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千葉氏の系図が理解できない
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何でころころ本拠地とか変わってるのだろうか
苗字も違うしわけがわからない。
道灌の弟戦死!でかしたぞ!
早速にも長尾景春さまにご報告だ。
そーなんよ〜九州にも飛ばされてるからなー
かわいそうな鎌倉サラリーマン
北は奥州から南は吸収まで津々浦々まで拡散したのに
全部中途半端以下な存在になっちゃってるからなぁ
肥前千葉氏はよく少弐氏を助けたがなあ・・・
まあ、実質少弐氏に併合されていたとも言えるが。
千葉滋胤氏(千葉県商工会議所会長)
御子孫だそうです
ちなみに佐倉藩主堀田氏の御子孫も佐倉に御健在だそうです
平常兼
┃
千葉常重
┃
常胤
┃
胤正
┃
成胤
┣━━━┓
胤綱 時胤
┃
頼胤
┣━━━┓
宗胤 胤宗
┃ ┃
胤貞 貞胤
┣━━━┓
一胤 氏胤
┃
満胤
┣━━━┓
兼胤 康胤
┏━━━┫ ┣━━━┓?
胤賢 胤直 胤持 輔胤
┏━━━┫ ┣━━━┓ ┃
実胤 自胤 胤将 胤宣 孝胤
┃ ┃
守胤 勝胤
┃ ┃
胤利 昌胤
┃ ┣━━━┓
胤宗 利胤 胤富
| ┃ ┣━━━┓
直胤 親胤 良胤 邦胤
┃ ├━━━┳━━━┓
当胤 直重 重胤 俊胤
┃ ┃
知胤 定胤
┃
英胤
┃
紀胤
┃
宗胤
┃
倚胤
┃
胤邑
繁殖力NO1
北だろうが南だろうが適応力NO1
歴史に埋もれぎみ度NO1
千葉城でいろいろ展示してるよ!
結構詳しかった。
撮影は一部禁止だった。
今度いってみるよ千葉城ところで日本史板に平将門スレ立ったから一度来てよ
ヒント: 「胤」
平将門は千葉平氏と関係あるますか?
関係あるのはどっちかっつーと忠常だべ
しかも平安末期の常総平氏のヒントは「常」
平将門が千葉にいたのって本当ですか!?
首塚は東京だし、てっきり茨城のほうかと思ってました。
遊びにきてた。つぅーか 古地図をみると わかるよ。
本拠地は茨城なんだけどね
下総国は千葉のほかに茨城、東京の一部も含んでるから
なんか地元では将門神社って将門とは関係ないとか
いわれてたので信じきっていました・・
これから将門についていろいろ勉強していきたいと思います。
千葉平氏とかいわれてもぜんぜんわからない・・情けない。
のぶやぼの話になって悪いが
創世ではなぜかちゃっかり領土広げる大名ではある
従属先の北条よりもでかくなったりする
千葉氏の一族って個人レバルじゃけっこう奮闘してるやつもいるのに
一族の結束に欠けるんだよな
将門の娘婿の子供が忠常
その子孫が千葉氏
坂東平氏の嫡流は上総氏だったが、滅亡により実質的に千葉氏が嫡流となった
>>28 分割相続で庶子家乱立→室町以降、宗家の勢力低下
っていう鎌倉名門御家人にありがちなパターンですな。
>>30 上総広常が頼朝に討たれてしまったからな。
広常と常胤って仲は良かったのかな・・・?
千葉氏と上総氏は常胤と広常の祖父の代から
相馬御厨の所有をめぐって争っていたから仲がいいはずはない。
元は同族とはいえ、所領争いが絡むと関係ないだろう。
佐賀藩の江藤新平は下の名前に胤なんとかという千葉平氏の通字を持っている。
ひょっとして彼の維新政府への影響力で中世名族の苗字が県名に復活したのではないだろうか?
