【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです
【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう
【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう
【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ 【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『Amazonレビューの捏造』が前スレで発覚しました
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
このytstttst氏こそが業者であると確認が取れています
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
編集されたレビュー
本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください また『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ 逮捕なんて絶対ないから あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2
>>147
そんな刑法ねえから でっちあげんなデマ野郎 俺は例のあの本を読んでるからな ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ 喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条 
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ 例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
過去スレの反応
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります
テンプレ予備
レビューの捏造について
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って実際に捏造してみせたのはPC画面のレビュー（38スレ874 http://2chb.net/r/shikaku/1573894196/874）
さて本物はどれでしょう？ >>9
あっ、テンプレ改変スレ主おじさんだ
↓について釈明どうぞ
846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな
本物のレビュー
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない >>1
したらば立てた奴は「請求者側の荒らし」だって前スレで既にバレてるけど大丈夫？
それとも、テンプレ改変スレ主おじさんは
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物なの？
（IDコロコロの一人二役がお得意なところは似てるけどｗ
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな >>19
ワッチョイあだと自演出来ませんが
99 無責任な名無しさん sage 2019/12/03(火) 19:52:24.36 ID:1B2TovUT
>>97
これだったらワッチョイなしの方でいいわ
ワッチョイありのスレに必死に誘導してるのが自演だとは思わんかった
ドン引き ﾜｯﾁｮｲ有りスレを立てられると、IDコロコロ自演を封じられてしまうものなw
だから、この板のIDコロコロ複垢自演荒らし野郎は
誰よりも早く先駆け、自らﾜｯﾁｮｲなしスレを立ててるw
そして、それだけでは飽き足らず
管理人になればやりたい放題のしたらばに誘導することで、スレ住民の言論統制＆IP抜きを企むも
>>16でその悪事がバレたw したらばでワッチョイ偽造したコピー載せて、自演と騒ぎ立てる奴だからな。
それを指摘されると、削除してIP晒す。
本当に大馬鹿な請求自演者だ。
したらば荒らして規制された本宣伝業者が朝から単発で大暴れしてんなぁ
本宣伝業者の開示されたIP
p408073-ipngn200407motosinmat.mie.ocn.ne.jp
fpa0562bea.mieg001.ap.nuro.jp
なおこれを貼ると本宣伝業者が「したらばはIPを収集している悪質なサイト！」と変なことを言い始める模様
>>24
規制された書き込みを貼らないとデマになるぞ？ ちなみにこの本宣伝業者はしたらばでデマ本の宣伝をして規制されたのよね
だからIPを開示されて書き込み規制までされたらしいけど
そもそもにおいてIP情報というのはインターネット上で日常的に送信される情報なのよ
IPから個人を割り出すことは当然できるけどそれには開示請求しなきゃならない、つまりIPから個人情報を割り出すことは不可能
にも関わらず「したらばはIPを収集している」という妙な宣伝を続ける>>16のコピペがいかに異常なものであるかがこれでよくわかると思う >>26
規制されたなら規制しましたというアナウンスがあるはずなのでは？
それ貼ってよ したらばはIPを収集してる！！とか言われてもだから何としか答えようがなくね
まず荒らさなかったら規制されることもないしな
つーかこれ前スレにも貼ったんだがしたらばにIPを抜かれると個人情報が全て握られるとかデマ言ってるやつは俺のIP晒してやるから俺の個人情報を特定してみてくれ
期待して待ってるぞ本ガイジ
>>29
したらば自体知らないんだけど...
それってIDコロコロするほど恥ずかしいことなの？ 「この本を読めば開示請求されなくなる！」
「したらばにアクセスするとIPを抜かれて個人情報が特定される！」
嘘ついてばっかり
>>30
>>28が特定してみろって言ってるぞ
早く特定してみろよ
IP情報から個人情報が全部特定できるんだろ？したらばはIPを収集して個人情報を特定しているってずっと言ってたじゃん
ほらほら早く早く >>32
IDコロコロして逃げないで教えてよ
管理スレのURLは？ したらばに管理事務所って名前の管理スレ立ってますけど
さっきから何言ってんだこいつ
>>37
たってるなら意地悪しないでURL下さいよ
お願いします まさか本当に管理スレは実在しないとでも思ってたのかこいつ
あいたたた……
管理スレって言っても管理してるのはあなたなのでは？
ま、管理スレがちゃんとありますよとURL貼れた時点で「業者アンチ」側の一方的な勝利だわな
業者アンチはちゃんと確たる証拠を貼って議論している
それに対し本宣伝業者は何のソースも貼らず妄想で語り続けるだけ、IPの収集だとかしたらばは請求側だとか
見る人が見ればどちらが正しいかはすぐにはっきりするだろうね
したらばでIPが開示規制されるのは荒らしだけです
そうやってしたらばの開示規制に異を唱え続けること自体あなた自身が荒らしだと自白しているようなものです
語るに落ちるとはまさにこのこと
>>50
>>28と同じIPかどうかが知りたいんだけど...
論点ずらしてるってことはそういうことか？ これも誹謗中傷だと思うけどどうして開示しないの？
19 名無しさん sage 2019/12/10(火) 16:59:09 ID:beiMVefY
肝心のブラウザは変えられなかった模様ｗ
馬鹿なやつだなぁ
何も関係ないよね
したらばアンチが今必死に新しいデマを作ろうとしてるだけ
ほっとけほっとけ
ほんと「語るに落ちる」だなってよく分かる
>>28と>>50が同じIPだったとしてもお前がしたらばを荒らして規制された事実は変わらないんだよ もし同じIPじゃなかったら同一人物じゃないから疑いも晴れるじゃん
どうしてそこまで焦ってるの？
>>55
人違いだしその荒らしてたレスが見たいんだけど見せてや >>28はVPN通した偽のIPかと思ったけど生IP載せちゃったのかな 焦ってるのはお前だよ、荒らしくん
「疑いも晴れるじゃん」とか言っても疑ってるのお前一人しかいないからどうでもいいです
>>59
さあ？
言ってることよくわからんよね
とにかく適当なでっちあげで自分がしたらばを荒らした事実から目を逸らしたいんだろうなってのは分かる というよりIPに固執してる時点で「したらばはIPを収集して個人情報を特定している！！」とかいってた>>16と同一人物ですね
これが語るに落ちるってやつですか
なるほどなるほど で、でた～wwwwwwwwどうでもいい論wwwwwwwww
ここまでIDコロコロしたり粘着してレスバしてるってことは言い負かしたいのは見え見えなのにみっともないなぁ
>>59
>>60
IDコロコロがしたらばでスレ立てしたかどうかが分かる
俺はIDコロコロとしたら場の管理人が同一人物かどうかを確かめるためにIPを要求してるんだけど理解出来る？
それをふまえると>>16と同一人物じゃないんだよな なんかいきなり草生やしまくって余裕なくなってきたな
＞それをふまえると>>16と同一人物じゃないんだよな
そんなに必死に否定してどうしたの？ 違うものは違う
ただそれだけ
なんならしたらばに書き込もうか？
本当に別人なら同一人物ということにしておけば都合がいいから否定する理由がない
それを>>62で血眼になって否定し始めた時点で同一人物確定です 都合ってなんの都合？
したらばに書き込めばいいんだろ？
その代わり管理人の固定回線のIPも開示な
宣伝は書き込み規制食らってる訳だし書き込めないんだろ？
>>68
君の午前中は1時間しかないの？
25 無責任な名無しさん sage 2019/12/20(金) 10:31:22.09 ID:xKD4FA7i
>>24
規制された書き込みを貼らないとデマになるぞ？ 個人ではなくスレ住民に対する軽い悪口でも開示請求はされますか？
>>71
個人名が分からないとさすがに難しいのでは
スレ住民はあくまで匿名の上で書き込んでいるわけで
もちろん脅迫されたとか殺害予告されたとかだと別だろうけど ワッチョイ有りスレの方が自演の質疑応答で印象操作されることも無いしオススメだよ
ありがとうございます
ついカッとなってスレの人たちに子供みたいな悪口書き込んでしまった
もう二度とやらない
書き忘れてました
既にインターネットホットラインやら弁護士に相談したからなと息巻いてるんですよねあちらの方々が
内容としては個人名一切出さず馬鹿とかブスレベルの悪口を2、3レスと暴言なしのうざ絡みレスを数個でしたがまあ自業自得ですね…
捏造でも何でもない事実でしょ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/…
25 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-iK9n) 2019/12/05(木) 17:09:29.96 ID:nCX2e0sR0
発信者情報開示請求は案件それぞれで違うから一般論は述べられないよ
近い判例を探し出すしかない
26 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-dX9f) 2019/12/09(月) 15:48:26.05 ID:ZUHzCs2F0
あそこのスレ虚言だらけや
27 無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-dX9f) 2019/12/09(月) 17:09:16.17 ID:Ma/aWMPha
（コピペ略）
これ本当？
弁護士ドットコムでは 期間内に開示請求を起こさないと削除されると書いてあるんだが ID:xKD4FA7iはまだしたらばに書き込まないの？
どうして？規制されてるの？
>>80
2～3人がずっと自演してるだけだなそのスレ >>82
管理人でもないいのにどうして書き込んだか書き込んでないかが分かるの？ レス増えてなかったら書き込んでないって分かるよね
墓穴掘っちゃったね、IDコロコロしたID:xKD4FA7iさん………ｗ
向こうはレスが増えてないからID:xKD4FA7iはまだ書き込んでいないと分かる
仮にID:xKD4FA7iが書き込んだとしてもID:xKD4FA7iが自身のIPを公開していない以上その書き込みがID:xKD4FA7iによるものかどうかは管理人でも判別不能
にも関わらず>>84で「管理人ならID:xKD4FA7iが書き込んだら分かる」という明らかな嘘を付き、したらば管理人が個人情報を特定しているかのようにミスリードさせるという
これが本ガイジの手法ってことか
ゾッとするね 管理人が全書き込みのIP開示すればいい
できるの？出来ないの？
IPなんていくらでも偽造できるけど全書き込みを開示する羽目になるとは思わなかったIDコロコロさんは言い訳して逃げるだろうな
>>89
なるほどな！
言われてみれば確かにID:xKD4FA7iが書き込んだかどうかは管理人にはまだ分からないはずなんだよな
にも関わらず「管理人なら分かる」といった嘘をついている
つまりこれってID:xKD4FA7iが荒らしだと自白しているようなもんだな
見事に墓穴彫りましたなぁ で、ID:xKD4FA7iはどこに消えたのかな？
早く出ておいで。
したらばで開示されるのは荒らしだけだよ
自分が開示されて悔しいからって全員開示しろとかめちゃくちゃすぎて草
これでいいか？
>>95のレス、ID:QR9E4TGFからの書き込みなのに
スクショに表示されてるのはID:xKD4FA7iから書き込んだという履歴
はっきりしたね
やっぱり本ガイジはIDコロコロしてスレを荒らしていたんだ IDコロコロって言われたから元のIDで書き込んでる証拠としてのスクショを貼ったんだけど何がおかしいの？
>>101
お前のIDはQR9E4TGF
しかしお前が自分のスマホをスクショした>>95に表示されているのはお前がxKD4FA7iから書き込んでいたという履歴
つまりお前はIDコロコロして自演していたということになる
おつかれさん >>103
IDコロコロしてない証明のためにスクショを貼ったんだけどどこがおかしいの？ 一応知らん人のために解説しておくとスマホ用の専ブラChmateは自分の書き込みの左側に赤いバーが出る（設定で色は変えられるがデフォルトなら赤になる）
完全に自爆したなこいつ
俺「IDコロコロしてない証明をする！(スクショペター)」
IDコロコロ「これはIDコロコロした証拠！おまえはIDコロコロ！」
どこがおかしいか言ってみ？
とりあえずIDコロコロしてない証明はしたからしたらば管理人さんは書き込みドメインを全開示ね
俺もchmate使ってるからスクショ見せてやるよ
chmateユーザーはお前みたいに何回もレスしてたら右端のバーが自分のレスしたとこに赤い点が付くんだよ
俺のは一つも赤い点ついてないだろ？だってこっちの新スレは今初めて書き込むからな
本ガイジは自分が何回もしつこく書き込んだりIDコロコロしたりする荒らしだといい加減自覚しろよマヌケ
そして今初めて書き込んだから赤い点が初めて一つ付いたとこも見せといてやる
お前みたいに何度も書き込む方がよっぽどキチゲェなんだよ本ガイジ
首吊って死ねや >>110
ブラウザ変えてないという悪魔の証明をしてからそのレスをしろ >>112
じゃあお前はなんでブラウザ変えなかったんだ？
自演してるのを自分からバラしてまで何がしたかったんだ？
やっぱり本物のキチゲェだなこいつ >>113
自演してない証明のためにスクショを貼ったという意図は読めないのかな？
>>111の書き込みは脅迫だからね それが結局自演した証拠になっちゃったんだから本物のキチゲェだよなお前な
こちら側はIDコロコロしてない証明をしたのに自演した証明をしたってどういうこと？
ちょっと行きたい場所が増えたからレス遅くなるけどごめんね
逃げる気満々で草
これではっきりしたな、本宣伝業者が自演していたということが
>>81
ﾜｯﾁｮｲって､人によって見え方が違うのかw 案の定、IDコロコロ荒らしが大慌てで火消ししているようですが相変わらず猿知恵ですね
おかげで逆に>>16の「答え合わせ」になったかと思います
こいついっつも墓穴を掘っているな なぁにこれぇ🙄
名誉毀損で数百万とかいう判決は
被告が欠席裁判で参考にならんけど
いじめ加害者への
数百万円の賠償命令は納得
しかし、いじめ加害者側の主張がいつも、揃いも揃って
「ふざけていただけ」ってのは、弁護士にお任せしてるせいなのかね
暴行・傷害・恐喝行為が、そんな言い訳で通る筈ないのにね
中学いじめで賠償命令 同級生に、市責任は認めず 佐賀地裁
https://www.sankei.com/affairs/news/191220/afr1912200026-n1.html
同級生と保護者、市に計約１億２８００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
佐賀地裁（達野ゆき裁判長）は２０日、
同級生らに計約８００万円の支払いを命じた。市への請求は棄却した。
訴状によると、元生徒（２０）は２４年４～１０月、
教室などで同級生にカッターの刃を突きつけられたりエアガンで撃たれたりしたほか、
総額約１００万円を恐喝されたとし、いじめが原因で何回も自殺を図ったと訴えている。
同級生側は、金銭を要求したことなどは認めたが「いじめではなくふざけ合いだった」と主張。 >>124
今回の判決のように
リアルで暴力を振るわれ
100万もの金銭を奪われ
自殺未遂を複数回繰り返したなら
同じと言えるけどねぇ？
それもう、名誉毀損なんてレベルじゃないでしょ >>122
このスレでもやってる人いるじゃん
昨日行きたい場所が増えたって言ってたけどどこに行ったんだろ ふふふ、きたきたｗ
わざとしつこくしたらばを宣伝することでしたらばアンチを増やそうとする本ガイジくんｗ
昨日あれだけ「俺は規制されてない！したらばに書き込んでやるぞ！」とか言っときながら結局一回も書き込めなかった本物の荒らしｗ
>>111
おいおい、これはアウトだろう！
俺のことを名指しで死ねと言ってるぞ。
これはホットラインセンターに通報だな。
お前はいよいよ告訴される。覚悟の準備をしておけ。 >>111
うわ、俺のこと名指しで死ねかよ
ホットラインセンターに通報してやるよ
脅迫だからな >>111
これはアウト
俺に名指しで死ねって言ってるから脅迫です 自演なんてしてもやった事は消せないぞ
>>122を見てご覧 >>136
特定個人に向けて何度も死ねと書き込んだから書類送検された、とあるが
5chの匿名相手に一度死ねと言っただけで同じ処罰が降りるとは思えんなぁ 本ガイジはこういう自演を平気でやってたからね
さっさと死んだ方がいい
95 無責任な名無しさん sage 2019/12/20(金) 13:26:16.29 ID:QR9E4TGF
これでいいか？
怖がってるだけじゃ脅迫にはならんやろなぁ……
相手に害悪の告知を行って初めて脅迫になる
相手が怖がってるかどうかは実は脅迫の成立要件にはないんだ
ああでも特定個人に向けてなくても「ここの小学生全員○す」とかは普通に脅迫になるらしいね
対象が明確であることか成立要件になるから
まあどっちにしろ匿名相手では厳しいか？
言えるけど？
お前こそ>>122のリンク先ちゃんと読んだの？
＞タレント・堀ちえみのブログに誹謗中傷する言葉を書き込んだ50代主婦が書類送検されたと、複数のスポーツ紙などが報じた
＞この主婦は、堀が舌がんの手術を受けた2月4日の前日に「死ね消えろ馬鹿みたい」と投稿。
＞食道がんの手術を受けた4月16日以降も、「死ねば良かったのに」など誹謗中傷を何度も書き込んだとして、警視庁が脅迫容疑で書類送検した
＞堀ちえみのブログに誹謗中傷する言葉を
＞何度も書き込んだ
問題はここ つまり>>111のレスが脅迫の成立要件を満たすためには「本ガイジ」という存在が実在していることを証明しなければならない
これがどういうことかというと>>111のレスを脅迫で通報（それでも逮捕や書類送検はまずあり得ないが）した瞬間に「本ガイジ」が実在していることをお前自身が認めることになる
したらばを荒らし、デマ本の宣伝をしつこく行う業者がこのスレにいるということを認めなければならなくなる
もう分かるよな？
>>111のレスを脅迫だと主張すれば「本ガイジ」の実在を認めることになるのでお前の負け
>>111のレスを黙認するのであれば本ガイジに対する誹謗中傷はフリーと化すのでこちらの勝ち
