示されてから音沙汰無しパターン7ケ月以上です
「敗訴 結果3つ開示しました」←スレタイ時は8レス5ch
の結果文書がプロバイダーから来たのが12月初旬
だから年内にはもう何も言って来なくても年明けには内容証明だと思ったが来ない
コロナだから裁判所も止まってるし自粛かなと思ったが要請開けても来ない
関東圏です
そして半年過ぎ、7ケ月過ぎ
よくここではもうすぐ1年になるから卒業かなとか書かれてるから自分も1年このままで卒業したいよ
開示したのが数人で他の人が重大だから自分の分はやめたか、開示したら知り合いとかではなく他人で知らない人だったから別にもう接点も一生ないしいいや、のどちらかだと思ってる >>754
民事は本人訴訟7割だから
最後まで報告も本人訴訟の方が多いよ
よく覚えてるのは7回隣の県の裁判所にいったから裁判所近くのランチが楽しくなってしまったと書いていた女性
去年の今頃かな
もう晴れ晴れした今年を過ごしてそうだね 彼は原告者で1人で自演してるただのキチガイです
精神病院から抜け出してきたばかりなので餌を与えないで下さい
>>739
そうなんかね
愉快犯か何かかな…
>>728とか何度も訴訟起こされてるのかそれとも原告側なのかよくわからない話だな >>756
1年も居ないから読んでないけど
裁判が7回とかだと本人訴訟じゃなくて弁護士に依頼してたら自分側の弁護士料金も50は超えそう
相手側に支払うのと合わせたら100万以上
そう考えると本人訴訟神 >>756
裁判終わったらスッキリするだろうなあ
あの大量開示は大したこと書いてない人が多いから損害賠償請求まで行ったとしても大した額にならなさそう
確実に費用倒れなのに弁護士が勧めたんだろうな カッとなりやすい激情型の人を弁護士が煽って金出させてウマウマってこともあるのかな
企業とかではなくただの一般人でその時は感情的になってキーッとなって開示請求してもあまり長い期間でやっと開示されてもテンション下がってもう面倒臭いからいっかぁみたいなパターンもあるかな？自分それ狙い。
>>744
委任契約締結書類作成＝審尋日決定済＝着手金支払済＝実行じゃないの？ >>759
スレタイ届いたのが去年GW明けだったからその頃は毎日このスレ見てたんだけど、みんなそう書いてたよ
裁判当日弁護士日当が2から3万、隣の県までの交通費往復新幹線代で2万として裁判1回あたり4から5万、それが7回なら裁判だけで30から35万
そう考えると弁護士依頼したら、結果がどのくらい長引くかわからないから全部で自分側も50から80万はかかるから、ボロ負けでもなんでも本人訴訟なら相手に支払う金だけだと
>>760
全て終わって一括で振り込んだ日が終了なんでしょうけどスッキリでしょうねー
自分はもうスレタイ到着日から1年2ケ月組だから
もう1週間か10日に1回しかここも来ないし、昔みたいに過去スレ読み漁る事もしなくなったけどスッキリはしないままだし スレタイ送られてきてからモヤモヤしてていまゴルフ練習場来てるけどスッキリしないねえ
>>742
逆だよ
コロナ差別、匿名誹謗中傷問題は世論をつくる大きなことで
司法は、この問題に対してはやや敏感になっていくと思う
会社の内部告発や、商品などの論評に対しては開示が増えることはないと思うが、コロナ差別、匿名誹謗中傷に対しては増えると思う
残念なことだが >>764
えっ、そんなに立ってるのにまだ終わってないの
負けてお金払う以外は何をもって終わりとするんだろう >>764
1年すぎたからここ卒業だって言ってた人見たけど、1年2か月経っても
まだ卒業にはならんの？ >>766
てかあなた何がわかるの？裁判した事あるの？ >>770
俺は照会書２回きたよ
1回は、ネズミ講式通販のスラップ
1回はあるサービス業で上告審までされて非開示 >>743
俺の請求者もこれだ
謝罪してくれたら許しますみたいな事書いておいていざ謝罪DMが届いたらそのDMを鍵つきの別垢で晒して馬鹿にして暴言吐きまくってるから全部スクショして証拠として叩きつけてやるつもり
請求者と他人のふりして徐々に距離縮めて鍵垢のフォローに漕ぎ着けた甲斐があったわ もし訴えられたら本人訴訟にしようと思ってる
コロナ禍の影響で仕事暇だし人生のいい勉強だと思ってね
糖失のキチガイ請求者が1人でまた自演してるね
お前は頭がイカれてるんだから早く病院に行け
社会のゴミ
田島さんは経過～裁判～終わりまで
全て報告してくれてましたよね
田島さん元気かな？
>>744
ごめん
上で質問したのとちょっと別の質問
委任状作成して審尋日まで決まってるのに着手金払ってないパターンてある？ 相手は人数分けて少しずつ動いてるみたいなんだけど
今更レスの削除申請しても遅いのかな？
まだスレタイ届いてはいないけど届く確率かなり高そう
裁判１回目終わりました。
裁判所側は 裁判で判決を求めるほどの事案ではなく当事者どうしで和解する事を進める。
とのことでした。
あとは原告の返答次第だそうです。
糖失のキチガイ原告者って自演ばかりしていてヤバイな
お前は頭イカれてるから病院行けよ
>>782
