【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです
【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう
【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう
【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
など、法律に関連する本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ 【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『アマゾンレビューの捏造』が前スレで発覚しました
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
このytstttst氏こそ業者である可能性が高いです
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
編集されたレビュー
本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください また『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ 逮捕なんて絶対ないから あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2
>>147
そんな刑法ねえから でっちあげんなデマ野郎 俺は例のあの本を読んでるからな ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ 喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条 
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ 例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
過去スレの反応
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります
レビューの捏造について
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って実際に捏造してみせたのはPC画面のレビュー（38スレ874 http://2chb.net/r/shikaku/1573894196/874）
くれぐれも捏造レビューに騙されないように テンプレ>>1-10
※これより下に貼られるコピペは全て【テンプレではありません】
※「テンプレが改変されている」「>>1は請求側である」「したらばはIPを抜いて個人情報を特定している」などのデマを流し、例の本を売りつけることを目的とした業者には十分気をつけてください
※『過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布』の図示は古い情報につき正確さに欠けているため更新をお願いします （⌒ヾ::）) (（⌒:::Y⌒::⌒::Y⌒'::))⌒´ ⌒)､_
_ノ ::: ） )） （( ::;ノ ::人 :ﾉ:: ::⌒) （(_,: ｀)）
(（__ノ（ ::: ）::） (⌒ー--‐'＾ー' "ー～'⌒)Y⌒ :_)'⌒
（ ::: ）) （ ）) __） _,(⌒ `ソ´
( ）ニ～' _ノ（ :::ノー' （ ⌒）
（ ⌒） (⌒:::）⌒ ー'⌒) （(⌒::: ｀ｰ )）
ー--ニニニ（ ⌒）） (⌒こノ :::)´ _ノ
（ ）) ,(⌒Y´｀ :rー'￣ ノ（
（ :::） (:: ）） ノ :::ﾉ _ノ ((´ ）)
_ﾉ⌒:::)）､_ （ (（－､_,.～＾ー-､(⌒' Y⌒)
＿＿__(⌒:::::⌒ ⌒:)） ｀ｰ-（ :::(⌒ :::ー' :::: _ノ
∧_∧ /__ o、 |、ー-‐'⌒ー' -ー' ´ー～'⌒ー-､＿)-ー'⌒ー'´
（ *・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ | （ :::）
>>1乙
↓請求者がスレ立てしてる！と因縁つけるいつものキチガイ テンプレ>>5の慰謝料の分布って古い情報だったんだな
2019年版の情報はないのだろうか >>1
でも、おまえ請求者じゃん
毎度毎度懲りないねえ、テンプレ改変荒らしのスレ主おじさん
↓についての釈明からずっと逃げてるよな
846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな
本物のレビュー
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない >>1
性懲りもなく、したらばに誘導してるけど
したらば立てた奴は「請求者側の荒らし」だと前々スレで既にバレてるわけだが
もしかしなくても、テンプレ改変スレ主おじさんは
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物なのか？尻尾見えてるぞ
（IDコロコロの一人二役がお得意なところは瓜二つのようですけどｗ
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな 去年のレス持ってきてブーブー言ってるの最高にキチガイやな
過疎板って言うけどこのスレは一日あたり数十から百前後の書き込みがあるよ
朝に立てられたスレにたった6つのいちおつレスが付いたからって疑心暗鬼になりすぎじゃない？
てゆーかよく見たらID:YELzXXYSは前スレでも普通にレスしてる人じゃん
単発じゃないよね？なんで>>23は嘘ついたの？ 新スレ立ったら1乙するのが昔からの風習なのにそこに文句言ってる時点でただのキチガイだろ相手すんな
>>19-20
このスレのイッチが信頼できないなら自分でスレ立てたら？ それも毎回言われてんのに絶対自分ではスレ立てしないんだよなこいつ
ただ荒らしたいだけなんだろどうせ
>>19-20
このスレのイッチが信頼できないなら自分でスレ立てたらええやん？ >>19-20
このスレのイッチが信頼できないなら自分でスレ立てたらどうや？ コピペ荒らしに苦言を呈すふりをして別スレで荒らし行為、コピペ荒らしに苦言を呈す側が自演していると見せかける罠を張っている模様
ID:MtkhXjJJ
誹謗中傷された人の相談スレ Part.5
http://2chb.net/r/shikaku/1582457807/
994 無責任な名無しさん sage 2020/04/21(火) 09:37:18.99 ID:MtkhXjJJ
今日の誹謗中傷犯人はID:9gEhGS0jか
おまえのために中傷者の新スレ立ててやったからこっちでやれ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ48
http://2chb.net/r/shikaku/1587412413/
995 無責任な名無しさん sage 2020/04/21(火) 10:35:10.57 ID:Io/AdL0q
そのスレ立てたの俺なんですけど何言ってるんですかね？ まーたしたらば連呼くんしょーもない自演やってんのか
でも自分で答え言ってるよな？このスレの>>1が信頼できないなら自分で新しくスレ立てしてそっち行けよ
自分で言ったことだろ？できるよな？ 動かぬ証拠（どっかのアーティストが描いた単なるコンセプトアート）
ふつう5chで新スレ立てるときは950を踏んだあたりで立てるもんだが
ここの>>1はスレ進行が900も行かないうちから、フライングで勝手にスレ立てするからな。この10スレぐらい、ずっとそう
それもパカ弁や開示請求者に有利な、でたらめなテンプレートとセットで
>>1＝したらば管理人＝開示請求者側が毎回スレ立てするようになって
スレの中身も、不審な単発IDによる請求者側に都合が良いような嘘の書き込みばかり
たまに、まともな回答が出ても、それを打ち消すかのようにめちゃくちゃな回答の連続投稿が続いて、正しい回答を目立たなくしてしまう。酷いもんだよ
ちなみに>>1＝したらば管理人が執拗に誘導してるしたらばでは、パカ弁にとって都合が悪い情報が書かれると即削除される
なぜ削除したのか問い詰めるとそれすらも消され
また不審な単発IDたちが急に現れ「捏造だ」と連呼し、ならばと証拠の事件番号や裁判結果の資料を示すと「本の宣伝だ」と論点ずらしし、
なんとしてでもパカ弁に不利な情報を書かせまいと必死で工作してくる。証拠はこちら
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/
＞ふつう5chで新スレ立てるときは950を踏んだあたりで立てるもんだが
>>39
いや、言っちゃ悪いけどパカ弁とか関係なくただスレ荒らしを削除しただけのようにしか見えない
その削除されてる29の書き込み、どう見ても発信者情報開示請求紹介書が届いた人の相談とは何の関係もないよね
＞ならばと証拠の事件番号や裁判結果の資料を示すと「本の宣伝だ」と論点ずらしし
そんなもの示してもらったことないんだけど
事件番号？裁判結果？そんなものいつ貼られた？
どっかのパカ弁が書いた訴訟本を宣伝して「この本を買えばみんな訴訟に強くなるぞ！」とか言ってるのしか見たことないわ
あなたの出す証拠は何一つ証拠になってない
自分に都合のいいことばかり言うのいい加減やめたらどう？
みんな呆れ果ててる 自分の書き込みが消されたりするのが嫌なら自分でしたらば立てろよ
>>39
このスレのイッチが信頼できないなら自分でしたらば立てたらええやん？ >>39
このスレのイッチが信頼できないなら自分でしたらば立てたらどうや？ ○○さんは犯罪まがいの行為をしている
○○さんは変態だ
これはアウト？
それだけで明確にアウトかどうかは判断できない
弁護士に相談したら
テレワークでプロバイダのアクセス履歴のデータベース？が
40%多くなったとか…？
ログ保存期間には影響あるかな？
>>48
ログの保存期間の定めはないから普通に考えたら押し出しで早く消えそうだよね。ブロバイダのほうもリモートワークや時差出勤していたとしたら容量増設の作業できてない可能性。 >>51
専スレじゃなければワンチャン大丈夫じゃないかなぁ
分からない、僕も昨今の名誉感情の侵害？というのが分からない。 専スレでクソビッチ呼ばわりしてスレタイだったが非開示だった
ガチャによるんじゃねぇかな
>>53
まじすか？w
それ持ってますねぇ！大体ガチャによるという事自体おかしいとは思う >>53
だっていわゆるアホ馬鹿レベルの悪口でもないレスが開示されたとかたまに聞きますからねぇ
それは… 前スレ最後の方のホラ吹きは消えたね
な、な、ななじゅうまん、チックショーてさけんだ阿保、これから弄りドキだったのに、、、、
この方ね、ミエミエでバカだよね
『判決でた
専スレだが名前も伏せ字 本名無し 住所なし 電話番号なし 職場なし
やりまんで70
開示費用 相手法テラで40万
全額負担
最悪
誰だよ20とか30とか言ってるの
二度とこんなクソスレみねーわ
スレタイ来るまでの事は大体このスレで言われてる事は正しいが
その後はデタラメ
マジクソだ』
熱演イタ過ぎ
誰か書いてた発狂請求者か、クソ本のセールスじゃね？
あとは餓死しそうなパカ弁かもな
前々スレ46のこの人かも
0251 無責任な名無しさん 2020/04/02 19:16:03
>>250
微妙な専スレにやりまんみたいな事書いた
示談なら130払えと来た
個人情報一切無しだが前後の書き込みから開示された 0728 無責任な名無しさん 2020/02/17 15:59:25
色んな男性と関係持ってる女をヤリマンと書いたら開示請求されたんだけど訴訟終わったらここに書かれてるみたいに有料で裁判の話でも公開しようかなw
0175 無責任な名無しさん 2020/01/17 18:19:55
名前出してやりまんって書いて開示されました。
開示されたのは去年の１２月１０日だったのでそろそろ何かくるかなーと思ってるのですが。
0533 無責任な名無しさん 2020/01/22 20:07:56
>>532
やりまん〇〇ちゃん
〇〇は下の名前そのまま書きました。 0752 無責任な名無しさん 2020/01/28 07:22:03
どうか相談に乗ってください！私は端末にロックをかけておらず去年とある女と宿泊した際、私が寝ている間に端末をのぞかれ前の嫁の番号と複数の女の番号を見られ恐らくその場でバクサイのヤリマンスレにその番号を載せられたようです。
この女はすぐにやらせるヤリマンで電話番号は◯◯だ
みたいな感じです
そして端末契約者の私にプロバイダーから照会書が今年のはじめにとどきました。
開示は拒否で出しましたが今後は恐らく開示はされるとみたほうがいいですか？
裁判になったときにこちらは悪用された事実を立証して反撃するか迷ってます。どちらにせよ私の端末から投稿された以上私に責任があるのでしょうか。。
0778 無責任な名無しさん 2020/01/28 20:02:57
>>766
電話番号は知ってるのですが自宅は知らないんです。。
その点がかなり不利な気がします。こういうケースだと賠償金はどれくらいが相場になりますか？
名前なし、番号のみ記載してこれヤリマンの番号ですみたいな書き込みです 977無責任な名無しさん2020/04/23(木) 13:09:16.47ID:6+DS71W5>>992
判決でた
専スレだが名前も伏せ字 本名無し 住所なし 電話番号なし 職場なし
やりまんで70
開示費用 相手法テラで40万
全額負担
最悪
誰だよ20とか30とか言ってるの
二度とこんなクソスレみねーわ
スレタイ来るまでの事は大体このスレで言われてる事は正しいが
その後はデタラメ
マジクソだ >>65
ガチャなんじゃないですか？
クソビッチと書いてセーフな人もいるみたいだし。 どこの銀行にどれくらい預金してるって
どうやって分かるんだろ？
マイナンバーで追うのか？
裁判所が金融機関に問い合わせて金融機関が裁判所へ回答するらしいけど、
日本中の金融機関すべてとなるとどうやるんだろうね
>>69
銀行に照会かけるんじゃね？わからんけどw >>68にはこうあるけど、（銀行，信金，労金，信組，農協，証券会社等）って全国にいくつあるんだ？
【新制度の概要】
★金融機関から，①預貯金債権や②上場株式，国債等に関する情報を取得（銀行，信金，労金，信組，農協，証券会社等） Q どんな制度ができるの？
A 財産開示手続という制度の内容が改正されて、「第三者からの情報取得手続」という制度が新設されて、
裁判所から市町村や年金事務所に照会をして、相手の勤務先が分かるようになります。
また、同じように裁判所から銀行の本店に照会をして、相手の銀行口座がどの支店にあるのか分かるようになります。
Q どうして、勤務先が分かるの？
A 市町村は、住民税の源泉徴収をしている会社の名称を把握しています。また、年金事務所は、厚生年金を納付している会社の名称を知っています。
新しい制度では、裁判所から市町村や年金事務所に照会して、相手がどこの会社に勤務しているかを書面で回答させられるようになります。
勤務先が判明した場合は、給与を差し押さえることができます。
A銀行のどの支店に相手の銀行口座があるのかを回答してもらえるようになりました。
Q 預金口座がどこにあるか分かっても、すぐに下ろされてしまうのでは？
A 銀行が情報を提供した事実は、相手にも通知されます。
しかし、相手に通知をされる前に、申立てをした側に裁判所を通じて情報が提供されますので、
その間に迅速に預金の差押えを実行すれば、預金を下ろされてしまうリスクを回避できます。
Q 相手が株式投資をしている場合は？
A 証券保管振替機構に照会をすることで、上場株式や社債をどの証券会社で保有しているか確認できるようになると考えています。
Q どのような場合に財産開示手続が利用できるの？
A 相手にどのような財産があるのか全く分からない場合や、分かっている財産について強制執行を実施しても全額を支払ってもらうことができないような場合です。そのような事案であることについて、調査報告書により説明する必要があります。
Q 銀行預金の差押えがしやすくなるの？
A 銀行預金の差押えをするためには、相手がどの銀行のどの支店に銀行口座を保有しているかを、差押えの申立てをする側で特定しなければなりません。
「A銀行のキャッシュカードを使っていたような記憶はあるけど、支店までは覚えていないな」という場合、
これまでは、相手の住所地の近くの支店などに絞って差押えをしていましたが、空振りになることもありました。
新しい制度では、裁判所からA銀行の本店に情報の提供を命じることで、
>>74の補足
※給与債権に関する情報取得手続は，養育費等の債権や生命・身体の侵害による損害賠償請求権を有する債権者のみが申立て可
名誉毀損による損害賠償請求権は生命・身体の侵害による損害賠償請求権には該当しないので、このステップのみでは勤務先はわからない >>76
ほう勤務先は分からないのか安心した
小銭判決出たのが一年前で請求書届かないから口座差押えくるかな
メガバンに残高8桁あるから自慢してやろう >>77
財産開示手続きにも口座差し押さえにも金はかかるからね
数千万の残高見て何を思うだろうね >>78
何も思わないだろ
手続きする人が請求額に足るまで手続きを続けるだけ コロナで裁判延期されることで被告側に何かデメリットってあるの？
今の所開示請求されてるのはIP 住所 名前。
弁護士に聞いたら請求段階では上記3つなので
電話や職場、口座などは分からないらしい
判決出た後に払わなかったりした時に
相手が口座などの開示を求めるなど
再度いくつかの手順を踏んで
初めて開示される
日数とお金がまたかかるらしい
普通に判決出た金額を払ったりしてれば
大丈夫って事だね
関西じゃ、お前ブスだな、うるさいわボケ、で終わるのに
こんなんで顔真っ赤開示とか関東人は謎や
>>85
「叱らない子育て()」とか「自己肯定感を大切にw」とかで育てられたんじゃね？適当だけど
とにかく自分を客観視できないプライド人間ばっか増えた感じ
と言ってる自分は関東だがw >>87
自分の場合は仮保全が認められたら当該スレは削除された まただよ
>>74のような正しい情報が貼られても