つーわけで俺からも死ねって言っといてやるよ本ガイジ
塩酸飲んで死ね本ガイジ >>144
>>141で「怖がってるだけじゃ脅迫にはならんやろなぁ......」とレスしてるけど弁護士の見解としてはそれは違うと指摘してるような気がするけど... 昨日と今日の件は何の関係もない第三者を「本ガイジ」に見立てての中傷だからな
つまりID:QR9E4TGFが「本ガイジ」じゃなくて赤の他人だったら赤の他人への誹謗中傷になると思うよ
どっちにしろ「本ガイジ」の実在を認めなきゃいけないんだよ、お前は
脅迫で通報した以上は本ガイジの実在を認めるということでいいな？なら本ガイジはこのスレでマーケティングを行っていたということになりこちらの主張は全てにおいて正当化される
逆にもし本ガイジの実在を認めないのであればこちらは本ガイジという架空（）の存在に対し誹謗中傷、何なら殺害予告もフリーになる
どうする？
万一にも脅迫の容疑で勝つことはできないと思うがそれでも本ガイジの実在を認めて脅迫された被害者アピールを続けるか？
それとも本ガイジの実在を認めることなくこのまま誹謗中傷レスを黙認するか？
お前が取れる選択肢はこのどちらかのみだ
>>148
ふーん
じゃあ本ガイジによる悪質なマーケティングにうんざりしたので本ガイジを血祭りにあげます
覚悟の準備をしておいてください >>149
第三者だから実在してもなんの不利益もない
よってあんたの理論は完全に破綻してるよ >>151
利益不利益はこの話の争点ではない
どころか何の関係もない
お前のレスは「あんたの理論は破綻している」と言いたいがために強引にでっちあげたレスであることは分かる
もう少し設定練ってやり直せ >>152
ID変えて急にどうしたの？
設定を練れってことは今までのことは自演にして欲しいってこと？
実際にやっちまったもんは無理だね
恐怖を感じたし 未だに第三者を「本ガイジ」呼ばわりして誹謗中傷してるあたりさらに恐怖を感じる
自分が何度もIDコロコロしてるからって相手も同じことしてると思いこんじゃったのかな？本ガイジちゃん
それにしても本ガイジと呼ばれるのがひどく苦痛みたいだね
大丈夫？
>>165
え？冗談を冗談で返したはずが冗談でなかったと？ ってことは162の書き込みも本気？
日本国民より多い人数が本ガイジってことか？
>>166
これだけ、あの本が請求者には目障りってことなのか… ふふ、きたきたｗ
わざとしつこくしたらばを宣伝することでしたらばアンチを増やそうとする本ガイジくんｗ
昨日あれだけ「俺は規制されてない！したらばに書き込んでやるぞ！」とか言っときながら結局一回も書き込めなかった本物の荒らしｗ
自立支援金で生活してるやつから法〇ラ使って開示訴訟と損害賠償きた。自分の書き込みは同人系で活動してるやつを「作りが雑、きたない、適当」とかそんなん書いたのが2件～3件。今テラもネット系審査通るんだな…弁護士雇って裁判に持ち込む。
>>175
と請求者は思っている
そう思い込もうと、IDを変えて自演している
しまいには、書き込みを偽造してまで、発信者側が自演していると言い張る 15秒でIDコロコロ連レスで自演がバレてないと思ってるのが怖い
都合が悪くなれば具体的な反論もなく相手がおかしいと罵る
これが「普通」の日本人ですか？
15秒以内は自演！！
ということはなんJのスレはほぼ全て自演ということだな
ただなんjでもたった15秒で返レスなんて出来ないからな
なぜなら思考を挟んでレスするから
しかも>>178に書いてある内容を初めて読むor読み返すだけでも15秒はかかる
これで言い訳できないねぇ ID:d4CJ+1wjが言いたいのは
「俺以外の奴らに連レスされると俺の思い通りにスレを操れなくなるからやめろ、俺以外の奴らが連レスしたら全部自演扱いするからやめるように」
ってことだ
専門板だとたまにこういう過疎スレを意のままに操ろうとする奴わいてくるのよ
>>186
ならなんJから15秒以内の辺レス持ってこいよ
もちろん野球実況などの実況は禁止な
>>187
お前ID:14IVJLMjとID:j0qJqCxBだろ？
早く呼んでこい 都合が悪くなると論点ずらして攻撃してくるからわかりやすいw
ID:14IVJLMj、ID:j0qJqCxB、ID:VgCqYSz2出てこいよ～^^*
たまにこういう奴いるけどネット慣れしてなさそうでなぁw
全国区の掲示板だよ？
全国区どころか全世界から書き込みできるというね
もっともVPN通さないと海外からは弾かれるけど
弁護士の脅しに負けるな！
ショボい名誉毀損なら本人訴状で十分。
負けても、慰謝料せいぜい10～30万円。
本人訴状で勝訴したら、自慢できるよ！
大量開示の方も早々に小銭の判決金額出ちゃったら何かと困るんだろう
まずは開示して示談に2年ぐらいかけてギリギリで損害賠償請求訴訟に持ち込むつもりだろうな
これって本当ですか？
プロバイダからの手紙には拒否に丸して不知だけでいいのかな
知り合いの弁護士にアドバイスもらって不知って書いたよ。この二文字で十分だと。
意見書には不知って書いて一切知らない！で通せば平気。思い出せないじゃダメ、一切知らない！が効果的。
次からワッチョイありな
IDコロコロが消えるからちょうどいい
>>199
ワッチョイ捏造の指摘を削除してて草
管理人が誰かわかったわ 賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.みんなで考えてみなよ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
弁護士から連絡きたのを放置してたら、ガサは入るわ略式で罰金喰らうわ、民事で200万円オーバー認められるわ、給料差し押さえられるわで散々な目にあいましたよ
法律をもとにして売られた喧嘩は、ちゃんと戦わないとだめ
>>211
いや、バカはバカなりに、バカをやったことを報告してくれるのは、良い勉強 >>199
お、またデマスクショ作ったのか？
実際見てたけどしたらばの29にそんなレス書かれてなかったぞ >>214
横からですまんが例の本の宣伝が貼られてたわ >>215
ふーん
なるほど、読めてきた
本宣伝ガイジはこのスレを意のままに操りたい
でもしたらばが存在する限りこのSUREを操ることはできない
だからしたらばの管理人はデマを書き込んでいるなどといったでっちあげを書き込み、したらばの信頼を落とそうとしているということか というか>>199が仮に本当に消された内容だったとして
何か問題あるか？
明らかな荒らし、嘘カキコじゃん
消されて当然だろ >>199
ワッチョイの捏造って何？
5chのワッチョイは解析こそされてますが完全には割られていないので捏造は不可能なんですが
ありもしない話を書き込んで荒らしたら消されて当然では >>222
そマ？
したらば嫌いな人がずっとワッチョイ捏造してるって連呼してるからてっきりできるものだと思ってた >>226
浪人で書き込めばワッチョイを隠す（非表示にする）ことはできるけどワッチョイ自体を捏造するのは無理
だからワッチョイを書き換えて成りすましとかそういうのは不可能 悔しかったらも何も捏造自体デマなのでどうとも言いようがないな。
>>229
どうデマかを具体的に証明できなければ誰も信用しませんよ ワッチョイの捏造ってなんだと思ったら「俺のワッチョイを勝手に使われた！」ってわめいてるのね
いや無理だから（笑）
>>230
横からすまんけどあんたの方が信頼されないよ
見る人が見ればどっちが正しいかなんてすぐわかるもん 本宣伝ガイジの新しい名前はワッチョイ捏造ガイジだな
>>231
話をすり替えるな。
ワッチョイの一部を書き換えてコピペを作ったことを「捏造」っていうんだよ。
>>233
「見る人」の具体的な見解とは？
あんたも「見る人」なんだろ？ 賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.みんなで考えてみろ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
>>228
おまえら、227が読めないのか？
26無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4507-dX9f)
26 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-dX9f)
27無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-9uG2)
27 無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-dX9f)
上を下に書き換えて、なりすましって言い張ってんだよ
お前らっていうけど、横からのやつも同じ人間だから同じか？
あのスクショは捏造だとしたら、相当高度なテクニックだな
時間もちゃんと合わせているし >>234
ワッチョイ偽造しているのは、本を否定したいやつだぞ？？？ だからワッチョイを変えて書き込むのは無理だって言ってんだよマヌケ
ブラウザを表す下四桁だけならともかく同じ回線を使って上下八桁とも全部変えるのは不可能
しょーもない言い訳ばっかしてんなよワッチョイ捏造ガイジ
本宣伝ガイジことワッチョイ捏造ガイジ、スクショの嘘がバレて大慌てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デマ本の次はワッチョイのデマか
デマばっかりだなお前
>>239
元の書き込みに記載されてたワッチョイを書き換えてコピペを作ってたんだろ？
読解力無さすぎな笑 >>239
文盲だな
5chのワッチョイの書き込みを、したらばにコピーした時に、ワッチョイを書き換えて、同じIP、同じブラウザの書き込み風に書き換えたのが偽造なんだよ
それで、複数の人間の書き込みを一人がなりすましたように吹聴した、大ボラ吹きなんだよ 言ってることコロコロ変わるなお前
俺のワッチョイ使ってなりすましされたとかいう話はどこ行ったんだ？
>>247
コピペを作る時にワッチョイを書き換えてあたかも成りすまししたように捏造したんだろ？
もっと本を読むといいよ >>249
いきなり本の宣伝始めてて草
もう隠そうともしなくなったな 否認すると裁判官の心証が悪くなって請求額あがるの請求者がまた工作してるのか
見事に返されたな、本宣伝ガイジことワッチョイ捏造ガイジｗ
>>247
＞俺のワッチョイ使ってなりすましされたとかいう話はどこ行ったんだ？
そんなことどこに書いてある？
まさに文盲なのか？幻覚が見えるのか？ >>255
>>256
すまんが俺に対して皮肉を書いてたレスが知りたいんだが...
あまりに悔しいからって条件反射でレスした訳じゃないよな？ 賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.みんなで考えてみろよな！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
>>253
あと、フルネームは記載したかな。犯罪者というのも、犯罪行為はそれなりに具体的に書いた。あと、同じようなのを数回書いたから、全部合わせて開示費用も加えて200万円オーバー >>260-262
人格攻撃は何も言い返せない証拠だし君らに行ってないけどどうして平日の短時間に3人が立て続けて連レスできるの？w
>>255
>>256
IDコロコロしてなかったら出てこいよ^^* テンプレ貼るとレスが増えるね
よほどいやなんだろうね
>>267
こっちも自演し放題なんですが...
管理人が信用出来ないから削除した書き込みを開示すれば使うようにすればいい ワッチョイは自演がすぐバレるけど、例え自演してたとしてもNGにすればいいだけのことで荒れることは無い
したらばは管理人(IDコロコロ)が自演しまくってるし、自分に都合が悪いコメントがあればすぐ削除する
したらば管理人は書き込みのドメイン全開示すればいいのにしないあたり自演が濃厚
ワッチョイスレめちゃめちゃ荒れてるし使い物になんねーよ
したらばでいいわ自演も開示規制してもらえるし
てか24日は確かに平日だけど普通の人はもう仕事納めでは？
本の宣伝業者はこんな日も仕事なんだなブザマ～
>>272
全書き込みのドメインだけでも開示しなけりゃそれは分からない 何言ってんの？
荒らしてない人の書き込みを開示させる意味が分からない
自分が開示されて悔しいから他の奴も開示してクレクレ
って言いたいんやろなぁ……
>>275
ドメインだけ全開示って言ってるだろIDコロコロw
ドメインだけ開示なら特定されることなんてゼロなんだし管理人が自演をしていない限りは全開示して信用を得ると思うんですが...w
IDコロコロ＝したらば管理人なことが証明されちゃったねぇw ドメインだけ開示！！ドメインだけ開示！！
それを決めるのは管理人です
本宣伝ガイジことワッチョイ捏造ガイジがtiktokやってるってマジ？
どうしても開示できないのか...w
とりあえず管理人がIDコロコロということは証明できたから、したらばには書き込みも閲覧もしない方がいいな
閲覧だけでもIP抜かれるから悪用されそう
きっっっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>282
頭悪いことぶつぶつ言ってる間に>>280で晒されてるぞお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パンケーキ食べたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗパンケーキ食べたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 開示請求されそうなんですが、本当にお金がない場合はどうすればよろしいでしょうか？
誰か教えていただけるとありがたいです。
>>287
お前には聞いてない
ワッチョイスレで死ぬまで自演してろやカス パーンケーキ食べたーいｗｗｗｗｗｗｗｗパーンケーキ食べたーいｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>273
＞てか24日は確かに平日だけど普通の人はもう仕事納めでは？
君は引きこもりかね？
24日で仕事納めの仕事って何？
小学生？ 賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.みんなで考えてみろな！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
前にこのスレで開示請求訴訟を起こされたら99%開示されてしまうって書いてあったのですが、本当でしょうか？
>>297
そんなの内容による
俺は実際開示されてない
書き込み内容と照会書の返事次第 >>298
そうなんですね。ありがとうございます。
でも実際は開示されるケースの方が多いのでしょうか？ >>299
そりゃ、訴訟になるやつはたいてい弁護士が入っているわけで、金もかかっているわけで、開示できる可能性が高くなければ、開示請求訴訟までやらない >>301
そうなんですね。
こちらも弁護士を雇った場合はどうなるのでしょうか？なるべくお金が最小限になるよう交渉していただけるのでしょうか？ >>302
弁護士に支払う金額が増えるより本人訴訟にすれば良いのでは？ 示談は止めな
どうぞ訴訟して下さい
提訴→弁護士に依頼が良いよ
示談交渉で着手金→成功報酬
提訴されてから着手金→裁判→裁判報酬
示談交渉で依頼しちゃうと提訴された場合
着手金が2回掛かる
>>302
開示訴訟で戦うのはプロバイダであって発信者ではありません
だから、照会書にしっかり書いてプロバイダ弁護士に情報を与えて戦ってもらうことが重要です
プロバイダ弁護士は発信者の敵ではありません
勘違いしないように >>296
ダウト。
（罰金）
第15条
罰金は、一万円以上とする。ただし、これを減軽する場合においては、一万円未満に下げることができる。 被告に非がある書き込みなら開示費用全額請求が通るんですか？
>>308
まさか
示談の段階ではもちろん全額請求はされる
支払い義務は一切ないからね
民事で提訴されると認められるのは1割 開示された人紹介書届いてから何ヶ月で開示されて内容証明届いた？
GW前に意見書提出して何も無いな
そろそろ何かあると思ってるがプロバイダに問い合わせるか
>>267
みんな、したらばスレに書きこんだら、スクショを撮るんやで
都合の悪い奴は、すぐに削除するからな
そのスクショをこのスレにさらすんや >>312
なるほど
プロパイダに問い合わせしたいけど何ヶ月くらい経ったら問い合わせしてもいいかわからん、、 >>313
僕はしたらばを荒らして削除されましたという証拠を自分から見せるとかドＭか？ >>199とかせっかく管理人がまだ何も言ってないのに自分から「削除されるようなデマを書き込みました！！」ってアピールしてる大アホやしな >>317
〇〇に違反するから△△削除すると管理スレに書き込むのが普通の管理人なのでは？
使えない管理人だしあのスレよりもワッチョイありの方が機能しそう ワイのレスやで🙄
319 無責任な名無しさん sage 2019/12/24(火) 19:40:55.83 ID:oj8DICXD
単発で急にどうしたんや？
しかし、IDコロコロの相手してこのスレ消費してしまうと、実はIDコロコロの思う壺じゃないかと思ってしまう
まともな、質問と回答が埋もれてしまうのは、IDコロコロの思う壺なんじゃないか？
まあ、IDコロコロをいじるのも面白いけどな
まともな回答なら弁護士に求めればいい
これだけでもIDコロコロの被害者が減る
単発IDコロコロがスレ埋め立てたら、次はﾜｯﾁｮｲ有りでスレ立てたらいいんじゃない？
この単発IDコロコロ＝スレ主だろうし
半年で開示されて内容証明郵便来たのが
そんなにおかしいか？
そんなもんだろ
すみません皆様に真剣な相談なのですが、今後開示請求が届きそうなのでもし開示請求が来たらこちらはその開示請求した側を告発しようと思うのですが、いかがでしょうか？
告発する内容はまだ言えませんが、ニュースには載るくらいの違法行為を行なっている事なので告発したいです。
>>334
告発できる内容の書き込みであれば、開示はされませんが？
告発するときに使う証拠を使えば、開示請求は棄却されますよ >>334
文春やミヤネ屋の公式H Pで募集してるから書き込んでみたら？
告発しようとする勇気を応援します >>335
開示請求とは無関係な違法行為ということではないですか？ 開示請求されて鬱病になったら請求側に慰謝料請求できる？
>>338
無理だと思う。全く理由がなければ可能性はあるけど、一応仮処分や訴訟で認められてきたわけだから、全く理由なしとは言えないのが普通かと。
開示請求通すためにありましない事実をでっちあげたとかなら別だけど。 賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.みんなで考えてみようら！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
正体がバレたらすかさずIDコロコロ＆コピペ荒らしするのなんなんだ？
馬鹿なのか？
ようマヌケバカの本宣伝ガイジことワッチョイ捏造ガイジ
こういう年末年始とかに開示請求を送りつけて来るんだよな
弁護士とかも忙しかったりする時期に。
それでいて2週間以内に送り返せだからなぁ
心当たりある人はこの時期注意した方がいい
うっかり開示に丸つけてしまう精神状態にもなりやすい
夏頃に大量開示請求された
人達ってその後どうなりました？
当時は何名かここに相談に来てたけど…
先輩方教えて下さい。意見紹介書に不開示に印をつけてから4ヶ月ほどになりプロバイダーに状況を聞いたら係争中と回答が来ました。
プロバイダーに訴訟提起されてから再度、こちら側に意見書が届く方がいるようですが届くものですか？プロバイダーは大手三社の中です。こちらも色々と証拠集めをしたのですが、いきなり訴訟がスタートするのですか？アドバイスお願いします。
Q. こちら側に意見書が届く方がいるようですが届くものですか？
A. 基本的に原本はこちらに届かない、プロバイダに届く
プロバイダーは大手三社の中です。
A. そんなカテゴリーはない、なんだ大手三社って、そんなものはない、携帯キャリアとプロバイダを勘違いしているのか、だとしたらいずれも難易度高い
いきなり訴訟がスタートするのですか？
A. 何をもっていきなりと思ってるのかわからんが、プロバイダから連絡は来る、開示請求とは別の慰謝料やら損害賠償やらは事前に直接書面で家に届く