関東・甲信越・東北地方は官軍への抵抗が激しかったので
制圧後は各県ろくな県名が付けられていないが
唯一千葉県だけはまともな命名だといえる。
郡上にも一時期根付いてたな。
今いる「〜胤」さんたちは相当怪しいけどね。
和田合戦や承久の乱では功をあげ
一族が分かれて争った宝治合戦も潜り抜け・・・なかなかの強運。
しかし何だな 県名になってる一族って他に例があるかな?
清信は千葉介頼胤の三男と盛岡葛西系図にはあるようだね
>>41 分かってるとは思うが、家名が県名になったわけじゃないぞ
普通は、じゃなくてこの場合はどうなのか聞いてるんだろ
>県名の起こりは、廃藩置県後、間もなくに行われた県の統合の際に
>千葉郡千葉町に県庁が置かれたため、その地名が採用された。
>又、千葉地名がいつの頃に発生したのかは定かではないが、
>律令制以前の国造名(千葉国造)、律令制以来の郡名(千葉郡)に見られる。
何故、千葉介を名乗ったのかを考えれば地名が先か、氏族名が先かぐらい見当つくだろ
○千葉胤馬(生没年不詳)
近年行われた本佐倉城の発掘調査で、新たに発見された台帳や日記などにより、
実在の可能性を指摘されていた平安期の下総千葉氏当主。
仮に実在したとして、初期千葉氏の歴代当主の誰に比定するのかは見解が分かれていた。
しかし先述の資料と合わせて、胤馬のものと見られる四通の発給文書が
昨年の二次調査の折に近辺の寺より発見された。
前後数百年にわたる発給年のずれや書式、花押の違いから、
かつて胤馬を名乗っていた同名異人が千葉氏に数多くいるという説が現在有力視されている。
全国各地に非常に多くの後裔を残した大族ゆえに混乱する千葉氏の系図は、
今後一層の見直しに迫られることになった。
>>87 wiki見たら多少いた
だいたい奈良〜平安時代
形式と先例のみで成り立ってるから。まるで官僚みたい。
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臼井日出男元法務大臣は千葉氏の分かれ。臼井城の城主。
千葉氏の本はたくさんあるから図書館で読めば。千野原靖方の著書とか。
千葉周作は東北千葉の子孫。岩手、宮城に多い。肥前千葉は鍋島藩に消された。
千葉宗胤は肥前千葉氏の祖。なぜか千葉市稲毛区に宗胤寺がある。小城とか。
千葉市稲毛区の大日寺に常胤以降の五倫等塔がある。猪鼻城から本佐倉城に移ったあとは佐倉市海隣寺。
千葉重胤以降は調べてくれ。東京都の鳥越神社の神主家鏑木家が千葉氏嫡流、当主。
旗本小泉次大夫吉次の子孫は東京都北区西ヶ原に住んでいる。
北区は武蔵千葉氏の子孫が多いぞい。千葉自胤が祖。千葉氏の分家馬加(幕張)
康胤が本家胤直を滅ぼし、千葉姓に戻る。
それより、安房国館山藩里見家のほうが興味ある。12万2千石。改易され倉吉へぶっとばされる。
里見宗家は鯖江藩の間部家に仕えて明治維新にいたる。
個人的には御三家尾張徳川の現当主徳川義崇氏のH.P.はおもしろい。
顔が40代なのにハゲている。先代義宣氏は佐倉堀田家からの養子。厳密に言えば元侍従長の徳川義寛氏のほうが嫡流なのです。慶勝ー義礼ー義親ー義宣ー義崇は他家(越前福井松平、佐倉堀田)からの養子ばっかり。
義恕が実子なのに慶勝が越前松平慶永(春嶽)のごきげんとりで分家にされてしまった。
徳川将軍家は日本郵船元副社長に恒孝(つねなり)、次期当主は家広。ベトナムの人と結婚したから時代はグローバル。学習院大学卒ばっかだから徳川は賢くはないのかな?
古河とか結城とか佐倉とか 下総は各所に勢力が散ってるね。
上様が管領や伊勢に圧されて割り込んでくるから悪いんじゃ
内紛だけで上杉や公方からあんまり干渉されなかったからじゃないかな
まあ大族ってのもあるんだろうけどさ
積極的に干渉されていたらここまでもたなかったと思うわ
やっぱり陸の孤島なんだな、房総は
公方などに目の敵にされかれば 結構みんな残ってる。
安房って大国だよ?