いつ頃の書き込みですか？
裁判で和解と言われるとなると
半分示談みたいな感じって事ですか？ >>782
裁判するほどの案件じゃないのに開示されちゃったんですね >>782
お疲れ様です。
これからこーいう案件増えるんだろうね。
全く迷惑な請求者だね。
開示されたのは１件ですか？ 相手の名前等の固有名詞を一切使っていなくて「～こういう場合」とか「～こういう人」とか具体例を上げて書き込みした投稿でもipアドレス開示されたりしますか？
(書き込み先が相手の専スレなどでは全く無い場合です)
これ自分に当てはまる！中傷！開示！と勝手に思われて弁護士雇われてスレタイ到着とかあり得るんでしょうか…
開示されたスレは５つで訴えを起こされたのはそのうち２つです。ちなみに大量開示で自分の他にあと２人も訴えられました。
でもまだ安心できません。原告がそれに納得するであろうか？
>>788
大量開示に巻き込まれたのかな。
請求者は結構お金かけてるだろうし。
裁判官に蹴られるような案件もめんどくさくなりそうだね。
弁護士はなんて言ってるの？ その裁判結果の書面が今日届いたので月曜日に弁護士に電話するのでまだわかりませんが、和解しようにも金がありません(笑)
>>787
開示の可能性はなくはない程度
スレの流れでどれくらいその人にあてはまるかにもよる
あとアンカーでそれ◯◯って人の事？とか◯◯の事だってレスが付いたら巻き込まれる可能性は高い >>791に追記
自分が想定していない人の事を書かれても同じ 大量開示にもよくあるよね、それ
違う人の事って言ってもそれを向こうが納得するほどの証明をせにゃいかんから弁護士と裁判官ガチャに祈るしかない
大量開示もうかるのかよ
一件一件裁判やってたらどう見ても効率悪いとおもうんだけど
スレタイのこと言われてるがプロバ家族名義なんだよな
自分に直接来るように名義変更しといた方が良いのかな
>>782
スレタイ拒否しなかったんですか？ >>782
いつの書き込み？もう裁判とか大分前なのかな >>738
そういうことなんだ！ 勉強になる。
だれかが罠にハマるのを待って、すかさず開示請求するんだね。 >>782
第一回期日が終わったって意味？
一回目でそれはねーだろ
普通は被告の反論も聞いて和解案を出してくる >>782
裁判所も口を出したくない案件、刑事事件なんてなるわけない案件
結局、発信者情報開示請求案件なんて、みんなこのレベル >>790
1万円でよければ和解します、とかしてみたら？ >>801
コロナ禍で大変なのにそんな案件でいちいち訴えるなよって言いたいよな
毎日感染にビクビクしながら生活してるのに このスレを見てよく分かるが
結局金が無いから払えないとか抜かすやつがいるから被害者救済ができないんだよな
早く法改正して代執行制度の拡充と被告が賠償金踏み倒した場合には労役を義務付ける他ない
>>798
請求者は自作自演で待ち伏せしているよ
このスレも気をつけないと危ない
明らかに請求者が混ざっているから
かといって、相手の罠にはまったらくやしいから
FreeWiFiとかVPNとかTorとか勉強して
追跡できないよう書き込んだり
万が一追跡されても、逃げ道がちゃんとあるように
法律を勉強しておくこと ありがと。
分かった。勉強するよ。
いざとなったら、本人訴訟で闘う！
そのときは、またよろしく！
>>804
認容額が億行った場合、無期懲役より長い労役にならないかそれ >>758
怪しい者ではございません
単なるケンモメンです 例えば1スレに対して100の開示請求かけて、うち10が自分だったとする
その場合は一つ一つ拒否していくの？
キチガイ精神病の原告者の自演が酷過ぎる
こいつは本当に頭がいっちゃってるから
早く病院いけ 社会のゴミ屑
>>810
そう
ちなみに10のスレタイきて弁護士に答弁書書いて
もらう時も一つ一つ必要
金額も一つに付き５万円とか必要 >>812
その話になった経緯は完全に繋がってるから主張自体は同じなんだが（○○って理由がありこう書いた）コピペはいかんの？
コピペというか、主張そのものは一つ一つ書くにしてもその根拠書類は一つみたいな 回答書の理由欄が小さくて書ききれないんだけど
別紙参照とかにして印刷した物付けてもいいのかな？
>>815
全く無問題
別に、別紙に書いてもいいわけだし
テストじゃないんだから、解答用紙に書かなきゃだめってことはない >>815 大丈夫だよ、弁護士に頼むとごっそり別紙で送るそうだから。 >>782
まずは和解を勧めて、決裂なら判決か。金額的にどっちが安いんだろ？ >>816,817,819
ありがとうございますオレもそうしてみます >>782
その後どうなったか分かり次第教えて下さい。 >>820
裁判所の判決の方が安いと思う
和解でって勧める位の内容なら一桁位なんじゃない？ 確かに。原告の想定する損害を満足させられない判決を出せないなら和解しかない。
でも代理人も訴える前から相場わかってるだろう、
依頼人の意向とはいえ、どうして法曹のリソースに負担をかけて周囲に迷惑をかけるのか。
>>824