>>349
ご回答ありがとうございます。
申し訳ありません。
1回目に発信者情報に係る意見書が届き、不開示に印をつけて返送しました。
同行が気になりましたのでメールで聞いたら訴訟提起され係争中と返信が来ました。
請求者とプロバイダーが裁判になる前に、例えばこちらに再度、裁判になりますがいかが致しますか？の様な手紙は来るのかが知りたいのです。
プロバイダはソフバンAIRです。
また、難易度が高いとの意味を教えて下さい。
分かり辛く申し訳ありませんがお願いします。 >>350
係争中＝既に請求者とプロバイダの間では裁判が発生している という意味合いで使われている言葉である場合があります
係争とは、「（裁判も含めて）"争"う関"係"になっている」という意味合いです
①請求者とプロバイダは既に裁判になっており、貴方が「不開示」と書いて出した回答が既に裁判に提出されている
②よって「裁判になりますが如何しますか？」という手紙が貴方の所に届く事は無い
③次にプロバイダから貴方に連絡が来るとしたら、請求者の開示請求が通ったので、「貴方の住所と氏名を伝えました」になる可能性が高い
難易度が高い＝開示請求が通る可能性が高い（開示請求拒否という結果を狙うには”難易度が高い”）
という事です >>351補足
よく勘違いしている方が居ますが
プロバイダは貴方の代わりに裁判を戦っている訳ではありません
開示請求訴訟を起こされたという事は、プロバイダは、貴方の書き込みによって
被害（不利益）を受けている被害者となります
開示請求訴訟とは「投稿者が拒否したとしても開示せざるを得なかった」というお墨付きを
裁判所によって出してもらうための裁判であり、プロバイダは貴方の味方ではありません
貴方は、裁判官に「これは”開示すべきではない”」と納得させられる材料を出さなければなりません
プロバイダ責任法とは、「投稿者が拒否したとしても開示せざるを得なかった」場合に
「この投稿についてプロバイダに責任は無い、投稿の全ての責任は投稿者にある」
「よって、この開示についてプロバイダに責任は無い、プロバイダは無関係な第三者でしかない」
「開示決定に文句が有るなら投稿者がプロバイダに訴訟を起こせば良い（プロバイダ責任法に基いて審査するので）」
という意味合いの法律です >>348
貴方が今すべき事は、このスレで不安を紛らわす事ではありません
>>351-352を参考に、4カ月以上前に届いたという開示請求照会書の書類を全部持って
弁護士を複数件訪ね、開示請求が通った後、請求者から貴方への訴訟が起こされた際に
依頼する弁護士を決めておく事です
おそらく、係争が順調に進んでいるのであれば、後1～2カ月後、1月末～2月末に
開示の判決が出ましたので、貴方の住所と氏名を相手方に伝えましたと連絡が届き
それから1カ月前後即ち3月～4月頃に貴方に対しての訴訟が起こされるでしょう
それまでに依頼する弁護士を決めておいて下さい 弁護士に頼んでも結果は同じだよ。訴訟は自分だけでも対応できるし。
裁判になったら被告になるわけだから刑事レベルの内容でない限り、淡々と原告の主張を否定し続ければよいだけ。そんなの弁護士使おうが自分でやろうが何も変わらないよ。
仮に弁護士使っても刑事レベルの犯罪行為は覆らないからどちらにせよ無意味だよ。
airで開示されたが回答書郵送の5ヶ月後に相手方パカ弁から内容証明届いたよ
ソフバンからはその間一切連絡無し
開示訴訟提起も開示しますよも
進捗知りたいならこまめにメールした方が良さそうだね
弁護士に頼むタイミングが違うよ
相手弁護士から民事及び刑事にて訴える「用意」があると脅しの内容証明が届くので
それに大して悪口レベルの書きこみなら「どうぞご自由に」と返答
相手弁護士から示談のお誘いがあるけど無視
恐らく再度金額を下げるか分割での支払いを促す連絡が来るがコレも無視
アホな請求者なら提訴してくるのでソコで弁護士に依頼が良いよ
皆様ご回答ありがとうございます。二週間前にソフバンAIRに連絡しましたら訴訟の提起はまだだったのですが、その二週間後に連絡しましたら係争中と返信が来たのですが、二週間で係争中になるものなのでしょうか？
ここの掲示板に、再度2回目の意見書が届いたと書いてありましたが何故2回も意見書が届くケースがあるのですか？
皆様宜しくお願いします。
結果は同じというのは個人対個人の名誉毀損であれば弁護士に依頼したところで
白が黒になったり黒が白になったりすることはないということ。
言った言わないが争点になるとか、証拠がほとんどないようなケースであれば
弁護士の力でどちらに転ぶかわからないということもあり得るが、
書き込み記録や書き込み内容といった証拠があり、要証事実の証拠としてはこれで足りるので
弁護士が介入したところでひっくり返すことは難しい。
被告敗訴の前提で如何に総出費額を減らすかということに着目すると、
弁護士には依頼しないで本人訴訟が一番安上がりであろうという意見が多い。
二週間の間に訴状か相手弁護士からプロバイダの弁護士のところにＦＡＸでも届いたんでしょ。
300万請求で判決30万だと減額270万で成功報酬16%とするとこれだけで43万
着手金8%で24万、その他実費で弁護士費用だけで70万超えるかもね。
判決額の30万と合わせると100万コースだね。
これに万が一開示費用が加わると150万コースになる。
本人訴訟で下手うっても30～50万程度だから開示費用込みでも弁護士に依頼するよりは安くなるかな。
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.おまえらで考えてみ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
良心的な弁護士は弁護士立てないほうが
いいよって言ってくるよ
養育費問題で来年四月に民法改正で市？に請求者が債務者の職場とか聞いたら開示しちゃうってのみたんだけどそれは慰謝料とかも同じく開示するようになるの？
本を読ませようとしなかったり、弁護士をつけさせないようにしたり、ワッチョイ反対したり、まあ、請求者の必死さには、ゾッとしますな
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.おまえらで考えてみろ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
被告側は弁護士頼むと高くつくから
だから良心的な弁護士は弁護士頼むと
金かかるからそのぶんを補償に回した
ほうがいいよって言うんだよ
>>366
これが正しい。
我々は原告と何らかの支払いの発生する契約を結んでいる訳ではないのだから一方的な被害賠償に対して支払いに応じる法的義務は全く無い。
刑事にならないレベルなら勝手に訴訟させて知らぬ存ぜぬで無視しても何も問題はない。
ほんらい民事訴訟と言うのは個人間の借金の不払いや個人と法人間の契約の不履行等による紛争解決を確認するためのものであり、それを無視すると詐欺罪などにあたる可能性があるから強制力があるのであって
原告と何の契約関係にも無い赤の他人を被害妄想で一方的に損害賠償で訴えてきたところで強制力なんてもちろん無いし、応じる義理なんて全く無いのだよ。架空請求の手紙を捨てるのと同じで、堂々と無視すれば良い。
所詮赤の他人なんだから住所氏名バレたところで何も出来ないよ。 >>373
開示請求訴訟で裁判を無視したら敗訴になるとの事ですが、それでも支払わなくても良いのですか？
みなさん開示されてもメンタル強くて羨ましいです。
開示後、いざ請求者から訴訟されたら反論してるんですか？
開示後、弁護士から内容証明が届いたらの反論なども教えて欲しいです。
弁護士に聞いても、弁護士をつけるように誘導されてお金を掛けようとしていますが、そんなもんなんでしょうか？ >>376
前スレを読めば全部回答もあり解決するかと思います
相手方弁護士から書留が来たら慌てず
「裁判の判決に従います。」の1行だけで返送。
あとは裁判に必ず出席。
これだけです。 >>377
ありがとうございます。
みなさんもメンタルの強さには脱帽します。
すごいですね。
ちなみにソフバンairに問い合わせて聞いたのですが、ソフバンが請求者に提訴されたのが先月11月25日だそうですが、既に裁判は始まっているのでしょうか？
それともこれから第一審が始まる感じですか？
さすがに11月25日に請求者から提訴されて直ぐ裁判スタート、一審目はあり得ませんか？
年末でお忙しいと思いますがお願いします。 前スレにも出てるけど
結局は金を払えば良いだけ、と割り切りましょう
んで金無いなら払う必要はない
金あるのに払いたくないなら足掻く事
自分よりも請求者により出費させる方向で
こう考えれば少しは気持ちも和らぐかと
>>378
すぐはない
提訴されたんなら、初回の公判までにプロバイダは答弁書作っておかなければならないんだから、１ヶ月半はかかるよ
この答弁書は、照会書の返事が元に作られるから、照会書の返事が重要なわけ
この答弁書に対して、請求者側が再度答弁書を出してくる
これに１ヶ月～1ヶ月半
この答弁書に新しい事実がなければ、これで結審
判決が出るまでに1ヶ月半で、合計4～5ヶ月ってところ
ちなみに、こういうちっぽけな民事裁判は、見に行っても、こういう風に答弁書のやり取りだけだから、何やっているかわからんくらいよ >>380
そうなんですか！ありがとうございます。
みなさんは弁護士さんから見たら脅威レベルですね。
追加でソフバンairに、「開示拒否する理由の意見照会書を提出したいのですが」、とお願いしたのですが、そうしたら郵送して下さいと言われました。
ですので郵送しようと思います。
おそらく初回の公判までには間に合うのですが、追加材料として、これらは使って頂けるのでしょうか？
また請求者本人が、こちらのIPなど特定し、開示請求中！公にしてばら撒き、家に行くとか強迫行為に当たる暴言など脅された証拠もあるのですが、それもプリントアウトして郵送した方がいいですか？
また年末になると裁判所は休みに入ったりするのですか？
先輩方に色々と質問三昧ですがどうかお願いします。 >>381
メンタルはみんな同じように弱いですよ
ただ起きてしまった事は仕方ないと考えるしかないだけで、、
もちろん裁判所は公務員機関ですから年末年始は休みですし、すぐにプロバイダーに開示拒否理由追加文書を送付したら年末年始はあなた様も当分考えず、半年後に来たらやる、来なければそのまま(^ ^)という考えで良いのでは？ >>381
>おそらく初回の公判までには間に合うのですが、追加材料として、これらは使って頂けるのでしょうか？
もちろん、使われますよ >>381
その強迫行為や暴言などは全て
スクショなりプリントアウトして残して
提出出来るものはした方がいい！
全部取ってあるの、ナイスです 名誉感情で判決が出たら高裁で争っても判決額は基本変わらないと言われたんだけど本当？
先輩方本当にありがとうございます。
脅迫行為にあたる内容など全て添付し、郵送します。
書き式ですが、メモ機能を利用してプリントアウトでも大丈夫なのですか？
初めの回答書には手書きで文面いっぱいいっぱいに書いたため、書ききれなかったのでメモ機能で打ち込んでプリントアウトしました。
必ずしも手書きではないとダメとか、書き式を利用しないとダメとかはないですか？
あと、参考…
下記サイトと自分の件は関係無いけれど、
自分も証拠と主張でもって
こちらの書き込みが真実であると認められて、非開示になったから
http://y-commons.com/kaiji/9/
>勝訴の決め手は？
>”投稿内容が真実であること”を示す証拠が多くあったことと考えています。
>名誉毀損を理由としてなされる発信者情報開示請求訴訟では、
>「投稿内容が真実であるかどうか」が最も重要な事項のひとつです。
>もちろん証拠がなくても戦う余地は十分ありますが、
>証拠がある方がより効果的に反論できることは確かです。
>今回裁判所に提出した証拠はメールやLINEのキャプチャ画像なども含まれました。
>このようなものでも証拠として高い価値があるこが多くあります。
>手持ちの証拠が価値の低いようにみられるものであっても、
>理論の組み立て方や見る角度によっては有効な証拠になることもよくありますから、
>ささいな反論材料しかないと考えて諦めることは非常にもったいないことです。
>不利に思える状況であっても、やはり一度は専門家に相談し検討してもらうことをお勧めします。 >>360
これは相談した弁護士も言っていた。結果が大きく変わることはないそうだ。
仕事などで出廷しなくていい、訴訟資料も作成いらず、何よりストレスがたまらない。
つまりは重圧から開放されるための対価が弁護士費用。
精神面と時間に余裕があれば本人訴訟がベストということ。 >>387
そんなことない
こちら本人訴訟、相手が弁護士つけてたら控訴審の着手金やら費用を余計に使わせることができる >>389
ありがとうございます！皆様もアドバイスありがとうございます。
とても力になるご意見感謝致します。
確かに手書きだと読み辛いですもんね。
初めにプロバイダ宛に意見書の回答を、手書きした時に同じ内容の文をプリントアウトして同封しておいてよかったです。
ふと思ったのですが、万が一、開示されて私の個人情報を請求した本人意外に教えるというのは平気なのでしょうか？
例えば友人、知人、家族内の身内の誰かに教えるなどです。
お願いします。 間違えて送信してしまった…
身内に伝えるのは、罪には問われないでしょう。
ただ、悪用した場合は、別かと。
>発信者情報の開示を受けた者は、当該発信者情報をみだりに用いて、
>不当に当該発信者の名誉又は生活の平穏を害する行為をしてはならない。
https://www.ys-law.jp/IT/550/
>時々、WEBサイト上では匿名（ハンドルネーム等）に対する
>誹謗中傷になっているにもかかわらず、「私が誹謗中傷されている！」として
>ご相談される方がいらっしゃいます。
>しかしながら、客観的に当該ハンドルネーム等がご相談者であると特定できない限り、
>法的な対策をとることは難しいと言わざるを得ませんので、ご注意ください。 >>395
いえいえ大丈夫です！
返信ありがとうございます。
目的が損害賠償請求以外に使うのはダメって事ですね。
みなさんは開示された場合、ご自信の個人情報が乱用されたりそのような心配は無いのでしょうか？
内容証明来たら弁護士なんて雇わず、本人訴訟で構わないと返事しろ！とか、内容証明なんざ無視で良いとか、裁判時でも知らないと突き通す等、本当にメンタル強すぎて羨ましいです。
ご意見お願いします。 開示請求が来ないのにいきなり内容証明がくる場合ある？
もともと、何かの恨みがあって書いた相手だから
たくさん使わせる事を考えようぜ。
おれも、来年、なんかありそうだが、相手に金をどうたくさん使わせるかを
考えてる。
>>402
来たんだが
これ脅迫罪になるよね？
またその内容証明の通知書を一部伏せ字にしてネットに公表することは違法？ 賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.おまえらで考えてみろな！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
googleのクチコミやツイッターでいきなり通知書が来る場合ある？
>>408
ある
自分の身内が請求者側だったとき、弁護士さん経由でTwitterに照会したら、顔写真+殺害予告という一発アウトな投稿をされたので本人確認をせずにすぐ個人情報を出してもらえた >>409
そのこと（Twitterの照会内容、根拠）を相手側に内容証明で示した？ >>411
その根拠が書いていないんだよ
だから恐喝に当たるんじゃないかと >>410
「照会して知った」程度には書いたと思うけど、
Twitterがすぐ出してくれたとは書かなかったと思う 警察の捜査での特定ならスレタイは届かないよ
よほど悪質でないとそうはならないけど
皆さん質問お願いします。
プロバイダからの意見書の返送期間が2週間ですが、1週間以内に返事を出し、その後裁判に繋がった際は追加資料を出しても良いのでしょうか？
プロバイダと請求者の初公判には返送してから間が開くと思うのですが、2週間という返送期間が気になりました。
宜しくお願いします。
>>412
まず請求者弁護士に「住所氏名をなぜ知り得たのですか？」と聞いてみたら？ >>416
お返事頂きありがとうございます。
下記へどうぞ、とはどのような意味でしょうか？
こちらが理解していないのでしたら申し訳ありません。
411さんとは別人ですのでよろしくお願いします。 住所氏名を知ってるなら請求者は知人の可能性が高い。
俺がこのスレで徹底的に無視しろって言ってるのはあくまで赤の他人が請求者の場合だけだから、もし仕事やプライベートで辿れる相手だとしたら直接連絡とって謝罪するかした方が良いよ。
ありもしない債権をあるといって脅迫文を
送りつけるのがネット訴訟の実態なのですよ
>>413
Twitterが開示するならまずTwitter側が問題の投稿を削除しないの？
開示するには法律違反や規約違反に該当してないとできないのでは？ こう言うので公表されないようにインターネットプロバイダは偽名で登録しような。
>>421
自分の身内の例は、明らかに法律違反(脅迫罪)だったから
警察への相談記録つきで弁護士に頼んだのも影響したのか、
本人確認無しですぐ開示された
削除しなかったのは、警察への相談履歴があったからでは？
Twitterの対応方針については推測でしかないけれど、明確に法律違反になるような、かなり悪質な投稿だと、あっさり開示されるよ >>424
ありがとうございます！
2週間以内に意見書を返送した後でも、裁判の開示判決が出るまででしたら証拠などを郵送しても大丈夫みたいですね。
感謝致します。 twitterが開示するのは何の情報？ＩＰアドレスだけ？登録者の実名の氏名なんてtwitter側もわからんよね
>>427
ipアドレスだけだよ
ipアドレスを元にプロバイダに開示請求して俺らの元にスレタイが届く
何を書いたのか知らないが早く弁護士相談に行くのすすめる 弁護士相談なんて行ったら向こうの弁護士と示し合わせてタカられるよ。
開示請求の意見書なんて何書いても裁判官次第で結果変わらないから自力で書いて返しても同じ。
>>428
ということは書いた本人ではなくプロバイダの契約者宛に来るということだよね だとしたら相手と相手の弁護士を訴えられるかも
こういう場合は脅迫罪恐喝罪だよね
>>430
もちろんプロバイダから契約者に届くよ
とにかく初回無料の弁護士見つけて相談行っとけ
恐喝になるかここで聞かれても俺らには判断できない >>422
しばき隊が同様の理由で
公表されないのは、意味分からないね 請求者のことますます無理になった
死んでくれないかな
>>434
どうしたんですか？
何かされましたか？ >>434
お気持ちよくわかります
だいたいあれっぱかの事で弁護士を雇ってお金と時間をかけて
よく開示請求などしたと自分も思ってます
最初からそのお気持ちよくわかっております 裁判になれば向こうの住所も分かるから殺しに行けば良いんじゃないかな。もちろん社会的にッテ意味だけど。
会社に凸したり、業者雇って自宅周辺で四六時中嫌がらせかけてそこから追い出したり、精神錯乱させることもできるし。
>>434
開示できても慰謝料請求が出来るだけで、本人が書き込みした事実が無ければ払う義務など無いのではないですか？
そう考えれば平気ですよ。 >>437
えっ、裁判になれば請求者の身元分かるのですか？ 請求者が送ってきた文書をネットにうｐしちゃえばいいじゃん
>>439
わかるよ
匿名では裁判起こせないから
聞いてもいないのに住所氏名セルフ開示してくれるよ 賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.おまえらー！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
開示請求書届いて、発信者情報開示に同意しませんに○付けて送ってから3か月。
どれ位待つんですか？
>444
プロバイダーと請求者の裁判が確定する
まで、期間は未定
書いた人は開示請求訴訟には参加できない
>>445
同意しませんに○してプロバイダに送る→プロバイダが相手に開示しませんと言う→相手は諦めるか、開示裁判起こすかの2択
ここで開示裁判を起こすと時間かかるんですよね？開示裁判起こすのにタイムリミットあるんですかね。
