突撃荒らしは禁則事項です
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■「なんか規制されてる！？？」な人用、今北数行まとめ改（コピペ用）
１．ここを見ると → http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
あなたのリモホ（リモートホスト：あなたのプロバイダ情報） が出ます、その後
２．#######################(START) から下にむかってずずーっとスクロールすると、
所々赤い字で表示されてる所があります。それが
２－１．例えば「# 全サーバ規制 」の所にあったら、あなたは全板書けません。
２－２．例えば「# 板orサーバ別規制 」の所に↓こんな感じで書かれていたら、
例）
#9/1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/xxxxxxxxxx/
_BBS_news4vip_softbankxxxxxxx ↑このURLのスレに規制の理由と、問題のスレ＆人物のIDが書かれています
_BBS_news4vip_tokyo-ip.dti.ne.jp
^^^^^^^^^^ ←この板に書けません。
３．"何故自分も規制されてるの？" は、簡単に言えば
「サーバに負荷をかける問題人物と同じ地域に住んでいて、
かつ同じプロバイダを利用している人は全員『巻き添え』で規制されている」って事です
（ほとんどのプロバイダが動的IPなので回線繋ぎ変えで荒らすのを防ぐ為）
※問題の人物が全板を対象にして荒らしなどしている場合、巻き添えになった人も全板で書けなくなります
4 いつ解除されますか？
規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。
■ISPへ通報しないけど、どうしても書きたいって人
★ これを使えば規制中でも書き込めます。(要購入orモリタポ)
・2ちゃんねるビューア ● http://2ch.tora3.net/
・p2 http://p2.2ch.net/
前スレ
また巻き添え規制？？？？規制29ヶ月目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1253454630/ Q)#再再発 (永久規制じゃ)ってなったら解除はないんですか？
A）プロバイダに通報して解除してもよいと思われる対応であれば解除されます。
通報しない場合は半年規制されます。
Q）#四回以上 (解除しないでください) になってしまいました。絶対解除はされませんか？
A）悪質な荒らしさんなので単に対応しましただけでは解除されません。
荒らしさんをプロバイダが解約するかあるいは次回発生するような事があればどうするのか
などの報告が来るまで解除はありません。また時限解除もありません。
（支部案件・広告案件は別対応の場合があります）
Q）巻き添えがひどすぎます。もっと範囲は絞り込んでくれないんですか？
A）規制範囲を絞り込むためには絞り込みができるというソースが必要です。
例えば、そのIPが固定IPであればそのIPだけピンポイントで規制されます。
どの範囲でリモホが変わるのかはっきりすれば規制範囲を絞り込む
可能性がありますが、それがわからなければ規制範囲は変わりません。
ユーザー側で絞り込むことができるかどうかその範囲と確認できるソースを
提示してください。
なお、最終的には規制人の判断次第となります。
なので、絞りこんで欲しい人はプロバイダにメールしてソースを持ってきましょう
Ｑ）プロバイダ規制中でもP2持ちを区別できるってことは荒らしとか特定できるってこと？
法律とか絡んでくるの？ 2chが個人情報を掴んでるとか？
Ａ）荒しなど、サーバに負荷（＝サーバ機器運用会社に対しての迷惑行為／もっと極端に言えば機械を壊すような行為）
を繰り返す人間が居た場合、
「それを行っている最中なら」 2ch側が用意した、書き込み時に発行されるID／HTTPで得られるプロバイダ情報(IP等)で、
相手を特定する事は出来るけど、
「その次の書き込み（未来の書き込み）」 については、特定する事は出来ない。
なので、プロバイダ＆地域レベルでの規制をするしか無いんだけど、その規制って呼ばれてるのも
要するに２ｃｈのサービス（機能）の一つなので、
・いま書き込み要求を投げてきた人は規制対象か？
→ Noなら書き込み処理続行
→ Yesなら別の判断： P2の購入記録がある人物か？
→ Noなら書き込み処理中断
→ Yesなら書き込み処理続行
ってやってるだけ。
あくまで２ｃｈと言う１サイトの利用ルールです。法律は関係無いと言うか、あるとしたら最初に書いたような内容。
「個人情報を掴んでいるのか？」 については、多分想像しているような意味では掴んでないって言うか、掴みようが無い。
他の意味での個人情報なら前述の通り。 あくまで２ｃｈは、どこかの誰かが運営している、ただの１サイトです。
■P2使って規制回避する手順簡単説明（コピペ用）
１．モリタポアカウント作成（無料）
２．モリタポータル（ http://moritapo.jp/ ）にログイン
２－１．通帳ホーム → 購入画面を開く
２－２．クレジットカードか、銀行振り込みでモリタポ購入（一口 2000円）
２－３．残高画面を見て、モリタポが増えている事を確認
３．Ｐ２（ http://p2.2ch.net/ )に、モリタポアカウントを使ってログイン
３－１．Ｐ２画面で適当なスレを開いて
３－２．レス → 書き込みを有効化する（１０００モリタポ） をクリック
３－３．自動的にモリタポ通帳から１０００モリタポ（= 100円）が差し引かれ、そこから１年間書き込み自由
４．Janeから使いたい場合 ※事前に １，２，３ を済ませておく事
４－１．p2proxy をダウンロード ( http://www14.ocn.ne.jp/~brigitta/ ) → 適当な場所にzip展開
４－２．Janeを起動し、 [ツール] → [設定] → [基本／通信] を開き
・"Proxyを使用する" にチェックを入れ、"送信用" のアドレス欄に "127.0.0.1"
・ポートに(例えば)"9000"等空いているポートを設定する
４－３．p2proxyを起動し、[設定] → [全般] の "接続待機ポート" に、上で設定したポート番号を入れる。
４－４．[設定] の中の [p2ログイン] を開き、[追加] を押下。 ユーザID／パスワードにモリタポアカウントのメアドとパスを設定
４－５．後はタスクバーの中の p2proxyアイコンを右クリック → p2ID切り替えでアカウントを選択すれば
いつでもp2経由でJaneから書き込み可能になる。(※p2proxyのアイコンが青く点等しているのを確認する事)
４－６．おまけ： Janeの [ツール] → [設定] → [機能] → [コマンド] で、p2proxyの起動を登録しておくと楽
※スレ内右クリックでいつでも p2proxyを起動出来るようになる ■板別規制案件について
板別規制は案件が多く、現在いる報告人では手が足りないため、プロバイダへの連絡が出来ていない状態です。
規制で困ってる人達が自分たちでなんとかしないと、1ヶ月間規制されたままになってしまいます。
困ってるあなた、自分でプロバイダに連絡してみませんか？
通報作業の手順 ※板別/鯖別規制で規制情報板に記載されていないものはまず転載依頼をしてください。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7
【転載依頼の際には？】
1.「報告人作戦本部スレッド」で通報作業を宣言される際と
同じトリップをつけて依頼してください
2.以下の情報を必ずお願いします
・板別規制が発動された報告スレのURL（レス番号つきで）
・転載をしてほしいホスト
転載依頼は「◆報告人作戦本部スレッド」で行ってください。必ず上記の手順を守って依頼してください。
「◆報告人作戦本部スレッド」が無い場合は新たに立つのを立つのを待つか
「【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★」へ連絡して下さい
転載依頼は、あくまで自分で通報作業する場合のみでお願いします。
他の人にやってもらうための転載依頼はご遠慮下さい。
※so-netとbiglobeは代理人指定ISPの為、ユーザー通報は出来ません ＩＳＰ 規制頻度 規制範囲. 対応の早さ 土日対応 再発率 備考
JCOM 普通 加入者全て ◎ × 中 利用者が連絡すれば通報無しで対処
@nifty. 普通 地域・回線別.... ○ ○ 高 8回荒らしても解約されない為有名荒らし多数在籍
emobile 多い 回線別 △ × 高 「通称金澤」荒らしの為現在再発多し
eaccess. 少ない erまたはeo ○ × 低
DION. 鬼 非固定全て ○ × 高 規制の王者 ひかりoneだと他ISP利用でもdionホスト
DTI 少ない. 地域別. △ △ 中 2ch関係で問い合わせすると記録残される
asahi. 普通 固定・非固定.... ○ × 高 板別規制はresが少ないと非対応
BIGLOBE.. 普通 地域・回線別.... ◎ × 中 要代理人
eonet 多い 全て ○ ○ 高 西の規制王
excite. 少ない. 全て？ ◎ ○ 低 神 再発すると解約 運営推奨ISP
freebit 多い 全て △ × 中 生協,GMO,AOLも巻き込む
OCN 多い 地域・回線別.... ◎ × 高 丸の内は終了か？金澤大暴れ
ODN . 普通 地域別(広範囲) △ × 中 罠サイト
plala. 普通 地域別. ○ × 中
softbank. 多い 地域別. ◎ × 中 bbtec.netで規制の可能性あり 削ジェンヌににらまれる