嘘つきがデタラメなレスつけて、日本語読めない馬鹿があっさり騙される
もっとも騙され役もセットでいつものなりすまし請求者野郎のIDコロコロ自演かもしれんがな
嘆かわしい 底辺おばさんの嫉妬憎悪煽るの楽しいです
今日もしっかり見てろよー廃人
>>94
回収がんば（＾ν＾）
給付金は受け取れそう？世帯主のパッパマッマに生活費として徴収されちゃうのかな >>87
自分の時は裁判はじまる三週間ぐらい前に消されてそのあと新聞記事にされた。そのあと新聞みた奴からその裁判のスレをたてられた(笑)やっぱり自分が悪行をすると何百倍となって返ってくるんだな(笑) ここに巣食ってる嘘松臭い請求者いつ消えるの？スベってるの気付いて欲しいんだけど
改正民事執行法で財産開示手続きで嘘を言うと逮捕される、勤務先までまるわかり、
どこまでも追いかけられて仕事もできなくなる等、言いたい放題のアホがいたな
銀行口座の特定は確かに楽になったが、その後のことはなんら改正前とは変わってないんだがな
>>85
ホンマや！
甲子園での巨人戦見てみいって関東人に言ってやりたいわ。
巨人選手が打席に立とうものなら、ボケ、死ね、は当たり前や。 判決前に記事になると名誉毀損になるって弁護士が言ってたけど
原告がリークしたんだろうから訴えられたのに
判決出たあとなら記事にしてもokらしい
被告が特定できなければいいのかもしれないが、それだと被告のダメージはないし、
ニュースバリューもないから新聞社は相手にしないはずなんだけどな
「誰が誰に対して何をした」がはっきりしてないと記事にはならんだろう
また請求者の嘘か
>>69
メガバンク３つとゆうちょはそれぞれに照会かけるとすぐに支店まで教えてくれてバレやすいと弁護士から聞いた
でも口座の有無はそれでわかっても預金残高までは差押え手続きを実行しないと請求者側にわからないんじゃない？ >>97
差し支えなければどこの新聞にいつ載ったのか教えてくれ >>109
3年くらい前だよ。どこだかは教えられないな。 ちなみに個人を誹謗中傷したのと違うよ。会社のデマを適当に書き込んだんだよ。
請求者がイチャモンレベルの訴訟をプロパイダにかけた場合、あまりにもイチャモンレベルだったら書き込み相手にも意見書が来ないともスレで見たんだけど本当かな？
皆意見持ち寄ってここに書いてるから間違いもあるだろうし。
ほらでた
ID真っ赤っかにして根拠も何もないデタラメ吹いてるのは請求者野郎としか思えんな
>>74というただの事実に顔真っ赤にして噛みつく大嘘つきめ
そしてお次はIDコロコロからの連続投稿か、こいつもどうせいつもの奴だろう
嘘つきの癖がわかりやすすぎ 語るに落ちた
ってやつ、パカだねえ、実に馬鹿だねえ
ほらでた単発ID
IDコロコロしたらば管理人「そもそもここ請求側の書き込み禁止じゃないけどね」
請求者野郎に居場所なんてねえよ
語るに落ちる
>>118
正確には敷金返還請求権で、大家は賃借人が退去後に未払家賃やクリーニング費用など清算後に余った金額を支払えばいいみたい
引き続き住み続けたらいんじゃね >>120
ほんとそれ
性格悪いから言われたんだよって感じ
それが図星だから請求しようとする
顔真っ赤にしてな
言われて当然の、人間が調子に乗るからだめなんだわ。 今日弁護士相談行ってきたけど訴状に弁護士費用って書いてあったら基本10%判決が多いみたいよ
そうそう
全額とか言われてる被請求者はおかしいって気付けよ
>>127
その後民事でも訴えられたりした例はあるのかな？それで落ち着くのだろうか。 普通に考えてネットの悪口が100万相当の被害額足りうるのか？って話だしな
こんなご時世でもパカパカしようと躍起になってるから自分が気付かないだけで人から反感買ってるんじゃないのかと
>>129
そうなんですね、殺害予告とか番号晒しとか無茶ならまだしもアホ馬鹿レベルでそれはなぁしかもアホ馬鹿レベルにも満たないレスまでガチャ次第で開示されるんでしょ？罰金100万の犯罪って多分相当だよね？ 書いた側に責任に一端があるのはその通りだけどだからといって請求者側は「自分は一切悪くない」って言い切れるのかと
>>131
一切悪くないどころかほぼ100%、被請求者の身から出た錆だよ（笑）
ただ悔しくて、でも100%自分が悪いからどうにもできなくて
苦し紛れに責任転嫁してるだけでしょ ばかあほと言われたら言った人を訴えますか？
100万円請求しますか？っていうアンケートをとったら
YESの人はごくわずかだと思うよ
>>133
だから何？
言ったから請求されたのであり、言ったのはお前だろ
誰の責任だ？ こいつから金取れないと判断した請求者が民事から刑事に切り替えてくる事ってある？あと判決に納得しない請求者
言われる側がまず問題あることおおい
読解力ないアスペとか特にそう
ばかあほと言ったり言われたくらいでは通常の一般人は訴えたりしないのが社会通念上の常識なんだよ
制限速度を10%程度以上上回って走行しなければ(つまり10%未満)、通常は速度違反で検挙されることはない
周りの車の速度に合わせて(いわゆる流れに乗って)走行するのが一番安全だとも言われている
たまに40km制限の道路で40km未満の速度で走って渋滞招いているのがいるけど
本人は正しいことをしていると思っているのだろうな
法律上は確かに間違ってはいないけどね
アスペに常識なんてないよ
あるのは身の丈に合わないプライドと
気の強さ
気が強いとおもってるだけで何か言われると顔真っ赤にしてくるからほんとは気が弱いだかなんだけどな
図星で悔しいから反撃してくるんだよ
そういう人って芯の強さがないんだよ
芯の強さがない人は宗教にはまりやすい
宗教とか弱者の糞文化なんてなくなればいいのに
>>139
それがアスペ同士だと他人の迷惑を考えないで暴れ合うから迷惑なんだよな 芯の強さがあるなら俺達みたいにこんなスレで傷なんて舐めあってないよ
傷を舐めあってるのはお前らだけだ
吐き気がするから一緒にするなや
訴えるって言ってた人がそれから色々と買い物しててこれは利益を見込んでお買い物してるのかって不安になってきた
>>126
こっちも、弁護士雇ってるんだけど？
どうなるんかね？ 自分の場合、原告が真っ黒すぎて非開示になったので
ネットの書き込みで訴えるヤツって
頭おかしいのが一定数いるんだな、って
思うようになってしまった
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/200422/evt20042213080007-n1.html
2020.4.22 13:08
神奈川県の東名高速道路で平成２９年６月に起きたあおり運転の事故に関し、
被告の男についてインターネット上に誤った情報を投稿したとして小倉簡裁などが、
名誉毀損罪で略式起訴された男性５人に罰金３０万円の略式命令を出したことが２２日、
簡裁への取材で分かった。あおり運転を受けた夫婦は事故で死亡している。
５人は福島県白河市の放射線測定員（４７）、北九州市小倉北区の無職（５１）、
福岡市博多区の会社員（５０）、大分市の事務員（４１）、宮崎県三股町の派遣社員（４４）。
起訴状によると、５人は２９年１０月、ネットの掲示板サイトなどに、あおり事故の石橋和歩被告（２８）＝
自動車運転処罰法違反（危険運転致死傷）などの罪で公判中＝の勤務先が北九州市八幡西区の建設会社だなどと誤った情報を書き込み、建設会社の名誉を傷つけたとしている。 >>153
この内容の名誉棄損で30万程度なのに名誉感情の侵害じゃそりゃ請求者赤字になるわ >>155
おれは被請求者だけど
気をつける必要があるのが、この判決が刑事であること。
このあと、民事請求される可能性は否定できないように思う。 >>156
成る程、逆に民事で開示請求かけられたら後はもうないんでしょうかね？
終わってから個人的に民事も人によればしそうな 刑事訴訟のハードルは非常に高い。
一方で民事はハードルが低いからパカ弁のような無能な奴がやる。
得するのはパカ弁だけ、パカ弁の収入の原資は原告。
今回の煽り事件の書き込みは、悪ノリし過ぎ。
しかも建設会社はその損失は計算できるから、民事でも相当支払わなければ
ならんかもしれん。
個人的なアホバカシネとはレベルが違う。
>>160
警察が動くのもそうだが
警察が情報を集めて、検察に書類そうけする。
そこから、刑事訴訟して、判決を受ける。
掲示板書き込みがよほどじゃないと
検察は受理しない。
おそらくだが、パカ弁ごときじゃ、書類送検されたら
弁護断るだろうな。無能だから。 >>161
これは悪質ですもんね、やはり。
こういうのは請求仕方ないとは思う、こういう類とアホ馬鹿レベル、ましてやイチャモンレベルは訳が違うと思うけどなぁ
上にもあったけど原告が黒い人だったらやはり裁判官の心証にも影響するんだろうか？前科とかも調べるのかな？ 心証影響あるよ
原告の黒い証拠あるならバンバン出してけ
>>163
もしかしたらややこしい方から開示請求来るかもなんだよね、前科とかは調べようが無くない？確実にある方なんだが。どうすれば良いかな？一応スレタイ来る前に対策は練っておきたいし。 >>164
対策ならこの本が役に立つ
俺はこの本の通りにやって裁判にも勝てた
「2ちゃんねる」や「Twitter」でデマの被害にあったら･･･ 『インターネットにおける誹謗中傷法的対策マニュアル（第3版）』
https://books.j-cast.com/2019/11/10010153.html
ただ前スレでもそうだったが、この本のリンクをはると
俺たちになりすました請求者の工作員（=単発IDコロコロ）が
「本の宣伝業者だ」「パカ弁のステマだ」と発狂して、連続投稿荒らしでレスを流そうとする
請求者にとって、俺たちに裁判の知識が渡るのはよほど都合が悪いようだ 民事裁判では前科があってもなくても関係ないよ
貸した金返せの裁判なら借りてるのか借りてたら返してるのか返してないかが問題で
原告がどういう人か(意思無能力者除く)は関係ない
損害賠償事件なら損害額の証明が問題であって同様
民事で慰謝料が発生するケースはどちらかというと希で
その慰謝料にしても加害行為者から何をされたかが問題であって、人物そのものの属性は関係ない
裁判で相手の前科とか持ち出すと逆に名誉毀損事件に発展する可能性も出てくる
>>165
紹介してもらったとこ悪いけどこっちが聞いてるのは対策があるかないかなのよ
ないならないでいいんだけど、あるならあるでその対策そのものを書いてもらっていい？この本を読めとか言われても今から悠長にのんびり本読んでる暇なんてない
それと後ろ三行で宣伝の邪魔させないよう予防線張ってるけど
そういうの見るとますます不信感抱く
とりあえず俺はその本は絶対に読まないことにする、もう二度と俺にその本勧めないでね なんだかいう芸能人も告訴状は受理されなかったからな
弁護士がついてても、だめだったんだろ
>>166
ホントそれ！
おれいきなり慰謝料200万請求されて、弁護士雇って突っぱねて
二回目150万、もち突っぱねてた。
三回目いくらなら出せるんだ？ってきたから、そっちが決めろって突っぱねたら
訴訟に。
で請求額100万
どう計算して出してるんだか。
ほかに弁護士費用とか諸々請求もされてる。
かかってこいや～！請求者にパカ弁！ こっちなんて500万請求だよ
無名パンピーのお前のどこにそんな価値があると思ってるんだ？
毀損される名誉すらないくせに
>>168
おや？IDコロコロか？ID変わってるぞ
そして対策はある
どうせこいつは俺たちに化けた請求者だろうから何言っても無駄だろうがな >>171
ケタ間違えてますね、それは。
アホ馬鹿レベルでそのケタですか？ タヒネでも五万高くて30万も聞くし、その幅はなんだろう？
殺害予告とか個人情報晒しとかかな？
オレは◯◯だしねで、請求された。
「◯◯だ」名前になるが、◯◯も名前になる。
それで一回目200万慰謝料、訴訟になって100万。
>>176
いきなり半額値下げですかw
500万？
弁護士も分からないなぁ 個人情報晒しで500とかありえんの？w
プライバシー侵害も相場10～50じゃなかった？
請求するだけなら1億でもできるよ
請求するだけならね
振り込めサギでも1000万ってあるよなぁ
同じだよ。
オレの通知書にも、何日までに◯◯◯万円振り込めって
書かれてあった。
貴方には支払う義務があるって書いてあって。
義務？誰が決めたんだよ（爆笑）
>>181
表のヤクザに近いな、、
そういう場合は支払えば開示はされないのかな？素人質問で申し訳ない >>152
証拠をもって、
書き込みの内容が真実であり
公益性がある事を認められて
非開示判決
裁判費用は原告敗訴の上、全額負担の完全勝訴
と弁護士は言ってた >>183
そんな事あるんですか？参考にさせてもらいまふ、ありがとうございます。
因みにどんな内容書き込んだんですか？それなら会社関係の？ >>182
開示されるかどうかは
原告、パカ弁vsプロバイダーも訴訟
それに原告パカ弁が勝って初めて開示される。 自分の原告側の弁護士もがっつり金取ってるみたいでネットの書き込みは法テラ使わない限りプラスにはならないからちゃんと相談者のこと考えてる弁護士なら削除しかしないって自分が相談した弁護士言ってたわw
>>186
俺の原告パカ弁も事務所HPに同様のこと書いておいて示談で200→100→70万 いまここ
ほんと笑えるわ >>187 いや草 どうせ原告側にお金取れますよ！！って煽ったんやろな すみません...個人名、ニックネームなどを出していない場合でも照会書が届くことはありますか？
本当ですか...
照会書ってピンポンと郵便ポスト、どちらで届きましたか？
「男と同棲してるメンバーがいるよね、生配信の際の壁も明らかに実家とは違うかった、隠す気はないのかな？」という内容をメンバーが５０人くらいいるアイドルグループの専スレに書き込んでしまい、情報開示請求しましたってレスがついてしまいました泣
個人名を出しておらずアホ馬鹿等の侮辱でもないので大丈夫かと思い書き込んでしまいました。
(前も書き込ませていただいたのですが反応がなかった為もう一度失礼します)
>>193
照会書は普通は受け取りが確認できる方法で郵送
つまり配達証明で受け取る時に判子がいる >>191
自分もそれで届きました。
ピンポンで来た >>193
開示しましたって言って
してない事も多いけどね
それなりにお金と時間かかるから
それいつの出来事？ みなさん反応ありがとうございます。
>>196
二週間前です。
半年間はずっと怯えて生活しなきゃいけないんですかね...
私の「男と同棲しているメンバーがいる」発言に対して情報開示請求をできるのってそのアイドルグループのメンバーか運営だけですよね？
でも情報開示請求しましたって送ってきたのはおそらく他のファンの人なんですよね
単なる脅しなのか本当なのかわかりません
メンバーの個人名を出していないし、個人が特定できるような言い方でもないんですけどやばいんですかね泣 請求額が低くなっている奴はいいじゃねえか
俺なんか今裁判中だけど
相手の請求額が最初２００万だったのに、被告が反省していないとか言って
５００万に上げやがったぞ
ふざけんなよ
>>197
や、一年だよ。半年以上後に遅れて来る例も沢山ある。
でも個人的にそれは開示通るかな？個人的感想ではないのかな？ >>198
えー！それは初耳ですね。何書き込んだんですか？ >>197
あのー帰ってもらえますー？
個人の特定性もないし業務妨害にもならないし
スレタイくるまで書き込み自粛してね ここにいる方たちって書き込みって何度か長期的にされてたりしましたか？
自身は相手の行動がきっかけでその日何度も上がってきたスレに反応してしまい感想のつもりで書いたらピンポイントでおそらく名誉毀損になりそうで不安です…。
他の方は名誉毀損にならないギリギリのラインで話をしててすごいなと少し思ってしまった。。
前科をバラしたのか
それでも500万はねーわ
慰謝料って定型化されてて交通事故の怪我だったら通院日数×8,000いくらとか、ペットの医療過誤なら20～30万とか
>>204
今お願いしている弁護士さんが同じ前科をばらした裁判で
かなり慰謝料を減額させたと言っていたから
期待している 窃盗といっても万引き程度のものから空き巣とか下着泥とかいろいろあるからなー
まあ大したことにはならないんじゃないかな、無責任に言うけど
照会書が来る前から心配ですー、とか言われても来なけりゃ来ないでそれで終了だし、
どうしようもないんだけどな
>>201の意見に自分も賛成ですけどね
まあ、>>206氏がしっかり相手してやればいいだけだな >>209
それは請求者も悪いな
例えば、誰々が盗んだと書き込んだら前科ばらしになるけど、窃盗は良くないと書いてればセーフなのかな？ >>210
それもダメだと思うよ
自分のお願いしている弁護士が言っていたけど、
一般人の前科は、本当でも書いたら名誉棄損になるそうだよ
前科は、みんな誰でも知られたくない事だから
心してかからないと、高額な判決になる可能性はあると言っていた ○○は会社の金庫(同僚の机の中、ロッカー)から金を盗んで警察に捕まって有罪になった、くらい書いたんじゃないか？
じゃないと前科バラしってことにはならんだろう
窃盗は良くないね、って暗に匂わすだけならセーフじゃないか
一般論として言っただけっていう反論も可能っぽい気がするが
●●さんが○○したって本当？それなら××罪になるんだけど…
みたいな仮定でもアウトになったって事例がツイで出回ってた
会社の金盗んだという前科バラしはやばいよな
おかげで就職できなくなったとかありそう
>>208
どうだろうな？
紹介書が届かないとスレに書き込んではいけないというルールは荒らしが勝手に作ったものだし、とっくの昔にそのルールはなくなっている
にも関わらずそのルールを持ち出す>>201の方がやはりおかしいと思うのだが？
開示請求関連の相談もここでどうぞと>>1に書いてある限り、このスレは請求書のあるなしに関係なく相談できるスレだ
あんた一人の思い通りにはならないんだよ、よく考えて物を言うことだな 照会書が来ていない人への助言なんて、
「もし照会書が来たら非開示に○つけて返送、請求者とプロバイダ間の訴訟に半年程度はかかるから
その間に弁護士のところへ相談に行くなり訴訟について勉強して」
これくらいしかないんじゃないか？
しかも「もし照会書が来たら」という仮定に対する話だしな
>>212
僕もそう思うな、窃盗は駄目だ。
これが誹謗中傷になるならいよいよ言論封殺じゃないかな？分からんけど。
本名出して窃盗してた、と書いたらそれは前科バラシだろうけど >>197へレスするなら
＞半年間はずっと怯えて生活しなきゃいけないんですかね..