いつになったら安心できるのだろう >>446
自分は非開示にしました連絡がプロバイダから来てから半年経過したところ
裁判結果がどうなったのか聞いてもいいけど
もし裁判になってなかったり
はたまた判決が長引いてるだけで今まさに
紛争中だとか返事されたら落ち込みそうだし
なんか先延ばしにしたまま今月半ばに
半年過ぎた
もうプロバイダも事務は年末年始休暇に入っただろうし、このまま結果は判らないまま年越し >>444
1年経てばほぼ非開示
半年後に自分は開示されたけど そうなんですよね。
結果が聞いたら聞いたで落ち込みそうなので連絡できない。
というか、プロバイダからとりあえず非開示にしときました連絡って来るのだろうか。
いまはどういう状態なのか知りたいような知りたくないような
請求書の内容証明を
自分と相手を一部伏せ字にして弁護士名だけ表示してネットにアップしたら違法？
>>444
何度も同じ質問出ているが、まずは返事を出すときに「開示訴訟を提起されたら連絡ください」って書いておくこと
訴訟が提起されてから4ー6ヶ月で判決、開示されないと控訴審に移ることが多く、さらに4-5ヶ月って感じだ プロバイダが請求者への非開示の連絡は、ただ単に非開示との回答でした。だけではなく、理由を踏まえた意見書の内容まで伝えるんですかね？
ありがとうございます。
とりあえず、まだまだぜんぜん待たされるんですね。すぐに来ると思ったら来なかったので、非開示成功したのかと思いましたよ。
>>451
ご質問お願いします。
訴訟が提起されてから4ー6ヶ月で判決。
とありますが、意見書返送後、先月の11月22日に請求者からプロバイダへ提訴されたとしたら今現在はどこまで進行してると思いますか？
今月初旬に聞いたら、まだ提訴の把握をされていなかったのですが先週の月曜日に聞いたら11月22日に提訴されていたようです。
ちょうど今1ヶ月ちょいです。
よろしくお願いします。 大企業が単なる役員などの悪口で名誉毀損で請求することってなんで少ないの？
なんか個人とか個人企業、中小企業が多いような気がする
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.おまえらーー！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
そうか、売上なんかに影響が出てなければ、大企業は基本スルーしといた方がいいんだ。きりないから
自ずと怨恨からの個人とかオーナー企業が名誉毀損とかには目くじらたてるんだ
>>449
「非開示にしました」連絡は
「開示しませんに○」を返送してから
10日くらいですぐに郵送来たよ@大手携帯会社
で、それから半年過ぎた@12月半ば
このまま何も無い事を祈る@2020元旦 >>459
おお！て事は非開示にした可能性有りかも。
いや、非開示したけど裁判起こされて戦ってる最中かも！
うわぁドキドキする >>454
第1回口頭弁論が開かれた頃
年末年始挟むから来年上旬の可能性もあるが
判決は3月末から5月には出るから待つしかないよ >>450
内容だけなら問題ないと思う
弁護士名も弁護士に対する名誉毀損とかにはならないだろうから問題ない気はするけど
あくまで個人的意見です 開示するかしないかは、そんなに早く決まるなら、開示されてる可能性は低いって考えて良いですかね
1番初めの開示するか非開示にするかのプロバイダ判断は10日か位との認識で大丈夫ですかね。
それから相手が開示裁判するかしないかの2択モードに移行って事ですよね
この時期に送られてきた人結構いそう
年末年始とかの動けない時期狙って来るからな
>>464
その認識でO Kかと
ただ、1回目の「非開示にしました」連絡もないプロバイダーはないが >>434
超同感
醜態は晒すけどわずかな批判も許さないとか中身の伴わないプライドの高さと自己愛が凄まじい プロバイダは、よほどのことがなければ開示はしない
自分の判断で個人情報を開示してトラブったときの責任があるからね
だから、裁判所の開示命令を待つわけ
請求者が依頼してプロバイダが返事するまでは、2から4週間
だから、照会書の返事の期日は1から2週間
>>465
俺の2年前はそうだった
それも作戦だったのかな？ >>452
弁護士に委任して回答作成したら
A4 10枚ぐらいで判例を元に反論してあり、
プロバイダー宛に対プロバイダー訴訟になった場合は発信者の名前を消した物を使用可、
それ以前に回答内容を伝えるのは不可とする
って書いてあった
非開示回答した旨連絡あり、4か月
動きはないわ
非開示回答連絡不要だったけどね
配達証明だから家族に怪しまれるし >>459
自分が書いたっけ？って思うほど全く同じ状態です
相談した弁護士には一応のヤマが半年後の年末年始と言われた なんJで某チューバーに開示されたやつおる？
照会書のコピペスレが70くらい開示されとって俺以外が書いたやつも載ってたで
>>461
回答ありがとうございます！
1回目の口頭弁論が開かれていた場合、2回目までに証拠の書類を追加提出した場合、材料として使われますか？
それと、口頭弁論は通常、平均何回行わられるものなのでしょうか？
回答お願いします！ >>478
非開示にしました連絡は無いです。
と言う事は非開示にしてないのかな
大手プロバイダです >>474
よほどの証拠能力があると判断して、プロバイダ側の弁護士が使う場合は、1回弁論の機会が増えるから、1.5ヶ月くらい判決が出るまで延びるわな
それでも6ヶ月だよ 自分の所は非開示で返答して
その後プロバイダから非開示になったと
連絡来たよby大手プロバイダ
今後請求者が開示起訴した場合は
1件分に関しては開示される可能性もあり
その場合起訴されたと再度連絡しますとの事だったわ
もう半年経つけど
>>481
一般的な悪口程度
(例 チビデブハゲブタ等々)は非開示確定
開示起訴される可能性ありの1件は
基地◯風って書いた >>482
ありがとう
これはみんな参考になりそうだね
何でも開示ではネット出来ない そんなくだらん書き込みで裁判起こして有りもしない債権を有ると脅すんだからたち悪いわな
意見紹介書に非開示や裁判になったら知らせて欲しいとか、しっかり書いとけよ。
>>479とても参考になる回答ありがとうございます。
1.5ヶ月くらい判決が出るまで延び、それでも6ヶ月。というのは、８月末にプロバイダから意見書がこちらに届いた時点からカウントでしょうか？
それとも、訴訟が提訴された11月22日から6ヶ月でしょうか？
その場合、今日時点でまだ1ヶ月弱ですが充分証拠書類をプロバイダに郵送し、書類を使っていただけますか？
皆様ご意見、ご回答お願いします。 誤字脱字申し訳ありません。
充分証拠書類をプロバイダに郵送。ではなく、こちらで充分証拠書類を集め、プロバイダに郵送。が正しいです。
よろしくお願いします。
>>488
・原告 訴状の提出（提訴）1/1
・被告 答弁書の提出 2/1
・原告 準備書面1の提出
被告 準備書面1（新証拠）の提出 3/1
・原告被告 準備書面2の提出 4/1
・判決 5/15
こんな感じで書類を提出するのが日本の裁判
年末年始や大型連休あると長引くし、パカ弁の都合が悪いと期日が数日延期されたり
上の例だと同日に原告被告とも書類提出してるが、片方ずつ順番に提出するとさらに長引く
気長に待て 名誉毀損だ訴える！
否認する！新証拠も提出する！
何だそんな物証拠にならん！反論する！
いやいや証拠は有効だ反論する！
はい弁論終結、判決はいついつね郵送するね(^^)
名誉感情の侵害で訴えてきてるんだけど証拠もくそもないと思うんだが
相手が腹立ったってことでしょ？
こっちの反論ってその程度で腹立てられて金よこせといわれても困る
ぐらいしかいいようがないような
>>493
例えば
悪口は書いたけど請求者に対して書いたわけじゃないと反論する場合とかある
山田の悪口言ったとして「別の山田の事を言った」とか「同姓同名がいるから請求者と断定できない」とか >>494
俺の場合相手のツイッターのURLと内容のコピペ貼りながら書いたから
悪口いった相手はそいつではない系は無理なんだよな…
それに名誉毀損と違って名誉感情の侵害って社会的評価云々すら関係ないみたいだし >>496
TwitterのHNの悪口なんか請求者の実生活に何の影響もないんだからそんなに腹立てんなよ
って意味で、社会的評価には関係ない証拠を書いてみたら 名誉感情の侵害って
ざっくり言うとプライド傷ついたって事らしいよ
自分の相談した弁護士は
こんな内容で開示請求するなんて
プライド高い人なんだねって笑ってた
請求者って基本実態の伴わないプライドだけは肥大したキチガイしかいないからね
自分もHN相手に開示されたけど
こんな誰も知らない名前なんの価値もないだろってことをそれっぽくかいて反論したら
いかに自分がその名前ですごい活動をしてきたかって長々と自画自賛したナルシスト長文を弁論期日にかいてきて眩暈がしたわ
こんなの読まされる弁護士と裁判官の身にもなってくれ
今裁判中の相手(被告、事業者)のことを新聞社に情報提供したらお礼を言われて取材を申し込まれた。
弁護士に取材を受けてもいいか確認したら、
記事になったら間違いなく名誉毀損で訴えられるから慎重にと言われた。
名称は出さずに○○地方の相手業種だけでもそうなるのかと言ったら「それでも危ない」という。
判決出たあとだったら記事になっても問題ないって話。
相手は行政処分くらって営業停止になりかねないから必死になんでもしてくるらしい。
相手の反論なんてひどいもんだよ。
裁判官に促されても証拠出さないし、準備書面の内容が不明確でよくわからないから
明確にわかるように次回の準備書面で回答するようにって裁判官から言われてるのに
その部分には一切触れない準備書面を提出してきた。
相手は被告だから好き勝手な反論しててもOKらしい。
最近は期日にも弁護士と一緒に出席してるし、裁判ってこんなもんかって感じだわ。
>>501
原告＝請求者さん？
ここは被告側のスレですが 別件の不法行為による損害賠償請求事件の原告です。
相手から名誉毀損で訴えられる可能性があるため、ここでは情報収集及び裁判に関する情報提供もしております。
もう二年も裁判してるからそこそこ詳しいっすよ。
>>488
もしかして、旦那がかなり爺の芸能関連の方ですか？ >>500
同じ原告の予感
ヤツに出す金を1円でも減らせるようにお互いがんばろ… >>491
ご回答ありがとうございます。
今の段階では被告はプロバイダですが、その場合も交互に出したり、相手も次々に書類出してくるのでしょうか？
お願いします。 相手方代理人、
「口レックスの時計を話題にされ、成金扱いされて社会的評価を下げられたので名誉毀損」
「金持ちという言葉は請求者には異性関係にだらしないと見做せるので名誉毀損」
という、違法でない投稿まで開示請求してめちゃくちゃな主張で強引な開示判決を得る人(開示後はアレだけど)なのに、一見まともなことを呟いていて笑える
>>508
プロバイダの開示訴訟は、原告被告1回ずつ答弁書交換してそれで終わりか、被告（プロバイダ）の答弁書に原告側が反論してそれで1回答弁書の交換が増えるくらい
だから、照会書の返事が原告の痛いところをついていると、原告がその言い訳の答弁書を出してくるので、非開示の時の方が訴訟期間が長い傾向がある 賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁諸君は法律を勉強しろ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
>>509
そんなことを言われて開示する人も居るのですか？
申し訳ありません、開示後はアレだけど。とは具体的にどんな意味ですか？
請求しても、お金は1円も取れないと言う意味ですか？ ツイッターで開示請求して成功した人の話がプチバズってるけど、フタを開けたら妻子持ちの社会人とか学生だった、って語ってるがその人達がプライバシー侵害とかで訴える事が出来そうじゃね？
そう言うことなのですね！
ありがとうございます。
初めに、すみません長すぎると投稿出来ないので行を分けて投稿しますね。
回答者様や、皆さまに質問なのですが、例えば写真付きで本名等個人情報は一切記載せず、
写真に対してセンスない、バカみたい、アホなど5枚投稿して、請求者側はプロバイダ宛にその内1枚のみをプリントして名誉が傷つけられた等を理由で開示請求をプロバイダに求め、
こちらが投稿した日時や書き込み番号、ipアドレス等のプリントアウトの写真と一緒に意見書が届きますよね？
意見書を返答後、請求者がプロバイダ宛に訴訟した場合、その1枚を台座いにして争うのですか？
それとも、他の4枚もこちらが投稿した扱いになるのでしょうか？
他の4枚は日時やipアドレス.書き込み番号など記載された写真などのプリントアウトは一緒に同封されていません。
プロバイダと訴訟してる場合、他の4枚もこちらが投稿したと理由を付けて文句言っても効果があるのですか？
ここに居る皆さま、まずは相談料を！って弁護士さんよりやり手に感じるのでご回答お願いします。
検索したら出てきた
SNSでの誹謗中傷に対して弁護士を介入させ個人情報開示請求と警察への被害届提出して個人情報入手
↓
民事訴訟前に内容証明送付
↓
警察からも呼び出しがあったらしく相手側が弁護士を介して「会って謝罪させてください」と連絡が入るが無視
弁護士費用も思ったよりかからないのでお奨めですよ
だいたいこのご時世に自分の感情を満足させるためだけに
何の根拠もなく他人を貶めるような奴に慈悲なんてかける必要なんてないですからね
弁護士に着手金払っても十分回収できるし一度成功事例作れば
次からは着手金安くして成功報酬上げてあげればバンバン動いてくれます
「民事裁判での慰謝料請求額が高すぎる」なんて言ってきても無視でOKです
名誉毀損罪や侮辱罪
脅迫罪
信用毀損及び業務妨害罪
偽計業務妨害罪
威力業務妨害罪
とあらゆる方向から弁護士が被害内容考えてくれますし刑事罰で罰金刑になればずっと国家から追いかけられますからね
相手を人扱いしちゃダメ
仮処分申請に10万、開示請求着手金に20万
開示成功報酬で20万、ここまでで50万
ちっとも安くはないと思うが
ネット訴訟は裁判を二回潜るので、通常訴訟の
倍の費用を必要とする
またツイッターあるあるの「スナック感覚で開示できます相手の人生終わらせられます」ツイートか
＞弁護士に着手金払っても十分回収できるし一度成功事例作れば
＞次からは着手金安くして成功報酬上げてあげればバンバン動いてくれます
これどういう意味？
＞ちなみにこの方法ですでに3人との示談は成立しています
＞示談内容は明かせませんが妻子持ちの普通の会社員もいましたし
＞学生さんはわざわざ遠方から親御さんと謝罪に来られました
＞誹謗中傷受けてる人達は難しく考えないですぐに行動した方がいいですよ本当に嘘みたいに簡単ですから
相手がびびって示談した話は出てくるけど刑事罰についての起訴の有無や
損害賠償請求訴訟の結果は語られないいつものやつだった
開示～示談まではドヤ顔で語る人間が多いけどその先はほとんど語られないな
>>525
請求者側は訴訟費用倒れだから言わないよね
プラスになったところで5万や10万なんだから
やらなきゃいいのにね
そうすればお金も時間も無駄にならないのに 示談や欠席裁判以外で
投稿者が法廷の場でしっかり反論して
判決になった例が原告の側から語られることはない
馬鹿みたいに高額な請求額からごっそり減らされて恥かくだけだからｗ
刑事での起訴なんて脅しにはなっても現実的にはほぼ不可能だからこちらも語られることはない
経済評論家の勝間和代も
ネット上でのあまりにひどい誹謗中傷に対して
弁護士雇ってIPアドレスから発信者を突き止めたら
しょぼい無職引きこもりみたいな奴だった
ってエピソードを語ってたけど
ハッタリだろうと言われてた
裁判もやってないのにどうやって開示させたんだよってw
>>507
私は1レスに開示請求がプロバイダー宛に来て、弁護士に回答書依頼しました。
その後動きはないですが、訴訟までされた人いるのかなって思って >>530
その後動きないですよね
自分も同じで気になってました 賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁諸君は法律を勉強しろよ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
開示された人も
開示訴訟中の人も
悪質な請求者に屈せず来年も頑張りましょう
>>534
はい！
請求額の1/10しか払わないつもりです
裁判が長くなって心身が疲れようと
請求者にお金を使わせるように頑張ります
よいお年を！(^ ^) 年末に書類来るかな…と不安だったけど
来なかった。
仕事初めの頃まではしばしの間
ゆっくり過ごせそう
>>536
そうだね年末年始は忘れてゆっくりしよう >>537
ありがとう
このまま流れてくれればいいんだけどね あけおめ～
悪の請求者に負けずに今年も頑張りましょー
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、勉強してから出直してこい！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
あけおめ！
昨年はスレ民の方に大変勇気づけられました！
今では請求者とパカ弁をぶっ潰す意気込みで裁判が楽しみです。
相手パカ弁はMARCH卒で俺より格下。専門外の俺でもなんとかなるだろう！
あけおめです
請求額の1/10しか払わないつもりで
裁判が長くなって心身が疲れようと
請求者に倍以上はお金を使わせるように
本年頑張ります
スレ民様方々、今年も宜しくお願い致します
>>521
で、これ結局刑事事件にはなったの？
警察も動いたみたいな事書いてるけど意味わからん文章が多すぎで嘘松臭する
>>524
それほんと意味わからんよな
何度読み返しても理解できない
あと
>「民事裁判での慰謝料請求額が高すぎる」なんて言ってきても無視でOKです
これも意味わからん
裁判なら判決で判例に従って半額以下に下がるだろ
無視したところで金額決めるのは原告じゃない 開示までいくと勝利は我にあり！！とばかりにSNSで勝利宣言する請求者って多いんだな
重要なのってそれ以降だと思うんだけど
実際開示のハードルは下がっててパカパカ開示されるし開示された側はビビッて示談にすることがまだまだ多いんだろうからな
開示する側のイキった勝利宣言はあっという間に広まるけど開示される側への情報の周知は全然だから
示談するにしても判例によって価格は下げられるとか裁判すれば請求棄却もあり得るとかね
>>548
どこのどいつか知りたいのが一番だから、勝利でしょ？ 勝利宣言しても
知り合いならまだしも
全く知らない相手なら
どうなんだろうね？
赤の他人で原告が有名人でない場合、被告は原告を知らないので、書き込む理由が無いから不知で逃げ切られれば確実に棄却できるぞ。
以前ある奴が家の中の画像を晒してて保存したんだけど、もしその画像を晒したらヤバイ？個人を特定出来るのは特にないけど
>>514
いるんだよ、そういう請求者が
請求者と共通の知人の話だと、明らかにアウトな投稿が少なくて最初の開示請求ではダメだったから、
弁護士の勧めで、投稿時期からだいぶ経ってから、アウトでない投稿に開示請求をかけたらしい
開示請求訴訟は裁判官ガチャなので、違法でなくても開示されるんだよ
損害賠償請求の書面が来た時に、こちらの弁護士が
「投稿内容は違法でないように見えるが、どこが違法なのか」
と書面で質問したら、相手方代理人からは
「当職も"違法ではない"に同感だが、裁判官が開示判決したのでそれに従っただけ」
と返事が来たほど
なお、相手方代理人はインスタの開示実績は抜群だが、プライドの高い請求者が"違法でない"投稿を開示したのが多いため
弁護士が見られる判例データベースだと、損害賠償請求訴訟で絶賛全件原告棄却らしい
セカンドオピニオンの弁護士も「彼はこれまで損害賠償全敗の人」と言ってた 賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、勉強してから出直してね！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
相手方代理人が、無理矢理開示請求の言い訳に近いツイートしてて笑った
依頼人を落ち着かせるのが苦手な人だから、プライドだけ高い依頼人の頼みを断りきれず、違法でない投稿にも開示請求しちゃうんだろうな