でなけりゃ親王任国にはならんよ
嫡流上総千葉氏を頼朝北条と組んで滅ぼした裏切り者偽千葉氏
こいつらが裏切らなければ千葉幕府ができてた
宗家(笑)の子孫は末代まで恥さらして生きろよな
むしろ上総が滅んだから続いたとも言える
まぁなんとでも言えるわな
藤原清房―上杉重房―頼重―憲房―憲顕―憲将―山吉義盛妻―行盛―
長尾頼景妻―重景―能景―為景―政景妻(謙信姉)―上杉景勝―定勝―
吉良義央妻―上杉綱憲―吉憲―重定―勝熙―斉定― 斉憲―茂憲
千葉介が頑張っていれば、ご先祖様も帰農せずにすんだだろうに
まあ、俺がニートな運命はかわらんだろうが
九州が本来なら嫡流
千葉に残ったのはあくまでも簒奪者とその子孫
そして原と馬加に攻め滅ぼされる
武蔵に逃れた一族は幕府に裏切られてただの地方領主に転落
馬加の子?系も小田原で没落
氏族は東北から九州まで蕃居
そういや南の里見も簒奪者だったな
そして改易
言いたい事はわかるが、嫡流には可哀想だけど、状況からすると別に簒奪じゃ
ない気がしないでもない。
九州千葉は内輪もめの後、滅んではいないのだっけ?
武蔵に逃れた一族はその後、佐倉に本拠を置いたんだよね。
地方領主に転落とは言え、千葉家の宗家としては認められていたのだろうか。
里見は確実に簒奪だよね。
まあ、安西氏を滅ぼした里見も実際に何処の出か解らないらしいけど。
九州千葉は少弍に乗っ取られた後、鍋島家老
千田氏は不明
里見は本家でなく美濃里見の出身者が結城合戦に派遣後、買収され成氏派に鞍替えした末裔
大名は奥州相馬と遠藤(東)のみ
遠藤も血縁を利用した乗っ取りじゃな
>>131 自胤は下総の攻略に失敗して再び武蔵に逃亡してるよ
>>132 >里見は本家でなく美濃里見〜
あれ?
そう言われているけど、実際にどうかははっきりしていなかったんじゃ
なかったっけ?
なんで京都方の上杉と闘う為に西国から来たんだろ
武田土岐といいどういう繋がりで
里見も武田も成氏の駒にすぎないよ
まあ武田信長は上総にはいるまでに鎌倉府とやりあったりかなりの紆余曲折があるみたいだけど
土岐は上杉の代官として常陸に下り、さらに上総万喜にも入った
武田土岐里見は上杉家臣として東下してから独立目的に成氏に内通ってこと?
でも憲忠殺ったの里見では
内通も何も元々上杉がボスなら成氏は大ボスでしょ
ボスと大ボスが喧嘩したから大ボスに付いて行っただけでは?
簡単だ。クソわかりやすく書いてやる。
村岡次郎-平忠頼 (将門公いとこ? おい?)