怯えて生活したかったらそうすればいいんじゃないですかね
だれもあなたに怯えて生活しなければなりませんなんて強制することはできないから自分で決めてね
こんなこと言っても仕方ないしね
質問するほうも考えて質問したほうがいいなって思います
よって>>201に賛成です 名誉毀損で開示請求来たけど、全く違う意図で書いたんだがなあ
なんでだろう？
被告が弁護士つけてると、減額分の成功報酬が高くつくから請求者の嫌がらせだろうね
俺は高額請求の内容証明を弁護士会に持ち込むよう勧告されたけど大した処分にならんようだからしないけどね
>>218
ええっ、それはあなたの言い方というか、発想力が貧困なだけだよ。
>>201には反対。請求書が届かないと書き込んではいけないというルールを設ける意味が分からない。開示されるかどうか、開示される目安は何かという話をするだけでも意味はあるよ。
それとも開示されるかどうかの話をされるのはそんなに不都合なの？なんか、すごく怪しい。不自然な感じがして怖い。どうして特定の話題だけ封殺しようとするのかが分からない…… >>216
具体的にどういうことを書いたか、とか
今はこういう書き込みは開示されやすいされにくい、とか
いくらでも話すことはあるはずだろ
なのに「開示請求照会書が届いてない人は書き込むな」と決めるのはおかしいのでは…？
よって>>201には反対 「開示請求紹介書届いてない人は書き込み自粛してね」と主張する人（>>201に同意する人）は自分のとこに届いた開示請求紹介書うｐよろしく
できないなら書き込むのは自粛してね やっぱ聞き流せない静観できないタイプの人多いなw
一言文句言わないと気が済まない世代や性格
そういうところなんですかねスレタイ来ちゃうのは
>>226
本当みたいですね。
や、自分も明らかな誹謗中傷は良くないとは思う、でもこじ付けが過ぎるのは良くないと思う。 単発IDのアスペばっかだなｗ
>>201氏が書いてるじゃん
＞個人の特定性もないし業務妨害にもならないし
>>197の相談に乗ってやれば？ｗ そうやってすぐ煽るとこ見てるとお前の意見は間違ってたんだなって
あのさ、>>197のこれにどう答えるのよ
＞私の「男と同棲しているメンバーがいる」発言に対して情報開示請求をできるのってそのアイドルグループのメンバーか運営だけですよね？
＞でも情報開示請求しましたって送ってきたのはおそらく他のファンの人なんですよね
＞単なる脅しなのか本当なのかわかりません
＞メンバーの個人名を出していないし、個人が特定できるような言い方でもないんですけどやばいんですかね泣
＞でも情報開示請求しましたって送ってきたのはおそらく他のファンの人なんですよね
おそらくって言われてもわからんし、妄想じゃないですか？
＞単なる脅しなのか本当なのかわかりません
たぶんこのスレで聞いても誰にもわからないと思いますよ
＞メンバーの個人名を出していないし、個人が特定できるような言い方でもないんですけどやばいんですかね泣
>>201氏が＞個人の特定性もないし業務妨害にもならないしと書いてくれています
私もその通りだと思いますよ
だから意見照会書が届いたらまた相談してくださいね で、意見照会書届いて、開示に○つけたかったら○つけて返送したらいいよ
どこに○つけようとそれはあなたの自由だからね
>>230
じゃあまずあんたの意見紹介書見せてよ
まさか届いてもないのに書き込みしてるの？ 読む気も起きないつまらない長文ズラズラ書いてイキリたってるけど
「開示請求照会書が来てないやつは書き込むな、このスレは俺の思い通りにするんだ」だけ言ってくれればそれで通用するからもっと短くまとめてやり直せ
ごめん
寝てた
許しとーせ
改めて、70万.出てこいやぁー！
てか、もう見らん！て言ったけどみてるよね。
いい加減、真実を語り合おうよ。
嘘がバレて恥ずかしいのはわかるけど
非開示の例はケースバイケースっていうか
当たり外れじゃない？
>>240
有名キャバ嬢が次々に開示請求表明してるよ。
いまブームみたい。 ５月末に訴訟決まり（ニヤニヤ）
原告のアホバカ、この４月に転勤しやがった（ニヤニヤ）
オレの目的は、原告のアホバカに多大の赤字を背負わす事だ！
楽しみに待ってろアホバカ。
ホスラ○などに開示請求してたんまり収入あるよと札束の写真あげてるホストいた
書き込むなという脅しと思われるが、札束の下の写真が「保有個人情報開示請求書」になってた
これは行政がどのような自分の個人情報を保有しているかを本人が確認するための申請書類らしいが、、
「開示請求」違い？
爆さいも開示請求、民事、刑事訴訟が今流行ってるみたいだな。
ホストとかキャバとか生産性の無い学歴教養の無い連中とか
振り込めとはね。
それに手を貸すパカ弁か世も末だな。
キャバ風俗ホスト関連は内容によるわな
自分で専用サイトにブログ書いてたり顔だしてたりするとプライバシー関連は侵害にあたいしにくいらしい
これ徹底的に被告側が戦って
勝ちを続けていかないと、裏社会のシノギの温床になる。
オレは誹謗中傷した人間だが、勝たねばならぬ。
>>244
ここで話題になってるのは「他人の個人情報」だから全然別。
ＡさんがＢさんの個人情報をＣ(プロバイダ)に開示するよう請求するものがここでの開示請求。
「保有個人情報開示請求書」はＡさんがＣにＡに関する保有情報の開示を請求するもの。 専スレでもないとこで1ヶ月くらい相手の話題が続いて、すでに中傷的な書き込みは終わってるけど訴えられたって人いる？
>>249
元ツイ見たが244もそれは理解してて学がなくて誤った書類と札束をアップしてるおバカホス●見つけた言いたかったんだと思う
俺の個人情報どれだけ知ってんのか教えてって自分で行政に出す書類だもんねあれ >>245
刑事訴訟て！？どれだけ書いたらそうなるの？ >>251
なーる
開示請求したよっていう脅しのアイテムで使ったのかｗ
見つけてくる人もすごいな
じわじわきたｗ 大学どころか中卒連中って
こういう事には頭働かせる。
それに便乗するパカ弁、反社の連中。
開示した人から続々とお金振り込まれてきたよーってSNSに札束の写真載せてる人もいるよね
そりゃ札束に名前は書かれてないからなｗｗｗ
なんとでも捏造できる
でも実際に払うバカは多いんじゃないかな
開示請求受けただけでビビッて示談に応じてるバカは相当いると思われる
請求するのは請求者の勝手だし、それに応じるのもそいつの勝手だｗ
底辺おばさんの嫉妬憎悪煽るの楽しいです
今日もしっかり見てろよ
裁判延期来てない都道府県まだある？
都道府は延期だけど、県の中にはありそうだよね
請求する相手が多けりゃ簡単に黒字にできるだろ
名誉毀損も損害がきっちり算出できるのであれば黒字にできるんじゃね？
受けた損害以外にも、そのせいで心労がたたって通院しましたとでもやれば
増額も簡単だろうし
名誉感情の侵害とかになると受けた損害の算出がそもそも困難だし
デタラメやって数字出したところで認められるとも思えない
あれはよほどのことがない限りは、何やっても赤字だろう
>>258
見ーーてーーるーーよーーー٩( ᐛ )و
馬鹿の一つ覚えみたいに
もっとアレンジ効いたこと言えないのか >>261
＞請求する相手が多けりゃ簡単に黒字にできるだろ
ほんこれ300件くらい書き込んで7件開示されたが全部俺ザマァ無職貯金無しサイコー >>263
そんな最強のあなた様は開示後
内容証明来た時どうされましたか？
無視？
それとも「裁判に従います」1行？
その後を教えて下さい
マネします >>263
無敵過ぎるなw
何書き込んで7件開示されたんですか？w >>264
もち無視、半年くらいして訴状が届いた
暇だったから紙袋にビーサンtシャツ貧乏丸出しで口頭弁論ていうのに行ったら、待合室で相手弁護士から多分写メ撮られたwww >>265
地域スレに元同僚の名前と悪口ヤリチンとか交通費不正してるとか 裁判所の敷地内では撮影禁止だから
期日に「待合室で撮ったぼくの写真どうするつもりですか？」て言ったらおもしろいかも
固定IPで書き込んだとしても6ヶ月経ってればログはなくなってるのか？
そもそも相手側はIPが固定なのか動的なのかってどうやって確認するんですか？
IPからそれが固定か動的IPかって判別できるんですか？
>>263
300件と開示された7件の
内容の差ってある？
結果的に裁判で幾らになりました？ >>271
固定IPならプロバイダにもよるがログなしでもう利用者が分かる以上、ログのあるなしは問題ではない >>266
じゃあ自分も無視にしようかな
どちらにせよ示談に応じるわけじゃないし
開示されたら裁判一択だから
内容証明なんて呼んでも読まなくても一緒なんだよね 裁判官は過去の判例に準じて判例を出すだけ。
判例を出されて困るのがパカ弁。
裁判の方が得になるなら、いきなり裁判にするさ。
裁判の方が金を取れないから示談にしようとするのさ。
>>274
非開示の3件は決定的なワードが入っていなかった気がする他の7件に比べてライトな悪口でチビとかハゲって書いた 判決？開封してないよw
去年大きめの茶封筒が最後にきたけど払わないし
>>278
無職貯金無しならそれでいんじゃね
訴状には被告は無視しやがったと書かれたけど >>282
似たようなもんだな。
オレは無視はしなかったが
280万の請求を拒否したら、穏便に話そうとしたが
拒絶したって書かれたぞ！ >>281
その後民事で訴えれないのかな？大丈夫？w
無敵みたいだから何にも心にきそうにもないがw >>283
同じく誠意が全く無いだの書かれた
職ある人は無視は良くないのかもな >>286
その後民事で訴えが可能とか聞いたからさ >>287
「民事」で訴えられて判決が出て、去年大きめの茶封筒が最後にきたけど払ってないと書いてありますけど？ >>288
払えないので払ってません
強制執行の裁判をまたされるってことで合ってますか？ >>285
誠意って笑うよな。
もともと、原告が嫌いだからレスったのに
嫌いな奴に誠意を示すわけないだろに。 被告複数で提訴されたんだけど契約者（A）が郵便物転送期間過ぎてたみたいで訴状まだ届かないって言ってるんやけど
>>297
（A）の訴状公示送達になった場合自分が答弁書や口頭弁論で自分が書き込みしてた、（A）は契約者なだけであって関与なしって答弁しても（A）は欠席してるし答弁書出してないから賠償金判決くだるの？ 請求額って幅があるけど相場ってこのスレにある通りなのかな？
それこそケースバイケースなのかな？交通事故でも大体相場が決まってるはずなんだが。
今のピリピリしてるご時世に便乗して開示請求や訴訟起こす請求者なんとかしてくれないかなぁ。損害賠償いっぱい貰えると思ってんだ。
>>293
余りにみんなで開示請求しすぎて
裁判官の方もまた似た様な内容じゃん…みたいに
うんざりして少しは開示のハードル高くなるとかないかな？ 原告は、都内の有名キャバレークラブに勤め多数の固定客をかかえる、売上は系列店内の従業員トップの接客女性である…
とか訴状の冒頭に書くんかね
>>298
aに訴状コピー渡す
aに答弁書作成し裁判所に郵送してもらえばok
第1回口頭弁論は答弁書を郵送提出すれば出席とみなされるggrks 298がaにその都度連絡してあげればいんじゃね
それかaから連絡先住所を書記官に電話連絡すれば相手弁護士に訴訟地？の変更届みたいな手続きしてもらえたはず
アスペども、アスペ同士で争い今日も負け犬わんわん
高みの見物といこうか。
>>305
同レベルの人間は争うから
ちょっといじるとどっちも大爆発w 対策ならこの本が役に立つ
俺はこの本の通りにやって裁判にも勝てた
「2ちゃんねる」や「Twitter」でデマの被害にあったら･･･ 『インターネットにおける誹謗中傷法的対策マニュアル（第3版）』
https://books.j-cast...019/11/10010153.html
ただ前スレでもそうだったが、この本のリンクをはると
俺たちになりすました請求者の工作員（=単発IDコロコロ）が
「本の宣伝業者だ」「パカ弁のステマだ」と発狂して、連続投稿荒らしでレスを流そうとする
請求者にとって、俺たちに裁判の知識が渡るのはよほど都合が悪いようだ >>303
公示送達になった場合訴状裁判所に取りに行かなきゃ行けないみたいなんだけど、それ取りに行かないで答弁書書いて貰ってokなん？ 詳しく説明ありがとう >>304
契約者の今の住所知らんのよ、、
連絡はできるんだけど書記官に問い合わせしたらいいかね？ 訴えられてるのはaなんだから無視してほっときゃいいんじゃねーの。aから連絡あったら誠意持って対応してやればいいよ。現段階ではあなたは部外者だから。
おたくの書き込みのせいで会社に損害が出てる開示、裁判所費用400万円払えって訴訟起こされたけど書き込みは認めますご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。でも本当に損害あったのか証拠を見せろって言っても無駄かな？
>>293
弁護士の友人の予言通りだわ
大手法律事務所に勤める友人が、裁判が延期になったという話題で
「コロナで暇になって着手金で現金が欲しい弁護士と、コロナで収入が減って示談金を狙う人が組んで、開示請求が流行りそう」
と言ってた >>311
aと自分が訴えられてるんだよね
aが契約者自分が書き込み者で一緒に提訴されてて自分にしか訴状届いてない状態 平成 年 第 号 損害賠償請求事件
原告 ○○
被告 △△
平成 年 月 日
答弁書
○○地方裁判所 御中
被告 △△
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
追って行う。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
答弁書ってとりあえずこれだけでいいから。
「第2 認否及び反論」は第一回期日に提出してもいいし、次回期日まで待ってくれ、でもいい。
争う気があるのかないかの意思表示のチェックが主な書面なんで。
>>313
それやると、書面の書き方・陳述の仕方によっては裁判官が請求の趣旨は認めたものと早合点して
１回の期日で結審して相手の主張通りの結果になる恐れがある。
裁判所の判断を仰ぎたいのであって一番確実なのはすべて否認しておくこと。
認諾したければ弁護士に相談することをお勧めします。 >>261
無理ですよ
そもそも、損害をどれだけ受けたか
証明するのは原告ですし
普通の個人は、裁判で黒字になるほどの損害を受ける事はまずないから
仕事内容に関わるとなると、多少違いますけど
書き込みが直接仕事の損害になったと証明するのは難しいでしょう
いじめで自殺した損害賠償請求でも
数十万なのに ああでも、いじめに関しては
損害賠償額は最近上がってるね
実際に恐喝や暴行を受けていてあの額なのだから
ネットの書き込みだけの損害は推して知るべしだけど
パカ弁も喰いつなぐのに必死だな。
中央区や港区に事務所置いてる連中は死活問題。
しょせん中小個人事業主だからな。
あれ著者本人が宣伝してるんじゃないなら、誰か教えてやったほうがいいんじゃないのかね
こんなやり方じゃ見てる人誰一人買おうなんて思わないし、こんな著者は危険と感じて、本業への信用も失うと思うよ
それこそ名誉毀損レベルの愚行だ
もっともそれが目的で第三者がやってるようにも見える
>>301
噂には聞くけど、どんな内容で開示すると騒いでるのかな？ >>319
損害は増やせば済むことだよ
ちょっと通院すれば簡単に増やせる
なんのために弁護士がいると思ってんの？ >>310
書記官にaの状況を310が連絡してまるまる相談だな
aは契約者ってだけで裁判になってることや出廷や書類のことなんかに消極的なんだろどうせ
310が弁護士立てるかきちんと書記官に連絡して最低答弁書はaの分出さないとaにも賠償命令下る恐れはある
答弁書は連名押印でも提出可能、PCで作成してaに許可もらって認印買って押印しちゃえば出せるわな
被告310は書き込んだことを認める、被告aは契約者であり～書き込みは否認する、被告らは～
と書き方を多少工夫すれば連名で出せる >>316
aに訴状届いてなくても、自分で作らせて提出させてok？ >>331
好きなように罵ればいいがなめてるとケツの毛まで毟られるぞ？
相手にちょっとばかし立派な収入でもあった日には、通院から休業補償請求されてイッパツよ
顧客の利益を最大化するのが弁護士の仕事だ
ちょっかい出した馬鹿な自分を呪うんだな おれの請求者は総額で200万未満なんで
端金だぜよ（爆笑）
>>333
結構ここ見てると差がありますよね
どんな内容で200万になったんですか？ 追伸
おれのほうが資力があるんで、
向こうに大赤字をくらわせるのが楽しみだ！
>>337
笑
ですよね、示談ならまだしも向こうが赤字食らいそうですよね。
余程悪質な書き込みしない限りは、被告がウン十万払うというのが大体の判例なんですかね？ うん、22万だった
たいした内容じゃなかったし
名前は同姓同名で問題なし
他の住所や電話番号や画像無しだったし
>>339
安いですね、その差は一体何だろう？前はヤリマンと書いて70万請求も見た気がします。
22万ならアホ馬鹿レベルですか？
大阪ならアホなんかある種褒め言葉にもなるケースもあるんだけどな バカ弁から、投稿削除しないと法的手段取るぞと、半ば脅しの様なメールが来た。
ちなみに、開示請求の意見照会書は届いていない。来る筈もない。
法的優位な立場を乱用して弱者をねじ伏せようとするバカ弁は、弁護士会に懲戒請求しても良いのかな？
>>342
え？照会書届いてないのにメール？
どゆことですか？ >>327
Twitterとかでエンリケで検索してみて 令和2年4月23日
「発信者情報開示の在り方に関する研究会」の開催
https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/information_disclosure/index.html
総務省は、特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律（平成13年法律第137号。
以下「プロバイダ責任制限法」という。）における発信者情報開示の在り方等について検討するため、「発信者情報開示の在り方に関する研究会」を開催します。
1 目的
本研究会では、インターネット上の情報流通の増加や、情報流通の基盤となるサービスの多様化、
それに伴うインターネット上における権利侵害情報の流通の増加を踏まえ、プロバイダ責任制限法における発信者情報開示の在り方等について検討を行います。
2 検討事項案
（1）プロバイダ責任制限法における発信者情報開示の対象となる発信者情報の見直し
（2）発信者情報開示手続を円滑にするための方策の検討
（3）その他
3 構成員
別紙PDFのとおり。
4 スケジュール
令和2年4月30日（木）に第1回会合を開催し、以降順次開催の上、令和2年夏頃を目途に中間報告の取りまとめを行う予定です。 >>342
4月はじめに、まとめサイトに対して顧問弁護士からメールさせたって言ってたクラブのママさんがいたけどそれかね？ >>314
弁護士は分かるけど原告なんて法テラス使えないならほとんど赤字になるのになぁ 法テラス利用収入基準
人数 手取月収額の基準 （注1：東京、大阪など生活保護一級地）
家賃又は住宅ローンを負担している場合に加算できる限度額 （注2 居住地が東京都特別区の場合）
1人 18万2,000円以下（20万200円以下）
4万1,000円以下（5万3,000円以下）
2人 25万1,000円以下（27万6,100円以下）
5万3,000円以下（6万8,000円以下）
3人 27万2,000円以下（29万9,200円以下）
6万6,000円以下（8万5,000円以下）
4人 29万9,000円以下（32万8,900円以下）
7万1,000円以下（9万2,000円以下）
>>344
昨年からすでに行動おこしてるぽい？
それにしても長いんだな、裁判 女はほんと流行乗るのが好きだなｗ
自我はないんかｗ
>>352
志村絡みでデマ流されたママさんとかやね >>343
俺の元代理人
客として気に入らなかったんだろ >>334
へ？あのさあ
金持ってるやつがおまえらの汚いはした金を本気で欲しがってるとでも思うの？
どうでもいいんだよ、100万や200万そこらの金はさ
自己破産なんかしたらそれこそ腹を抱えて笑って勝利宣言だすだろうな 法テラ利用の低収入原告は示談で100万～200万を喉から手が出るほど欲しがってるぞ～ｗ
情報開示されたあと請求者が家まで来たことある人いる？
訴訟記録閲覧して請求者の家を見に行ったことはある
だから請求者も同じことしてたかも
お互い接触はしてないから知らない
>>329
連名で出せるんだ、知らなかった
詳しくありがとう >>356
刑事罰が望み？それとも和解？
高額な請求は弁護士の勧め？請求者としては納得してGOサイン出してるの？
少額判決とか欠席裁判の高額判決になったら強制執行はやらない感じ？ >>332