依頼人=請求者は、例えば「うちの夫は東大出身」と自慢していて、実は東京◆◆大学(格落ち系)出身だとバレると、笑った人たちに対して「訴えてやる」「同じ東京がつくんだから東大と言っていいはずだ」とキレるような人だから
>>509に例示したような件で、弁護士も開示請求を制止できない模様
相手方代理人も、有名になることで、くだらない依頼を断れるようになるといいね >>558
書いてある内容からすると、例のガラケー女のデマの件の弁護士のこと言ってるのかな？
>>509に書いてあることでは流石に開示は無理でしょ。裁判官が認めるわけない。話盛ってるんじゃないの？ >開示請求訴訟は裁判官ガチャなので、違法でなくても開示される
例えば「うんこが漏れた」というしょうもない書き込みにも開示請求通るのか
んなアホな
>>562
「画像に違和感がある」でも開示されている例があるよ
裁判官の中に発信者側書面を見ない人がいるので、そういうしょうもない開示判決が頻発している模様 >>563
発信者書面を見なくても原告の主張は見るでしょ。>>509に書いてあることは、発信者書面を見るまでもなく主張自体がおかしい。こんな主張で勝訴できるはずがない。
金持ちであることと異性関係は全くつながらないだろ。開示された腹いせに適当なこと書いてるんじゃないの。 >>564
ある件の大量開示請求では、そうした滅茶苦茶な主張があったんだよ
原告側としては「請求者のHNが挙げられているスレッドなので、金持ちという言葉も異性関係にだらしないという意味だと請求者が捉えればそういう意味に見做せる」という主張をしていた
請求された他の人の投稿についても原告の主張を見たが、本当にめちゃくちゃで、裁判官ガチャの酷さを見た感じ
まぁ原告棄却確実だからこちらは余裕だけど >>565
スレタイが特定の人のスレであることを示すときは、普通はそのスレの話題はその人のことを指すから、レスに個人名が入ってなくても個人を特定できるため名誉毀損とか、そういう主張につながるだろ。
なんでスレタイに個人名が入ってると、金持ち＝異性関係にだらしないとなるのかさっぱり分からないし、さすがにそんな理由で裁判官は請求通さないだろ。
勝訴理由どこか飛ばして書いてない？ >>566
飛ばしてないよ
ただし、原告の親が原発関係の大物ということを付言しておくわ(そこから察していただければ) >>567
陰謀論持ち出すようじゃどうしようもないわ。ていうか、その大量開示請求もガラケー女のデマの弁護士が担当だったの？>>558見ると本人のツイートの内容に沿ってるから、そうなのかなと思ったけど。
デマの件のニュースやあのツイート読む限り、そんなめちゃくちゃな主張しそうな人に見えないけど。 >>555も内容がおかしいから、自分で契約してる判例ソフト使って調べてみた。
開示は載ってる9件のうち、自分で棄却されたとホームページに載せているフェイスブックの件以外の8件は全部勝訴。
損害賠償はそもそも1件しかヒットしない。その1件は棄却だったが、発信者にアリバイがあり不正アクセスが疑われた事件で、そもそもレスが違法かどうか判断されてない。
1件だけ取り上げてこれまで損害賠償請求全敗って誇張しすぎだろう。 >>568
請求者もされる方も弁護士も判事も人は皆弱いので
>>565さんのおっしゃることも貴方がそう感じることも
どちらも本当なのだと思ってるよ
確かに彼のよこすメールは威圧的だもの >>571
和解にせず判決？
何回で決着ついた？
判決出たら教えてほしい 俺みたいなくっそ案件で開示されてるんだから
「うんこが漏れた」で開示されててもまったく驚かないな
>>570
いやぁ、だって>>555とか見て弁護士が無能だと信じた人が話をこじらせて不利益を受けることだってあるわけでしょ？
なんでこのスレでそんな誇張したこと言うのかって話だよ。対応間違えたらひどい目にあうのは信じた人なんだよ？
人は弱いからですまされないでしょ。 >>576
するべき対応なんて皆同じだと思いますが…
相手が無能でも欠席裁判したら、負けるでしょう？
弱いとゆーか…彼のインタビューやインスタ見ると
えらく承認欲求の強い人なのが伺えるので
手段を選ばないというのはあるだろーなあと思う
ちなみに優しい一面もあるみたいですよ >>577
あなたに言うことじゃないかも知れないけど、自分が問題にしてるのは、なぜ開示請求されて困っている人を、デマに近いようなことを言って煽るのかということ。
対応っていったって、欠席裁判が全てじゃないでしょ？裁判になる前の示談の時に弁護士に的外れな敵対心持ってたら、成立するはずの示談が成立しなくなるかも知れないじゃん。
なんで開示請求されて困ってる人たちが正確な判断ができなくなるような情報をここで流すのかっていうことがいいたいの。 弁護士に依頼して示談するって、いったいいくら支払うつもりでいるんですか？
相手側の弁護士って本当にただの敵だよ
そういう認識がないほうが問題
>>580
敵の正確な情報を得ることって大事じゃないんですか？ >>579
依頼して示談するとは言ってないよ。例えば5万で示談持ちかけられた時に、この弁護士は損害賠償請求全敗で無能だからどうせ裁判になっても勝訴できると思って無視したら
裁判起こされて、反論したけど50万認められましたってたなったらどうするのということ。 同じ弁護士が味方になった場合と敵になった場合とではまったく違うんだけど
原告の依頼を受けた場合と被告の依頼を受けた場合の攻撃防御の方法が人によって異なる
敵の正確な情報というのならこんなところで情報収集してないで、
相手弁護士個人について調べたほうがよいでしょう
また、そうしない限り敵の正確な情報はわかりません
仮定の話なら敵の正確な情報なんて必要ないでしょう
仮定の結論を出せばよいのだから
訂正
同じ弁護士でも味方になった場合と敵になった場合とではまったく違うんだけど
あなたに関して言えば相手弁護士の言うことを聞いてその通りにするのが一番よいんじゃないでしょうかね
>>578
彼女の実体験かもしれないし
デマと決めつけるのもどうかと。
むしろつまらない書き込みでも開示される現実を教えてくれてると思いますが…
一人の人間としてツイートやインスタを眺めてますが
彼の話題になるとなぜか不自然に神格化する人が現れるのが不思議です。 >>583
ここってそういう情報を持ち寄るスレじゃないんですか？上の方でどなたかがアドバイスもらえて助かったとか言ってましたが。 >>586
彼女？>>555あたりのレスをしてるのは女性の方なんですか。でも実際誇張した情報を流しているわけで、それを指摘したら神格化とか言われても困ります。
端的にいえば、私はデマを流すなと言っているだけなのですが。今回の件で痛いほど身に染みたので、いまだにデマを流す人はどうかと思うんです。 >>588
何スレも前から居てる人ですし
トラブルの内容も女性同士っぽい感じだし
本人と思しきツイ垢も知ってるんで
多分女性なんだろうな、と思ってる。知らんけど
デマだと思うなら信じなきゃいい。
私はDBを見ることができないし
彼は示談で済ませるタイプっぽいので
裁判全敗とゆーのは信じてないです。
やはり弁護士は怖いです。
そして猫を保護したり敵に塩を送るような人物と
敵対することになったのは、
とても悲しいことだと思っています。 >>589
私はDB見てデマだとほとんど確信したのでもう信じませんが、他に見てる人が信じるかも知れないだろうということを心配してます。自分が信じなければいいという問題じゃないですよね。
反省してない態度を取らせて慰謝料を釣り上げようとする弁護士側のスパイなんじゃないかと思いたくなるくらいです。そんなことは実際にはあり得ないと思いますが。 マジかようんこが漏れたくらいで開示されんのかよ
意味がわからなすぎて笑う
>>590
それに関しては弁護士本人から
昨年9/17に既にコメントでてますよ ＞反省してない態度を取らせて慰謝料を釣り上げようとする弁護士
まだこんなこと言ってる輩がいるんだな
どうせ否認すると請求額上がるとか言ってた請求者だろう
刑事裁判じゃないんだから反省してるしてないは関係ないっての
医療過誤裁判でカルテの改ざん・隠蔽した場合には慰謝料の増額かあるけれど、
カルテの改ざん・隠蔽は医師法などの法に触れる行為だからね
反省してたら低額判決になったという判例でもあるのか
>>592
このスレ見て弁護士のトピ見ない人だっているでしょ？ >>593
多分そう思ってる弁護士はまだいると思いますよ。 ＞多分そう思ってる弁護士はまだいると思いますよ。
これって個人的主観だよね
裁判の経験も知識もなくて単なる個人的主観を述べる行為は
デマを拡散する行為となんら異なるところがありません
同一事件の民事裁判において、被告人が反省していた場合の判決額と
反省していなかった場合の判決額についての客観的データがありますか
まずそれを提示すべきでしょう
>>597
刑事と民事の違い
刑事は過失や反省などが酌量されるけど
民事は事実関係だけを争うので
過失も反省も関係なし
事実かそうでないか
どのくらいなら払えるか
それだけ >>600
ここの書き込みのデフォルトネームを
声に出して読んでみてください >>599
自分が言ってるのは、そう思っている弁護士がいて、示談相当なのに裁判に巻き込まれてしまう可能性を指摘しているのであって、実際に慰謝料が増えるということを言っているのではありません。 >>602
相談しに来る人にデマを伝えて煽ることは良いんですか？ >>601
いや、それは分かるのですが、自分のレスについて何を指摘したいのかが分かりません。 >>607
貴方の書き込みは何という名前で表示されてますか？ >>606
ああ、分かりました。
要するに話半分に聞いておけということですねw 200万300万請求してきた弁護士と示談して裁判回避したければすればいいのではないでしょうか
高額請求の請求者に対しては示談拒否、本人訴訟が安く済みますよというのがここ最近のスレの流れなのですが
示談したい人は示談してください
それだけの話です
何だか、ご自身の知るDBが全てと思っている人が、他の人の投稿をデマ呼ばわりしているようですが……やれやれ
パカ弁との対決に長けた弁護士や弁護士会理事クラスに聞けば、依頼人情報を伏せた状態で、DBに載っていないパカ弁の判例を教えてくれますよ
ツテのない人向けのDBを見るしかない人には、ツテのある人の知る情報がデマに見えるんでしょうね
>>612
途中で送信してしまった。
聞けば判例を教えてくれるって、そんな暇じゃないでしょ。それに、事件によって相手になるプロバイダーも違うんだから、特定の弁護士の判例情報をプロバイダー側の弁護士がたくさん持っているというのも考えにくい。 >>613は相手の投稿をきちんと読むことから始めた方がいい
>>611には「弁護士会理事クラス」とは書いてあるけど
「プロバイダー側の」弁護士 だなんて書いてないよ 追加。それも、上で問題にしてるのは損害賠償請求でしょ？そしたら事件ごとに双方の弁護士なんか毎回違うから、なおのこと情報なんか集めようがない。
弁護士会の理事が会員の弁護士の判例を把握してるなんてこともないから、弁護士の理事がどうのというのもあり得ない。
>>614に補足すると、
一連の投稿で懸案になっているのは、プロバイダ訴訟ではなくて損害賠償請求訴訟
特定の弁護士どうしの対決になる(特定の弁護士がパカ弁の判例を自分の事件として知っている)ことは、よくありますよ
また、弁護士会の中には、パカ弁を「弁護士の評価を下げる」と苦々しく思う人も少なからずいますし > 弁護士会の理事が会員の弁護士の判例を把握してるなんてこともない
すごい決めつけですね
それとも、あなた自身がこの短時間で弁護士会の理事たちに確認したのかしら？
あなたは、自分の知らないことは「ありえない」と捉える人なのかしらね
私は実際に理事の方と話題にしたときに「ああ、話題のパカ弁ね」と反応があったので事実を書いたまで
>>617
本当ですか？どこの会ですか。会くらいなら言えるでしょう？確認してもらいますよ。東京三会なら身内がある程度顔が広いんで。今回の件でやらかしてしまったので恥ずかしいですが。
ガラケーの人なら東京ですよね？私の身内も東京なので、聞いてみます。 >>618
本当ですよ
あなたが「この弁護士だ」と思う方の所属する会の方に聞かれれば良いのではないですか？
ぜひ、理事の方全員にご確認ください
私に教えてくださった方が、あなたの確認から外れるといけませんので >>619
じゃあ東京ですよね。他の会の人は東京の人のことは知りませんから。それとなく確認してもらいます。 >>620
ぜひぜひ全員にお聞きください！
>>589さんの投稿にヒントがあると思いますが、
当方は東京三会の理事の方々にも特定の弁護士の評判を聞ける立場なので、ぜんぜん構いませんよ 請求者に無駄金使わせる目的での質問です。
判決出ても賠償金を踏み倒す前提なら、判決出させるより高額の和解金で和解した方が、請求者の払う弁護士報酬が高くなると思われます。
でも、このスレではそんな意見は出てきません。
何故なのでしょうか？
>>623
長期化させて心身共に疲れさせるのも目的かと
裁判も短かければ3回だけど長ければ9回とかだから、その度に弁護士日当もかかりますしね 相手の請求額があまりに法外すぎて相手弁護士に騙されてるんじゃと思ってしまう
裁判外ならもしかしたら恐怖のあまり支払う人もいるのかもしれないけど
裁判にした以上確実に半分どころか10分の1にされるような額だし
こっちは何十年かかろうが折れる気なんか一切ないし
>>624
和解と判決のどちらを選ぶかと、裁判期間は別物では？？
別件のくだらない裁判だけど、提訴から和解提案まで1年半を要し、2年経った今も結審していないものがある。
こちらの勝訴は目に見えてるのに、相手方が主張を小出しにしたり、結審しそうになると奇策を使って次回続行に持ち込んでる。
ちなみに、当方の弁護士は最寄りの裁判所への日当は発生しないから、金の浪費は無い。
でも、裁判官がいつも嫌そうな顔してる。 ＞結審しそうになると
争点整理が終わって証人尋問、当事者尋問したら結審でしょ？
＞相手方が主張を小出しにしたり
争点整理が終わってないのに結審しそうとかないけれど
争点整理手続き(準備手続き)で裁判官がいつも嫌そうな顔してるほど時間をとる裁判って
相当難しい裁判だけど、それをくだらない裁判ねえ
そんな裁判だったら訴えなければいいのに
和解や示談させようとする請求者の与太話ですな
>>623
一文無しならそうしても良いよね
慰謝料200万なら32万、300万なら48万か
サインした時点で請求者は成功報酬全額をパカ弁に支払うのかね
定職について預貯金ある程度あるからそんな考えには至らず小銭判決で結審した
民事提訴の着手金25万、弁護士日当2.5万×8回（たまに2人分）、文書費用数千円、小銭慰謝料×16%を原告は負担したと思う
こっちは本人訴訟で交通費入れても20万以内の出費に収まった 和解提案って裁判中、原告被告裁判所いずれもいつでもできる
和解自体は原告と被告で裁判中に裁判外で行うこともできる
＞提訴から和解提案まで1年半を要し
誰も提案しなかっただけ
とても裁判を2年もやつてる人の知識とは思えない
>>629
一番賢い終わり方の気がします
自分も20万以下を目指します
早ければ来月に初裁判の身です
本人訴訟ですが学が無いので文書とか自分で作るのは出来そうになく、いかに検索してうまく作れるかだけが悩みです 実際に知ってる人から見るろ明らかに間違いなことを、想像で体験したように語る人、多すぎ。
>>632
ありがとうございます！
633さん、「明らかに間違いなこと」とは？？ 賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、勉強してから出直せや！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
>>630
ここで言う和解提案は、双方の主張が収束したところで結審の前に裁判官が持ちかけた和解のこと。
通常は数回で終わるものを、相手方が相当引き伸ばした。
更に、和解が決裂しいざ結審というところで、相手方が再び主張を突っ込んできた。
そういうことなんだが、あなたも経験値低そうね。 ＞判決出させるより高額の和解金で和解した方が、請求者の払う弁護士報酬が高くなると思われます。
だったら裁判終結間近で請求額で和解の申し出すればいいだけだろう
こんなことする人間はまずいないと思うけど
＞通常は数回で終わるものを、相手方が相当引き伸ばした。
数回で終わる裁判を２年もやってんの？
20回も期日開いて何してんのかな
こちらは合議制で準備期日も二人の裁判官同席で１時間みっちりやってるけどね
そろそろ二年になるけど２ヶ月半に一回のペースなので双方第５準備書面ってところ
まあ裁判は初めてなんで経験値は低いだろうね
相手方のくだらん書証が甲50号証超えてるんだな。
名前の知られた或る弁護士婆なんだが、裁判官にも相手にされてない。
>>565
この人かなり前からずっと同じこと言ってるよね
自分は請求者と知り合いで擁護するつもりで書き込んだのに相手のめちゃくちゃな要求が通って裁判官ガチャで開示された！
損害賠償請求されても原告棄却されるから余裕！ってずっと言ってるけど色々盛ってるし嘘ついてるしここにずっといるってことはビクビクしてるんでしょ？Dの件でしょ？もう嘘つくのやめなよ Dの件って…読む人が読めば分かるくらいの情報書いてあるんか。有名な事件なのかな？大量開示請求とか書いてあったし。俺は何のことか見当つかないけど
今年大量の開示請求があるとしたら
某タレント元夫妻のやつかな
危険信号発してるわ
あのスレには近づかない方が良さげやな
>>643がD本人かな？あるいはDに開示請求された人の誰か？
あの件は、損害賠償請求でぜんぜん取れなかった原告から、「弁護士から勧められたのにお金が取れない」と相談を受けた側の私も書き込んでいるので、>>643はカネコマなD本人だと推測して書くけど、
あなたこそ、お金への執着をやめて新居建設に関心を移したNを見習いなよ >>646上の方では裁判されても棄却だから余裕みたいなこと書いてあったからこれから裁判なんだなと思ってたんだけど、原告が全然お金が取れなかったってことは終わった事件なの？ >>648
ある意味、終わった事件
裁判しても少額判決だからと代理人が依頼人を説得した結果、
依頼人は「○百万円取れると言われたのに」と法律に詳しい筋に相談している
代理人が「○百万円請求できる」と説明したのを、請求者が皮算用したものと思われる案件
既に開示判決から1年ほど経っていて、刑事告訴の時効も過ぎているので、開示された人たちが「もし裁判されても余裕」と思うのは当然 開示判決が出てその次の損害賠償請求訴訟も判決が出たってことでいいのかな
本訴訟の判決額が少額で原告たる請求者と原告弁護人が揉めているという理解でＯＫ？
＞裁判しても少額判決だからと代理人が依頼人を説得した結果、
とあるから、本訴訟提起前に揉めたってことか
弁護士さんも大変やね
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、勉強してから出直せよな！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
「○百万取れるから」と弁護士の口車に
乗って、請求しては見たものの一円も
取れないのがネット訴訟の実態
ネット訴訟は取れる事件より取れない事件が
圧倒的に多い
弁護士の口車に乗ってハマった請求者は
多い
書き込みから1年後に意見紹介書が届いた人っていますか？
>>655
それガチですか？
やっぱり開示してまで慰謝料請求なんて浅はかな考えなんですかね？ >>653
それガチですか？
やっぱり開示してまで慰謝料請求なんて浅はかな考えなんですかね？
顔写真付きでも文句や殺害予告以外は無駄ですかね？ >>654
相当な内容でもそう簡単には開示されないんだね >>654
長年粘着されてきた人でもこれだけ開示に手間も金もかかってるのに俺に開示請求してる奴は口げんかレベルでよく裁判起こす気になったなって改めて思った >>654
10年って
時効のやつばっかだろ
なんか昨年初夏あたりから
ネット訴訟どんどんやりましょうキャンペーンぽいな 開示されても悪質な請求者に屈しちゃ駄目だよ
示談や和解なんてもってのほか
開示請求来た時には本当にびっくりして
ドキドキしたし眠れなくて食べれなくて
こんな恐怖続くなら、自分が悪い事したんだから早々に示談しようと思って弁護士に相談した
今の時点で示談なんかすると相手の言い値になるから多分80～100万円になる
絶対に辞めた方がいい
こんなバカアホハゲなどの口喧嘩レベルは
裁判に持っていった方がいい
開示されても名前と住所位で職場や電話番号は