so-net. 普通 地域・回線別.... ○ ○ 低 要代理人
UCOM/Gyao 普通 全て ○ × 中 ネカフェ巻き添え多し
wakwak... 普通. 全て(ｐｐｐ) ◎ △ 低 特定できたら即停止
WILLCOM. 多い 全て ○ × 高 prin.ne.jp
テンプレ不備だからダメとかいうお役所仕事は
ダメ人間の言い訳ＮＯ。１
しばらく規制するとか言ってすぐ解除する運営(笑)
大方、規制→●購入促進で収益化に繋げる算段だったんだろうが、
Twitterなどへの流動が見られてユーザー離れを恐れたというところだろう。
封建的で殿様なその様はさながら今の日本の縮図だなｗ
Twitterは特にいまいちばん脂が乗ってて勢いもある。
今はもう即時性が高く活気のあるリアルタイムコミュニティは2ch以外で
いくらでも、それも完全無料で選び放題な時代だということを2ch運営は学ぶことだなｗ
いやあながち間違っても無い
規制解除数時間経っても過疎ってるスレが大半、2ch離れは加速してるよ
俺も一言文句いいに来ただけだけど>>16に先を越された 削除人、規制人他運営はボランティアでそこまで考えてない。
単純に荒らしている奴がいたから大量にいようがルール通り規制した、それだけだろ。
>>21
その16の言ってるなんちゃらって所は知らんけど
今回のような事が頻繁にあれば2ch飽きちゃうだろうね
悪い事してない上に延々と指くわえて見てるだけしかできない、腹が立つだけならやめちゃうかもしれない
ああこの掲示板は俺らを歓迎してないんだなって事で
>>22
結果論だとそうなるな
しかしみんなは事実よりも決断を下した理由の方が気になってるんだろう
今までがどうかは知らんが、みんなが騒がしいのは今回の運営の動きが
いつもの運営の動きと違った雰囲気があったからじゃないか？と思うんだ 規制で過疎ったら運営に支障でるだろ
運営は何考えてるの？馬鹿なの？死ぬの？
原理も過程もどうでもいいが、こんな糞みたいな規制やってりゃそりゃ出て行く奴もいるわな
自分の所のプロバイダー使用の人間がまたｗ
中身を見ると問題のある書き込みではないが、違反は違反である。
てか、見境なさ過ぎだろ。
さっさと削ジェババアと自動屑のキャップ剥奪して規制解除しろ自己満オナニーカス運営共
さっさと削ジェババアと自動屑のキャップ剥奪して規制解除しろ自己満オナニーカス運営共
さっさと削ジェババアと自動屑のキャップ剥奪して規制解除しろ自己満オナニーカス運営共
さっさと削ジェババアと自動屑のキャップ剥奪して規制解除しろ自己満オナニーカス運営共
さっさと削ジェババアと自動屑のキャップ剥奪して規制解除しろ自己満オナニーカス運営共
金を払わない利用者の環境など知ったことではない、
俺らがルールなんだから気に食わなければ出て行けってことなんでしょ
払っていなくても利用者が減ればその他の利用者のモチベも下がりそうなもんだが
結局ジェンヌをはじめとする連中は気に入らないから、面倒だからって理由で
こんな半端じゃない人数の利用する掲示板にすら感情や個人的な理由で規制かけちゃうからなあ
安定した運用が厳しいんだったら別にやめてもらって構わない。
利用者側からしたら、今はもう他所でいくらでも代用がきくし、
そっちも無償の慈善事業なんだから無理してまで続ける必要もないだろう。
と、言うだけのこと。
ただそれだけだよ、俺が言いたいのは。
じゃあさっさと出て行けばいいのに、それはやらないんだよな、こういう人達
個人的理由から規制がかかったかどうかなんて俺らが知るすべはないからどうしようもないっちゃないんだが…
単身で動いてる時は「他人のやる事は他人に任せてます、知りません」で
都合の悪い時だけ「一定基準に従って動いてますからおかしくありません」はちょっとずるいよね
システムとしての完成度は高いけれど利用者には誠実じゃない…（ように俺には見える）
まあ結局は一掲示板の上での話であって、それを管理する人間がそれでいいよと言うならそれでいいんだろう
遊ばせてやってるんだから文句言うなといわれればそれまで
結局弱者は力ある者の前にどんな形であれひれ伏すしかないのかもしれん
使えるものを上手く活用していくしかないな
561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
「嫌なら出てけ」
もうほんと、これに限るだろ。
規制が酷すぎてどこも軒並み過疎ってる
ライト層が多いスレほど激しいな
今回はそもそも★が元凶だし、他にも色々と納得がいかん
このまま規制を続けたら不満どころか不信に繋がるだろ…
「じゃあ出てく」って言って、出てった後にどんな人種が多く残るのかはちょっと興味があるな
今までと比べればひらけた場所じゃなくなるんだろうな、となんとなく思う
まあどでかい規制が何度もある訳じゃないだろうから、みんなもフラストレーション消えれば常駐スレに戻るだろうな
>>33
そうっすね、そろそろ出て行くわ
>>35
性根の歪んでる俺にはこれは
｢俺たちのやりたいようにやる｣って言葉が省略されてるようにとれてしまう 規制は運営の勝手だがｗ
ＩＳＰ規制はいかがなものか？ＩＰ特定して永封すりゃあいい
>>37
特アみたいにコテがチャットする場になりそうｗ 「出て行くわ」と言って本当に出て行った奴を見たことがない件
本当に出ていく奴はいつの間にか居なくなってるよな
そして大抵は帰ってこない
ネトゲとかでもそうだな
帰ってこない(´；ω；`)
>>41
とっとと出てけ！って100回くらい言ってやれば本当に出てくんじゃないか？
けど実際に出てかれたら困るだろう、2chとしてはせめてROMって貰わないとな 去る時は、黙って去るわｗ
ぢおぉおおおおおおおおおん
今回の元凶といい、前スレのといい、35といい…
★餅にもロクなのがいないな
こんな連中が運営してるなんてもうぬるぽ
こういう時はゲームでもしてるか…。
インストールされているつまらんゲームでも
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
>>47
なんでこんなんなってるのか
アフォな俺には全然わからんのだがとりあえずｶﾞｯ!! >>48
29日に某ソフトが発売されたんだよ。ずっと楽しみにしてたやつでね。
もう三ヶ月も前から予約してたわけ。
で、前日の28日。肝心のハードが突然ぶっ壊れたわけ。
もうね、スレに書き込めないわ楽しみにしてたゲームはやれないわ
本当にツイてないんだよ自分。
何が言いたいのかというと、つまらんなんて言わんとゲーム楽しんでね☆ >>41
欠席の人は手を挙げて
誰もいないな
じゃあ全員出席っと わずかな負担でPで書き込みしてるけどさ
やっぱりタダで書き込んでるひとで成り立ってるんだよ
書き込めてもこれじゃ意味がない
我が国、日本を蝕み続ける癌細胞とも言える官僚制――
巨大掲示板“2ちゃんねる”の運営は
まさに『官僚制』のそれと酷似した体制によって賄われていたのである
運営がバランス感覚を失った時点で掲示板は終わる｡
今回の騒動が意味するのはすでに終焉が始まっているってことだなｷﾘｯ
結局２ｃｈで最強なのは携帯なのか？
もうどのプロバも変わらんな
マイナーなところは余裕だけどね。地元の堅実なところがｻｲｷｮ
いままで規制になったことがないようなケーブルテレビ回線だけど、
29日の大量規制のリストに入ってたよ
マイナーなところでも一人でも馬鹿がいれば同じこと
いつ解除になることやら
KD.ppp-bb.dion 解除ｷﾀーーーーーーー
いい年こいたニートあがりの糞オヤジどもが偉そうに運営してるのかと思うとなんかなぁ
支配者にでもなったつもりなのかな？ｗ
ほんとみっともない 特に
FOX(笑)
ちきちーた
って奴
お前ら在日のニートあがりのクズ野郎のくせに何偉そうにしてんだよと。
他のやつならまだしもこういうゴミみたいな奴が運営で好き勝手してるのかと思うと気分悪いな
仕事もできない、他人との会話もできない、パソコンいじってボソボソ言うしか能のないジジイが。
>>61
いつだったか携帯が何日も規制された事を知らないのか。
携帯最強説なんて初めて聞いた。 >>38
自分が趣味でやってるサイトの連絡用掲示板に大量の不満コメントがあった時の状態を想像してみる。
ただし予め明示してある約束と、その対処を行った所、そんな不満が噴出した。
何も問題が無い時は何もなかったが、「自分が約束を守った途端」急にこんな約束は嫌だお前は屑だと
利用者に罵倒され、あまつさえ一部の物から妄想で「お前は金儲けしか考えてない」だとか
あるいは「お前は俺の為に身銭を切り続けろ」だとか
「俺が楽しみたいんだから、お前は苦労だけすりゃいいんだよ」って本心を隠したまま
法律云々と中学生の屁みたいな理屈を延々と垂らすバカもいる。
‥‥ よく２ちゃんの中の人はこんなサイト続けてられるよなって思う。
俺だったら「もういいや」って心折れて閉鎖してる >>69
え、だってニートくずれのFOXの話は筋道通ってないじゃん
そもそもそれで金稼いでるんだからその理由は通じないよね 今回の大規模規制、まさかと思ったらやっぱりvipperが絡んでたのかよ。
VIPPER無しで大規模規制なんてまずありえないから
運営がこれに味を占めて大規模規制繰り返すんじゃないの？
規制すれば金が入ってくるんだしね
フランス料理屋にある客が来た。
「うどんを食わせろ」とその男。「ございません」と断ると烈火のごとく怒り出す。
「お前の店には小麦粉がある。お客様に満足していただきたいとポスターにも書いてある。
お好きな料理を選べとも書いてある。俺が何か間違っているとでも言うのか？
お食事は是非当店で書いてあるから入ってやったんだ。お前は嘘をついたのか？」
当店は看板にもメニューにもございます通りフランス料理の店でございます、和食はご用意しておりません
と再度説明すると、男はこう言った。
