現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を議論し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すことを目的とします。
憲法9条で平和が保たれたは幻想である
股開いて来て！という憲法で有ろうが無かろうが
アメリカ軍のプレゼンスによって日本に手だしできなかっただけ
日本に有るアメリカ軍基地は131か所（うち米軍専用は81か所）
北海道 １８箇所 344,566,000平米
東北地方 １２箇所 102,331,000平米
東京及び北関東 １５箇所 41,128,000平米
南関東 １７箇所 155,960,000平米
中部・北陸・
近畿・中国 １６箇所 60,064,000平米
九州地方 ２１箇所 91,283,000平米
沖縄 ３２箇所 229,921,000平米
合計 131か所
「普通の国の国防軍はネガティブリストで動ける」
国際法上やっちゃイケナイこと、例えば捕虜の虐待や民間人、民間施設への危害など
やっちゃイケナイ事以外は、あらゆる手段を講じ国民の生命、財産を守る義務で動く
（あらゆる可能性を使って守る義務を怠った場合は処罰される）
「自衛隊は特殊な、ポジティブリストで動く」
つまり基本は軍事行為を使っちゃイケナイんだが、やっても良い事だけリストアップするね
そのリストに有る事以外は例え国民の生命、財産を守ったとしても、殺人罪や器物損壊罪で刑事裁判受けてね
が自衛隊。
敵国は自衛隊法を研究して、法の目を潜る戦術で攻めれば良いだけ。
つまり国防で使えないでしょ、こんなもん。
こんなもんに毎年毎年5兆円の税金を計上している。
日本人にとってネガティブリストで動ける国民を守る事を義務付けられた機関を持つことに反対の人
手をあげてみて？
ネガティブリストでさえも、民間人に偽装した兵士や施設使って法の目を潜るのが戦争の戦術です。
国防でポジティブリストで？国民をバカにしてるのか。
>>3
これものすごく大事なことだよね
他国に対する大き過ぎるハンディになる
逆に自分が日本に対して侵略行動をとる国の指揮官だとする
日本が憲法9条の制約を気にして、なるべくうまく動けない様な作戦を立案するだろうね
誰でもそうするんじゃないかな >>5
自衛隊法を研究して戦術立てるのは当然だろうね。
ビジネスでも商法や民法研究してやるでしょ
それに自衛隊は憲法上、敵基地攻撃力を持てないときてる。
それなら囮を飛ばして迎撃させてる間に防衛ライン突破する方法も取れる
迎撃されて不利になったら日本の領域から離脱して基地に戻って
再編成して、また攻めてやれば良いだけ、何十回でも何百回でも。
これが敵基地攻撃力有ったら、基地事破壊されてそれが出来ない。
日本には侵略してくる奴の基地さえ攻撃出来ない自虐自衛隊となってる
これに毎年5兆円だよ。 こう考えると自衛隊は警察以下だな
警察でも犯罪組織のアジトに家宅捜査令状とって潰しに行くでしょ
オーム真理教のサティアン潰しにいったよね
次なるサリン事件起きるまで警察は待ってない。
自衛隊は、それも出来ない、今の憲法では。
>>6
日本の憲法はハンディだらけだ
そりゃ当たり前だ
GHQが日本を占領していた時、日本を2度と立ち上がらせることができないように抑えつける目的で作ったものだからね
作った中心人物も、日本がまだその憲法使ってると知ってびっくりしていた
日本は外国を侵略しない
それはそれで大事だからずっと守って行きたいんだけど、日本が自分で自分を守れなくする縛りは取り除きたい
別に好戦的な国になるつもりはないし、なっちゃいけない
だけどそういうのを目指しているんじゃない
普通の国になりたいだけ
他国を侵略せずに自国を守る普通の国に これは国民投票で通らないと思うが、1つの理想的な憲法の形
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とし、自国の平和及び国際平和を誠実に希求する。
② 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力を保持する。
>>8
完全に同意。
日本にはこれがあったから
↓
日本に有るアメリカ軍基地は131か所（うち米軍専用は81か所）
北海道 １８箇所 344,566,000平米
東北地方 １２箇所 102,331,000平米
東京及び北関東 １５箇所 41,128,000平米
南関東 １７箇所 155,960,000平米
中部・北陸・
近畿・中国 １６箇所 60,064,000平米
九州地方 ２１箇所 91,283,000平米
沖縄 ３２箇所 229,921,000平米
合計 131か所
無理やり良い方に解釈すれば、アメリカ軍で日本侵略の抑止力働かせて
その間に、経済発展にだけ邁進してきた。
だから奇跡の戦後復興し世界2位の経済国になれた。
ベトナム戦争も、「うちはアメリカ様から頂いた9条有るのでゴメンなさい」で済まして。
でも、もうそれでは立ちいかなくなったのが事実。
経済力落ちてきたアメリカは日本に不利な経済条約を飲ませれる
郵便貯金を開放したのもアメリカが使えるようにしたかっただけ。
アメリカ以外の外交でも「日本を黙らせるにはアメリカを口説けばいいだけ」だと思われてる 米中関係を良くして、日本を黙らせる中国の戦略を企てたのが習金平。
アメリカに告げ口外交して日本を黙らせようとしたのが朴クネ大統領。
アメリカ本土に届く核ミサイル開発しなかったら、日本に届く核ミサイルだけ持ってても良いですか？と
模索している金正恩。
>>10
そうだね
俺の理想は、日本は憲法改正して軍隊を持って、自立した国になること
そして今より対等な関係で、アメリカと同盟を継続すること
後は安倍総理の戦略のパクリだが、インド・オーストラリア・ロシアなど周辺国とも同盟関係を結び、脅威を封じ込めること
日本独力では難しいので、外交で味方を増やして、脅威となる国に手を出させないようにする
お互いにメリットがある だがもしもの話だが今から50年前に憲法改正していたら
その時代はまだまだアナログだったから徴兵制は日本で有ったと思う
1960年代だ。
それからハイテク技術が開発され現場はオートメーション化し人手が要らなくなった2000年代に
徴兵制撤廃、これは先進国の殆どもそうなった。
今は憲法改正しても徴兵制は必要無い、無い所かこんなことに若者の労働力を取られたくない。
今、憲法改正するのは、日本にとって結果として良い事だったと思えるよ。
>>13
そうだね
近代兵器は徴兵制に合わない
熟練した練度の高い兵向けの装備だし、今の戦争は近代兵器同士のぶつかり合いだから、徴兵で集めた兵じゃ話にならない
さらに今後、人工知能も兵器への応用が進む
徴兵の出番はますますなくなる
戦争もスピードアップする
だからこそ、憲法上のハンディが致命的になる
戦争の勝敗を分けるまでの時間が短いから >>12
＞そして今より対等な関係で、アメリカと同盟を継続すること
＞後は安倍総理の戦略のパクリだが、インド・オーストラリア・ロシアなど周辺国とも同盟関係を結び、脅威を封じ込めること
＞日本独力では難しいので、外交で味方を増やして、脅威となる国に手を出させないようにする
全く同意です。
アメリカは自国の国益の為に、軍事拠点として日本列島が欲しいだけ
その為に多大な代償払って第二次世界大戦を日本と戦った。
アメリカは絶対に日本列島軍事拠点を手放すことはない。
そこは日本にとってメリットの部分だけを引き出し、今は両刃の剣となってるが
その刃は外側だけに向けさせる必要が有る。
その為には、「別にアメリカさんいなくても自分で守れますが、居たかったら居ても良いよ」くらいに
日本は自前で防衛力を高めないといけない。
またインド、オーストラリア、イギリスとも同盟結んでおくことも、中国、南北韓国、そしてアメリカにも効くし
アメリカが、そこまでして欲しかった日本列島はソ連も中国も欲しいんだが
シーレーン上の超重要な位置に日本列島が有るから
いわば皆が欲しい狙ってる治安の悪い地域に住んでる住人が我々日本人。
他国と連携してウインインの関係構築が大事。 15
お前は単純すぎるな
日本が自衛力高めた末に起きる事は自爆
ジャップの西半分は大陸渡来人、低知能で侵略性向の野蛮人
14
お前は短絡的かつ楽観バイアスの低能
侵略憲法と武器の高度化には何の関係もない
問題になっているのは政府が起こす侵略戦争であり、防衛力ではない
低知能には一生わからない事だろうが。
そもそも現時点のアメリカ軍が日本に駐留してるよう、
武器が高度化しても人命を投入する
ゆとり脳はゲーム感覚で人殺しできると思っているらしいがただの低知能
ゆとりは既に経済徴兵されている
ゆとり「ますます人員は要らなくなる！ だが就職先は余ってきた！ 非正規の就職口が増えた！」
↑なんてばかなんだろう
ゆとりは未来永劫、都合のいい妄想に騙されて、
散々損害被ったあげく愚劣な独裁者が起こした戦争で大量死するであろう
あらら、ここにも反日人が来ちゃったよ
論理的な議論にならない無駄にスレ消費する荒らし行為しか無い。
勘違いしてるだけの日本人なら議論出来るんだがな。
誰が読んだって、>>15以前のレスとID:L6S5+IE8（ぱよぱよちーん）のレスを比べたら、後者の方が低知能で品質が低いと即解るが
もっと根拠を書けよ >>14
まして、日本は海洋国家だから尚更に人足的な兵員数は必要ないんだよね
国境が陸続きの大陸国家なら陸軍が重要で、ここはハイテク化されてもそれなりに人数は要る。
日本はイギリスと同じく海洋国家
素人に毛が生えた徴兵なんて足手まといになるだけ。 23
お前の楽観biasはどうでもいい
証拠どうぞ
なぜ米軍が日本に駐留してるか考えてみたら？
まあゆとり脳の中では３Dゲーム状態で戦争が終わる筈だったんだろうけど
普通に炭疽菌ばらまかれつつ原水爆おとされて敵兵の捕虜になって手足の爪はがす拷問で遊ばれる
ゆとり脳は科学的思考力が恐ろしく低いな
東大順位下がるわけだわ
あと7年は落ちたままだろ
まあもっとも日本が侵略国家になりたいなら、例えば中国に上陸して奥地まで追いかけ回す為に陸軍も
人数揃えないとならんからな。
日本は海洋国家で自国防衛や同盟国の支援するだけならば
海と空（あと宇宙とサーバー）がメインだから兵員数は要らないんだよ。
中国の陸軍兵士が100万人いようが、日本には上陸出来ないんだよ。意味無し。
全員、水泳してくるの？ｗ
海と空をちゃんとナガティブリストの下、動いて必要な軍備すれば良いだけ。
>>25
当然そういう状況も起こり得る
もう2度と日本を核攻撃させてはならない
防ぐためには防衛力の強化が必須だし、憲法改正も必須 ゆとり脳「防衛と侵略の違いわかりません」
↑この世代が足引っ張って戦争起こすよ
訂正
ｘナガティブリスト
○ネガティブリスト
>>28
日本製の核弾頭はマズイけどアメリカ製の核弾頭なら日本は持っても良いよと
今のアメリカは思ってるよ。 ゆとりが核爆弾持ったらすぐ落とすだろ
持たせちゃダメだな
というか既にアメリカ軍は佐世保、岩国、横田あたりの格納庫に核弾頭保管してあると聞くけどね
第七艦隊から放たれる。
核反撃力なら正式にはグアムからＢ１、Ｂ２で対応する事になってるけどな。
>>30
アメリカの政権が変わる前に、アメリカ製の核弾頭で良いから、日本も持つことを検討だけでもした方がいいな
だが憲法の改正が待っているこの状況で、国民を不安にさせることはできないか ゆとり脳「ゲームと一緒だよ～戦争なんて。徴兵？ ナイナイ（笑）」
↑こいつ戦場で最初に殺されてほしい
>>33
ドイツもアメリカ製の核弾頭持ってるよね。
アメリカにしたらリスク分散の為に当然なんだよ
アメリカ国として核弾頭打ち込んだらマズイけど、当事者がやる分なら良いとか
その方が当事者も核抑止力増すのでウインウインなんだよ。
核兵器保有なんて原発維持より簡単だよ安全性もね。 >>33
ただし、あなたの言う通り、日本人はまだまだ無知で平和ボケしてるから
日本が核兵器保有なんて真顔で政府が言ったら政権終わるのでｗ
今は憲法改正だけに注力するべきだと思う。 36
簡単だよ、とかほざいてるけど
お前の知能だと侵略性向の犯罪敵国が核弾頭持つことが「簡単」なんだろうな
お前の知能では他人の立場で物を見る事が非常に苦手だから
常任理事国が日本をヘイトするきっかけづくりが「簡単」なんだろう
お前が首相になった時点で日本の国際的立場は急激に悪化するから
単なるサイコパスな民間人でよかったね
37
核共有と核保有は別の話だし
そもそもお前の「ゆとり脳」だと被曝国として72年間してきたあらゆる努力が
北朝鮮ごときに脅迫されて無になるんだろうな
というか反日人は憲法改正の日本の価値、中国、韓国のマイナス国益を知った上で邪魔しているだけだが
普通に無知で勘違いしているだけの日本人にここで発言して欲しいんだが
こないかな？来てもＲＯＭってるだけかもしれんが。
>>36
なるほど
原発維持より簡単で安全性も高いか
日本が原発を手放さないのは、潜在的核保有能力保持国であり続けたいというのも大きな理由の1つだから、核兵器保有して原発を全廃の方が理にかなっている
原発は攻撃目標にもなるから、廃止は1石n鳥だな 41
お前は他人の立場に立って考えるっていう重要な能力が欠損してる
今後も出世する事はないであろう
ID:6ULmv6GK「利己的に核もてば安全だなあ～」
国連「いいからしねよ」
>>41
そうなんだよ原発、再処理施設、プルトニウム抽出施設を日本は保有し
固体燃料ロケットや世界一スパコンも保有していることを
核抑止力としているんだけど
その為にあんなに原発要らないんだよ
あっさり核武装すれば、原発の殆どを廃止しても良い。
その代わり日本海域の海洋資源開発をすれば良い。
サウジ級の油田の存在も確認されてるしな。 ID:6ULmv6GKみたいな低共感知能の馬鹿がアジアの内乱分子なのは間違いない
ID:6ULmv6GKと共存できないじゃん
ID:6ULmv6GK「利己の為に核保有してアジアを脅せ」 ←こんな仲間イラナイ
ID:6ULmv6GKが核保有してたら真っ先に潰す為に全力尽くすね
どう見ても敵性
ID:zC8Y5Gjn
↑じゃあとりあえずお前も核被弾してみよう
ゆとりジャップ「核武装で侵略可能にしたら安全やろ。赤信号みんなで渡れば怖くない。核武装で侵略改憲し在国米軍おいだしてアジア荒らす」
非核武装185国（国連93%）、在国米軍150国（国連82％）、平和主義憲法のある150国（国連82％）
「また日本か」
やっぱさ
脳が異常なんだろうな、悪い意味で犯罪遺伝子
弥生系移民の脳が犯罪遺伝子なんだと思うわ。
他人の立場で物を考えられない脳遺伝子だから
平気で利己的な事をほざく
非核国である国連93％は、敵国条項外せない
ジャップが余りに敵意と悪意に満ちてるんだから
反日人ＮＧに放り込んだ、こんなの誰が見ても中国、韓国の為に朝から朝まで無駄な連投してるだけだと理解出来るし
頓珍漢過ぎて相手にならん、無駄なスレ消費もしたくない。
俺も中国やロシアの味方するわ
弥生人が核弾頭もったら確実に乱用する、そういう利己的な犯罪遺伝子だ
ID:L6S5+IE8
↑
でもコイツはザイニチ丸出しで喚くから分かりやすいいだろうな
この板の初心者でもｗ
日本人に成り済ましてもっともらしい事いう、共産党員のような奴来い。
中露が拒否権もてる体制こそ
非核武装185国（国連93%）、在国米軍150国（国連82％）、平和主義憲法のある150国（国連82％）
の平和を意味する
日本みたいな蛮族が西半分に住んでる奇形列島に核武装力なんて与えたらダメだな
アジア中侵略しただけある
ID:zC8Y5Gjn
うんうん、お前の脳内では国連目線の見方できる日本人は在日なんだろうね
>>45
そもそも現代戦で、「半年～2年あれば核兵器保有できるぞー」と言ったところで抑止力になるかどうか
日本が核を兵器転用する前に叩き潰す作戦を立てられて終わりだな
サウジ級の油田があるのは知らなかった
使ったら所得税廃止にできそうなのに（笑）
開発できたら、準国産エネルギーだとか言って原発を推進する必要もなくなるな ID:zC8Y5Gjn「利己的な見方で日本の利益だけ追求し周辺国に脅威となるべき」
↑お前が北朝鮮級の知能なんだよ
ゆとりのアイデア＝キムのアイデア＝核武装で周辺国脅迫（笑）
国連のアイデア＝世界の指導層のアイデア＝核不拡散条約で二度と核戦争のない世界へ
ゆとりのアイデア＝キムのアイデア＝核武装で周辺国脅迫（笑）
↑こんなん取り返せないよな。脳の遺伝子が違いすぎるんだもの
モブジャップ「利己の為に周辺国脅迫すれば安全度ます」
↑余計警戒されるんだが
>>55
日本は周辺国に核兵器で脅されているから必要となるんだよね。
そうです、日本のそれを核抑止力とするには無理有ると思う
アメリカ軍の核兵器が有るから悠著なこと言ってられるだけだね。
サウジ級の油田の存在は本当ですよ
その開発費用に原発費用から転用すれば良い。 その油田開発も出来ないのは、日本に防衛力が無いからだよ
他国との関係が大事だから、そこに忖度しないと行けないんだ。
>>60
原発の調査研究費は年間4000億円ほど有ったはず
それだけ有ればいろいろできそう 習＆プーチン＆金＆文＆トランプ「ジャップは侵略性向だから信用できない」
↑100％正しい
>>61
全てはそこに帰着する訳だな
本来なら尖閣諸島の資源開発もできるはずなのに
やっぱり国としての自立の優先度高いわ 侵略性向ゆとりジャップ「核武装と侵略改憲で周辺国脅迫し安全！」
習＆プーチン＆金＆文＆トランプ「ジャップの信用度は0」
↑満州事変から何の進歩もないな
侵略性向ゆとりジャップ「利己、利己、利己。利己で行動すれば安全になる！」
国連「日本は信用できないから核拡散防止条約の仲間はずれにしよう」
100年後
国連「ジャップ外してよかったわ」
日本「核戦争で亡ぼされて今は東がアメリカの州、西が中国の省です」
>>64
本当に同意です。
例えば日本の防衛力高める為に敵基地攻撃力も必要、その新兵器開発も必要で
防衛予算を倍の10兆円にしたところで
リターンはその数倍も有ります。
まず国内軍需産業の発展は、国内経済活性化に物凄く効きます。
そして同盟国への兵器輸出（安全保障高まるオマケ付き）でも稼げるます。
そして他国に忖度して手出ししてない日本の海洋資源開発までこぎ着ければ
得れる経済効果は計り知れないね。
今の防衛力のままで失うものは本当に大きいんです。 67
馬鹿だなあ
武器産業は死の商売
地上で誰かを殺さずには終わらない修羅の道
福岡人かなこいつ
つか
軍産官複合体はお前の利益にならねえよ
税使って人殺しの金を一部の政商に流し込む
日本全体には何の関係もないし、すでにアメリカが寡占してる産業だ
日本が軍需開発してももう大して残りかすない
低知能ゆとりジャップ「軍需でウハウハ」
↑考える事が明治レベル
今でも日本製の戦車１０式は世界最強のアメリカ製のエイブライズを超えたと言われ
こんなのどこの国でも買えるものなら買いたい。
潜水艦そうりゅう型も世界最強と言われてますし
その魚雷88式に至っては圧倒的世界最強です。
日本が軍需産業に本気出したら世界が変わりますよ。
潜水艦そうりゅう型と88式魚雷の組み合わせは中国が今の憲法下でも震え上がってますね。
日本の防衛費は年間5兆以下、さらに半分程は人件費。
軍需産業では儲からない。
世界の軍需産業の規模が100兆円程度、家事・育児・介護を貨幣価値に換算すると138兆5000億円（男女共同参画白書）
市場規模
軍需（笑）＜家事、育児、介護
介護ロボ作ってる某会社に負ける三菱（笑）
これはお笑いですらないっていう
ゆとり「ボクラの仮想敵は特亜3国だ！ ソースはまとめサイト」
中国「少子化のぼんくらジャップがわろた」
軍事費 米＞中＞露＞沙＞印＞仏＞英＞日＞独＞韓＞伊＞豪
中国14億人「少子化ジャップが軍事費上げてる（笑）どこからそのカネだすんや」
ゆとり「くそー。カネが足りひん。こうなったらいっそ、観光で……爆買い誘うで！」
中国14億人「わろた」
ゆとり「尖閣と竹島が大事なんだ！ カネは幾らでもある。そうだ、内部留保税で……」
経団連「あほなん。国際競争力つけるさかい、そんな余裕ないで」
ゆとり「じゃあ日銀が軍事国債で」
日銀「ペイしないから無理」
ゆとり「カネがわいてくるんだ！」
アベ「財源はある」
ゆとり「さすが安倍さん！」
アベ「消費税だ」
ゆとり「自殺するわ」
韓国「日本って侵略してきた悪い国だし、はよ滅びてほしい」
中国14億人「日本は侵略してきた悪い国だから国連で拒否権つかって排除するわ」
北朝鮮「日本は侵略してきた悪い国だから核兵器で脅して譲歩させるべき」
ロシア「日本は侵略してきた悪い国だから信用できないし北方領土は返さない」
ゆとり「くそー。明治政府の侵略で周りから憎まれまくりやんけ。こうなったらアメリカ頼りで突破や」
アメリカ「日本？ どうでもいいよ。カネだけじゃなくて命もさしだせ」
トランプ「日韓に武器売って金儲けやで。北朝鮮か中露と同士討ちしてろ」
ゆとり「核兵器もっていいっすか」
トランプ「いいけど米軍はアメリカ第一だからお前らがどうなろうとしらん」
中韓露北「日本はやっぱくそだわ。国連で日本の侵略性向を非難しないと危険」
ゆとり「ISにテロられた！ よし中東出兵や。米軍様きて！」
米中韓露北「しらんがな」
ゆとり「核兵器もってるのに北朝鮮が脅してくる……米軍様たすけて！」
米中韓露北「しらんがな」
ゆとり「軍需で金儲けウハウハのはずが……何でもうからへんねん」
米英「もう寡占してるから今更ジャップきても無駄」
ゆとり「くそー日本製のくそガラパゴス武器じゃ、役に立たんからまた輸入しなきゃ」
米英「儲かった儲かった」
ゆとり「最新の米英製兵器でアジアを脅迫やで」
アジア「日本うぜー。米英の手先やな。やっぱ中国様のがいいわ」
ゆとり「最新の兵隊なら徴兵なしに決まってるやろ（笑）」
米韓中「えっ。徴兵ないのってお前の国くらいやで。9条あるやろ」
ゆとり「えっ」
世界「せっかく恵まれてたのになんで自分から戦場出てきた？」
ゆとり「えっ」
アベ「積極平和主義！ 世界の戦争に首つっこみますので米軍様ほめて」
ゆとり「さすがアベさん。これで褒められるやろ」
世界「うぜえ。米軍の犬かよ」
米軍「ああ日本？ どうでもいいけど。カネも命も差し出してるって？ なんで？」
英仏軍「日本ってなんで出てきた？ わりと邪魔なんだけど」
アベ「人的貢献ガー。世界の称賛ガー」
ゆとり「さすがボクラのアベさんやで。属国化ってほんまええわ～」
中東「日本ってアメリカの味方だろ。中央アジアの天敵だな」
イスラエル「日本は操縦しがいがある阿呆やで。ISに次ぐアジアの内乱分子2号ができたわ」
ゆとり「侵略の何が悪いんや。松陰先生がアジア侵略せえゆうとったで」
中韓露北「こいつらジャップは裏切者です」
シリア「日本はアメリカの味方だからシリア国民の敵です」
イラク「日本はアメリカの味方だからイラク国民の敵です」
ベトナム「日本はアメリカの味方だからベトナム国民の敵です」
ゆとり「敵だらけやん」
アメリカ「しらんがな」
韓国人「えっ、日本って徴兵ないの？ いいなあ」
北朝鮮人「私たちは軍事力ないから核兵器もたないと、強大国に脅されるんですよ」
中国人「日本人って平和で恵まれてるのに、なんで戦場行きたいの？」
ゆとり「えっ」
アベ「戦争に首つっこめば米軍様から褒められ、好かれるはず」
アメリカ人「日本軍がどこで死んでも、しらん。米軍はアメリカ第一なだけどす」
ゆとり「えっ」
アベ「米軍第一！ 自衛隊は米軍と共にあります！ 世界中よ、わが国を褒めよ！」
国連「被曝国として日本が核拡散防止をリードしてたんじゃなかったの？ イルカまだ食ってる？ はあ～。あの不良国ろくなことしない」
ルクセンブルク「世界の金融をリードしてます」
ノルウェー「世界一幸福な国です」
カナダ「ムスリムと共存します」
ゆとり「すげーな。けど日本がやっぱり世界一やろ（笑）京都の世界遺産どやっ」
インド「核？ とっくに持ってるけどだから何」
北朝鮮「わが国で日用品は無料ですよ」
中国「世界一の人口です」
アメリカ「で、日本ってなんなの」
ゆとり「京都が……京都ガー」
シリア「自衛隊？ どうせアメリカの手先だろ（憤怒）」
IS「何日本がきた？ 米軍の傀儡にして悪魔の手先は殺処分あるのみ（憤怒）」
北朝鮮「日本って悪の米軍の手先だろ。なんでそんな弱い者虐めする（憤怒）」
中韓露「日本って勝手に侵略してきた分際で偉そうに、米軍の手先になりやがって（憤怒）」
アメリカ「おーいジャップ、お前出兵しろ。俺の為に」
ゆとり「へーい。お安い御用で。んじゃ艦隊護衛しますんで。よかったら沖縄の土人サンゴ礁もつぶしちゃってください（曝）」
アベ「自衛隊明記で、自衛の名目での核保有も完了したぞ（爆）」
世界「くそジャップまた米軍の野郎と世界を荒らす気か（憤怒）」
ゆとり「くそ、中東の戦場がこんな地獄だったなんて……市民まで虐殺しないと誰がテロリストかすら分からへんで」
IS「悪の手先ジャップは民間人に紛れ込んだ自爆攻撃でつぶす」
ゆとり「地雷で手足吹き飛ばされたが誰も助けがいない。おわた」
シリア人「アメリカの手先！」
ゆとり「なぜ……なぜ俺達がこんなに憎まれるんだ」
米英仏露土軍「しらんがな」
ゆとり「他国の戦争に内政干渉さえすれば、アベさんの言う通り、米軍さまから称賛されるはずや」
米軍「ジャップのカネと命は、ハンバーガーより安い。また出兵させよう！ アベ、自衛隊よこせ」
アベ「へーい。次はどこに行きます？ どこでもついていきますう」
ゆとり「さすがアベさん。米軍所属の傭兵なら安全だ」
国連「日本って何がしたいの？ 挙動不審すぎて犯罪者にしか見えないんだが」
ゆとり「次はどの国の内政干渉しようかな……ウヒヒ」
韓国人「やっぱりジャップは駄目だ。侵略犯」
中国人「どこまで悪性なんだこいつら」
北朝鮮人「弱い者虐めばっかりする日本人は卑怯者ですよ」
ロシア人「油断すると攻め込んでくるからジャップを核で脅さんと駄目だ」
アメリカ人「日本は貿易赤字あいてだから武器売りこんだら用なしだ。アジアでころしあえ」
アベ「積極平和でGO！ 世界の国々への戦争参加で褒めてほめて」
ゆとり「もう世界一の地位確定やろ（笑）米軍の手先やってりゃ最強（笑）」
中露「危険な日本は常任理事にいれない」
韓「核拡散を開始した日本への制裁決議を国連192国に要求する」
北「食べ物足りないのに日本に虐められた、食べ物の恨みを忘れるな」
ゆとり「世界一！ 世界一！ アベ！ アベ！ うらやましいやろ」
これ見れない？
警察＝死神リューク
警察＝青い制服を着た知的障害者
青い制服を着た知的障害者＝気持ち悪い制服を着た知的障害者
>>67
なるほど
そういう効果があることは、見落としていました
防衛力が高くなることで、大きなリターンがあるとは ID:L6S5+IE8も荒らしチックな書き込みばかりしないで、堂々と議論に参加すればいいのに
>>100
年間数兆円の国内製造業は潤うでしょう。
マツダ自動車売上高3.2兆円だから
もちろん機械から事務用品、給食に至るまで裾野は巨大です。 もちろん軍人技術の民生転用も有り
日本の工業力は進歩する
反対派の懸念は
・日本の陸上戦力が中東戦争に連れていかれる
・報復テロが国内で起きる
まあこんな所だが
平和憲法維持して三条を加憲は
日本と日本人に関係無い所での戦争はしないが国土と日本人防衛の為には
ネガティブリストで動き敵基地攻撃力を持つ事が可能になれば問題無い。
しかし日本がイランに行く必要ないだろ
イスラエルが朝鮮戦争に参戦しないのと同じ事。
イラン戦争はアメリカとイスラエルでやるわ。
やりたいなら。
というか北朝鮮潰せばイランの核兵器も無くなる。
奴らは北朝鮮から仕入れてるんだから。
>>106
>反対派の懸念は
>・日本の陸上戦力が中東戦争に連れていかれる
9条改憲派からしても、これはよく検討する必要があるな
本当はもう1段深く、アメリカとのつきあい方までしっかりと議論しないといけないことだが、結論から言えば、日本は中東への戦争に加担すべきではないと思う
アメリカだけでなく、国連も絡む問題
このへんは、護憲派も改憲派も共通なんじゃないか？（違う意見がある人がいたら、聞いて見たいが）
だったら、中東へ行かずに済む方法を検討すればいいと思う。憲法改正案はこの後議論がされるので、憲法にしっかりと書くか、法律で縛るか、何らかの手は打っておかないといけない 単純なマトリックスで考えると、
改憲派は、自国の侵略の抑止、他国からの侵略の防衛
の両方で考えるが、
護憲派は、自国の侵略の抑止はしっかりと考えているが、他国からの侵略の防衛については、考えていないか考慮が足りない傾向が有るように見える
しっかりと両方を見据える必要がある
なお、日本を侵略したい他国の手先になって、とにかく国民の不安を煽る人もいるが、そういう人は日本の防衛力が上がると攻めにくくなるので、めちゃくちゃな理屈でとにかく全否定しようとする
そういう人の言うことに惑わされないようにしないと、将来自分で自分の首を絞めることになる
>>107
イランと日本は友好国なので、裏切るのも忍びない
というのもあるかな
そういうのがなくても、行くべきではないとは思うが >>108
行く必要無いから行かない。
ただ時の政権がまたぞろ民主党のような全方面の圧力に弱いのが出来るとマズイ。
選手前ー消費増税はさせません
政権奪ったらー命に変えて増税します
という財務省圧力に一発KOされたブザマな漫才を見させらえたのは教訓。
法律で縛るべきだよな
普通の国はネガティブリストで動く国防軍持つが中東戦争には行かないんだし可能だろ。 そもそも日本が独自で防衛力高めたら
アメリカ軍におんぶに抱っこしないんだしさ。
アメリカの言いなりにならない為に
憲法改正する訳だ。
日米関係での日本の相対的地位向上も大事。
>>111
俺も法律で縛るのが良いと思う
今までみたいなタブーであやふやにしている方が危ないと思う
憲法でしっかりと自衛隊を明記して、法律で縛ってネガティヴリストにも載せ、シビリアンコントロールを利かせるのが良いでしょう >>109
同意。
反日人は９条護憲というが
国防はアメリカにおんぶに抱っこされた状態を、また「アメポチ」だと難癖付ける。
部分、部分を切り取ってツバ吐くだけのクレーマだよ。
反日人の福島瑞穂は国会の場で安倍総理に「アメポチ」だと中傷する始末。 >>112
やはりこれが根本だな
日本は主権国家なんだし 共産党、社民党、立憲
９条護憲だ！
防衛予算減らせ!
アメリカの言いなり許さん！
中国、韓国に謝り続けろ！
拉致事件被害者なんかしらーん!