裁判官が和解を勧めるのは判決を書かなくて済むのと
原告被告にとってメリットがあるからだよ キチガイ精神病の原告者まだ自演してんのか
裁判なんかしねーくせに早く病院行け社会のゴミ
長くても良いなら目一杯書くけどちゃんと読んでくれるのか不安になるな
スレタイ側が書き込んだ理由と請求者の訴えた部分にズレがあるんだよな
請求者の訴えは自分について根も葉もない事を言ってるって主張でそれがスレの100までにある（請求者のおかしいところを探してた）
スレタイ側の結論である結局本当の事じゃんって話が101～500にある
根も葉もない事言ってるっていうなら根も葉もありましたよってのは反論材料になる？
本当のことでも誹謗中傷になるらしいが
氏ねとかは言ってない
前スレにもあったけど、皆は総務省に何か意見送った？
確か今回の中間取りまとめに関する意見も募集してたと思ったけど
内容証明の請求者額って
あくまでも要求だから法外な額請求してくるのか？
それとも訴額から低い判決になったらあれだから現実的な額要求してくるのか？どっち？
>>828
自分も回答書の枚数は数十枚になった
似たような感じで相手が「根拠のない嘘の書き込みだ名誉毀損だ」言ってきたから真実性があることをずらずら書いた
そしたらとりあえずはプロバイダーは非開示で回答してくれた
この後提起されるかもわからないけどね トレパクがどうのこうのとか、プロバイダとってはどうでもいいことだから
相変わらずキチガイ原告者の自演がヤバイ
こいつ1人で自演してるかと思うともう病気だね
早く病院行け社会のゴミ
>>833
真実性があればいいのかな
自分では浮気なんてしてないって言ってるけど嘘付けと言いたいわ
でもプロバイダーからしたら人の惚れた腫れたなんてどうでも良さそうでさ >>832
過去スレ読めば全部書いてある
内容証明はあくまで「請求」だから
いくら請求するも勝手、だから三桁
裁判は過去の判例から公平な判決
だからテンプレ5のとおり >>836
もし浮気が事実だとしてそれがバレたら今度は公益性の無い事実の暴露による名誉毀損で開き直る場合があるかも >>836
名誉毀損だと言ってきてるのなら公益性と公共性と真実性をアピールできれば相手の主張は通らない
でも相手が一般人なら、その不貞行為について暴く書き込みだったら名誉毀損が通ってしまうことが多いらしい
もし相手がブロガーとかyoutuberとか読者モデルのプチ有名人なら上の三つのアピールで非開示になると思う
プロバイダーも客を失いたくないだろうしきちんと書けばきちんと戦ってくれるよ >>838>>839
なるほど
じゃあそこまではっきり言わない方が良いのか
拒否理由も浮気してるではなくしてるように見えたからとマイルドにするとか？ >>829
送ったよ
裁判すっ飛ばして開示の案は絶対悪用されると思うからその部分 このままコロナの人数増えて
クラスターでも出たら
また裁判延期や休廷になるかな？
>>840 自分はその人の大量開示ではないけど読んでみた。
いやー、苦笑いだね。こんなの大学の先輩に出されちゃったら、匿名掲示板での数レスの
名誉棄損どころのダメージじゃないよ。
かすり傷で失った名誉を回復しようとして、回復出来ない致命傷くらってんじゃん。
こんなの出ちゃうくらいなら、チキも止めてやればよかったのにね。
この件の人は、これで大量に救われそうだね。 個人情報とか中傷的な風評被害ばら撒かれるとかならまだわかるんだけどさ
明らかに言論封じ込めの為の大量開示が増えててなんだかなあってなるわ
本来、表現の自由って一番大事な自由なんだけどね。
その中に思想良心とか通信の秘密とか報道とかが内包されている。
でも国の憲法改正の流れがそれに制限をかけようってなってるから仕方ない。法律勉強すると自ずと護憲派になるよ。
ID:6N7Em+vT
アンカー付けたら開示されるのが怖いから付けるのやめたのか？小心者笑笑
殺害予告されたアイドルがその書き込みに対して開示請求したらtor経由の書き込みで警察は特定できなかったらしい
けど違うその件とは別でtor経由の書き込みでも書いた人を特定できたという記事があった
torで特定されるのとされないの違いはなんだろう
大量開示する人って自己愛に溢れすぎてる人なんだなぁてつくづく思う。
>>850
経由してる国 サイバー担当のスキル 無料wifiを利用した場合でも繋いだ端末が自分と紐付いてるか 防犯カメラからも割り出せる >>848
でもさ、>>840の人も法学部なのに大量開示に反対してるよ、リソースの無駄遣いだって。
俺が相談した弁護士も同じこと言ってたよ。
大量開示については、その行為自体が自己の満足という利益に繋がっているとして
問題視され始めてるよね。 そもそも本名で書きこめば開示されることもないわけで
匿名で書き込む理由を明示する必要があるね
表現の自由って基本的に本名で書いても弾圧されないって所にあるんじゃないの
>>848
それ、護憲派関係無いよね
条文によって、改憲するかどうかは
国民投票で決められるんだから
表現の自由を守りながら、
問題のある憲法を改憲することは普通に可能だし >>854