「小麦粉も無いとかあり得なくないｗｗｗ？料理作って出してるんじゃないの？？ｗｗ
ひょっとしてあれ？ＴＶで紹介されたくて有名になりたくてオシャレな店とか思われたくて
そんな薄汚い気持ちで店出してるの？ｗｗ
自己満オナニー店長乙ｗｗ
日本人でうどん食わない人間は一人もいないんだよｗｗ 法律上も『うどんを食うな』とか無いしな。
まぁ、『客の要望を断るな』って法律も無いけどなｗｗ」
それを見た店主が一言。「当店にご不満でしたらどうぞお帰り下さい」
それを聞いてさらに客のつもりの男が激怒
‥このシーンの問題点は一体どこにあるだろう
>>76
たとえ話が下手だね
今回の件と全然関係ないじゃん
お前の頭の中ではそうなのかもしれないけど
全然例えられてないよ。もしかして運営の人なのかな？ >>71 >>74
FOXの話が筋通っていないって件が気になる
ソースplz
あと金稼ぐってそれ自体悪いとは思わないが、収支的に黒字続きなの？余剰金が常にあるみたいな
過去の持ち出しや赤を補填してるとかじゃなくて？ >>77-80
いや正直ちょっと違うかなとは思ったけど書いちゃったから貼っちゃった。
要は認識のズレって所と、客の男が自分の世界の理屈と妄想だけで話続けてるって状態を
表現したかった。 おまいら俺の代わりに上手く書いてくれ
>>76
…まずフランス料理店でうどんを注文する馬鹿がどこにいるって話だが
今回の規制は一人が薬板だかに電話番号を書きまくったとかで
タダ乗りされた人も含めて同じプロバの全員が全鯖を食らった
しかし規制の原因になってる当の本人はいまだに書き続けていて
結局のところこの規制は無関係の人を全くの無駄に規制しただけに過ぎない
でも狐やジェンヌは規制は解除する気はないという方向
むしろいつまでも規制しとけ、勝手に解除したらまた規制すんぞとのたまった
自分に全く非がない、また規制して解決するならまだしも解決も出来てない
これで不満を持つことが何かおかしいかね？
そもそもここは愚痴スレだろうが
愚痴スレに愚痴を書いて何か問題があるのか？ 流し読みすると全然関係ないように見えるが、
心理って観点であながち無関係でも無いかなと思ってみたが
かえってわかりにくいので失敗したｗｗ
>>83
>今回の規制は一人が薬板だかに電話番号を書きまくったとかで
>しかし規制の原因になってる当の本人はいまだに書き続けていて
そうなの？ｗ
あ、あとこれこれ
上でいたが、「もしかして運営の人かな？」って
妄想を引っ張ってみたかった
>>83
詳しくﾄﾝｸｽ。そうだったのか
いや愚痴スレなのはわかってるよｗｗ問題なんて全然ない
ただの話のネタと思ってくれ >>85
俺はそう聞いた
まだ止まってねえんだとさ
今どうなってるのかわかる人がいたら教えてほしいものだけど
もういいや…疲れた
お山の大将には何言っても無駄だろうし 大きいほうは削除妖精板凸に削ジェンヌが切れて大量規制じゃないの？
ジェンヌには何も期待してないから何もしないで茶でもすすってて欲しい
>>76
無理矢理作んなってｗ
店主は普通。客が基地外、つか「選べ」という事を認識してるのに
店の選択肢に無い物を提示してる段階で、ただのモンスター。 >>11
あれ？オレOCNだけど今回は珍しく規制されてないぞ
去年の年末と今年の春は酷かった（2ヶ月近く）けど 俺のいつもいる専門板が過疎り過ぎててﾜﾛｴﾅｲ
どうせ暴れるのはVIPとかニュー速とかだけなんだから
専門板だけでも解除してくれよ…
meshも変なの居るよなー 以前よく巻き込まれたわ
解除まだかお・・・
お話しする相手が激減してさみしいお。
>>97
そう！そこに気づいてもらえたその観察力にリスペクト
「自分が見落とし、曲解してても気づかない認めない」って心理も含めてみた
自分の脳内で決めてしまった世界だけに支配されている考え方って怖い
てか‥ ごめんもうこの話スレチっぽいｗ どーでもいい規制が多すぎる
バカが権利持つとこうなるというわかりやすい例
誰か２ｃｈの代りになる掲示板作ってくれないかなぁ
何人かのバカが荒らしやったからと言って、プロバイダー単位でまとめて全板規制するなんざ、基地外沙汰だって。
２ｃｈを滅亡させようと企んでる奴が、運営に潜り込んでるとしか考えられん。
以前も書いたが、２ｃｈでの叩きや、情報拡散をストップさせたい組織が、一斉に荒らしを掛けたら、２ｃｈは自滅だ。
あほの運営だか、獅子身中の虫だかのせいでな。
企業と違って、正体の分からないボランティアに権力を持たせてるのは、非常に危険だと思うぞ。
ＩＴ世界の浮き沈みは、激しくて、急速だ。
２ｃｈだって、ボランティアどもが反っくり返ってると、一瞬で転けるぞ。
おれも２ｃｈ発足のころからいる爺だが、最近は金を払ってニコ動に居る方が長くなってる。
ネラーは客じゃないとか、クズ発言してるともう先はないぞ。
さっさと解除しろよ屑運営
馬鹿の1レスで2ヶ月半規制ってなんだよ
この規模で2ヶ月も規制続けたら２ｃｈ潰れちゃうんじゃないかと思うんだが。
広告主とか黙ってないのかね？
nifもbiglobeもずーっと書けない。
携帯からしか書けない。何とかしてよ！
２ちゃんのシェア奪える規模の掲示板があれば、競争原理で規制も緩くなるんかね
infoweb.ne.jp解除まだかの？('A`)
>>115
巻き添えが起こる理由は >>1 の通りなのでそれは無いと思う
自分が悪さしてるなら緩めるも何も無いんだが
ログイン制にでも変えない限り無理 >>120
結構解除されてますよ
転載待ちか対応が遅いISP、凸した馬鹿が多いISPはまだ 廃れてると思うなら勝手に出て行けばいい
結局「2chは糞だ」って必死になって叫んでるやつってのはここの「おともだち」を一緒に連れていきたいだけなんだよ
素直に「みんなで～へ移ろう」って言えばいいのにな
>>121
infoweb.ne.jpがいくつもあるんだけど、凸した奴の数だけ載ってるて考えていいのかな？
21個もあるよｗ こっちが過疎って別の似たサービスの所に議論の場が移った板は結構あるな。
規制解除されだしたって話だけど全然戻って気やしない。
継続中の話題を止めてまでこっち戻ってまた続けるなんてのは面倒なんだろうけどな。
>>124
そそ、21人に警告出しましたってISPからの返答が無いと解除されないっす
（いつもの対応） >>83
うどんも食えてた大衆食堂が予告なくフランス料理屋になっちゃったからみんな困惑してる
って言った方がいいんじゃないのか
「あんたうどん作ってた料理人だろ何とか言ってくれよ！横暴だよ！どこで俺らメシ食えばいいんだ！」
「誤解しないでください私はシェフとしてやる事をやっているだけですから」
「嫌なら出てけばいいんですよ、うどんなんてどこでも食べれるでしょ、それにうどんは今食えないだけであとで食べれる事もあるかもしれませんから待ってもらうしか」
こんなんじゃね？今回に限っては DQN運営★持ち
(規制されるスレに)記念カキコ★
規制解除しやがったら俺が再規制してやんよ★
嫌なら出てけ★
biglobe早く解除にならないかの
biglobeは地域関係なく全て規制なの？
Win7アクティベート回避とWoWアドオン関連スレとLinux開発スレ、したらばとP2P板に移ったぽい。
そっちのほうが議論活発で現状情報収集はそっちがメインに移った俺(´･ω･`)
561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
「嫌なら出てけ」
ニコ厨死ね
1のリンクから飛べるまだかな、まなかな、の赤字表記が全部無くなったら
規制解除、でいいんだよね、朝●買って夕方解除とかそれはそれで泣ける。
年月は関係ないなｗ
こんなDQNが運営にいるのかと思われたら、ログも残るしずっと記憶される
>>137
心情的には変わってないみたいだから別に気にならないんじゃない？ 自分とこだけ解除されても仕方ないんだよな
過疎ったスレで一人でレスしててもアホみたいだし
人がいない2chなんて意味ない、まして●買うとか正気の沙汰じゃない
2ちゃんが始まってもう10年
その間にネットのユーザーも､社会のネットに対する目も変わった
書き込みのレベルは低下し､逮捕者が続出し､管理人にすら捨てられた
2ちゃんは役割を終えたよ
今までありがとう､お疲れ様
>>102
(･∀･)つ ○●◎
あめ玉あげるから元気だして >>131
既に削除されてました
もともとの書き込みは「岡田ガンガレ」だったと思います。 自分が解除されたのは美味しくていいんだが他ISP連中少なすぎて泣ける
常駐スレが過疎り過ぎて欲しい情報が全然無い
(´・ω・｀)
>>152
2chの利点って正誤善悪関わらず情報が集まるとこだしなー
利用者はその中から自分が見たいものを見る 久しぶりに書き込もうと思ったら全板かよ・・・
仕方ないからｐ２に移行した
お前等ツンデレだなぁ
文句言っといて規制解除されたら2ｃｈやりまくるんだろ
>>156
規制すんなって文句言って解除されたら書き込むとツンデレになるのか？
当然の反応じゃね 岡田ジャスコの悪口を書くと粛清されるとか、２ｃｈも終わったな。
自治とかいいながら、権力の前にガクブルじゃねーか。
理想の無いヘタレっぷりに失望を隠せません。
悪口書くなとは誰も言ってないような
ほかの板にスレでも立ててやればよかったものを削除要請でやるから悪いってことでしょ？
削除要請は元々余計な書き込みは禁止
板トップにも書かれてるし、スレ内でも明確に「書いたら規制すんよ」って警告されてる
その後で突っ込んで規制されるのは当たり前じゃね
岡田どうこうの話じゃないような
(ノ´)ヽ( )ノヽ(ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノ(ノ´ー｀)ノ(ノ´ー)ノ
>>164
負荷軽減の為に専ブラ使いましょうってソレに協力した人かもしれんし
分からんけど >>171
「これ以降に不要なレス書いたら規制します」