お前ら日本をどうしたいの？
どこの国から給料もらってる
どこの国の国会議員なの？
>>116
立憲民主党の枝野氏は元改憲派みたいだ
護憲党の党首になったので、枝野氏も改憲を言いにくいとは思う
枝野氏が改憲側に回るのであれば、別に枝野案でもいいと思うんだが
2条を残して3条に自衛隊明記みたいな中途半端よりはいいと思う >>117
結局は国の為に働くんじゃない
政党の為に働く
その政党は反日組織 核マル派に
個人的な弱味でも握れてるのか知らないが
日本の為になる政治は出来ない。
日本で暮らす反日人の生活の為の政治は出来ても。 まあしかし反日人以外に
まともな日本人からの反対意見出て来ないな。
恐らくはネガティブリスト、ポジティブリストも知らなかったし
何故、日本にアメリカ軍基地が131箇所も有ることも知らなかった
下手すりゃ沖縄にしかないとかの認識
憲法９条改正を語るに値しない国民でも等しく一票持ってるのは問題。
正しい国民的議論をどうやってするかだな。
また忌まわしい「文化の日」がやってくるな。
「半年後の記念すべき極東軍事裁判開廷の日（5月3日）を憲法記念日にさせよう。」っていう
GHQの「悪巧みの日」が明日、やってくる。
日本人による日本国民の為の
新憲法を早く作ろう
知恵遅れは引っ込め出ベソ
2015年の安保法を憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、国民の多くが反対・審議不十分だとしていたのに国民投票で民意を問わずに強行した安倍政権・与党に自衛隊の違憲論を理由に改憲を主張する資格はないでしょう。
自衛隊は憲法に明記しなくていいでしょう。
・憲法で国防の範囲を定め、その範囲内で定められた法律で国防を担う組織を明記しておけばよく、万が一に自衛隊が暴走した際に別の組織に国防を担ってもらいやすい。
・存立危機事態の定義が主観的で時の政権次第で国民の意を超えて集団的自衛権が行使されて他国と武力衝突になる危険性が高くなくなってしまう2015年の安保法制の追認になってしまう。
もうエエｗ
７０年平和で十分だｗ
このへんでもう一回憲法改正して戦争しよう
そして身に沁みよう
其のあと７０年ぐらいはへいわかもしれんしな？ｗｗｗｗ
>>123
もう憲法の話など如何でも良いダニ
日本国家債務世界一の1600兆円ダニ
返済不能 国家破綻世界大恐慌の引金ダニ
日本は無政府状態 中国の侵略
子を産める女性以外は虐殺皆殺し
中国兵が強姦して中国人の子が出るダニ
日本国無くなる 似非共産独裁国が世界を奴隷にするダニ
中央大会で「世界一の軍事大国となり世界制覇する」決定宣言したダニ
この重大な事が先の見えないアホ日本国民に幸せあれ
私が世界の王様になる 忘れるから歴史が動く
歴史は押し並べて不合理で悲惨だ
それでいいだろう
しかしほぼ自民の歴代政権で５００億ドル以上の対米貿易黒字を
数十年間続けたからなあ・・・・・・
自虐的な国の借金のほかに
そろそろ軍人でも出してもらわんと困るんだろうな・・・・・
>>127
イラクへの侵略戦争の様に自国の国益に基づいて動く米国ではなく、国連軍など国連指揮下の活動に兵器・兵員を提供していくのがいいし、現行憲法にも抵触しないでしょう。
・9条1項に国際平和を希求するとある。
・ほぼ全ての国が国連に参加している。
・行使は日本の主観ではなく加盟国の合議で決まるし、戦略や作戦も日本の主観で決められない。 >>128
理解できたかえ 俺の論理
日本国消滅論理だに。中国は世界制覇の国家戦略がある
日本にはアメリカ制糞民主主義が内部崩壊させる１６００兆円 事実上の日本制服（直轄領）がまじかになるんだが
資本的には、米中（win win）で分配されるだろうね
３０年後ぐらいは
>>132
世界大恐慌が来れば アメリアは多民族社会の糞民主主義で崩壊
似非共産独裁国が世界を奴隷にする
アメリカ国は実態は日本など眼中にない、幹部だけが軍備輸出の為に
日本は第一の同盟国だと言ってるだけです 124
弥生人は侵略性向
日本最大の不幸は弥生人が移民してきたこと
>>122
本当にそうだね
それがベストだけども、1から作れるかな？
日本のこころの憲法案をベースにするとか、帝国憲法をベースにするとかでもいいけど 弥生人さえ来なければ日本は平和だった
天皇という悪魔さえ来なければ首都圏は平和だった
関西からきた悪魔達が戦争をくりかえす
>>125
>誰が作成したかよりも内容が重要であり、戦争を志向している安倍自民党が主導する改憲は危険です。
安倍政権が戦争を志向しているという根拠はなんですか？
誰が作成したかよりも内容が重要なら、安倍政権が作成したかよりも改憲の内容が重要なんじゃないんですか？
>日本国憲法は改憲を禁止していないのだから国民が尊重できないなら改憲すればよかっただけです。
戦後70年経って、安倍政権になって初めて改憲のチャンスが巡って来た訳です。だからまさに最初の機会なんですが
国民が尊重できるかできないか、国民投票で決まります
>太平洋戦争での教訓から日本国憲法の平和主義・人権保障・国民主権を国民が重んじて改憲を望んでこなかったのでしょう。
それは想像だし、考え方は人それぞれ違いますよ
小泉首相の頃は、国民の改憲派は60%を超えていたと聞きます
でも国会で通すのは無理な状況でした
今は国民のかいは50%ぐらいです ばかだな
押し付けようとしだ党是案は、国防軍という普通の軍隊だ
幾らでも戦争ができる実力部隊で、軍法も伴うはずだ
それを様子窺いながらちまちまやって今のダウングレードしただけだｗｗｗ
蟻の一穴で突破しｗｗｗｗ其のあといくらでもアップグレード可能だｗｗｗ
そもそもｗ もともと自民がやりたかったことは一体なんなんだ？ということが重要なんだよ
>安倍政権が戦争を志向しているという根拠はなんですか？
下記の数年前の記事があるし、2015年安保法や特定機密保護法や共謀罪や報道弾圧など戦争に都合がよい環境に変えてきています。
【悲報】安倍総理「米国とともに中国と戦争をする」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1498221654
>戦後70年経って、安倍政権になって初めて改憲のチャンスが巡って来た訳です。
これまでも国民が尊重できないなら改憲すればよかっただけであり、望んでこなかったのでしょう。
>小泉首相の頃は、国民の改憲派は60%を超えていたと聞きます
改憲案が示されていないなど国民の理解が不十分だったからでしょう。 >>138
自民党草案はそこそこよくできてはいるが、国民投票で通らない草案だった
それで大幅に妥協した訳だが
今度は改憲派からすると物足りない内容
自民党の高村副総裁が、9条2項を消した方がいいのは重々承知しているが、それだと国民投票で通らないから2項を残す案を出すということ もともとアメポチが目標で改憲するんだから出来レース
年次改革要望書から来ているからね
自民は左翼だ
第一、どの様に改憲しようとも左翼安倍は竹島を奪還しない
在日と癒着する非国民だからね
尖閣諸島に再びヘリポートを設置する根性もない左翼安倍
今日も不発弾処理で中共に貢ぎます
>>139
>下記の数年前の記事があるし、
この記事は信憑性に乏しいと思いませんか？
2015年安保法や特定機密保護法や共謀罪や報道弾圧など戦争に都合がよい環境に変えてきています。
これが即戦争に都合がよい環境づくりに思えないけど
例えば俗にいう共謀罪はテロの防止の為の法律
テロは起こって欲しくないです
>これまでも国民が尊重できないなら改憲すればよかっただけであり、望んでこなかったのでしょう。
>改憲案が示されていないなど国民の理解が不十分だったからでしょう。
憲法改正について語るなら、改憲にはどういう条件が必要か知っておくべきでは
改憲には、衆参両議院の総議員の3分の2の賛成と国民投票で過半数の賛成が必要
国民投票法ができ、改憲派が衆参ともに3分の2になったのは、戦後初めて
国民にとっても初めてのチャンス >>144
>この記事は信憑性に乏しいと思いませんか？
国民や中国高官からも疑念を抱かれていたのだから事実無根なら反論や提訴するべきでしょう。
>これが即戦争に都合がよい環境づくりに思えないけど
戦争になってから気が付いても手遅れです。
・一昨年の安保改正による存立危機事態は定義が主観的なので時の政権次第で国民の意を超えて集団的自衛権が行使され、日本に対する攻撃の正当性を相手国に与えてしまう。
・特定秘密によって防衛出動の経緯が国民に隠される。
・テロ等準運罪によって反戦活動が弾圧され、その運用是正を求める活動すら弾圧されるかもしれない。
>改憲には、衆参両議院の総議員の3分の2の賛成と国民投票で過半数の賛成が必要
国民が改憲を望んでいたなら国会議員に求めればよかっただけであり、発議要件はハードルにならないでしょう。 >>145
>国民や中国高官からも疑念を抱かれていたのだから事実無根なら反論や提訴するべきでしょう。
アホ過ぎる記事にはいちいち反応しませんよ
それにこう考えたら解ります
もし記事が事実だったら、共産党や民進党が追求しないはずはありませんよね
>戦争になってから気が付いても手遅れです
確かにそれはその通りです
>・一昨年の安保改正による存立危機事態は定義が主観的なので時の政権次第で国民の意を超えて集団的自衛権が行使され、日本に対する攻撃の正当性を相手国に与えてしまう。
>・特定秘密によって防衛出動の経緯が国民に隠される。
>・テロ等準運罪によって反戦活動が弾圧され、その運用是正を求める活動すら弾圧されるかもしれない。
これは全てかもしれないという世界ですね
安倍政権が戦争を望んでいる
安倍自民党が戦争を志向しているというので、もっと根拠のある話なのかと思いました 俺は、爆弾を使って、アメリカ大使館を、爆破する。
アメリカ人＝死神リューク
イスラム教徒の死体を、アイスクリームとマシュマロに加工する事をアメリカ人は、している。
アメリカ人は、死神リュークだ。
イスラム教＝イスに、ラム肉を置く危険な宗教
ヤギ肉＝絶対に食べては、いけない肉、異常なほどクサイ肉
イスラム教＝カルト宗教
牛肉＝ヤギ肉が、入っている
ヤギのミルク＝絶対に食べては、いけないミルク、異常なほどクサイミルク
ヤギのミルク＝ヤギ肉と同じほど、クサイミルク
牛乳＝ヤギのミルクが、入っている
イスラム教徒は、ヤギ肉とヤギのミルクを作っている。
イスラム教徒の作ったヤギ肉とヤギのミルクを、
アメリカ人は、牛に食べさせている。
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1 憲法改正とか言っているけど
憲法改正とか言う国会議員は
結構危ないらしいよ
世界最強の軍事国家アメリカ国民のために
アメリカ国家がくつった憲法らしいからよ
>>151
下らない内容っぽく見えたが、読んでみるとそこそこ面白かった
右翼政党が必要だな
日本のこころが小さいのが残念 >>149
今の憲法は日本を押さえつけるために、アメリカが作ったもんだが 豆乳＝牛乳と似た危険食品
豆乳＝絶対に食べては、いけない食品
牛乳＝ヤギのミルクが、入っている危険食品
牛乳＝絶対に食べては、いけない食品
ヤギのミルク＝絶対に食べては、いけない食品
ヤギのミルク＝異常なほどクサイ危険食品
>>157
問１. 憲法９条を改正した方が戦争を防げるか？
△ 改正の仕方によって戦争が起こりやすくなる。(改悪になるかもしれない)
問２. 憲法９条を改正すると徴兵制になるか？
△ 改正の仕方によって自衛隊志願者が減り徴兵制になる。
問３. 憲法９条があれば戦争が起こらないか？
× 敵国は憲法９条を見て攻撃を判断するわけではない。
http://pinchwachance.exblog.jp/ >>160
自民党草案俺はよくできていると思う
だがこれじゃ国民投票に通らない
俺は賛成投票するけど、多くの人はしないだろ
だが自民党ですら草案を出すつもりもない
今から自民党草案を読む目的は？
憲法の勉強にはいいだろうが あの出来の悪い自民党草案で憲法の勉強？
確かに反面教師として用いるには最適だな。
>>162
どの部分ができが悪い？
自分のプロパガンダと逆だからそう思わせたいだけじゃないの？ 立憲主義の要件を満たしてない。
憲法の教科書読んだ方がマシ。
>>165
そういう主張があることは知っているが、どの部分よ 12条13条の改正案は通説である内在的制約説に反する。
権力による自由権の侵害を容易に許す。
>>158
平和憲法維持するが
自衛隊は国防軍として
ネガティブリストで防衛義務を果たし
敵基地攻撃力も付けるで良いじゃないか 考え方が間違っているんだよ。
改憲議論の前に、議論の目的である「日本のあるべき姿」を議論していない。
中国やロシア、北朝鮮の脅威が増すなか、日本は戦力保持を禁じたままでよいのか。
パスカルの「パンセ」には「力なき正義は無能」という言葉があるが、戦力なしでの状態で今後も日本は独立国として存在できるのか。
紛争やテロの絶えない国際社会の中で、日本はどうあるべきか。
そういった目的＝「日本のあるべき姿」を議論した後で初めて、目的を実現する為には9条をどうしよう。
自衛隊や在日米軍をどうしようといった議論となっていく。
今の状態を見ると、その議論を飛ばして各自が自分の立場や主義主張で議論している様にしか見えない。
>>170
まさにその通りだよ
だから>>1にもその意図が書いてある
そういう議論を大いにしましょう >>1
主権者である国民は、まだ改憲を国会議員に委任していない
国会では、先ずは改憲する必要があるのか、改憲する必要がないのかを議論するべきだ
改憲ありきで改憲草案について議論するのはおかしい
現状況で、改憲に対する対案を示せ、という野党への呼びかけも間違っている
主権者はまだ改憲を国会議員に委任していない！ 万が一、国民投票で改憲が否決されたら
改憲できない！
それがルールだ
>>172
改憲を望む声は小泉首相の頃は60%
今は下がって50%
それに改憲を打ち出している自民党に票を入れているのも事実
>主権者である国民は、まだ改憲を国会議員に委任していない
今の憲法は、国会が発議する決まりになっている
憲法改正に国民の委任が必要というルールに変えるためには、そういう風に憲法を改正する必要がある
もちろんその様なルールに変えても構わないが国民投票で50%の賛成が必要
>国会では、先ずは改憲する必要があるのか、改憲する必要がないのかを議論するべきだ
それがされていないとなぜ思う？
>改憲ありきで改憲草案について議論するのはおかしい
改憲ありきって思い込みじゃないか？
>現状況で、改憲に対する対案を示せ、という野党への呼びかけも間違っている
何がどう間違っている？
>主権者はまだ改憲を国会議員に委任していない！
上に書いた通り >>173
別に力説しなくても、当然だよ
国民主権だしな
あんたのいう国民からの委任があって初めて改憲の討議が始まるって案も、国民投票を経て決まることになる 改憲については
まずは改憲必要か、必要でないか、
の議論があるべきだろうな。
必要ないとなったらできない事は確か。
国民投票なんだろうけど。
ここで否決されたらしょうがないよ。
改憲は止めるべき
思考停止といわれようが。
議論に時間掛けてるから思考停止ではないけどね。
9条改憲に反対している議員は9条の原理原文を崩したくない。
と言う原理主義だな‥
9条理想を永久に追求しているのは世界的に名誉だと思っている。
憲法は理念だとして現実的な法律と分けて考えているし、そうしたいのだろう。
9条改憲に賛成しているのは、現実に北朝鮮や支那の脅威から守る為に、今の憲法だと軍備を整備するのに支障があり過ぎる。
憲法は現実的法律だから、きちんと整備するべきやて、国の安全を現実的に法整備するのが第一。
と思っているのだろう。
国民投票で決するべきだけど、
世論は50%50%だな。
改憲派・護憲派
どちらの気持ちも分かる
俺には結論を出せない
だから国民投票なんだよ‥
難しい問題だな、いや、大問題だな
だけど、９条の１項と２項が残るのであれば
軍備増強に対する歯止め機能も残るんじゃないのかな
現野党の存在も脅かされないだろうし
改正（いや、正確には加憲）したからといって、戦前のような大政翼賛会にはならないよ
３項での自衛隊明記は妥協案だよ
それでも許せない９条原理派がいるのなら、９条の外に自衛隊明記明記するのも方法だけどな
九条改憲反対・慎重派が多数なのになんで改憲発議するの？
自衛隊合憲論に国民の多数が理解を示しているのになぜ九条改憲？
もし自衛隊明記の九条改憲が国民投票で否決されたら自衛隊が否定されたことになる。
そんな危険を冒してもやることなの？
改憲が否決されたら安倍内閣総辞職は免れないけどそれでいいの？
国民投票は多額の費用が掛かる。そんな費用を掛けるなら教育の無償化にその費用を
あてればいいのでは？
九条改憲に対する国民投票は国論を二分し、いたずらな混乱と分断をもたらす、それでも
強行するのはなぜ？
>>179
>九条改憲反対・慎重派が多数なのになんで改憲発議するの？
まず反対・慎重派が多数というのは何をもってそう言っているんだ？
根拠は？
>自衛隊合憲論に国民の多数が理解を示しているのになぜ九条改憲？
合憲と国民の多数が理解を示しているのなら、その示している通りに憲法に明記したらいいんじゃないか？新たに意味の追加も削減もなく、大半の国民の心の中の合意通りに改憲すれば、大半の国民に不満はないのでは？
>もし自衛隊明記の九条改憲が国民投票で否決されたら自衛隊が否定されたことになる。
これは不味いから、自民党も慎重になっている
>そんな危険を冒してもやることなの？
憲法はそれだけ重要なんだよ
>改憲が否決されたら安倍内閣総辞職は免れないけどそれでいいの？
直接的な関係が有るかな？
まあ、否決されたら内閣は総辞職せよって世論を作るのは構わないとは思うが
でも、国会が発議する訳だから、内閣が発議する訳ではないので、ちょっと変では有るが、まあその辺はいいだろう
>国民投票は多額の費用が掛かる。そんな費用を掛けるなら教育の無償化にその費用を
>あてればいいのでは？
憲法は重要なんだよ
とっても
だから必要な金、言わば生き金だと思う
>九条改憲に対する国民投票は国論を二分し、いたずらな混乱と分断をもたらす、それでも
>強行するのはなぜ？
現行憲法では、日本国民の生命と財産を守るには不十分だと俺は思う
このスレの>>1から>>15はその1つの答えになると思うが
それにいたずらにというのは不適切
憲法はとっても大事なんだよ 日本には中国、韓国の国益の為に論戦を張る反日人がいるのが大きな障害だよ
憲法９条なんか無い方が日本の国益に良いに決まってる。
中国、韓国の国益には反対というだけ
戦争という対等な言葉がおかしいんだよ。
侵略国家から日本を守りやすくする為に憲法９条改正。
議論で戦争という言葉を別ける必要あるな。
侵略と国防
日本は国防をしやすくしたい為に憲法９条改正する。
こういう言い方したらスッキリする。
ようするに中国、韓国は
日本から金や技術を巻き上げたいから
日本の防衛力が上がると困る。
特定秘密法も金や技術泥棒しにくいから困る。
そういう単純な話なんだよ
日本人は反日人の揚げ足取りに引っ掛からないように。
今までも日本は守られてきたから
このままで良いじゃん？
それは違う、中国、韓国は今までの
日本の体制で金や技術を巻き上げて
力付けてきたから
こもままじゃ日本は困るんだよ。
>>183
全くその通りですね
>>185
まさにその通り
状況は変化している
個人のことなら自分の周りの状況の変化は多くの人にわかるのに、70年大丈夫だったからこのままでいいと、国際的な状況の変化を調べずに結論出す人が多いのは大きな問題 >>186
日本はアジア発展の為に
反日国家、日中友好、日韓友好の為に
金と技術あたえた結果が
日本に対する危機を招いている。
日本式外交じゃ危機が高まるだけ >>187
友好自体はいいが、日本人と外国人の感覚の違いがわからずに、相手の思惑を考えずに援助し過ぎた
ODAした金で、日本に向けた核ミサイル作ってる国があっても無頓着
ちょっと日本国民は危機意識を持った方がいい
平和ボケは、教育の問題もあるが、憲法の文面が国民に悪い影響を与えた例でもあると思う 九条に自衛隊明記しても今と何ら状況は変わらない？そんならやらなくてもいいではないか。
九条に自衛隊が明記されれば九条二項が死文化、空文化する。法律では後から書かれた
項目が優先するので二項が有名無実化する。安保法制の違憲部分をそのままに自衛隊を
九条に明記すると違憲の集団的自衛権行使容認をも追認することになる。さらに九条の
下で自衛隊が合憲と政府が説明してきたのは、専守防衛と最小限防衛力を堅持しているから
自衛隊は合憲であると条件をつけていたのに、自衛隊を明記すれば合憲なのは憲法に
書いているからとなり、二項による条件づけや制限がなくなってしまい、海外での戦争や
軍事大国への歯止めを失ってしまう。それらを承知で安倍は九条加憲を言い出したのだ。
だけど自衛隊法はあるんだよね
自衛隊は違憲かもしれないけど、合法ではあるよ
合法だから、９条改憲しないで自衛隊の質の向上させて行っても問題はない事になる。
９条改憲の必要はない
ま、国民には自衛隊は合憲という解釈が大方浸透しているけど
ここは、公明党の主張通り
問題は北朝鮮や中国なんだよ
憲法９条があるから挑発冒険行為をできてしまうのも事実なんだよ
日本に交戦権を認めた途端、やつらは震え上がってなにもできなくなるよ
交戦権を認めるような9条改憲は、この先たぶんないだろうけどさ
最低でも、憲法のどこかに自衛隊明記があった方が良いかもしれない
７０年無事だったというけど、
明らかに、中国は変わったよ
このままでは将来危険だ
平和の象徴でもある今上陛下の御世は大丈夫なんだよ
そもそも陛下もお言葉で現憲法を賛美している
太平洋戦争での被害地を訪れて一生懸命祈っている
神様のお言葉でもあるから、今上陛下の御世ではまずは改憲になる筈もない
だから、今まで潰されてきただろう
天のしわざだよ
だけど今上陛下退位後はわからない
別の御世だから
改憲の方向になるような気がする……
改憲しても国民の生活は良くなる事有っても悪くはならんよ。
悪くなる要素何も無いだろ。
中国、韓国にしたら日本から金と技術巻き上げにくくなるから猛反発する
ただそれだけ。
日本国民は低脳、国家については発達障碍児
現在の憲法は７０年前の日本足腰立たせぬ占領国主体憲法である
それを理解できないアホ国民が大勢であり日本国家破綻間違いない
占領国の思うつぼである、
結果日本国は世界一の国家債務１６００兆円返済不能 足腰立たぬ国家破綻
反論を求む
>>194
日本国内で日本円の借金に何の問題有るの？
借りた相手は国民で高齢者が殆ど
相続する時にガツンと納税されるわな >>195
日本国家破綻したら 無政府状態 国家破綻した国をアメリカは助けない何の利もない
中国が日本侵略、子を産める女性以外は全て虐殺 中国兵が強姦して子を産ませる
日本国は無くなる「中国は世界一の軍事国家になり世界制覇する」中央大会の宣言だ >>192
共産党や立憲民主が反対できなくなって、
今まで以上に堂々と自衛隊軍備予算化が出来て、仮に軍事費が上がるとなれば
それは国民の負担になる
だから反対する人は反対しているわけで
因みに、維新は９条改憲後、現実的に軍備を整理する為に、税の微増を国民にお頼みするといっているけど。 戦える軍隊持っているイギリスもフランスも
消費税は２０％超えている
世界３位ないし世界５位の軍隊だから当たり前だ
日本は資源がないから、アメリカ・ロシアの大国の真似しないで戦える軍隊を持たなかったんだろう
いっその事、アメリカを番犬に使ってしまえ
という吉田茂の奇略が当たっている
だから今でも消費税１０％弱ですんでいる
最近軍事費５億突破させていて、これ以上軍事費増を許したら、これから増税なると思うけどね
だけど、今の憲法９条では限界がある
ぞれほどの増税にはならない
千両役者吉田茂によるアメリカ騙しの謀略が今も生きている
いまいち分かってない気がするから教えて欲しいんだけど、9条改正ってガバマンに貞操帯付けるって感じの認識でいいのか？
愚か者たちよ
世界の状況を見よ
その中で日本が生き残るにはアメリカ製の糞民主主義の憲法が悪いのが解らぬか
国家の生きる道を、将来を見据えてどこまで有利に考えられるかだ
今の憲法は最後にはどうなるか、糞民主主義と言うのは次による
１、総理大臣、大会社の社長とホームレスが同格の選挙権１票これで良いのか
２、善良な国民が働けば働く程、稼げば稼ぐほど累進課税で罰金の如くの所得税
３、横着者の不労働者にはパチンコ通いできる多額の生活保護費
とりあえず、このような不平等が国家を潰す
>>199
別の例えすると
金と技術持って軍事戦略上重要な位置に有るのに
自分の国を自分で守る事に自分から不利なルール作って縛りはつけている。
他国の金と技術巻き上げられて感謝されるどころかバカにされて
もっと巻き上げらてようとしてる。
例えるとスネ夫の財力とのび太の戦闘力の人間。
ジャイアンの言いなり。 愚かな引き籠りの中学生たちよ
世界の中の日本の生き残る道はどうするか、考えてみよう
ＡＩの進化で、銀行員も不要、自動車、電車、飛行機の運転者不要
全ての自動車は10年以内に運転手不要、工場はオートメーション全く人要らず
どんな世の中になるか、世界の国内暴動、貧富の差による戦い人殺し勃発
その時に独裁国家中国が世界制覇し各国を奴隷にし、似非共産独裁党が世界中の
子を産める女性のみを残し虐殺する、似非共産独裁党が世界を奴隷にしてに残る
>>200
お前は次元低すぎ 知能の発達障碍児だ
掲示板での討論は無理だっぺ。 中国、韓国が日本の金と技術巻き上げたいので日本が発言力強い国になったら困るんだよ。
だから強気でくる安倍総理が大嫌い。
中国、韓国はな。
あの弱気な日本はどこにいったのか。
だからせめて安倍政権下での憲法改正許さない。
安倍政権でなかったら工作して
骨抜き憲法に出来るのに。
歩きながら入力したら日本語変になったのでやり直し
>>199
別の例えすると
金と技術持って軍事戦略上重要な位置に有るのに
自分の国を自分で守る事に自分から不利なルール作って縛りつけている。
他国に金と技術巻き上げられて感謝されるどころかバカにされて
もっと巻き上げらてようとしてる。
例えるとスネ夫の財力とのび太の戦闘力の人間。
ジャイアンの言いなり。
でも憲法改正して普通にすれば
ジャイアンからも一目置かれて
タカり野郎も黙らす事可能。
特に韓国なんざ日本の腰ぎんちゃく。 自分の国を自分で守るなんて無理だろ。自分で不利なルールつくることも。
巻き上げについては、昔からあるだろうけど、天国や地獄の宗教が
あやしいな。
>>212
度合いの問題だよ。
敵基地潰さないと侵略は終わらないのに
敵基地打撃力はアメリカ軍が担当。
アメリカ軍を動かすのはアメリカ議会で日本国民は何も言えない。 ７０年前とは状況が違いすぎるんだよ
自衛隊をあいまいなままにしていては軍備増強を続ける北や中国にこれからも付け込まれるから
やっぱり、今は９条改正は必要だよ
改正に反対する人たち気持ちは物凄くわかるけど……
むしろ今まで９条を護ってきた事に敬意を示したいくらいだ
だけど……、国土が危ない
もし日本がアメリカの立場みたいに
例えばフィリピンを中国が侵略してきたら
敵基地攻撃は日本に任せとけ
お前ら憲法９条やっとけと。
で、中国との経済関係大事なら中国の敵基地攻撃しますか？
止めなさいって声明出すだけだろ。
少なくともフィリピン国民は日本国会を動かせない。
憲法改正して国防軍になったら
人材増えるよ。
日本を守る凄い人達だと
尊敬される職業になる。
男の子なら誰もが憧れる。
そりゃそうだよなあ。俺も昔そんな感受性だったよ。
基地をつぶすというより、派兵しないで実利だけ取るというような
そんなうがった世論が嫌いだった。
日本への侵略は自衛隊が撃退しますが、ご不明の点でも何かありますか？
むろん自衛隊は合憲ですが何か。おまけに米軍までいるので侵略はないでしょう。
これは九条がある現在の状況です。しいて九条を改憲する必要はありませんね。
>>221
敵基地壊滅はアメリカ軍担当だぞ。
アメリカ大統領、アメリカ議会がしないならそれまで。
飛んでくる蜂一匹づつ叩いてもキリが無いだろ。
そのうち都市攻撃されるよ。
中国はその為にアメリカにも工作中。 >>221
飛んでくる蜂を一匹づつ叩きながら
その間にアメリカ軍が敵基地を壊滅してくれる段取り
こんなんで国防と言えるかよw
アメリカに工作して中国に攻撃したくなくさせばアメリカ軍は出ない。 まあ例えば日本の都市
例えば福岡市にミサイル攻撃されて
数十万人の死者が出たらアメリカ議会もオッケー出すかもな？
その頃には自衛隊も甚大な被害出てるだろうな。
こんなんで国防と言えんわ。
しかも今まで集団的自衛権もするなと
敵基地打撃に向かうアメリカ軍のフォローもしちゃいかんとw
アメリカ議会がこんな虫の良い国の為に何でやってあげないとならんの？
となるわな。
>>221～225
低脳の発達障碍児共よ よ～く考えてみろ
お前が習近平だったら何をするかを？
俺が習近平なら似非共産独裁国家を護るため、海洋資源獲得のため
日本侵略、子を産める女を残してそれ以外の日本人は虐殺皆殺し
中国兵に強姦させ、子を産ませる、日本国消滅する、アメリカは利にならず助けない
お前ならどうする 北朝鮮情勢を読んで安倍総理は
憲法改正してたら間に合わないから
憲法解釈変更による集団的自衛権オッケーにしたんだよ。
そういう事情も知らないで
ピーチクパーチク共産党はアホ
>>221
でも既に北のミサイルが本土を何度も通過しているし
尖閣周辺で中国が挑発を繰り返している
今は漁師が安心して海に出れない
これは北朝鮮や中国が、日本には攻撃されないと自信を持っているからだ
要は９条に自衛隊明記がないからだよ
自衛隊明記があるとないとでは、他国の挑発の度合いが全然違ってくる
９条をこれ以上あいまいにしていてはいけない
中国も北朝鮮も日本共産党が反撃に反対してくれると思っている
彼らが対話路線を主張してくれるとでも思っている >>228
カネ差し出すしかない
拉致被害者の事は口をつぐむしかない そうやって恒常的に日本はムシリ取られてきたんだよ
それが憲法９条だ。
韓国からも次から次へと
護憲派の気持ちは物凄くわかる
だから９条の１項と２項はそっくりそのまま原文を残す！
一字一句変えないし、今まで通り世界的に名誉とされる９条の理想を追い求めてもらいたい
そして今までも９条を良く護り抜いた
高評価に値する！
が、これだけは聞いていただき、妥協してもらいたい
時代は刻々と変化している
７０年前とは全く周辺情勢が違っている
北朝鮮の核とミサイルが脅威だ、中国の軍事力が異常に倍増している
備えさせていただきたい
９条に３項を付け加えさせていただきたい
自衛隊明記を許してもらいたい
お願いしたい……
>>232
9条が軍備増強の歯止めの機能を有していて
経済発展や福祉分野に余すことなく税金投入出来た事は評価している！
日本には油がないから、尚更都合が良かった 憲法に正式に自衛隊明記があるとないとでは
全然違って来る
他国は手が出せなくなる
あいまいな法文は良くないな
国防軍は国民投票で間違いなく落とされる
今までの苦労が水の泡だ
石場は総裁の器ではないよ
自衛隊明記のみで充分だよ
これなら、議論を深めれば国民の過半数は取れるかもしれない
>>235
ネガティブリストで国防が出来て
敵基地打撃も有する軍かどうかで
名称は自衛隊のままでも良い。
本当は自前の核兵器もいるんだが
まあ核の傘はアメリカとの同盟でハッタリ効くとは思う。 日米同盟のアメリカ側の義務が
どの時点で発動されるか分かったもんじゃない。
今の安倍、トランプの関係なら早いとは思うよ安保法制も出来た。
だが安倍総理じゃなかったら？
あるいは日米の通商で日本がアメリカの要求を突っぱねていたら？
アメリカ議会は承認するかな？
まあ福岡市が都市攻撃されて死者が数十万人、そこまで行けばシブシブ腰上げるだろうな
アメリカも国際社会での建前も有るし。
ただこんな不安定な中で日本国民が安心な筈無いだろ。
あるいはアメリカ大統領が反日的だったら？中国は工作して親中派の
アメリカ国会議員を育てているんだよ
何で憲法９条を大事に思うのか？
俺は理解出来ない。
実はアメリカの議会なんぞは今は糞だらけだろうなｗｗｗ
実力ない汚職だらけであろう、政治家なんかはそんなもんだ
シンクタンクや御用達学者や有力弁護士に支えられている
アメリカ議会のご機嫌をうかがう？馬鹿言っちゃあいけねえよ
サムライだったらそいうところへどんどん突っ込んでやれよ？
ひょっとしたら岸が総理になったら、掌返すかもしれない
総理になって権力掌握するまでは面従腹背か……
自民党宏池会は護憲の魂の塊のようなものだろう
護憲は結党以来の党是だから
岸が護憲を言い出したら公明党も即刻靡くだろう
安倍でやるしかないな
石場は馬鹿すぎる
失敗するだろう
そもそも、当然自民発足時も、護憲と改憲派の真っ二つであったのにｗｗｗｗ
いまはあのバカがｗｗｗｗ改憲のみが自民党是なんてレッテルｗｗｗｗｗ貼ってやってるだろ？ｗｗｗｗ
死人に口なしとｗｗｗｗ知らん世代が趨勢になっていることをいいことにな
ただ安倍総理で憲法９条改正国会は通過しても国民投票が問題。
ろくに国際社会も
自衛隊も日米同盟の中身も知らん
憲法９条を語るに値しない無知な国民でも一票だよ。
正しい知識の下で国民的議論をどうやってやるかだよ。
まあ正しい知識さえ付いたら
議論も何も無く反日人以外は即改正に一票投じる事になろう。
そうだねｗ
正しい知識ｗｗｗｗ、わかりやすい（友達が殴られているｗｗｗ 赤子を抱くお母さんｗ）、
丁寧にｗｗｗ、真摯にｗｗｗ、謙虚にｗｗｗｗ
なあ？秘密保護されない正しい知識は国民に開示され国会で議論されるし
その結果で将来軍事的判断されるだろうし
政府の記者会見では常に正しいと報道されるだろうからなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうそうｗ
核心、密約や陰謀面は秘密保護されて、馬鹿こくみんには
「アメリカが殴られたから、親友の日本はかわりにそいつを殴り返してやったんだよ
えらいでしょ、ほめてちょうだい」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夫婦の関係より
愛人関係の方が分かりやすい。
アメリカ男は愛人にしてる日本を
イザというきに守るの?