相手には分からないから他人にバレないから
安心してって言われて示談辞めた
その後音沙汰なしだわ
ほんとバカみる所だった
>>664
名前と住所が割れたら
電話番号とか職場とかバレるの時間の問題だよなあ
なんとしてもまずは名前住所が請求者にバレないようにしないと Twitterで他人のアイコン使ってこの人たちから誹謗中傷のDMが来ましたってNGですか？
>>647
子どもの件かな？
ちょっとやばいわアレ
子どもはフジモンに似てるしフジモンの子じゃんて思うが
あの流れは止まらない >>665
>>664です
自分も半年経ちます。
弁護士に相談しつつここ見て色々参考に
さてさもらった。
無駄なお金払わなくて済んだのも
ここのおかげでもある。
もちろん弁護士も当たりだった。
それも無料の相談だったから今の所
一銭もかかってない 俺の場合は本当に慰謝料200万になったけどな。内容が悪質だからしょうがない。欠席じゃないよ、弁護士も付けた
５ちゃんの中のアホ馬鹿シネレベルじゃない事は確かだろうな。
書き込みから1年経っても意見紹介書が来ないんだけど逃げ切れた？
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、勉強してから出直しやがれ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
お聞きします
証拠(請求者関連)を印刷したものタイミングは意見照会書がきたあとか本訴のどちらが良いでしょうか？
また、本訴で請求者の目の前で(証拠を揃えた上で)反論する機会はありますでしょうか？
書き込みから1年経っても意見紹介書が来ないんだけど逃げ切れましたか？
>>680
両方
プロバイダ訴訟は、プロバイダ側弁護士と直接やり取りができないので、こちらの出した証拠がきちんと使われずに不本意な開示判決となることもある 開示はプロバイダーと請求者との裁判な
ので、被請求者は参加できない
だから開示はほぼ請求者の勝ち
>>683
プロバイダと請求者が裁判中に証拠書類を提出しても判決前の場合は使ってもらえそうですか？ >>680
＞本訴で請求者の目の前で(証拠を揃えた上で)反論する機会はありますでしょうか？
反論を書いた書面と証拠を裁判所に提出して、その内容を陳述したとする扱いなので
請求者の目の前でぺらぺらとしゃべって反論するというのはないです。
期日における証拠調べというのも、相手が提出した証拠(ほとんどが書面のコピー)が
原本と相違ないかを確認するだけです。
証拠や書面の提出も普通は期日に持参して提出するのではなく、
期日より前に郵送などで送っておくことが多いです。 >>685 >>682
ありがとうございます
証拠というのは請求者が(請求者のハンドルネームとツイッターアカウント名入の)スレに書き込みしたとツイッターで言ってるもので
同時刻くらいに明らかに請求者と思わしき書き込み(内容が誹謗中傷に近い書き込みが複数、本人と発言)があるのです
スレの全書き込みとスクショを印刷したものととツイッターのurlを証拠として出すつもりですが
裁判官の方々が全て目を通してくれるかが不安です 書き込みから1年経っても意見紹介書が来ないんだけど逃げ切れてますか？
サイトの画像のスクショの他に、URLも付けないと証拠書類として扱ってくれないのですか？
また、意見書を返送した後でもプロバイダと請求者が裁判を始めた後でも証拠書類をプロバイダに郵送すれば判決前なら陳述書として使ってくれますか？
ご回答お願いします！
裁判官は超忙しいのでスレの全書き込みを熟読することはないでしょう。
スレを証拠として提出して、該当部分を抜粋して別に示すなどの工夫が必要になるでしょう。
明らかに請求者と思わしき書き込み程度ではダメで、
請求者本人が書き込みしたという明確な証拠が必要でしょう。
ipアドレス、プロバイダによるそのipアドレスを請求者が使用していたことなど。
反論内容は自由に何を言ってもいいですが、提出した証拠が採用されないと
ただ言っただけの結果に終わります。
>>689
ありがとうございます
請求者ツイッターの「スレに書き込みした」発言だけじゃ証拠にならないということですね ここの
>明らかに請求者と思わしき書き込み程度ではダメで、
>請求者本人が書き込みしたという明確な証拠が必要でしょう。
>ipアドレス、プロバイダによるそのipアドレスを請求者が使用していたことなど。
請求者と書き込みのipアドレスは私達にも分かるのでしょうか？
ログが消されてそうな気がしますが
>>668
これ分かる人いますか？
なるべく急ぎな感じですお願いします
慰謝料20万円くらいなら払えます
あと払えば自分のTwitterで「嘘でした」って言わなくて良いとかになりますか？
> Twitterで他人のアイコン使ってこの人たちから誹謗中傷のDMが来ましたってNGですか？ >>692
Twitterで（お前が）他人のアイコン使って（別人になりきつて）この人たちから誹謗中傷のDMが来ました（ってツイートしたけどこれ）ってNGですか？
って意味？ >>693
そうです！
すごく嫌なこと言う人達がいてその人達のアイコン使って中傷DM送られましたっていうスクショあげました
その画像自体は私の持ってる別アカウントから自分で送ってアイコンだけそいつらって分かるように加工しました
色んな人が心配してくれたので訂正とかは嫌です
というか先にやってきたのは向こうなので >>690
請求者ツイッターにurlなどのスレを特定する情報とレス番号を記した上で「スレに書き込みした」とあれば認められる可能性はあるかと思います。
＞請求者と書き込みのipアドレスは私達にも分かるのでしょうか？
情報開示訴訟と同様の手続きをして請求者が書き込みをしたと証明する必要があるかと思います。
裁判前に調停があった場合、調停の中で「認める発言」があったとしても
本訴訟時に否認されるとその「認める発言」は意味がなくなるということです。
請求者ツイッターの発言も訴訟時に請求者が否認すると相手側において証明する必要がでてきます。
請求者が「それは自分が書きました」と言ってくれればいいのですが、弁護士がついていたらまずそういうことはありません。
また陳述において一度は認める発言をしてもあとで撤回することもできますので、「前回陳述した内容は間違いでした」とやられるとそれまでです。
請求の趣旨は認めると撤回できないので注意が必要です。 請求の趣旨は認めると撤回できないけど
請求の趣旨以外のあーだこーだはいややっぱ違うわって言えるってこと？
>>690
URLとレス番だけだと、証拠として使ってもらえないよ
日付の分かる形での打ち出しでないと使われない
裁判官は紙でしか確認しないから
開示請求時に、私も、請求者の主張(投稿内容)が捏造だったので、
URLとレス番を書き、投稿内容を抜粋した書面を出したのだけど証拠として使われず不本意な開示となったよ
開示された後、弁護士が、「プリントしないと裁判官は見ませんよ……あ、そのこと言い忘れましたね、すみませーん」と言ってきたときには、弁護士選びを後悔したよ >>698
5ちゃんみたいな形式だとレス番に日付と時刻があるからいけるかなと思ったけど無理か。
請求者のツイッターに『スレのurlと当該スレにおけるレス番と「スレに書き込みました」』の三つが書いてあればいけるかなと思ったんだけど。
スレの全レスをデータで証拠提出して、該当部分を抜き出して書面化して、
その抜き出したレスが請求者による書き込みであるという書証も付けていかないと証拠採用されない可能性があるって感じかな。
これだけやっても証拠採用されるかどうかは裁判官次第ってのが日本の裁判。 >>696
そうですね。
書面作成時のミスなんかも結構多いから、数字なんかだと書き間違いでしたなんてのはよくある。
日付を記憶違いしてたとか。 >>700
請求の趣旨に「A=Bだ」ってあったとして
否認します
AはCです
っていったあとに
いややっぱAはDだわ
って言い直すのはアリってこと？ >>699
請求者の別のツイートにでしたら
該当スレ(請求者のハンドルネームがスレタイの)のタイトルとスレurlつきの発言ならあります >>701
裁判所HPの訴状の記載例（貸金請求の場合）
請求の趣旨
１ 被告は，原告に対し，金○○○万○○○○円及びこれに対する平成○○ 年○月○日から支払済みまで年○分の割合による金員を支払え。
２ 訴訟費用は，被告の負担とする。
との判決及び仮執行の宣言を求める。
請求の趣旨というのはこの部分で、ここを認めると裁判は終結のフェーズに入ってしまうので、もはや撤回できないということです。
否認します
AはCです以降の部分はおそらく請求の原因の部分だと思いますが、ここは変更撤回ができるということです。
ただし変更撤回にそれなりの理由がないと裁判官からこの人の陳述は信用できないと思われることもあって、
不利になることもあるということです。
書面の書きミスなんかはそれなりの理由があるので問題ないということになります。
AはCですっていったあとに、いややっぱAはDだわが主張の変更であっても可能です。ただ理由がないと以下略。 Twitterのスクショを捏造して他人の悪口を言わせた物を公開したらただ悪口言うより賠償額増えますか？
訴訟で慰謝料200万って書いてたひと
いっかつで200万も払ったの？
原告の請求額も200万だった？
書き込みから1年も経ちますが意見紹介書が来ないんだけど逃げ切れてますか？
>>694
これですけど例えば私のデマが原因で嘘のスクショに写ってたアイコンの人が逆に誰かに誹謗中傷されたとかだとアウトとかですか？ >>709
「なぜそういう悪いと思ってる事をしたか？」
の理由が
「先に悪い事をしたのが相手だから！！」
の、強い証拠はありますか？
まずその確たる証拠を揃えて反論できるように用意して、あとは必ず示談などに応じずに裁判をして、自身は本人訴訟、そして相手には弁護士費用や裁判費用を何十万も使わせて、自身は20万以下を目指して下さい！ >>710
ありがとうございます！
ちなみに
> 「先に悪い事をしたのが相手だから！！」
> の、強い証拠はありますか？
というのは標的が私自身じゃなくても大丈夫ですか？
示談に応じないは肝に銘じます
私がしたくないのは私自身のTwitterでこの件が嘘であったことの謝罪です
それは例えば裁判に負けても必要ないですか？ >>712
それはない
請求者は、内容証明送付に必要な情報以外は得てはいけないから
プロバイダから得た個人情報は弁護士が管理するもので、まともな弁護士はそれを請求者に見せないから 713だけど、請求者側だったときに相談した弁護士5人ほど、いずれも、請求者には発信者の名前しか明かさない、と言ってた
請求者にそれ以上の情報を与えるようなことは弁護士倫理に反するからしない、とも
実際に請求者として開示できた時も、相手の名前以外は教えてもらえなかった
訴訟で慰謝料200万って書いてたひと
一括で200万も払ったの？
原告の請求額も200万だった？
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直せ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
訴訟で200万判決って相当な額だけど
超有名人とか店舗や企業での実害でも出したレベルでないとそんな額でないよね？
女性被害者で性的な写真を公開されたとかだと一般人でもそれぐらい出るんだっけか
>>715
だが裁判となったら相手の住所が分かるだろ >>673
何書いたのか気になるんだが
実名出し？顔写真晒し？ 年末年始やお盆の時期に開示請求する請求者って、ある大きなリスクに気付いてないよね
私の知る請求者はお盆時期を狙って大量開示請求したせいで、開示には有利かもしれないけれど、かえって長期的に良くない状態になった印象
あの時期に大量開示請求だと、発信者が同時期に同じ弁護士に集中して相談することになり、
弁護士がうっかり「今日は○時から○時までずっと同じ請求者の相談ですよ」とバラしまったこともあり、
発信者同士が密かに繋がり、どれだけ滅茶苦茶な主張をしていたか、近況はどうか、そこで繋がった人たちに知られている
どの投稿が開示され、どれが開示されなかったのかも、請求者のプライベートなことも、繋がっている人は知っている
人によっては、請求者の私生活を開示請求前より詳しく知ってしまったと思われる
自分が請求する立場になったら、お盆時期や年末年始は外そうと思う
自分も大量開示されろうな中の一人なんだけど
開示されたら開示された他の人間の住所氏名も発信者同志でわかるの？
>>724
それはない
自分の知るケースは、法律事務所の順番待ちの人どうしが弁護士のうっかり発言で繋がった話 >>724
筒抜けだよ
開示訴訟の結果の判決文まるごと送られてくるから
このレスをしたこのIPアドレス所有者はどこ住のだれそれって全部かいてある
当然自分の情報も他の発信者にバレバレだし他の発信者の住所氏名もこちらは知ることになる
だからといってどうするわけでもないけどね 芸能人、元A⚪Bの子の慰謝料が100万らしいね。
あれだけ、ひどく実名で書かれてでも100万
ここで200万支払った内容っていったいどんくらい だと思う？ー
まだ判決は出てないようだが100万程度になると
相談側弁護士の意見。
まあ、もう少し下だろうね。
実名であれだけ酷く書かれても100万。
200なんざ個人じゃ無理だろう。
元AKBって犯罪予告めいたこともかいてたけど刑事では無理だったの？
今海外いってるからチャンスだぞみたいな
名誉毀損で個人相手だと110万が限界なんだろうね
昔ミッチーサッチー騒動でサッチーがミッチー訴えて億請求したけど判決は110万だった
生前サッチーがテレビで「みんな訴えて全部勝訴したわ」て言ってた
書き込みから1年経っても意見紹介書が来ないんだけど逃げ切れたと思いますか？
>>734
有名人でそれだけ
一般人じゃ知るよしもない 結局200の人現れないけどもしかして請求者様かな？？
なんか「訴訟しても請求者が費用の回収は難しい」みたいな流れになると反射的に「俺は〇〇〇万支払うことになった」って人が湧いてくるの何度か見たわ
開示した人の本名と住所が書いてある自認書（「私が書き込みました」と証明する書類）の画像をネットで公開してる請求者のブログ発見しちまった
こえーな
>>741
それは請求者側の弁護士にも問題ありそう
普通は、発信者側から「個人情報を目的外使用された」と言われないよう、つまり「依頼人の利益のため」に
弁護士は請求者には(訴訟に発展しない限り)発信者の情報は名前くらいしか教えないから
請求者が、依頼人の利益をきちんと考えられない弁護士に依頼しちゃったということだね >>742
そうゆうのをどんどん訴えていけば
ゆるゆる開示もされにくくなるんじゃない？ >>741
それ晒された人は名誉毀損で訴えることができる >>743
確かにそうだね
>>741の言っているブログが実在するなら、それは名誉毀損と個人情報保護法違反の両方に該当するから
発信者側が請求者を訴えることで、開示請求の意味を理解していない請求者や管理能力の無い一部のパカ弁への戒めにもなる 書き込みから1年も経ちますが意見紹介書が来ないんだけど逃げ切れてますか？
これに対するまともな回答がないけどこのスレは自演で成り立ってるのですか？
（不法行為による損害賠償請求権の期間の制限）
第七百二十四条
不法行為による損害賠償の請求権は、被害者又はその法定代理人が損害及び加害者を知った時から三年間行使しないときは、
時効によって消滅する。不法行為の時から二十年を経過したときも、同様とする。
二十年経過しないと逃げ切れたとは言えません。
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直せよ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
>>747
オメェはしつけぇんだよ
すれ違いだって言ったろ。俺がお前に対して開示請求したろか たびたびすみません。HNと顔写真プラス、クズ男コメはどうですか？
たびたびすみません。書き込みから1年も経ちますが意見紹介書が来ないんだけど逃げ切れてますか？
>>754
751さんが答えてくれてますよ！(^o^) >>1には開示請求関連の相談もここでどうぞとありますが？ 自慢気に自分で顔出ししてるのにまずいんですか？
ちなみにそれでも取れていくら位ですかね？
>>754
751さんが答えてくれてますよ(^｡^) >>656,677,681,687,706,735,747,754 >>756
誰かが2、3スレ前に急に趣旨替えしやがっただけ
ここは、照会書が来た人のスレ >>763
何だそれ？聞いたこともねえな
>>1に開示請求関連の相談もどうぞと書いてある限りはここで開示請求関連の相談をすることは何も間違ってないだろ このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が 届 い た 人 の相談スレです
つーかプロバイダによってログの保存期間は違うんだから答えようがねーよ
プロバイダに聞け
1 無責任な名無しさん sage 2019/12/19(木) 23:56:42.66 ID:q3j/d/U5
このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ
＞ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ
テンプレぐらい読めよ
>>766
それはここの常駐荒らしが勝手にスレ建てて勝手に改変したテンプレ
本来のスレにそんなテンプレはない
常識で考えて、請求してる側の人間なんてこのスレ出禁に決まってるだろアホが 本来のスレとか何わけのわかんねーこと言ってんだこいつ
スレ出禁とかお前が決めることじゃねーだろ
自治厨ここに極まれりだな
良い感じに荒れてきたな
俺達はもともとこういう性格なんだからなw
本来の質問に戻ります
書き込みから1年も経ちますが意見紹介書が来ないんだけど逃げ切れてますか？
プロバイダによって保存期間が違うのでその質問だけでは答えようがない
プロバイダによって保存期間が違うとあるけど大体のプロバイダは半年～一年しかログを保持しない
稀に数年単位で保持するところもあるらしいが基本的に一年以上過ぎて音沙汰なしであれば逃げ切れた可能性は大
ログ保存期間
はいどうぞ スレタイって情報を消さないようにする手続きをおこされた段階では届かないよね？
>>773
それは古い情報で、最近は携帯会社も犯罪防止の為6ヶ月は情報保存してるとかなんとか >>775
少なくともKDDIは3ヶ月間のまま変わってない SBも変わってませんよ。弁護士に相談した時に確認済みです。
開示されたくないならログの保持期間が極端に短い海外VPNでも使えばいい
一週間しか保持しない鯖なんてザラにあるし中には一切保持しないのもある
>>768
わけはわかるだろ
ここ最近の数スレは決まってこの荒らしがテンプレ改変してフライングでスレ建てしてんだわ
自治とかの次元じゃなくて、開示請求された人間たちのスレなのに、開示請求してる奴が我が物顔で書き込みとか意味わかんねえだろ 開示請求に関する話なら開示請求する側の話を聞くのも時には必要だと思うが
何が意味わかんねえのかそっちのが意味わかんねえよ
なんでも自分の思い通りにスレの流れを作ってもらえると思うな甘ったれ
荒らしがスレ立てって言うけどテンプレに不備もないしどこが荒らしなのかよく分からん
>>773
それ2015年ごろのデータじゃなかったっけ
そのままのところもあるだろうけど保存期間増えてるプロバいっぱいありそう
3ヶ月なんてところは少数で半年～1年はざらじゃないの
最低1年は経たないと逃げ切り安心とか無理でしょ >>786
個別にプロバイダへ質問するしかないんじゃない？
去年末に質問したらKDDIは3ヶ月間のままだったけど >>774
届かないよ
請求者側がプロバイダに発信者の情報よこせと言われて初めてこちらに連絡が来る 独断でテンプレ改変してスレ立てしてる奴は荒らしだろ
34から半分消されたが下のが本来のテンプレ
荒らしじゃねーなら本来のテンプレでスレ立てろ
前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ32
http://2chb.net/r/shikaku/1564906493/
このスレッドは
プロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」（以下、「開示請求照会書」と呼称）が届いた人が