って最後通牒的な警告レスがあったんだ
だから専ブラでもだめぽ(´･ω･`) 携帯は表示数からきついように思うがまあどんなスレかぐらいは見るよな
>>172
そうなのか
スマン、詳細を理解してなかった
なら、仕方ないか なんだかんだ言っても、もはや便利なツールと化してるんだよね。
でも今回みたいな事が起きると、やっぱその便利さって数多くの名無しによって成り立ってんだなと。
で、普段貢献してる奴らは規制でいなくなり、
荒らしてる奴らは居なくなった奴を情弱っつってゴミ蒔きし続け、
終いには…いつかはゴミだけになるだろうね。
>>172
突撃かました奴等を見るに、PCから繋いでる奴等が
前後のレスはおろか板名すら見てない(＝専ブラすら使ってない)のもさることながら、
何よりあの携帯の多さに戦慄が走った。ダボハゼ以下だよあんなもん。 解除ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
携帯での 前後の読めなささ は間違いなく有りますわなぁ
どうしたもんだか
>>177
板名すら見てないんじゃなく、板名を見てもそこがどんな板なのかを>>1とか見て理解する気が無い
笛吹きが「こっちが祭りだぞー」と言ったら盲目的に海にでもレミングするような馬鹿ばかりってことだ
普段から2ｃｈ内外問わず、意味もそれで傷つく人のことも考えずに
祭り祭りで生きてる人間の屑が大量の巻き添え作っただけだ
この際プロパから一方的に解約でも食らうといいよ >>61
携帯なんて簡単に焼けるし、焼かれたら接続変更・アプリ変更・メルアドやり直し
いろいろ大変じゃん、管理するほうは簡単に識別できるから楽かもしれんけどね ところで、あそこの板（削除要請）を誘導ターゲットにしたコピペは過去にあるの？
vectant.ne.jpまだぁ？
今回長いんだけど…
マンション率高いからスゴい困る
原因は岡○さん？
何なの？
そんなんで、すぐ規制とかシナーかよ？
逆に書かれちゃまずい事でもしてるの？って思うよ…
>>195
規制の原因は、運営の業務用である削除要請板（雑談禁止）のスレにvipperが凸したこと
今回は凸撃先が岡田事務所の立てたスレだったというだけ
凸撃先が削除要請板の他のスレだったとしても規制はされる もう30ヶ月か…
このスレが伸びるのはめでたくは無いんだけどw
>>201
反映遅れてるんかね
31日付けで規制されたはずの所が書けるままとかよくわからん 規制の原因は岡田だの民主だの、書かれちゃマズイ事、言論統制だのまで言っちゃってるネトウヨの印象操作が見え見えだな。
vipperの突撃が原因だという事を完全スルーして言ってくるから分かりやすい。vipperを煽って突撃を誘ったのも十中八九ネトウヨだろう。
なぜInfowebは広く規制をしてるんだろう。
馬鹿みたいに何行も書いてるし。＠まなかな
だったら都道府県ごとにすればいいじゃないか。。。
>>203
この規制は岡田外相や民主党によるネットへの言論弾圧だという批判のきっかけを作るためでしょ。
民主党を叩くためには経緯や原因を隠蔽するようなやり方自体が陰湿。
この規制が関係者やスポンサーの意向によるものなのか、運営の単なる憂さ晴らしなのかは知らないけど、
そんなことをする時間があったら、連帯責任のような規制のやり方で2ちゃんねるがどうなるか考えた方が
いいよ。 ２ｃｈにダメージ与えるのは意外と簡単だな
と思ってる連中がｗ
どうでも良いけど、去年3月に買ったIMO黒5個セットが全部はけたよ。1個は俺用で、他は会社の同僚に1700円で買ってもらった。
しかし、未だにHPに附属のマウスの上にティッシュペーパーを掛け使ってる人が居るんだが。かなり謎。スクロールを使って無いのかな。
もう嫌韓とかそういうのいいから
天皇陛下マンセーなら
歴代天皇の名前と天皇家の系図でも覚えてろよ
2chを止めたい時はこうすればいいんですよってレクチャーしてくれてんだよ
>>181のスレがVIPPERが突撃した問題のスレだから読んでみればいい、
変なレスアンカーがついてるのは、記念カキコだののスレの趣旨に沿わないレスを全部削除したからだけど
依頼人に書式がおかしいよとか
削除を希望してるのかログの保全を求めてるのか良く分からんから書き直したほうがいいとか
削除はあまり機能してないからむしろログ保全させてレス個別に名誉毀損で訴えた方がいいとか
（↑自分もそうした方がいいと思うし、これから訴える人は出来るだけそういう対応をして欲しいのだが）
ちゃんとスレの趣旨に乗ったレスは突撃でもちゃんと削除されずに残ってるし、当然規制の対象にもなっていない
また後から書き込む人への警告として、ここにスレの趣旨に沿わない突撃すると規制されるよ、って書いたレスも
ちゃんと残ってるし、それらの人も処罰されてない
単純に馬鹿が突撃しちゃいけないところで祭やって他人を盛大に巻き込んだだけ 馬鹿がいるのは事実として問題なのは大量に巻き添えが発生してることだろ
逆に言えば一部の人間だけで簡単に工作できるってこった
それを証明したのはマズいんじゃねーの
にちゃんのじだいはおわった
うんえいのてによっておわらされた
君が代って歌う奴も歌詞も胡散臭いな
天皇賛歌これっぽっちも思ってない.俺には
北朝鮮の金ジョンイル賛歌と同じ意味に聞こえる
君が代糞塵
まあ大半の人は歌詞なんて気にして歌ってないんだけどね
>>214
★持ちにもアホが多いことも分かったしな…
簡単に釣られるから、狙って規制に走らせられることも出来そうだｗ
てか岡田規制の後も速攻何かの規制がかかったんじゃなかったか 右も左も極端に傾くと気持ち悪いってことが良く分かるな
ふたばのほうが面白いな
つか●とかある時点で終わってるよここ
過去ログぐらいタダでいいだろｗｗｗｗ
ゴミ運営ｗｗ
いつも見てるスレで規制中にアホが80以上も意味のないチラ裏レス続けて1000埋めしてるんだけど…
でもこの規制で誰も満足に書き込み出来ないのでそれを止められないっていう…
もうだめだな２ch
匿名を盾にバカやって暴れたい奴だけがしぶとく居残って
まともに語り合いたい奴は他に流れるような運営してるんだから
２ちゃんでまともに語り合う状況って‥‥とも思ったが
専門板だとあるよなやっぱ
またバカが暴れだしたんだが…
47岡田ＷＷＷＷＷＷＷＷsage2009/10/31(土) 06:49:41 HOST:06w1gZL proxy3145.docomo.ne.jp
岡田ＷＷＷＷＷＷＷＷ
48114.127.246.36sage2009/10/31(土) 14:13:51 HOST:114.127.246.36
てｓ
49●sage2009/10/31(土) 14:14:14 HOST:114.127.246.36
てすとん
50自己責任名無しさんsage2009/10/31(土) 14:15:38 HOST:114.127.246.36
ていすと
51自己責任●無しさんsage2009/10/31(土) 14:16:53 HOST:114.127.246.36
ﾌﾟﾊｧｰ
52自己責任名無しさんsage2009/10/31(土) 14:17:36 HOST:114.127.246.36
そーいやここ書き込んじゃいけないんだっけ？
53自己責任名無しさん ◆.CzKQna1OU sage2009/10/31(土) 14:19:38 HOST:114.127.246.36
トリップてｓｔ
２ch終わったななんて懐古厨や水が合わなかった人の戯れ言だと思っていたが今回ばかりは俺もそう思うわ
巻き添え規制が酷すぎだろ
そもそも凸したクズどもはほとんど携帯厨なんだから、大規模規制に意味があるとは思えない。
単なる八つ当たりとすら思える。
まだ大規模規制が続いてるのか？
Dionは昨日解除されたから喜んでたのに、どこのスレに逝っても過疎っててレスする気にならんな
>>231
各県のOCNが軒並み規制されてるのが笑える
どこまで利用者を絞る気だw 2chなんて簡単に潰せるということが
良く分かりましたね
thn.ne.jpの規制リスト見たら、３件載っていました。
しかもthn.ne.jpのひとくくりで。
一人かもしれないし、最悪３人って事ですよね？
その人達のIP割り出して、個別規制掛けれないのですか？
thnは固定IPのはずですし…
正直今回のthnへの全鯖規制には、呆れています。
早めの規制解除お願いします。
>>232
いいなぁ…。
自分もDionだけど、12/13まで規制対象のDionだ…orz
お、sannet書けるじゃん。
マイナー？なプロバも悪くないな。
>>235
そんな聞いたことの無い地方のプロバイダの仕様を把握し
個別に規制かけろという人間に比べたら運営の方がましだな
俺なんて6件だぞ？3件くらいでぐだぐだ言ってんじゃねーｗ
ここまで規制多発すると巻き添え規制目当てで複数プロバイダ使い回して荒らしてる輩がいるとしか思えないな
身内やら知人やら学校会社やらその気になればいくらでも方法はあるし
丸の内OCNでモリタポ常用だから、今回の規制の理由とかワカランかったｗ
要するに運営側って２ｃｈはカタチだけあればいいってのが本音？
やっと規制解除された、今回みたいな事はこれっきりにしろよ。
(´･ω･)どんなところにも馬鹿はいる
vipperなら紳士的にｗ、凸したのはにわかでそ？
民主と層化大嫌いの俺だけど、ネットウヨはキモ過ぎだな・・・
総選挙で民主を圧勝させたのはネトウヨのキモさだろ。
関係ないスレに政治コピペことあるごとに貼られれば
印象悪くするわ。
2ちゃんに選挙の結果に直接影響与えるような力はないだろ
政治コピペもウヨサヨどっちも同じような頻度だったと思うぞ
まあ、常駐する板やスレによって多少は印象が違ってくるのかもしれないけど
大敗に拍車をかけたのは児ポ法。
あれでそれまで右よりだったヲタたちがこぞって鞍替えした。
>>254
オタクって自分たちが日本に影響与えてるとか思ってるよね バカなの？ >>254