名誉毀損で発病・通院の因果関係が認められるかって問題がありますね
精神科の通院だと２週間や一ヶ月に一度なんで休業補償狙いだけど、
働くことができないという医師の診断書や実際に休業して実損額を出さないといけないから大変ですね >>355
前に依頼していた弁護士を誹謗中傷して弁護士本人からメールが来たってことですか？
弁護士相手におそろしいことするなあ >>330
ID:ievofMXL氏に届いた訴状に被告としてa氏の住所氏名も記載されていますか？
だったらa氏に届いてなくてもa氏にも答弁書出してもらってokだと思いますけど、すぐに裁判所に確認したほうがいいです。
a氏の名前がなければa氏は訴えられていなくて届いてないのかもしれませんので、でも心配ならやっぱ裁判所に確認したほうがいいです。 >>365
自分は何もしていませんが、
何か誹謗中傷を受けたのだと思われます。
具体的な記事はこちらでは確認できていないので、内容はわかりません。
発信者の特定無しに屁理屈で犯人を決めつけて、損害賠償請求とかあり得るのでしょうか。 >>332
原告が給与所得者であった場合、休業損害の証明として勤務先に休業損害証明書を書いてもらわなければなりませんが、
ネットで誹謗中傷されて体調不良のため休職しますっていうのはリスクが高くありませんか？
自営業の場合は前年度の確定申告書やら実損害の計算が大変ですし、それらの書面を裁判所に提出しなければなりませんが、
それもリスクは高くありませんか？
相手はきちがいかもしれないのに パカも仕事上がったりでヒマなんだろ。察してやれよ。緊急解除まだまだ無いからパカの収入も途絶えたままだなwww
>>367
発信者の特定無しに損害賠償請求はないと思いますよ。
弁護士である元代理人があなたを訴える誰かの代理人になるってことはないので、
弁護士本人が当事者ってことでしょうね。
弁護士会に相談に行くのが一番良いかと思います。
なんかよくわからない書面が来たんだけど、という具合に事実関係の確認をメインって感じの相談の仕方がよいかもですね。 >>366
記載されてます
でも住所変更してなかったみたいで届いてないみたいです >>371
それなら期限までにa氏の答弁書も提出する方向で準備しておいたほうがいいです。
a氏に連絡とれたら知らせてあげてとにかく裁判所に連絡。
それかあなたが裁判所にa氏には届いていないようなんですが……、と尋ねてみるとか。
それか弁護士に相談に行ってa氏については放っておいて大丈夫か訊いてみるとか。
共同不法行為者のうちの一人に対する法律行為の他の者に及ぼす影響とかちょっと頭に入ってないです。すんません。 >>372
凄いすねw
そこら辺の弁護士よりいけてるのでは？ m9taX5Ag
からみすぎ笑
コロナで暇なのは分かるが
君はどういう状況の人？
俺、請求者だけど
１００万や２００万なんてはした金なんてどうだっていいんだよ
俺らの望みは違うんだよ
お前らが弁護士雇って苦しんでいる姿をみるのは
本当に楽しいわ
俺、非請求者だけど
１００万や２００万なんてはした金なんてどうだっていいんだよ
俺らの望みは違うんだよ
請求者がパカ弁に騙されて苦しんでいる姿をみるのは
本当に楽しいわ
>>374
ごめん、絡み過ぎたか。
や、7か月前に専スレでグレーな事書いてしまったんだ、アホ馬鹿も書いてないんだけどね。
リアルに開示請求してるらしい、間違いなく本丸じゃないんだけど大量開示の網に引っかかる可能性あるから先に予習させてもらってる。 >>378
どうしてリアルに開示請求してるって分かるの？ 怒りがおさまらない請求者さんプンプンo(｀ω´ )o
あたたかい恋人でもお作りになって性求者さんになられるよう心よりお祈りしてます
>>379
全然苦しんでないよ。
むしろ楽しんでる。
しょせん民事だ、資力もこっちが上。 余裕があっていいなぁ
俺はアフィリエイト情報商材買って、その通りやってもうまくいかなくて
過大広告の詐欺商品って書いたらつい先日通知がきたよ(´・ω・`)
実際稼げなかったんだもの・・・
仕方ないじゃないかぁぁぁ
>>380
人から話が廻ってきた、勿論ハッタリならそれはそれで最高 請求者なんて殴り返してやれ
グレーなことかいてアスペ同士争わせて遊ぶのが一番
>>384
そういう、詐欺紛いの商売やってる所ほど
簡単に訴訟起こしてくるよね
広告ではこう書いてあったのに実際は違った等
具体的に、逐一裁判で広告内容の駄目出ししてやればいい
上手く説明出切れば、公益性認められて非開示あるよ >>387
よしんば後5か月逃げ切れたら知恵は付いたし最後に少しかましたいね。
勿論僕の所に来たら？だけど。自分贔屓じゃないけど僕の書き込みに訴訟起こしてくるなら中古スマホ買って free wifiから少しはやり返したいね。でも野次馬だった自分は反省してるかな 自分で言うのもなんだが、誹謗してないからね、これを誹謗と受け取る？ってレベル。
弁護士に相談したら100%は勿論ないけど、これは…ってレベルだったからさ。
>>379
思ってるほど本気で苦しんでる人は少ないです
請求者側が赤字とスレ住人はみな知ってしまってますしね
確かに20～30万は痛いですが、請求書が
50～80万もかけて半年から一年も労力を費やして何回も弁護士に足を運んで交通費も時間も
かけて苦しんだのに
こちらは本人訴訟で当日の交通費だけで
弁護士費用も無し
長々考えたり足を運ぶこともなく、当日考えればいいだけですからね >>392
シンプルに交代するだけじゃない？
個人的に気になるのは地震かな？最近地震キナ臭いし、もし都会にでも地震起きたらどうなるんだろう？ >>388
怖くて震えてます
眠れなくて辛いです(；´д⊂) >> アフィリエイト情報商材買って
こういうの一番やばい
もともと、にちゃんの掲示板チェックあたり前だし。
消費者庁に相談した方がいい。
自分の請求者民事裁判所で判決でて賠償金70万円払ったのに刑事訴訟まで起こしてきたよ。
それって良いの？
民事で賠償金払ったら終わりじゃないの？
50伸びたスレと10伸びたスレじゃ判決の重さも違ってくる？
書き込み、開示訴訟、開示判決、内容証明、民事損賠訴訟、賠償判決
ここまで最低1年半かかりそうだが、この後刑事なんてあるんだ
開示から半年が時効と思ってたがなあなあだったり何か裏技でもあるのか
刑事訴訟まで起こしてきたって誰が起こしたの？
原告は誰で被告は>>397？ 刑事事件に相当するなんてよっぽどだぜ。
アホバカシネレベルじゃダメ。
名誉毀損の時効は3ヶ月
脅迫等で三年だったかな？
>>391
となると請求者は悪口は書かれるわ、反省はしてないわ、金は飛ぶわ…
流石に可哀想だな みなさんは訴えられたこと家族には言わない？バレる？
>>404
ネット名誉毀損は時効関係ないとする事例ある ここの人すごすぎる
なんでデーンて構えてられるのか
>>410
独り暮らしだとバレない。家族と住んでると内容証明や特別送達だったりでバレるかもな。あとニュースや新聞に実名報道されたら地方の田舎住んでると有名人になって住みづらくなるかも。たまにマスコミにリークするキチガイな請求者や弁護士いるから油断できないぞ。 >>411
や、俺の聞いた話だよ？間違ってるかも知れないけど、3年が時効って聞いた様な…
刑事までいったんですか？何書き込んだんですか？w >>413
なんでって、民事だよ
しかも不当請求の可能性も高い。
いわば、借りてもないお金を返せって言う裁判だよ。 >>418
自分は裁判所行くのも怖いです
お金ないからきつい >>384
会った事もないキャバ嬢のブログを自分の意志で読みに行き
ろくに知りもしないのに噛み付いて暴言吐き起訴される
ここにいるバカどもと全く同じパターンだな
> 俺はアフィリエイト情報商材買って
明らかにウンコと分かるものに自分から手を出して
（見ず知らずのキャバ嬢のブログを自分の意志で読みに行き）
>その通りやってもうまくいかなくて
ウンコ触ってみたらやっぱりとても臭くて
（読んでみたらやっぱり臭くて）
> 過大広告の詐欺商品って書いたらつい先日通知がきたよ(´・ω・`)
臭いじゃないか!!と相手に噛み付いたら訴訟起こされた
（糞ブログ書くな、と罵ったら訴訟起こされた）
お前ら全部自分のせい、100％自分が悪い
でも金ないんだろ？なら無敵の人じゃねえか
金がない人から金を取り上げる方法は法治国家にはない
持ってもいないものを取り上げられる心配するとはすげー思考回路だ
おめでてーすぎる >>419
お金無いなら役場から家族全員分の住民票と課税証明書もって法テラスに行けばいいじゃないの。 >>422
開示されたならば
広告のどこが問題だったか
自分がどれだけの損害を受けたか
裁判で証拠添えて反論すればいいよ
妄想ではなく、事実あなたは被害者なのだから
もちっと毅然と反論すべき 請求者からわざわざ訴えてくれて
開示するってことは請求者の個人情報までこっちにくれるとかありがてぇ
これで直に殴り返せる
>>423
家族にばれるですか？
同居はしてません
>>424
はい（´・ω・｀）
でも本当怖くてたまらない
>>425
仮に過大広告だったとしても名誉毀損は成立してしまうみたいなのです(；´д⊂) >>427
消費者センターにも相談したほうがいいよ
あちらはかなりグレーな商売なんだから
悪質と判断されればこちらに有利になる可能性がある 皆さんと同意見
悪いけどそこまでビビるのがよく分からない、
下手したら勝てる位じゃないかな？
それ位の案件だから強気でないと、勝てるものも勝てないよ？
個人的には強気と努力次第では大丈夫と思う。
>>427
名誉を毀損しても公益性があれば、罰されない
悪質な商売を指摘して、同様の被害を受ける人を助けたい
という動機があれば(そしてそれを証明できれば)大丈夫だと思う
難しくてわからなければ弁護士に相談だな
「名誉毀損罪は、摘示した事実が真実であっても成立するのが原則です。
しかし、例外として、「公共の利害に関する事実（公共性）に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ること（公益性）」であることに加え、その内容が「真実」であることが証明出来れば、名誉毀損罪で罰しないこととされています（刑法230条の2第1項）」 火のない所に煙は立たないって昔から言われてるように証拠も出てるのにそれを突いたら「名誉毀損だ、訴える」って怒り出すの驚いてしまうんだけど
>>426
自分の請求者は住所や氏名がこちらに渡るのはどうしても嫌らしい
最初200万以上で内容証明届いて
「裁判に従います」したら2ケ月後に
半額以下の100万に変更された内容証明2回目が届いて、また
「裁判に従います」返信したら次は
「経費のみ30数万の支払いをうんたらかんたら」
で内容証明3回目
またまた「裁判に従います」したが、この時世がら弁護士さんの業務も停止中なのか2ケ月音沙汰無し
請求者がここまで裁判をしたくない理由は個人情報が明らかになるのがイヤ以外に理由がわからない
次に10万くらいで来たらokするつもり
もちろん4回めで裁判になるなら従う >>433
へー事例も様々ですね。
200万からの値下げ？何書き込んだんですか？ >>433
？？民事訴訟中だけど原告は氏名のみしか載ってないんだがよっぽど珍名さんなのか >>434
作品批判
個人の感想だしスレではすでにとうの昔に
作者の本名と思われる名前は出ていた
その名前が本当にあってる本名か違ってるのかは不明
裁判で原告の住所氏名等が明らかになる以外だと
前に他のスレで親戚等の身内や友達が裁判所勤務者とか公務員で
裁判をくわだてた事がわかるのが困るという
書き込みを見たからそういう理由かもしれない
とにかくもう3回だから裁判の線はない気がする >>433
最初の200万以上の内容証明って
開示されてからのって事だよね？
そこまで名前や住所知られたくないって
有名人か何かですか？ >>436
良いじゃないですか！それはもう解決ですよ！ 一つだけ
示談で支払い終わりにする際は、必ずこの件について刑事民事訴訟含め今後一切請求しないとの覚書を交わしましょう
みなさんありがとうございます
昨日の初カキコから全然眠れなかったのですがさっきちょっと眠れました
>>428
消費者センターですね
わかりました
必ず相談してみます
>>429
詐欺とまで言い切って叩いてしまったのはまずかったと反省しています
今は訴えられたら反訴って形でうあったえ返そうかなと考えました
>>430
公共性と公益性について調べました
全然知りませんでした
これをもとに戦おうと思うのですが成立条件がかなり厳しそうですね
特に最後の「真実」であることを証明するのが難しそうですね
追記
さっきその情報商材屋のブログみたら私のことが書いてあり、
近い時期に刑事にも持っていくよう動くと書いてありました…(´;ω;｀)
もうこの苦しみから逃れたいので自分から謝るっていうのは
やってはいけない行為ですか？
裁判で争うべきなのでしょうか 本人訴訟して判決に従いますで30万以下だった事例ってあるの？
>>440
ブログは商売のためにほかのネガティブ意見を牽制するための脅し目的だろう
謝っても意味ないからちゃんと弁護士に相談して争え
その相手方悪質だと思う >>442
弁護士さんに相談して本人訴訟という形ですよね？
みなさんも同じなのでしょうか？
一緒に裁判出てもらったりしたらお金もたないです
追記
皆さん本当にありがとうございます…
このスレなかったらもう精神的におかしくなりそうです
皆さんの温かさに心から救われます >>440
真実である事を証明というか、真実相当性があると主張する
貴方が何故詐欺だと思ったのか、あと自分以外にもその商材を使ってそういう目にあっている人を何人かピックアップしておくと良いかもしれない
消費者センターに相談して意見を聞いてみるのも良いかもしれない
ともかく弁護士にメールでも何でも無料相談してみて >>445
分かりました
真実相当性ですか
私が詐欺だと思ったのは全く同じやり方をしたのに一切儲けられなかったからですね
逆に相手方は月にかなりの金額（数百万～1千万単位）を稼いでいるように書かれていたので
それを信じて購入してしまいました
色々調べて不当景品類及び不当表示防止法に違反しているから
訴えられたらこっちも反訴しようと今はちょっと元気になりました
＞消費者センターに相談して意見を聞いてみるのも良いかもしれない
＞ともかく弁護士にメールでも何でも無料相談してみて
はい、必ず相談してみます！
もう、本当に皆さんお優しくて感謝です >>446
俺が貴方の立場ならワクワクするけどね。
とりあえず上手くいけば知恵も付いたしグレーな書き方で煽りまくってあげてよ。 >>447
ワクワクなんて全然しないですよ(;´Д｀)
みなさんのそのメンタルが本当にすごいです
失礼ながらやはりこれまで書き込でいっぱい訴えられたりしたのでしょうか >>448
私もきたばかりの時は本当に辛くて何も食べられなかったし眠れなかった
弁護士さんに相談してから大分楽になったよ 自分も最初はビビったし悩んで
寝れなくなり食べれなくなり
身体壊したわ
弁護士何軒か相談しに行ったし
>>448
相手が「絶対に儲かる」みたいな事書いてたら、今の内に探してスクショしといた方が良いかも
都合の悪い事は消されてしまう事があるから 皆温かくて見てて気持ち良いわ
俺も何か有れば相談させてもらうね。度が過ぎた中傷は論外だがこっちにもある程度の言論の自由はあるからな。こじ付け請求者や嫌いな相手にはドシドシやるつもりである。
気持ち悪いつうか、ふざけんな
こんなアホがいるから詐欺被害がなくならない
「言われたとおりやったのに儲からなかった」
は？言われたとおりやってそれで誰でも儲かるなら貨幣価値は明日にも暴落するわ
なめてんのか？
あり得ないことを勝手に信じて金巻き上げられて、それで被害者面する神経が信じられん
お前みたいなアホがいるから、詐欺をやろうって連中が次から次へと湧いてくる
お前が次の被害者を生んでるんだよ
虫酸が走るわ
>>454
450だけどプラバ起訴されてる最中
再返信して3ヶ月
裁判遅れてるらしいからどうなるかなー >>454
7月にプロバイダ宛に裁判を起こされて照会書が送られてきて、弁護士さんに代理人になって貰って返信、それから音沙汰無し…
どこまで進んだか確認したいけど怖くて中々出来ずにいる 掲示板の書き込みのその日に請求者にバレて開示請求してやる！って言われて
その10日後くらいに知らない電話番号から頻繁に着信あるんだけどこの電話はさすがに無関係かな。
>>456
七月なら判決でてるし聞いてみたら？弁護士から連絡ないなら開示されてなさそうだけどな >>459
ほ、保健所のあなたは濃厚接触者です連絡じゃなけりゃいいですけど、、 >>455
3カ月ですか
やはり時間はかかるものなんですね
私そんなに長い間待つなら先に謝ってしまおうかとも悩んでいるのですが
やっぱりそこに付け込まれて示談金高くなりそうなのでやめたほうがいいですよね
>>456
結構時間たつんですね
そんなに時間たってから裁判まで行くこともあるんでしょうか >>462
私がお願いした弁護士さんは、スレタイ届いた時点では開示して謝って示談するメリットは何も無いと言ってたよ
他のネットで検索した加害者対応を謳ってる弁護士さんは、さっさと開示して示談した方が良いみたいな事言ってたんだけど、かなり横柄な態度だったのと成功報酬も高かったからやめた >>463
開示費用の方が、慰謝料より高くなる傾向があるからさっさと開示して示談したほうがいいケースも多いような気もする
裁判負けると開示費用も取られてしまうから >>464
えーそうなんだ。
アホ馬鹿シネでも30マンとかじゃないんですか？
示談とか最初200万位言ってくるというのがここ読んで思ってるんですが。 >>464
示談に開示費用も加算して請求してきますよ。 追伸
原告、請求者が示談にしたがるのは示談のほうが金が取れるから
裁判になると示談の半額とかは当たり前。
裁判で取れるなら、原告パカ弁は初めから裁判にするさ。
取れないから、脅しをかけて示談にしようとするのさ。
>>466
長引くほどログ保存依頼費用とかかかるんじゃないの？
また、プロバイダー訴訟とかする前の本当に初期の段階で謝罪して示談にしたら相手も開示にかかる費用すくなく済むからその方がいいのかなとも思ってる >>456
7月にプロバイダ起訴ですか？
一番最初の開示請求書はいつ頃届きました？ >>462
自分も一日でも早く終わらせたくて
弁護士に示談を考えてるって相談したら
絶対辞めた方がいい、相手の言い値だと言われ。
何故これが開示請求されたのか分からないレベルの内容だったので、弁護士の言葉信じて非開示で
返信したら、それで終わりました。
示談しなくて良かった。
その後に違う書き込みに開示請求されて今、プロバイダ起訴されてるけどね >>468
開示もされてないのに
なんで慰謝料払うんだ？
書いたかどうか、相手が知ってるのがおかしい。 >>472
いや、開示のために相手が動くと宣言してたら時間が立てばいずれ訴えられるわけじゃん？
だったらさっさと謝って示談にしたら相手に開示費用もかからず早く決着つくと思ったんだけども違うのかな >>469
私の場合は相手が慣れているのか最初から提訴してきたようで、それが最初でした >>470
そうなのですね
やっぱり基本的に示談は悪手のようですね
＞その後に違う書き込みに開示請求されて今、プロバイダ起訴されてるけどね
これは全く別件の話なのでしょうか >>470
珍しい非開示の例ですね！良ければ教えてくれますか？ >>473
開示される内容なのか？
まあ個人の判断だから、好きにすればいいけど
それで相手が高飛車に出てくるかもな。 >>477
う～ん、凄い微妙
相手はハンドルネームだから ハンドルネームの奴が○○のレス書いた奴訴えるぞと言っただけで、
自分から身元明かして謝罪して相手の要求する金額払うって、
世の中にはおもしろいこと考える人もいるんだな
>>475
相手は同じですがスレの番号が違うので
スレ毎に開示請求かけてるのかも？と。 >>476
珍しくないですよ
内容は例文になるけど
片肘つきながら一流レストランで食事してるのを
お行儀悪い、人の事偉そうにいうなら
マナー守らないと…みたいな内容です。
↑ざっくりとニュアンス近い文です。 >>480
一般人でハンドルネームなんだが、見る人によってはその人と特定できるんよね >>481
開示請求ってスレまるごとできるんですか？
IDごと指定して開示請求するのかと思ってました 開示請求するには、1個1個明確な理由が必要だよ
それを1000レス全部やれるなら不可能ではないよ
>>484
説明不足スイマセン
最初◯◯part1に書き込みした内容が開示請求されて非開示
次に◯◯part2に書き込んだ内容が起訴中
中傷を全てピックアップして
開示請求してるっぽい >>487
えー中傷もどのレベルから拾ってるんですかね、
非開示祈ります。