アメリカの大事な得意先の中国が
愛人日本に無理やりシタからって
やっつける？
話に品が無くて広まりにくいかw
まあｗ
アメリカは一般的にせっくっす自体はオープン共有主義だからなあ
有色人種に、おきにいりの白人の愛人がやられちゃったときはぶっ殺すだろうな
黄色の愛人なんかはどうでもいいんじゃないだろうか？ｗ
>>247
ある意味正解なんだよ
アメリカ議会つまりアメリカ国民
白人国家のイギリスが理不尽にやられたら国民感情的にもゴーサイン出るが
東洋人同士どうでも良いと思う国民も少ない無いだろうな。 日本列島の軍事戦略的な価値
日本国民もまともに理解している奴多く無いのに
アメリカ国民がそんなの知ってる？
ただ第二次世界大戦で勝ったから
基地が有るくらいの認識だろうな
ただせめてアメリカ国民感情後押しする為にも安保法制は良かった。
僕がやられやたらアメリカ君戦ってね
一番危険な敵基地攻撃行ってね。
そんな時に
アメリカ君がやられても僕は知らねーよ頑張ってねw
なんていう日米同盟
アメリカ国民は怒るだろw
でｗまあ、いきなりの喧嘩じゃなくて
因縁の朝鮮戦争はなぜおこり、どういう被害でどういう状態で停戦した
またその支援や背景になる国家は？
それわかんねーようじゃ、ぼく知らねーよはごく自然で当然だろよ？ｗｗｗｗ
国民投票までに正しい知識を国民はどうやって身につけてくれるのか
これが最大の問題。
アメリカほど力がある国はこの世にない
崇高な自由主義を掲げており様々な機構や団体も多岐にある
今もなをその理念は有効であると米政権に期待したいが
しかし一方では、力任せに突き進んでしまう危険もある
それをどううまく崇高な理念理性を保って冷静にもらおうと
双方に呼びかけ地域の安定に協力してもらう永続的な役目は日本にはある
イギリス人なら同じ人種、同じ英語、同じキリスト教の道徳感
あり得ないが中国人民解放軍がイギリスに何かしたらアメリカ国民も軍隊出せとなるが
日本にはどうかな？
日米同盟は最終的な保険程度で
日本人を守るのは日本人でしか無いんだよ。
で、その唯一の守護神で有る自衛隊に
憲法９条という頓珍漢な不利ルールを国民自ら縛りつけて守りにくくなってる。
テレビ、新聞が反日人に汚染され
ネットにも工作されてる状態。
さあどうする？未来の日本の子供の為に。
教育大事学歴大事なら東大あたりのトップ層だけ政治家になれるようにしたらよい
子供の将来考えると、本当に憲法改正しないと悲惨。
核心的利益と核心になった肉まんが発言、どうすんの。
共産教大会で、肉まんの3時間半もの演説の中で必ず尖閣占領と言っていた。
子供の将来、日本の将来を考えよう
日本人はアメリカ製の糞民主主義に洗脳されて
能天気国民になってしまった
似非共産独裁中国は人民中央大会で「世界一の軍事大国になって世界制覇する」と
宣言した。日本国を占領して海洋資源確保、アメリカ占領の地盤固めを狙っている
日本に侵略して子を産める女性を残して全てその他を虐殺皆殺し
中国兵に強姦させて子を産ませる。 日本は無くなる。
アホ国民よ目覚めよ、
お前が習親分で世界制覇を考えるならこのくらいは当たり前の考えだと理解できよう
憲法を変えることの間接的なメリットの1つは、国民の意識を変えることでもあると思う
今は「憲法9条が有るから日本は安全なんだ」という論理的な間違いをしている平和ボケの国民が多い
憲法9条は
Aの条件には効くが、
Bの条件には効かない
ということが解っていない人がいる
つまり、憲法9条は
自国が他国を侵略するのを防げるが、
他国が自国を侵略するのは防げない
これをよく考える必要がある
さらに、憲法9条は他国が自国を守る行為の邪魔をする
このまま憲法9条を持ち続けるのは危険なこと
護憲というのは、国民の生命と財産を守りにくくしている行為
憲法を改正して、日本は安全という幻想を取り除き、他国から日本を守るというごく普通の考え方を国民が持つようにしたい
そもそも憲法９条に自衛隊は論理的にはどう考えても違反してるんだから、
護憲派は屁理屈ばかり唱えてないでもうちょっと論理的に立憲主義が成り立つ国を目指しましょう。
ポジティブリストの軍(自衛隊)vsネガティブリストの軍(日本以外)
こんな不利ルールで戦う自衛隊が可哀想。
しかもこのルールは
パンチ先にクリーンヒット喰らってダウンしてから
反撃しても良いが
リストに上げる必要最小限の事だけ許す。
リストに無い攻撃したら刑事裁判にかけて殺人罪で刑務所にぶちこむ。
アホかw
こんな異常な国がどこに有る？
憲法９条の何が誇らしいんだ？
笑いもんだろ。
自衛隊のステイタスは大震災の救助活動が有ったからマシになっただけで
それまでの間
憲法違反だのイザいう時に役に立たないだのどっちかというとバカにする奴が多かっただろ。
憲法改正してネガティブリストの軍になったら
国を守る軍人として国民の憧れになるよ
世界どこでも軍人は男の子の憧れの職業になってる。
今後、日本は社会保障制度で破産する
無駄な軍備抑える為に政治が厳しく軍備増強を統制するべきだ
軍備予算は再び数年前の4億台にもどさないとまじでやばい
憲法9条くらいやり過ぎなのが丁度良い
自衛隊を否定するくらいの勢力が一つ二つあった方がバランスが良い
改憲して戦える軍備を整えたいなら財源を示せ
南スーダンなんかに行くなよ
>>264
兵器で内需拡大出来るだろ
公共事業したら景気良くなるのと同じだよ ましてメイドインJAPANの兵器は人気出るから輸出でも儲かるわな
タイ、台湾、インド、フィリピン、カンボジア、オーストラリア買うよ。
中東、アフリカ売れない国も有るだろうがな
>>264
軍備が無駄と書く時点でまず不信感を抱く
国の安全保障は最優先課題だという常識的なことを知らないのであれば、平和ボケと言われても仕方がないだろう
福祉を充実させて、北朝鮮のミサイルで日本の国民が20万人～100万人の犠牲者を出したら何をやっているのか解らなくなる
4年前と今で北朝鮮がどう変わったか、その認識も持たずに軍事費削減とか、ニュースを見ていないんですか？ってレベル 今でもやってられるんだから、わざわざ改憲して他国派遣の軍事に金かけなくとも良いだろう
積極的平和主義は資源大国アメリカに任せろよ
日本には油がないんだよ
>>268
改憲するのと他国派遣は別物だろ
他国派遣は改憲派の中でも小数派ではないかな
どちらが良いかは議論しないといけないがな
俺は現状他国派遣には消極的な立場だ >>268
改憲と他国派遣は関係ねーんだよ
260 名無しさん＠３周年 ▼ 2017/11/05(日) 08:51:13.08 ID:i6uh4hbL [1回目]
そもそも憲法９条に自衛隊は論理的にはどう考えても違反してるんだから、
護憲派は屁理屈ばかり唱えてないでもうちょっと論理的に立憲主義が成り立つ国を目指しましょう。 野党とかに反対されないで、難なく、他国派遣したいから
9条改憲したいんだろ
安倍政権の本音だろ！
>>271
その根拠は？
それが憲法改正の目的に入っているかどうか
少なくともメインの目的とは考えにくいな
メインの目的は、国民の生命と財産を守ることじゃないのか？
海外派遣は憲法改正後もそう簡単にはできない法律になっている
有るかどうかも解らない、海外派遣を行わせないために、国民を危険な状態に保つのって、本末転倒じゃないですか？ 自民党結党以来の党是は護憲だ！
突拍子もない事言ってるのは安倍晋三
池田勇人、大平正芳、鈴木善幸、宮沢喜一がなくよ
>>268
今までやれた？今後はこもままじゃやれないんだよ。
何故か？
前提として日米同盟で守られてきた。
今後 中国の力増す
・アメリカから見て中国の経済的価値高まるから重要な取引先
・中国共産党はアメリカ国内で親中派育てている。
さて、日米同盟のアメリカの義務
どのタイミングで発動する？
福岡市あたりが都市攻撃で壊滅したら？
アメリカ軍に命令するのは日本の総理大臣じゃないんだよ
アメリカ大統領、アメリカ議会延いてはアメリカ国民なんだよ。
日本同盟は保険程度に思っておいた方が良い。 ようするにだ日本の総理大臣に命令する権限無い
アメリカ軍なんか当てにする
こんなのが危機管理と言えますか？
>>273
自民党の結党以来の党是は護憲というのが本当かどうかは知らんが、別にどうでもいい
日本は国民のものであり、自民党のものではない
今、日本の国民を守れるのが安倍自民党だと多くの国民が考えたので、衆議院選挙で自民党に1番多くの票を投じた訳だ
安倍総理に日本を守りやすい憲法に、ぜひ変えて欲しい アメリカの大企業
GM、フォード、アップル、コカ・コーラとか他いろいろ
中国が大事。
さて日本同盟のアメリカの義務は
どのタイミングで発動します？
日本が壊滅的なダメージ受けてから？
発動させる命令下すのは日本の総理大臣じゃないんだよ。
日本の総理大臣のいうこと聞くのは自衛隊だけ
その自衛隊が憲法９条という頓珍漢な不利ルールで戦わないとならん。
アホ過ぎるw
議論の余地もない
護憲を党是にして、無駄な軍事費をかけずに経済成長、福祉充実に貢献して来た自民党宏池会政権は間違っていなかった
税金安くて済んできた
党是、政策が効率的だった
でなければ、消費税は、戦える軍隊をもっているイギリス、フランスみたいに20%行くから
日本には油がないから。戦前は南方に行ってしのいだけど、今は出来ない！
それでも改憲やる気か？
>>279
そうでも無いな
日本はゴマスリ外交しか出来なかった
そのばら蒔きコストも相当な金額だぞ
そして技術もあげて日本がヤバくなってるという
アホさ加減。
憲法９条のせいでな。 死んでも9条改憲させない！
我々は国民投票で改憲を廃止する
決着付ける
こーなったら意地だ
>>279
過去の成功体験で世の中の変化に鈍感だと足元をすくわれる
過去に多くの人がそのパターンに陥って失敗して行った
今までのパターンでこれからもやっていけるか、現在の世界情勢を勉強すればわかる
それと、改憲と石油にどういう関係が有るんだ？
関係が有ると信じているのか？
それともミスリードが目的か？ 他国にソンタクして日本の海洋資源開発して無いんだよ
日本の海洋にサウジアラビア級の油田あるのに。
>>281
つまりは、国民の敵ということだ
あんたにとっては、国民の生命と財産は守るに値しないということだ
それにしても、話し合いで勝てなければ、頑なな態度になるだけとは情けない
護憲派の中には日本を良くすることではなく、日本人を守るということではなく、憲法を守ることの方が大事という人がいることがはっきりした
他にも、外国が日本を侵略しやすい状態にしたいので、憲法を守る人も実際にいるので、 日本人としては注意が必要だな >>284
そもそも憲法９条改正しなければ成らない事に関して議論の余地など無いんだよ。
どう考えも憲法９条は日本にとってマイナスしかない。 >>285
俺たちと同程度の意識レベルで語れる護憲派は、なかなかいないね
このスレができる前から感じていたが >>286
俺達は正論の積み上げ
反対派は妄想の羅列。 >>282
たぶん、油がなければ戦闘機を動かせないし、海外派兵できないという意味だと思うけど
今は低燃費で軍用機を動かせる時代だ
昔のように南方の油に頼って、軍用機を動かす時代ではないよ
日本に油がなくてもそれほど心配いらない
南スーダン程度なら国外へ自衛隊を展開しても良いと思う
再生エネルギー開発もあるだろう 吉田茂は日本に油がないから、軍備をアメリカに依存して国民の負担軽減を図った
しかし、シェール油の開発で一変した
油の値は下がる一方だし、日本でもシェール油開発が可能になった！
７０年もすれば情勢は変わっているという事だ
９条改憲して戦える軍隊を新しく予算化したところで、それ程国民に増税を強いる事にはならないだろう
フランス並に消費税２０％なんてあり得ない
消費税１５％程度で大丈夫だ
それで安全が買えるなら安い方だ
国防費は今の５億強から６億程度で定着するだろう
>>290
吉田茂は日本に油がないから、軍備をアメリカに依存して国民の負担軽減を図った
しかし、シェール油の開発で一変した
油の値は下がる一方だし、日本でもシェール油開発が可能になった！
７０年もすれば情勢は変わっているという事だ
９条改憲して戦える軍隊を新しく予算化したところで、それ程国民に増税を強いる事にはならないだろう
フランス並に消費税２０％なんてあり得ない
消費税１５％程度で大丈夫だ
それで安全が買えるなら安い方だ
国防費は今の｢５兆強から６兆程度」で定着するだろう >>281
ああ、そう・・・
お前には何も出来ないよｗ 憲法問題で軍事予算化できなくて
自衛隊は攻撃力で支障をきたしている
速やかに９条改正するべきです
５兆の国家予算では足りない、足りない
自衛隊も困っているんだよ
国の安全の為には増税止むなしです
キリがないだろう
9条の縛りは解くべきではない
自衛隊がなんで国家予算要求するんだよ？
９条信者は北朝鮮のミサイルに何も言わない
つまり朝鮮人
９条の縛りを見せてくれよ
９条信者
ナイフで人刺してんじゃねえよｗ
ナイフで人を刺して平和主義ってどういうこと？
キチガイの集まりですか？
国を護るのにお金がかかるのは当たり前の話だろう
ケチってどうするんだよ？
人の安全が掛かっているのに
今までケチって来たツケが回ってきて
北朝鮮や中国が領空や領海に不法侵入して来ているのだろうよ
消費税１５％くらいでガタガタ騒ぐなよ
いや、まあ9条改正すると消費税15%になる訳ではないので別の話かなと
どういう形で憲法改正するかによるし
「9条改正すると消費税が上がります！」って言い出す護憲派がいたら厄介だから
>>301
まー、維新も、公約で９条改憲による
軍備増強費を増税で賄うとは言っているけどね
そんな事はどうでも良い
国の安全が第一だから
むしろ、今、自衛隊が充分に装備できないで支障きたしているというのは大問題 >>301
普通に戦える軍隊持っていて、消費税10％で済まないよ
20%行くだろう
イギリス見ろよ
フランス見ろよ
そもそも日本は国民に負担掛けたくないから9条で軍備を抑えているんだろうが
吉田茂、池田勇人、田中角栄も護憲による経済成長と福祉充実に成功して来たんだろう
基本を学びなさい まー、国家と民衆とは税の問題で対立する事になっているんだよ
今に始まった事ではないよ
戦と税との因縁はつきものだ
それが人類の歴史だから
鬼の首とったような言い方は止めなさい
そもそも今、日本は危険な状態だから
増税になるのは当然だ
国の方に理がある
７０年前は危険リスクがなかったから、税が安くて済んだだけだ
大衆がいくら抵抗したところで大義を失っている
軍隊整備費用は、消費税、って皆思い込んでるんだけど、
わたし、防衛費は、資産税を強化して当てるべきと思う。
防衛は、人命とともに資産を防衛するものであるし、
自衛隊員や経済的事情で想定被害地域から避難出来ない
貧困層と、避難できる富裕層が同じ負担ておかしいと思うんだ。
安保条約と改憲軍備増強と一緒で無駄じゃないか
どちらか一方に絞って、安上がりにするべきだ
てか、既に安保条約があるなら、改憲軍備増強は抑えるべきだ
地の利を有効に使うべき
増税なんてアホくさい
在日アメリカ軍の指揮命令権が日本の総理大臣に有るんならそれで良いよ
>>304
あまりの無知で無責任な思い込み恥ずかしいわ >>304
イギリスは日本のＧＤＰ半分しか無い国だぞ。 なんども言うが、憲法改正と軍拡は別の問題だ
合わせて考えるべきではない
今の情勢は、その憲法改正と、軍拡の両方をすべき時ってだけだ
個別に両方を選べる
ただし、憲法改正せずに軍拡すると、費用対効果が悪いので、得策ではないし、税金を無駄に使うことにもなりかねない
>>314
憲法９条で守ろうと思ったら
頓珍漢な武装になるんだよな
敵基地攻撃しないで
いつまでも攻撃してくるミサイルを撃墜しようとしてたら切りないわ
費用対効果おもくそ悪いのが憲法９条 >>315
そうだね
1つの例として、北朝鮮のミサイルは日本の逆
北朝鮮のミサイル以外の兵器・軍隊は強さの点で、とてもじゃないが自衛隊の敵ではないほど弱い
だがミサイルと核兵器に絞って開発を続けたので、日本にとっては大きな脅威となっている 日本が核武装するとすれば、純粋な報復戦力で最小限の均衡を達成するだけじゃないかな。
「わが国国民の大量殺害には、思い切った報復攻撃で対応する」旨、宣言して防衛困難な種類の
弾道弾をごく少数目立つように配備する。対北朝鮮なら、核のバンカーバスターみたいな巨大で
頑丈なのを10発くらいに抑える。
中国、ロシアに核戦争してウチが勝つ、という事は、国土、経済力、どこをとってもあり得ない。
むしろ「北がコレでは仕方ないので、この程度は黙認で、どうかお願いします」という低姿勢核や
瀬戸際外交核になるんで、ある意味 北朝鮮の後追いだ。
これが全然美味しくないんじゃないかといぶかしむ。
自主防衛なら、米国につぐ年50兆規模の防衛費を！とか言う議論を良く見かけるが、
9条改憲核武装路線のＣＰの低さに、軍拡推進のはずの当の本人がおじけづいてないか？
>>316
戦略兵器＞＞＞＞＞戦術兵器
しかも９条合致する相手にしたらノーダメージ兵器。 憲法改正と核装備はこれも別の話だから、改憲すれば核装備する訳でもないし、日本がしたいと思ってもできるかどうかって話も有るしね
核兵器の抑止力は日米同盟で良いとも思う。
日米同盟のアメリカの義務発動は
最悪、日本のダメージがそれくらいのタイミングだと思うし
ただ今の安倍ートランプ関係なら良いが
日米ともに反日的な政権だったら
その抑止力は薄まるかな。
オバマの奥さんはバリバリの親中派だった。
安倍総理が旦那の方を引き寄せたがな。
ただいつでも核武装出来ますよという能力はキープしてなきゃならんけどな
カン直人ー親中派アメリカ大統領だったら日本同盟のアメリカ側の義務なんてどうなる？
>>322
直人さんは北朝鮮への資金うんたらかんたらを
大震災で無かったことにされた人やで 民主党政権時代、中国、韓国、北朝鮮に国家機密つつ抜けだったようだな
そいつらが偉そうに特定秘密法を否定している
>>325
尖閣衝突時
ミンス他「情報を流すなんて犯罪」
特定秘密時
ミンス他「情報を流させないのは違憲」
こういうことを知らないバカは
どういう教育されてきたんだろう >>320
米国は自国が核報復されるリスクを冒してまで日本の為に中露などへ軍事力を使わなさそうでしょう。
日米安保を破棄して自主防衛するのがいいでしょう。
・米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国間の衝突に巻き込まれて日本も攻撃対象にされやすくなってしまう。
・自国防衛を同盟国に依存するのは不確実だし、その同盟国から政治的圧力を受けやすくなってしまう。
・砂川判決が日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしている。
砂川事件判決 判決理由
>平和条約の発効時において、わが国固有の自衛権を行使する有効な手段を持たない実状に鑑み、
>無責任な軍国主義の危険に対処する必要上、
>平和条約がわが国に主権国として集団的安全保障取極を締結する権利を有することを承認し、
>さらに、国際連合憲章がすべての国が個別的および集団的自衛の固有の権利を有することを承認しているのに基き、
>わが国の防衛のための暫定措置として、武力攻撃を阻止するため、わが国はアメリカ合衆国がわが国内およびその附近に
>その軍隊を配備する権利を許容する等、わが国の安全と防衛を確保するに必要な事項を定めるにあることは明瞭である。 >>327
地図見れば分かりやすい。
日本列島の軍事戦略的な価値。
アメリカが手放す筈無いだろ。
これを手に入れる為にアメリカも莫大な犠牲とコストを第二次世界大戦の時にかけたんだよ。
日本はアメリカと上手くやるしか無い運命なんだよ。 だから日本同盟は有る
しかし保険程度にしか思っては行けないんだ。
日本の総理大臣の指揮命令下に無いアメリカ軍。
日本の総理大臣の命令で動くのは唯一自衛隊だけ。
その自衛隊に憲法９条アホ丸出しルールで守りにくくなってるのを
是正しましょうって
至極当たり前で議論の余地も無い話だよ。
>>328
仮に米国にとって日本に価値があるなら、日米安保を破棄したり、集団的自衛権で双務的にしたりしなくても有事時に助けてくれるでしょう。 >>330の訂正です。
日米安保を破棄したり、集団的自衛権で双務的にしたりしなくても
↓
日米安保を破棄したり、集団的自衛権を認めずに片務的なままでも >>330
どの段階で?
時の日米関係、米中関係でも違ってくるな。
アメリカは日本列島が大事
日本はその上で暮らす日本人の命と財産が大事。
大事なものの価値観がずれてるんだよ。
だから日米同盟のアメリカの義務発動は誰がみてもこのまま放置してたら
国際社会でアメリカのメンツ潰れるぞって時で
例えば首都に都市攻撃喰らって日本人が数十万人の死傷者出てから？
スカイツリーへし折れた映像がＣＮＮに流れてから? ようするにアメリカ軍がどの段階で動くのか日本側はコントロール出来ないんだよ。
その権限も無い。
アメリカの大企業は中国が大事。
さてアメリカ国会議員はどうして欲しい？
>>231
集団的自衛権無し片務的なら話にならんわ。
もっとアメリカ軍の発動が遅れるよ。
清水寺、金閣寺ミサイルで破壊される位のインパクト必要か？w
アメリカは守る義務有り日本は助けない法律を持つ国の為に
アメリカの若者の命かけるのか!
というデモ運動がアメリカで巻き起こる。
それこそ中国共産党の工作員がアメリカでデモを先導するかもな トランプ大統領も選挙時は
そんな事いってただろ？
アメリカの若者は日本を守る義務有るが
自衛隊はアメリカを守らない
こんな不平等な条約があるか!と
アメリカ国民なんてそういう認識だぞ
すまないアンカーミス
>>331
アメリカ軍を動かすってハードル高い思うぞ。 だからちゃんと議論すると憲法９条改正しない理由なんか無いんだよ。
今の日米関係なら日本に他国が手出ししたら早い段階でアメリカ軍は動くだろうが
安倍ートランプの仲が未来もどっちの首脳同士永遠に続くと思う?
あり得ないでしょ
未来の日本の子供たちの為にも
憲法９条改正するのは我々ですよ。
逆に言うと日本の総理大臣成れるのは
アメリカと上手くやれる人しか無くなる。
今の憲法９条、アメリカ軍頼みの状況なら尚更だよ。
これが日本が自分で日本を守れる状況で
初めて政策で競う事も出来るようになる。
英語も話せない石破なんか話にならんわ。
立憲民主党・初鹿明博「女が男と一緒にタクシーに乗ればセックスOKの意志表示 だからレイプではない」
2017/11/05 18:30
「選良」という言葉は完全に死語 「週刊文春」立憲民主・初鹿明博氏の強制わいせつ疑惑
先週号で、初当選した立憲民主党、青山雅幸議員のセクハラ疑惑を報じた『週刊文春』 （ために議員になった
ばかりの青山議員、いきなり党員資格停止処分）、 今週（１１月９日号）は「立憲民主党初鹿明博に強制わいせつ疑惑」。
初鹿氏は、東大法学部卒、議員秘書、都議を経て当選３回。立憲民主党結党メンバー６人のうちのひとりだが、 〈
「女癖の悪さには昔から定評がある」（交流のある女性記者）〉という。
そんな「定評」も困りものだ。昨年１２月には『週刊新潮』に“不倫未遂”を報じられたことも。
今回は酔っ払ってタクシーの中で、〈「無言のままズボンのチャックを下ろし、陽子さん（被害女性、仮名）の顔を引き寄せた」
（ 被害女性の友人）〉 セクハラでは、と『文春』記者の直撃を受けての答えがひどすぎる。
〈「合意があったら別に」
－－何が合意なんですか？
「いや、あの、タクシーに一緒に乗ったのが合意」〉
ほんとに東大法学部出てるのか。女性はこの人とはうかつにタクシーにも乗れない。「選良」という言葉は今や完全に死語と化した。
http://www.sankei.com/premium/news/171105/prm1711050007-n1.html 警察官のシャツは、シアン色とクリムゾン色を、混ぜた色のシャツだ。
警察官のズボンは、青いズボンだ。
警察官＝知的障害者だ、と思うのが、普通だ。
アメリカ人が、行った、東京大空襲と、
アメリカ人が、核爆弾で、広島長崎を核爆弾で爆破した事件を、
アメリカ人に、思い出させてやる！
俺は、爆弾を使って、アメリカ人を、殺害する！
>>335
日本に原爆落としたアメリカが悪い
まー、吉田茂の罠にアメリカが嵌められたんだよ
実は日本国憲法はアメリカからの押し付け憲法ではなｌくて、
日本からアメリカへの防衛の押し付けだったんだよ
吉田茂は地の利を最大限に使った千両役者だ
アメリカは日本を護れ！
護る義務がある
原爆落とした落とし前は永久につけてもらう！ >>314
憲法改正と軍拡はセットだよ
日本の戦闘機の今は中途半端な装備だけど、充分な装備にしたいんだよ
それは、憲法問題があって不可能にしている
だから９条改憲して速やかに予算化したいんだよ
つまり軍拡なんだよ
税が上げられるのは裂けられないよ
現に、同盟国が攻撃された際に他国と戦える集団的自衛権が認められたら、国家軍事予算もその動きに連動して5兆円超してしまっただろう
かなり敏感に動いているよ
だから護憲派が反対しているわけで……
世論５０％だよ
要するに税の問題なんだよ
今まで何とかやってこれたのに何で増税になるような事するの？
必要あるの？
安保条約あるだろう、有効に使おうよ
軍拡歯止め機能として９条は残そうよ
という感じにね >>344
>日本の戦闘機の今は中途半端な装備だけど、充分な装備にしたいんだよ
どういうこと？どういう装備が本来必要なのに、搭載できていないの？
教えて欲しい
>それは、憲法問題があって不可能にしている
>だから９条改憲して速やかに予算化したいんだよ
>つまり軍拡なんだよ
>税が上げられるのは裂けられないよ
>現に、同盟国が攻撃された際に他国と戦える集団的自衛権が認められたら、国家軍事予算もその動きに連動して5兆円超してしまっただろう
>かなり敏感に動いているよ
それは本当なの？
今は集団的自衛権が必要な情勢であるとともに、軍拡が必要な情勢だからじゃないの？
安保法案成立が2015年だけど、2013年度から毎年上がっているよね
>今まで何とかやってこれたのに何で増税になるような事するの？
今までやってこれたから、これからもやっていけるという盲信はどこから来るの
例えば、お父さんがリストラされました。でも今までやってこれたから奥さんのエアロビとヨガは続けます。理由は今までやってこれたからです
この思考おかしいよね？
世界情勢がどう変わったか、調べればすぐわかるよ
>必要あるの？
必要あるよ
このスレの護憲派は、必要性をちゃんと書いているので、読めばいいと思う
最後に、戦闘機のこと、繰り返しになるけど、詳しく教えて欲しい 横からだが、戦闘機。
戦闘機の定義は対空戦だが
戦闘機は問題無いよ。
憲法９条下で足らないのは爆撃機ね。
対地攻撃力が日本は足らない。
F2は欧米西側で使用している対地ミサイルのマーベリックは使用無いんだよ。
憲法９条下で空対地攻撃は
戦闘ヘリコプターからのしかない
つまり本土決戦用。
これが憲法９条の足かせ。
敵基地攻撃力が無いから怖くないし
自衛隊は日本防衛がやりにくい。
そのマーベリック買う為に増税?
ナイナイw
防衛予算の買い物内容変更するくらいだよ。
対空ミサイルって高いんだよ。
敵国はダミー10発打って本物一発混ぜる。
敵国は安上がり
日本は11発とも本物の対空ミサイル必要。
憲法９条下で日本防衛なんか
カネだけ掛かって効果薄い。
対空ミサイル何万発そろえるより
その半分を対地ミサイルにしたほうが
防衛力は上がるよw
だが憲法９条下では出来ない。
ようするに憲法９条下で日本防衛しようとする方が莫大なコストかかるんだよw
イギリスも日本も防衛予算殆ど差がないんだよ。
だがイギリスの方が防衛力高いだろ
憲法９条無いからだよ
対空ミサイル一発で破壊出来る敵ミサイルと爆撃機は1しかない。
対地ミサイル一発で破壊出来る敵ミサイル、爆撃機はその何１０倍。
当たり前だろ基地ごと破壊するんだから。
どっちが費用対効果高い？
小学生でも解る話をイイオトナが知らない。
その癖、国民投票で一票は等しく有る。
全く無責任だよ。
無知は無責任。
ちゃんと調べて欲しい
図書館や本屋いかなくてもネットで解るよ。
>>344
あなたが憲法９条守りたいのは
お金の問題だというなら
尚更、憲法９条改正した方が良いとなるんだわ。 で、今までより防衛予算上がってるじゃないか？
当たり前だろ日本侵略を国是としてる
中国の能力上がってるんだから。
無知が原因で思い込みの不安感
徴兵制もそう、お金もそう
他に何か有るなら書いてくれ
トウショウヘイの中国改革解放路線で
そういう運命だったとはいえ
日本のカネと技術どんだけ出ていき中国が力付けたか。
その矛先が日本に向けらてるんだから世話無いわなw
まあ中国がそういう野望持ったからには日本の地政学的な位置から
矛先向くのは避けようの無い話なんだよ。
日本列島ごど南半球に引っ越しできるなら
もしかしたら憲法９条でも守れる可能性有るけどな。
アメリカは先見の明有るのか
70年前に日本列島獲る事が未来アメリカの安定と繁栄もたらすと考え実行していたんだから凄いわな。
日本は70年前にアメポチして
日本列島でアメリカ軍活動しても良いよとやってたらあんなに被害出なかったかもしれない。
まあ日本が戦い硫黄島の決戦で
日本人の怖さ知り
アメリカがビビり
マッカーサーが日本本土を力ずくで
植民地にしようと思ったら
アメリカ人の命あと100万人犠牲必要と試算して
日本の主権キープした今の形になったんだけどな。
戦わなかったら多分グアムと同じになってたと思う。
>>346
たいへん解りやすい説明ありがとうございます
北朝鮮みたいなGDPの低い国が脅威となる軍備を得れたのも、コストパフォーマンスの良い使い方をしている訳なので、その点でもつじつまが合いますね
後結論が真逆なので、引き続き>>344さんの回答も継続して待ちます
>>344さん、戦闘機の武装を中心に回答願います コテつけたわ
>>357
多分あなたは解ってると感じが
憲法９条アホ丸出しルールに特化して
防衛力やってきたから
対空戦に於いては自衛隊強いよ
戦闘機に関してならまだまだ中国より上。
パイロットのスキルでもアメリカ空軍も敬意を払う程に尊敬されてる。
だがそれじゃ守れない。
中国は日本の得意な土俵で真っ向勝負する筈無い。 あと潜水艦も強い。
日米軍事演習でも
自衛隊の「そうりゅう型」潜水艦だすの止めてくれ強過ぎるからと。
まあ確かに中国にそんな優秀な潜水艦無いから演習に無意味だというのも解る。
>>358
お察しの通りある程度は解っています
具体的な戦闘機の装備面までは知りませんし、
兵器も代表的なものしか知りませんが、
一応地政学の基礎は理解しています
自衛隊が防御面で強いのも聞いています
世界最強のアメリカ軍でも、合同演習後に、「自衛隊とは戦いたくないわ」とつぶやくらしいですね
たいへん頼もしいけど、ハンディが多く、敵基地攻撃能力がなければ、徐々に戦力削られて、ミサイル以外は格下の北朝鮮に負けてしまう
なんとかそれは避けたいです このスレをご覧の皆さん、ぜひとも地政学のカンタンな本でもいいので、一冊読むことをお勧めします
地政学は地理的な条件の元で、国がどんな動きをするかを知るための学問です
これでロシアはなぜ南下するのか？中国はなぜ海洋進出し始めたのか、韓国の行動の理由、イギリスがなぜ一時期世界中に植民地を持ったのか、なぜアメリカが強いのか、などが解ります
今後日本がどのような危機に見舞われるのかも
正直言って俺は個人的に、地政学を知らずに9条問題の本質は語れないだろと思っています
反面9条問題は、知識がなくても、全員が語るべき問題だとも思っていますけどね
ですが、知っているのと知らないのでは、本質に迫る力は全然違うと思いますよ
>>360
＞ハンディが多く、敵基地攻撃能力がなければ、徐々に戦力削られて、ミサイル以外は格下の北朝鮮に負けてしまうなんとかそれは避けたいです
おっしゃる通りだ。
日米同盟で敵基地攻撃はアメリカ軍の担当。
演習、訓練通じて在日アメリカ軍は自衛隊との絆は兄弟の如く強くやる気満々だが
「動け」と命令下すのは
アメリカ大統領、アメリカ議会、アメリカ国民であって
日本の総理大臣に無い。
その命令出るの待ってる間に
自衛隊は疲弊するのがオチです。
航空自衛隊の腕前に対地兵器与えるだけでも良いんです。 対空兵器充分に与えて機能させるには
憲法９条改正が必要となるんです。
護憲派のみなさん効率の悪い
対空ミサイル頼みで不安になりませんか？
試しにスズメハチと戦って下さい。
自分はハエ叩きの他に殺虫剤スプレー持ってハチの巣潰しに行きます。
護憲派のみなさんはハエ叩きだけで戦って下さい。
すみません
対地兵器の間違い
「対地」兵器充分に与えて機能させるには
憲法９条改正が必要となるんです。
護憲派のみなさん効率の悪い
対空ミサイル頼みで不安になりませんか？
試しにスズメハチと戦って下さい。
自分はハエ叩きの他に殺虫剤スプレー持ってハチの巣潰しに行きます。
護憲派のみなさんはハエ叩きだけで戦って下さい。
>>362
日米安保、アメリカは日本を守る、日本はアメリカを守らないという仕組みがなぜ成り立ってきたのか？
不平等ではないのか？
成り立って来たことには理由があって、実際に日本を侵略するために、アメリカとやり合おうってことが可能な国は、ロシア以外存在しなかったから
日本を守るために多くの若者が死んでいくということは、可能性はゼロではないものの、極めて低かったからだ
（知った後俺はちょっと脱力感を感じましたが 笑）
今は中国は、アメリカをアジアから追い出す軍備を整えようとしている
そして数十年後には総合的な軍事力でアメリカを抜いて1位になろうとしている
少なくとも、アメリカと中国は核兵器による相互確証破壊の状態になったと言われている
そうなると、中国が日本を攻めた時に、アメリカは日本を守るか見捨てるか、選択を迫られる
中国とICBMを撃ち合う状況にはしたくないからだ
アメリカ本土の国民が死ぬからだ
アメリカ議会がどちらを選ぶか？
現在安倍総理とトランプ大統領は極めて仲が良い。歴史上最もいい関係なので、トランプ大統領は100%日本を守ると言い切っている
だが次の総理になったら？次の大統領になったら？どうなるかは解らない
70年大丈夫だったからこのままでいいという人は、もう一度よく考えて欲しい >>365
日本列島の軍事戦略な価値。
日本こくでさえ理解して無い人多いのにアメリカ国民ならもっと知らない。
一方で、アメリカ企業の中国市場の価値ならアメリカ国民みんな知ってる。
しかも片務的な日米安保
アメリカ軍は日本の為に戦うのに
日本はやらない。
何でこんな卑怯な日本の為に大事な中国を攻撃しなきゃならんのだ？
というデモが全米で巻き起こる
中国共産党工作員もそのデモを先導する。
多分だが、在日アメリカ軍が動けるのは
日本人が大量に殺されてからだと思う。
そうでも無い限りアメリカ国民の承認が得れないだろう。 普通のアメリカ国民が日本列島の軍事戦略的な価値なんか
知るわけないわ。
トランプ大統領でさえ
大統領選挙の時は知らなかった
こんな不平等な条約止めてしまえ!