マスコミですら、大半の記事は匿名なのに
ネットで、マスコミのように法人に守られることの無い
個人の表現の自由を守ろうとすれば、匿名である意味はあると思うけど
現状、ネットで実名使ってる人達は
売名が目的で、その方がメリットあるからあえて匿名ではないだけで
別に正々堂々とか、そんな立派な理由では無いし 情報開示請求されて損害賠償請求されても生活保護受給者は払わなくてもいんだろ？ナマポ最強すぎひん？笑
損害賠償請求で相手に金取られるぐらいならとっととナマポウケたほいたがいいな(フリーター推奨)
生活保護受給なんてどうやっても無理だろ？あなた働けますよねで終わり
>>830
これ、開示前に弁護士をつければ非開示の芽もあっただろうね。
開示後に依頼した弁護士もイマイチだったと思う。
記事の範囲だと、せいぜい数万円から数十万円の示談金で済む話なのに、弱気になって原告の言い値で示談してしまったんだろうな。
地方だとネット訴訟に強い弁護士も少ないから、弁護士の比較検討自体が容易でないんだろうけど。 >>853
大量開示については、開示請求権の濫用について一度争点になってもらいたい。
書き込んだ人は書き込んだ内容に責任を持つ必要があるとはいえ、
法律に疎い一般人が大したことない書き込みでいちいち抗弁しなきゃならないのは負担が大きすぎる。 >>859
生活保護取るのは難しいな
ヤクザも無敵の一つ
誰もヤクザ相手に差し押さえしようとせんだろｗ >>860
ネット訴訟強いかなんて分からないよな
サイトでデカデカとアピールしてるところが良いのかな 結局は個々に対応は違ってくるから大丈夫と思ってても開示されてしまうことあったらかなりショックだしその覚悟は持ってた方が良さそうってことだよな？
>>860
イマイチどころじゃなくね？なんで示談しちゃったんだか。
示談金が高額過ぎる時は交渉出来る権利もあるのに。
>>863
デカデカアピールのとこが良いとは限らない。
デカデカのとこはネットトラブルで稼ぐ気満々なんで、敗訴になった時賠償金が
低そうな案件は明らかにやる気ねーって感じの受け答えする。
初回無料利用して、ちゃんと会って弁護士の人柄も見た方がいい。 ノウハウのある無しよりも一生懸命動いてくれる弁護士がいいな。
コッチは防御から入るんだから、言わないとやらないとかほったらかしとか最悪。
5chの書き込みってipアドレスでしか特定出来ないの？
警察でもプロバイダのログが残ってなかったら無理なんか？
フリーメールアドレスで特定される事ってあるの？
Googleとか
自称ネットに強い弁護士達にメールだけしてみたけど二人は無視、一人は即返信、一人は即電話してきた。
被告側だとあんまり金にならないから無視するのはわかるけど即レスされてもよっぽど仕事がないのかと思ってしまう。
>>869
無視とかあるんだ
弁護士見つけるのも一苦労しそうだな気が重い >>865
あ！わかる
無意味だなと思ったらしくて断られた 詳細書いて丁寧な言葉で送ったのにガン無視w
原告側しか依頼受けないなら書いといて欲しいよ
東京のパカ弁でこれだから法テラスや地方で探すのは難しそう
やる気になってくれる弁護士探して説明して拒否○して送り返すとかを二週間ではきついな
そもそもこれのゴールって何処になるんだ
拒否が認められても相手が食い下がる場合もあるんだろ
裁判所まで行って勝つか負けるか和解するかがゴール？
〇〇なの？
〇〇でいいの？
と聞くのは開示対象になるんですか？
5chはすぐ開示するって言うのが良く分からない
すぐ開示って言っても裁判所がipアドレス開示するかしないか決めるんじゃ無いんですか？
>>868
それで特定されないなら
日本の警察でネット犯罪の犯人は
捕まえられないという事になりますよ
書き込むには携帯かパソコン使いますよね？
当たり前ですが足は付きます >>875
まず媒体（5chやTwitterなど）がipアドレス開示非開示を決める
↓
拒否マル
↓
プロバイダ（docomoやKD D Iなど）訴訟
裁判で裁判所が住所氏名の開示非開示を決める
敗訴すれば開示
2段回と考えればよい >>874
例として
「A市のB店の従業員はコロナ感染したの？」
→なら行けないよね、もう となった
全くの事実無根で営業妨害
利益が下がった賠償責任
「A町のBさんの奥さん、不倫してたの？」
事実無根だとしても事実無根ではなくとも
そのBさんの旦那さんやお子さんは
「不倫された夫、夫にも問題あったのでは？」
「子供かわいそう、片親だといじめられるかもね」
と、夫の悪い噂や、子供の虐めの原因を引き起こした慰謝料など
いずれもまず「個人特定」出来た場合のみ
5ch等のただの名無しならよいが専スレやTwitterは個人特定
5ch等なら氏名は日本で唯一の名字や名前以外はただの同姓同名
だが、氏名に加え住所や画像、携帯番号や会社な名部署名や店名とセットなら個人特定 某大量開示案件、プロバイダ非開示は想定内だとして、プロバ訴訟で非開示だった場合、
請求側を名誉毀損で訴える気のあるヤツって俺だけ？