何故分けてくるんでしょうね、書き込みに日時の差があったんですか？part1は書き込みからどれくらい後に来たんですか？ >>482なんか全然中傷じゃねーじゃんｗ
相当器小さい＆図星突かれて顔真っ赤の請求者なんだろうなｗ なんかこの法律って、
本当はスマイリーキクチみたいな根も葉もない
大変な実被害をもたらした犯罪レベルの中傷に対抗するためのものなんだろうけど
昨今は拡大解釈＆悪用の方が目立ってるよね
単にプライドの高いバカ
自分に非があるのに嫌がらせで相手を黙らせようとするバカ
うまいこと相手を騙して高額示談金を狙うバカ
それに乗っかって稼ごうとするﾊﾟｶ弁
に利用されてる
負けちゃいけない
>>491
本気で同意します
僕も度を超えた中傷なんて大反対、家族を揶揄するとかね。ただ拡大解釈の悪用は弱者ビジネスだよ、ヘイトスピーチ然り。
大阪なんかアホなんか場合によれば可愛い後輩や弟分に対する誉め言葉だからね。
でもこの開示請求の流れは残念だが拡大していくと思う フォロワー5000人越えの人から開示通知来た
相手はＨＮで写真住所も本名も載せてない人だけど
現実で付き合いのある人からみたら分かるから誹謗中傷で名誉棄損になるらしい
内容は根拠上げて「ＨＮ〇〇は嘘つき」と何度も言ってしまった
うーん困ったわ
>>493
示談にさえしなければ軽く乗り越えれるかもですよ。書き込みからどれくらい後に来たんですか？ 嘘つきよばわりで名誉毀損なんかならない
示談せずしっかり争え
底辺おばさんの嫉妬憎悪煽るの楽しいです
今日もしっかり見てろよー廃人
緊急事態宣言が伸びたら
東京地裁の裁判も延期ですかね？
開示請求のログ保存とかにも
影響してきますかね？
掲示板で特定の人物を名字で複数人で叩いてしまい開示請求するとTwitterで騒いでいました。いまはそのツイートは消していましたが不安です。
>>494
丁度7カ月です
全く忘れていたところに急に来たので慌ててます
>>495
嘘つき＝社会的信用を下げる行為に該当するらしいです
向こうはそのＨＮで商売やっていて
自分の書き込みのせいで売り上げが落ちたから
それも賠償請求すると言っていて本当にビビってます
慰謝料だけで済まないかもしれません >>500
本当にうそと思った理由をちゃんと書いて、それが客観的に証明できれば開示されない >>501
まじですか！？？
ちゃんと理由はあります！！
書くって言うのは何に書くことをおっしゃっていますか >>502
ここで色々聞くより、とにかく無料相談受付てる弁護士さんにメールしなさい
照会書きてからまだ何もしてなくない？ >>503
確かにしてません
分かりました
>>501
よく考えたら、相手ツイッターアカウント消してしまったので
客観的に証明出来なさそうです >>504
売り上げが、あなたが原因で落ちたという事を
「相手が」数字で証明できなければ賠償金なんて
相手が赤字になる程度だから
ちゃんと戦った方がいい
開示になるかどうかも微妙なレベルだし 相手が証明できなければいけないよな
そうでなければたまたま売上下がったのを言いがかりつけてるとも取られかれない
開示請求がくるかもしれないと思ってビクビクしながら過ごさなきゃいけない。もう嫌
名前と住所がわかっただけでは裁判できないし徹底的にシカトしてれば良いよ
ブォーーーンキィーーガシャ
ピーーンポーーン♪ 特別送達でーーす
ご本人ですか？こちらにサインおなしゃす！
∧_∧
／ (・∀・ )
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／／/´ ,/￣__.ﾉ⌒>
'==ベ,＼と.ノ⊂ニコ＼ ＝＝＝
（◎） ﾞｰ―-―' （◎）
>>508
酒を飲んで酔いで紛らわすぐらいしかできない。何も行動ができない >>512
同じっすわ
完全にフルネームで誹謗中傷してしもうた
あんさんは何したんですか >>512
俺もっすわ、酒飲んだら落ちるから煙草やたら増えた。 >>504
その辺も弁護士さんき相談
結構言うこと違うから、3人くらいに相談した方が良いよ >>513
前にも書いたけど5ちゃんで不特定多数である人物に名字できもいとか死ねとか叩いた感じ。本人がTwitterで開示請求すると騒ぎだした >>516
メドはとりあえず一年らしいからね
俺は逃げ切り後四カ月かな。 >>518
ここでも散々言われてるように便所の落書きレベルの書き込みで開示請求してくる人が増えてるから悪用され放題になりそうだな
開示できる明確なラインを設けてくれればいいけど >>519
開示を簡単にするなら一定の基準は設けるべきだよな
今って明確なラインがなくて裁判官ガチャ状態らしいし >>518
拍車どころじゃ無いなwや、度を越えたのは駄目だよ、そりゃ。
7月から見直しかー悪用するに決まってるわな。ネットやめよう。見るだけだわ。 裁判を起こさなくても情報開示を受けられる仕組みなんて無理でしょう
そんなことしたらイタズラから本当の被害者まで、
情報開示の問い合わせだらけでサービス側が業務できないでしょう
>>517
逃げきったんですか？
まあいざとなったら戦って金ぐらい払ってやるわぐらいのメンタルになりたいですわ。さっき面談だったけど全く集中できなかった 書かれる奴にも問題ある場合も多いよね。
いい人間ならまず書かれない。
オレは誹謗中傷したけど、相手の方が悪い。
訴訟がいつになるか不明だが、その点も突いてやるつもり。
>>504
ツイログとかのサービスで相手の過去ツイ掘り返せよ
ちゃんと嘘証明したら非開示狙えるだろ >>526
その通り
こっちの請求者も自分で自分の悪事ツイートしてたのにそれスレッドでつついたら開示すると騒ぎ出した
しかも請求者はツイ全消しして自分のツイートからは逃亡中
まあ全部スクショも魚拓もしてあるから証拠として提出してやるがな >>523
や、現在8か月何も無いからとりあえずは4か月は安心出来ないしね 通帳のお金下ろしたりするのに
もってこいだね
コロナで生活費がって言える
今ってATMで50万までしか下ろせないんだね
すごい不便
皆で総務省に意見出そうよ、俺はしたよw
度を超えた誹謗中傷は僕も大反対だが、悪用と拡大解釈は駄目としか思えない。
援護レスでも嫌味と捉えられる例もあるみたいでそれは違うだろう。微々たる力と意見だけどタダだし一応意見としてメールしたwコロナで暇だしなw
>>518
逆に電話番号とかも開示対象になったら
便所の落書きレベルでの開示なんか難しくなる、厳しくなる可能性もないかな？
コロナ関連でデマ流されたりした明確に損害受ける人たちがきちんとこの制度を利用できて
単なるプライド高い顔真っ赤請求者は利用できないようになってほしいわ
私刑ちらつかせる人間性終わってる請求者とかもいるんだからさ ネット中傷で判決100超ってなに書いたらなるんだろう？ 大体請求者50~100くらいは弁護士費用かけてるよね？
>>518
記事読むとやっぱり特定できないことも多いんだ
開示に成功してるのは開示までに時間掛かることを知っててスピーディに行動てきる人だよね >>527
今調べてみたけど「嘘が事実」であったとしても名誉棄損は成立するらしい >>535
内容によるだろ
嘘でも本当でも「あいつ不倫してるのにしてないって言ってる嘘つき」は名誉毀損だし
嘘でも本当でも「あいつ手紙出すって言ってたのにまだ出してない嘘つき」は名誉毀損にならないだろｗ >>532
同意だわ、コロナデマとか流すのは一線こえてるもんね、分かる。
そのまま総務省にメールしてよw貴方正論だよ。 >>536
＞嘘でも本当でも「あいつ不倫してるのにしてないって言ってる嘘つき」は名誉毀損だし
自分の場合、完全にこっちなんですわ・・・
「儲けていないのに儲けている」のウソを暴いた感じ >>538
儲けていない、が名誉毀損になるかどうかが争点だな
微妙なラインじゃねー？ 諦めずちゃんと争ったほうがいいよ >>529
あと4ヶ月の辛抱ですね。相手は開示するって騒いでたんですか？ >>539
ありがとう
ちょっと勇気出て来たＹＯ
俺が根拠上げて、儲けてないこと証明してしまったばかりに
そいつの客足が遠のいたらしい
本当のこと言っただけなのにきっついわぁ 不条理すぎる >>540
騒いでます
俺は誹謗中傷してないんだよね、ただ専スレだし何があってもおかしくない。詳しくは今書けないけど。貴方は何ヶ月目ですか？ >>543
してないなら大丈夫じゃないですか？そう思いましょう。
僕は一昨日とかの直近の話しですね。相手は開示請求するってツイート消してましたけど。 >>544
請求ツイート消したなら請求されないのでは？
なんで消したんだろうか >>545
それがよくわからないしそこからもツイートないんですよね。でも不安になります >>544
そこなんですよ、僕も世間知らずで悪口誹謗なら大丈夫だろと思って書き込んでしまったんだけど、それこそ請求書次第では訴訟まではいけるでしょう？僕の場合相手が面倒くさいから金より個人情報渡るのが嫌なパターンでね。
ま、そうなんですよね、誹謗してないしなと思って過ごすしかないんだよね。ただ僕のレベルのコメントにまで訴訟飛んできたら中古スマホ買って無料Wi-Fiから煽りまくってやるけどねw >>547
個人情報渡すのが嫌。わかります。金よりそこですよね。あと裁判に顔出すのも嫌じゃないですか？ >>546
あ、あとハッタリの可能性も割とあるからね。 開示されてからが本番と考えれば別にどうということもないだろう
しょーもない内容で開示されたら反訴して逆に金とれるかもよ
被告は本人訴訟すれば費用は大してかからんし
>>551
慰謝料はいいとしても開示費用加算して100万近くにはなるよね？
オラには厳しい >>550
ハッタリならいいんですけどねー。開示請求するぞって相当なパワーワードだと思いますよ。卑猥中傷より威力高い >>549
そうそう、開示されてからが本番だしね。
そこまで考えだすとキリないし、俺の場合はまだスレタイも飛んできてないし、非開示も狙えるラインみたいだから。でもここで温かい皆の意見と情報で予習させてもらってる。とりあえず総務省に皆でメールだけでも意見しようよ。
俺の周りでも水商売関連の人間が悪用しまくってるわ、ほんと酷いよ。 訴訟なしで開示されるようになったら開示費用は請求されない
慰謝料のみの請求になるし、裁判で誹謗中傷と認定されなかったら
不当訴訟として逆に訴えて慰謝料とれるようになる
開示した情報を悪用して
大きな事件とかになったら
パカパカ止まりそうだね
こっちの請求者はさっきの開示簡略化のニュースを躍起になってツイートしてるが
便所の落書きレベルの書き込みを開示しようと息巻いてる割に自分は不特定多数への中傷を繰り返してて裁判不利になってくれそうだから喜び損になれと思ってる
>>517
開示する脅しあってから、3ヶ月何も送られて来なければ、大丈夫って何かで見たんですけど、1年なんですか？ >>554
照会書来てすらいなかったのかw
じゃあその「儲けてないのに儲けてるフリをしてる」証拠を集めまくっときな
情報商材に関する事なら、公共性公益性は認められやすい気がするけどね
前例の不倫云々についても、真実相当性と公共性公益性が認められれば名誉毀損にはならんよ
だから一般人相手なら名誉毀損になるんだけどね
芸能人の不倫報道はならんでしょ？ >>558
一年は安心出来ないよ、それは正解。
559さん、それは僕と別の方だよ？俺は専スレの大量開示に巻き込まれそうで、現在8か月目です >>559
ん？554は俺じゃないよー
自分はスレタイきてる
情報商材じゃないんだけど証拠集め頑張ってみる
できる限界があるかもしれんが
色々ありがとね！ スレタイで送られてくるんですか？ID無しのスレでも開示請求されるんですかね
ID無しでもログは残るからそこは関係ないかと思うよ
>>564
嫁名義の携帯使ってるので嫁に意見書返送してもらわないといけないんですかね... >>561
9ヶ月過ぎたら光が見えてくる感じだね、10ヶ月11ヶ月なってくると、おっ？て感じみたい。
今から銭湯行ってくる。また夜中覗くかも、よろしく。
とりあえず総務省にメールしようよ、俺したしw本音で度を超えたのは自分も大反対だが拡大解釈と悪用が昨今目立つから良くないとね。
腹減ったわ 示談はするつもりないんで
裁判になったとして負けたら
損害賠償の他に請求者がかかった
開示請求料、裁判費用とか払わされるんですかね？
請求者を費用倒れにしたいけど、無理かな
>>566
私も家族名義のWiFiからだから、もし開示請求されたら、家族に連絡行くのかな？
それが一番の心配事ですよ、 >>570
家族に「家族名義で他の人が使っているので身に覚えがありません」て書いてもらうしかないですよね >>571
示談は絶対したくないので、裁判所の決定にはしたがいますが >>531 >>532
自分も総務省に意見送るわ
本当に、悪用して金策に使う原告やパカ弁が出てきそうだから
自分は専スレで、他の人が「○○の持ち物は偽物」と貶していたので
「本物だと思う。親に買ってもらったと○○が言ってた」と書いたら、
「親に買ってもらった、という表現は本人が執拗に物をねだると捉えられるので名誉毀損」と主張され
どの弁護士からも「非開示」と言われたのに裁判官ガチャで開示され、200万円請求されたものの、
「どこが名誉毀損か法的に説明しろ、できなければ裁判に従う」と返事したら、原告と代理人が揉めたのか宙ぶらりんな状態
なので、似た状況な>>543のことも少し心配 >>574
自分宛なら、ぜんぜんいいんですけどね
ありがとうございます >>575
その意気、その意気！
原告に大いに負債を抱えさせよう！ 酒飲むしかできねえよ。みんなはなにして過ごしてる？
>>577
貴方に直接の相談したいよ
割と似てるんだよなぁ周りにそうだとしたら考え過ぎ、有り得ないって笑われたけど。
自分も一時は有り得ないって考えてたけどあり得るからな >>580
仕事中、歩合制で、働かないとお金もらえないから仕方なし >>577
勉強不足でごめんなさい
> 開示され、200万円請求された
この時点であなたの氏名、住所は伝わっているということでしょうか？
> 「どこが名誉毀損か法的に説明しろ、できなければ裁判に従う」
答弁書のようなものがあってそれに記載して返送するのでしょうか >>584
こんな状況でも仕事できてるあなたはすごいよ >>577
200万ってむちゃくちゃすぎる
裁判した方がいいですね >>586
貯金ないんで…何かあった時の為に弁護士費用は稼いどかないとって感じです このスレ、励みになりますね、
ちょくちょく見に来ます！
>>589
法テラスは、多分無理ですね
審査で無理だと思う、職業的に よく20件開示請求されて
実際開示されたのは3件とかここでの報告あるけど
相手が請求するのは自由なんだね
それが通るか通らないかは別問題で
>>591
自分は以前に刑事事件のときに無職でしたが大丈夫でしたよ。 >>585
> この時点であなたの氏名、住所は伝わっているということでしょうか？
そうです
原告がプロバイダに対して起こした発信者情報開示請求訴訟で、裁判官ガチャで開示判決、つまりプロバイダが負けたので
また「裁判に従う」は、こちらの代理人経由で相手方代理人にFAXで送りました
弁護士同士だとFAXでやり取りするのが普通みたいです >>592
一件開示するのに5､6万かかるって聞いたけど
20件ってすごいですね 開示手続きの簡略化は7月に中間的な見解を出して11月にもう一度見解を出す流れらしいからそこから法整備になると成立するのは来年くらいになりそうじゃない？
今の時点で請求者が着手してる場合は裁判挟んでの開示は不可避だと思う
Twitterとかの海外事業者の協力や整備も必要だろうし、今年いっぱいはかかりそうだよなぁ
きもいって言っただけで開示請求とか言い出すとかこの世には言論の自由ないな
きもいと言われただけで発狂するその承認欲求の塊ぶりがきもいと言われる所以なのになｗ
>>599
えぇ・・・今ってそんなことで慰謝料と開示費用取られるの
ビジネスになりそうだねそれ >>593
そんなんですね！
もしもの時にお願いする弁護士さんは
もう決めてありますが、
金銭的に厳しければ、法テラスにします >>601
や、ビジネスにはならないのでは？
多分請求者赤字だよ？
え、間違ってるかな？皆さんの見解は？ >>574
そう書いても、開示される場合のが
高いですよね？
無関係の家族の名前やらが
請求者に知られるのだけは、避けたいけどなぁ >>603
うんうん、赤字のが多そう
弁護士がいい思いするだけじゃないのかな >>601
数年前ならありえないですよね。。
>>602
検討してみてください。幸運を！
しかし不安でタバコが進みますなあ。。一日三箱吸ってる。。 >>604
おそらく開示されると思います。が、言い切れません >>607
どちらとも言えないですよね…
不安でこのスレ来ちゃいます >>568
慰謝料25から30の間
開示請求費用0
事務経費2から3の間でしたよ
もう去年の話ですが
今年までずれこまなくて良かった
まだ裁判も始まってないならこの時世ですし
もう来年でしょうけど頑張って下さい
1日に20レスも書き込む努力があるあなたなら大丈夫です 開示は仕方ないけど
バカ、死ねで慰謝料とかおかしい。
こういう単語使えないって事だし。
バカ、死ね、きもいでダメとか匿名掲示板の意味がほぼない。
>>610
あはは( ^_^ ;)
仕事中ですが、不安でたくさん書き込みしちゃってます。
開示請求費用は、ゼロだったんですね！
ありがとうございます。
開示請求するって脅されて、まだ何も来ていませんが、不安です。
ありがとうございます、このスレ見て頑張れそうです。 バカ死ねきもいで非開示だったよ
自分は請求者もバカ死ねきもい言ってたからだが
あと>>615は殺すって殺害予告言われてるしちょっと別かと >>618
死ねも非開示ですか？それは持ってますね。
自分も結構独学で判例学びましたが、アホ馬鹿レベルで開示が6割強みたいですね。
タヒネも死ねは100パーアウト。キモいとかムカつくとかは大丈夫みたいですが。 >>518
ぜひその方向ですすめるべきだ
ネットでの悪質な誹謗中傷があまりにもあまりにも、あまりにも、度を越して多すぎる
被害者を救済する意味でも、安易な誹謗中傷への抑止力強化という意味でも
こういうのはどんどん推し進めるべき 47のスレで
タカシネ、サトシネで
たかし、さとし、に開示されたって人がいた。
>>621
安易な誹謗中傷も駄目かも知れない、分かる。
でも誉めてるコメントを嫌味としたりするのは間違いじゃない？
そこだけは譲れないけどなーどんな犯罪でも明確に線引きしてるだろ？名誉感情の侵害とかは裁判官次第、運任せ。←これはないだろう。 最初プロバイダから簡易書留受け取った時は
震えた
読んでも読んでも動揺してイマイチ内容理解出来なかったし
それから数ヶ月全然眠れなく食べれなく
何も考える事出来なかった
ただただ恐怖
寝ても眠り浅く変な夢ばかりみてたよ
何人かの弁護士と相談して時間が経って
ここでもみんなの話聞いてやっと受け止めて
落ち着いた感じする
>>628
そうだね。ごめん100パーはないね、死ねでも少しはセーフの事例があるみたいだ。
626さんは何書き込んだんですか？良ければ。 >>614
匿名掲示板は身分を明らかにせず意見を述べる場であって
誰でも自由に誹謗中傷していい場ではない
勘違いも甚だしい だ か ら
そこでログ無しVPNですよ
今夜はロシアからコンバンワ
言論の自由と対承認欲求基地外への保険っすな
>>625
> 安易な誹謗中傷も駄目かも知れない、分かる。でも
いや話はそこで終わりなんだわ
ダメ、絶対
世の中をなめてるガキどもは痛い目にあって学べばよろしい
駄目なもんはだめ、その先にデモもヘチマもない >>635
ほんとそれなw
逃げ切ったらリーチ即で中古スマホ買って煽りまくるよ、反省なんか一切してない >>636
や、分かる。
質問で争う気はないけど、誉めたコメントも嫌味として捉えられるのは良いのかな？
俺はそこが気になるんだ、援護したりしても誉めても嫌味？これはどう思う？ >>639
仮定の話には興味もないし意味もない
法律家か言語学者と話してくれ
それでもあえて言うなら、訴訟に巻き込まれるようなセンシティブなシーンで
意味を真逆に解釈されるような曖昧な表現をしたとしたら
そいつはとてつもないバカか、もしくは故意にやってると俺は判断する
バカは口をつぐむということを学ぶべきだし、故意なら論ずるまでもない >>640
仮定の話ではないんだけどね、実際に起こってるケースなんだ。
ま、貴方みたいな意見もあるよね。だからもう書き込み自体控える事だな。
個人的にはそう思ってる。誹謗中傷は駄目だと思ってるよ、それは貴方と同じだ。 インターネットってのは言わば公道なんだよ
交差点の真ん中で 「オレを見てくれ スゲエだろ
格好いいだろ 褒め称えろ」
って裸踊りしてるハゲデブがいれば
「うわぁ何だあれキメエな」
くらい言われるのは当たり前なんだよ
そんな事も理解できない知能で、ネットで有名になりたい、稼ぎたいとか
馬鹿すぎて頭おかしいとしかww