あれは親中派が麻生を陥れるためにやったことだと思ってるよ。
自民のそれまで無名だった奴が急に声高に過激な発言するなんて、そんなからくり以外ありえない。
中国か民主から金でももらっていたんだろ。 巻き添えで規制食らった方としては、変なコピペ荒らしにも腹立つが
同時にここまで大勢巻き込むような依頼した民主にも腹立つ
今後二度と民主に票入れたくなくなった
この板をいつも見てりゃ分かる事だが２ちゃんは昔から民主寄りなわけだが
民主党とか天皇とかどうでもいいから規制解除してくれｗ
専門板だけでも
2chに限らずネットは使うものであって使われるものじゃないだろ
祭だコピペだ何だって人生をそんなものに使う時点でネットに使われる方の敗者になってるぞ
それが分からんから>>257とか>>258とか馬鹿が出る Ｐを購入して使うのは自由だ
使う事を強制された訳でもない
>>261
何言っちゃってるの？
このお馬鹿さんは 筋違いな言い掛かりかもしれないが（まあたぶんそう）、
スレ冒頭のテンプレと思われる文章はどうも奥歯に物が挟まったようなはっきりしないところがあるな。
これ、
- なぜ特定IPだけをピンポイントで規制しないのか
- 2週刊とか半年とかいう規制期間の数字に何か根拠があるのか
- 荒らしへの対応をプロバイダに要請する必要なんて本当にあるのか？
現にプロクシの規制は自前で執拗に(しかももちろんピンポントで！)やってるのに。
- そもそも、それって本来はただの言い掛かりじゃないのか？
こういう根本的な疑問に対する回答になってないんじゃないのか。
>>272
面倒だから だとさ
たかがユーザーのために俺たちが時間をかけるなんて馬鹿馬鹿しいって考えなんだろ 野球ファンの俺はドラフト会議を実況スレで楽しもうと思っていたのに、
いきなり規制で、スレも過疎りまくってしらけた。
>>272
動的IPでピンポイント規制ね。馬鹿かと >>272
> - なぜ特定IPだけをピンポイントで規制しないのか
荒らしがIP変えて再接続してきて無意味だから。
> - 2週刊とか半年とかいう規制期間の数字に何か根拠があるのか
根拠はないと思うなぁ。
> - 荒らしへの対応をプロバイダに要請する必要なんて本当にあるのか？
現在荒らしへ対抗する最善の方法なんだろう。たぶん。
> 現にプロクシの規制は自前で執拗に(しかももちろんピンポントで！)やってるのに。
串はIP変えて再接続とかしないからね。串のIP変わったら使うほうも使えなくなる。
> - そもそも、それって本来はただの言い掛かりじゃないのか？
俺もそんな気がする。
>>273
まあ、そうなんだろうね。
なぜか2chだと、運営連中がボランティアなんだから厳しい要求をするのは酷だ、
っていう「物分りのいい」人が多いけど、俺の考えは逆で、誰も頼んでいないのに
自分から志願してやってるんだから、むしろ利用者の利便性に資する義務があるはずだと思う。
要は、それが面倒だっていうのなら、別にお前がやらなくていいから他の奴に席を譲れよ、と。
>>275
今時ダイアルアップでつないでる奴なんてどんだけ。
もちろんそれ以外にもIPが変動する理由は考えられるが、（e.g. ネカフェ利用など）
それならなおさらプロバイダに対応を迫る根拠も合理性も何もない。 >>277
ADSLや光でもIPアドレスは変わるんだよ >>277
地方のプロパの安いコースだと一つのグローバルIPを複数契約者で共有してる
（要するに家庭や職場のLANに複数加入者がぶら下がってる状態）とかむしろ当たり前なんだが >>277
> 要は、それが面倒だっていうのなら、別にお前がやらなくていいから他の奴に席を譲れよ、と。
激しく同意！そう言われればそうだよな 実際規制するときの作業って誰がやってるんだ？FOX？
FOXはボランティア？
>>278
具体的にどこ？それは利用率的にメジャーなの？
そして肝心なのは、現にそういうプロバイダだけが全規制されていると言える？
全く言えないよ。
現に俺の利用しているYBBは、IPは動的に変ったりしないが（少なくとも短期間には）
現在全規制されている。この事実をどう説明するの？
>>279
話が噛みあってないよ。 >>272
奥歯に物がはさまってるんじゃなくて、前提の知識は全部説明なんてしてられないから
自分で調べろって前提はあるよ
動的ＩＰなのでピンポイントに出来ないって言う物理的な事情については、
仮にWebについて無知だったとしても気になるなら自分で調べてくれとしか言いようがない
期間の根拠については、それはただの１サイトのルールなのだから、それを１日にしようが１年にしようが
中の人が決めること。そこの切り訳は理解しないと。
あとプロクシの規制はそもそも対象がはっきりしてるんだから（外からの接続の為のＩＰがわかってる訳だから）
ＨＴＴＰヘッダから引いて弾く事ができる。
プロバイダに要請する理由についてはテンプレの説明の方がわかりやすいよね。
奥歯に物が、じゃなくて自分が知らないだけなんだよ。世の中の大抵の事はそうだけど。
そして文脈本題から脱線しなければ説明できない山ほどの知識の前提は、Webの利用者なら憤慨する前に自分で調べて
>>283
「他人を常に50％だと思い、自分は常に100％を目指せ」と言う自助努力の名言を思い出した
>>285
IPを自分で変えるって話じゃないのか?
OCNとかODNはADSLだと接続のたびに変わるし光でもモデムの電源入れなおしたら
変わったような?
ここでごちゃごちゃ話ても何も変わらない
チラ裏的オナニースレなんだから
そんな熱くなるなよな
>>286
OK、動的にIPが変るプロバイダについては全規制は止むを得ない処置だとするとして、
そうでないプロバイダまで現に規制されている点については君はどう思うの？ >>293
IP固定の資料を出せばIPごとになるらしいよ >>292
まったくその通りなんだが‥‥ モンスター思考の人がいると
またこの先面倒な事が起こるんじゃないかと不安を先読みしてしまう >>293
IP変わる所でも大手は地域内毎でのみの変動ですよ
だから全規制はありえないかな >>293
具体的にどこがどういう状態で、どんな事情からそうなったかの詳細を知らないので
一概には言えないけど、人がやることだから誤りや不手際はあるんじゃないかと思う
明らかにミスなら怒るのも無理は無いと思う
地域ごとに絞ることは可能なのにやってない。これは明らかに怠慢。
めんどくさいなら替わりに俺がやってやるよ。
２ちゃん依存症のごたるな
他にすることないんか？女子高生から携帯取り上げたら同じような反応するのかな？
とりあえず、「そうでないプロバイダが現に規制されている」ってのが、
具体的にどこがどういう地域範囲で、また対象板の規模はどこまでなのか、
あとそれに至る経緯のソースも欲しいかも
一例としてでも資料がないと判断のしようがない
少し考えたが、地域ごとがめんどくさいってのは単なる口実だな。
規制される人数を増やしてプロバイダにプレッシャーを与えるのが目的じゃね？
２ｃｈできないぞって苦情がプロバイダに集まれば荒らしへの対応もするだろ みたいな。
>>305
地域ごとに別IPになっているメジャープロバイダは現状でも地域毎の対処になってるけど
プロバイダごとにホスト名から地域を逆引きする方法が全然違うので、
それらの情報だけで膨大すぎて、そのプロバイダの情報を把握している人が動かないと難しい状態がある
それだけの話 >>305
俺も本当の動機はそうだとしか思えない。
だとすると最初の疑問に戻る。
それはつまり、そもそもプロバイダに荒らし対応を要請するのは、
ただの言い掛かりじゃないのか、百歩譲ってプロバイダにその義務があるとしても
それって本当に合理的な荒らし対策なのかと。
実は全然合理的じゃないと思う。（現に同一人物と思われる奴が、再三の「対策」にも関わらず
ずっと荒らしているようだし）
こういっちゃ酷かも知れないけど、2chで運営ボランティアなんてやってる奴は
恐らく能力に比例しないプライドだけ高い、いわゆる「権威主義的パーソナリティ」
って奴が多いんだろう。
そういう奴が2chをの威を借りてプロバイダを恫喝して、自分の下衆な権威欲を
満たしてるだけなんじゃないのかと。 >>273>>277
激しく同意
岡田規制みたいなくだらん規制してんじゃねーよDQN鯔共が
>>130みたいな神気取りの鯔なんて迷惑なだけ
せめて地域規制とか出来ないのか 削除人案件と通常の規制は扱いが別
巻き込みをなくしたければ、会員制にしてユーザーの特定ができるようにするしかない。
書き込みは●やP2必須にすれば全て解決。
>>291
光は実験したら、電源そのもの（コンセント）を落として、10分ぐらいおかないと、ＩＰ変わらなかった。 >>305
そうなんだろうけど、それって運営の妄想だよね
2chを過大評価し過ぎてる
運営におごりが蔓延してる >>313
例えば
73 ：自己責任名無しさん：2009/10/27(火) 20:19:57 HOST:eatkyo160196.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
チョッパリの不幸でオモニのキムチがマシッソヨｗｗｗ
こいつを規制するために、http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi では
infoweb.ne.jp
になるわけだ。
adsl.ppp.infoweb.ne.jp まで絞れるじゃないの？ってこと こんなくだらないことにわざわざプロバイダが対応しているのが驚きだわ
ていうか、対応する義務があるのか？
2chほどの規模があるから対応せざる終えないのか？
>>314
じゃないの？では駄目
ニフティ株式会社が明言すれば絞れる >>318
そこの比較だけ見ると確かに他の人が困った事にはなるけど、
作業する側を想像した時、上でも書いてる人いたけど目眩がするほど種類がわかれる