アメリカ国民も拍手喝采。
最悪なシナリオは
中国が10年後もっと力付けてから仕掛けたとして、いよいよアメリカ軍が動き和平に持って行ったとしても
沖縄と九州は中国に分割する事で
落ち着く。
９条改憲しようが、
対空ミサイル減らせるわけないだろう
減らすつもり？
無責任な事言わないでよ
９条改憲したら対地ミサイル揃える事が可能になって
新しく揃えるならかなり高くつくから
国民が負担する事になる
改憲派は算数もできないの？
そもそも今までは、地の利を生かして米国の戦闘力
を借りて安上がりにしていたのは分かるよね？
軍事費がGNP費１％枠だから明らかに負担軽減になっているよね
数字的には
護憲の方がはるかに国民の負担軽減に繋がっているんだよ
改憲派は嘘言わないでくれる
太平洋を傘下におさめたいアメリカは日本を手放せないから
安保条約破棄はあり得ないから
アメリカの軍事部品工場は日本にあって日本の製品の方がアメリカの製品よりも性能が良い
>>370
今まで と これから
が同じだと思えるの?
これだけ説明してもこれか？
少しは勉強して下さい。
今まで
武力で日本列島を脅かす国はソビエト
ソビエトのアメリカ企業の価値は無し。
今は、中国
アメリカ企業の中国市場の価値は大きい。
アメリカは日本列島手放せない
だが日本人の生命、財産は本質的にどうでも良い。日本列島さえアメリカのものなら。
アメリカ軍が動くのは
どのタイミングになると思う? ＞地の利活かして
地の利最悪だろアホ丸出しだな
最悪だから第二次世界大戦で狙われたんだろが
地政学的に日本はキナ臭い場所だぞ
だから防衛しっかり考えて
そこから逃げちゃいけないんだよ。
日本が南半球か北極圏に有るなら
こんな歴史無いわ。
>>370
＞改憲派は算数もできないの？
算数出来ないのはお前だろ。
>>349と>>347読み返せよ
中国が対地ミサイル一発増やしたら
日本はその10倍の対空ミサイルいるだろ
対空ミサイル一発で破壊出来る敵ミサイルと爆撃機は1しかない。
対地ミサイル一発で破壊出来る敵ミサイル、爆撃機はその何１０倍。
当たり前だろ基地ごと破壊するんだから。
どっちが費用対効果高い？
対空ミサイルって高いんだよ。
敵国はダミー10発打って本物一発混ぜる。
敵国は安上がり
日本は11発とも本物の対空ミサイル必要。 >>370
そんなことより、先に戦闘機の装備回答してもらえませんか？ 非自民党支持者ならこそ
憲法９条改正して日本の防衛力高めないと話にならんのだよ。
小池ゆり子だ前原だ、枝野だかに日本を任せれる？
アメリカと上手く付き合い出来るか
どうかが日本の総理の絶対条件だわ
今の憲法９条、アメリカ軍頼みじゃそうだろ？
安倍総理以外に票入れれないぞ。
憲法９条改正して日本の防衛力上がったら
優秀な政策考えたら自民党以外でもチャンス出てくるよ。
アメリカは二大政党制
どっちがやっても任せられるのは
どっちがやっても国の根本である
国家安全保障がしっかり出来るからだろ。
非自民党の対抗は何だよ？
護憲だの集団的自衛権反対だの
挙げ句に自衛隊さえ無くすとか
話になるかよw
そのくせ安倍一強に反対ってなw
当たり前だろ自民党の対抗馬が酷すぎる結果だろうが
話になるかい。
極悪の薩長テラーはサイコパス他人を殺せば平和だとほざく
自分さえよければ侵略殺戮を平気でやるのが薩長サイコパス
国会の野党の質問で期待したいのは
・日米同盟で有事の際どの段階でアメリカ軍は動きますか？具体的にお示し下さい。
だろ。
そういう質問する野党なら
自民党の対抗馬になれるわ。
解答・日米との絆を深めて全力で守ります
野党・総理!それじゃ答えになってませんよ！アメリカ軍はどの段階で動くのですか？!
こういうまともな国会じゃない日本はな。
だから未だに非現実的な憲法９条が有るんだよ。
サイコパス安倍晋三が言う侵略罪犯して平和と極悪人ゆえ
極悪のサイコパスジャップ群れながら米軍の犬で殺戮したがる
地獄国日本に生まれわれ悲しサイコパス安倍と衆愚の侵略
野蛮国アメリカとつるみ無実なるアジアン殺戮極悪日本人
極悪のサイコパスジャップ人ごろしする為群れて悪業自慢す
反日人のおでまし。
日本の政治は
vs反日人の要素が大きい
侵略罪犯し汚名と地獄作り愛国とほざく極悪のジャップ
地獄日本群れて平和を破壊して侵略したさに悪意を自慢す
トリップこうだったかな？
さて、一票持つ国日本国民からの意見待つ
生きるほど地獄に過ぎぬ日本国守れとほざく極悪人の群れ
地獄日本二度と産まれぬ事のみが平和というべし侵略罪国
極悪の皇族長州閥群れてアメリカとつるみ殺戮もとめる
極悪の天皇安倍が死に腐りアジアは平和トランプも死に
権力者群れて殺害憲法や武器を売り買い地獄からの死者
平和なるアジアを壊し侵略罪極悪長州またもつけあがる
平和憎み侵略戦争求めつつ極悪ジャップは群れて首吊る
この地獄守れとほざく馬鹿首相貴様が死ねばおわる地獄ぞ
争わず座禅を組みしゴータマの後世は侵略求める衆愚か
侵略罪犯し愛国とほざくサイコパスジャップ他国民虐殺
国境超えれば人をころしまくり極悪ジャップは悪魔そのもの
極悪の殺戮ジャップの島に生まれ首吊り士出て殺戮よろこぶ
他国民虐殺したさに改憲を求める精神病質ジャップランド
せっかくいい感じのレスが続いていたのに、ぱよぱよちーんの独り言攻撃で荒らされている！！残念
まあ理屈や知識で負けるので、荒らすしかないんだろうが
ジャップ島トランプに武器を売りつけられアジア侵略極悪馬鹿種族
アジアンへ侵略殺戮求めつつトランプから買う人殺し道具
極悪のジャップランドに生まれ育ち周りにいるのは極悪人だけ
侵略罪殺戮したさに求めつつ極悪日本人群れて悪意自慢
このスレを見ている皆さん
改憲派と護憲派、どっちが正しいかは、それぞれ言ってることの論理をたどっていけば解ります
でもそれ以外にも解る方法が有ります
まともに議論しようとしているか、誹謗中傷や荒らしをしているかでも判断できます
サイコパス極悪ジャップの群れのなか侵略罪したさに安倍が血税むさぼる
地獄日本二度と産まれぬ事こそが唯一悪夢を逃れるすべなり
どうでも良いから戦争するときは、防衛大臣が戦え。
次に控えるのは総理大臣だけで良い。
群れ殺戮すれば平気とほざくジャップ侵略殺戮求め驕れる
トランプ「ジャップは武器かえ。関税かけてやるからもっとまずしくなれよ」
アベ「へい。侵略戦争させていただきます」
ジャップ「侵略！侵略！改憲だ！アジアンころせ！」
トランプ「北朝鮮はジャップが潰せよ。武器は売ってやるからアメリカに迷惑かけんな」
アベ「へい！ 侵略戦争で松陰先生喜びますちょる」
ジャップ「侵略だ！ ころせころせ！ アジア人をころせ！」
アキヒト「天皇の地位さえ保たれればええわ。またきてなあ～」
反日人の荒れよう凄いな
これぞ
憲法９条改正が必要なことの裏返しだよ。
トランプ「ワハハ。ジャップランドはいい島だな。なんでもアメリカの言う通りにしろ」
アベ「へーい。よろこんでアジアを侵略させていただきます。米軍様の仰せのとおりに～」
ジャップ「ころせころせ！ アジアンころせ！ にっくきアジアン！ うげひょぺらぽ」
アキヒト「ああ～ええわ～。ジャップ奴隷はどんどん納税してくれはるわあ」
北朝鮮潰れたら朝鮮総連、朝鮮学校どうなるのかな？
そこまで考えてなかったが
在日北朝鮮人は不安だろうよ。
勇気あるなら日本でぬくぬくしてないで北朝鮮に帰国して戦えよ。
シュウ「ジャップ島は完全にアメポチ。やはりアジアの権益をアメリカの手から守れるのは我々大中国だけ」
キム「ジャップはアメリカの手先、アジアの天敵、内乱分子そのもの」
ムン「うむ。アメリカの傀儡としてアジア全体を敵にするに等しいふるまい」
アベ「ハハア～トランプ様。ゴルフのあとは露店風呂の御用意ができましたでございまする～」
トランプ「ワハハ。いいぞアベ。いいぞジャップ。もっともっとアメリカ第一の手先として働くのだ」
アキヒト「天皇さえ守られたらなんでもええわ。米軍さんのが自衛隊より強いんやろｗ」
三島由紀夫の亡霊「今こそ立ち上がれ自衛隊員！ 自国は自国で守る！ これが士魂！ みよこの割腹の覚悟！」
自衛隊員「なんやあれ。あほか。米軍様バンザーイ」
アベ「アメポチとして武器買い込んで米軍様の傭兵になれるように改憲するわ」
ジャップ「アベ！ アベ！ 侵略戦争したーい！ アジアンころせころせ」
アキヒト「もうやめるからあとはご勝手に。国税はもらうで」
マキャベリ「強国の傭兵となる事は絶対に避けねばならない。とりこになるだけで怨みだけ買う結果、自国の破滅を招く」
ジャップ「米軍の傭兵に志願します。極東中東出兵するから徴兵してくだされ」
トランプ「よし、ジャップ兵が自分から志願してきた。我々アメリカ第一の為にアジアで同士討ちするんだぞ」
アベ「ジャップ兵を煽れば煽るほど支持が集まる。貧困層を殺処分するため再軍国化するわ」
キム「くそーアベめ。俺のまねしおって」
イヴァンカ「なんかしらへんけどトンキン行ったら57億円もろた。ラッキー」
アベ「ハハア～イバンカ様、ジャップ社畜奴隷どもの血税、どうぞお貰いくださいまし～」
ジャップ「ひいひい、今日も最低賃金で働いた。アベさんさすが仕事だらけ。団塊消えたから、生まれた奴隷業は最高だなあ」
トランプ「よし、俺の犬アベ。つぎは日米貿易の比率変更する。日米和親条約を結ぶぞ」
ムン「アベはアホ。アメリカ第一の手先になって売国政策ばかり。今のうちにキムと和親する」
キム「アベはイラつくな。よし水爆実験する」
アベ「トランプ様～、また核実験や。何とかしてください～。武器なら幾らでも買いますからあ」
トランプ「知らんがな。日韓北中が同士討ちすれば武器で儲かるんや。自分でなんとかせえや」
ジャップ「アベさんなら何とかしてくれる！ アジアンころせ！」
シュウ「キムとプーチンは裏で手を組んでるな。よし俺もキムの肩もっとくわ。これもすべてアジアの平和の為」
北朝鮮の金王朝が核兵器完全破棄するなら殺されなくてすむよ。
そのチャンスを与えているだろ。
在日朝鮮人はジョンウンに具申しなさい。
ジャップ「侵略戦争しろ！ 侵略戦争でころしまくれ！ アジアンころせ！」
アベ「ジャップ奴隷煽ったら支持集まるんで、米軍様、そろそろ出兵の御命令を」
アキヒト「あー、しらね。俺もう辞めたから改憲責任はナルヒトにおしつけたった」
トランプ「アメリカのカネ使わねえし。勝手に戦争しろ。俺のカネは俺のもの、お前の命は俺の物」
アベ「ハハア～。国の為にしぬのはどうせ奴隷層。奴隷共が出兵いたしまする～」
キム「なに？ アベが出兵するとな？ 構わんから水爆おとしたれ」
アベ「米軍様が守ってくださる～」
トランプ「日本を守る必要はない。武器を売りつけて黄犬共に同士討ちさせてやればいい」
ジャップ「米軍側につけば負けへんやろｗ 侵略せえや」
シュウ「国連軍はわが国の味方」
キム「水爆はこっちにある」
ムン「日本とは同盟でない」
プーチン「北方領土も絶対返さない」
アベ「米軍様あ～」
ジョンウン核兵器完全破棄
拉致被害者帰国
これが条件だよ。
それさえすれば北朝鮮で好きなだけ王様ごっこしてても日本人は何も困らんしな。
パチンコ屋はいらんけど。
とまあこんなもんなんだよ。
アメリカ国民も日本人の被害なんて本音ではどうでも良い。
日本人が北朝鮮の人が人権も無く苦しんでいてもどうでも良いのと同じ。
だから自分の国は自分で守るしかないんだよ。
トランプ「ほうほう、日朝戦争が起きた？ 米軍は時間稼ぎで日本が壊滅するまで待機だ」
アベ「トランプ様、大都市に原子爆弾が落とされてしまいました。このままではわが国は、わがくにはあ～」
ジャップ「侵略しろ侵略しろお！ 侵略や侵略や！ 戦争で解決！ 暴力で解決！ ウギョギョオ」
ムン「徴兵しててよかった。軍事境界線は何とか死守した。このままキムの原爆攻撃をジャップに逸らせ」
ジャップ「ウギョギョオオ。原水爆おとされまくったゼヨ～～～。米軍カード！ 米軍カード！」
トランプ「よし。撤退だ。日本がいったん潰れてしまえばアメリカ第一の復興特需」
アベ「トランプさまあ～～～」
ジャップ「侵略改憲したった。これで我が国はわが国で守れる！」
アベ「ウヒヒ。侵略できるようになったで。では権力乱用でさっそく中東IS殲滅作戦に出兵する」
ジャップ「特亜は？」
アベ「知らんがな。中国と戦ったら即死やし。相手は常任理事やから国連軍とバトルしたらしぬ」
ジャップ「？？？」
トランプ「いいぞ俺の犬アベ。IS掃討作戦で奴隷の命を俺のカネに換えろ」
アベ「ジャップ奴隷なんて幾らでも死にに行きますでえ。どんどん納税しろ！ 消費税あげて徴兵したる！」
ジャップ「ウゲエエ」
日本人も日本の国益でしか考えない。
金王朝じゃなく中国に朝鮮半島取られて
日本海に人民解放軍が暗躍するようになるのは日本にマイナスしかない。
それなら核兵器破棄した金王朝が続く方がマシ。
それが日本の国益だ。
アメリカ国民も日本列島はそういう見方しかしないぞ。
日本人は
北朝鮮の一般人民の命と財産なんかどうでも良い
地政学的な「朝鮮半島」で考えるように
アメリカ国民だって同じだよ
日本人の生命、財産じゃなく
アメリカにとっての日本列島で考える。
解った？日米安保で大丈夫ですって人
トランプ「キムは使えるな。あおればジャップがアベ経由で武器買い込んでくるからアメリカ第一で大儲け」
アベ「アホな右翼がね、キムを挑発すればどんどん支持してきますわ。楽勝どす」
トランプ「ワハハ。俺たちもワルよなあ」
アベ「そうでがす。ワルでがす。ほなトランプはん、このゴルフクラブでも……へい、血税で作った金のクラブでがす」
トランプ「ワハハハ！ 素晴らしい国ぞ日本はあ～、宗主国としても鼻が高いであるぞ！」
アキヒト「米軍様のおかげで命も取られずに済んだ、また守ってくれはるやろ。支持や、断固支持」
ジャップ「アベ！ アベ！ 侵略改憲！ 侵略改憲で戦争で解決！」
９条があっても無くても、自衛隊はある、
自衛隊は違憲だし合憲、
もう違憲訴訟も起こらない、
当分ほっといたら、
>>472
ネガティブリスト、ポジティブリスト。
軍事の勉強ちょっとで良いからしてね このスレの改憲派の意見はまともですよ
保証します
むしろその改憲派の間違いを指摘できるほど、詳しい護憲派の意見を聞ければいいのですが、今の所有りませんね
改憲派の理論に隙がないので、護憲派は荒らしで対応しています
どっちが正しいことを言ってるかは、読んだら解りますが、荒らし行為を行うのはどちらか？妄想で発言しているのはどちらか？を見てもらっても、どちらが正しいか、どちらが日本の国民のことを考えているかは判断できます
朝鮮案件で「市 民」がでてきたら100％在日です。
これほどわかりやすいフレーズはありません。
「在日駆逐」に覚醒した「日本国民」が冷たい視線で彼らを追い込んでいます。
「日本国民 ｖｓ 在日朝鮮人＋反日勢力」の図式が明らかになってきましたね。
有事を記念して頑張りましょう！
金王朝は高い確率で潰れるよ。
金総書記の周りは耳障りの良い事しか言わないから
本気で核でアメリカをどうにか出来ると思ってる可能性高い
だから今、話し合われてるのはアフター金王朝で
実はこれが問題、中国が主導権獲った形で北朝鮮を管理する方向で米中で話付いてるが
日本には大問題。
尖閣で起きてることが今度は日本海でも起きるよ
アメリカにしたら日本の漁師が日本海で漁業が出来なくなっても関係の無い話
日本列島さえそのままなら良いんだから。
だから、だからこそ憲法改正しないと。
今、尖閣の中国のやり方に手を出すなというのはアメリカの指示
だって日本が九条維持したまま中国と揉めたらアメリカが場合によっては出て行かないと行けないが
アメリカは中国と事を構えたくない。
こんなことが日本海でも起きるぞ。
竹島も中国の傀儡が獲る、次は対馬だ
ややこしくなりそうだな。
本当に金正恩は核兵器完全放棄と拉致被害者完全帰国してくださいよ。
>>474
お前そればっかりじゃん
相手を説得するには、先ずは相手の良い所を認める事
相手の良い所を無理してでも見つけろ
何でも良いから
それからだ
下手な言い回しばかりでは営業成績は上がらない
自分も成長しないよ
あらしはスルーしとけ >>478
いや彼はまともな護憲派の意見を聞きたいだけだと思うぞ
何も出てこないじゃん、妄想とデタラメしか 憲法解釈変更で９条守った上で核武装、ネガティブリストの国防軍が出来るなら良いんだよ
課題！
これからは
改憲派は護憲派になって論を展開する事！
護憲派は改憲派になって論を展開する事！
もっともらしく嘘つけない奴は自論だって脆弱だ
さあ、始め！
どうだ、馬鹿には難しい課題だろう
※最後に、本当は改憲派か護憲派か断りを入れる事
自民党のアメポチ範疇の国防政策を変えれるなら、もっと良い。
アメリカ国務省は、日本が自主的な防衛力持たせたくない、核武装させたくないという考えが強い人が多い
自民党もそれに逆らうと自分が損をするから、その範疇で自称保守を名乗ってるだけ。
戦前の日本を取り戻せるか？
まあ難しいわな
日米の地政学がそうできなくなってる。
だが2030年～40年には中国の経済規模はアメリカを超えると言われてる
日米同盟の中で考える事は現実的だが、少しでも日本の地位向上をコツコツやっていかんと
10年後に慌てても遅いんだよ。
>>481
下らない。
2030年～2040年に中国の規模は世界一になる。
そんな時に敵基地攻撃力はアメリカさん頼みです～～って通用すると思ってるのか
少しは世界情勢を見ろ。
護憲派のいってること全部内向きの井の中の蛙にしか聞こえんぞ。 2014年12月8日、OECD（経済協力開発機構）、IMF（国際通貨基金）など各種国際機関の中期予測によると、
世界全体のGDP（国内総生産）に占める中国の割合は2014年の13％から24年には20％に拡大、「米国を抜き世界一の経済大国になる」という。米調査会社HISもこのほど、中国のGDPが2024年に、米国を追い越すとの見通しをまとめた。
http://www.recordchina.co.jp/b98709-s136-c20.html
コメンテーターが20年前から願望込みで中国はやがて崩壊する崩壊するって言ってるけど
崩壊するどころかますます力付けてるのが現実。 今も日本は中国に負けないよ
日本の海軍力は世界第４位だ
因みに俺改憲派だけどさ
>>483
そんな時に敵基地攻撃力はアメリカさん頼みです～～って通用すると思ってるのか
通用するよ >>485
IMFやOECDのシミュレーションでは世界一の規模になると予測されてるよ。
今が限界だよって20年前からコメンテーターが願望でいってるだけ
人民元は世界通貨となったんだよ、人民元は印刷し放題
資金が尽きる事は中国に無い、なにより市場が巨大だから崩壊など有り得ないんだわ
有り得るとしたら内乱起こしてくれて国が４つ５つに割れてくれることを願うだけだ
だが、そんなもん願って日本は、このまま護憲してたら取返し付かない事に成る。 >>487
どうして通用すると思えるの？
アメリカ軍の指揮命令権は日本の総理大臣に無いんだよ。 >>486
海軍力で敵わないなら、ミサイルの飽和攻撃で攻めるだけだぞ
何で、日本の得意な土俵で戦う虫の良いお花畑が通用するんだ？ >>478
>相手を説得するには、先ずは相手の良い所を認める事
>相手の良い所を無理してでも見つけろ
実は俺は相手のいいところを見つけるのは得意だから、無理しなくってもできるんだよ
このスレを荒らした人についても、いいところだって知ってる
>>481
例えば、これだって素晴らしい提案だ
>これからは
>改憲派は護憲派になって論を展開する事！
>護憲派は改憲派になって論を展開する事！
柔軟な思考を産むし、反対側の立場から冷静に分析できる
だが、お断りする
他のテーマであれば、喜んでするんだが、かかっているものが日本国民の生命だ
重大過ぎる
そういう訳で、このスレは、正攻法でやりたい
面白いので、別のスレでやって頂くというのはどうだろうか？ >>482
アメリカ国務省は、日本が自主的な防衛力持たせたくない、核武装させたくないという考えが強い人が多い
自民党もそれに逆らうと自分が損をするから、その範疇で自称保守を名乗ってるだけ。
戦前の日本を取り戻せるか？
因みに火山列島日本で核実験なんてできないよ
活断層では無理だ
そもそも核なんて使えない兵器
軍事では今は常識
除染がめんどうだし、魚食えなくなるし
先進国は使えない核を持ちたがらない
持ちたがるのは途上国
フランスは核を持っているから防衛力が日本に負けている
核を持っているイギリスの海軍力も日本に追いつかれるだろう
日本は核を持っていないから世界第4位の海軍力を維持できている
核保有のメンテナンスに軍事コストが持っていかれるからだよ
核を使うのは相手が核攻撃してきた時のみ
つまり持っていてもお荷物
いらないよ
アメリカの傘の下にいればそれで充分
どうせ活断層では核実験できないから ＞今も日本は中国に負けないよ日本の海軍力は世界第４位だ
これなんかWW2から何も進歩してないじゃないか、この考えが。
日本は戦術兵器を磨いて局地戦で強かった、戦艦、空母、ゼロ戦、隼
アメリカは戦略兵器を磨いた、都市空爆、軍事基地破壊、軍事工場破壊する爆撃
戦争においては戦略（拠点を攻める）兵器＞＞＞＞＞戦術兵器だというのは
72年前に証明されただろ。
>>492
じゃアメリカを始め5大国は核兵器破棄すれば良いだろ？
しないのはどういうことか分かる？ >>494
だから、核保有はアメちゃんに任せておけば良いの
アメちゃんは破棄できないんだろ
日本がお荷物持つ事ないよ
損な役回り引き受けるこたーない
だいたいにして、どこの自治体が核実験場を提供するんだ？ もしかしたら護憲派は
戦略兵器と戦術兵器という言葉から勉強しないとならんのか？
戦略兵器とは
相手の拠点を破壊する兵器、
戦術兵器とは、局地戦を戦う兵器
戦術兵器だけで国を守る？そんなもん切り無いし非現実的
拠点破壊されたら終わり。
日本の武士道じゃないんだよ、真っ向勝負とか美しい戦いなんか日本人以外やらないんだぞ。
>>492
>因みに火山列島日本で核実験なんてできないよ
>活断層では無理だ
なるほどね。知らなかったよ。ありがとう
>そもそも核なんて使えない兵器
>軍事では今は常識
核の1番の使い方は抑止力じゃないの？
>フランスは核を持っているから防衛力が日本に負けている
どのデータでそれが解るの？
>アメリカの傘の下にいればそれで充分
その核の傘が閉じてしまいそうなんだが
今日書いたレスの中にも書いたが
>どうせ活断層では核実験できないから
逆に、相手からの核攻撃で活断層に影響が出る可能性があるということか？
それは怖い >>495
日米同盟の中で生きることが現実的だと思うから
核武装に関してはそれでも良い。 最近、北がやばいという記事がちらほらあるよ
放射能漏れが
>>497
核の傘は閉じてるかもしれないし開いてるかもしれない
どっちか分からない以上は一応は核の傘は機能していると思う
日本の意志で核反撃出来ないのは心もとないけどね。
ただいつでも核武装できますよっていう能力はキープする必要は有るね。
>>499
先日の水爆実験の影響らしいな。 9条で交戦権を認めれば
中国も北朝鮮も震え上がるよ
核保有する必要もないし
今の日本の実力でおつりが来るよ
それ程今の日本の軍事力は恐れられている
ロシアだって決して動けない
日本に絶対に攻撃してこないと思われているから
中国や北朝鮮に領空領海侵犯が行われているだけだよ
奴らは日本と戦争したくない筈
>>501
訂正
日本は絶対に攻撃してこない、と思われているから
中国や北朝鮮に領空領海侵犯が行われているだけだよ
奴らは日本と戦争したくない筈 >>501
アメリカでも中国を警戒している
日本は今のままでは勝ち目がないし、時間が経てばさらに差が開く
いくら自衛隊の実力が高いからって、中国やロシアが自衛隊の実力を恐れるかな
潜在能力はそれなりにあるとみられているようだが、 日本がその潜在能力を発揮する前に潰す算段は当然しているだろう >>501
＞それ程今の日本の軍事力は恐れられている
何を恐れるの？
交戦権を認めてネガティブリストで自衛隊が運用出来ればって事なら同意するよ。
日本の潜水艦や空自パイロットや10式戦車などは優秀、自衛隊の練度もよく訓練されてるという評価もらってるだけで
憲法9条交戦権放棄、ポジリスでしか動けない軍は恐れるに足らずというのが本当。
アメリカ軍が付いてるから攻めれないだけの話。
そのアメリカ軍頼みも
ソ連と中国は違う
ソ連はアメリカ企業にとって何の価値も無い国だったので米議会も何の擁護も無い。
中国は世界一の経済規模、市場になろうとしている国
アメリカ企業の大事な商売相手。
アメリカは中国と事を構えたくないんだよ。
日米同盟のアメリカ側義務がどの時点で発動するのか分かったもんじゃない
止めなさい声明だすだけじゃないの？よっぽど日本人が大量に死なない限りは。 在日韓国・朝鮮人は、「日本を乗っ取る」という発想はあっても、
「自分たちの力で祖国を日本以上の国にして見せる」という発想はないわけか。
そんなだから、韓国・朝鮮人はいつまで経っても四流民族なんだよ。
というか、日本を乗っ取るという発想からして、日本の方が祖国より遙かに
いい国だって認めたようなものだろ。
祖国より劣る国なら、そもそも乗っ取りたいとも思わないだろうが。
中国なんかに負けないよ
むしろ韓国の方が手ごわい
負けないけどね
日本と正面からやれるのはアメリカとロシアだけだろう
ロシアだって恐ろしくてやりたくないだろうけどさ
昨日の民間放送で共産党吉良議員が自衛隊容認とも取れる
とんでもない発言をしておりましたが、
日本国憲法を読む限り、自衛隊が非合法組織であることは
火を見るよりも明らかであり、
一分一秒でも早く解散すべきだと思うのです。
当然のことですが、日米安保同盟条約はすぐさま破棄すべきだと思うのです。
そう思わない人間が一人でもおることに憤りを感じるのです。
>>506
>中国なんかに負けないよ
>
>むしろ韓国の方が手ごわい
>負けないけどね
それって10年ぐらい前の状況じゃないの？
俺は中国の方が怖いわ
>日本と正面からやれるのはアメリカとロシアだけだろう
>ロシアだって恐ろしくてやりたくないだろうけどさ
中国が怖い理由の1つに、彼らはものすごく長いスパンで戦略を立てれる点がある
50年後にここまで伸ばす、100年後にここまで伸ばすとか、平気でやってくる
この発想はなかなかできない >>508
つまり戦前の日本を取り戻すということ？
俺も日本人としてそうしたい、防衛的にも完全の自主権を持った国に戻したい
そういう理想は常々持ってるよ。
だけど今は現実を考えたら、日米同盟を基軸に考えるしか無いんだよ
日本列島に米軍基地が131か所も有るんだよ既に。
首都東京にまで米軍基地は有る。
今は憲法改正して、自主防衛力を高めて日米関係の日本の地位をコツコツ上げていく道がベターだと思ってる。
中国は2030年、もうすぐだよ世界一のパワーを持つ国になり
西太平洋（つまり日本を含む）は中国の物にしたいと真剣に考えている
東はドイツまでの一帯一路を考えているようだ。 >>512
あなたと俺は別スレで自演だと陰口言われてたがｗ
考えは同じですね。
中国の現状変更を許さない為に
インド、オーストラリア、タイ、フィリピン、台湾とアメリカとイギリスと手を組み
出来ればTPPもやれれば良かった（トランプは拒否）
中国に負けない経済圏市場を作る事。
アメリカ国務省もいつまでも70年前の対日政策じゃやっとられんだろう
米軍基地撤退は無いが、必ず日本の自主防衛権を進めないとどうにもならんと思うよ。
何故ならアメリカの国力は世界一じゃ無くなるんだから。
それには日本国民が憲法を変えたいと動かないと先ず話にならない。
日本の政治家の後押し出来るのは国民の力。 今は安倍さんが頑張り状況は変わってきたが
ちょっと数年前、憲法9条変えたいというとトンデモナイ政治家とレッテル貼られて
政治家も我が身を守る為にビビって口に出来なかった。
しかし今は出来るようになった。
>>513
自演と言われていましたか？
そりゃまあこんだけ似てたら勘違いされそうですね
あなたの方がよく知ってるようですが
俺はずっと前にネガティブリストとポジティブリストについて2chで教えてもらったんですが、あなたからである可能性が高いですね トランプ「武器売ってやるからアジアン同士ころしあえジャップ」
弥生系ジャップ「へい！ キキイ～～ッ」
私としては、日本国では米軍による防衛も
自国による防衛もすべきではないと思うのです。
いついかなる状況においても防衛すべきではありません。
それが、先の戦争の反省を表す唯一無二の手段だからなのです。
いったいあのときの反省はなんだったのか。
このことが今、問われておるのです
>>517
中国は蒋介石の時代から、あなたのいうとおり凄い戦略家ですよ。
鄧小平にも一杯食わされました
低姿勢に低姿勢に日本を先生、先生と呼び煽ててお金と技術を引っ張り出し
力が付いたら態度急変。
態度急変したように見えただけで、最初からその予定だったんですよ。 私は、改憲は内容次第。核も現実的に考えてよいと思うほうだが、
敵基地攻撃能力は、あまり感心しない。
特に、縦深の深い中国相手は、ある基地を潰しても もう少し奥に
また脅威が、と言うことになるので、一回基地攻撃をしたら最後、
戦争を終結させる主導権が相手方に自動的に移ってしまう。
対地攻撃能力は、日本領内に侵入した敵に用いる。
A2/ADは日本に向いている。
もっというと孫子の時代から戦略家だったけどね
孫子の兵法は今でも現代ビジネスでも使えるバイブルとなってるくらいです。
>>514
実は長いことアンチ自民だったんですが、尖閣国有化の頃から、中国がちょっかい出してきてることが気になり、中国の軍事関係の記事を読んでいました
そして地政学の本を何冊か読んだ次第です
その後安倍総理の動きを見た時、この人は地政学的な戦略を寝れる人だと気づいて、気に入りました
憲法改正を目指している点も気に入っています
よく安倍総理が有りもない危機を言いふらして軍拡しようとしているって言う人がいますが、俺は世界情勢を知ってから、安倍総理の主張を聞いたので、安倍総理の国防の考え方は非常に理にかなっていると思いますし、危機を煽っている訳でもないのは知っています
とにかく憲法の議論を少しでも行い、国民の国防の意識を高めることができたらと思っています >>519
太平洋戦争については、学校で習うことを鵜呑みにするのではなく、自分でいろいろ調べた方がいいですよ
また違った面が見えてきます
例えば、アジアのほとんどの国から日本は感謝されています
単に侵略戦争をしただけなら、それはおかしくないですか？ >>521
それは新しい考え方でもあり一理はありますね。
今のマーベリック（空対地ミサイル）の射程距離は27km
これで敵基地破壊は接近しないと出来ません。
トマホークで最大で3000㎞
因みに東京から5000㎞圏内に中国はすっぽり入ります。
自分は沿岸の基地を破壊できる能力有る無しでも抑止力が格段に違ってくると思いますよ。 書き間違えました
牛乳を健康食品だと嘘をついて、嬉しそうに牛乳を食べるアメリカ人＝牛
牛乳＝ヤギの乳が、入っている危険な食品
アメリカ人＝知的障害者
牛乳を危険な食品だと言わずに、牛肉を食べるアメリカ人＝エタヒニン
ディズニーランド＝ディズニーラムド
ラム肉の入った牛肉を、
危険な食品だと、言わずに、ディズニーラムドでは、
ハンバーガーとハンバーグとして、
ディズニーラムドは、牛肉を、販売していた。