>>642
その公道のど真ん中に立って「バーカ！！死ねよ！！殺してやる！！」と叫んでるキチガイがいたらどうなるか分かるよな ただの感想を名誉毀損だの侮辱だのって笑かせんなよな
公共の電波を利用し品位を欠いた投稿を行い人々を不快にした罪ってのも作ってくれよ
>>646
ほんそれ
繊細チンピラ罪つくってほしい
スラップ訴訟の案件増えそう マジでしんでほしいもん
周りを傷付けまくりの基地外非常識糞野郎なんだから
まあ誰を指してるか分かるスレにそれは書かないけど(あー書きたい
そんな奴が請求者になってやられてる方は我慢スルー
そういう意味では開示ハードル下がった方がいいとも言える…
>>646
ただの感想だと思ってるのはお前だけだということだ >>649
本人が見ててスクショ撮られてたらアウトなのかなって >>594
ありがとうございます。
非常にﾀﾒになります。 開示費用の請求がなくなるから慰謝料だけ考えて訴訟に臨めばいいだけ
被告なら本人訴訟で十分だな
慰謝料30万未満なら依然として請求者は赤字だわな
>>654
最初の開示依頼から、最後の裁判判決までで
請求者って、どのくらいの費用かかるかわかりますか？ >>651
そっくりそのままおうむ返ししたいなあw
お互い様だが不快なんだわ第一発信者は請求者だしな
こっちはそれに対して感想述べた第二発信者 損害賠償請求訴訟のみなら請求額200万円として着手金8%で16万円＋訴訟費用の印紙代＋弁護士費用実費
判決額30万円として成功報酬16%で48,000円、合計諸々で25万円前後かな
IP開示や発信者情報開示の手続きを弁護士に依頼すれば10万やそこらはかかるし、
ログ保存の仮処分については従来通りとすると仮処分だから供託金入れると25～30万ほどかかる(供託金はあとで返ってくる)
弁護士に依頼するのは本訴訟のみにしてそのほかは全部自分ですればなんとかトントンですむかってところかなあ
あとは弁護士費用は自由化されてるから全部やって10万とかの弁護士がいれば黒字になるか
単純な疑問だけど名誉を毀損して裁判して勝ったらお金もらえるってどう言う理屈なの？
度の超えた悪口を書けばそのデマが原因で会社を辞めたり、店に悪評があったら請求するって言うのはわかるんだよ
でも単純に顔を貶してるのを開示して勝ったらお金をもらえるってどう言う理屈なの？
つまりデマを書いて私刑したりする奴は払うべきなのに普通に顔とか性格を叩かれて勝ったらお金もらえる理由がわからない
慰謝料５万とかもあるの？
ここにある一言悪口の五万？ここの方はそんな程度？
慰謝料５万とかはあるね
双方が言い合いして中傷合戦してたケースの判決が5万とか10万で、このスレにも記事が貼られてたような
>>662
うーそうか、逆に言うと双方が言い合いしてなければもっと高いんだよね？
そのケースは珍しいだろうし。一方的にアホ馬鹿の名誉毀損だと20万位なのかな？ アホ馬鹿だけなら名誉毀損にはならなくて名誉感情の侵害だから
20万もいかないって弁護士事務所のHPにあった
>>666
んなアホなw
俺無知でここで勉強してるんだからやめてくれよ、信じるだろうw >>635
NordVPNがついに5ちゃん全NGされたから割高だけどExpressにするわ
荒らしに使われすぎだろNord >>668
おれのはSurfShark
まあ何を使うにしろRonin併用すれば5では最強だよ
ただ言っとくけど犯罪予告とかガチの名誉棄損はダメだ
警察沙汰になれば当然犯罪として裁かれる
単なる個人の感想や意見
「北の借り上げくんてタヒんだのかな」とか「キモいよなあいつ」
レベルでしょうもない訴訟沙汰に巻き込まれたくないなら、価値あるよ >>669
皆詳しいなw
同意するわ、や、俺も度を超えた中傷なんて大反対だよ、そして過去もしたことない。
ただ拡大解釈だけがどうも個人的に気に食わん、そんな風潮と時代だから従うって人もいるが俺は捻くれ者だからそうはならないな。
そして皆の出てくる単語一つも分からんわw >>634
なんでスマホから電話やメールがわかるの？ >>669
ノーログなんだから名誉毀損だろうが犯罪予告だろうがIPから辿るのは無理よ
アシが付いてるなら浪人なんて使ってるせいだろ >>640
センシティブなシーンw
それなら裁判官とパカ弁にそのまま言ってくれよ、センシティブなシーンに意味を真逆で捉えるんだろ？それもプロなのに？
あと何？言語学者？笑笑
めっちゃ話したいわ、教えて欲しい、援護レスや誉めレスが何故真逆になるのか無知な私に教えて欲しいっス
誹謗中傷が駄目なのは勿論同意ですよ。そこは心から同意してます。 みんなおはよう。今日も開示されないか不安で朝から飲酒です
去年7月に照会書が届いて、プロバイダへ拒否と返信。いまだに音沙汰ないんですがこれどうなってますか。
2年も3年も何もなくていきなり訴訟もあり得ますか
>>677
もう拒否で終わったんじゃないでしょうか。拒否理由にはなんと書きましたか？ あーVPN使いだしたのが
アホバカを「名誉毀損だIP抜いた訴えるぞ」と発狂されたことなんだわ、つまり事後w
Roninはプリカ払いしてるからアシがつくことはない
あとログ無しだろうが公衆wifiだろうが
犯罪レベルの事をすれば身バレするので
その辺は皆わきまえてな
>>679
犯罪レベルは身バレするというのは警察が動くってこと？
皆凄いね、出てる単語一つも知らんわ、若者だけど。 自分は名誉毀損で開示請求されたけど
公共性・公益性・真実と信じるに足る証拠を裁判で認められて
原告が全て負担・非開示になったから
原告が悪質な場合は
きちんと勉強して戦ってね
>> 公共性・公益性・真実と信じるに足る証拠
オレはこれはない。
◯◯（実名）氏ね！を二回レスって
慰謝料100万請求されて近日裁判。
請求者が日頃から有名人含む個人への批判をよくしてる人でそれに対して批判したらスレタイなんだが
そういう質の人であることを反論材料として使っていいのかな
>>684
実名なの？その訴えた人とその実名を結びつけるのは？
同姓同名なんてありふれてるじゃん 山田太郎4ね！
ってここにかいても誰だかわからないけど
○○会社総合スレ
のような場所に書かれてあったら同定可能性が跳ね上がるし
その掲示板の前後の流れも当然考慮される
いわゆる「一般読者の普通の注意と読み方」ってやつ
>>682
非常に興味があるのですが、どのような告発をされて
どのように証明されたのでしょうか？
自分も全く同じ状況で先日通知が届いてあたふたしております >>688
以前にも書いたけど
根拠も無く、自社の製品が全ての面において
他社製品よりも優れてると書かなければならない、という制約の下
広告だと明記せずに一般人の口コミと誤認させるように書かせていた
検索すると、ほぼそれらの宣伝記事しか表示されないような状態だった
そういった手法に対する批判
そういう批判に対して訴訟起こしまくってる企業だったのは後から知ったけど
一方で、自社サイトで他社製品や他社企業を貶めてみたり
他企業の人間はパクるから自社製品を買うなと脅迫してみたり
一般人や他社相手に裁判で勝った警察に通報し逮捕したと自社サイトで自慢げに書いて
自分は他企業から嫌がらせされている被害者だと吹聴してた
ランキング操作もしてると思われる
とにかくネット上の言論封殺みたいな事をしまくってる企業で
証拠はたくさんあったから、その一部を裁判で提出して
広告手法の批判・反論したら非開示 >>689
ご丁寧に返信ありがとうございます
なるほどですね
新たな被害者がでないために書き込んでいるのが良く分かりますね
そこまでの証拠があれば確かに非開示を勝ちとれそうです
勉強になりました >>689
その立証って文書でするんですか？
自分で裁判所に出向いて証明するのですか？ >>682
良ければ教えて下さい
非開示の例少ないので参加にしますので！ >>683
良ければ非開示の例教えて下さい！
何書き込んだんですか？参考にしたいです >> その掲示板の前後の流れも当然考慮される
他の人間の書き込みでも？
>>690
ブラックな事をやってる企業ほど、簡単に訴訟を起こすし
それでもきちんと反論しなければ、これだけ真っ黒な企業相手でも
裁判ではこちらが負けてしまうので、泣き寝入りだけは駄目だと思い知った
>>691
発信者情報開示請求訴訟の話だから、被告はプロバイダ
自分で裁判所に行っても意味ないよ
全て、プロバイダに文書で提出
時間が無かったから、プロバイダに期限を伸ばしてもらった上で
ネットを介して、ファイルで受け取ってもらえるようにお願いし
こちらの答弁書と証拠を裁判で提出してもらった
プロバイダからは、毎回個人情報が分かるような事は書かないでと注意されたよ
分かるような内容は書きようが無かったけれど
プロバイダは、もし個人情報が分かるような内容があったら黒塗りして
提出すると言っていた
>>692
>>689をどうぞ… >>694
もちろん
前後のレスや文脈、すべて込みだよ だから自分は大したこと書いてなくても
同じスレに同じ相手に対して過激なことをかいてるやつがいる場合
まとめて開示請求されると一緒に開示される可能性があがる
ヲチスレやアンチスレにレスするときは気を付けて
>>699
何書き込こんだでんすか？よろしければ教えて下さい！ >>701
それはツイたんじゃないんですかね？w
当て字名前は、専スレですか？ けっこう書き込みがあって
自分じゃない昔の書き込みは、苗字と名前を分離して
書かれてた。
自分の書き込みは当て字だった。
>>677
プロパイダに確認した？ 連絡まったくないプロパイダもあるからいちおどうなったか確認してみたら安心じゃない？ 自分は7月末照会→ 開示請求9月→開示3月だったぞ >>677
自分も同じ時期に開示請求きて
3月にプロバイダ提起されて
再度プロバイダへ非開示と答弁書提出 >>706
開示請求じゃなくて照会書です。
すいません 人に対して酷いこと好き放題言う人に限って煽り耐性無くて批判されるとすぐに開示するって騒ぐのなんなんだろうね
「どんだけネットの書き込みで悪口言われてもムカつきませーんｗ対面でムカつく態度されない限りムカつきませーんｗ」って
アピって煽ってたのに炎上してブスバカデブと大量に書き込まれ涙目「開示します！」って宣言してる請求者ってギャグ？
普通に沸点激低でムカついて効いてるやん
しょぼいから最初から虚勢張るのやめろよ
そうそう、酷いことふだん吐いてる奴
そういう奴に限って、慰謝料とか言ってくるな。
>>709
ほんそれ
物の考えが都合よすぎてイラつくわ >>711
こっちの請求者がまさにこれで言いたい放題なのを批判されたら開示だ刑事告訴だと主張して来て理解に苦しんでる
弁護士がノータッチらしくこっちが書いた内容以上に酷な事を相手に言われたい放題だから徹底的に戦うつもり 底辺おばさんの嫉妬憎悪煽るのさぼってしまったテヘペロ
ブスって書いて名誉感情の侵害で
プロバイダ起訴され中
なのに原告弁護士のHPのQ&Aに
ブスやブサイク、馬鹿などの一般的な悪口では
開示に無理があり認められないケースの方が
高いって書いてある
相手の住所がわかるから
なんらかの行動も取れるよね。
そんなので請求ってよっぽどブスなのがコンプなんだな…って笑っちまう
>>715
それって実名でいったの？
ＨＮだったらまず無理だよね 言われたことが図星だったからプンプン請求しちゃうのか
発信者情報プンプン開示激おこ請求に名称変更したら分かりやすいな
名誉感情の侵害は、相手を特定する必要がないと過去スレで見たことあるんだけど
実際そうなんですか？
それが事実なら名誉感情の侵害の場合は、相手が匿名でもHNでもコテハンでも関係ないってことになりますよね
どうなんですかね？？
>>724
僕もそれ見たことある、本当どうなんだろうね、それこそガチャなのかな？
アホ馬鹿では開示されない事もあるみたいだしね。
書き込みはアホ馬鹿ブス程度ですか？ >>724
特定する必要がない相手って加害者の事？ しかし、バーカ、死ねで200万請求って？
マジ、バーカだなぁ。
>>724
当該レス(誹謗中傷レス)が自分に向けられたものであることをその人自身が証明して諸々の法的手続きを取る必要がある
その中傷が社会通念上一般に名誉感情を侵害する程度の内容であることも証明する必要がある
例えばＡが(Ａの認識では)山田に向けて中傷レスをしたとする(レスの宛先は不明)
そのレスを佐藤が自分に向けられたものであるとして名誉感情の侵害でＡを訴えることができるかって問題
Ａが佐藤に対して名誉感情の侵害に相当するレスを書き込んだことを佐藤＝請求者が証明する必要がある
請求者が「Ａ→佐藤」の佐藤と自分が同一であることの証明も必要でしょうね >>731
わかりやすいね、正に自分それだわ。
スレタイきてないけど。専スレだしワンチャン飛んでくる。 >>732
ないない
せいぜい10万とかだよ
専スレだと他の人との共同被告になるから金銭的負担はほぼないに等しい 専スレじゃないけど
某会社スレ。当て字苗字と当て字名前にバーカシネ。
当て字苗字と当て字名前にバーカシネで法的措置とったほうがやばいんじゃないか
そんなやつと一緒に仕事したくねーぞw
個人情報流出案件だと500円くらいのプリペイドカードとかだよね
個人情報を晒された事による損害額の算定は難しいから
プライバシーを晒されない権利に対して司法はいくらの値段を考えてるかってことですかね
>>740
プリペイドカード？
慰謝料相場10~50 とは見たけどどうなんだろうな 個人情報って住所氏名電話番号とかの個人を特定するための情報に過ぎないから、
その書き込みの削除ができて、削除に要した費用を請求できるくらいで慰謝料までは無理だろう
>>742
個人情報とセットで名誉毀損、脅迫とかないと慰謝料は無理じゃないか
民事って損害の賠償がメインで、たとえ違法行為であったとしても損害が0なら賠償額も0なんだよね
慰謝料が認められるのは身体・生命に害が及んだ場合で、交通事故で怪我した場合とか例外的な場合だけで
車が廃車になっても車への愛着とか思い入れとかははどんなに強くても考慮されない
物損の場合は「物」の価値の減少額のみで、例外はペットの毀損で20～30万の慰謝料が認められるくらいで
ペット自体の財産価値は一般に0とされているから、慰謝料が認められないと違法行為によってペットが死んでも
1円の賠償もないとなって、そういう事情から慰謝料が認められるようになってきているという側面もある 損害がゼロ？そんなもん損害を生じさせればいいだけだよ
何のために弁護士雇ってんの？
相談しろ
たとえばペットに価値はなくてもペットを失ったことで飼い主やその家族の心身に異変が生じて
通院したとすればそれは立派な損害だ
町医者ならちゃんとうまいこと診断書出してくれる
そういうこと
甘い考えで逃げられると思っているなら大間違い
おれはID:xXO3C2Ha じゃないけど
これがどうした？
>>745
丁寧に教えてくれて俺は感謝してるよ
参考になる、ありがとね あ、>>745
に言った事な。
おい745、それがどうした？ この時期に診断書書いてもらうためだけに病院行く神経の図太い人間がネットの中傷で通院が必要なほど傷ついたって
説得力あるんだろうか
>>731
結局、名誉感情の侵害は、相手が匿名でも可能だが、
それを請求者が自分であることを立証する必要があり、
名前ありに比べたら成立するハードルが高めと言うことですか。
詳しい説明サンクスでした。 >>735
ごめん、質問いいかな
例えばそのケースで10マンだよね？となると20マン、50万となる内容はどんな感じなのかな？ >>746
結局「金が欲しい」てのが本音じゃん
請求者=当たり屋
て事が際限なく暴露されてくなぁw
>>750
で終わってるけど >>750
確かにここの名無しの戯言にはなんの説得力もないが
医者の書いた診断書には説得力がある
診断書が間違っていることを立証できなければお前はなんの反論もできない
まだなんか言うことある？
裁判は理詰めなので理詰めで返せなければ負け >>746
心身に異変が生じて、つまり精神的苦痛に対する賠償が慰謝料ですね
通院したことによる医療費、仕事を休んだことによる休業損害については因果関係の立証が難しいのではないか
というのが標準的な考えかと
腕のいい弁護士ならそこまで勝ち取れるかもですね >>756
俺もそう思うな、水商売や風俗関係の病気等のディスなら即仕事に結び付く。
それ以外はかなり無理あるんじゃないかな、弁護士次第だろうけどね >>755
すいません、第三者なんですが何故そんな怒ってるんですか？ >>753
この板の常磐デマ大量訴訟事件スレの495にリンクがあって、
その記事の中に弁護士の見解として次のようなのがあります
＞経験上では、中傷記事を投稿したことによる慰謝料は、程度にもよりますが、20～30万円くらいになることが多く
（インテグラル法律事務所の小沢一仁弁護士）
この小沢弁護士は当該スレの事件の原告弁護士で、この件でとある市議に対して100万円の慰謝料請求をしています
判決が4月13日にある予定でしたがコロナの影響で延期されました
経験上20～30万と言っていても請求では100万円という額になっています
名誉毀損で20万なら名誉感情の侵害程度であれば1/2～1/3ということなのでしょうね
慰謝料のみで100万とかはどんなケースなんでしょうね、私も知りたいです >>755
横だが
だからそれって「怪我もしてないのに重症だと言って保険金を騙し取る詐欺」と何が違うのかねぇ？
損害が無いのに損害を「生じさせる」んだろ？
君の言ってることは犯罪教唆になるな。
詐欺、やり方によっては恐喝かも。
ここを見た人が本気にして真似したらマズくない？
いかにも「自分は正義」とか思い込んでる馬鹿請求者っぽいけど >>760
騙していることが立証できればお前の主張は通る
そんなことを法廷で口にした挙げ句、立証できなければ請求額が増えるかもな
頭大丈夫か？
ハイ次の患者さんどうぞ
>>754
>結局金が欲しいだけ
だとしたら何？たとえそうだとしても、そうじゃないとしても
お前は謝罪させられた上に金を毟られる
その結論は変わらない
ハイ次の患者さんどうぞ 100万の請求額というのは着手金8%という弁護士会の旧報酬基準を採用している弁護士が多くて、
100万円でもたった8万円にしかならないんですね
着手金10万未満の案件は一律10万円としている事務所もあって、請求額の低い訴訟はやりたがらない弁護士が多いです(当たり前)
判決額30万でも16%で4.8万なので総額20万にも満たない裁判だと、弁護士から相当の同情みたいなのがえられないと
まず引き受けてもらえないんじゃないかな
>>761
＞立証できなければ請求額が増えるかもな
請求額が増えるって、裁判の途中で請求額の変更するってこと？
そりゃ原告はいつでもできるから請求額増やせばいいけど、
別に「立証できなければ」なんて条件付けなくてもいいのでは？ 舐めた態度取ったから判決によって通常より慰謝料が上がったとかならわけるけど
裁判中に相手の請求額が上がったりすることなんてあるの？
>>761
俺もスレタイ来てないし請求者にもなった事ないんだよね、でもさ貴方の意見なら請求者になれば金欲しさに医者に通い損害を作って法外なお金取っても良いって事だよね？
俺、、、そこまでは出来ないなぁ貴方それ賛成出来る？
悪口は確かに駄目だよ、それは貴方と同じだ >>761
一言悪口と詐欺や恐喝
どっちが罪重いと思う？ >>766
まずまず悪口じゃない事例も出て来てるからね
、それをも擁護するするんだろうな
スレタイ来て馬鹿だと、説教出来るからマウント取ってるのかなぁ >>744
わかりやすいな
例えば 顔写真＋ブス とか 勤務先書き込みとか これも相手が精神病とかになって仕事休んで給与が減ったとか通院費かかったとか損害が発生してるのを証明できない限り難しいってことか？ >>747
は？誰もおまえのことなんて言ってないけど
どうした？
>>749
んん？
IDコロコロしてるじゃないか
ははーん、さてはIDコロコロ自演して、それがバレたと思ったのか？
雉も鳴かずば撃たれまい 貼ってくれたhissi見たらいいこと書いてあるじゃん
午後はちょっち庭の手入れしてたから間隔があいてしまったが1位とるのも滅多にないから気分いいなｗ
小沢弁護士は経験上20～30万が多いと言っておきながら
100万円請求してるってのがいいよな
判決を楽しみにしていたのに、いつになるのかな
これで30万の判決だったらなんて言うんだろう
経験上通りの判決でしたねって言ったらおもしろい
>>772
損害賠償請求なんてそれが普通
億の請求で数百万ってザラ >>778
決まってたのは一旦取り消しで
再度改めて日程等決めるんじゃない？
ニュースや記事には取り消しと書いてる所が多いよ
DVやら保護等命に関わる急用は先に。
今後コロナで失業やら負債関連の裁判多くなるし
一般的な悪口程度の民事はかなり後回しじゃない？ 140万以下だと簡裁になるから、とりあえずそれ以上請求してるだけで
だいたいは特に根拠ないよね
示談も言い値だから、根拠はない