住所氏名バレは相手にすんだろうけど、こんだけ毎日ストレスかけさせてゼニ使わせた被害は弁償させたいし法人だから謝罪広告は要求するわ
>>879
ありがとうございます
参考になりました
ではあまり個人情報を晒してなくて現実の人間と同定可能性のないコテという条件なら非開示になるんですね？ >>850
大抵が生IPで垢に入ってたとかのお漏らし >>874
879の続き
全て
請求者が傷付けられたというなら（名誉感情の侵害等）本人でも家族でも不倫相手でも誰でも請求は出来る
が、もちろん立証出来るか（例えばそのコロナ噂だけで本当に利益損失が出たか？ 本当は接客態度の悪さじゃないの？など）等により損害賠償として裁判判決が出るかはまた別
不倫等は本人のみならずその配偶者、お子様等の家族や相手本人や相手家族が傷つくケースがあり
対個人でも訴える人間の幅が広いが、
対個人ならおそらくテンプレ5の範囲内
対企業や自治体、無論芸能人有名人政治家は
テンプレ5にあてはまらず高額予想 >>881
開示非開示は裁判官判断判決ゆえもちろんこのスレの誰にも判りません 自殺まで考える人がここにいる一方で、請求者ドンと来いみたいな人もいるよね？
何の違い？請求者のややこしさとか、金額の違い？
スレタイきたばっかのときは眠れなかったけど
請求者側の要求が馬鹿すぎて今は先行きが楽しみだよ
５ちゃんのIP開示だと基準がいい加減なせいで開示の幅が広いからね
こんなんで！？ってのもあれば明らかにアウトなのもあるし
>>880
請求側を名誉毀損で訴えるのは無理
名誉毀損って、公然と事実を摘示して名誉を毀損された場合に成立するものだから >>888
そうだ、要件になかった。
指摘ありがとう。
ただ、損害賠償請求訴訟の時点で反訴できるんじゃないか？ >>886
一応相手の言い分は聞けるんだ
何言われたんだ 同定可能性が曖昧なラインでも開示してくる人が居るって何だか凄いなぁ
書き込み対象が自分じゃない場合も普通にあるのに大金を掛けて開示させようとするって中々の執念ですね…
請求者がスレ住民を煽る発言(該当スレのurlを貼ってネット用語使って煽る、スレ書き込みスクショして反論など)は書いたほうがよいのでしょうか
請求者だって証明できんの？
しかも当人や当人と明らかに繋がりがある人間だと証明できないと藪蛇だぞ
>888 事実がなければ名誉感情侵害でやれるんじゃないの？
>>894
非開示だった場合、同定可能性を否定されてるからそれを根拠に訴えても違法性がない。
開示された後の反訴も、結局開示請求裁判で当該書き込みの内容の違法性が認められてたりすると厳しい。
もう照会書出したんだけど、トンデモ判決出てしかもプロバが控訴しなかったらどうしようと思って880書いた。 最近調子乗ってない？とか天狗になってない？っていうのは誹謗中傷で訴えられる可能性はある？
>>893
請求者のツイッターアカウントが発言してます >>897
そのツイッターアカウントで現実の個人は特定可能な人？
できなければ任意開示の段階なら送っても送らなくても非開示。
特定可能なら証拠は多いほうがいいと思う。
訴訟での照会だったらここに書いてもしょうがないので弁護士に相談をオススメする >>885
お金があるかどうかと性格の違いだと思う >>898
横失礼
Twitterの垢主が自分で請求者で煽ってると言ってても現実の個人特定が必要なの？
>>892が叩いたのはTwitterの○○さんであって現実の△△さんではなかったとしてもそこは証拠にはならないんだ >>900
自分たち第三者から見たらそうなるけど、Twitterの垢主の◯◯さんを現実に知ってる人がフォロワーとかにいるわけでしょ？
現実に知ってる人が、◯◯さんってこんな人だったんだ～って社会的評価が下がったと主張してる理由で
開示請求してるん、だと思っているのだが。 >>900
なんか勘違いしてた。すまん、当該アカウントが自白してるんならいらないのか。
なんかそんな判例が去年か一昨年くらいにあった気するけど今日は頭働かないや。スレ汚してすまん。 >>901
いえいえ
教えてくれてありがとう
自白してない場合、訴えがそこなら現実の△△さんがこんなこと（煽り）してるって△△さんのフォロワーに証明出来なきゃ根拠としては成り立たない、
藪蛇になるって言うのはそこを証明出来ないなら単なる言い掛かりとして扱われるって解釈で良いのかな
中途半端なデータならいっそ出さない方が良いのかね >>875
5ちゃんねるはIPを開示するだけ
そのIPを使って、プロバイダに対して開示請求を行う
2ちゃんねるの時は、明らかな犯罪系・個人情報の書き込み以外は
相手が弁護士だろうが、
一定の手順をきちんと踏まない請求は無視したから
2ちゃんねるをよく知らない弁護士が愚痴ってた
そういう意味で、5ちゃんねるは以前よりテキトー >>892
自分だったら、出す
実際に、証拠として採用するかどうかは裁判官が決める事だから
使えそうなら、出せばいい
ネット上で原告が反論しているならば、