名前の階層解決の対象があって、案件はこの瞬間にも変動してて、それを無償の人員が
入れ替わり立ち替わり24時間365日処理してる事考えたら、多少の誤りはでない訳無いかなと思う。
集中的に全国全てのドメイン階層を解析するシステムと管理ＤＢでもないと誰でもサジ投げると思う。
でも24時間ここは止まることは無いのでやらねばならない。
ミスがあるのは無理無いよこれ >>319
運営をほとんど知らなかったけど、本当に大変な作業をそれぞれが分担して積み上げて行ってる。
驚くべき作業量だと思う。コツコツ、コツコツ地道で細かな作業。
多少ぶち切れたりしたって、よくわかるし、自分なんか放り投げちゃって全部絞り込み無でやっちゃったりしそう。
プロバイダへの通報にしろ、本人がヤレとか言ったりするかなと
見てるとつくづくそう思うし、文句なんてとても言えない。 あと、同日同時刻に同じプロバイダが対象になってたら切り分けは容易かもしれないけど、
日や時間、作業者が変わったら対応も同じにはならないだろうし、
ひととこに時間かけてる余裕が無ければざくっと行く可能性もある
どうなればいいかって言えばドラスティックにシステム変えちゃう（ログイン制とか）のが
いいかもしれないけど、そもそも何も問題が起こらなければ今のままで十分なはずだから、
そこまではしないかもしれない。
「問題が起こったから過疎った。ただそれだけだ。良くも悪くも環境は利用者が作ってる。
自分達は場のルールと土地を提供してるだけだ。
結果として使えなくなったとしても、それは平和でない国が住みづらいのと同じ。
ここは好きに使っていい掲示板だから、良くも悪くもあなた達が世界を作ってる」
って考え方ならなおさら今のままだと思う。
今回の岡田規制の元凶が★
2週間で解除しようとした良識ある鯔に対して、認めない再規制するとか抜かした別なDQN鯔もいる
これで文句出ない方がおかしい
報告人作戦本部スレッド見たよ。
たしかに大変な作業量だった。面倒くさくなるのも分かった。
レス番から削除・規制・メール発射まで自動でできる仕組みがあればいいのにね。
ちなみに、わかる人向けに一言で言うなら、
「カスタマセンターに直結したシステム部で、モンスタークレームを常に見ながら、
賃金無しで常にデスマ」
ドＭじゃないと無理
>>324 そう言うのいたらちょっと勘弁しろよとは思うな確かに‥ｗｗ なんかさっきからミス、ミスって言って（運営様を擁護して）る人がいるけど、
いったいどんな目が付いていれば全規制なんていう大鉈振るいが「ミス」に見えるの？
2chは（まあ不遇な人がやるせない思いを落書きする「便所の壁」って側面があるから
仕方がないのかもしれんが）ネトウヨ君の自民当過剰擁護を見るまでもなく、
批判に晒されている対象と（世間に理解されない不遇な）自分を重ね合わせてシンパシーを感じて
妙な擁護を展開する人が意外と多いけど、個人的なシンパシーを動機とする擁護なんて
ストレス解消のための叩きと方向が違うだけで一緒じゃないの？
個人サイトなんざその日の気分で誰をどう規制しようと
なんの問題もないだろ、普通に考えて。
公的機関や有料サイトと勘違いしてるのか？
>>324
良識というより、全鯖規制者が多すぎて、通報作業の膨大さに弱音だったような。
それもすごく良くわかる。本当に大変な作業をしている。
けれどそれでは本末転倒、例外はつくらぬ、それもよく良かる。
ってか、作業量の膨大さから例外をつくったら、以後例外、例外で、運営の定めたルールだで押し切るのも難しくなる。
不平不満だらけとなる。
って、今もそんな感じだけど、例外作ったら以後はずっと混乱するんだろうなとは感じる。 >>328
運営様擁護、って表現は何かの意図を言葉尻に込めた個人的な言い回しのアレンジで、
ネトウヨ云々は別の観点で観察した情報の一つだと思うけど、
ストレス発散と似た個人的な心持ちやシンパシーって曖昧なものじゃなくて、
システム的に無理だよなって理解を示してる話が何レスか続いてるだけ。
感傷や博愛精神に基づいた擁護、って話じゃないよ。
話をよく見て理解はしてくれ。
色々言うの自体は自由だよ誰だって
てか、感情的な擁護なんて誰もしてないように見えるぜ >>330
webページの所有者が自分の意思でそうそているのなら、ね。
運営ボランティアは2chの所有者ではないよ。
そもそも運営ボランティアは何のためにいるのか？
なぜ、管理運営が必要なのか？
それは明らかに、2chユーザーの利便性のためだろう。
では、その運営ボランティアの存在理由に照らして、今回のような大規模規制が
正当といえるだろうか？
俺はとうてい言えないと思う。
ユーザーの利便性のための規制であるはずなのに、どう考えても今度のような規制で
得られている利便性より毀損されている利便性の方がはるかに巨大だ。 >>335
ボランティアの人も自分の意志で名乗り出て、持ち主もそれを認めて依頼なりなんなりしてるだけの人。
利用者側からはその二つを分けて考える必要は無いよ。
コンビニの社員もバイトも利用者から見たらどっちもコンビニの人。
ユーザの利便性の為に管理運営が、って話じゃなくて、
単に作業が一人でやってられないからお願いしてるだけ。
なんて言うか、普通に人を使う作業をした経験でもあれば、
自分の会社とかと置き換えれば簡単な話なのがわかるよ
>>337
OK、ではその「作業」の目的って一体全体何なんですか？
その「目的」に照らして、今回の規制騒動はどう正当化されるんでしょう。 あ、あと規制は、普通に考えてただのトラブル回避の為の方策
ユーザの利便性とかって発想はちょっと奇妙な感じ
>>339
ですから、何のために「トラブル回避」をする必要があるの >>338
淡々粛々と運営作業をこなしていきたい。
故に運営板では、雑談可のスレと、関係者以外のレス禁止スレを分け、運営作業妨害には厳しい措置。
単にそれだけのはずで、そうしたルールを知らない人が多くなってきたから、大量規制になっただけだと思う。
要するに単に「運営作業妨害は許さん」実によくわかる話。
はじめて知ったけど、なるほどと納得。
この騒動で知れればいい効果かも。 荒らしを止めることに協力しているISPは
規制になってもサクサク解除されてるんですよねー。
だから、困っている人はまず、ISPに「2chに書けないよー」ってクレームすればいいよ。
そういうクレームがたくさんきたら、ISPも考えるよ。
>>180
プロバイダはそんなことじゃ解約もなにもしないでしょ。
別に、法令に触れるわけじゃなし。特定のサイトのＢＢＳの利用規約に反しただけだかんね。
ま、2chの運営側が不作為による業務妨害とでもいってプロバイダ訴えない限り、なにも措置はないと思う。 >>338
正当とか不当って表現がなにを考えてそう言ってるのか気になるが、
規制そのものについてはちょうど >>339 に書いた通りだと思う。
作業の目的も何も、その目的の為の作業をしただけだと思う。
どういう事かって言ったら、単に予め考え示しておいたトラブル回避の為の利用ルールに基づき、
適宜処理をした。 ただそれだけだと思う。
ただその中で、物理的にデスマ状態で人的ミスがあったのかもしれない
みたいな話だ。
個人的な感想で言うなら、思ったように書けなくて不満って部分は俺もある。
大量規制ktkrとは思ってる。でもそれは単に自分の気持ち
＞要するに単に「運営作業妨害は許さん」実によくわかる話。
それはただの感情論だね。
その種の「衝動」が理解できるか、ということなら俺だって理解はできる。
ただ、だからそんな感情に任せた衝動的な行動を許容すべきかと言えば、それは別問題だ。
>>341
そこまで俺が説明しないとダメ？質問するだけなら簡単なんだぞ
俺に人日で対価払ってくれるか、大人だったら自分で考えろよ
‥ 社会的罰則問題を放置した事で責任が問われる可能性、だとか
レンタル機材の賃貸時の負荷についての契約条項だとか色々あるじゃない 2chの運営なんて2chで幅きかせたいやつらがやってるだけ。
やたら運営持ち上げてるやついるけど所詮ボランティアなんだから強制じゃないし嫌なら止めればいいだけ。
いい加減な事してりゃボランティアだろうが文句言われるのも仕方ねーだろ。
>>346
いや、それをルール化してるんじゃあ？
削除要請板の、雑談スレ以外で、削除人の作業を妨害したら規制
運営板に凸したら規制、ってルール化されてるはず
それに則っての発動だから、感情論ではないと思う。 まさにお前がやってみろ状態で、運営側の苦労が分かってる奴は擁護し分かって無い奴がダダ捏ねる図
>>347
前者については、（少なくとも法的には）事後的に削除すれば「トラブル」
の要因にはならない。
したがって、今回のような規制を「トラブル回避のため」という理由で
正当化はできない。
他に、もっとユーザーに被害が少ない代替手段はあったはずだ。 >>347
後者については、少なくとも今回の規制とは関係がないでしょう。
>>349
もちろん、必要最小限の措置であれば、俺を含めてほとんどの人はそれ自体に
異を唱えたりしないでしょ。
問題は、今の事態が本当に「必要最小限の措置」といえるかどうかでしょ。 今回の大量規制の元になったスレでは何回もこのスレに関係ないことを書き込んだらアウトという旨のレスが入った後
最後通告的にこのレス以降は一律規制するというアナウンスが入った
報告人スレをよく読めば分かるが、これ以前の書き込みは透明削除はされているが規制の対象にはなっていないし
最後通告前後に関わらず、たとえ名前が「vipから来ました」でもスレの意図に沿う話題を出しているレスは
削除・規制から免れている
これ以上を期待するのかよ
ID:caWoeycr0がどれだけ駄々をこねても運営に「必要最小限の措置を取る義務」は存在しないんだから話にならね
「運営」と「削ジェンヌ」を完全に一緒くたにして考えるからきっとおかしくなるんだ
そうに違いない
>>351