裁判では、実際の損害額や判例が重要視されるから
いくら原告が何億請求しても、数十万の判決とかが出るわけで
>>779
その間のログはどうなるんだろうね？ま、裁判通してるから保存されてるとは思うけど ログが3ヶ月で消えるって
色々なところに書いてあるけど
実際にそうなんですかね？
裁判延期になったりしてるし
その間に、時間かかって
ログ消えないかなぁ
消えてほしいよ
>>783
ipは3ヶ月じゃない？
ログ保存仮処分かけると半年から一年て聞いた。
書き込みから一年はいつ来てもおかしくないんじゃないかな？ 期日は取消になってるけど裁判所の保全の手続きは通常通り行われてる
だからコロナのゴタゴタのうちに逃げ切れるかもなんて幻想は持たない方がいい
ツイッターとか海外鯖はどうなんだろ
逃げきれそうな予感するけど
会社のデマなどの書き込みはヤバいですか？
物を盗んで転売してる会社みたいな書き込みで損害賠償530万円+開示請求費用70万円+裁判費用払えって訴えられてるって裁判所から特別送達がきました。
来月にに第一回口頭弁論です。
>>787
それいつ来たんですか？
企業相手にデマは完全にアウトだと思うけど
裁判でその金額からかなり下がりそう
来月は行われるのか？
経過よろしくです >>787
企業相手は言いがかりであろうがなんであれヤバい
こんなところで相談してないですぐに弁護士のところに行ったほうがいい
単なる売り上げ減少をデマと関連付けられて多額の損害賠償ということもあり得る
というかそれが狙いでしょう >>785
そうなんですか、、ありがとうございます >>788 789
わかりました。経過お伝えしていきます。
去年の６月に開示請求がきたときと10月に情報開示された時に弁護士に相談しに行った時はよくそんなので訴えてきましたね～判決下っても数十万ですね。と言われました。
現在は弁護士を雇って丸投げします。 >>789
開示されたあとすぐに内容証明送ってくると思ってたらしばらくたってこのご時世に訴訟起こすもんだから請求者とその弁護士は計画的だと思います。 >>791
弁護士に依頼してるのならこちらで言うことはありませんが、
その弁護士の数十万という根拠は何でしょうね
請求額の530万は実損害として決算書等の資料から算出したものだと思いますし、
当然それらの資料も証拠として提出しているか、今後提出してくるはずです
その証拠を弱めるだけの証拠を被告が提出できるのかというとちょっと思い浮かばないので、
なぜ530万が数十万に減額されるのか興味があります あとそいつらがリークしたのか知らないけど新聞記事になりました。記事になった日に今まで削除もされてなかった問題のスレッドが跡形もなく削除されてました。
>>793
雇った弁護士は違う弁護士です。
開示の時に相談に言った弁護士は賠償金いくら請求してくるかまだ解らない状態でした。書き込み内容で判断してましたね。 >>795
デマと売り上げ減少の因果関係の問題であれば原告の立証不十分で請求棄却もあり得るけど
実損害額の証明は原告の腕前次第だからなんとも言えないですね
裁判官がこの程度のデマであれば数十万って判断するってことですかね？
コロナによる売り上げ減なのかそれ以外の要因によるものかは誰にもわからないので、
政府はある期間中に50%超の売り上げ減があれば企業に200万円給付するとか言ってますね
それと同じで立証は難しいと思うのですが、おそらく裁判で認められている立証法があるのではないかと
そうなると否定することは難しくなるので原告の主張通りの金額が認められることもあるのかなあと気になりました 計算してみたら請求棄却でも弁護士費用144万
賠償額100万だと着手金600万×0.08で48万、成功報酬500万×0.16で80万で228万
全面敗訴MAX648万だからやっぱ企業相手はシャレにならんわ
訴えられて弁護士に依頼した時点で約150万の出費は確定だからヤバいどころじゃないだろって言っても
本人は割とのほほんとしてるようなんでいろいろだなあ、脅かされただけで飯も食えなくなるって人もいるらしいのに
判決は数十万になるかもしれんが弁護士費用の成功報酬額はキツいね
てか不要不急な裁判だと思うが果たして開かれるかね？
地方にもよるんじゃないかな
うちは2月期日のあと相手の都合もあって次回6月期日になってるけど、今のところ延期等の連絡はないですね
裁判所から要請されてる書面の提出だけは期限通りに行われると考えてますけど
げっクチコミで、パン屋相手に乱暴な運転してた、轢かれそうになった、と書いてしまったw
これもヤバイのかな？体験談なんだが。
>>801
開示されても戦えそうな内容ではありますねー >>802
普通に体験談だが、これも吹っかけてくるのかな？w
嫌いな店だし来たら来たで良いけど。
てか、事実の体験談なのにこれも問題になり得るんだな、ありえへんな >>793
企業だからって、損害額をまともに請求すると思ってたら間違いだよ
実際に、数百億の損害賠償請求をした企業が
判決では、数十万になる例も最近あったんだから 質問させてください
とあるゲームのユーチューブ動画でリスナーを煽って炎上させる配信者がいるのですが（登録者数１０００人くらい）
リスナーに対してデブ、ハゲ、気持ちの悪いおっさん、貧乏人だの暴言が多い人です
そのゲームの配信者のスレで彼と取り上げて批判した所、彼のツイッターで
開示請求してみた
１５万でできるじゃん
との呟きをしていました
ちなみに彼はハンドルネームで活動しています
今自分は請求照会書に怯えています
犯行予告や４ねがＮＧなのは分かっていたのですが、アホやバカでも駄目なのは分かりませんでした
怖いので事が落ち着いたら５ちゃんねるからは卒業しようと思っています
恥ずかしい話なのですが、今無職で貯金もありません。家族にも迷惑や心配をかけたくないのですが、
ネット回線が父親名義なので照会書が来たら父親に説明しないといけないです
働きたいとは思っているのですが、持病があり、簡単な仕事に応募しても病気を理由に断られてしまう為、
在宅ワーク等で細々と生活しています。
賠償金が発生した場合、財産が無くてもお金を払わなくてはいけないのでしょうか？
また紹介請求書はいつ頃届くのでしょうか？
ご回答よろしくお願いします
>>806
パグアイコンで合ってるかな。
今月中に発送される予定だよ。 野郎なら当たって砕けろよ！
原告に金払うくらいなら俺は死を選ぶ。
まぁ5000円くらいなら払ってやってもいいがな。
判決でとんでもない額が出たら俺は吊る。原告は遺族にも集ってくるみたいだから親にははやめに家庭裁判所で遺産放棄の手続きするようにと、原告とその弁護士を名指しで怨みつづりの遺書を残して俺は逝く。最後にお父ちゃん、お母さん、迷惑ばかりかけてごめんなさい。とな。
それが男ってもんよ。
>>806
ユーチューブって配信者ならIPわかるの？
書き込みから開示請求してみた発言までの期間とかわからないからあれだけど、
15万という数字がたぶんいい加減な数字ではないかと思うので、単なる脅しかと。
照会書来てからの心配で問題ないんじゃないかな。
父親にはそれとなくまずいことになったかもと匂わせておいたら？
>>804
以前0:100の追突事故で弁護士特約使って休業損害まで保険会社に請求したことあるんだけど、
前年同期比で減少額出した書面でバッチリだった
それなりの数字を出していけば相手は否定する術がないからまずまず認められるって言ってた
保険会社は裁判上等でずっと交渉してたようだけど数字送ったらすぐに示談になったから裁判でどうなったかはわからんけども YouTubeのコメント欄の開示の流れがわかる方いませんか？
YouTubeに聞けばよいのでは？
ヘルプとかお問い合わせとか
もしくは無料メール相談の弁護士にメール
>>810
自分も車乗るから分かるけど
交通事故の損害なんて
損害額がほぼ決まり切ってる案件じゃないか
もめるのは割合とか、追突事故の後に
まだ痛いとゆすり続ける一部のタチの悪い被害者相手くらいで
そんなのと、ネットの書き込みの損害額を
一緒にされても、なんの参考にもならないよ >>817
何を書いたかは関係ない
ワード別の金額の目安などもない
相手の主張（誇張）する権利損害を淡々と否定するだけ >>815
0までいくと堪らんなw
0だけど個人情報が渡るのかよ、問題だろう。
817さん、それなら20万位じゃない？自分も益々分からんわ、名誉感情の侵害も慰謝料も。 >>818
分かりやすいねw
その通りだわ、訴訟まではどんなワードでも関係ないもんね。 このコロナ禍で辞職に追い込まれたってことを書き込みのせいにされたりするんだろうか。いろいろ想像しちゃうけど厄介だなあ
>>816
売り上げ減少額の計算って決算書の前年同月比とかそれくらいしかないんじゃないか？
交通事故でも休業損害については定型じゃなくて実損害額が基本だから
原因が交通事故以外でも変わらんよ
給与所得者なら事故前三ヶ月平均との比較とかはあるけど、
法人や個人事業主だと前年同月比で計算するよ 慰謝料3桁超えは企業相手に大きな損失を与えた場合や生命に関わる過失でもない限りは無さそうだけどな
>>821
見比べてみたけど情報がダブってて必要ないから消されただけっぽいね >>772
あなた甘いわ
その弁護士が欲しいのは金額じゃなくて
「単独不法の判例」
炎上した時、書き込んだ奴全員から慰謝料とれる判例を作りたいの >>828
大体書き込みから一年位は安心出来ないよね？
分からないな。
皆さんは大体どれくらい後に来たのかな？一年は聞いたことないな >>826
俺もわからん
しかも記事に書いてある元ソースを読むと100万を超えるケースは結構あるというね
この>>1は前にもスレ住民のIP抜いたりと色々やらかしてる
請求者側の人間が、俺たちを嵌めるために嘘の情報を流してるんだろうと思われ
おそらく俺たちに元ソースを読まれたらこの嘘がバレルからテンプレからこの画像とリンクをこっそり消したんだろう なりすましはキツいなー
しかしこれももうちょい争えば減額しただろうにｗ
>>832
あっ、レスもらって気づいたけどお前もしかしてしたらば荒らして規制された例のあいつ？
なら悪いけど会話する気はないよ
ここの>>1相手に憎悪を撒き散らしてる暇があったら自分でスレ立てぐらいしてみてはいかがかな 嘘も何も開示請求してないのにどうやって抜くんですかね
>>832はいつもの荒らしだからスルー推奨 何一つ証拠のない話をベラベラ語られても知らんがな
そもそも「こっそりとテンプレにリンクが追加されてスレ住民を誘導している」とか言われても半年ぐらい前にはとっくにテンプレ入りしてるじゃん
お前がテンプレ見てなかっただけだろｗ
今コロナ関連でちょっと晒し祭りになってるけど、あれもヤバいよね
ここにいる俺達はもうそう言う祭りに参加するのも懲り懲りだよな
山梨の件か
陽性なのを知りながら高速バスで都内に帰る、親族と示し合わせて保健所への虚偽申告と悪質なことは確かだけどね
>>841
や、ホントそれ。
コロナ関連の開示が必ずハードルまた下がるだろうね
コロナデマは悪質に違いないけどさ >>844
あ、じゃなくて俺が言ってるのは水商売関連のコロナデマね。
時代とか流れとか空気感とかあるから、開示のハードル下がりそうだけどなぁ考え過ぎかな？
総務省に俺はメールしたよ。開示のライン設けないと被害者を作るし半グレのシノギにもなりかねないって 自分も総務省にメールした
コロナデマとかは当然開示請求する権利あるが
単なる当たり屋請求者が蔓延るのはおかしいからな
>>845
そっちか
最近コロネタ(デマや個人の特定)は法に触れる～
って記事多いな
ところで法テラス行ってきたんだけど
寺弁はパカ弁の請求なんて判決出ても踏み倒せばいいの一点張りで相手にしてくれない
これ信じていいの？ >>846
テレビ局や有名人が意見募集とコメント欄作っておいて
そこにネガティヴ意見書き込むと片っ端から訴えるようになりそうだね >>848
それもう一部夜の仕事でしてるからね
書き込みチェックして、弁護士雇って、店休業して診断書ゲットしてからの開示請求 活動に対して｢○○のような悪影響があるのでは｣と批判するのは名誉毀損に当たりますか？
>>847
寺弁ではないけど自分も踏み倒せばいいって言われたわ 第三者情報開示についても聞いたけど預貯金口座は取得可能だけど勤務先やらは財産開示してからじゃないと第三者情報開示できないからそこまでする人は少ないって言われた >>850
ここで勉強させてもらってるけど、それこそ請求者が名誉毀損と思って金出せば訴訟まではいけるから、その後運次第。
個人的にはならないと思うけど、訴訟までは誰でもいけるし後は弁護士と裁判官次第。 >>852
ありがとうございます
名誉毀損は人や企業じゃなくても成立するものですか？それとも活動の悪評を広められた＝自分の名誉が傷付けられたみたいな感じで訴えられるのでしょうか？ >>851
田舎ってネット案件できる弁護士いないし
都会のパカ弁は893な言いがかりで開示してくるし
良くも悪くも情報や対抗措置のアップデートが早いのはパカ弁の方やないかと
踏み倒せとか言われても不安なんだよ
ネット案件や訴訟じゃないけど、弁護士に相談して相談料だけ取られて断られた案件を
司法書士にたのんだらあっさり通ったこともあった。
寺弁つーか、田舎の弁護士は下手に言うこと聞いたらこっちが不利益被る気がして怖い >>853
名誉感情の侵害もあるしね
結論、金出せばこじ付け請求も開示訴訟も何でも出来る。貴方の心配通りにも取られかねない、だからこそ総務省にメールしようw
オカシイだろ、どう考えても。度を超えた誹謗は勿論反対だけどさ なあ
裁判所の機能が～とかいう書き込みが先月あむたが
2ちゃんねるの事務所板とかを見るかぎり、普通に行われてないかな？
詳しい人教えて
2ちゃんねるは削除依頼は通常だけど開示は少なくなってないか
5chは削除も開示もメールが基本になった
板には表示されてない依頼もたくさんある
2chscは基本記録される
コロナで稼ぎが減った人たちが、小遣い稼ぎに開示請求しまくってるらしいね
結構プラスになるみたいだけど、それは示談してるのかな
もし、相手に自分の名前住所が開示された場合
相手は、私の名前をネットに晒しても罪にならないのでしょうか？
>>864
なわけないだろ
それだけでなく、プロバイダ責任制限法には第４条の３に
「第一項の規定により発信者情報の開示を受けた者は、当該発信者情報をみだりに用いて、不当に当該発信者の名誉又は生活の平穏を害する行為をしてはならない。」
とも明記されている >>847
事実だからな。
赤の他人からの民事の請求なんてされて債務ができても強制執行のしようがないしシカトしておくのが1番。
強制執行や弁護士会照会による戸籍の追跡は、家賃滞納やら離婚調停で何らかの契約関係にあった相手が債務不履行したときのためのものだから。
赤の他人が便所の落書きに逆上して一方的に裁判起こしても無視しておけばなんの手出しもできないから安心しろ。
はっきり言って刑事にならないレベルの内容なら訴えるだけムダだよ。 >>865
そうですよね！！
個人特定して、名前晒してやるって書き込みされてる方いたので、心配になりました。
脅しですね >>853
法人じゃない団体、いわゆる権利能力なき社団、例えば登記をしていない町内会とかでも名誉毀損は成立するよ
訴えるときにはその団体の代表者の個人名で行うとかでできたと思った
代表者個人の名誉侵害とかじゃなくて団体の名誉侵害になると思う >>850
ある活動に対して批判というか反対意見を言ってもそれだけでは名誉毀損にはならないです >>833
この
過去スレに何度も貼られたが、
慰謝料60 開示費用58全額 弁護士費用12 合計130万
このtwitterなりすまし判例かな
開示費用全額って、しかも慰謝料より高い！
開示費用が不透明だよね。 発信者情報開示請求訴訟の判決文ってプロバイダに請求できますか？やはり裁判所で閲覧するしかない？
あと判決文の謄写って当事者しかできないみたいだけど開示された発信者であることを疎明する方法って何かありますか？
>>865
現時点ではできないが今後正式に提訴された場合は晒されるんじゃないか？裁判は公に行われるものだし？ 民事だし特に一般人の場合は判決後であっても住所氏名晒しは権利侵害となるよ
一般に訴訟の被告として訴えられたという事実は人に知られたくない事実と思っている人がほとんどなので、
裁判は公開されているといってもみだりに晒されてよいものではないというのが法の態度
刑事罰までいくかっていうとケースバイケースかなあ、と
開示で得た情報は公開してはいけない決まりがあるけど
原告が裁判起こして勝手にこっちに教えてきた個人情報はいうなって決まりどこにもないよね
>>874
公開しちゃあマズいが、流出しちゃうのはしかたないよな、事故だもの
抜け道はいくらでもあるのさ >>875
逆も然り
開示請求訴訟でプロバイダから送られてきた書面、原告の個人情報が伏せられていなかったよ
こちらの投稿内容はどう読んでも誹謗中傷ではないので驚いていたら、
「専スレの投稿は内容に関わらず全て名誉毀損に当たる、個人情報を発信者に渡したんだから内容に関わらず開示しろ」
という主張文面だったので吹いた
原告、パカ弁にカモにされてそう ＞専スレの投稿は内容に関わらず全て名誉毀損に当たる
これはないな
＞個人情報を発信者に渡したんだから内容に関わらず開示しろ
これも意味不明だな
弁護士が書いたんならわかっててやってるんだろうけど質の低い弁護士もいるんだね
パカパカに関わる弁護士なんて弁護士カースト最下位だから仕方がない
>>878
オレの相手のパカ弁
訴訟の文書の中まで間違ってやがる。
おそらく、使い回しのワードをそのまま使ってるのを
見直さずにそのまま裁判所に提出したようだ。
素人のオレにわかるようじゃ頭の悪さがわかる。 >>876
えーそんな事あるんですか？だから開示のハードル低くなるとこんな事起きてくるんだよな。
非開示勝ち取りましたか？
良ければ書き込み内容とか教えてくれますか？ >>880
相談した弁護士から
「こんな痛い主張の開示請求、まず非開示ですよ」
と言われたけれど、
大量開示の裁判官ガチャで、理不尽にも開示された
原告と弁護士が揉めているのか、1年近く何も無し
書き込み内容は、
他の発信者が「(原告の)住んでいるのはM区？」と書いていたので
「写真の背景からしてK区でしょ」というもの
まさかこれで開示請求くらうとはねw >>881
これはあかんやつですね…
一体開示してそれでどう勤学計算するんだろうね？ >>881
自分も今大量開示の専スレに巻き込まれそうなんですね、僕も誹謗中傷してなくてよく似たケースです。
すいません、参考までに書き込みからどれくらい後にスレタイ来ましたか？ >>883
書き込みから4ヶ月後でした
その後、「一般的な読み方では誹謗中傷に当たらないので非開示に」と書いて返送して、その6ヶ月後に開示判決でした
大量開示請求は、誹謗中傷でない投稿まで巻き込んで開示して、開示成功報酬を稼ぐのがパカ弁のやり方と思われますね
私も>>882と同感で、損害賠償請求額をどう算定するつもりなのか楽しみにしています >>884
笑笑
名誉感情の侵害ならその地区の悪口にも当たりますよね、言い出したらキリがないです。
本当似てますよ、巻き込まれそうだし、果たしてこれが？と。友人に相談すると有り得ないと笑われましたが、無いことも無いので。
自分は書き込みから丸8ヶ月過ぎました。 プロバイダ起訴され中なんだけど
原告vsプロバイダ起訴って誰が判決するの？
裁判官？
それでプロバイダ負けたとして開示される→
その後は原告vs加害者の流れで裁判or示談等で合ってる？
訴訟起こされて焦る気持ちはわかるがもう開き直って気楽にいこうよ。損害賠償なんて糞食らえだよ。払わなきゃいいんだよ。強制執行なんてやれるもんならやってみやがれってんだ。貯金無し、無職、独り身の俺は最強だから。
>>887
最強というか、それ以下がない最底辺だもんな
それ以下がないということは何が起きても今以下にはならないから安心、という訳だ
俺ならそんな人生ごめんだけど >>887
オレは、その反対だけど
相手に大きな出費させるのが最大の目標。
今現在で開示費用と弁護士費用で90万ほど使ってやがる。
こっちは、長引いてもかまわんし、弁護士日当いくらかかっても
かまわん。大きな出費させるのが楽しみ。 開示についての裁判なしで開示→いきなり訴状来るケースはあるの？
>>890
あるみたいけど、本当にかなり悪質でないとないみたいだよ。アホ馬鹿レベルでは無理。 >>891
悪質なケースって住所とか本名書いたり脅迫文とか〇〇〇い予告のような刑事になりそうなケースということでしょうか？ >>889
裁判に負けて、損害賠償払うとして
その開示費用と弁護士費用って、負けた方に請求来るんでしょうか？
そういったのも心配なんですが 開示費用、程度による。
酷くなければ10万くらいだろ？
>>893
半年以上スレ読んでるけど
慰謝料0から50
開示費用0から65