それ以上の裁判での処罰は必用無いという判例もあるから、無意味ではないでしょう 相手方の名前を伏せた状態で相手の悪事やそれをしたという発言があるやり取りをTwitterで拡散するのは誹謗中傷にあたるでしょうか？
名前伏せているのでわからない人も多いですが、今までスレ等された粘着と照らし合わせれば相手方は特定できなくともあの匿名で暴れてる粘着だとは伝えられるので
動物虐待者でさえ実名出して公開すれば名誉毀損になるんだものな つまり違法行為や犯罪行為でも不都合な真実をバラしたから許さんてことか
>>907
基本的に実名を出して許されるのはメディアだけ
しかも刑が終わった後はよほどの凶悪犯じゃないとメディアでも実名は出せない >>906
名前を伏せていても相手を特定できる要素が書き込まれてるならアウトになるかもね
完全に自分以外誰のことを言ってるのか分からないのならセーフじゃない >>906
自分は開示してから色々と広めるつもりだし
いいと思うで >>906
匿名で暴れている粘着って、それ個人が特定できるの？
ここに出てくるしたらば管理人レベルなら、誰ってと特定不能
SNS上の人物なんだから、開示なんて不可能 完全匿名ならともかくフォロワーにリア友いたりクリエイター活動してればできるぞ
前にTwitter開示されてる人いるし自分も実際に今開示してる
怯えてスレで暴れたりこのスレに駆け込んでるみたいだけど
煽ったり構ってもらえないと発狂する人で前々からDM内で晒しとかする人だから見てて面白い
悪事と別のフォロワーとの中傷してたりデマ広められたのも証拠ある
誹謗中傷してる人は公表されるのが怖いんだと思う
開示されて、相手の弁護士から
慰謝料200万、開示費用諸々80万払え、振り込みない場合は
刑事告訴、民事訴訟などあらゆる手段をとるという通知書が来た。
書いた内容は当て字名字に、オマエシネ。
だけ、それ以前にも他の人間から誹謗中傷されてる人間なので
自分だけではないと思う。
知り合いの弁護士がいるので、依頼したが、慰謝料は不当金額20万くらいだろうが
開示費用のほうが気になると言ってます。
刑事的には、このレスだけでは原告の訴求は100%受理されないから心配ないと言われたので
安心してますが、慰謝料、開示費用が心配です。
ご時世、お金が入ってこないので。
>>914
「100%受理されない」なんて、まともな弁護士なら断言しない
本当に断言したのだとすれば、弁護士変えた方がいい
相手が被害内容を名誉棄損と言ってるのであれば刑事告訴受理される可能性は有る
そして、受理された場合、起訴はされないとしても、貴方の家に警察署が家宅捜索に来て
貴方を警察署にパトカーで連行して事情聴取は行われる可能性がある
具体的に言うと、>>271-272 >>278の様になる
これに自分及び、同居してる家族が耐えられる自信が無いなら、示談した方が良い >>915
警察の方は、すでに自ら出頭して通知書とそのレスの内容コピーを
自ら提出したのですが、刑事からも、ほどほどにしておきなさいと
言われただけで終わりました。
てか、あなたは請求者じゃないのですか？ 請求者もしくは請求者側の弁護士が謝罪や慰謝料促す為に脅かしてるんでしょう
逮捕 勾留 前科 って
僕は書いた側でネット問題に詳しい弁護士ってのに相談したら脅かされた方ですよ
他の弁護士に相談したら無視しちゃっていいぐらいたわいもない話しですよって言われた
ちなみに
当て字にオマエしねよの書き込みだと
何の題目で請求してくるんですか？
名誉毀損？時札教唆？
本日拒否で投函した。
弁護士によって言う事真逆でたまげるよね。
法律の解釈って人によって変わるもんだと初めて知ったよ。
最後は裁判官が決めるんだろうけど。
>>929 無料と30分5500円の合計7人。そのうちネット強いが4人。 >>931
どんな系の書き込みですか？
大量請求で巻き込まれてしまったクチですか？ >>934 そう。実名は書いてない。
とりようによっては同定性と棄損があるって感じ。
7人相談して分かった事は、喋り方はネット系じゃない弁護士の方がマトモってこと。
ネット系はやっぱり、金になるならないを判別してる感はあるね。 >>935
僕もネット系とネット系でない地元の弁護士に相談しました 地元の弁護士は昔ながらの感じのおじいちゃんでこちらの人の方が全然まともでした
万が一訴えられたら本人訴訟にするつもりですがこの弁護士だったら頼んでもいいかもって思いました >>936
おー、全く同じ。俺も地元の普通の弁護士さんが一番まともだった。
本人訴訟でいくつもりだけど、万が一には地元に頼もうと思う。 >>937
お互い頑張りましょう！
くだらないですよね
通りすがりでちょっとつぶやいただけの内容に 914だけど
タチの悪い弁護士はその傾向が強いと思う。
915もその一味だと思うけど、こういうタチの悪い弁護士って
請求者も急がないとロム保存が切れるからと急がすらしいし。
そういう弁護士は、請求者を作った時点で利益確定だし。
あとは勝とうが負けようが関係無いし。
地元＝ネット強く無さそうってイメージで不安なんだがそんなことはないのかなw
やっぱり何人か相談すべきか
>>907