・プロバイダと原告（開示請求者）の間で発生している訴訟が現在どうなっているか
・開開示請求訴訟が終わり、開示された後にどうなったか
・開示請求訴訟後の原告と投稿者（被告）の訴訟でかかった費用は幾らぐらいだったか
について語るスレッドです。
以下の様な方はスレ違いです
・まだ開示請求照会書は届いていないんだけど
「届きそうな書き込みをしてしまった、この内容で届く可能性は有りますか」
→相手次第です届いてからスレに来て下さい
・Free Wi-fiやTor等を使って書き込めば特定されないのでは？
→最近はFree Wi-fiからの投稿でも特定され開示請求訴訟を起こされる事が増えています
ただ、まだ届いていないのでしたら届いてからスレに来て下さい
・開示請求者ですが書き込んでも良いでしょうか？
→投稿者側を脅したりする意図ではなく、投稿者側に有益な情報を書き込めるのでしたらどうぞ >>789
32スレじゃん
今40スレなのにそんな昔のテンプレ出されても参考にならんわ
38～39スレあたりのテンプレはどうなの？ <<788
てことはIP開示終わったのにプロバイダから照会来てない奴はセーフってことか。
>>789
Free Wi-fiからの投稿でも特定、とありますがどうやって発信者が分かるのですか？駅やコンビニの公共FREE WiFiだと特定出来なくないですか？
機種も中古屋で買ったSIMを使わない端末なら分からなくないですか？
例えばの話iPod touchなら尚更ですよね？
皆さま教えてください。 >>789
そうこれこれ
この頃から急にスレの流れが加速したんだよな、元々は日に数レスもないぐらいのまったり進行だったのに
どうせフライングでスレ建ててる荒らし当人が毎日潜伏して自演でレスを水増ししてるんだろうけどさ >>2
＞【開示請求照会書が届いた方へ】
＞開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
裁判を経てないのになんでそう断言できるんだか？
SLAPP訴訟の場合は違うでしょ？
そういうのをハッキリさせるために裁判制度があるんじゃないの？
このテンプレはおかしい >>795
ふーん
じゃあお前がいた頃とはスレの人も空気も変わったってことだな
いつまでもお前の理想通りの世界ではないってことだ 俺が思うにこのフライングでスレ建ててテンプレ改変荒らし野郎の正体は
開示請求してる奴なんだろうな
テンプレ改変して俺たちを罠にはめようと工作してる
>>790,792
part38も、39も、どう見てもスレ建ててる奴は、このスレでテンプレ改変してる荒らしと同一人物の仕業だろう
馬鹿じゃねえの 法律知識が曖昧かそれとも故意にか裁判についてデタラメばかり言ってるのがいるよな
あれは請求者側の人間だと思うわ
そのテンプレもどき最初に貼られたときは突っ込まれまくってたけど
あまりにテンプレとして貼ったスレを先回りして立てられるから段々誰も突っ込まなくなった
それおかしいだろ！とこのスレ主にツッコミを入れると
どこからともなく単発IDの軍団が一斉に現れて集中攻撃してくるからなｗ
IDコロコロと自作自演がこのテンプレ改変魔の得意技ｗ
>>802
さらに
最近は、他人の書き込みを改変してコピーしたり、ワッチョイまで書き換えてコピペしたり、めちゃくちゃなことして荒らすからたち悪い 開示した情報を言いふらされてるんだが、口頭だと裁判でも相手は不利にならないか。
スレの王様になりたかったんだろうな
「これはテンプレではない！俺が書いたものをテンプレにしなければ許さない！」
「そのテンプレは昔は否定されていた！昔はこうだった！昔の人はきっとこう思っていたはずだ！」
「この意見に反対するものは自演している！だからこの意見は正しいのだ！」
こんなん言われてどうしろと
なら自分で新しいスレ立ててこいよ
誰も止めないから
スルーすれば良いのに何でスルー出来ないかな
って書くとｵﾏｴﾓﾅ–って書かれるけど
スルーを覚えようや
賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直し！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
>>810
このテンプレの最初の三行、自分がちょっと前にテキトーにこんなもんだろうとレスしたものなんです
何の根拠もなく軽い気持ちでした
信じてしまっている方すいません 初歩的なこと聞くけど此処で言われてるログってアクセスログの事よね？
>>5と矛盾してることについてはどう思ってんだろこいつ 間違ってないじゃん
テンプレ表どーりじゃん
普通は裁判判決10～30万
請求者側はその3～5倍程度の金額が必要
であってるじゃん
何いってんだ？目玉ついてんの？
（参考）過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布
2016～2018年
0～49万が45%
50～99が25%
つまり0～99万で70%
内容にもよるだろうが、200万超はごくわずか
>>817
わかりやすい説明ありがと
裁判したら請求者だけ大損なのは変わりないね
可哀想に
なんで自分ばかり損してまでやろうとするのかね >>816
企業に対する名誉毀損も入っていてこれ
個人なら0～49万が殆どだろうな 個人間の賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直し！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
某ステマへの加担を疑われ誹謗中傷にあった絵師さんが法的措置検討だそう
「弁護士さんには多額の賠償金を請求できる案件と言われましたので」
請求できる、、、
その人が絵で仕事してるならワンチャンあるかもね
開示された今だからこそ炎上に軽い気持ちで首突っ込むなよーと思う
勝ち取れなくても請求「は」できるだろうな
こんな言葉遊びレベルがまかり通るのもどうなのよ？
請求だけしてとりあえずビビらせるって
パターンも多いらしい
開示された側の情報はほとんど出回らないから請求されたらビビって示談に応じちゃうケースが多いんだろうね
ふつうは裁判なんてやりたくないと思うだろうし
発信者側はいわば情弱が多いから請求者側の大げさなデマも信じてビビるし脳死がツイッターでRTしてバズらせる
>>828
でもさー、Twitterや5chに書き込んだくらいなんだから、5bhでスレッド探したり検索したりくらいしないか？
俺はそーしてここに来たけど
示談に即応じて払っちゃうような人間、今の時代には居ないと思うけど
昔は居たかもだけど 弁「発信者がわかれば多額の賠償金を請求できますよ」
請「おいくらぐらい…」
弁「200万から300万円の慰謝料と開示費用です」
請「本当ですか？お願いしますうっひょ～ ( ￥∀￥)」
>>829
このスレ数年観察してるけど判決になると小銭判決だよーとか20万だったよとかの具体的な書き込みはわりと最近だと思う
パカ弁はこぞって高額の判例や多額の開示費用が認められたレアケースを紹介してるしなー >>829
いや～情弱はほんと情弱だから…
5ちゃんはともかくツイッターにいるようなのはほんと調べることすらロクにできないからデマや偏見も平気で拡散するんだよ
紹介書届いただけでびびって自分から連絡して弁護士もつけずに相手の言い値払うなんてことも充分あり得ると思う
開示できました相手の家族構成までわかりました！なんてデマも信じちゃう ツイ民で、ツイ側からip開示の請求きたよってメール来た人いる？ガイドラインにもしっかり書いてあるけど受け取ったことあるって人の話聞いたことないんだけど
>>832
確かに情弱なのは開示されるような書き込みをする奴だな >>834
ごめん今ツイッター民の話してるから…
見当違いでも一言言わずにいれないくらいなんか刺さっちゃったんだね…ごめんね… いざプロバイダと請求者が裁判で戦い、請求者が勝訴し、こちらに弁護士から慰謝料請求の内容証明が来てもビビる必要性は無いということですか？
先輩方教えて下さい！
>>835
皮肉も分からない池沼かよw
同族嫌悪で一生マウント取ってなw >>833
大学の時の知り合いがツイで脅迫と名誉毀損で相手から開示された上に
刑事でもやられて学校自主退学したよ
2週間警察に拘留されてて当時は笑ったわ
ちな相手は会ったこともない有名人 >>839
そうなんだ その人はプロパイダからスレタイきてはじめて気づいたのかな ツイッターのガイドラインに請求者からip開示の請求がきたらその旨を通知がメールで伝えるって書いてあるんだけどその話を聞いたことないから気になってただけ 請求者についてあーだのこーだの言ってるけど誹謗中傷してまで関わり始めたのはあんたらだよな？
>>839
そら脅迫はあかんわ、警察介入になる
名誉毀損までなら民事なのに 脅迫って何を書いたんだ？
よっぽどじゃないと、警察は動かないぞ。
まさか、しねよレベルじゃないだろうな？
「請求者についてあーだのこーだの言ってるけど」って書き込みこそどういう立場で言ってるんですかね
>>843
名指しで身体・生命に危害を加えるような予告でもしたんとちゃうか 10年位前にネットで中傷受けたノンフィクション作家の場合
刑事事件で実名報道ありだった
何の違いなんだろうか
フルネームでの◯人予告なら動くだろうけど
まさか、アホバカシネレベルで警察は動かんよ。
元akbの子のブログでの中傷みたいにほのめかす内容なら動かないってことか？
個人間の賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直し！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
ツイッターで開示されると「訴訟受領のお知らせ」という通知が届くんだな...
タイムラインに受け取った人のツイートが流れてきた
>> 852
その後、請求者負担は、削除費用、仮処分申請費用、開示着手金、開示成功報酬、本訴着手金、勝訴報酬と払いまくり赤字になるんですよね、、、、あーあ
>>782
意見書てのは開示請求きてるけどどうしますか？って紙の事？
開示請求書に開示しませんて書いて送ってから半年なら逃げ切り？ >>856
ほぼYES
ただ、「開示しません」にマルつけて返送後、
請求者側がプロバイダーに裁判を起こして、
それが長引いて半年で終わらない事もあるから絶対に半年とは言い切れないというのが今までのこのスレでのお答えかと >>852
やっぱり届くんだね～ 5chはサイレントだけど、確か海外に会社をもつSNSは大抵請求があったアカウントに通知がいくようになってるらしい そう声明があるだけで本当かは来たことがないから答えようがないけど へーこんなんくるんだ
請求者はほぼ金目だからな
260万の高額判決をリツイート賞賛して自分ももうすぐ民事判決ですからのゴチになります的なリプに対してそこまでいくかは分かりませんが～とかやりとりしてる
期待してんだろうなw
もし悪口言われた程度でボロ儲けできるような仕組みだったらそういうビジネスが出来上がりそうだし自作自演でスレ立てしてつられて書き込んだ人を罠にかける奴も出てきそうだからね
請求者を反訴したいのだが理由はどう書いたらいいのか。
基本的に相手に費用を使わせたいだけだから裁判の勝敗より訴状を裁判所が受け取ってくれるかが鍵。
紛争の発端はお互いウンコの投げ合いレベルの悪口。お前も同等の行為をしている…でいいのか？
HN誹謗中傷して訴訟中だったがようやく終わった。請求額250万→和解20万。
かかった弁護士費用は着手金20万のみ。
報酬なしの弁護士を利用したが、個人でもよかったかなと思う。相手は赤字。
被告側だと報酬なしの弁護士だから一番安いと思う。知りたい人いたら教えるよ。
HNでも中傷して痛い目見たわ。
40万の高い買い物だった。
名誉毀損は落ちても侮辱は残るが、名誉毀損にならないならなぜHNで開示されたのか疑問は残るが、、まぁいい勉強になった。
最初は100万コースかと思って怯えてたが、本人訴訟でもあまり変わらなそう
>>866
お疲れ様でした
20➕20＝結果40で相手が赤字なら
「勝った」認識で間違いないかと(^-^)
新年初めに早くも厄払い終了だね
さっさと払ったら二度と関わりあいたくはいよね
他人を訴えるような人とは HNで開示されたのがよくわからないのと、相手の弁護士も損害賠償請求してお金取れますよ！と煽ったのかなと、、
おそらく相手は7～80万かかってます。
個人間の賠償額は、一言悪口で50,000円
暴言で100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直し！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
まず弁護士雇って、使用キャリア通して発信者情報開示請求をして個人特定します！特定できたら訴状送って裁判か示談ですが、どっちにしてもこちら側は示談金か賠償金を請求できるのでお金の損はないです！
ツイみてると勉強になりますね
初めまして。法律事務所××の⚪⚪と申します。
インターネット上での誹謗中傷にお困りでしたらご相談ください。発信者を特定し賠償金を請求することも可能です。
立派な名誉毀損でありグループの活動を妨げています。
あなたの側にいる弁護士がいます。
>>864
自分は反訴してるけど
原告の開示請求書や本訴の内容に結構いい加減で盛ってる部分があったので、そこを突いて反訴してる
本人訴訟でもない限り原告と原告代理弁護人との意思疎通が完璧なんてそうそうないと思うよ
パカ弁の事務所の雇われ弁護士なんてその程度の能力なんだと思う すげえ内容の通告書が来るよな
侮辱や脅迫とかで、刑事訴訟するとか
実際に拘留とかされた人間っているのか？
まえスレにいたTwitterでなりすまして開示された人ってどうなったんだろ？
>>875
刑事告訴云々は脅迫行為で訴えてやれ。訴えるというのは反訴のことね
複数の弁護士に相談したが刑事事件になる可能性は限りなく低いと言われたと主張せよ
当然ながら相手弁護人も刑事告訴受理は難しいと知っているはず。相手を脅す要素でしかない >>868
どんな事を何回書いて20万和解になった？ >>880
裁判に出席さえしっかりすれば、あとは、この手のネット裁判は山のように毎日全国で判決が何年にもわたり出ているため、過去判例に沿って、つつがなく判例通りの判決が下されるから
答弁書をどう書こうと余り関係ない
書けないなら短く拒否理由を書くだけでいい
だから弁護士に支払うお金は使わず本人訴訟で
日本は7割が本人訴訟ですから
といったよーな答えが過去スレにあったような
自分はそれを信じてますよ 訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
追って主張する。
これだけでもOK
>>882
民事は欠席裁判も多そうだから本人訴訟が多くなってるのでは？
自分でちゃんとやるって人もいるだろうけど欠席のが多そうなイメージ >>880
別に法律用語を羅列する必要はなく被告が主張したいことを証拠を添えてそのまま文章にすればいいだけ。
裁判官が知りたいのは争いの中にある事実だけで法律は裁判官が知っている。
もしこの程度の文章作成をする能力や時間がないのなら代理人を立てろ！と言いたいが先の人の言うとおり簡潔でもいいから自分自身でやるべき。 書いたのは事実なんだけど
それを勘違いした別人からの慰謝料請求がきた。
知らない人。全く動機がないんだけどどうすりゃいい？
>>887
裁判判決に従います
の一文を簡易書留
その後、裁判訴状到着したら必ず出廷
書き込んだのは事実だが原告の事ではないと反論
もし言えるなら誰々の事と反論
無実を訴える >>888
ありがとう。
だけど、こんな事ってあり得るの？
しかも、相手や弁護士は東京、こっちは遠方。
交通費だけでも馬鹿にならない。 >>889
普通はあり得ない気がする
開示されたって事はそのHN使用者なり、本名なりが、複数人居た？のでしょうか
出廷を都内弁護士に依頼もありの気もしますが、その書類作成等依頼料金や高額な日当や交通費等諸経費の合計を考えると
裁判が3回で終わるとしたらやはり、遠方でも本人訴訟で当日都内裁判所へ自身で出向く方が安価かと
但しここの過去スレ読むと裁判9回で結審という方もいらっしゃったから、そうなると9回分の往復交通費との比較兼ね合いになるかと 個人間の賠償額は、一言悪口で 50,000円
暴言で 100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直し！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
>>889
普通は東京の弁護士に依頼して代理で出てもらう
その方が交通費かからないし
弁護士に相談して
可能なようならば、間違いで訴訟起こされたって事で
原告に対して、費用請求できるかも 請求者のHNのスレで数回発言して
例えば同一ipで30回発言のうち5回名誉毀損の書き込み発言してそれ以外は普通のレスで
スレの書き込みは内容関係なく同一ipだからという理由で30回分開示されますか？
>>893
意味がわからん
普通の書き込みのIPが開示されないだろう？普通？ IT弁護士ナビで地域を東京で検索して一番上に出てくる事務所がいいよ。報酬なしで20万のみで被告側を引き受けてくれるよ。多分ここが最安値。しかも開示請求専門。
10件くらい問い合わせたけど、被告側だと大体どこも着手金2～30万＋減額のパーセンテージ取られるから弁護士費用だけでかなり高い。
だが、報酬なしの弁護士事務所はそこしかない。本人訴訟でも良かったかなとも思いますが。
>>889
なんかもう弁護士協会みたいな所に苦情出したら？見当違いの訴訟を起こされたって。 >>898
ワッチョイありでスレ立てるから無駄な労力お疲れ様笑 >>895
見てみました
東京で検索したら100件とか出るのかと思ったら11件のみなんですね
はい、しっかり、「成功報酬なし」と書いてあるのも見ました
弁護士20人以上在籍とも記載がありますが、全員成功報酬0なんて、すごいですよね..... >>902
したらば立てた奴は「請求者側の荒らし」だって前のスレで既にバレてるけど大丈夫？
それとも、テンプレ改変スレ主おじさん＆スレ主擁護だけ書き込む単発IDおじさんは
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物なの？
（IDコロコロの一人二役がお得意なところは似てるけどｗ
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな >>902
いろんな偽造をするやつが立てたスレに誰が行くかw
IP抜いて自慢してるし
IPで何がわかる？
偽造を指摘したやつにたどり着いた？
どこの業者？ 裁判起こされた地域が自分の住んでる地域から遠方の場合今はテレビ通話？で裁判出席出来るって見たけど
IP抜いて自慢してるとかいう意味不明な怯え方
IP抜かれたくなかったら荒らさなければいいのでは……？
荒らさなくても管理人にはIP見えてるだろ
悪用する気満々の書き込みも来てたし閲覧するだけでもIP抜かれるから危険だよ
IPから分かるのは『どの回線を使っているか』『おおよそどの地域に住んでいるか（固定回線の場合のみ）』の二点だけ。
IPから個人情報を特定するためには当然ながら開示請求が必要になる、逆に言えばIPを見ただけではたとえ警察であっても個人情報は特定できない。
ただし一つ注意点があって、
業者が社内回線を利用して書き込んだ場合はどの会社の人間が書き込んだかまではバレる。
最近で言えば某ソシャゲのスレにライバル社の者がネガキャンレスしてたことが発覚したりしている。
つまり何らかの宣伝またはネガキャンを行っている業者にとってはIPを見られると非常に都合が悪い、だからこそしたらばを危険だとデマをばら撒いている可能性は非常に高い。
───例のデマ本の宣伝業者、とか。
>>912
ODNやNURO、OCNが業者や法人向けドメインって言っている時点で、無知だろ え？
したらば見てきたけど業者向けだって説明されてるのはadとnuroの二つだけだぞ？
ocnが業者向けだって説明はどこにもない
そして実際にadとnuroのドメインは業者向けに提供されることが多い
もちろん一般の人間でも使えるが普通はocnとかだな
>>914
それマジ？
じゃあまたしたらばアンチが嘘ついたってこと？ 横からだがしたらばの管理スレより
3 管理人★ 2019/12/30(月) 17:49:20 ID:???