牛乳を加工したケーキとパンケーキを、危険な食品だと思わず食べるエタヒニン＝バケモノ
>>523
日米安保
日本の立ち位置を鑑みた
世界情勢
地政学
こんなのを理解出来ていれば安倍総理推しになりますよ。
ただアメリカと反日人勢力という足かせに躓かないように
ゆっくりゆっくり時には後退しながらしか進められないけど
少しづつでも前に進んでいます。
忍耐強いリーダーだと思いますね。 >>521
だから日本は地対地ミサイル（も必要ですが）より
艦載ミサイルで戦略攻撃能力を有するで良いと思います
潜水艦からもトマホーク搭載すること必要です。
またトマホークを超えるメイドインジャパンの対地ミサイルを開発しても良いじゃないですか
B1、B2超音速、長距離爆撃機を保有しても良い
アメリカが売らないなら自国で開発しても良いでしょう。
これで抑止力は格段に上がりますよ。 憲法９条の１項２項を残し、下記３項
【自衛隊明記】を追加すれば、
現在の集団的自衛権は文句なく合憲になると思うがいかが？
新３項
「前項の規定に関わらず、我が国の存立を全うし、
国民を守るために他に適当な手段がない場合に、
必要最小限度の自衛権を行使するための組織として自衛隊を保持するものとする。」
誰だよ、日本が中国に負けるといっている奴は
日本と中国の装備は全然違うよ
新式と旧式では話しにならない
日本が負けるわけないだろう
>>531
確かにこれなら国民投票でもある程度取れそうだ
個人的にはもっと制約を外したいが、そうすると国民投票に通らないし、通らなければ意味がないので >>533
日本は世界一の国家債務１６００兆円 返済不能 国家破綻無政府状態となる
世界一の軍事国似非共産独裁国家は日本への地政学的資源拡大のため日本侵略
子を産める女以外の日本人は虐殺皆殺し 中国兵が強姦し子を産ませる
中国兵の子が支配し、日本は無くなる >>533
負けるって言い切ってたかな？
中国が怖いって話だよ
今の時点で日本の兵器のレベルと中国の兵器のレベルだと、日本の兵器の方がずっと強い
だが、
①物量に差があり過ぎる
②憲法の縛りがきつく、中国に先制攻撃を許す
③敵基地攻撃能力がない
④長期戦略で中国が侮れない
⑤アメリカと相互確証破壊の状況に持ち込める程の核ミサイルを持っている
⑥世界1豊富な種類の通常ミサイルを持つ
⑦人口が多い。1億人や2億人失っても大丈夫と発言している
⑧国土が広い
⑨情報戦が巧みであり、多くの金を使う
⑩進歩のスピードが速い
など侮れない
中国の空母は日本近海に来たら即沈めることはできる
世界でも1・2を争う海上自衛隊を中国が突破するのは容易ではないだろうが、10回やって10回守りきれると言い切れるかどうか
絶対に負けるとは言い切れないが、専守防衛である以上、勝つことはできない訳だから >>536
日本は爆弾を懐に持ってるダニよ
戦争はできないよ国家破綻だっぺよ
中国は統制のとれた独裁国家世界最強だよ
よく考えてみろ 日本はなくなるべえよ >>535
日本の借金は返せないという状況ではないですよ
国民に負担させられるんで、最悪ですが
後は書いてある通りですね
>>537
日本が抱えている爆弾って何です？ こいつら本物のばかだぜ。
対中戦争なんて勝てる可能性は皆無な事、計算しても分からん知能だ。
どうしようもないバカ種族だから何度も負け戦に突入する。
恐らく西日本の弥生系種族だろこいつら。知能が恐ろしく低い。
日本が東西で別れてたら、バカ種族に足引っ張られずに済んだのになあ。
俺は、
爆弾を使って、
アメリカ人の作ったアメリカ大使館を、爆破する。
ハリケーンは、アメリカ人を、殺している！
俺も、アメリカ人を、殺す！
>>535 同感だな内部にもはいりこまれすぎだろ日本
金に目くらんだ強欲奴のせいだな内部からテロおこして制圧もたやすいだろ >>543
やはりそれか
スパイ防止法は最低限必要だが、それだけではどうにもならない状況にあるな あほくせー
天皇だって獅子身中の虫だろーが
天皇の先祖も中韓人だし内部に入り込んだテロリストそのもの
おめーらの理屈だったら、天下の徳川の居城で天皇だの長州閥だのがテロ政府作ってる方がおかしいだろうがよ
>>533
このまま日本は護憲して
戦術兵器しか無い状況のまま10年後
中国は国力、科学力が増して
戦術兵器の進化はもちろん
戦略兵器も進化
増強続ける。
中国市場の経済的価値も上がります。
世界はさもすれば中国の味方する可能性有る。
中国共産党の等是は反日思想
日本列島を盗りたい野望持つ。
こんな状況の中
日本のリーダーに求めれるのは
卓越した外交センス。
その為にはちゃんとした国防軍が無いと生き残れませんよ。 あのさー
俺から見たら日本政府だろうが中国政府だろうが大して変わらないんだよねえ
似たようなヤクザが独裁政党で国民暴利してるだけだろ
天皇がいる分、日本の方がよりあくどい
中国の中心にあるのは労働者の為の国という共産イデオロギーだけど、
日本のそれは「邪教祖天皇をあがめる納税奴隷」っていう、より悪辣なものだからなあ。
言論統制も始まってうんざりだよ。
というか戦争してまで今の日本守りたい奴は多数派なのか？
撃ち合いなったら政治家われ先に先頭いってくれるのか？
俺は米のしたでも中のしたでもはいって戦争しないといいと思う
西側の自由な民主主義の価値観
この仲間を世界的に創るのが良いね。
と考えてたら安倍総理が今やってるんだよな
日本は良いリーダーを授かったよ。
もちろんアメリカ、財務省、反日人勢力に足元救われないように
ゆっくりゆっくり時には後退しながらやるしかない忍耐強さが要ります。
しかしそのスピード早めるの国民の意識ですよ
反日人の罠。日本人の意識が高ければ反日人の下らない罠は誰も引っ掛からない。事実 、NHK 朝日新聞なんかバカにする人随分増えたよね。
いや～反日がどうとかいってるキチガイより、アメリカ第一のトランプのがまだいいわ。
愛国じゃなくて差別が目的ってなんなの
>>550
戦争巻き込まれない方法は
ちゃんとした国防軍を持つことですよ
警察が機能するから犯罪抑止効果有るのと同じです。 反日っていってるやつ、殆どターゲットが普通の日本人なんだよ。
頭おかしいと思う。
日本の右翼が言う反日＝ほとんどの日本人（なぜか朝鮮人扱い）
>>552
差別に聞こえる？
反日人勢力が日本の足引っ張る事実です。 正直、右翼って低知能の別名義だと思う
自己中心にしかものを見れないってのは幼児の特徴
低知能だから言う事が科学的でも道徳的でもない
>>554
だからそういう国際感覚が欠如した
内向きの井の中の蛙に日本人を洗脳しているのが反日人勢力です。
マスコミ、教育現場。
本当に深刻です。 あ～んも知らねえ馬鹿どもが
憲法とはアンだかよく考えろ 知恵遅れ貧乏人
あのさー
トランプとアベとキムとシュウとアキヒトが消えたら平和と思うよ
だって一般市民は普通に暮らしたいだけだもん
ムンさんは、頭よさげだから、韓国民の反日世論うけて色々言いたくない事いってそう
ムンさん個人は長州閥、薩長土と天皇を責めてほしいね。ちゃんと日本史を分析して。
徳川側は韓国攻めたいなんて思った事ないんだから。朝鮮通信使で仲良しだったんだから。
>>560
ムンって北朝鮮のスパイだぞw
大丈夫かいw 長州閥なんて日本史ではずーっと反日僻地ですよ。
山口県は百済人が帰化して平家が滅ぼされて徳川に負けてアジア侵略した歴史ですよ。
山口県民がわるいんですよ。鹿児島と高知のヤクザに騙されて、スコットランド商人に騙されて、アジア侵略の内乱分子に自分からなったんですから。
天皇もわるいんです。しかし一般の日本人、特に旧徳川の側は全然わるくないよな。
尊皇攘夷って専守防衛だからな。本来。鎌倉武士と同じで。それを非難されるいわれはねーわ。
>>559
馬鹿めよく考げえて物言えよ
中国は似非共産独裁国家だぞ、独裁者の号令で日本侵略のチャンスを狙ってる
日本の国家債務世界一の１６００兆円返済不能 国家破綻 無政府状態
その時中国兵が来て子を産める女以外は虐殺皆殺し、強姦して中国兵が子を産ませる
中国兵の子が日本を支配し、日本は無くなる 今だって侵略改憲したいっていってるやつ、山口県民の支持してるアベでしょ。
アベって本籍山口県なんでは？
山口県民が悪い。
ムンさんは責めるなら山口県民10万人のアベ支持者を責めていただきたい。
どっちかといえばアキヒトも平和護憲派だと思うね。諸々の発言から言える範囲では。
ナルヒトも平和が大切、平和憲法大切と何度もいう。
天皇家は天皇の地位が保全したいだけで、国民の命なんて二の次だけどね。
中国人の民度って関西人の民度と同じくらいだろ。
大阪人が駅前で警察と喧嘩してたぞ。
大阪人かどうか知らんけど、関西弁のアホが駅前で警察どやしてたぞ。
中国人は群れて観光してるけど、関西人の方が民度低いな。
関西人を追い出した方が民度向上って意味では正しいかもしれん。
中国人の民度が低い事は誰も疑わないけど、関西人の方が悪さしてる現場を見かけるぞ。
憲法９条改正、国家安全保障、国際情勢に関係無い話は他で頼むわ
陛下に不敬な発言も日本人として聞きがたい汚さ。
関西って
大阪も滋賀も京都も和歌山も、民度は大して変わらない。
つまりは全体的にやくざと在日の世界。
関西人が中国人を追い出せとか言ってても、首都圏から見たらどっちも低民度な集団なんだが。
関西の民度だと天皇崇拝とかいう中世レベルなんだろうけど
天皇批判できない時点で敗戦確定
自由圏についてこれない関西は足手まとい
低民度な集団を追い出せってんなら東海道新幹線も切断するべきとなる。
京都人も共産党員ばっか
山口県民「攘夷する。攘夷無理だから開国する。侵略する。負けたから侵略やめました。危険だから再侵略可能にする」
山口県民ってサイコパスだろ
山口県民は長期的な損得を図る道徳知能が低いんだよ。
だから目先の利で動いて長い目で見て損する。
山口県民差別か
本当に困ったもんだ
安倍総理陥れる為なら何でもアリなんだな
我々一般日本人は安倍に投票してねえだろ。
安倍の命令で死ぬくらいなら安倍を全力で潰すぞ。
馬鹿に命令されるいわれはない。
山口県民10万人が悪い。
安倍みたいな馬鹿を東京におくりつけやがって。
国政に迷惑かけてるんだから山口県民が切腹しろ。
ここ150年、日本やアジアを侵略しまくったのは山口県民だろ。
山口県民の安倍がまた日本とアジアを戦禍にまきこもうとしてる。
反省というものがないんだよ。侵略性向の種族は。
有田ヨシフ、白シングン総理大臣が誕生すると良いねw
戦争起こす馬鹿は外患誘致罪人なんだから、安倍1匹を死刑にしたら、日本やアジアの数千万人が確実に救われるだろ。
安倍とかいう馬鹿1匹のせいで殺される、平和に生きられたはずの立派な人達の一生を思えよ。
徳川は偉かったなあ～
安倍や天皇や関西からきた馬鹿どもはどうしようもねえ蛮族だわ
戦争起こして自慢するとか信じがたい下種ばっか
しかも暴利貪って民衆を酷税で苦しめ続けるし、最悪
>>579
じゃそれをキンペーとジョンウンに言ってよ 習と金は他人の国なんだから他人の国に干渉するのは紳士協定にもとるよねえ
他国が野蛮なのにそれに合わせるなんてありえない話だ
日本だけは文明でいるべきだ
戦争するのは野蛮人だと言って専守防衛してたらいいんだよ。
ポケモンでも輸出してたらアホが喜ぶだろ
日本が素晴らしいと言われる点って、大体は鎖国時代に生まれた文化でしょ？
他国とつきあわないと、独自文化が発展するから。
安倍は開国・侵略イデオロギーを松陰から持ってきてやたら外人呼び込んでるけど。
日本の伝統からすると安倍のやってる事こそ売国だというんだよねえ。
わざわざアジアのアホと喧嘩したいやつって何が楽しいのかさっぱりわからん。
中国人がアホならほっとけばいい。アホと喧嘩したくねー。
尖閣守りたいというのはまだ分かるけど、戦争になったらアジアが丸損で欧米が漁夫の利だから、接触せず和約にもちこんだらいいんだよ。
>>583
先守防衛の理念は変えないよ
ただ守りやすくする為に
国際法に合致した軍にするだけ。
ポジリスからネリスへの変更
敵基地攻撃力、戦略兵器の装備
主にこの２つがメインで
自衛隊が侵略するとかないから
何をありもしない被害妄想しているのか知らないが
ビビらなくても良いよ 日本政府の信用ならなさをまだ悟ってないとか
どんだけ近代史しらないんだか
断言するが日本政府は100％国民を裏切る
だからこそ憲法で拘束してるのに、それを自分から解くって本物の馬鹿だな
巨神兵の封印解くみたいなもんだ
巨神兵が人に従うわけがない
>>553 いま最も国防できるのは核保有だけじゃないのか？
今まで日本は米の↓にいるから安全だったが科学も進めすぎだろミサイル１発で世界終結
資源食いつぶし金持ちの道楽宇宙開発まぁそのうち世界滅ぶな 平成の次の時代の民衆が「なんで平成人はあの（9条の）封印を解いた？ 我々がこんなに酷い目に遭ったのはそのせいだ」っていいだすだろうな。
ドイツは反省したのに日本は無反省だった。
天皇と軍部の暴走について日本人は、
ドイツ人においてナチスとファシズムの反省にみられるような真剣な反省を怠った。
真の責任問題を曖昧にしたまま、戦中同様の制度に復古したがっている日本人。
それじゃ永遠に米英仏に勝てないよ。だって戦中と同然の体制になるんだから。
>>588
和平交渉も力無いと出来ないんだよ
お前も破壊されたくないだろ？じゃ刀下ろしましょうとな。
力無いと領土差し出すとか強盗されるだけで
難癖付けて２回目３回目くるんだわ
チンピラと同じだろ。
警察が動いて刑務所にぶちこむのが一番。
国家間なら力示すのが一番。 アメリカ、イギリス、フランス、ロシア、中国、ここが戦勝国。
これらの国々の長所は軍部を国民政府が統制してたことだった。
つまり法が権力に優越していた。米英仏に関しては民度も高かった。
無謀な権力の暴走を抑える、言論の自由が存在していた。
平成日本は昭和前期同様に言論統制始めてるし、民度も米英仏より低いし、
天皇制や軍部の暴走を抑える仕組みもどんどん崩壊させている。
反省がないんだよ。だから何度でも失敗する。
野蛮人は他国民も野蛮人だと妄信する。
現実には国連の常任理事なのが中国で、「野蛮な敵性国」なのが日本打とみんな知ってるがな。
>>593
キミは内向きな井の中の蛙だね。
>>590
本当は自前の核兵器必要だが
まあ日米安保でなんとか抑止効果は働いているかな？
戦術核くらいは自衛隊に渡してもらいたいね
まあ今にそうなるかもね。 日本人が「武士」を貴族にしてた国で、上品な武士も下品な武士もいたから、
徳川みたいなまだましな武士から、島津みたいに野蛮なのも毛利みたいにずるいのもいたわけで。
他国民が和平したくない、殺さねばならないなんて考えてうまくやっていけるわけないじゃん。
島津や毛利は覇道求めてひたすら侵略しまくって負けまくった一派だけど、
徳川は王道の為に禅譲した歴史もあるわけで、相手国と殺し合うだけが知恵じゃない。
アジアで戦争した場合、損害するのが日本なのは明々白々だから、
どのアジアの国とも敵対しない事を鉄則にするのが、上品な武士だろうよ。
日本の右翼は覇道の為に他国民を虐殺したくてしょうがない野蛮人が含まれる。
人類全体から見たらそんな蛮族の味方する意味はどこにもないよな。
侵略性向の蛮族はどこの国に居ても有害。ただの外患誘致罪人だ。
>>596
お前のいうアジアとは?
中国、韓国、北朝鮮だろそう言えよw 徳川がずっと王権もってたら、アジア平和外交のまま、
アジア諸国に独立させつつ、近代化を支援して、欧米列強と対していただろう。
150年の天皇・薩長の蛮行の果てに、やっぱりアジア平和外交が正しいとわかった。
馬鹿が政治に介入してくるとろくでもない事ばかり起きる。
西日本の種族って、共感知能が低いから、隣人と常に敵対しかしない。
もともと反社会性向なんだろう。弥生系移民の末裔は平和を構築できない。
中韓人がいう「日本人」は、弥生系移民と、縄文系先住人のどちらも指すから、
その二面性に中韓人は混乱してるけど、弥生系移民は侵略性向の反社会的蛮族ですよ。
西日本が平和に何万年も過ごせるような種族じゃないんだから、
常に不和や侵略、差別と蛮行を求める生来の気質を持ってるのが弥生系移民なんだから、
それを前提に、法制度を構築するべきだよ。大宰府作ったように、西日本の暴行を抑え込む必要が絶対にある。
中国共産党人民中央大会では
「世界の軍事大国になって世界制覇する」 決議された。
日本国は世界一の国家債務１６００兆円 返済不能 国家破綻
無政府状態となり中国兵が侵略してくる、子を産める女だけ残し
後のものは全員虐殺皆殺し、中国兵が強姦し中国人の子を産ませる
日本は無くなる 中国日本省となる 奪還省となるかも、
日韓中の権力者側はいかに、欧米列強その他の外部勢力に、
この西日本という「内乱分子」を操られないようにするか、
将来にわたって非常に気を使わねばならない。
明治で明らかになったよう、弥生系移民の侵略性向を傀儡化されれば
簡単に東亜が地獄におちてしまう。
逆に欧米その他の悪意をもつ勢力から見たら、
西日本の弥生系種族の野蛮さは極めて容易に操れるわけだから、
武器を売り渡して、有色人種その他の敵対勢力と殺し合わせるのに好都合だよな。
ヤクザとか部落民とかいう被差別的境遇に置かれた在日勢力がその急先鋒なのが、明治以後の歴史で明らかだし、
天皇もその種の在日の末裔なのが明らかだ。
先の大戦の反省点は
・したたかな戦略眼がなかったこと
この一点に尽きる。
アメリカは何故、日本列島欲しかったのか。
共和党は日本列島強奪じゃなく
日本と共存共栄志向だったが、そこを上手く利用しなかった。
言論弾圧したがる莫迦右翼のせいで高知能な人の意見が弾圧された。
言論の自由を潰す安倍は、低知能の発言権だけ守るのだから、当然負ける。
>>603
その理屈ならアメリカも中国も返済不能だなw
自国通貨の借金とも言えないものにビビらなくても良いよ。 天皇機関説を弾圧しだした鳩山と右翼が日本敗北の第一歩を作ったのは明らか。
諸言説を自由にした上で最も合理的なものを選び取る知恵がない右翼。
先の大戦の反省点は
・したたかな戦略眼がなかったこと
この一点に尽きる。
アメリカは何故、日本列島欲しかったのか。
共和党は日本列島強奪じゃなく
日本と共存共栄志向だったが、そこを上手く利用しなかった。
今も戦略眼に欠ける護憲日本人みてると先の大戦の反省なされてないと感じる。
基本的に日本はは内向き井の中の蛙な性質あるんだろうな。
アメリカ人と中国人は戦略眼に優れている
先にゴール決めておいて
その為に戦術が有る思考
日本人は目の前のものを真面目にコツコツと処理して或る方向に進んで行く
感じだな。
第二次世界大戦の兵器も戦術兵器ばかり磨き局地線一つ一つ戦った。
今も護憲日本人みてると
反日人に騙されてるとかじゃなく同じだよ。
>>611
その戦略眼ってものが日本に欠けているし、必要ですね
安倍総理は戦略眼は持っているが、最大限に首相やってもらっても後何年か
代わりになる人はいない状況
中国のように長期的視野で戦略をねれる人または部署が必要 戦略眼の無い日本人が軍部強くなると暴走。
勘違いの頓珍漢な平和主義に走ると
これも亡国への道へと。
今度こそ上手くやりませんか？
井の中の蛙にならないで。
>>612
東大卒の官僚もまるで戦略眼無いと
アメリカCIAの極東担当者に笑われているようだ。 >>614
何がいけないんでしょうね？
日本人の特性なんでしょうか？
でも勝海舟など過去を見ればいるのに 小沢の本見たら長期視野あるのに、そういう公徳的な人物を引きずりおろすのが日本人だよ。
意地が悪いのか卑怯なのか、ただの馬鹿なのか、徳で人を選ばず、逆に不道徳とさか権力闘争で選んでしまう。
安倍はただのマキャベリズムだから公徳なんて何にもない。人を見る目がない馬鹿が下っ端だから駄目なんです。
>>615
歴史上もたまにそういう戦略眼に優れたリーダー出てくるんだけどね。
こんなんじゃ民主主義より
正しいリーダーに独裁的な権限持った方が上手くいくかもね。
そこは朝鮮人にも共通しているような気がする。
遺伝子的は全く別民族だけども。 安倍の本に書いてある事は、親韓政策でどんどん世界から移民を入れたい、新自由主義で売国したい、対米追従で侵略戦争に参加したい、という内容である。
公徳がない人が権謀術数で上位者につくことを歓迎するという、ばかな国民の民度のせいで負けるんだから、自業自得と思う。
>>616
小沢さんは最初は良かったが、途中で売国奴になったから論外
求めているのは、自分のための戦略眼じゃなく、日本のための戦略眼の持ち主
自分のためかつ日本のためでもまだいいが、自分のために日本にとってマイナスになることをやる奴は不要だ 西日本の主な遺伝子は朝鮮人と同じY染色体ハプログループO1b2だ。
遺伝的に朝鮮人と違うのは、おもに北東日本と沖縄の先住日本人、ハプロDの男系だ。
ほらね。愚民なんですよ。
国民性が低いから駄目宰相ばかり選ばれる。人の徳を見る目がない。
愚民の上に辛き政治あり。
>>620
そのデータ是非見たい
どこ見ればわかる？
俺は本州全体での数値しか知らない 安倍が政治私物化すると歓迎。頭が異様に悪い国民性。
小沢の本も読んだことがないのに非難する。都内マスコミの悪意を鵜呑みにする。
民度が低いから馬鹿と悪人しかトップにつけない。自業自得だ。
>>623
小沢さんの本なら読んだよ
なかなかいいこと書いてあった 日本国がこの民度で負けない方が不自然だから、負けて当然。
国民一般が恐ろしくバカだからマスコミを鵜呑みにするし、判断が異様に悪質で意味不明。
日本人が戦略眼に欠けるのは事実だし
右に習え的な良い意味では和を重んずる性質が有る。
護憲だとみんなが言ったら護憲
一つに真面目過ぎて
仕事を山ほど抱え込んで目の前のものを処理する事で頭いっぱいになり
考える時間が無いのかもな。
専門家には向いてるんだろうな。
普通に負けて当然だと思うから、何やってもしょうがない
日本人一般に判断させると、最悪の選択肢を進んでとりたがる
理由はばかだから
>>626
日本人が戦略眼を持つことが不得手な性質があるのが事実なら、外国人に戦略立案チームに入ってもらうことも必要かも
元における耶律楚材みたいに
ただし、本当に日本のための戦略を立案してくれないと逆効果だから、難易度は高いな
良い意味でも悪い意味でも日本文化の影響を受けていない人を探すとかも
まあ、単に問題意識や訓練の問題なら、そんなこと自体不要だけども
何が原因か判らなければ、対策も立てれないか >>625
民度は良いよ間違い無く。
世界中が評価している。
ただ戦略眼無いから良いもの付くっても負ける理由は有る。
それを「お人好し」だと解釈してたら
ダメだ
戦略眼無いからそうなるということを
我々は見ておかないとならない。 仮に世界一の天才政治家が日本に生まれても、
進次郎みたいな人気取りのやつに即潰されて勝てないでしょ
日本でいう政治家の才能は、扇動屋の才能
どちらかと言えば、有能で立派な公徳の持ち主をみると、
全力で嫉妬して引きずりおろすような民族性だから、どうしようもない
代わりに世襲のごみがどんどん権力にぎって腐敗しつづける
第二次世界大戦も、もともと戦略眼の無いところに、ソ連のスパイに好き勝手されて、結局開戦に踏み切ったし
日本でオバマが生まれてもハシゲに負けるだろ
そういう民度が高いなんていえない
>>629
日本人特有の性善説にあるのかな？
みんな好い人だから悪い奴なんていないよ的な道徳観が
したたかな戦略眼を持たない原因かもしれん >>633
オバマ大統領って、評判悪いだろ
アメリカではルーピー以上だという人も多い 長期的損得を図る才能を徳というんですよ。
政治に関しては公徳という。
日本って公徳で政治家を選ぶ、という文化がない。
代わりに世襲で選ぶ。だから天皇が悪徳で、目先の利害で動いてもそれに従う。
はっきりいって日本人なんて一つじゃないから
大阪府民は「橋下徹」をオバマ以上だと本気で信じてんだろ？
その他の地域一般から見たらとんでもない話だけどね。
>>634
そうかもしれない
いい意味でも悪い意味でも素直で信じ合う国民性
島国で、大きな民族間の闘争も無かった
阿吽の呼吸、空気を読む
そういうものが影響しているのかも 山口県民10万人は本気で安倍晋三を善い宰相だと思ってんだろうけど、
その他の日本国民から見ると、あまり適任な人ではない。
できるだけ早く代わってほしいと思ってる人の方が多いのだ。
大統領制か首相公選制にした方がまだ多数派の望む首相になるだろう。
そうなっても、日本国民の民度一般が、他先進国より高いとは到底思えないが。
トウショウヘイに見事なやられたしな
日本を先生、先生 と低姿勢に接して持ち上げてカネと技術引っ張り出して
力付けたら予定どおり手のひら返し。
あれも中国共産党の100年の計のシナリオに過ぎない。
>>637
橋下さんって、あんまり評価している人はいないと思うけど、いるの？
中途半端だし、思い込みで勉強不足のまま発言するし
いくらオバマさんがイマイチでも橋下さんよりはまだ理解できるところもある 中国人は長期的得失、公徳で政治家を選ぶという文化が昔からあるから、
易姓革命で何度も駄目な皇帝を廃絶し、新しい指導者に換えてきた。
日本は世襲第一、お家第一の保守世界なので、駄目なトップが居座っている。
文化自体が違うからトップほど駄目になりやすいのが日本。
>>640
中国ではきっと当たり前のことなんだろうね
日本だけじゃなくって、アメリカも騙されているし
アメリカは時々戦略ミスするからな
日本との開戦と中国をのさぼらせたのは、アメリカの戦略の失敗と思います 日帝をつぶしたのは欧米的には正しい。ファシズム国家なんて生かせるわけがない。
安倍が中国を安易に敵にしてる事の方が、習がのらりくらりと日米と距離おいて貿易で儲けるより馬鹿だと思われる。
長期的に中国に優る方途がないのにいたずらに敵対する。長期的に意味が全くない戦略である。
>>644
スターリンの言葉に乗って日本を潰したが、その代わりにソ連の台頭を許してとんでもない世界になった
結局冷戦でアメリカが勝てたけど 対中貿易の関税を調整するより、安倍は寧ろTPPのようなもので自由貿易推進してる。
トランプが日本のボスだったら中国に強く出て貿易赤字を改善したろう。
>>645
敵対しているのは中国
中国の覇権のために日本列島が邪魔だからね
それとも中国に国土を渡して死んでいく方がいいだろうか？ 勝つ見込みがないのに無意味に敵対するってなんなの？
そういうあほな発想が理解できん
護憲でGNP１％枠を維持できた
どう考えても効率が良くて
国民負担を減らして来た実績がある
なぜ、改憲の冒険をしようとするのか？
今でも護憲でも何とかやってこれているのに
さっぱりわからない
池田勇人も田中角栄も馬鹿でない
間違った路線を進むわけがない
どう考えたって、安倍は突拍子もなく間違った事やりだしている
てか、今気づいて、１、２項の改正をやめてしまったな……
気づくの遅い
その内、今言い出した３項も、考えてみたら何も変わっていなくて無意味だと思い直してやめるかもしれない
真珠湾攻撃した時代から何の進歩もねーな、一般国民レベルで。
勝つ見込みがない相手ならうまく共存していくしかないんだよ。
アメリカも日本も対中貿易赤字で苦しんできたし、
中国の軍事費は世界2位（日本は9位）でその差が逆転する事は今後ありえないんだから、
日中は敵対するのではなく、トランプが現にやってるように、貿易赤字の比率を変える関税を中国政府に要求するべきなんだよ。
日本の先の大戦も
大戦前でも共和党と組んで防げたが
開戦後も
戦略眼が無いから補給線も考えなく
次の島、次の島へと勝手に疲弊して自滅していった。
あれ東南アジアの資源確保して
自給自足出来たら
あとは籠城戦しながら和平交渉してれば良かったんだよ。
神風アタックなんか必要なかった。
そういう反省をした上で
憲法９条改正するべき。
安倍がいつか言っていたように、
自衛隊員の誇りの為の9条改憲だったら、そんな馬鹿げた事やめて欲しい
池田勇人や田中角栄のように経済実利で考えて欲しい
戦争をゲームみたいなもんだと思ってるバカは、まず一回、シリアにいってきてみてほしいね。
9条護憲の専守防衛と、9条なくして侵略戦争のどっちが合理的なのか。
アジアの内乱分子としてトランプに操られてりゃわけねーわ。
暴走というのは
勝手に戦線広げて補給追い付かず自滅した事な
自衛隊員は「日本国民一般」を守る部隊なんだから、
自衛隊員を気遣って日本国民一般が犠牲になる必要はないんだよ。
>>650
何度も言うが
「今まで」と「これから」は違うんだよ。
それが分からないから戦略眼無いと言われる所以。 自衛隊員の家族だって訳の分からんシリアのイスラム過激派と殺し合いで父親がしんでほしくないから。
>>651
中国と共栄共存していくのが狙いだよ
その為の憲法９条改正なんだよ 9条は日本政府が侵略戦争起こさないように封印する意味がある。
それをなくしたところで防衛する事は変わらない。
「9条をなくせば防衛できる」と言ってる右翼一般は、単に論理のすりかえを狙って嘘ついてるか、本気で理解してないかどっちかだ。
真は「9条があって防衛に専念できる（政府による侵略戦争を防止できる）」
>>659
護憲派はそこばかり強調するわな
そうならないようにすれば良いだろ。
それと国家安全保障をちゃんとするのと別もんだよ。
そういう極端な凝り固まった考えがまた戦略眼無いなと言われる所以。 日本政府による侵略戦争で勝利か敗北する事を、右翼の一部は選好したがっている。
結局、9条問題は「侵略戦争を日本政府が行うのは善か悪か」の議論といえよう。
存立危機事態ですでに、アメリカか国連の命令で自衛隊はシリアに出兵するがな。
安倍の安保関連法がそうさせてしまった。明らかに戦争放棄に反するから違憲な状態だ。
どっち道、憲法９条あろうがなかろうが
国際社会の一員としてＰＫＯには行くんだよ。
1．日本政府による侵略戦争是認派（侵略是認派）
2．日本政府による侵略戦争否認派（侵略否認派）
このうち、侵略是認派は、報復されたり、敗戦したりする場合をあまり想定していなそうだ。
ISと明白に戦争状態に突入すれば日本国民全体がテロの犠牲になり続けるだろう。
侵略是認派の仮想敵は常に中国、韓国、北朝鮮だけでその他の国々は想定外になっている節がある。
イスラム教徒は16億人、中国人は14億人。
日本の右翼の仮想敵である中国と敵対する結果、日本の人口の約14倍程度の人々やその子孫と、かなりの期間の将来に渡って険悪な関係になる。
また日本の右翼にとって想定外な事に、中東と米国の関係が悪い為、従米出兵の結果日本の人口の16倍以上の人々とかなり長い間、険悪な関係に入る可能性がある。
日本の右翼一般が、中国人やイスラム教徒という30億人程度の想定される仮想敵をつくりあげてまで、侵略改憲したい、というその理由は、単なる戦略不足だろう。
世界人口74億人の約半分、（増え続けるイスラム教徒を含む）30億人程度を、減り続ける1億人以下の将来の日本人と敵対させる意味はどこにあるというのか？
対米追従の副作用について、安倍やその他の日本の右翼一般は想定していないといえよう。
「今まで」と「これから」は違うが
これでも遅いくらいだよ
本当なら東西冷戦終焉時に
次の時代に備えるべきだった。
1989年には。
もう30年になりますよ。
日本人の戦略眼の無さ
事なかれ主義で
茹で蛙状態で亡国ですか？
>>668
だからアメポチからの脱却には
自主防衛力の向上しなきゃならんだろうが。