猫虐待した動画を流した元会計士が愛護団体を訴えたやつだろ 自分の名前を出したのは名誉毀損とかで これ発信者が拒否するのではなくプロバ側に訴える裁判所の時点で拒否される可能性もあるの？
大量開示ならそれこそ巻き込まれもあるだろうし
と思ったが>>938見てると裁判所→プロバ側は無条件で通るのか
こんなもん認められるかってはならんのかね >>938 同じく通りすがりの1レスだよ。頑張ろう。
>>939
離婚系、ＤＶ系、交通事故系は常に需要があるけど、過払い金系が稼げなくなって
ネット系に鞍替えしてるようだよね。 >>943
プロバと請求者の開示訴訟で開示にならない場合はあるそうだ。
しかしその見解は弁護士で全く違う。
個人情報開示は名誉棄損よりハードルが高いから、開示の可否で争うべきって人と、
開示ハードルは低いから開示はされるという人がいる。 >>914
内容証明3桁はてっぱん
ここで何度も先輩方々が記載してくださってるように
「裁判判決に従います」の一文返信
裁判当日は必ず出廷
あとは何を言おうが言われようが
裁判官が過去判例に即して
公平な判決をいつもどおりくだしてくれる
あてはテンプレ5参照
個人同士なら0から40が相場
開示費用はこのスレで0から60まで報告があったとの事 >>946
発信者に照会書が届くか否かは運要素ってことか
だから巻き込まれる人もいる
でも照会書で拒否○してそれが通ったとしても請求者が食い下がるパターンもあるんしわゃないの 最後おかしくなった
あるんじゃないの？と書きたかった
拒否○して駄目だったら開示された上でバトル
拒否○して認められたらそこで終わり
こんな感じ？
発信者が拒否する理由も今後バトルする理由も基本は同じだと思うんだが、拒否○駄目だったら負けたも同然って話なのか
少し複雑な案件なので地元ではなく東京の弁護士に頼もうと思ってるんだが、裁判までに何回くらい打ち合わせすればいいんだろ？
>>950
だね。開示訴訟で負ければ、請求者とのバトルで負ける可能性は高い。
けど、開示の時点で請求者が要求してくる賠償金はトンデモ額だから、
裁判やって正しい賠償額を裁判官に下してもらわないとだ。 >>947
ありがとう！
当方の友人弁護士も、最悪でも30万程度の慰謝料
開示費用はかかった額の10～30%くらいだろうと言ってる。
友人なんで、変なアドバイスはしないと思う。
ただ、正直友人に支払うのは問題ないが、請求者には払いたくないので
棄却を目指します。 あと開示費用の負担だけど、調べたところでは大阪は認められる可能性が高く
東京は一部負担が多いって。
それでも必ずしも認められるわけじゃないようだよ。
全額負担になったのは、書き込んだ相手が競合他社の可能性が高く、
開示して他社に損害賠償請求する前提があったとか、同僚の可能性が高く人事評価に
影響があったとか。
開示費用負担割合はまだ全く決まってないし、判例自体少ないそうだ。
>>952
訴訟までいったら慰謝料引き下げバトルと見た方が良いのか
拒否が通った場合ははいおしまいなの？
それかまだ請求者が粘る可能性もあるのか
ぶっちゃけこんなことで粘着されて時間食いたくないんだよなぁ
直接話したいが弁護士ついてる以上は乗り込んでも不利になるよな アホバカ1レスで負けることなんて絶対ないから安心しろ
>>955
プロバイダ訴訟で非開示なら非開示終了
開示なら
裁判無しなら、示談額支払いにて終了
裁判有りなら、裁判判決額にて終了 アホバカ1レスで企業がスラップ大量開示とかマジで何も書けなくなるな
>>959
誹謗中傷なら開示されるのも致し方なしなんだがこれはどうみても違うだろ…っていうのまで最近は開示されてて裁判官馬鹿じゃね？って思う
改正されて開示通りやすくなろうとも誹謗中傷はしないが言いたい事は言わせてもらう >>961
本当にそれ
私怨じゃない誹謗中傷されてるなら言動だけじゃなく行動にも問題ある
誰でも発言や自己主張しやすくなって、同じような意見集まりやすい者同士で集まるから、勘違いして気が強くなっちゃうんだよな
気が強いくせに痛い所突かれると延々と怒り狂う激情型だし >>960
すいません
自分の理解不足なんだけど
一行目
プロバイダーが開示拒否して相手が引けば終わり
何年後でも相手が不服だと思ったらプロバイダー裁判発生
そこで勝てば本当の終了
みたいな認識でいい？
前スレで拒否○しても結果教えてくれないだ、8ヶ月後に提訴してきたとか見たけど >>966
>何年後でも相手が不服だと思ったらプロバイダー裁判発生
それはないでしょう
確かに民事の損害賠償請求の時効は20年だが、それより前の刑事の名誉毀損などの時効3年などの方が認められ、開示請求する理由が弱くなる >>967
それでも最低三年は何かしてくる可能性があるってことですよね
忘れた頃に来るのが一番嫌だな
時間たつと何であんなこと書いたのかとか忘れてるし
争点はあくまでも請求かけた時の理由対拒否した時の理由になる？
お互いツイ消しアカ消ししてたら最早当時の揉め事を証明する術はないけど >>967
名誉毀損、刑事事件の時効は半年じゃなかった？
民事だと三年だけど。 刑事