言っとくけど俺に言わせて言葉尻を検証しようとしたって、100を知って仕様書読みながら漏れなく
話してる訳じゃないので、どっちかって言うと意味する所を追いかけるなりして展開して欲しい。
俺は自分の料理をただでお前に提供し、それを評論して下さいとは言ってないと思う。
なので「したがって」ってつなげるのは変。
ただ代替手段があったはずってのは俺もログイン方式にするとか、って言ってる
俺もなんか知らないけど無償でお前に解説してる。
いい加減理解してくれ >>285
具体的にどこ？→YBB
メジャーか？→メジャーだろ？
知恵があればYBBでもIPの変更は即時に可能
君が無知で、自動的にIPが変わらないからIP固定だと
思い込みキレるのは、みっともないからやめとけｗｗｗｗｗｗ
>>350
それ2chにありがちな勘違いした「理解ある態度」だよ。
義務もないのにボランティアでやってる奴に過剰責任を問うのは酷だ、という
物の見方は間違ってる。
正しい物の見方は、ボランティアは義務もないのに自分から志願してやってるからこそ、
自分の行為に対する責任が発生するんだよ。
ちゃんと「いい仕事」がしたくないのならやるなって。
どいて他の奴に席を譲れよ。
こういう（ある意味日本人的な優しさではあるんだけど）「勘違い」が、
被災地にいるらしい勘違いボランティアの遠因の一つだと思う。 mesh.ad.jpの解除まだ？
なんか地域別でいいから解除希望
特にhkd
>>352
俺のレスの例えを引用して確たる論拠みたいに胸張るのはバカみたいだから止めてくれな。
あれはトラブル回避と規制についての一般的な話だ。
あってもおかしかない、って話。
機材提供する側の業者、サイト公開する側の人間を考えたら、って話
>>360
ボランティアに過剰責任を問うのが酷って話じゃなくて、
ルール通りに動いてる会社オブジェクトの中の１つのメソッドでしかないって
そしてそれは優しさじゃなくて無理な事は無理だし、余裕がなければミスもするっていう
ただのどこにでもある現実的な話だよ >>364
だから、全規制などという大鉈を振るった行為は
「あらかじめルールに定められたことを、ただ手続き的にやっただけ」でもなければ、
既に書いたようにそれを「ミス」と呼ぶのも無理がある。
また仮にミスならそれを直ちに認めて原状回復すべきだろう。 てかなんで俺こんな話に時間費やしてんだ‥‥
人は千差万別でいろんな見方はあるけど、
なんか疲れる。 とてもじゃないが何百人もいるこんな手合いと無償で常時
話してたくなんかない
‥ていうのが、俺の今の感情
IP変える知識も無い、HOSTが何かも分からない、人の苦労が分からない、理解しようともしない
どこの小学生ですか
>>365
ミスだ、って判断なら回復してくれてもいいかもな。
べきだ、とまでは望まないが。
どっちにしても決めるのはこのサイトの持ち主。それだけだよ
>>371
運営側が誤通報以外の多少のミスはしょうがないと思ってるから㍉ こういうのもめごとが好きなのを多いからなｗ
こういうのに、２ちゃんねるの醍醐味を感じるようになれば真の２ちゃん廃人ｗ
ま、めんどくさいと思うなら他に行って解除されるまで待つかp2や●に走れな。
その方がフツーの人間だ。
色々調べたが削ジェンヌってやつ相当頭悪そうだな、発言が小学生レベル
そのミス、ミスってのは何？
読んでると、ミスを指摘されれば、直されてるものも多いみたいだけどね。
絞り込みなし全鯖規制のこと？
絞り込めるのに絞り込めないのならまあ誉められた事ではないけどね
整然と、整理してやってソースとかなんとかいろいろ論理的に絞り込める事を説明してお願いすればいいんじゃないかなと。
>>370
またそういう幼稚な話か。
苦労が分からないとは言ってない。
苦労は分かりもするが、それを厭う奴がボランティアなどやってもらっては
かえって迷惑なだけだ、と言ってるんだよ。
神戸のような被災地に手弁当容易して作業する「苦労」が分かるからって、
被災者と一緒になって被災者用の支給物資を消費するようなボランティアなら
かえって迷惑なだけだから失せるべきと言ってるんだよ。 全鯖規制なんかするから収集つかなくなるんだよ。
問題の鯖いくつかだけとかならともかく。
>>372
だよな。ただで働かせといてそれは言えない
人使うときはミスも織り込む無いと。 だれもサイボーグな訳じゃない
どうしても致命的にマズいなら、新しいシステム作らないと。
‥ 俺そっちの労力なら協力したいかなとは思う まあ、最大の問題は文句を言う明確な相手が居ないってことだな。
企業サイトなら企業のお客様相談室みたいなものがあるし、個人サイトならその個人に言えばいい。
ここは誰が最終判断者なのかという明確なものが存在しない。
ひろゆきの個人サイトだった頃は「俺の気分」って運用ルールでも問題なかったんだが、
今は運営ボランティアという連中の気分で個々に裁量してるだけ。
岡田凸関係の停止が２週間になったり、撤回したりフラフラしてたのがその証拠。
規制基準も明確とは言いにくいし、停止期間も明文化されていない。
それで最後には「嫌なら来るな」お前のサイトかよ！？って文句が出ても仕方ない。
まあ運営ボランティアなりでもう少ししっかりとしたルールを作るべきだろうな。
そうじゃなきゃそのうち運営板ＶＳユーザーなんて惨状も発生すると思うぞ。
ただでさえ色々なサイトから恐れられてる２ちゃんねらーがそのエネルギーを内に向けたらどうなることか
biglobeに苦情メールだした
で、その掲示板運営次第だと言われた
>>377
運営への凸は、全鯖規制って決まってるみたいだよ 大規模規制の問題点は、規制された人の９９％以上は無実だと言う点
しかも迷惑かけてる人間はP2とか他の方法で痛くも痒くもない
プロバイダーもこれで規制したりもしない。
学校で窓ガラスが割られた。誰がしたか分からないので生徒全員を停学にする
これが今のやり方
運営はアラシを無くす為にやってると思うるがなんの解決にもなっていない。
結局はその学校が自分で自分の首を絞めてるだけ
●やP2で金取って優遇はするけど
無料の会員登録システム等は決してやろうとしない時点で2chの姿勢がわかるだろうに
何期待してんだよ
首絞めてもかまわないと思ってる側にそれを言っても無駄だよ。
>>379
それで思い出した。そういや２ちゃん買い取ったフィリピンだかどこだかの持ち主って、
普段なんか運用について意見とか出すことあるのかな >>383
公園の遊具で子供が遊んで怪我したら遊具が無くなりました
よくある話 >>383
そうか
巻き込まれ規制に怒ってるんだね。
だけど、それってその逃げ切る荒らしが一番悪いよね。
それを特定できないシステム？が次に悪い？
特定できないのに、規制かける運営が悪いって話になっちゃう？
特定可能なシステムだったらいいね。 特定可能になると２ちゃんは廃れたりしてなｗ
ま、どんなシステムを作っても抜け道が出来いたちごっこだろうな。
>>389
ISP以外がHOSTからレス人を特定できるシステムって怖いですｗｗ ID:caWoeycr0さんの使用しているプロバイダーは、
YBBでモデムのONOFF程度ではIPは変わりません。
だから勝手にYBB＝IPの変更はできないと思い込み
なんで範囲で規制かけるんだよ！とお怒りです。
実際は、知恵があればYBBでもIPの変更は即時に可能です。
無知を武器に運営を叩いてるID:caWoeycr0さん（>>285）
無知を指摘されるとガン無視。恥ずかしくないの？ｗｗｗ
2chの運営なんか、したらばに比べたら超優秀
スレに関係のあるURL貼っただけなのに規制とか意味不明
しかし、したらばは単一のIPで規制かけてくるからザル規制
YBBなら、ささっとIP変更して回避可能なザル運営
>>383
2chの運営の内側は知らないけど、要は2chのアクセスが減ろうと運営の首は絞まらないんでしょ？
だってボランティアだもの。
だからこんなに無責任になれるんだよ。
で、こっから先は俺のただの妄想だけど、要は規制の本当の動機は荒らし対策で何でもなく、
むしろ>>308に書いたように、それを隠れ蓑にしてチンケな自尊心を満足させたいだけなんじゃないかと。
この俺様がその気になればプロバイダに頭を下げさせられるんだぜと。
俺は何らかのカウンターパワーを担保する仕組みが必要だと思う。
例えば、運営が今度のような理不尽なことをした場合は、2chにスポンサー企業に
通報するような仕組みがね。 一言だけ言っておく。
２ちゃんねるは公共機関ではない。
適切に対応する責任など課せられていないし
そもそも公平でなければいけない義務もない。
逆に、２ちゃんは（他に比べれば）鉄壁なガードに守られてる掲示板だわな。
ID:caWoeycr0をまとめると
IPは固定で個人特定できるのに、なぜ俺まで規制を受けなきゃならないの？
俺の楽しみの2chを奪う奴は有害な奴
きっと他のみんなもそう思ってるに違いない
有害な奴が通報とか運営してるんだから、偽善者だ！
そんな有害な奴はいなくなった方がいい
>>391
２ちゃんどころじゃない大問題になるだろうなｗｗ
>>389-390
一回試しにログイン制にはしてみて欲しいんだがどうなるだろうな。
巻き込み規制は無くなる代わりに、複数アカウント使って荒らす人間といたちごっこで
担当の苦労は結局変わんないかもしれないがｗｗ 今の状況で思い出したことは
以前北海道の銭湯で酔っ払いのロシア人船員が暴れた事件があって
そこが「外国人入場お断り」の張り紙をしたところ
一般の在日外国人が差別だ人権侵害だと騒いで訴訟沙汰になった一件
大雑把な規制は誤解や恨みを生みやすいんで、もっと慎重に対応してもらいたいもんだ
>>397
操作しないと同じIPを一日保ち続けることと固定IPってのはシステム的には全然違う話なんだよな… BEという匿名性が比較的薄い（？）板もあるが・・・結局は匿名制（利用者同士が）を好むようだ。