本スレに事業者からの書き込みが行われていたため、開示した上で規制します
事業者のIPアドレス
gfncd-03p1-185.ppp11.odn.ad.jp
規制IPアドレス
ad.jp
4 管理人★ 2019/12/31(火) 03:13:24 ID:???
fsa05664b5.gifg004.ap.nuro.jpからの荒らしレスも削除、規制しておきました
見る人が見ればすぐ分かると思うんですが、ad.jpやnuro.jpは事業者、法人向けのIPアドレスですね
うわ、マジやんけ
じゃあ>>913は平然と嘘ついたってことか
よくそんな嘘つけるよな、ゾッとするわ…… したらば管理人はIDコロコロで、都合の悪いIPを開示してるってことでいかな？
文句があるなら全書き込みのドメインぐらい開示しようなw
>>894
分かりにくかった、スマン
同一ipで名誉毀損書き込みと普通の書き込みをして
名誉毀損書き込みと一緒に普通の書き込みも開示されるか、という質問です どこに書き込んだのかわからないけど5chならレスごとに開示請求するし
権利侵害してないレスまで開示請求しても権利侵害の明白性がブレるし
何より金が無駄になるだけだから普通の書き込みはされませんよ
少なくとも5chは同一IPで紐づけして他の書き込みまで開示なんてシステムではない
先輩達教えてください。
Free Wi-fiからの投稿でも特定、とありますがどうやって発信者が分かるのですか？駅やコンビニの公共FREE WiFiだと特定出来なくないですか？
機種も中古屋で買ったSIMを使わない端末なら分からなくないですか？
例えばの話iPod touchなら尚更ですよね？
御回答よろしくお願いします。
>>921
できないではなく、非常に難しいということですね
プロバイダ責任制限法の範囲での発信者情報開示請求では無理です >>922
回答ありがとうございます。
そうなのですか！
プロバイダ責任制限法意外だと、特定するにはどの様な方法がありますか？
刑事事件にならないと特定は無理そうですか？
皆さん御回答お願いします。 刑事でもよほど悪質で事件性の高いものでないと捜査もしてもらえないんじゃないかな
ただの悪口程度じゃfree wifiや公共の回線、VPNなどだったら
それ以上の追跡は無理でお手上げということになると思います
>>921
逆に教えてください
公共FREE WiFiから掲示板に書き込みってできるんですか？ >>925
WiFiにもよるし、掲示板にもよる。
例えば、５ちゃんねるには、高島屋は書き込めたけど三越は書き込めなかった。
経験がある。 >924
刑事は事実の摘示があれば捜査します
事実が真実または真実と信じるに足りる
情報に基づいての記述であれば不起訴処分に
なります
一応不起訴とはいえ堀ちえみの死ねってコメントが刑事告訴されたのは何故？
事実の摘示なんてないししねなんて脅迫でもなんでもないと思うんだけど
世間を騒がせニュースで扱われ
ブログで一々経過報告して同情を誘い
警察が無視せざるを得ない状況になった
堀ちえみは自分の家のポストに嫌がらせの手紙が入ってたりして
それの捜査の延長線だっだじゃね
リアルにポスト投函したやつは捕まってないままだろうけど
>>927
事実の摘示は名誉毀損の構成要件
刑事だろうと民事だろうと関係ない >931
事実の摘示は刑事では構成要件だが、民事は
構成要件ではないよ
バカアホ間抜けは事実の摘示ではないから
>>932
ツイッターアカウントを載せて書いただけの場合は事実の摘示になりますか？ 今では新幹線とかでも使える
コンビニでは10年前から使えたドコモのフリーWi-Fiとかでも追跡は無理なのかなあ？
昔話だけどコンビニのフリーWi-Fiで2ちゃんねる書き込み出来るからさ
自演してじゃんじゃん悪口書いてたわ
ところで5ちゃんねるでレス番つけて「お前無職だろ」働けよ も侮辱罪になるのかな？
実際そいつが無職でも働いててもアンカつけて書き込みしたら侮辱罪や名誉毀損になるの？
>>934
ならないよ
個人特定ができないものはならない
コンビニのWiFiはだいたい2ちゃんねる時代からブロックされたけどな >>914
俺が使ってる美容院や車のディーラーは待ち時間の間にWi-Fi繋ぎ放題になってるけど、OCNだな たぶん、引きこもりのエアプなんだろうね
外でFreeWi－Fi繋いだことないんだろう
開示してないのに請求書が来たんだが、おかしいよな
脅迫罪になるだろこれ
企業向けの回線とフリーWi-Fiの回線が区別ついてないパターンだろ
個人間の賠償額は、一言悪口で 50,000円
暴言で 100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直しな！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
>>942
5ちゃんの板(例えばツイッター観察、ネットウォッチ板など)にツイッター垢のurlつきでスレ立てした場合開示されますか？ それが罪になるならブラウザの小窓に表示されるURLも罪になるのでは？
>>946
そうですか…
二年前にスレ立てして、一年前にログ落ちしてるけど開示されなければいいな まずくはないだろ
そのURLに対して悪いこと書かなきゃ問題ない
ネットで自分でURL公開しているんだから
本人訴訟の請求者をツイでみつけた
開示請求訴訟提訴まで11万（供託金10万）で実質1万ちょっとの出費だそう
ただ片瀬260万判決を賞賛しこれが名誉毀損の上限か自分も200万請求し刑事告訴もし逮捕と賠償金開示費用の請求めざしますと豪語されてる
>>886
お久しぶりです。
確か16日が判決だったと思います
出席はしなくて良いそうで
後日郵送されてくるようなので
もう、しばらく待ちます 慰謝料って無職でも取れるってのも見るけど無職なら支払い能力がないとみなされて取れないってのも見るんだけれど結局どっちが正しいわけ？
民事判決で口座差し押さえって出来るんだっけ？
出来るなら取れるだろうけど出来ないなら無理だわな
>>951
886です
お元気そうで何よりです。
判決出たらまた教えて下さい >>951
きっと判決が出たらまた教えて下さると信じていたのであえて話は出さずここを見ていました
判決は郵送なんですね
自分は12月半ばに「裁判結果に従います」文書書留した返送したので早ければ今月末から来月には裁判開始の身です
そこまでたいした事は書いていないし、多分、同じような裁判ルートを辿る気もしますし、本当に参考にさせて頂いてます
20万以下を切に私も一緒に願ってます！
あなたほど親切な方を神が見捨てるわけない！ パカ弁の悪質な手口
1.虚偽記載だらけの訴状で開示請求
2.嫌がらせ目的の刑事告訴
3.脅迫まがいの請求書
春名風花さんが「ネット中傷」の投稿者を提訴 「彼女の両親自体が失敗作」とツイート
ツイッターに虚偽の内容を投稿され名誉を傷つけられたとして、女優の春名風花さん（18）と春名さんの母親が1月14日、
書き込みをした人物を相手取り、慰謝料など265万4000円の支払いを求めて横浜地裁に提訴した。
春名さん側は「彼女の両親自体が失敗作」などと書かれたツイートに対し、プロバイダに発信者情報を求めていた。
東京地裁（大嶋洋志裁判官）は2019年11月1日、こうしたツイートを「社会通念上許される限度を超える侮辱表現で、名誉感情を害されたことは明らか」と認定し、氏名や住所などの開示をプロバイダに命じた。
春名さんは弁護士ドットコムニュースの以前の取材に、他の誹謗中傷についても、
「今回の裁判がうまくいってお金を支払ってもらえたら検討している。
だいぶ先になるかもしれないけど、いつかは絶対やる」と話している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200114-00010652-bengocom-soci >>957
芸能人と一緒にされても
知りたいのは一般個人対一般個人 パカビジをグレーゾーン金利の
次のシノギにしたくて
しょーがないって感じ
>>953
できるよ
元からないなら無理だが
多摩女性殺害の時に亡くなった被害女性が不倫の慰謝料でメインバンク差し押さえられてた話があったよ 差押えって口座がメインなの？動産と不動産も差押えあるみたいだけど
>>952
当面取れないが、時効は10年あるし、中断させれば一生成立しないから、延々と追いかけられる。執行法が改正されたら職場まで開示されるようになって給料押さえられる 時効の中断事由って知ってるか？
中断事由がなければ中断させられないんだが
>>965
強制執行の申し立てをすれば請求に当たるから時効は中断する 中断した時から再び時効が進行し始めるんだが
その度に強制執行するんか
強制執行って一回あたりいくらするんだろうね？
事項中断の為に毎回金払ってアホらしくならんのかね
>>967
そうだよ。10年に1回だからたいした負担にもならないでしょ。 >>971
？知ってる財産全部に執行しなきゃいけない決まりはないから、時効中断目的なら当たりのありそうなメガバンクの相手の住所近辺の支店とかに一件執行すればOK 10年のうちにまた誹謗中傷されてそいつら全員訴えてたらすごい数になると思うけど
大変ですな
>>973
どこまでやるかは本人次第だけどね。制度としては一生追いかけられる可能性があるってこと。 差押えするのを頼む為にまた弁護士に何十万とか
請求者側ってお金かかるのになんでやる人いるのかね
取れないものは取れないだろうに
今日5レス中4レス開示されました
内容は名前伏せ字 男癖悪い的内容
住所 写真 本名 電話番号とか一切書いてません
専スレみたいなの、ですが個人情報無し ただある場所で偶然みかける的な人スレ
本人の事も知らず面白半分書きました
内容証明はまだでキャリアから開示したと知らせがきました
損害賠償とかいくらくらいになるんでしようか？
不安でたまりません
5レス中4レスが開示とありますが、意見照会書がプロバイダから来たと思いますが添付資料は5レス分ありました？
そもそも5レスとも貴方様が書き込んだ分ですか？
>>978
テンプレ5レス目の2つの表がソースですが、
請求された額の10から5ぶんの1の額が裁判結審です
相手側弁護士から請求書留来たら慌てずに1行だけ
「裁判判決に従います」と記載して簡易書留
住所氏名は判明してますが電話番号はわからないので決して記載したり電話をかけたりしない事
裁判を起こすのにはまた請求者はお金が何十万か要する為、裁判を起こさずこれで終了になる場合もあるが、何十万か弁護士に支払い裁判を起こせば訴状が到着する
また慌てずに、その日は必ず遅刻せずに出席
欠席すると相手側請求がそのまま通ってしまう可能性あり
後は裁判判決に従う
弁護士に頼まず本人訴訟なら（テンプレ5を参照）数十万（20から30が相場かと）で結審
出来れば今後も言える範囲でよいので経過や結論を今後の参考までに、一番新しい情報を知れるのでどうか書きに来てください >>979
投稿目録に私の書いた5レスがあり開示されたレスに丸がついてましたが
スレタイ届いた時には私の書いた15レスが証拠書類として一緒に届きました >>980
ご質問させて下さい。
例題ですが、自分が10レス分書き込みして、請求者がその中から2件を選び、弁護士に開示依頼して添付資料を作成した後にプロバイダに郵送し、
こちらに意見照会書と一緒に請求者の代理人弁護士が作成した文章と2件分のタイムスタンプ付きで添付資料コピーが来ますが、その場合請求者は10件の内、資料の2件分のみ弁護士に対してお金を払っているのでしょうか？
プロバイダと請求者が裁判した場合、残りの8件分も添付資料が無いですが、こちらが書いたのが分かったり、請求者や相手弁護士に伝わるのでしょうか？
質問が分かり辛くて申し訳ありません。
裁判になった場合、実際は10件書いているのですが、開示された2件分だけに対して争うのでしょうか？
ご回答お願いします。 >>980
一応スレタイ届いた時に法テラスを使い2回弁護士に相談しました
非開示の理由も相談して自分で書いたんですが
開示に至りました
内容証明が来たらまた相談に来てくれと言われてますがネット関係にはあまり強くないみたいで
私は地方出身なんで参ってます
お恥ずかしい話現在働いてなくお金もないので
本当困ってます >>981
どのようにプロバイダから開示されたと連絡が来ましたか？
まずはじめにプロバイダからタイムスタンプ等が付いた書類などが意見照会書と一緒に来ますよね？
その時は何スレ分の書類がありましたか？ 一応流れを書いときます
一昨年12月書き込み
昨年6月 スレタイ
非開示返答
昨年9月 訴状スレタイ
非開示返答
昨年末 開示されたらしい
本日キャリアより開示の知らせ
です
>>985
1番はじめのスレタイが来た時は15か16くらいのスレの内容が来ました
で2回でさっきの5レス
開示のお知らせは簡易書留です 10レスのIPアドレスが同一であったとしても、そのIPアドレスを使用している回線が同一とは限らないので
レス１つずつIPアドレスと回線のチェックが必要。開示された2件だけが重要。
＞実際は10件書いているのですが、
裁判になって「自分が書きました」と陳述しない限り、相手が何を言おうと問題にならない。
「自分が書きました」と認めることを民事裁判でも「自白」といい、相手は自白を誘うような手を使ってくるので
決してその誘いには乗ってはいけない。
これマメ知識な
>>987
書き込みは15件で、プロバイダから照会書と一緒に15件分のタイムスタンプ等が付いた資料が届いたのですか？
で2回でさっきの5レスとは意味がわかりません。
最初に15件分来て、2回目で更に5件分の書き込み分が開示されたのですか？ >>987
起こってしまった過去は変えられないので
あとはもう980のとおりやる事だけやるしかないかと
この先数ヶ月後に裁判結審でテンプレ5表のとおり、一般的判例額程度の例えば25万だったとします
その後は相手側弁護士に分割を頼むとか、、ただ5万を5ケ月で25万にして頂けるわけはなく、利息がつくと思いますから、やはり一括で25万すぐ支払い、すぐに手を切り忘れる、が一番良いかと >>988
回答してくれてる方々、プロフェッショナル過ぎます。ありがとうございます。
という事は請求者は10件の内、2件しか開示請求依頼料を弁護士にしか払って無いということになりますか？
プロバイダと請求者が裁判の際に、残りの8件も契約者が書いている等、教えたりする事は無いのですね？
ご回答お願いします。 >>982
あくまで開示されたのは2件なのだから、その2レス分だけに賠償責任が生じると考えれば良いかと
確かにあと8レスもIDが同じとかで同一人物が記載していると丸わかりでも
「開示された2件についてのみ、賠償責任は判決に従います」と何を言われても答えれば良いかと >>989
1回目のは書き込みしたサイトの回答書ってのが入ってて書き込みしたレス16レスの内容とiP タイムスタンプが来ましたよ >>991
10件請求して2件だけ開示されたのかもしれん
さらに言えば、500件請求して2件だけ開示されたのかもしれん
同じ内容だから、同じ口調だからと2件以外の損害賠償を請求しているのであれば、お門違いと突っぱねればいいだけ で2回の訴状でその16レスから名誉毀損に値するようなレスをピックアップされ5レス開示にかけられたって感じです
訴状の投稿目録には16レスからピックアップされた5レスになってましたから
>>991
このスレの過去スレで弁護士事務所によりけり、1件いくらのところもあれば、10件までとか5件までとか一律料金の所もあるらしいので、請求者が要した金額は弁護士事務所によりけりで、判らないかと
あとは、992どおりで裁判当日乗り切って、また最新の情報を書いて下さると、最新がわかり皆、ありがたいです >>992
的確なご回答感謝します。意見照会書と一緒に入っていた2件の書類を基に、プロバイダと請求者が争うのでしょうか？
プロバイダと請求者が裁判する場合、意見照会書と一緒に同封されていない残りの8件も付け加えて争ってくるのでしょうか？
皆さまお願いします。 lud20221004120008ca
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