憲法９条あろうがなかろうがアメポチのままじゃ自衛隊は引っ張り出されるんだよ。 一帯一路で中国はイスラム教徒を含む、ユーラシア大陸のアジア人と巨大な経済圏を構築していくつもりだし、
その構想に対して、日本人右翼の想定してる将来って、尖閣付近の海底資源を守れとかいう余りにちっぽけな事だから、もう最初から負けている。
中国という大陸国家から見たら、尖閣は日本からの侵略の最前線であって、国連常任理事として敵性国を監視する意味しかないだろうな。
次に、安倍が構想してる事（『新しい国へ』増補）は、インドと太平洋諸国による中国への囲い込みなんだが、
この為のTPPが副作用として日本の食糧安全保障を脅かすし、現実味がないよね。
自主防衛力と9条には関係がないな。
9条の目的と意味は、「日本政府による侵略戦争の防止」だけなんだから。
>>673
護憲のままネガティブリストで自衛隊運用し戦略兵器持てるならそれで良いよ。 トランプも反TPPだから、将来に渡って孤立主義のアメリカがTPPに参加しなおすことは合理的に見てありえない気がする。
安倍の構想してるTPP経済圏による反中戦略って実現味がない。
侵略戦争の合理性ってなんかあるの？
日本が他国を侵略する事で日本人一般が将来に渡って素晴らしい利益を得られるのか。
もしそういう事が一切ないなら問題外だが、侵略改憲論者には何か、想定する利益、或いは長期的な利益としての道徳性があるんだろうか？
TPPが非関税貿易を推し進める目的のものなら、恐らくほぼそうなんだが、
トランプが現にそうしたよう、各国に不利な関税を容認する理由が余りに欠けている。
安倍的には反中囲い込みという野望というか、中国への敵愾心が背後にあるんだろうけど、
別に日本の他の国々にそこまで中国を憎悪するに足る理由はないし。
ベトナムやインドがいちおう反中派なのかもしれないけど、
その他の国々は、中国市場の恩恵にあずかる方が実利的なんだから、
日本からの恩恵がそれをまさってでもいない限り、TPP離脱した方がプラスになるでしょう。
一定期間を経て、TPP離脱派の方が主要になる気がする。
護憲派の言い分を要約すると
アメポチ状態が嫌なんだろ？
アメポチ止めますって言って明日から直ぐに出来ないだろ。
だから1989年の東西冷戦終焉時に次の時代に備えてれば
あれから30年 今頃はアメポチじゃなかったろうな。
安倍総理はアメポチという現実から逃げないで
そこから日本の地位向上をコツコツやっているんだよ。
憲法９条アメリカ軍頼みじゃ延々のアメポチだ。
9条を失くしたら赤紙召集でバカな日本政府が日本人を侵略戦争にまきこむ。
日本政府は日本人の味方では全然ない。この冷徹な現実をしらない右翼一般は、ただの歴史をしらない無知。
つーかさ
憲法９条護憲 アメリカ軍頼みこそが
究極のアメポチなんだけどなw
何で護憲派は矛盾ばかりなんだろ。
これが戦略眼の無さを言うわけだよ。
ただの事なかれ主義。お花畑。
9条を守ってるのは、日本政府の悪意から日本国民を守る事。
「日本政府が日本人を犠牲にする事」を防止しているのが9条だ。
なぜか右翼一般のなかでは日本政府と日本国民が一体化している。ただの誤解だ。
天皇も政府も日本国民が望まない命令を頻繁にする。権力は法で統制しなければ容易に乱用される。
>>680
出ましたw徴兵制w
ちょっと突っ込んだらどんどん話にならなくなる
井の中の蛙。 米軍は150国に居る。
米軍をすぐに追放する、という事を求める人が侵略肯定派でも侵略否認派でもない。
改憲と米軍追放には直接の関係がない。改憲してもしなくとも米軍は居続けるし、追放もできる。
右翼一般が勝手に侵略戦争で死にたいというなら右翼一般同士で殺し合いして消えてもらいたい。
世界の国々は侵略戦争で死にたくない。日本人右翼一般が外患誘致罪の悪意で生きているだけなのだから、その人達を死刑にする方が望ましい。
日中韓は侵略否定の憲法下で経済成長を遂げてきた。今後もそうあるべきなのだから、真のアジアの敵は日本人右翼だといえる。
欧米列強の漁夫の利と、大東亜の自滅戦争を誘導する、低知能な日本人右翼一般こそ、真の反日だという事だ。
米犬になった安倍晋三と同様の、獅子身中の虫が右翼。
>>685
だからお前は地政学も解ってない
戦略的な思考も苦手。
その癖溜め込んだ知識をピーチクパーチク無駄に喋るだけ。
アメリカCIA極東担当官に笑われている
アホ官僚そのものじゃん この無駄にスレ消費だけする奴が
典型的な日本人かもしれん
根本的に的外れだから
戦略的な根本的な思考力無いんだろうな。
根本的に的外れになるのは
俯瞰的に上空から見渡す視界が無いんだろうな。
パーツ、パーツ局面的思考力しかない
一帯一路の東端に入って、アジアハイウェイ通じて西洋までの日韓鉄道通す方がましだな。
ロシアとの間にも日露鉄道を通し、アジア・ユーラシア大陸の繁栄の恩恵を日本が東端で受けるようにするべきだ。
大東亜戦争の大義は有色人種の地位向上だったので、その大目的を理解できない低知能右翼を相手にする意味は全くない。
TPP経済圏は主要国の離脱でおわるから、普通に対中貿易関税かけながら各国単位で、非核化をめざす国連と将来の日本も歩むことになるだろう。
もともと日本はシルクロードの東端に位置し、大陸からの文物の恩恵に浴して文化を発達させた。
今後もその方針がただしそうだ。
日朝国交正常化交渉を再開して安倍を排除するのが最善だ。
北朝鮮の非核化は長期的な戦略に基づいて行う方がよい。
安易に逸ると欧米列強の魔の手にかかって、極東が核戦争になってしまう。
日本は原発の燃料という名目で核兵器の材料を保持してきたが、
この二重基準は多くの途上国にまねされる危険性がある。
北朝鮮は単にそれを実験まで進めているだけで、殆どの国々は公にはしていないだけだ。
北朝鮮の核武装を責めるなら原発保有国も本来責められねばならない事になる。
真の非核化を進めるには脱原発条約を各国に対して要請していく必要も義務もありそうだ。
性善説
事なかれ主義
出る杭打たれる
右に習え
臭いものに蓋をする
こういった日本人の悪い面が
戦略眼の無さから
問題先送りして
茹で蛙状態で死んでいくんだろうな
国家の根本たる安全保障すら
まもとに思考出来ない。
ここまできたら病的でしょ？
これからの若者は一味違うんだろうがな
トランプ政権の4年を利用して、武装強化を進め（核武装はさておき）、
脱米軍依存を実現する事は、長期的に見て必ずしも間違いだとはいえないかもしれない。
ただ侵略可能な安保関連法を安倍が作った以上、米軍傭兵としてシリアその他に出兵させられるのは火を見るより明らかなので、
安保関連法の改廃と、その他の9条3追加などによる侵略改憲を防止する必要はありそうだ。
9条3に自衛隊を明記する場合、防衛の名目で核武装が可能になってしまう。
核爆弾投下を他国に対して可能にする事は、右翼の脳では「可」なんだろうが、
人類一般からの普遍的な目で見れば、単なる核戦争への逆行にすぎない。
>>650
君は書くだけ書いて、反論したら逃げる
また次の日に同じことを書くだけ書いて、反論したら逃げる
それを繰り返しているだけに見える
世の中は移り変わっている
今田中角栄氏が首相になったら、改憲を進めるかもしれないな
とにかく、過去にされた反論を見直して反論してくれ ゆとり脳は就職口欲しさに侵略改憲を肯定する悪意ある利己主義だから、単に不道徳というだけだ。
他国民を虐殺する事が英雄的な行為だと、ゆとりは漫画アニメゲーム或いはまとめサイトのえせ戦争礼賛や差別情報で洗脳されているのだろう。
東亜への侵略戦争で勝利すれば特亜が日本を見直すと思う意味が分からない。
何度も同じ悪業を犯してますます憎悪、怨嗟されるだけの結果なのが確実なわけだが。
山口県の先祖である伊藤博文が、松陰がイギリス模倣で唱えだした侵略主義を実践して、アジア侵略の足掛かりを作ったんだろ。
それ以前に、薩長土肥は戊辰戦争で、東日本へも侵略しているが。
結局、長州閥が侵略主義を英雄的営為だと妄信した余波が、日本人右翼一般の侵略改憲欲の原因だ。
安倍が積極平和の名目で侵略安保関連法を成立させたのも、本質には松陰の侵略主義が潜んでいる。
改憲派は今までとこれからは違うっていうけど、
いつから違うわけ？
今の今、安保条約破棄されないし
これからっていつの事言ってるの？
５０年後に破棄？１００年後に破棄？
いつ世界が変わるの？
改憲派の無責任さにはつきあってられないよ
とりあえず今は
現状維持で行ってるだろう
あとは国投票迄にどれだけ大々的に
国民的議論が出来るかだな
議論というよりFACTな正しい知識がひろまるか広まるか。
安保条約と軍備増強はダブっていて無駄
国民負担を減らすのは、どちらか一方をやめるべき
いたって簡単な算数の問題だよ
現実を見て安保条約を有効に活用するべきだよ
世界の150国は米軍を利用して、核の傘に入って安全保障している。
「世界の警察」アメリカが、貿易赤字相手の日本に武器を売り込みに来ている。
在米軍国からみれば「警備会社」アメリカに、できるだけ安い費用で安全保障させるべきとなる。
最小限度の自衛力は誰も否定していない。
>>700
今まで
第一次転換期・1989年の東西冷戦終焉
第二次転換期・2000年代 中国の台頭
もう間に合わなくなるかも？とうのが
2024年、中国はアメリカのＧＤＰ抜く
2030年ー40年あたりに中国は露骨に圧力強めて勝負に出るかもしれん。
今からでも備えなきゃアメリカ頼み一辺倒だと日本は極東の小国になると思う。
本当は第一次転換期でレジームチェンジしてれば良かったが
まあ日本人には無理だったろう。 米国は安全保障契約の引き換えに、弱小国へ各種の不平等な親米体制をおしつけるという戦略をとっている。
共謀罪も実質的に米国諜報活動の為だ。フランスは軍事的独立と人権を盾に、内心自由を保護した。
トランプは口では互恵を唱えるが、実際は米国に比較優位な体制をおしつけようとする。
>>696
だから、いつどう変わるんだよ？
いつまで経っても変わってないじゃないか
安保条約が有効に機能してるじゃないか
今軍備増強する必要ないだろう
旧装備の中国なんてアメリカと日本の同盟の前では何もできないよ
中国には資源だってないから、経済苦しそうだし
軍備に金掛けてない日本が羨ましいだろうね
てか、あんた軍事大国の中国にすみたいの？
平和な今の日本が嫌なんだろう >>704
2030年ー40年あたりに中国は露骨に圧力強めて勝負に出るかもしれん。
憶測でもの言うなよ
共産圏なんて破綻するよ
このまま軍拡していったら
憶測が根拠の改憲かよ
笑わせるぜ ……かも知れない
とかを根拠にするのやめてくれないか
疲れるから
妄想厳禁で行きましょう
軍事費 米＞中＞露＞沙＞印＞仏＞英＞日＞独＞韓＞伊＞豪
日本の順位をどこまであげたいというのか？
>>708
憶測ってシミュレータの予測だぞ
本当に戦略的に考える文化が無いな・・・
これが第二次世界大戦からずーっと日本は変わって無いんだろうな
もう少し勉強して下さい
あなたも一票有るんだよ。 >>711
妄想にすぎない
資源国ではない共産圏中国が、日米同盟にはかなわない
アメリカは日本を手放せない
同盟破棄もない
＞もう少し勉強して下さい
なたも一票有るんだよ。
てか、俺は改憲派だけど、昨日から護憲派を援護している どう見ても改憲右翼の方が野蛮だから、改憲は悪い結果になるに違いない。
GHQが新憲法を持ってきた時、一気に日本は良い方へ革新された。
米国の方が圧倒的に文明度が高い集団だったから、新憲法の方が明らかに文明的だった。
今回、安倍や自民党が言っている改憲内容は、どう見ても今の憲法未満の退化的内容だから一見して「もっと悪くなる」と直感できる。
>>712
何度聞けば理解出来る？
アメリカは日本列島は手放せない
しかし日本人の生命、財産はどうでも良くて
アメリカからみた日本列島で物事を見る。
我々からした朝鮮半島や南シナ海と同じ事。
日本人が何十万人犠牲出たらアメリカ軍は動ける？
アメリカ軍の指揮命令権は日本に無い
中国はアメリカ企業(国民)の大事な商売相手。
日本人が何十万人犠牲出たらアメリカ軍は動ける？ 人権内容が飛躍的に進歩する場合、性的少数者や少数派、特定自治体の人、地方、皇族への性・人種差別を禁じる事が盛り込まれるだろうし、
共謀罪のような内心自由を侵害する悪法も即座に廃止される事だろう。
安全保障関連では平和主義の理念をさらに発展させ、核廃絶の為に燃料となる上に軍事テロ標的となる原発の新規開発を禁止するとか、核拡散防止に対する人類の普遍的義務とか、自然保護の為の廃棄物処理や原発事故による公害防止についての国家の義務をもりこむだろう。
日本人がアメリカさーん助けてーって喚いても泣いても
アメリカ軍に命令下すのは
アメリカ大統領、議会なんだわ
アメリカの国益の為にアメリカ軍は有る。
今の安倍晋三という首相の実力、自民党員の実力だと、憲法はGHQ製より悪化するよ。見たらわかる話だ。
前よりできの悪い憲法に改悪して今より良い社会が来ることは絶対にない。
あのねー、条約結んでいるのは現実なの
わかる？
おれはアメリカとの条約内容を信じないなんて言わないでよ
あなたの何でもありの妄想になって収拾がつかなくなるから
お願いだから事実だけを語ってくれる？
中国から弾道ミサイルがバンバン日本の都市に飛ばす
迎撃ミサイルじゃ追い付かない
どんどん日本人が死んでいく
早くミサイル基地攻撃にいけよ！
自衛隊にそんな武器ありません!
というヤバイ状態を見直しましょうと
言ってるだけが何の低公害有るのか
本当に理解に苦しむよ。
>>720
日本に指揮命令権の無いアメリカ軍頼みが
国家危機管理と言えますか？
想定外じゃ済まされないんだよ
国家危機管理はな。
世界中の常識。 妄想、あり得ないIFを語るな
ここはSF版じゃないよ！
未来を超能力でも使って見てきたのかよ
馬鹿馬鹿しい
>>723
想定という言葉を勉強して下さい。
今の安倍、トランプみて日米同盟を信じているんだろうが
中国にはバリバリの親中議員多いんだ
ヒラリークリントンが大統領になってたら?あの人がどっぷりパンダハガー(アメリカで親中派の意味)だぞ 武力攻撃発生事態で現時点でも防衛出動の名目で敵地攻撃可能なんだから、
単にその為の武備をすればいいだけで、改憲と関係ない。
国際平和支援法案、平和安全法制整備法案（＊部分は違憲）
武力攻撃発生事態 （日本に外部から武力攻撃が発生したとき）
武力行使 可
防衛出動 可
武力攻撃切迫事態 （日本に武力攻撃が発生する明白な危険が切迫したとき）
武力行使 不可
防衛出動 可
武力攻撃予測事態 （事態が切迫し武力攻撃が予想される事態）
武力行使 不可
防衛出動 不可
出動待機 可
存立危機事態 （日本と密接な関係にある他国に武力攻撃が発生し、
日本の存立が脅かされ、国民の生命、自由、幸福追求権が根底から覆される
明白な危険がある事態）
＊集団的自衛権
＊武力行使 可
防衛出動 可
重要影響事態 （日本の平和と安全に重要な影響を与える事態）
他国軍支援 可
国際平和共同対処事態 （国際社会の平和と安全を脅かす事態）
他国軍支援 可
>>726
護憲のまま
ネガティブリストで自衛隊が運用され
戦略兵器持てるならそれで良いよ
何度もいうけど。 改憲論者には防衛目的で9条下で敵地攻撃不能との勘違いに基づく人と、
侵略目的の単なる外患誘致罪目的の人がいる。
このどちらの場合も、無知か悪意かそれらを兼ねるかに過ぎない。
>>729
野党がゆるすかね？
憲法解釈の変更で戦略兵器持つこと。 安倍は無知か悪意かそれらを兼ねる、一部の日本人を仮想敵挑発の恐怖で懐柔し、
祖父の野望であって自民党史に名を遺す改憲を遂げようとしている。そして根底にあるのは松陰の侵略主義だ。
普通はパンダハガーになるんだよ
当たり前だろ？支持者の大企業が中国で儲けているんだから
これはFACTだ妄想では無い。
安保関連法下で敵地攻撃可能な武備を進める事について、
社民と共産は敵地攻撃は野蛮だとして否定する事になり、
民主その他は安倍政権を打倒する言い分として利用するだろう。
他方、日本国民一般は不安と恐怖と事大主義の為に安倍の改憲強行に事なかれでなびくのではないか。
>>730
別に少数派だから良いでしょう
全員賛成の金王朝体制にならなくとも良いよ
反対票も国会に繁栄されてこそ民主主義だよ
野党は反対してくれればそれで良いよ 自民党内の派閥争いで安倍が打破され、
また可能性は低いが安倍自身が何らかの理由で辞任した時、
9条3追加などの改憲なしに、解釈改憲範囲で敵地攻撃可能な武装が強化されるだろう。
ソ連を支持するアメリカ議員は皆無
だが中国を支持する中国マネー漬けのパンダハガーがアメリカ議員に多い。
これがソ連と中国の大きな大きい違い。
だから1989年がレジームチェンジ着手した方が良かった年だと思う。
どうせ100年後の日本人は、平和主義を逸脱しだした平成日本を「悪例」にするだろうよ。
戦争の方が悲惨なのを実体験する結果になるんだから。
そもそも集団的自衛権容認されてるんだから、改憲の必要性ないんじゃないのか？
公明も同じ事言ってるけどさ
>>734
あなたは反日人特有の
アー聞こえませんウー見えませんじゃなく
話が通じるようで良かったわ。 >>738
敵基地攻撃力戦略兵器の他にも
ネガティブリストで自衛隊の運用
これも憲法解釈変更でする？ 未来の日本人からみたら平成右翼の方が反日だよ。
自分たちを政府の起こす下らない戦争に巻き込んだんだから。
>>740
やりたければやっても良いと思うけど、
反対する人も欲しいね
全ての議員が一方向では良くない 個々人の実利を超えた民族主義、愛国主義、nationalismが時代遅れなのは明白だし、
トランプのpatriotismも単なる実利の変装だから、日本の平成右翼が世界の流れから取り残されているだけなんだがな。
非実利的な目的で反中反韓を語ってる自称愛国右翼が経済面で反日なのは事実であり、
軍事面で東亜と対立した結果は日本人一般に有害であって、武器を売り込む欧米、特に米国の実利に益するに過ぎない。
対韓貿易は黒字、対中貿易は赤字だから、対中貿易に高関税を要求しつつ、
解釈改憲範囲で敵地攻撃可能な武備をすれば十分なのだろう。
ただ安倍の野望と日本人一般の無知、一部右翼の悪意につけこまれて、
必要のない改憲をした結果、将来の日本人が無意味な戦争で大量死する結果がくるはずだ。
>>742
ただし、野党に反対してもらうには憲法９条の原文が必要だ
やっぱり護憲で行くしかない
あとは与党が臨機応変に解釈して切り抜ければ良いよ
与党だからできるだろう
何事もバランスを欠いては駄目だ
北朝鮮が良い例だけど
因みに昨日からこのスレには改憲派が多いのが目立ったから
俺は昨日今日は護憲派の援軍になっている
一昨日は改憲派だった
政治はバランスだよ
それぞれが主権の民主主義
一方向に染まるは良くない
どれも正しいんだよ
立ち位置の問題だな >>742
もう１ついうと
そういう理屈で
アメリカ議員さんは
親日派より親中派が圧倒的に多い
中国で儲けている大企業が支持者だから
当たり前の理屈だよね。
この状況で憲法９条、アメリカ軍頼み
そしてアメポチ外交したら叩かれる。
日本の総理大臣は大変な職業だよ。
本当に安倍さんには頑張ってとしか云いようが無い。 大正時代に民主主義を実現しようとした日本人達がいた。
彼らが当時の右翼に排除されなければ、もっと早く、近代人権国家がやってきていたろう。
「当時の右翼」はどの時点でも、退化的な意味を持っている。時代の変化に対して足を引っ張る存在という事だ。
その足を引っ張る存在が多ければ多いほど、進歩から出遅れていく。
右翼の存在意義は無謀に対するブレーキであって、何らかの変化をもたらすアクセルは本来、左翼がやるべき施策である。
しかし現在の改憲は右翼が「明治憲法」に退化しようという退化的意図からやっている。ブレーキを効かせすぎてバックギアに入っているわけだ。
現時点で必要なのは異様なまでに改憲右翼の明治退行が強烈になっている状態を直す事である。
現時点でアクセルを吹かす事、つまり核廃絶の平和主義や高度な人権をさらに発展させる事は日本人の多数派が余りに臆病すぎてできないが、退化のブレーキを効かせすぎている人々が多すぎる事が、非常に問題がある。
>>746
間違いなく改憲は成就するよ
だけど、双方がどこまで妥協するかだね
今は安倍は１項２項そのまま残す事にまでにも歩み寄っている
あとは国民投票で決着する
３項自衛隊明記程度なら、
野党は戦争を反対できるし
その戦争は違憲だ、と主張する立場もとれる
存在を脅かされない
国会論戦は機能するよ
不毛といわれようが議論がなくなったら民主主義は終わりだ
３項自衛隊明記が落としどころじゃないのかな
それだけで中国だって北朝鮮だって今までとは違って来ると思うよ
日本の自衛隊の怖さを知っているからね 改憲右翼は経済面では新自由主義を支持する、という自己矛盾も抱えている。
新自由主義がトリクルダウン理論の失敗で破綻した為、トランプというpatriotが出現したのだが、
日本人の改憲右翼はテンポが一足以上遅く、安倍が小泉時代の新自由主義政策を大真面目に継続しようとする事を、安全保障面での無知と悪意を種に擁護してしまう。
日本人一般の改憲論者の目的は無知と悪意である。それ以外の面では敵地攻撃可能な9条安保下にいるのに、侵略可能な憲法にする合理性は全くないからだ。
結局、改憲右翼は明治を美化する小説やドラマ、その他のメディア偏見に洗脳されているか、
安倍の経済政策失敗下で貧困化しているのに富裕層のメディアが称賛するという矛盾の不安に駆られて、独裁者を狂信したがっている。
そしてこの平成右翼の急激なバックギアが、近い将来の日本に戦禍をもたらす結果になるわけだ。
9条3を追加する案は小沢一郎『日本改造計画』の冒頭に出てくる、小沢一郎の案。
それをちゃっかり、政権交代をめざす小沢と対立する自民党の安倍が、自民党に無断で借用しているのが笑える。
9条3の追加により起こりうる災厄。
1. 自衛力を9条3に明記する事で核保有が可能になる。
2. 集団自衛の為と称して侵略戦争と被報復が起こる。
3. 自衛の拡大解釈で無制限に戦禍が拡大する。
4. 自衛隊が憲法機関として権威化され軍国化が進む。
5. 軍拡により事実上の過剰戦力が自衛力と言い訳される。
6. なし崩し的に自衛隊が軍隊化し平和主義が骨抜きに。
改憲派 vs 護憲派
みたいになってるけど、
改憲派でも満足しない改憲案や、
護憲派でも満足する改憲案もあるはずだよね？無いの？
改憲派は、
改憲すれば、何でもできる。
改憲しないと、何にもできない。
って主張が多いよね。
そんなの国民投票が通るわけないんだから、護憲派の応援してるようなもん。滑稽としか言いようがない。
>>748
中国のタチの悪さ怖さはソ連の非じゃない。
ソ連ロシアは反日教育して無い。
中国共産党が一党独裁である理由が
悪い日本から中国人民を解放した中国でという捏造によって党が成り立ってる。
従って他国も中国ポチする為に反日になるかもしれんというリスク。
一時期ヤバイ状態だったが
安倍総理が自由と民主主義の価値観を共有アピールし外国飛び回って
直したんだよ。
中国共産党曰く「日本は安倍さえ倒せば残りはカスしかいない」
ということになってます。 平成日本人が、他の先進国並みに賢明であるなら、
核廃絶の平和主義をさらに発展させ、高度な人権を導入し、
アジア平和外交を実現して有色人種が中心となる時代を実現するだろう。
経済政策面では新自由主義の失敗を見直し、格差是正を行い、
移民政策を見直し、少子化も徐々に解決していったことだろう。
安倍晋三の元にある自民党と、平成日本人達はこの様な水準の民度ではなかった。
寧ろ明治憲法への退化による戦争の惨禍や、経済・移民政策の失敗によって治安の悪く幸福度の低い相対貧困国を作り上げていこうとした。
生まれ持った臆病さと不安脳のあまり独裁を求める衆愚な平成日本人達は、大正人と同じ失敗をしたのだ。
中国共産党は反日教育止めれない宿命が有るということも知っておいて欲しい。
韓国もな。
北朝鮮はそうでも無いんだよ実は。
中国のメディアは日本をアジアの先進国として褒めてるように見えるがね。
そもそも日本軍と天皇がやった事は単なる植民地侵略だし、
それを防止したのが美国ことアメリカだし、中国の歴史観は世界標準ではなかろうか。
日本人右翼の求める歴史観って南京虐殺はなかったとか中国人は日本軍に親しんでいたとか、相当荒唐無稽なものだから、正統性がないな。
安倍と石場は折り合いがつくのだろうか？
石場は1項2項そのままでの３項自衛隊明記に納得するのかな？
いくら安倍が、これが国民投票を見据えての現実的改正だと言ってもね
護憲派は一致しているから問題ないけど、
改憲派はまとまるのだろうか？
大東亜戦争は日本帝国の権益を保護しようとした日本軍へ、その大陸権益を破壊しようとした米国の仕掛けた罠だった、というのが、最も通俗的な意味で、日本人右翼の考えとして通り易いものだ。
これは科学的に真だから否定しようがない。しかし日本人右翼はこの様な観点を取るほど知性が高くない。
単なる悪意からくる差別主義、事大主義、脱亜入欧レベルの退化的な妄想で、親米洗脳を受けている日本人右翼も、幾ら改憲で侵略可能にしようが、アジアで戦略的正統性をもつだけの知的次元にない。
中国14億人から見たら、日帝がまた侵略か、という観点で一蹴されるのに、安倍にせよ日本人右翼にせよ、目先の利害でしか動かない。
>>757
３の書き方を熟慮しないとな
平和を希求する諸国民の信義が無い場合に備えて戦力を有する。
とか 。 退化と保守は違う。
今の自民党支持者は退化主義であって保守主義ではない。
保守なら9条護憲を主張するべきだ。明治退化は保守ではない。
日本共産党も自衛権は合憲だと認めたが
いつか(あり得ないけど)世界が平和になり戦争の心配なくなったら自衛隊解散する
ということにも合致するな。
退化主義でいうなら、江戸時代のアジア平和外交がより退化的で（右翼の言う保守で）、移民排斥の上で将軍政も回復されねばならない事になる。
9条護憲が保守であって、平成時代72年の一国平和を維持しよう、というのが本来の保守政党の役割であるべきだ。
この様な保守政党が、民主党、自由党、社民党、共産党なのだから、自民党は保守ではなく退化政党なわけだ。
３に日本共産党の理念そのまま書き込んでも良いかもな
3、ただし平和を希求する諸国民の信義が認められない状態に備え戦力を保有するが、世界が真に平和を希求するならばこれを解散する。
憲法解釈
他国に武力有る状態では戦力は必要。
これで良いんじゃないか？
革新的、進歩的であるなら、核廃絶平和主義の更なる発展（積極平和という名目的な侵略のいいかえではなく）、少数者人権の拡充、経済政策面では格差是正、移民に対する法的制限等がとりうる方針である。
現時点で日本には真に革新的な政党がほぼなくて、退化的であるか保守的か、後ろの方に固まっているのである。
希望の党は経済面ではBIや留保税で格差是正をめざしていたが軍事面では侵略退化的だし、中途半端だった。
社民党が最も進歩的かもしれない。しかし日本では少数政党で多数決をとれない。
正直に述べてるから共産党の平和主義は長期的に現実的だ。
ただ、自衛隊を憲法に書き込むと、今まで起きなかった解釈の幅が広まってどんどん副作用がでてくる。
自衛の名目で侵略拡大を行っていたのが戦中の日本だった。
政府（軍部）の暴走を防止しているのが既存の9条だから、GHQの知恵の産物だった。
自衛を名目化する余地が一切ないような法文にするには、憲法学的な知恵が必要で、単なる自衛隊明記でそれはなしえない。
3、ただし平和を希求する諸国民の信義が認められない状態に備え戦力を保有するが、世界が真に平和を希求するならばこれを解散する。
これなら矛盾しないし
他国がネガティブリストで運用するなら日本もそうなるし
弾道ミサイル保有するなら
同じく戦略兵器も保有する。
もっといえば核武装も可能。
しかし1,2で侵略戦争のブレーキが出来てる。
解釈改憲が理解できない無知か、単なる悪意で侵略可能にしたい人を除けば、
9条によって日本政府が戦争を起こさなかった状態から、自主的に戦争を起こす状態に変えたい人はあまりいないだろう。
つまり、一部の無知と悪意を除けば、既存9条の元でいかに平和を維持するかが重要である。
安倍は9条3に自衛隊を記述する事によって、戦争放棄という建前がなくなり、自衛の名目で自衛隊の米軍傭兵化を図れると考えているのだろう。
安倍が退陣後、別の首相がこの解釈の抜け道を乱用すれば、何らかの関係国とのつながりを名目に、首相の命令で自衛隊を相当に海外出兵してしまえる。
実質的に侵略可能になるのだ。このような9条3加憲が将来の日本にとって有害なのは明らかだろう。
安倍が9条3下で想定しているのは、米軍艦隊への攻撃相手を自衛隊が駆逐する、といった従米的な運用でしかない。
このような限定的運用の為の安保関連法を作れば十分なのだが、安倍は改憲を自己目的化しているので、そうしないのだ。
>>706
>だから、いつどう変わるんだよ？
中国の戦略はまずはアジアからアメリカを追い出すこと
これが第1段階
これは数年レベルだ。誤差が5年ってところだ
そして次はアメリカの軍事力を総合的に追い抜くこと
これが第2段階
これは50年レベルだ。早くなる可能性はある
>安保条約が有効に機能してるじゃないか
安保条約が有効に機能している状態とは、日本が攻撃を受けて、遅滞なくアメリカが出撃し、敵を攻撃する状態
日本は攻撃を受けた訳でないから、有効に機能しているか解らない
抑止力で見ると、他国が日本に戦争を仕掛けていないので、これは効いているとも見れる
ただし中国は尖閣諸島にちょっかいをかけ続けている事実から、アメリカを恐れて何もできない状況からは脱しているといえる
>今軍備増強する必要ないだろう
>旧装備の中国なんてアメリカと日本の同盟の前では何もできないよ
戦闘機・空母・潜水艦では中国は遅れをとっているが、
全ての面で中国が遅れをとっている訳ではない
ミサイルの種類では中国はアメリカを凌駕している
また、進化のスピードは速い
>中国には資源だってないから、経済苦しそうだし
>軍備に金掛けてない日本が羨ましいだろうね
中国は嬉々として軍事予算2桁増強しているが
>てか、あんた軍事大国の中国にすみたいの？
>平和な今の日本が嫌なんだろう
なんでこんな下らん妄想書くかな
やはり護憲派は理論で対抗できないから、誹謗中傷で足りないところを補う訳か 中国共産党大会 「新時代」によると
インドとも将来的に戦争する計画らしいな。
東は台湾と沖縄を盗るんだと。
護憲派は中国共産党「新時代」知ってるよね？
>>771
沖縄は既に取りにかかっているよね
今は武力でなく、独立運動を無理やり起こして、独立したところを頂くという算段
韓国人も同じ反日だからか、沖縄の基地移転運動を煽動している アメリカ海軍大学の研究チームの分析によると
台湾侵攻は2020年だと
日本は12月、国連議長国
北朝鮮有事有るとしたらこのタイミング。
北朝鮮への国連軍出来たとして
議長国が僕は９条あるので後ろで見てるだけね
とか言えるのか？
集団的自衛権が糞とか日本国内の井の中の蛙論争なんかやってらるのかね？
茹で蛙になった日本国民どうしたら
まともな国際感覚の政治観になるんだろう。
モリトモ、カケが国会の中心になったら泡吹くわw
>>774
国連の敵国条項そろそろ抹消したいですね
本来ならその後常任理事国制度も廃止して、完全にフラットな組織にしたいが、常任理事国は特権を手放さないだろうね >>775