相手弁護士事務費用0から20
様々のようです
テンプレ5のとおり本人訴訟にして
まず自らは弁護士費用0にする
その上で全部で50かかっても
請求者が60かかってたら請求者側はマイナス
半年間読んだ結果、例え裁判に負けても金額的には勝っているという実情に感じます >>895
名誉感情でも相手の開示費用や弁護士費用も
請求されるのかな？
名誉感情はビビたる金額って言われてるけど
相手の分も払うとなるとそれなりの金額なるよね >>895
しかも50万もまぁ聞かないよね、俺は2ヶ月位ここで勉強させてもらってるけど、大体多くて20万、下手すりゃ10万割るケースもあるみたい。
んでここで疑問なんだがそれで開示請求流行ってるのは原告が法テラス利用者なのかな？それとも相手を確認したいだけなのかな？ 開示費用って相手が勝ってにやった事だろ。
なんでこっちが払うんだよ。
不倫を探偵雇って調べて、その探偵料払うか？
>>896
そこまでは分からないんじゃない？それこそ請求者、裁判官、こちらの弁護士色々あるから。
判例調べた方が聞くより確実だと思うよ >>895
ありがとうございます。
本人訴訟は、勇気が入ります… >>902
しょせん民事、金の問題だし
借りてない金を出せと言うのが原告だから
いい経験と思ってガンバ！ >>902
どの程度の悪口？書き込みされたんですか？
グレーなら弁護士雇っても良いんじゃないかな？明らかな誹謗なら本人訴訟でもここで皆のアドバイスで争えば良いのでは？
個人的な意見だけど。アホ馬鹿レベルなら交通違反で赤切符切られた程度で落ち着くと思うな >>896
その名誉感情も書き込みしたサイトによって違う 匿名宛でも個人が運営してるサイトやSNSはアウト 5chのようなどこの誰かもわからない名無しさんはセーフ その為の匿名掲示板なんだから >>897
弁護士保険を悪用する当たり屋みたいなのもいる 年間4万円ぐらい払えば気軽に訴訟起こせるんだもの >>903
ありがとうございます！
たしかにいい経験ではありますかね( ^_^ ;) >>904
相手の関係者が見てる可能性もあるので
あまり詳しく書けないのが、もどかしいですが、
○○(源氏名)命より金とか頭大丈夫か？ってな感じです。 すみません質問なのですが、発信者が無職などで支払い能力がない場合、家族にその分の慰謝料請求はできないものですよね。
とある記事で家族(配偶者)に支払ってもらったというのを拝見して、そんなことがあるのかと驚きまして。
>>909
それは親切な配偶者が肩代わりしてくれたってだけで本人以外が慰謝料を払う必要は本来ない
本人に支払い能力がなく慰謝料が払えない状態であっても親族が請求されることはない、ただし当然ながら本人が成人済みに限る
一応逆の立場から述べると生活保護でもない限り支払い能力がないと見なされるケースはほぼないので口座差し押さえや凍結される可能性は大きいが支払いさえ済ませればいいので親でも兄弟でも友人でも恋人でも金を出してさえくれれば全て片付けられる
請求してきた側がいくら本人に支払わせろと言ったところで本人の恋人が慰謝料をポンと出してしまえば請求してきた側はそれを受け取って引き下がらざるを得ない >>896
「請求」するのは自由
それが「判決」で認められるかは
判決が出るまで誰もわからない >>911
基本的には一括払い
あとは相手弁護士に分割を頼む
が、その場合はもちろん返済期間により
利子が発生する
よって結果、合計額が増えるだけなので
一括払いして即、辛いことは忘れるが吉
家族や銀行等やカードローンで借りて
とりあえず先にすぐ返して縁を切った系の話の
方がここを読んでいると多い >>914
なるほどー！
でももしそうなったら一括払い厳しそう
慰謝料と損害賠償って、違いますよね？
損害賠償も一括払いなんですか？ >>902
訴えられた側は「判決」が出るまでは0円
（裁判所までの交通費実費のみ）
今回も、裁判官が何十回何百回と過去何年も
何十年も行われた同様裁判判例どおり
公平に判決は出されるはずだから
結果は「法に基づいた公平な額」と思うしかない
請求者側は判決に不服かもしれないし
示談にしたかったかもしれないし
弁護士費用が多大にかかり損失かもしれない
頑張ってください
裁判に出廷するだけで、その日までは1円もかかりません 民事の結果なんてあくまで「警察に言わないでおいてあげる代わりにいくらで示談しましょう」って意味だからそもそも刑事にできない内容なら示談に応じる必要なんかないから、無視しておくのが1番だよ。
便所の落書きに警察が動く可能性はほぼ0だからな。
>>910
丁寧に答えてくださってありがとうございます。こんなにしっかり回答いただけるとは思わず、大変ありがたいです。今後の参考にします。 >>920
それは当然そうだよ
全く同じ書き込みなら大して変わらないかもしれないけど >>910
正当な利益を有しない第三者(親族、友人など)からの第三者弁済は債権者は拒否できるよ
民法が改正された ワッチョイありの誹謗中傷された人のスレに弁護士費用のかなり細かい数字が記載されたまとめレスが投稿されてる
けっこうかかるな
開示請求にビビって第三者に偽って相手にメールした。相手はいまのとこ開示請求する気はないらしい。でも落ちつかんわ
>>920
開示されたものだけでいい。
開示されなかったものは関係ない。 だいたい、オレらとの訴訟に臨んだ時点で
70万くらいは使っているはず。
仮に100万の判決が出たとしても成功報酬で16万弁護士に払うから
ギリプラスって感じだろな。
まあ100万なんてアホバカシネレベルじゃあり得ないけどな。
開示だけ弁護士に頼んで、あとは本人訴訟で示談で大幅黒字、とドヤってるのいるけどさ
そういう場合、訴えられた側が弁護士つけて裁判すれば勝てるのかな？
勝てるって、相手を赤字に追い込むってことね
よほどの搦め手でも出てこない限り無理
結果が分かりってる裁判は誰がやろうが分かりきった結論が出る
だからこそ本人訴訟で仕掛けてくるわけで
そこに弁護士入れてもお前の赤字が拡大するのみ
そもそもそんな裁判の弁護を受けてもらえるかどうか
>>929
なるほどね
(ちなみに自分の話ではないよ)
まあ示談でなければそこまでの稼ぎにはならんだろうし
受ける側も本人訴訟で事務的に終わらせるのがいいのかな
もし自分なら、金かかってもいいから
アメリカみたいな「金さえ払えば黒いものも白くしちゃう」弁護士を雇って、
相手を血祭りに上げたいけどなw >>928
あきらかに、負けるだろうなあって場合も
示談にしないで裁判した方がいいですかね？ 示談は、いくら払っても良いから早く終わらせたい人向けだよ
最初から100万払う気があるなら示談にすれば良いと思うよ
>>933
そんな金ないです(`-д-；)
勉強になります、ありがとうございます >>928
名誉毀損みたいなので原告本人訴訟は相当難易度高い
原告本人、被告弁護士依頼ならどうなるかわからんよ
貸し金返還訴訟で契約書等がすべて揃ってるとかなら原告本人訴訟でもいけるかもしれんが、
それでも契約書成立を争点にして争われたら素人の本人訴訟はつらい
準備書面で展開される法律用語や法律理論がさっぱりわからんからね、普通の人は 示談っていうのはつまり相手請求者の望みに従うこと。
訴訟で儲かるなら、相手は初めから訴訟を選択する。
訴訟にしたくないから、イロイロ刑事にしてやるとか圧力かけて
示談にしようとするんだよ。
>>928
本人訴訟で怖いのは相手の主張に対して的確に認否ができなくて、
ある主張に対してとりあえずわからんから放置しておいて、そのまま結審まで放置しておいた場合、
反論も認否もないから認諾したとみなされて相手の主張が認められてしまうってことがある
原告本人訴訟であれば主張の見落としとか被告反論の罠にかかって認めてしまってとか墓穴掘ることはいくらでもある >>914
毎月2000円払ってるよ。５年で80万円払わないといけないの。 ワッチョイスレからのコピペだけど刑事告訴もこんな金額だとおいそれとはできないな
刑事関連は割と高めな料金設定の弁護士事務所が多い気はする
８ 投稿者に対する刑事告訴：着手金；２０万円、成功報酬；刑事告訴が受理され
た場合：３０万円
>>935
>>938
なるほどありがとう。参考になったよ
本人訴訟なら黒字になる、とか広まったら
そういうやり方してくる請求者も増えるかなと思って聞いた
特に貧乏だったりセコい請求者の場合は
金も無いのに時流に乗って訴えてくる奴もいるだろうからね
自分はまだスレタイも来てない身だけど
相手が物凄くセコそうな奴なのでｗ
来るとしたら本人訴訟だろうと思ってる
自分も面倒なので、弁護士に丸投げするつもりだが 実際に5chの身元不明の名無しさんに悪口書いて名誉感情で通ってきた人いる?
>>927
ごめん、素人質問で悪いんだけど。
大量開示であるでしょう？あれはじゃあらどうゆう金額形態なのかな？70万を大量に掛けるのは想像しにくい。
法テラとか本人訴訟なのかな？ >>946
大量開示してヒットした人間に300万くらい請求するんだろ？
中にはびびって支払うやつもいるだろうし。
３人がびびって支払ったら900万。丸儲けだろう。 質問失礼します
こっちがバ○だとかア○だとか書きまっくて相手が探し出してつ○すとかレスしてきた場合
仮にそれで開示請求きても少しはそれを理由にマシになったりしますか？
>>946
同じプロバイダな1人でも10人でも料金は変わらない 例えば全員ドコモ光なら1人分 au光やOCN光がいたら別料金が発生 >>945
それは名誉侵害ではなくプライバシーの侵害 どっちゃにしても訴えられる可能性はある 例えばマスコミでは少年Aで発表されている未成年犯罪者の実名を晒すのもアウト 逮捕されることはないと思うがが警察からの厳重注意はありえる >>952
一般人のプライバシー侵害って慰謝料相場名誉毀損と変わらないの？ >>942
5ch等の名無し相手に悪口書いて開示なんか無いよ
相手が匿名ってことは不特定多数に向かって悪口書いてるのと同じ事なんだからもしこれが通れば
その書き込みを見た奴ら全員から訴えられるってことになるわけで
ネットで不特定多数に不愉快な思いさせてる記事だのサイトだの動画だのいっぱいあるけど
だ～れも訴訟起こされたりしてないでしょ
こういうのは言われた側の個人が伴わないとダメなの 個人名のハローページの一部をぼかし入れないでネットに貼っただけでプライバシーの侵害
電話帳は売ってるのか？ってNTTに問い合わせたら「売ってはいない。有料で配布している。誰でも入手できる」と言うので
「世間一般ではそれは販売していると言うのでは？」と押し問答になって、「じゃあ直接話がしたいので担当者に会えるように手配してくれ」
と言ったら「販売してます」と認めて、「説明が悪くて申し訳なかった」と謝罪されたことがある。
他の情報とセットにならずに、まったくの単独情報であれば「住所、氏名、電話番号」のみの羅列であれば何の法にも抵触しないらしい。
>>955
なにいってんの？
アンカー打てばそれが名無しであっても「誰か」は特定されている
その「誰か」が自分であることを証明できれば自分に対する誹謗中傷である
ことは特定される
つまり悪口で開示されることは十分にありえる、つうか普通に開示される
それで訴訟起こして金にできるかどうかは別の話だが アンカーの打ち間違いです
で、話は終了
請求者さんですか？
1対1で公共の場でないところで脅迫行為や強要行為がなければ
どんなにひどい罵詈雑言を浴びせても刑事事件案件(名誉毀損・侮辱罪)にはならない
犯罪行為であれば民法の不法行為に該当することは間違いないが、
犯罪に該当しない場合の加害行為(不法行為に該当する行為)の範囲が曖昧なので
当事者間で揉めたら最終的には司法に判断してもらうしかない
5ちゃんの名無し宛の誹謗中傷が名誉毀損や侮辱罪にならないことは間違いないが、
民事の不法行為に該当しないとまでは言い切れないので開示まではあり得るのかなあと
あまり現実的ではないけどね
名誉毀損等権利侵害早見表
震度７ 大半の人が恐怖を覚え、実被害が甚大となる 逮捕されて名前が報道されるレベル
震度６強 一部の人が恐怖を覚えるレベル 実被害が発生し始める 逮捕されるレベル
震度６弱 弁護士へ相談に行くも料金と対応に驚く 脳内被害は甚大 警察が被害届を受理するかのボーダーライン
震度５強 法的措置の本格的な検討に入る 中には法的措置を講ずる人も現れる 脳内被害が甚大となる人もいる
震度５弱 大半の人の頭の中に法的措置の言葉がちらつき始める
震度４ ほとんどの人が驚き、一部には名誉毀損という言葉が頭に浮かび始める
震度３ 一部の人が不快に感じるが、大半は一晩寝て起きると忘れる 一部には脳内被害が発生する
震度２ 敏感な人の中には不快感を覚える人もいる(脳内被害の発生)
震度１ 頭のおかしい人だけ何かを感じる(脳内被害の発生)
震度０ 人は何も感じない
刑事事件レベル……震度６弱～震度７
民事事件レベル……
１．損害賠償が認められる 震度４～震度７
２．情報開示が認められる 震度３～
>>963
分かりやすいなw
開示は震度3からか。もうこの流れ堪らんよな、や、震度4位だと俺も反対だよ？そしてこの震度を測るのが裁判官ガチャだからややこしい バカアホタヒネはせいぜい震度２くらいの印象なんだけど、
震度４くらいに考えて騒ぐのがいるって感じかな
個人的には請求者と発信者の間ではだいたい２ランクくらいの開きがある印象
開示訴訟ではバカアホタヒネは震度３で開示されるかもってところ？
個人的には震度4は家族を揶揄したり病気をいじったりするレベルに感じるなぁ
本当くだらないね、ネット出来ないわ
○○死ねとかブスって言われただけで開示請求してお金もらえるってよく考えたらおかしいよな
慰謝料自体はほぼ貰えないが
開示費用が不明なんだよな。
訴状届いた人に聞きたいんだけど 記載が弁護士費用90万って書かれてたんだけど普通開示費用90万って訴状に記載するものじゃないの？
>>969
誹謗中傷といっても大きく分けて3種類のものがあることを理解しておきましょう。
まず名誉棄損です。
これは、刑法の名誉毀損罪に該当するものと考えて良いでしょう。
ある事実がありその事実に基づいて、悪口などを抱えている場合がこれに該当します。
例えば、ある人が不倫をしていた場合には、あいつは不倫をしていた奴だなどと書き込みがされていた場合には名誉毀損罪に該当するでしょう。
次に、名誉毀損罪と似たものに侮辱罪と呼ばれるものがあります。
名誉毀損罪と侮辱罪は非常に似ていて判断が難しいですが、事実でない者が侮辱罪になります。事実でないと言うのは、実際におこなわれていたかどうかわからないものです。
例えば、あいつはバカでアホな奴だなどとの書き込みは、事実ではありません。たとえ多くの人が馬鹿な奴だと思っていてもそれを証明しようがないからです。
最後に、プライバシー侵害の問題があります。
プライバシー侵害とは、その人の私生活を覗き見されたことに対する罪になります。
例えば、あいつの部屋の中はこのようになっているなどのように見られたくはない部分を指摘された場合などです。
このような場合には、それぞれ慰謝料請求をすることが可能になります。そして、パターンに応じて若干請求できる金額も異なります。
それぞれの請求できる金額はどれぐらいか。
基本的に、侮辱罪や名誉毀損罪の場合は最低で10万円は請求することが可能です。
ただ、そこまで大きな金額になることは考えにくく、多くても50万円位になるでしょう。
これに対して、プライバシーの侵害の場合には10万円から100万円位までの請求金額になります。
>>974
侮辱罪の「事実でない者が侮辱罪」というのは違いますよ。
法律用語の「事実」というのは事柄と言う意味です。
「〇〇は1+1の計算もできないアホだ」というと「1+1の計算もできない」という事実を提示して、社会的地位を貶めているとなり、名誉毀損になります。
侮辱（名誉感情の侵害）の場合は、「〇〇はアホだ」と、事実は提示せずに、相手を貶める表現をした場合になります。
https://www.zukairoppo.com/glossary-jijitsu
なお、名誉毀損の「事実」には「虚偽の事実」と「真実の事実」があります。
もちろん、虚偽はダメですが、真実でも公共性公益性がなければ、名誉毀損になります。例えば、「〇〇の嫁は5人と浮気している淫乱女だ」と言う表現は、5人と浮気していることが真実でも、名誉毀損となります。さらにいくら浮気が不法行為と主張しても、プライバシーの侵害になることもありえます。
ただし、プライバシーの侵害は刑法犯にはなりません。 >>974
最後に貼ってある請求金額の情報、古いですね。
最新の情報は>>5に貼ってあるので参考にして下さい。 >>973
こちらも慰謝料200万、弁護士費用100万との記載で費用明細の証拠資料で請求書がたくさんついてました
判決は慰謝料30万、開示費用27万、弁護士費用5万、訴訟費用4/5、損害遅延金5パーと明記されました >>978
訴訟費用は1/5じゃないですか？
300万請求で約60万の認容なので原告のほうが負担額は大きくなるはずですが >>978
裁判所に合計何回行きましたか？
月1回で3回くらい？もっと会社休まなくてはならないですか？ >>978
こっち費用明細まだ出されてないわ
これから出してくんのかな？ >>980すいません素人質問だけども
弁護士に任すのは無理なんですか？
本人が必ず裁判所行かないと駄目な感じなんですか？ >>982
弁護士に任せば、尋問以外は裁判所に行かなくて大丈夫です。
尋問もやるかどうかはわからない。
やらなければ、一切行かなくていいです。
横スレですが 友人の知られたくない過去を晒してしまって、第三者から本人に通報しましたっていうレスがつきまくってしまったのですが煽りですよね～煽りだと思いたい(´；ω；｀)自業自得なんですが全く食事が喉に通らない。。
>>983
丁寧にありがとうございます
感謝リスペクトっ >>979
知らん
印紙代や郵送料や日当のことだよね
4/5て判決だったが一年経っても未だ請求されず
お互い都内だったからかな >>984
そこのスレには近寄らない方が良いよ！
アオリかどうかは分からないけど、ラグ保存諸々で一年は安心出来ないよ。 >>981
後日提出のパターンかね
突っついた方が良いかもね >>987
アクセス自体しない方がいいんですかね、、？
とんでもないことをしてしまったと思って、
貼ってた画像は全て消去したんですが、
その子の昔の所属先でのブログのURLも貼ってしまって、
削除依頼も自己責任で全く通らず。。
弁護士に頼んで消してもらおうとも思いましたが
かなり高額で(1レス17万)。。
請求が来たらきたで受け入れるしかないと反省してます。。 質問なんだけど請求者側が既に特定した書き込んだ人を書き込まれた内容以上の酷い中傷してる場合は裁判で棄却に持っていける可能性はある？
>>989
レス5のテンプレどおり本人訴訟にして
自分側は弁護士費用0円
裁判所までの交通費往復しか経費は
かからない状態にする
そうすれば裁判が3回でも9回でも
弁護士費用は0円、交通費だけ
あとは裁判に出廷して反論と否認
このスレで習った事を実践するのみ！ 請求者がスレに中傷したやつになりすまして書き込みしたとツイッターで発言してるんだが
証拠になりますか？
>>990
単なる言い合いに持って行って認められれば棄却できるのかも？
難しいとは思うけどどっちにしろ減額は狙えるでしょう >>991
ありがとうございます(´；ω；｀)
まだこのスレ見たばかりなので勉強します。。
実名など個人情報を直接書き込んだ訳ではないので、検索で見つけることは無いと思いますが、、、本人に通報されてないことを祈ります。。
貼った画像が元々アップされてた本人のSNSのアカウントが未だに鍵をつけられていないので気づいてないだろうという希望的観測。。 >>994
ありがとうございます
相手は書き込みを煽った上にこちらに対しての暴言の連発と脅しをかけてきているので、棄却やそれが無理でも減額を狙っていこうと思います >>996
いえ、5chです。
もしかしたら見た方もいらっしゃるかもしれませんが、前勤務していた風俗店のプロフ画とプライベート画、既に退職したバイト先での人物紹介ページ(個人名顔写真あり)のURLを貼ってしまいました。。
先ほど張本人から今日作った夜ご飯の写真が送られてきて、もういっそ先に謝ろうかと考えてます(´；ω；｀) >>997
典型的当たり屋クソ請求者だな
がんばって争ってくれ
>>998
画像消したなら大丈夫じゃない lud20200507033950ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/shikaku/1587412413/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
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