公訴時効：３年
時効の起算点：書き込みが削除されるか、発信者が削除する意思を示した(削除するようサイト管理者に申請した)時(大阪高判平成16年4月22日)
※書き込みが削除されずに読める状態であれば公訴時効にはかからない。
親告罪の告訴期間：犯人が誰であるか判明し、被害者がそれを知ったときから六ヶ月
※刑訴法二三五条一項にいう「犯人を知つた日」とは、犯罪行為終了後の日を指すものであり、告訴権者が犯罪の継続中に犯人を知つたとしても、その日を親告罪における告訴の起算日とすることはできない。(最判昭和45年12月17日)
民事
不法行為に基づく損害賠償請求権の消滅時効
「被害者が加害者と損害発生を知ってから3年」または「行為時から20年」のいずれか早い時が経過した時
※被害者が加害者の正体を知らない限り、5年後でも10年後でも慰謝料請求できる可能性がある。
>>969
「犯人を知ってから告訴まで」半年、「犯罪を認知してから公訴まで」3年
つまり、開示請求して開示されればそこから半年
書き込みしてから、相手が犯人を知らないと3年 >>971
もし開示されなかったら完全逃げ切りまで3年ってことなのかな？ >>961
相手の問題では無く
自分のせいの問題でもある >>972
開示請求裁判、損害賠償請求裁判で8か月、1年とかかるのは殆ど大量開示の場合だと思う。
請求側は大量でも1回の訴えでいいとは言え、一つ一つの権利侵害の明白さは
証明しなきゃならないから。
請求側って、確か開示請求訴訟をやって開示になったのに損害賠償請求しないと、
罪になるんじゃなかったっけ？
損害賠償請求のために開示要求したわけだから。 3年経つ前にさすがにプロバイダのIPログは消えてるでしょう
相手が犯人を知らないとってどういうこと？つまり犯人の名前を知ったらってこと？無知でごめん
相手に告訴する、嫌なら払え！
これって強要罪にならんの？
強要罪とは、脅迫・暴行を用いて相手に義務のないことをさせる(強要)ことです。刑罰は懲役3年以下になり、
懲役刑のみになります。
>>978
普通のプロバイダは、開示請求されたもの、照会書出したものは
ログ消さないし、もうログから発信者個人に結びつけているのだから
ログが消えても関係ないよ
〇〇の書き込みはXXってプロバイダは分かっているわけだから
それを開示するかしないかの訴訟なんだからね 相手に告訴する、嫌なら払え！
これって強要罪にならんの？
請求者→こんな事言われた！はいスレタイ
発信者→○○だからそう言いましたはいスレタイ拒否
プロバ裁判開始
要はこれで勝つか負けるかだよな
プロバ裁判で拒否が認められたら完全終了？
>>982
強要罪にするのは難しいけど、刑事告訴と引き換えにって言った音声とか文書を証拠に残しておいた方がいいよ
まあ、刑事告訴を取り下げる代わりに賠償金を払わせるという手は示談によくあるケース >>983
控訴審、上告審もありえる
まあ、控訴審は確実 誹謗中傷って相手が匿名で顔出しもしてくて、本名も晒していない場合は大丈夫って聞いたけど本当？
>>985
そこは相手が諦めるかどうかって話なのか
その間は向こうはプロバイダーと戦うって事？
発信者と戦うのはあくまでも開示された後で >>986
相手がわかるかどうか
匿名でも顔出ししてなくても、誰かがわかる場合はある こんばんは。お初です。
開示請求きて示談交渉したけど相手が弁護士費用込みで200いかないくらいの請求してきて、この案件での裁判だと50以下が相場みたい。
普通より多めの示談金提示したけど相手納得いかなかったみたいで裁判になったよー。
私毎日生きた心地しないんだけど、みんな普通に仕事行ってとか普通に過ごしてる？
>>987
当たり前でしょう
開示されるまで相手はプロバイダとの戦い ちなみに私が完全に負ける案件。しかし弁護士数名にも聞いたけど、この内容の案件裁判だと20,30で下手したら10の判決もあるらしいです
質問箱にアンチを書き込んだ場合、相手がその質問を公表しない限りセーフ？
>>990
だよね
その場合はこちらは最初に出した照会書のみが武器になるの？
相手が控訴してくる時にはこっちの照会書に対しての反論を作るんだろうが発信者側にはそれに対する反論はできんよね
プロバイダーも一々聞いてこないだろうし >>994
そうだよ
追加証拠があったら出した方がいい >>993
名指しで夜職あるあるの書き込みしてしまいました。反省。(容姿のことじゃないです) >>995
理解足りなくてごめん
控訴してきた場合は控訴理由こっちに来てその上で追加証拠を出せるって事？
ではなく裁判始まる前に追加証拠出しとけって事かな >>996
なんとなく。ちなみに書き込んだのは一度ですか？参考までに。 >>974
これって本当？
相手が個人で、誰かを知りたいってだけの場合もあるでしょうし
開示されたとしてそこで終わりにして損害賠償請求しないってこともあるのでは lud20210112122554ca
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