残念だが、この国は亡国に進んでるよ
中国の孫子の兵法恐るべし。
最初は笑い飛ばしていたが
段々現実になってきた。
日本国民は危機感が無さすぎる
孫子の兵法、戦わずして勝つ。
日本人は茹で蛙になった。 シャープも中国に買われた
本当は国が買わないといかんのに
2025年には半導体分野でも中国に抜かれる。
72年前、戦略眼に長けたアメリカ人に負けた
今度は孫子の兵法の戦略眼を持つ中国にやられるのかよ。
先の大戦の反省なされてないということだな。
>>1 だからなんで9条なんだよ、他にもっと突っ込むところがあるだろ。
自民党憲法改正草案(本文抜粋)
・第12条
憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない。
国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない。
・第13条
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。
・第18条
(現行)何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
↓
(改正)社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。
・第29条
財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。
・第97条
(現行)この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権として信託されたものである。
↓
(改正)全文削除 2021年、中国共産党100周年
その前年の2020年に台湾併合。
これ日本のシーレーンどうなるんだ？
こういう問題を国民的やってるなら
政治家もそうなるが
モリトモ、カケで足引っ張る話か消費税
内向き井の中の蛙論争じゃな。
これだけ追い込まれている事にすら気が付かず
防衛費あげるの勿体ないとか
あまつさえ政治に関心あるこのスレみてる人間にしてこの程度の認識だよ
>>779
だから、そういう議論を抜きにするために、9条に絞っているんだよ
今は無くなってるけど、憲法スレとか自民党草案スレでやればいいと思う
そういう話好きだからスレ立ててくれたら行くよ >>776
マスコミが左翼に乗っ取られているのも有るんでしょうね
>>777
なぜ国が手を差し伸べなかったのかがわからない
大事な技術なのに >>782
戦略眼の欠如。
局面対応しか出来ないから。 ばかｗ 力がないから抜かれるんだよ？ｗｗｗｗｗ
馬鹿か？？？ｗｗｗｗ
抜かれるときは抜かれていいんだよ？ｗｗｗｗｗ
ぬかれてから冷静に考えるんだよ、経済力はかなわないだろ？ｗｗｗｗｗ
そんな馬鹿だから。過去でもアメリカなんかに戦争するんだろ？ｗｗｗｗｗ
こんどは中国か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人類史上最悪の世界が完成するかもな
ナチスやソ連より強大かつ凶悪
笑い話じゃ無くなってるよ
そうだｗ
ミイラとりがミイラになる
このくりかえしがまさに人間の世の中なんだよｗ
>>785
日本は対応できる人は少ないが、トランプ大統領は気づいている
アメリカがどう動くか
北朝鮮が片付くまでは動きづらいけど シバキ隊（朝鮮人愚連隊）国際テロリスト認定おめでとう！ぱよぱよち～ん！
山口 祐二郎 ‎@yamaguchiyujiro
【悲 報】サイパン旅行に行くはずだったのに、パスポート出したら
アメリカ側の措置で入国禁止とのこと。まさかの飛行機乗れず……。
15:17 - 2017年11月6日 58 58件の返信 275 275件のリツイート 139 いいね
>>787
あなたは本当に分かっているね
ロシア、インドで挟み撃ちさせて
内乱を起こさせようとトランプやろうとしてた。
が、ウォール街に止められたんだよ。
アメリカもかつての国じゃないようだ
目先の金儲けに走り
戦略的思考力が弱くなってる。
中国の人民元はウォール街がコミットメントしてしまった。
いくらでも印刷してドルに換金出来る
中国市場は太る=ウォール街が儲かる まあかつてのウォール街とナチスが
今はウォール街と中国共産党に変わっただけか
あからさまに米国のシタッパ扱いだな・・防衛兵器買え＝上納金
>>791
アメ車買えよりマシだろ
そこは問題じゃない ちゃんとした国がひとつのねー？というか なんなんですかね？
いくら先人が言ったとか、苦労して思想や学問にしたとか無意味なよのなかになるではないか・・・・・・
で？なにが価値なんだ、金しかないのか、国益か、株価か？？？
訳わからなくなって、家庭崩壊や疎外かんで民間大量殺人が行われているがこれはＩＳ思想やらに関係ないのか？？？
アメリカ次第かもな
金融政策で締め付ければ潰すこと出来る。
人民解放軍兵士を食えなくさせれば内乱だよ。
もう内乱しか潰す方法無いんだろうな
だが中国共産党もアホじゃない
そうなる前に外に打って出る
その時に来るのが日本だよ。
なのに違憲だ護憲だの中東で殺されるだの的外れな頓珍漢な
党のイデオロギーで足引っ張るだけの
茹で蛙には何の備えも出来ていないだろうな。
やっぱり研究グループのいうとおり
2030年あと10年後に正念場向かえるかな
俺は、
ハサミを使って、
香月サエコの眼球を破壊する。
軍事は技術的なレベルによる基準ていうか安定装置になってきているかな
核はさておいて
紛争地域で兵器をわさと与えられてＩＳ掃討作戦実戦試験されて
今相当に効果を上げ始めている
最新兵器にもセキュリティが付いて敵に渡っても扱えない時代が来るね
>>789
>ロシア、インドで挟み撃ちさせて
>内乱を起こさせようとトランプやろうとしてた。
>が、ウォール街に止められたんだよ。
それは知りませんでした
なぜ急に尻すぼみになったんだろうって思っていました
中国に金を持たせ過ぎたのは、いろんな面でアメリカの戦略ミスですね >>791
ちょうど日本も防衛兵器買いたかったので、WIN-WINだけどね
トランプ大統領も今回のアジア訪問で何か経済面の成果を出さないといけないから、お互いに渡りに船だね 俺は、ハサミを使って、アメリカ人の眼球を破壊する。
>>768
＞中国の戦略はまずはアジアからアメリカを追い出すこと
これが第1段階
これは数年レベルだ。誤差が5年ってところだ
そして次はアメリカの軍事力を総合的に追い抜くこと
これが第2段階
これは50年レベルだ。早くなる可能性はある
だからー、妄想厳禁でお願い致します。
何でもありの想定話したら、議論に収拾つかなくなりますよ。
護憲派があんたに。つられて独自の想定による妄想で応酬したらきりがないです。
確かな現実だけを話して下さい。
＞戦闘機・空母・潜水艦では中国は遅れをとっているが、
全ての面で中国が遅れをとっている訳ではない
ミサイルの種類では中国はアメリカを凌駕している
また、進化のスピードは速い
嘘つくな
＞中国は嬉々として軍事予算2桁増強しているが
だから、破綻に向かっているんだろう
＞やはり護憲派は理論で対抗できないから、誹謗中傷で足りないところを補う訳か
その棄て台詞は飽きた
いつも同じ
あんたも考え方の幅を広げろ
つまらない
俺も改憲派だけど、改憲派の無知にはうんざりだ >>800
複数の研究グループ、シンクタンクも
大体そういう見解で俺には違和感無いよ。
あなたが「妄想」だと思えるのは
「情報の質量の差」が原因だと思う。
日本のマスコミが言ってる事があなたにとって事実の全てであるなら
そういう考えになるだろうね。 ＞中国は嬉々として軍事予算2桁増強しているが
行き過ぎであり、中国の軍拡競争に日本がわざわざ付き合う事はない
付き合っていると国民の負担が苦しくなるだけから
安保条約を継続しながら中国が経済破綻するのを待っていた方が利口だ
憲法９条を廃止すると、必要なときに戦えるかもしれないが、
その前に総理の気まぐれ派兵、アメリカの派兵要請を断れなくなり、
全世界に敵を山のように作ることになる。
その結果、日本不買運動、日本への石油禁輸制裁、日本人へのテロが頻発し、
黒塗りの防弾ベンツ以外では日本人は海外を旅できなくなる。
>>800
>＞中国の戦略はまずはアジアからアメリカを追い出すこと >これが第1段階 （以下略）
>だからー、妄想厳禁でお願い致します。
>何でもありの想定話したら、議論に収拾つかなくなりますよ。
これは「アメリカ政府が認識している中国の戦略」だ
中国の要人が言ったことではないので事実ではないが、アメリカ政府がこう認識しているのは「事実」だ
妄想でないものを、妄想で片付ける。それしかできない訳？
>てか、あんた軍事大国の中国にすみたいの？
>平和な今の日本が嫌なんだろう
そしてこのように自分は平気で妄想を言う。ダブスタだな
>確かな現実だけを話して下さい。
あんたは既に起こったことだけでしか判断できないレベルかね？
護憲派の役割に回ったところで、その程度なら話にならんぞ
>全ての面で中国が遅れをとっている訳ではない （以下略）
>嘘つくな
自分で調べれば良い。自分が知らない情報は嘘か？
>だから、破綻に向かっているんだろう
興味深いな。解説してもらおうか
>＞やはり護憲派は理論で対抗できないから、誹謗中傷で足りないところを補う訳か
>その棄て台詞は飽きた
だったらなぜ誹謗中傷抜きで書かなかった？
>てか、あんた軍事大国の中国にすみたいの？
>平和な今の日本が嫌なんだろう
これ書いたのはあんただろ？
それにしてもこの言葉が嫌いなあんたが、自ら誹謗中傷して、その結果書かれるとは皮肉なもんだな
こんなことまで、護憲派の真似をしても意味ないぞ？
それとも、真似ではなく、あんた自身のスタイルか？
>俺も改憲派だけど、改憲派の無知にはうんざりだ
俺が望んだのは、筋が通った意見を持った護憲派
俺も勉強になるからね
劣化版護憲派なら不要だ >>804
>憲法９条を廃止すると、必要なときに戦えるかもしれないが、
>その前に総理の気まぐれ派兵、アメリカの派兵要請を断れなくなり、
その通りですね
（気まぐれかはともかく）、アメリカからの派兵要請を断りにくくなる可能性は高いですね
これが改憲の大きなネックです
これは改憲派の大きな課題でもあるので、派兵に応じなくても良いような状況を作らないといけないと思います
>全世界に敵を山のように作ることになる。
これは絶対にやってはいけませんね
俺はアメリカの同盟強化派ですが、同時にアメリカの敵を作る行動に日本が手を貸してはいけないと思います
それがなんとも難しいんですが
改憲派はノーと言える日本を目指してはいますが、簡単ではないでしょう
特に中東は日本からすると、争ってはいけないと思います >>804
海外派兵は国連の一員としてでしか動かないだろうね
だから、そんな心配無いよ。
国連の正義に基づく貢献は感謝こそされ世界中から恨まれる事無いよ。
また中東事変が有るとしたら
オール中東vs国連という構図にはなりませんよ。
テロ指定国家でイスラム社会でも嫌われ者に国連が制裁加える構図になるので
それ以外の中東国からはむしろ感謝されます。 IS国vsサウジアラビア
国連はサウジアラビア側に付くだろう。
アメリカの石油利権の戦争は
シェールガスが有るから無用。
世界情勢は変化している。
中国の力による秩序変更では
日本はターゲットです
国連に貢献しない国が
自分がヤバくなったら助けて下さい
こんな態度こそ反感かい日本製品の不買に繋がるだろうな
気まぐれ総理(笑)って
日本の政治を舐めすぎ。
舐めるというか信頼出来ないのも解るよ。
これも全部、憲法９条が原因なんだよ
「交戦権を認めない」こんなの国とはいえない
アメポチ、反日人に気を使い
物事をハッキリ言えない
だから信頼出来ない。
国民はパート、パートで見ないで全体を見ないとダメ
木を見て森を見なさ過ぎる。
だかた安倍総理は「結果で判断して」と言ってるんだよ
日本人では希にみる戦略眼の持ち主
パートでみたら理解出来ない事でも
全て戦略の一つなんだよ。
憲法の内容も知らない
反日工作員が掲示板のテロ行為
現行犯逮捕し即処刑する
アメリカ人がやった東京大空襲を、アメリカ人に、思い出させてやる！
俺は、爆弾を使って、アメリカ大使館を、爆破する！
日本に将棋という戦略ゲーム文化有るだろ
なのに絶望的な戦略眼の無さはなんだよ？
「ふ」を取らせて「金」を取る戦術有るが日本人は取られた「ふ」を見て怒る不思議な国民だわ
＞あんたは既に起こったことだけでしか判断できないレベルかね？
当たり前じゃん
妄想になんか付き合っていられない
事実のみを語ってください
厳しく行きましょう！
>>814
あなたは会社員ですか？
では、会社の経営戦略やマーケティングはどうやってます？
全て事実の積み上げから市場動向を想定して戦略考え戦術に落とし込むだろう。
シンクタンク、研究チームは事実の積み上げで起きる事を想定しているんだ
よ。
妄想だと言ってしまえば会社は後手後手になり発展しない競合他社に勝てないだろ。
あなたはただの無知。 自動車
ライバルが自動運転の時代がくると想定してる
AI、GPS、センサーの発達から自動運転の時代が来ると想定し開発に着手。
>>814氏は自動運転が実用されるまで
こんなの妄想だから信用しないと。
こういうのは無策、無能と言いますよ >>815
繰り返します
妄想に妄想で応酬していてもきりがありません
現実と事実のみを語ってください
何でもありでは収拾がつきません
そして話を逸らさないで下さい
自動車運転の話はスレ違いですので
別のところでやりましょう >>817
シンクタンクの研究は妄想ですか?
そういう認識で良いですね？
だったら未来を語る能力が無いと思いますので発言しないほうが良いですね。 改憲派は現実にあり得ない妄想を語って
軍備増強必要論に誘導しようとします
護憲派は気をつけましょう
安保条約は現実であり、破棄されていません
その前提で話を進めるべきです
妄想が根拠になっての国民負担をいたずらに増す議論は宜しくないかと
>>819
きつい言葉ww
そりゃ、逆に改憲派は頭に血が昇るよ
てか、ストライクゾーンに響いている >>819
誰が日本安保が破棄さてたと言いました？
妄想による捏造は感心しません。
ここでも事実の積み上げで想定してます。
先ず
・安保条約のアメリカ側の義務発動の実績が無い
・敵基地攻撃はアメリカ軍担当
・日本政府にアメリカ軍の指揮命令権は無い
・アメリカの議員は親中が多い
・中国市場はアメリカ企業の大事な商売相手
・中国共産党は党大会でもコミットしました西太平洋からアメリカを追い出して制海権を2050年までに取る。
全て事実の積み上げで話してます。 もう少し事実積み上げすると
・南シナ海での中国の埋め立て軍事基地
・中国共産党大会ではこれを成果として発表
・アメリカはこの基地建設を止めさせる事してない
・やったことは航行の自由作戦と称して20海里を駆逐艦が通過しただけと
・声明では許さないと言ってるが
・つまりは口だけ
>>807
「海外派兵は国連の一員としてでしか動かないだろうね。だからそんな心配無いよ」
“だろう”という予想で心配無いと言われてもねぇ。余計心配だ。
明文化は必要だね。 >>824
それは同意。
海外派兵は国連に乗っとるで明文化必要ですね。 >>823
そして中国と日本とは戦争になっていない
日米安保の抑止力が効いている
以上 >>826
・中国は西太平洋の制海権を2050年までに盗ると共産党大会で発表
今後も無いと言い切れますか?
まあ孫子の兵法は戦わずして勝つ
100%の勝率でのみやる。
というものが有るから
そういう日本が属国に甘んじるしかない状況に追い込んでくるでしょうね。
中国が日本人に武力を使うとしたら
属国後の民族浄化の虐殺でだろう。
100%の勝率
事実チ、ウイグル、ベットで行われてる。 日本が国防力上げ、スパイ防止法つくり内部破壊を防げば
逆にいうと孫子の兵法戦わずして勝つ100%の勝率でのみやるからは
つまりは戦争を遠ざけます。
あと想定しておきたいのは
今、中国を支えているのは
(事実)ウォール街です。
(事実)ウォール街はかつてナチスを太らせてから潰した。
(想定)中国共産党もどこかで潰しにいくと予測
(想定)金融政策で締め付け人民解放軍兵士が貧乏になれば内乱おこる
内乱になる前に外に打ってでる。
弱いがインパクト有る国が狙われやすい。
>>814
>＞あんたは既に起こったことだけでしか判断できないレベルかね？
>
>当たり前じゃん
>妄想になんか付き合っていられない
>事実のみを語ってください
俺は護憲派が言う妄想が嫌いなので、事実を語れと普段言っている
妄想を入れたらまともな議論にならないからな
そう言う意味ではお前の妄想を排除する態度は正しい
だが、事実から演繹し、予測することは重要だ
（アメリカが中国の戦略の戦略として前述のように捉えているのは事実であることは再度言っておく）
例えば、天気予報。午後から80%の確率で雨が降ると言われても、降るまでは事実じゃない
だから価値が無いだろうか？
下駄を投げて、出た面で晴れか雨かを占うのは、根拠が無いから価値が無い
妄想は不要な訳だから排除するのは正しい
事実が大事なのもその通り
だが、事実から客観的に演繹することを否定してしまったら、実際に起こるまで何も対処できない
戦争は起こった瞬間事実となるが、事実となってからだともう遅い なんだかんだ言っても安保条約の抑止が効いてるのは現実だからな‥
>>830
良いこといいますね。
中国の孫子の兵法戦わずして勝つ
100%での勝算になってからやる。
その一つが日本に於ける
・護憲派 支援
・核武装防ぐ為に原発廃止運動
・アメリカ軍基地反対
・日本の不動産爆買い
・日本の技術盗み
・特定秘密保護法の阻止(失敗)
・スパイ防止法の阻止
・安倍政権の打倒
・マスコミの中国化
・中国化 政治政党の支援
・アメリカ政財界とのパイプ強化
もうあの手この手を駆使している
100%の勝算に近く為に
台湾も結構近いてるよ。 >>819
>改憲派は現実にあり得ない妄想を語って
>軍備増強必要論に誘導しようとします
これが既に事実ではないじゃん
他のスレはどうかしれんが、ここのスレの主要な改憲派は事実に基づいて発言しているが
>安保条約は現実であり、破棄されていません
それは事実だ
ただし、現実に効果を発揮しているかというと、それは事実ではないし（現実に戦争が起こって無いからな）、将来効力を発揮するというのは予測だ
「安保条約は現実であり、破棄されていません」
ではなく
「安保条約が有効か？」という命題で議論すべきだな
>妄想が根拠になっての国民負担をいたずらに増す議論は宜しくないかと
その「妄想が根拠になって」という言葉自体が事実じゃないね
君は事実しか話さないんじゃなかったの？ >>831
その通りだな
安保の抑止力が効いて、戦争が起こらなかったのはまぎれもない事実だな
それを否定する改憲派はいないと思うよ
問題は今後、安保条約が有効に機能するか？ってことだよ 台湾は政治経済界 相当やられてるな
馬英九総督
日本で言えばレンホーが総理大臣になるようなもんだぞ
>>832
実は俺も孫子は読みました
好きな部分もありますよ
ちなみに俺は反原発です
保守派で改憲派ですが、反原発です
核武装は賛成していますが >>835
台湾は日本にとって極めて大事な国です
台湾人には日本人を本当に大事な友達だと考えてくれる人が非常にたくさんいます
ありがたいことです
なんとか持ちこたえて欲しいですね
何ができるでしょうか？
ダイヤモンド構想が完成したら、手助けにはなるでしょうが、間に合うかどうか >>837
自分も核分裂型原発反対で核武装賛成。
将来的に核融合発電所が実用が夢
それと夢だが放射能を無毒化技術の確立と。
したがって原子力科学は推進です。 >>837
台湾は心情的にはもちろん
国防、シーレーンからも重要です。
アメリカの動きが鈍いのが気になります。
かつてのアメリカならCIAが動き
傀儡の馬英九は
失脚、最悪、暗殺していただろう
何故、動かないのか？
中国の予定では2020年に台湾盗る事になってる。
もう目の前です東京オリンピックの年と同じ。 >>834
機能している状態は今も続いているよ
契約期間は続く事になるし
共産党が政権取って方針転換しない限り続くよ
民主党政権でも方針転換しなかったわけで >>838
>>>837
>自分も核分裂型原発反対で核武装賛成。
>将来的に核融合発電所が実用が夢
>それと夢だが放射能を無毒化技術の確立と。
>したがって原子力科学は推進です。
驚きましたね
私も核分裂型原発反対派で、核融合型原発には望みを捨てていません
違いは、それでも全体としては反原発ってところです 日本で核武装はできないね
核実験は活断層では無理だ
だいたいにしてどこの自治体が核実験を引き受ける？
>>840
日米同盟は機能させなきゃならないよ
その上で憲法改正して国防軍化でより抑止力を高めるの何が気に入らないのか
聞かせて欲しい。 >>842
スーパーコンピューターで実験不要と言われてます。
また非核三原則見直して
核兵器の持ち込み
つまりアメリカの核兵器借用でも良い >>842
ニュークリア・シェアリングがあるから核を配置する事は可能だよ
実験するまでも無い
ただ、核の保有の問題は実験が出来ない事ではない
NPTなどの条約とのバランス、国民的な心情が問題 アメリカ軍はアメリカ大統領、議会の承認得て初めて動けます。
それまでの間は自衛隊が前面に立ちます。
敵基地攻撃力有した方が安心だろう。
何が気に入らない？
この説明もう何回したことか・・・・
あとネガティブリストで自衛権運用と。
敵は何でもアリ、自衛隊は左ジャブだけで喧嘩しろと言われてるようなもんだぞ
それを国連の枠組み有るのに
ありもしない侵略戦争するようになるとか
日本人を舐めるなよ
>>843
国民の負担はできるだけ少なくするべきだ
安保が機能しているならば、改憲派のいう軍備増強はいらない
護憲政権が築いて来た世界でも稀有なGNP費１％枠は守っていくべきで、
そこを危うくする改憲の危険は避けるべきだ
そもそも核を合わせて軍備全体は高額な使い捨て保険だ
二つも三つも入る必要はない
アホくさい
効率が悪い 核実験を数年ごとに繰り返さなければ
核保有国として認められないのは世界軍事常識！
>>843
先制攻撃できない仕組みになってれば賛成。
>>847
自衛隊の海外派遣のための条件は、原則禁止でポジティブリスト。
ひとたび海外派遣された自衛官たちは、原則何でもアリでネガティブリスト。 >>851
ネガティブリストの中に国連以外での
海外派兵禁止を入れれば良い
但し、海外有事の際には邦人救出の為に派兵する。
日本にこれが無いばかりにイラクに日本人が取り残されたが
運良くトルコ政府の懇意で逃がしてもらった事実が有ります。
あなたは海外に転勤無いんですか？ >>849
お金が勿体ない。
という人なら尚更、憲法９条改正だと思うぞ。
税金で揃えた高価な空輸機有るのに
海外転勤になって有事で取り残された日本人助けにいかないんだよ。 しかも安倍政権に交代後に
増えた税収は21兆円だぞ
今、防衛予算5兆円程度だが
>>853
イギリス防衛費はGDP比2％弱だよ
単純計算だと日本の２倍の負担をイギリス国民はしているよ
当たり前だろ。日本には９条の縛りがあるからGDP比は１％台を超えられないし、
イギリスは核兵器ももっている、メンテナンスもかかっている
お気の毒だけど あっ有事の際に海外の邦人救出は
安保法で可能になった。
そこは訂正します。
>>856
1%でという法律無いんですがね。
中国の近代化兵器増えて圧力が強まれば
自衛隊もそれに応じた装備するぞ。
これを憲法９条の枠組みでするほうは
物凄く効率悪いから
あなたのようなお金がーって人なら
尚更、憲法９条改正しないと
お金いくらあっても足らなくなる。 >>858
だから、イギリスは２倍の負担になっているって言ってるでしょ
それが現実なんだよ
憲法９条があると無いとでは全く違って来るんだよ
安保条約が有効に利用されているんだし、このまま護憲で行った方がお得だろう pack3一発五億円
敵のダミー10発の中に一発本物の高価な対地ミサイル混ぜる
それでも対空ミサイルは11発とも本物の対空ミサイル必要ですね。
費用対効果でもすごく不利なのが
憲法９条。
対空ミサイルがリサイクル出来れば良いんですが・・・・
改憲反対者は憲法とは何かも解っていない引き籠りの中学生でしょ
結論から言うと この糞民主主義憲法で１６００兆円 世界一国家債務 国家破綻だ
世界各国のＧＤＰや国家予算がドウノコウノが問題かね馬鹿
>>859
分かりましたか？
防衛費、ＧＤＰの何%というのは
国力と軍事費の目安に過ぎないのです
国を守る為に必要なものを揃えた結果
ＧＤＰの何%になってるねという話でしか無いです。
子供の学費はあなたの年収増えたら上がるんですか？ >>852
> 「但し、海外有事の際には法人救出のために派兵する」
これってポジティブリストでは？
自衛隊を海外派遣できる条件と、
自衛官が海外派遣先できる条件は、
分けて考えるべき。
自衛隊を海外派遣できる条件がネガティブリストなんて危なっかしくてしょうがない。
原則海外派遣禁止で安全サイドで考えるべき。
それこそ中東に一般の日本人が取り残された場合は、例外としてポジティブリストに入れるべき。
海外出張・海外転勤ありますよ。
有事になりそうなら、有事になる前に、国や企業が出張禁止や帰国を促すべき。
冷たいことを言うようだけど、自衛官の命を優先すべき。 この糞民主主義憲法を日本国民による日本国民の為の新憲法を論議しろ
国家破綻すれば 独裁中国の兵隊が無政府状態の日本に侵略してくる
子を産める女以外は全て虐殺、中国兵が強姦して子を産ませる
日本は無くなる、ボケ其のくらい気が付かぬか引き籠り野郎
>>864
すみません自分の間違いです。
やっても良いリスト
やってはいけないリスト
但しの部分はポジティブリストですね 糞民主主義憲法は日本消滅を計る アメリカの策略だ
知恵遅れがそれに洗脳された 日本国も終わりだ
>>866
引き籠りの中学生が一人前のつもりで書くじゃねえ
あやまるなら書くな発達障碍児 日本の危機を考えろ >>861
>もっと論理的な話出来ないですか？
>イギリスのＧＤＰは日本の半分ですよ
> もしイギリスのＧＤＰが日本レベルなら
> イギリスの防衛費は1%しか使ってないことになり
> あなたのいう%は破綻してますが
それはアホ論理だ
イギリスはGDPが日本の半分なのに、防衛費があんたのいうイギリス 483、日本 461
イギリスは防衛費のGDP比が日本の２倍もかかっているんですよ
数字見ればわかるよね？
誰が見たって、イギリスの国民負担割合は日本国民負担割合よりも高いよね
俺のいう事理解できないのなら、どこかに公開して同じ事たずねて見ろよ
そうすればわかるから >>869
それはイギリスのＧＤＰが少ないからでしょう。 >>869
エンゲル係数と同じですよ
生きてく為に食べる食費の割合は
年収低いほどエンゲル係数はあがります。 >>871
間もなく中国兵がお前を虐殺に来る
似非共産党独裁国家は中央人民大会で
「中国は世界一の軍事大国になって世界制覇する」
日本国を手に入れて奴隷にして太平洋の半分の海洋資源を確保する
この位事が解らんかえ 引き籠りの中学生よ目覚めろオナニー野郎 防衛費の大半は人件費です。
多分、気象庁の予算をＧＤＰで換算するとイギリスの方が高いと思います
>>871
だからイギリスはGDPが日本より少ないのに
防衛費が日本と変わってないって言ってるでしょ
国民負担が２倍になってるよね >>875
だからあなたの不安はお金ですよね？
不思議に思いませんか？
敵基地攻撃力持たない日本の防衛費の高さ。
イギリス、日本似たような海洋国家です
ネガティブリストで運用して核兵器まで保有する国の防衛費が日本と変わりませんね。
不思議じゃない?
専守防衛、敵基地攻撃力無しなら
もっと安いはずなのに。 だから専守防衛の方が実は効率悪いんじゃ無いですか？ということ。
もっとも必要な脅威備えるのが軍事ですから
中国は数敵優位だけでなく近代化進んでるので
護憲しようが防衛予算は増えると思いますよ。
>>826
>>>823
>そして中国と日本とは戦争になっていない
これは事実
>日米安保の抑止力が効いている
これは事実ではない
想像が入っている
（おそらく正しいと思うが）
日米安保を恐れている状況は終わったが、他の理由で戦争をしかけていない可能性が僅かだがある
当然分析者はそこまで厳密に区別する
事実を大事にする姿勢は大事だが、ここまで厳密にできて初めて意味がある
事実からの演繹を否定していることといい、事実の扱い方が付け焼き刃的な印象を受ける >>876
>だからあなたの不安はお金ですよね？
当たり前だろ
国民が負担しているんだから
>不思議に思いませんか？
>敵基地攻撃力持たない日本の防衛費の高さ。
>イギリス、日本似たような海洋国家です
> ネガティブリストで運用して核兵器まで保有する国の防衛費が日本と変わりません>ね。
>不思議じゃない? ＞
>専守防衛、敵基地攻撃力無しなら
>もっと安いはずなのに。
だからGDP比イギリス２％弱、日本１％
日本の方が割安でしょ
まだ御理解できてない？ >>877
だから専守防衛の方が実は効率悪いんじゃ無いですか？ということ。
何回も主張させてもらってるけど
専守防衛の日本がGDP比1％
そーじゃないイギリスがGDP比2％弱
分かるよね
てか、分かってるんでしょ
とぼけないでよ
専守防衛の方が割安になっていて国民負担が少ないでしょ
これはトランプ大統領が就任時に指摘した事だよ
俺だけが言ってる事じゃないよ >>881
%じゃなく金額の問題だろに
イギリスの防衛に必要な予算が日本と同じくらい掛かるということ。
もしイギリスが貧乏になったら%は上がります。
イスラエルの%見てください。 >>882
俺だけが言ってる事じゃないの
GDP比つまり％で国民防衛費負担割合を語るのは共通認識なの 民主主義とはベーシックインカムを実行してからこそ民主主義と言える
今の民主主義はただの競争主義
専守防衛はコスト的に非効率との主張って、原発推進派が嘗て主張していた「原発は低コスト、他の発電は高コスト」というのに似ている。
先制攻撃が可能になれば戦争に巻き込まれるリスクが高まり、結果として高くつく可能性がある。
専守防衛だからgnp比低いのは当たり前のことで、ここで議論する程のことですか？
>>885
>先制攻撃が可能になれば戦争に巻き込まれるリスクが高まり、
ここのところは本当でしょうかね？ 実際は、専守防衛だからというだけではなく、日米安保が有るからという要因も有りますからね
別に専守防衛用の兵器だけでなく、攻撃兵器を普通に購入する方針にしても、日米安保を破棄する訳でも有りませんから
単純に専守防衛かどうかを外国とのGDP比で測れるもんでしょうかね？
直感的に安保の影響の方が大きい気がしますが
だからな
日本は憲法９条は守ります軍隊も持ちません軍事国家にはなりません
と言うべきだ更に
我が日本は原爆やら水爆は３日もあれば作れます、技術大国ですから
嘘つくなやってみろと言う国が有れば
ハイハイ
核爆弾など爆発させたくないけど
貴国がそれほどやれと言うならやってみましょ
と言うことにでもすれば安泰ですわな
.