千葉(平忠常)、常総氏
千葉常胤 治承戦争で院生、敵征伐 ついにかたきの伊勢家をほろぼすのである。
事実上治承戦争なんかクソ北条がフィクサーで動きまくってるけど、実は千葉が暴れてる。奥州戦争でも名をあげる。
千葉成胤 このころあたりに北条あたりにおいだされる。胤正のころともいわれる。
千葉胤綱 天皇残党ほろぼす
千葉頼胤 ゴミモンゴル征伐のため出向くが突撃しすぎて死
尚このころ次男千葉胤泰が九州にいき、九州千葉をおこすが、戦国年間以降鍋島性に入る。
千葉胤宗〜千葉貞胤以降に
将門公、まことの武士とたたえる。伊勢征伐、千葉、坂東の戦いを書く、多少の嘘をおりまぜながら、(吾妻鏡よりも資料的根拠に足りるとされる)
千葉氏胤
上杉憲顕、新田義宗などを破るなどのバトルマシーン。
千葉満胤
なんか関東が本格的な前戦国になる。所詮から大規模増員とかしてしまうため、
足利本体くる。 バトルマシーンがわざわい。政界引退
千葉胤直
享徳の乱 このころになるとカオス
胤房のクーデターで終了 宗家は終了とされる。
で、この後、分家や仕官になったりするが、最終的に農民になったり、千葉道場になったりで終了
で、いまそこらで畑やってる。
政治は弱い。もっとも名門で、最終的に元にかえる。
あれから落ちぶれて、クソみたいになった武家(落人化)がたくさんあるなかで
最終的にもとの農民やなんか維持したのはまともだろう。
で、今も将門公たたえるのはまともだとおもうが
兄弟に宗胤、胤宗って名付ける頼胤のセンスはイカれてる。
千葉氏宗家の現当主はいるの?
千葉氏顕彰会の会長が現当主でいいの?
そもそも、邦胤の後が重胤も含めて確実なことが不明だからな。
良胤を架空の人物とする見方もあるけれど、そうなるとその子孫を名乗っていた江戸期の宗家当主は全部アウトになるし。
美濃の東氏を継いだ遠藤氏は姻戚を利用して乗っ取った
ただ、常縁の子を自称しているわけだけれども、常縁周辺の史料からは一切出てこない
まあ下総から移ってきた時に随従した遠藤氏の子孫というのが定説だから、東氏の一族というのもあながち嘘ではないんだろうけども
>>161 yes
で、義兄だか義弟だか忘れたけど、新当主が横暴なんで義父もろとも攻め滅ぼしました by 遠藤さん
実際はただの下克上かな
下総東氏の子孫の自称する医師が綱吉に仕えていたりするけどな
東氏の系統は海上氏が嫡流になったんじゃないの
海上は胤富の子孫の系統と旗本海上氏の二系統があったはず
日本復活の弊害を根絶せよ〜第一回:地方公務員の実態(私物化された税金、公僕精神は何処へ)
≪千葉県庁では過去40年にも渡って裏金作り私的流用が行われてきた≫
(
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/300649/ )
★千葉県庁職員は平成19年度までの5年間で約30億円も裏金作って私的流用。家電、プレステ、ソープetc
★県庁組織の約96%が不正経理(ほぼ全てが不正に関与)
★現役県庁職員2000人以上が処分されたが、重い処分(懲戒免職、停職etc)は僅か5人のみで、
他は戒告や文書訓告などの軽い処分(◆なんと減給処分はされていない、注意だけ!)
★退職者も含めると処分人数はおよそ5千人にも上る
★1997年に内部告発があったものの、千葉県は抜本的対策を怠って来た
(c.f.
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/kensei03.htm)
★千葉県警でもこの様な裏金流用が発覚した
≪いわゆる官官接待の横行≫
★千葉県は日本一官官接待(公務員同士の飲み食い)が盛んな自治体である
★こうした事が不正・不公正な政策・人事に反映されて組織が歪んでしまっている
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/kensei04.htm 明治期に極東の一小国だった日本が列強に伍する国と成りえた日本人の精神、
昭和時代に焼け野原から経済大国に日本国が成長しえたその精神は
自由を捉え違えた左巻たちにより破壊され始め、バブル経済により完全に崩壊した。
未曾有危機にある我が国においてこの、私を排し公に尽くす精神の復興を目指すべきである。
うちの一番下の弟はイケメンだけど
千葉氏末裔の親父の家系は殆ど不細工だわ
だいたい松戸・市川のラインから銚子まで
香取とか所々を里見に侵食されたりしてるけど
その当時の千葉氏は色々と大変だったんだよ
察してやれよ
このwebラジオでチョイ前に
東常縁のマニアックトークしてたよ。
いま配信してるのは斎藤妙椿だけど。
バックナンバーに資料が残ってる
「戦国ネットすきらじ」
http://www.suki-radi.com/ おもしろいからおすすめです。
ウィキペディアの房総平氏の記述なんだけどさ
房総平氏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%BF%E7%B7%8F%E5%B9%B3%E6%B0%8F >常長の
>長男常家は上総権介の地位を継承したが、嗣子を残さず没した。
>次男の常兼は千葉大夫と称し、千葉氏の祖となった。
>三男の常房は鴨根氏を称し、原氏、粟飯原氏、金原氏と言った子孫を残した。
>四男の頼常は原氏を称した。
>五男の常晴は兄・常家の養子となり、相馬郡を継承して相馬氏を称し、上総氏の祖となった。
>六男の常義は村澤氏を、
>七男の常遠は安西氏を、
>八男の常継は大須賀氏を、
>九男の常盛は次浦氏を、
>十男の常門は埴生氏をそれぞれ称した。
ってあるけど、架空の人物が混じってないか?