>>889
同感。
イギリスにも米空軍基地ありますが
日米同盟の米軍によって日本の抑止力が効いてる状態
日米同盟
敵基地攻撃はアメリカ軍(アメリカが指令権)
守りは自衛隊(日本が指令権)
在日アメリカ軍+自衛隊の防衛費が
正しくは日本の防衛コストです。
アメリカ軍がきちんと義務果たす前提で世界でも最強の軍事国家です。
そのアメリカ軍の動きが日本に命令権無いから
攻撃力をアメリカに100%依存するなら
アメポチ外交は避けられません。
そこを今、中国が風穴空けて
日米同盟の形骸化を狙ってます。
あなたのいうとおり
日米同盟は維持するが
ネガティブリストで運用して敵基地攻撃力を日本も持たないと危ないです。 仮面の日米同盟 アメリカ軍が日本を守るという幻想
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@YouTube
アメリカの公文書に日本は守らないといった内容が発覚しましたよ
守る気無いんです、アメリカはアメリカの国益に為に日本列島が有れば良いんですよ
すごく合理的で自然な考えだと思います。
アメリカが動くとしたら日本がボロボロになってる映像がＣＮＮに流れ
このまま放置していたんじゃアメリカのメンツがﾔﾍﾞｰという段階でやっと動くと思います。
それまでの間は、声明で「武力侵略は止めなさい、許さない」言葉で批判する程度」じゃないかな。 中国との有事は
各々でやる（ジョイント・オペレーション）ということでアメリカは決めてるんですよ。
みなさんは日米が一体化して一軍として日本を守る
その為にアメリカの若者が血を流し、アメリカに中国の核兵器が飛んでくるリスクを賭ける。
こんな虫の良い話なんか無いんですよ、普通に逆の立場で考えてください。
幻想は覚めましたか？
これは日米新ガイドラインです。
日本政府も当然知ってますよ。
だから憲法改正なんじゃないですか？
安倍批判が如何に頓珍漢か
安倍ートランプの間は比較的安心ですね。
>>892
> 心理学的にも、相手が先制攻撃してこないことがわかっていれば、いつでも攻撃できると思って、他手段があるか考えようとする。相手が先制攻撃してくるかもしれないと思えば、ヤラれる前にヤッちまおうとなる。
これはある程度正しいと思うよ
そういう効果は実際にある
だが、相手の攻撃の意思が強い場合は効かないし、重大な弱点を持っている
> 報復攻撃さえできれば、それは野球でたとえると、１回表・１回裏の違いでしかない。
ここは明らかに間違い
先制攻撃を受けることで野手が倒れる特別ルールを想像して欲しい
1回裏の反撃力も低下するし、2回表は少ない野手で守らないといけない
大き過ぎるハンディで圧倒的に不利。負けるだろうね
次に実際の戦争に話を戻す
あなたが敵の司令官だとする
先制攻撃がないと解っている国相手に、2つの作戦のうちどちらを選択するか？
1.まずは小競り合いで相手の出方を見る
2.持ってる戦力の大半を使い、一斉攻撃する
答えは言うまでもないよね。これでは勝てるものも勝てない
心理的には、勝つか勝てるかわからなければ攻撃を躊躇するが、確実に勝てそうなら攻撃するというのもある
つまり、専守防衛には戦争を仕掛けられる可能性を下げる効果と上げる効果の両方が有る
どっちの効果が高いかは、難しい
だが、戦争を仕掛けられた時の被害は大きくなる もう1つ例を出す。クイズ形式だ
サッカーの試合を30回やる
勝ち数が多いチームの勝ち
Aチームは相手からシュートを打たれるまでは、シュートを打ってはいけない
あなたがBチームの監督として、確実に勝てる作戦を立案してください
>>901
戦争が起きる理由は様々なのに
野球で例えるのが変です。
犯罪者と被害者と警察で考えるのが一番じゃないかな >>906
残念ですが、読んでいません
今動画を少し見ましたが、興味を惹かれたので、見ます >>907
是非お願いします。
特に日米安保であんしーーん派さんは
ショッキングな事実だと思います。 >>908
私は全部見ようと思いますが、
他の方のために、どこを見るべきか書いた方がいいのでは？◯◯:◯◯から何分間とか >>909
全て見てください。
日米安保の真実が分かります。 スレも900を超えましたが、1つずっと気になっているレスが有ります
>>170
さんのレスです
「考え方が間違っているんだよ。
改憲議論の前に、議論の目的である「日本のあるべき姿」を議論していない。」
ごもっともです
一応意識はしていますし、部分的に日本のあるべき姿を書いてるつもりですが、もっと本格的に、高い次元で日本のあるべき姿が語れたらいいなと思います なんだか、憂国の士が多いようで、ほんわかしたスレですね。
私は、基本的に憲法9条の改正には賛成ですね。
自衛隊の存在ですら、現状では、ほとんど黒に近いグレーなわけですから、
集団的自衛権なんてことを言い出したら、憲法の解釈ではいかにもつらそうですからね。
憲法の改正によって、対応すべきでしょう。そもそも、9条自体が改正を前提にしてる
ような感もなきにしもあらずといったところですし、国会の議決のみで実質的に憲法を
改正してしまうのは、あまりにも憲法を軽視しすぎてますよね。
ただ、現状で、自衛隊を外に積極的に出すのは、日本にとって、あまり利益がなさそうなので、
出すというカードを切るなら、外交的にそれなりの対価をもらわないと損ですね。
仮面の日米同盟 アメリカ軍が日本を守るという幻想
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@YouTube
御覧なられた方どうでした？
アメリカ合衆国の日米ガイドラインの生の情報。
日米同盟のアメリカ側の義務はどの時点で発動しますか？
・日本人が大量に殺されてからでしょう、アメリカの国際社会の威厳を守る為にアリバイ程度作り
中国に和平交渉するくらいでしょう？
基本的にアメリカは中国と事を構える気なんてサラサラないんです。プロレスごっこはしても。
・アメリカ政府の良い部分で民主主義を大事にしている点
日本国民の反核運動が、朝鮮戦争などで核攻撃を思い留まらせた事実、
沖縄海兵隊の少女暴行事件で、沖縄県民に忖度して普天間を返さないと納得してもらえないだろうとまで
アメリカ政府は考えて提案までしていた点
従って、アメポチ状態は、我々国民の声で変えれるんですよ
国民が憲法九条なんて嫌だ、日本人で日本を守れる戦力は持って置きたいんだと民圧が高まれば
出来ます。 そうなった時に初めて、日米同盟も対等になれるんじゃないですか？
居たいなら日本にいても良いけどねって位の立場にしなきゃいけないんです。
ちなみに、中国が9条の改正に懸念を示すとすれば、一番の理由は、
在日米軍と自衛隊が一対となって行動できてしまうところになるように思われます。
中国が太平洋に出ようとした場合に、在日米軍の存在は、最も大きな脅威でしょう。
これに自衛隊が加わるのは、避けたいでしょうね。
9条は、未だに自衛隊の行動に対する十分な障壁となり得ますので、この縛りが無くなって、
自衛隊と米軍が共同で動かれると、中国的には、たまったものではないでしょうね。
さらに言うなら、日本が他国の軍隊に攻撃されると、在日米軍は、ほぼ確実に動きますよ。
他国の軍隊が日本に侵攻してくるにもかかわらず、在日米軍だけ見逃してくれるなんて、
ハッピーな想定ができるわけがないですね。自軍に攻撃できる距離まで敵軍が迫ってるのに
対応しないなんてアホな軍隊なんていないでしょう。どのみち、米軍基地から自衛隊がわいてくるし。
まさか、日本の領地にある基地なのに、同盟国が基地を使わせないなんてあり得ないんだから。
もし、そこまでの状況になってれば、アメリカは、すでに敵になってるよ。アメリカを敵に回して、
勝てるわけがないんだから、想定するだけ無駄なしな。
>>901
> 相手の攻撃の意思が強い場合は効かない
仮にそうだとしても、先制攻撃できた方が、戦争が起きる可能性が低くなるとはならない。
> 先制攻撃を受けることで野手が倒れる特別ルールを想像して欲しい
野球に例えたからといって９人対９人を想定しているわけではない。
一回表で何割の野手が倒れることを想定しているかわからないが、倒れる野手は１％にも満たないだろう。
いずれにしても、
先制攻撃できた方が、戦争が起きる可能性が低くなるとはならない。
また、先制攻撃と報復攻撃では、日本国民の一致団結力や他国からの共感、戦後の戦争責任は地と天の差だろう。 >>902
Aチームの反撃する時間を与えない。
要は終了時間ギリギリでシュートを打つ。 >>903
先行・後攻での被害の大きさを野球に例えたので、ご勘弁。 >>914
それは、無理ってもんですよ。
だって、職場に近くて、家賃がタダで、その上、お小遣いまでくれるなんて、
最高の条件なのに、わざわざ莫大な引っ越し費用を負担して出ていくわけないでしょう。
アメリカは、核兵器を世界からなくしたいんだよ。なんでかっていうと、核兵器が無くなると、
軍事的にアメリカが一人勝ちの状況が出来上がるからね。
そんな、すげー軍隊に対して、出て行ってなんて言えないよね。「お断りします」の一言で終了じゃないでしょうか。 >>918
先制攻撃出来る能力を有することが戦争を起こされるという考えですね？
戦争は試合じゃなく相手の都合で不意に起こされるものですので
私は強盗と被害者と警察で例えます。
強盗はどこの家に来ますか？警察署に強盗が来ますか？
お金だけ持っているけど無防備なお宅を狙うんじゃないですか？
中国は日本との軍事力が10対1のバランスになった時仕掛けるとの事ですよ。 >>919
仮面の日米同盟 アメリカ軍が日本を守るという幻想
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御覧なられましたか？アメリカは日本から出ていきません、第二次世界大戦でやっと手に入れた軍事拠点なので。
だが、憲法九条護憲しアメポチに甘んずるかどうかは我々国民の声次第だということ。
日本国民がゆでガエルでは、政府も立ち上がれません。
日米同盟の日本の地位を上げないといけないんです
それが戦争から遠ざける道ですよ。
>>915
中国が仕掛けるとしたらアメリカに根回ししてからじゃないかな？
2030年頃予測される中国、アメリカの国力ならそれが出来てしますかもしれません。 >>920
「先制攻撃出来る能力を有することが戦争を起こされるという考えですね？
」
違います。
【戦争を仕掛けない国、日本】にしよう。
です。 日本人は随分と貧乏になりました。
これもそれも憲法９条が原因なんですよ。
例えばアメリカのビルケイツはウィンドウズで何兆円と儲けました。
実は日本人もトロンというＯＳを開発していてもっと優秀だったと言われてますが
アメリカに忖度して、日本の経産相がそれを潰しました。
日本の海洋に莫大な資源が眠ってますが、それの開発もアメリカに忖度してできません。
加えて、家電や半導体の技術を中国、韓国、台湾に与えて日本は衰退しました。
これも平和憲法の下の土下座外交が根本にあるんですよ。
>>923
戦争を仕掛けない国、日本にしよう、まさに同意です。
しかしその能力を捨てるというのでは意味合いが違ってきます。
警察官の拳銃は犯罪を起こすために有るんじゃないです
犯罪者から市民を守る為に有ります。
警察が犯罪をなくしましょう、だから拳銃捨てますなんて滑稽なことはしませんよね。 >>921
申し訳ないですが、その長い動画を見るのは、しんどいですよ。
どのみに、米軍は、日本から出ていかないわけですし、そうすると、
どうしても、米軍は、日本を守らざるを得ないわけですよ。
だって、自軍を守るためには、日本を守らなければいけないわけですからね。
例えばね。尖閣辺りをガチで日本がどうこうしようとしたり、逆に中国がどうこうしようと
したりして、日中がやりあい出すと、どうしても沖縄の基地を動かさんとならんわけでしょう。
そうすると、どうしたって、沖縄の米軍基地が攻撃できる範囲に入るし、攻撃しないとどうにもならんわけですね。
その辺り、どうしたって、３者共に動かし難いバランスの中でどうにかしてるわけですよ。
どこまでいっても、もうちょい、日本は押してみたらどうか、くらいなもんでしょう。
そりゃあ、中国は沖縄から米軍がいなくなったらいいなぁ、とちょっとは、思ってるでしょうけど、それは、それでややこしいし、
どうせいなくなんねぇしねぇ。バランス崩すとめんどくさいだけでしょう。
中国の根回しがきいたとしたら、もう、アメリカは敵じゃんw。アメリカを敵に回したらどうにもならんわけで、その想定自体が
最低最悪なんでしょうが、そもそも、ないでしょう。 >>925
いやいや、自衛隊出すから、すんなり金銭的な負担を減らしますよー
で、納得してくれるわけないじゃん。お金も出して、自衛隊も出してくれ
って言われてるでしょう。
自衛隊って、おそらく存外に使えるんですよね。そんなもん持ってるのに、
いやいや、9条があるから無理ですよねぇ、では、もうダメなんでしょう。
「いいから出せよ」って言われてるんでしょう。そんな「いいもん」持ってるんだったら、
いいから、出せよってなってるんじゃないですか。もう、9条とか、「第二次大戦」とかいいよ
ってなってるんでしょう。
でも、今まで、自衛隊とか出してない代わりに色々やってんだから、代わりになんかよこせよ。
くらいの外交をしてもらわないとねぇ、っつー話でしょう。 >>926
一理ありますね、物理的にアメリカ軍基地も脅威に晒される訳ですから。
いくらアメリカが中国と戦争する気ないといっても。
本格的に日本を滅ぼすことは出来なくてもある程度、懲罰的に都市の一つ二つ潰すことで密約とるとか。
現時点での中国とアメリカの国力で考えてもダメなのです
2024年にはＧＤＰでアメリカを超えますよ。
かつてアメリカも力付いたらモンロー主義といってカリブ海からスペインやポルトガルなど欧州勢を追い出しました
それを西太平洋でしたいんですが決して笑い話や絵空事とも言い切れません。
現実に有り得ることなんです。 >>927
そうです、アメリアは自衛隊をロジステックに使いたいんですよ
どうやって断ります？今のままなら逆らったら、また中国を使って脅すでしょうね
アメリカも協力できないなと。
だから憲法九条改正して敵基地攻撃力有るネガティブリストの国防軍がいるんですよ。
今のままなら永遠のアメポチでしゃぶり尽くされるだけですから。
敵は中国はそうですが、実はアメリカなんですよ、複雑な関係ですね。 >>929
そりゃあ、人口から見たらどうしようもないでしょう。
でもなぁ。中国って未だに自国の人口を正確に把握してなさそうなんだがw
あの国は、ちょいとばかり広すぎるというか、どうにも、経験上、統一しきれてなさそうなw
アメリカは、意外とアメリカ人と言う感覚があるイメージがあるんですよね。アラスカはよくわからんがw
下手すると中国は、分裂…、いやいや、これはいいすぎですな。 >>930
やれるもんなら、やってみんかいｗくらいの感覚でもいいんじゃない？ 改憲が必要な理由は集団的自衛権はあまり関係ないよ
自衛官が自己防衛以外で集団的自衛権や個別的自衛権で反撃した際の事後処理を円滑に進めるためだよ
刑法で裁く際、自力救済は認められていないので、正当防衛以外での反撃は殺人罪に問われる形になる
それは自衛官に人殺しになりなさい
自分が攻撃されるまで待ちなさい
と、言い放つ事と同等
自衛する上で国は勿論、自衛官も守る為には改憲をして、軍法に代わる法律を作らなければならない
国の自衛の為の反撃すら殺人罪に問われる現状で、自衛官は守られているのかな？
侵略どころか、反撃すら出来ないのが現状だよ
>>930
あー、もう一つ、どこ攻撃すんのよ？
北朝鮮を攻撃しても、いいことなさそうだよ。
そりゃ、勝てるだろうけどさぁ。勝った後どうすんのよ？
そんな、わけのわからん負債を背負っても面白いことないじゃん。
あそこは、どこも手を出すのを嫌がってそうなんだがw >>931
分裂・・そこが一縷の望みです。
現在、中国を支えているのはウォール街です。
人民元とコミットメントし基軸通貨待遇にしました。
幾らでも印刷して、ドルと換金できる、巨大な中国市場で吸収する。
というドルと元の関係が出来ました。
しかし、ひとたび金融政策で締め付ければ、中国は崩壊します
内乱起きて分裂でしょう。
ただし世界恐慌を覚悟せねばなりませんし、ウォール街もやすやすと出来ないでしょうね。
中国が北朝鮮への石油パイプラインを自国の安定の為に止めれないように。
それと有り得る想定としては、内乱を察知した共産党はまとめる為に外に打って出ます
どこに来るのか？護憲やっているお花畑でカネだけは生意気に持っていて反日教育で憎しみ有る日本じゃないですかね？
そこでまた日本、インド等に武器を売って儲けるんですかね？
ナチス党で事実そんなことしましたからウォール街は。
どのみち、今までの70年と世界は大きく変わりましたね。日米安保はハッタリは効いても
護憲なんて笑いものにしかならんですよ。
こんな愚かな国ないです。 正直、軍隊を外に出しても、あんまうまいことなんだよね。
じゃぁ、ちょっとずつみんなでだしましょうって感じになったりするし。
「やるならやったろうじゃないか」っていうスタンスが取れるのは、まずくはない
かもしれませんが。どうせ、出せるなら、出せよって言われるんでしょう。
それは、それで、うまくなさそうな…
まあ国連としてでしか海外派兵しないと明文化必要です
あとはアメリカに逆らうだけ、韓国の文や朴だって逆らってるんだし（変かどうかはさておき）
そこだけは日本の政治家も見習って金玉付いてるんだろうって話です。
まあ国民の後押しがないと出来ない話ですね、文や朴にはそれがありました。
>>934
まあ有り得るとしたら中東でしょうね。イランです。
国連の一員としてでしか出さないで良いでしょう。 >>937
国連なんてどうせ大して機能しないんだからw
国連に委ねるなら、常任理事国にしろよｗくらいの気概で行こうよw
>>935
経済学は、よくわからんので、何とも言えんがw
ウォール街の支配下にあるんなら、いいんじゃない。
中国が日本に侵攻するなんてあり得ない。それだったら、まだ台湾に行くでしょう。
割と日本を攻略するの大変だよ。だって、自衛隊は、意外とガチだもん。
そもそも、自衛隊って最新鋭の軍隊だからね。まじで、金使いまくってるからね。
最新鋭の戦闘機や戦車を使って、災害復興するための組織とか、ないよ。
昔、田母神さんっていたでしょう。あの人とか、軍人らしい思想だったよね。
人材的にも割ときちんと対応しそうだから、それなりにやりそうだよねぇ。
他国の軍隊の攻撃に対して、応戦するのは、もう完全に戦争だからね。
そのために、多額の予算を組んで組織してるわけだから、当然、人的にも物的にも
相応の働きがあるわけですよ。できないなら、マジでなくしてしまえって話だもんね。 >>938
ウォール街の支配下です、これが不気味なんですがね。
自衛隊員は優秀です、兵器も性能高いです。
もっとやりやすくしてあげないと、ネガティブリストで運用と敵基地攻撃力が無いと厳しいですよ。
中国は大陸と言いますが、主要都市は沿岸です、東シナ海、黄海沿岸。
沖縄から上海なんて本当に近いです。
ミリオタぽく書きたくないですが、艦船、潜水艦からトマホークやＦ３５に空対地ミサイル有るだけでも
随分と戦力あがりますよ。
海底からそうりゅうの89式魚雷の脅威で制海権は自衛隊にありますので。
潜水艦からのトマホークあったら迂闊に仕掛けられないでしょう。
とにかく土下座外交や忖度外交止めて欲しいものです
日本がどんどん貧乏になってしまいました。 日本のあるべき姿
それは自立した主権国家
国がどうするかを日本が自分で決める
他国の言いなりにならない
他国とは対等な立場でつきあう
次に世界の中での日本の地位向上
日本の古くからの伝統
和をもって尊しとする文化を広め
世界を現在よりも平和にすることで
リーダーシップをとる
アメリカ型でも中国型でもない
日本独自のリーダーシップだ
>>940
素晴らしいです。
それがアメリカは怖かったんです
アメリカ型の秩序、価値観が崩壊してしまいますから
日本をデフレに貶めたと言われてます。
財務省と政策で、日本は20年間デフレのままです。
財務省とウォール街は繋がってます。
愚かな話だと思いませんか？何をビビってるんだろうって
先の大戦で命賭してアメリカに向かっていった英霊に情けないと思わないのか
やっぱ国民の声なんですよ、これしか政治家を後押しする方法ないですから。 >>941
ありがとうございます
今まで改憲について書いたことは怖くなかったんですよ
だいたい自身が有ったから
今回のは受け入れられるかどうか不安でした
それと、言葉にすることは大事ですね
その行為の中で、新たな考えが浮かびます >>942
受け入れるも何も全く同じ気持ちですよ。
日本のガンは
財務省、憲法九条、反日勢力です。
まあ財務省、憲法九条がクリアー出来れば反日勢力は自動的に衰退するから優先度は低いんでしょうが。
財務省はわざと日本の景気を良くならないようにしているとしか思えません。
東大卒のエリート中のエリートがデフレから脱却する方法20年間も知らない筈が無いんです。
安倍さんだって、.経済学者のポール・クルーグマンからヒント得て分かった話を。
これも勝手にアメリカに忖度しているのかもしれません。
アベノミクス、第二の矢が抑え込まれてしまってるんです。
これをちゃんとやれば日本はデフレから脱却できると言われてますし
一時期本当に寸前まで来てました。政権交代後27兆円だったかＧＤＰ本当に伸びましたが
第二の矢を封じられて且つ消費増税で失速しました。
第一の矢の金融緩和はそれは株式や輸出企業は潤いました
第二の矢の財政出動で本当は一般市民が潤う番だったんですよ。 訂正です27兆円伸びたのはＧＤＰじゃなく税収です。ＧＤＰならもっと伸びてます。
>>943
なるほど
俺は国防から始まって、政治に興味を持ったので、経済政策には疎く、勉強になります >>945
国防と経済は表裏一体ですよ。
アメリカに過度な忖度して、わざと日本の発展を抑えているかのような政治と官僚を是正しましょうよ。
憲法9条が全てのガンの元凶だと自分は思ってます。
ここを突破できれば。 何だこの寸劇コンビ？(失笑) 妄言オンパレード クソ連投まだやってたのかよ虚言癖
自信満々拡散してるこの動画
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クソ安倍は”アメリカ騙って日米同盟を捻じ曲げ日本国民騙してる”って告発動画だろが(失笑)
安倍批判動画をどう曲解すると「安倍批判が如何に頓珍漢か」なんだ
クソ安倍はアベノミクスで好景気とさんざ豪語した後に「やっぱりデフレ」だと言い出したんだぞ？
妄想お前じゃねえか いい加減くたばっとけよハッタリ虚言癖 4LUN5WEh 牛乳を食べる食文化＝アイスクリームを食べる食文化＝エタヒニンの食文化
アメリカ人＝エタヒニン
俺は、爆弾を使って、アメリカ人の作ったアメリカ大使館を、爆破する。
俺は、ハサミを使って、アメリカ人の香月サエコの眼球を破壊する。
俺は、ハサミを使って、アメリカ人の眼球を破壊する。
>>947
薄っぺらい解釈しか出来ないのか
安倍批判とか個人的批判じゃないんだよ
日本の構造的な問題として何故、理解出来ない？ >>891
日米同盟の米軍によって日本の抑止力が効いてる状態
日米同盟
敵基地攻撃はアメリカ軍(アメリカが指令権)
守りは自衛隊(日本が指令権)
在日アメリカ軍+自衛隊の防衛費が
正しくは日本の防衛コストです。
アメリカ軍がきちんと義務果たす前提で世界でも最強の軍事国家です。
現状はその通りだ
だからわざわざ９条改憲する事はない
今の状況での軍備増強はだぶついた無駄な投資だ
国民負担が増えるだけだ
アメリカの軍事部品工場が日本にあるし、日本の位置は、アメリカが太平洋を傘下に納める上で
大切な場所だ
日米安保の不履行・破棄はあり得ない >>953
その前提がいつまで続くかは考えたこと有る？ 改憲派は数字とか理屈でしか語れないのか？
アメポチのままで日本人はしわわせか？
論理以前に忘れられた日本人としての誇り精神はないのか？
間に合ってる状況での新たの軍備は経費の無駄だろうが、独立国としては意味のあるものもある
要は精神の問題よ
毅然たる態度を取りたいだろ
北朝鮮なんて俺たち以下の人種なのに、納得できずに俺たちにミサイル撃っているのだよ
こいつら俺たちの前に跪かせたいだろ
違うか
改憲派はもっと誇りを持てよ
経済だけでものを見るなよ
>>953
直接コスト以上に
アメリカにアメポチソンタク外交、反日国に土下座外交してきた結果
日本の発展を抑え、衰退させる政策とってきたし、まだ続いてる。
アメリカ合衆国の日米ガイドライン
公式文書みて分からなかった？ >>954
あんたの妄想に付き合ってられない
そこから先はSF版へどうぞ
現実は安保が継続中です
俺は現実で考えてるので
>>955
数字で考えて駄目なのか？ >>933
> 改憲が必要な理由は集団的自衛権はあまり関係ない
いやいや、多いに関係あるでしょう。
むやみやたらに海外派遣なんてされたら、自衛官はたまったもんじゃない。
ひとたび海外派遣されることになれば、それはおっしゃる通り、
むやみやたらに制約付けられたら、自衛官にとってたまったもんじゃない。 日本は豊かになれとアメリカに応援された時期はあった
それが冷戦時代。
所得倍増計画という財政出動はアメリカの提案だった。
予想外に大きくなったんで
ソンタクしないとならん。
そういう事なんだよ。
>>959
ミサイル撃って来る方が悪いでしょ！
言わせて頂くと、北朝鮮なんてミサイルも人も俺たちと比べたら屁だよ >>961
妄想ではないと説明したんだが
都合が悪いと無理やり妄想にしてしまうとはな
それと、現状でも北朝鮮のミサイルが脅威なんだが、
アメリカの試算では北朝鮮が日本にミサイルを撃った場合、
迎撃漏れのミサイルにより、20万人から90万人の犠牲が出るという
これでも軍備増強は無駄な投資なのか？ >>961
>あんたの妄想に付き合ってられない
>そこから先はSF版へどうぞ
>現実は安保が継続中です
>俺は現実で考えてるので
おっと書き忘れた
護憲派は理屈で勝てないから、自分の理論の足りないところを、誹謗中傷で補おうとする
まともに議論できる護憲派是非来てくれ >>966
今3分の1見終わったところです
あなたがこの動画を見たのはいつでしょうか？ >>965
だからアメリカとの安保条約を結んでいるんだろう >>965
日米同盟の米軍によって日本の抑止力が効いてる状態
日米同盟
敵基地攻撃はアメリカ軍(アメリカが指令権)
守りは自衛隊(日本が指令権)
在日アメリカ軍+自衛隊の防衛費が
正しくは日本の防衛コストです。
アメリカ軍がきちんと義務果たす前提で世界でも最強の軍事国家です。 >>970
アメリカと日本がミサイルを迎撃した後の、撃ち漏らしたミサイルでの被害の数値だが
日本が軍備拡張しないと日本人の生命が危ない状況な アメリカ軍がきちんと義務果たす前提で世界でも最強の軍事国家です。
これ以上経費を上乗せしていたらきりがないだろう
国民負担が増えていく
てか、本土には撃ってこない
抑止されている
高額保険なんて二つも三つもむやみにかけるものではない
破産するし、台所事情が苦しくなる
>>973
国防は直接コストだけで考える部分が
日本人の戦略的思考力の無さ故だな
何も分かってない >>968
そういう話は知ってましたが
物的証拠に相当するそれを見たのは
恥ずかしいながら昨日です。 だから３項で自衛隊明記だけでいいでしょう
それだけでも対外的には全然違うよ
正式に自衛隊の名前がでてくるから
あとは変える事ないよ
1項も２項もそのまま
ある程度曖昧にしておかないと、野党の縛る機能がなくなる
野党の主張の切れ味が薄れる
経費が行き過ぎた場合に、国会で抑えられなくなる
>>977
「自衛隊明記」と一言で言っても、
単に自衛隊の存在を認めるものから、
徴兵制につながるものまでピンキリだよ。
どんな条文をイメージしてる？ 自衛隊明記はシンプルなもので良いと思っているよ
外国（特に中国・北朝鮮）に憲法によって存在が正式に伝わればそれで良い
でも、実は既に自衛隊法があるけどね……
俺は、ハサミを使って、香月サエコの眼球を破壊する。
どなたか次スレお願いします
私のホストでたてれませんでした
>>977
経費の中身が問題かな
言いたく無いが自衛隊には打つ弾、ミサイルも
実は足りてないんです。
不思議でしょ？
イギリスと同等の軍事費使っているのに打つ弾も実は充分じゃないという >>982
実はスレ立てチャレンジ中です
今はエラーが出ていますが、今日一日トライします
こんな感じで立てます
憲法9条改正議論スレ 2
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ
http://2chb.net/r/seiji/1509547649/ >>984
ありがとうございます。
憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと「と共に主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すこと」を目的とします。
「」の部分を追及して頂ければありがたいです。
防衛というと直接的なものしか思われている人が少なく無いですので
実は外交力そして経済発展にも関係してきたのは事実ですから x追及
○追記
日中はスマホなので誤字増えますすみません
自民党の党是は、日本国を国連の常任理事国にすること。
現在の常任理事国は、米、英、露、仏、中等核兵器保有国である。
しかし、我が国は憲法9条により核兵器どころか通常兵器を保有できない。
そこで、まず自衛隊を明記する改正を行う。
次に、兵器の保有を可能にする改正を行い、核兵器保有→常任理事国を実現したい。
これが自民党の目論見である。
経済発展までアメリカにコントロールされてた。
アメリカは自国の国益で物事考えます当たり前ですが
冷戦時代は日本を焼け野原から発展させる事で西側の優位性を示す広告塔
所得倍増計画を指導して財政出動によるインフレ好景気。
冷戦後は、ちょっと大きくなりすぎだとアメリカに不快感を持たれたので
財務省、経産省がソンタクをいろいろして日本をデフレに沈め
開発を潰した事も。
このアメポチ、ソンタク外交
反日国に土下座バラマキ外交
いい加減に止めないと
本当に日本はアジアの小国になりますよ。
愚かな国、韓国（朝鮮民族）。
米大統領来韓の晩さん会にて「竹島エビ」と「慰安婦」を
出して「日本を貶める事しかできない愚かな朝鮮民族」。
独島海老、元慰安婦列席、話し合いも早めに終えた。
まあ安倍政権になって対反日対応はマシになりました。
今度は本丸の対米対応の正常化
これが憲法９条改正が契機になると思います。
>>985
了解しました
このホストでは、しばらくスレッドが立てれませんというメッセージが出て、うまくいきません
時間を空けてトライします
憲法9条改正議論スレ 2
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ
http://2chb.net/r/seiji/1509547649/ >>989
文はアメリカに逆らっているからですよ(変かどうかはさておき)
それでもアメリカは韓国の米軍基地は手放せない。
日本の政治家、官僚はビビり過ぎてるだけなんです。
過度なソンタクしてきました。
文(変なのはさておき)を日本の政治家、官僚も見習え、そんなもん怖くないから。
トランプは
日本は信頼出来る立派な国だから核武装もしてもらって
任せればいいじゃないか？と考えてたくらいです。
安倍ートランプはチャンスですね。 トランプ大統領のTwitterから
こんなの見てもアメリカ軍基地を
認めて称えて欲しいアメリカの潜在意識の裏返しだろう。
やれるよ
アメリカ軍基地は与えるが
主権は我々に有るという道
国民の意識次第だと思う。
安部首相に日本の東京の在日米軍横田空軍基地の偉大な男女（兵士）へのスピーチを残して置いたとよ
Playing golf with Prime Minister Abe and Hideki Matsuyama, two wonderful people!
すまん英文はこっち。
反日人の米軍基地反対デモは嫌悪感しかないが、戦略的に考えると
あれやらせておけば良いんだよ。
アメリカ、反日
この３つの狭間に我々はいるんだから
考えようには反日勢力の一部行為は我々のメリットとも共通する。
Just gave a speech to the great men and women at Yokota Air Base in Tokyo, Japan. Leaving to see Prime Minister Abe.
安部首相に日本の東京の在日米軍横田空軍基地の偉大な男女（兵士）へのスピーチを残して置いたとよ
アメリカは
反日国とアメリカで挟み撃ちにして
脅威から守られないとキミ困るでしょ？
と日本に言うこと聞かせているんだから。
反日国を戦略的に日本外交にも使う
ジャンケンの法則
こっちも在日アメリカ軍基地無いと困るアメリカの事情につけこむんだ
これが国際外交だよ。
その為に憲法９条改正は絶対条件。
それどころかアメリカが言ってもない事をソンタクして日本の国力を削る政策・・・トホホ
マジで金玉抜かれたんだなと
ここだけは韓国見習え。
あいつらの方が政治家らしいぞ。
スレももうすぐ終わりですね
課題は残りますが、勉強になる良いスレになったと思います
次スレはなかなか立てれませんが、このままスレが終了しても、スレを立てる試みは続けますので、お待ちください
それではまた
冷戦時代の日本の経済発展は
西側の正しさを証明する為の
アメリカの国益
冷戦でアメリカは勝利した。
じゃ日本発展は国益と関係無くなった
ただそれだけの事。
だから冷戦終焉後に日本は憲法９条改正して
レジームチェンジに着手してれば良かったが
相変わらずアメリカ軍頼みの国防。
その状態でアメリカは自国の国益追及しているだけだよ。
当たり前の帰結で自業自得なんだよ。
アメリカがするのはアメリカのための政治
日本も日本のための政治をするべき
考えてみれば当たり前のこと
憲法改正で国防力を高めることは大事だけど、それだけじゃない
憲法改正で、真の主権回復へ
lud20200705121143ca
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