特に六男の村澤氏を称したという常義
他の氏は地名や城名に苗字が残ってて、存在が確認できるけど
村澤氏だけは何も残ってない
>>211 天女の話か?
なら奥じゃなくて母親だろ
簡単だろ。
将門の孫⇒千葉小太郎
⇒その子、千葉常将、千葉国成立
尚分家に国分や東北千葉氏
⇒そのひ孫千葉常たね事実上総ひろ常亡き後主流的活躍をして、鎌倉幕府を成立させる。
⇒そのひひひ孫そうたね九州千葉氏となる。
ようは、
九州、東北、関東に主流がある。
宗家以外は残る
千葉常広の四男宗光は湯浅宗重の七男宗光は同一人物でしょうか?
千葉家の流れを汲む戦国武将の中で
戦国時代一番活躍したのは鍋島直茂で良いか?
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画像を御覧くださいませ!!
鍋島って千葉一族なのか?
俺の記憶では千葉を頼った詳細不明の一族なんだが
てか千葉常広って誰ぞ
>>223 千葉一族とは関係ないが
鹿島藩主鍋島忠茂(勝茂の弟)が千葉県下総地域に領地持ってたな。
忠茂の息子は勝茂の嫌がらせにぶちギレ鹿島領返上、以後下総矢作を領する旗本として存続したそうな。
この近辺には千葉の分家ぽい名字いっぱいおるよ。国分とか大須賀とか粟飯原とか。俺の地元
>>225 子供の頃はそれと知らずに鍋島家の墓付近で遊んでたわさ
>>225 さすが千葉一族やなw
北斗の拳の牙一族並みの繁殖力
頼朝の信頼厚く常胤=父のごとし
源平合戦から奥州征伐、幕府成立期の超重鎮だもんな
承久の乱では二十歳にも満たない胤綱が東海道軍の副将
元寇後に本来の宗家が九州土着か
2001年 1月24日
産廃施設設置許可便宜 収賄で逮捕
千葉県小見川町長 鈴木弘治
千葉県庁 鈴木佐(たすく)父
>>229 頼朝自体がもっちゃってますからな
けど千葉史観だともっちゃったほうの頼朝史観をベースに千葉一族を組んでる
千葉滋胤って人に子供がいればまだまだ続いてるって事だよね?
「鎌倉殿の13人」
千葉常胤→岡本信人
上総広常→佐藤浩市
今歴博でやってる企画展『中世武士団』。
佐賀に行った肥前小城の千葉氏にスポットが当たっているよ。
REVELATION
資金源/コング
フロント/天下り/右翼思想
フィクサー/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入
汚職/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入/揉み消し
揉み消し加担
戎光祥郷土史叢書05 肥前千葉氏の戦国時代 名族の分立・内乱・滅亡
東統禅/著 2024年2月上旬刊行
https://www.ebisukosyo.co.jp/item/715/ 2024年2月14日重版決定、3月4日重版出来予定
千葉一族の歴史 全国に広がる系譜・史跡・伝承
鈴木 佐/編著 2021年6月中旬刊行
https://www.ebisukosyo.co.jp/item/596/ 千葉氏ファンが結構いるということか
lud20250120203259このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/sengoku/1183502839/
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