それに、個人がある程度特定されると人間関係というのが形成され嫌い人は嫌いななれ合い
傾向になる。コテだらけの板を想像してもらえばいいけどな。
>>393
つまり
この俺様がその気になれば2chに頭を下げさせられるんだぜと言うことをしたいんだね ただ、この方法を使えば簡単に大規模規制を発生させることが可能、というのは事実になっちゃうよなあ
まなかなで赤くなってる上の行に、理由のURLが載っているわけだが、
片方は削除済み、片方はdato行きと、
どうやったらその理由を見ることができるのか、運営に問いただしたい。
まなかなは、巻き添えユーザへの案内も兼ねてるんじゃないの？
ちゃんと書くものは書けと。
ついでに、ocnは都道府県ごとなのに、なぜinfowebは全規制なのかも...。
不公平だよな？
>>391
だねえ
どっちを選ぶかって話だよね
匿名ではいたい、特定して規制しろでは困るんじゃないかなと。
絞り込めるんなら、どこまで絞り込めるかの情報をプロバイダは明確に運営に流せば対応してくれるんじゃないかな
個人ユーザーが、正式ソースも示さず固定とわめいてもどうしようもないよ
プロバイダをせっついて、地区はどこまで絞り込めるかを公式情報として発表させたら、巻き込まれ少なくなるかも 発生しないだろうな。
プロバをいくつも契約して要請版に書き込んだところでプロバによって違うけど県ぐらいまでは特定できるし
数十、数百人で組織的にやるなら別だけど、その県のそのプロバだけが規制される。
通常の荒らしの規制と変わらないだろうな。
VIPにスレでも建てて誘導すれば、またバカがいくらでもｶｷｺしてくれると思う。
★持ちにも馬鹿やったり、煽るような言動をしてるアホが多い
一般ユーザーと同じレベルで、感情的に煽るような発言して反感買ってどうすんだと
一部のDQNのせいで巻き込まれるのは一般ユーザーも運営も同じだな
だが運営は強力な権限を持っている分責任もでかい
それを自覚してない鯔が大杉
真面目にやってくれている鯔が不憫ではある
ま、今回は要請版に書き込むと徹底的にやりますよという意思表示でもあるんだろう。
そこまで利便性を求めるのならお金払えばいいんじゃないのかねぇ。
お金払えば、今のこの規制も全く関係ないし。
馬鹿と一般ユーザを分けて考えろって、お金を払ってる奴と払ってない奴は
分けて考えてるんだから十分なんじゃ？
金と言うか、規制の抜け道はp2や●であるし金使いたくないならニダーランとかでお試し●をゲットする
という手もある。（よく知らないけど）
ニダーランって、目的のひとつとして金使いたくないなら時間と労力使ってね規制回避してねという意味
もあるんじゃないかと思ったり思わなかったり。
>>414
ここに書き込んでる人は規制の影響をうけてないよ。
自分だけ書き込めたってスレが過疎ってるからつまらないんだよ。 過疎っても荒らされるよりいい、って2ｃｈが考えてるんだから
それでいいじゃん
そもそも大規模規制なんか荒らしの思うツボだろ
2ch大混乱プギャーｗ
>>412
しばらく抑止効果は有ると思うが、新規には効果無いから同じことは起きる
見せしめ効果だとしても迷惑してるのはあらしと無関係な人
つーか運営板のみプロバ規制でいいやん
>>414,415
MacやLinuxやiPhoneとかだとプロバ規制されると処置無しでしょ
ネカフェ逝ったけどそこも串規制されてたw ＞しばらく抑止効果は有ると思うが、新規には効果無いから同じことは起きる
そうなったら、それはそのとき考えるが２ちゃんの思考法ｗ
ちと違うか、同じボラがそのときいるかもわからないわけだし。
その時は、そのときボラやってる人が考えるのが２ちゃん流・・・だな。
>>421
そうそう、運営板のみ大規模規制(笑)でいいよな…
一々全板規制なんかにしなくてもいいだろうに
そんなに運営板ってのは神聖なもんなのか！？ >>420
いあいあ。停学なんてあるのは、中学高校だと勝手にイメージしてるからかも
しれないが、そういうとこは、義務だったり、行かないと恥ずかしかったり、親に
行くことを強制されたりするとこだろ。
そこを停学っていうのは、かなりの罰だとは思うが、2chはそんなとこじゃないじゃん。
>>388の撤去は行きすぎで、イメージ的は、ブルーシートかけられて
立ち入り禁止の札かかってるのがぴったりだと漏れは思うが、そしたら
遊びたい奴は、区役所にお願いするか、他の公園行けばいいんじゃないかと
思うわけだ。
結局、削除板も、手続きさえ踏めば削除する窓口があるよっていう口実の板だしなｗ 神奈川県で無線LANを使った薬物なんちゃらで
巻き添え規制を受け続けています。どうにかならないものでしょうか？
解除（プロバが対処してくれる）のを待つ。
つか、２ちゃんの匿名性（？）書きたい放題、２ちゃんの言論の自由（？？）を守りたいなら要請板に手を出すな。
そういうのを盾になって防御してるのが要請板だから。
ということだな。
ここではないけど、岡田スレに書き込んで規制を受けこの板で文句を言ってる奴はよく考えろな。
同じ事をやればまた大規模規制を意図的に発動させられるという前例を残したのは荒らしにとっては良いネタだよな
直接的にはVIPPERの突撃が規制の原因でお咎め受けるのも大量に突撃した連中だが
それを誘導した奴は最低限の労力で今回の事をなしえたんだから、真似しない奴が出ないわけがない
まぁ、また同じ事があったら当然次も運営は同様の措置を取らざるを得ないだろうし、利用者も運営も覚悟しないとな
荒らしは他の人が巻き込まれようと関係なく荒らすだろ
vipも一緒
自分の意思で2ch使ってるんだから2chのやり方が気に食わなければ
2ch使うなという話なんだけど代わりになるような掲示板がないのも事実だしなあ。
待つしかないのはわかっちゃいるんだが、
薬物絡みらしいから長丁場になるようでキツい。
そういった奴や大量連投野郎を管理人がピンポイントで
規制してくれないものかなぁ？
俺たちにゃそいつらのID晒す必要ないのだし。
それは無理でも全サーバー規制は勘弁して欲しい。
p2やら●の規制回避方法導入考えた方が早い・・・２ちゃんだっていつまであるかわかんないんだし。
それが無くても自分自身が飽きるかもしれんし。
書きたいときに書ける満足度に比べたら安いもんだろ。
ただ、逆に快適すぎてハマル可能性も高いが・・・
まだ分からんかな
2chの仕組みと言うよりインターネットの仕組み上巻き込みを防止する方法は存在しない。
「文句言っても結局お前ら使うんだろ（ﾌﾟ」
という2chに限らず、市場独占の殿様企業なんかにもよく見られる姿勢がある以上
今後も対応が変わることはないだろう
別に規制自体はいつもの事だが、今回はやりすぎだ。
2ch自体がクソ過疎になってて、ROMるにもつまらない。
どこのスレ見ても、
過疎だな→大規模規制だから
みたいなやり取りが見られた。
アホかっつの
>>433
同意だな。
今後も変わらないだろうね。
２ちゃんは、完全にビジネス原理で動いていないし潰れても構わないという開き直りが
あるからな。
殿様商売以上に強いかもしれん。
ただ、逆にそこが弱みにもなりえるけど・・・ビジネス原理で動いてない以上ビジネスに
なりにくい。
一般のサイトとして大きくなりえない、あくまで隙間産業？としてしか成功しない。
と適当なことを。
多板に大量カキコしてるような奴は地域毎全板規制、特定板粘着荒らしはプロバ毎特定板規制とか使い分けて対処してくれればいいのに
>>428
確かにそれは言えるな。言論統制をすることもこの方法を使えば可能か。
祭にされた奴が色々なＩＳＰに乗り換えて要請板に凸すれば、今回みたいに過疎になるしな。
２ちゃん最強と言われる鬼女板を覗いてみたんだが、島田スレとか凸で盛り上がってた板が軒並みレス数が下がっている。
今回の規制の影響は結構あるんじゃないのかな。
まあこの方法は個人では難しいが、政党や法人がやる気になれば全主要ＩＳＰで凸なんて簡単だろうな。
携帯だって今は個別に焼いてるようだが、大量に凸されたらどうなることか。
こんなこと書いたら選挙前にどこかの政党が支援者使ってやりかねないなｗ ２ちゃんで規制されたからって言論統制にゃならんよ。
自分のプログや、他行ってやりゃいいだけだからな。
２ちゃん流の匿名あてにしてて言論統制とか甘いだろ。
運営がもっと賢明なやり方を模索するのを放棄して盲滅法に規制すればいいってな状態になってる時点で終わり
>>439
まあ、普通の掲示板ならね。
今じゃ良くも悪くも一番有名な掲示板サイトだからね。２ちゃんねるは。
とりあえず色々なＩＳＰを封殺して、自分でドメイン立ててそこでムシのいいことばっかり書いてみたらね。
それをニュースなんかで取り上げちゃったら、世論操作も可能だろうってね。
「あの２ちゃんねらーからも評価されてます！」なんてねｗ
ま、あくまでも仮定の話だけど、技術的には可能なんだろうなぁってねｗ >>444
4が3つも合わさってこれが本当のシアワセだ
解除されるまで画面から離れて指立て伏せでもしてるんだ
ん？よく考えてみればここで書けてる奴は規制対象外か規制回避してるかじゃないのか？？
運営板の存在すら知らなかったり、携帯でカキコする発想すらないライト層の文句は凄まじい数だろうな…ｗ
批判要望で、ぐちりながらも楽しくやってるのも多いようだけどなｗ
かくいう自分も●導入のきっかけは週末ごとに規制されていたのでというクチだけどな。
一番被害が少ない方法が今の規制なんだということぐらい理解できないのかね？
>>452
馬鹿は調べないから馬鹿という言葉が身にしみるわ ま、逆に●使いやp2使い・・・常時使用じゃなくても規制回避方法を知り規制があるときだけでも使ってくれる人が
大部分を占めてくれれば規制も大胆に適切（？）に＆運営の手間も減ってくれるわけだ。
ライトユーザーほど気軽に書き込めないのは、本当なら掲示板サイトとしては本末転倒なんだろうがなあ・・・
●の怖さは、有料という点ではないｗ
規制もなんにもなくて２ちゃん依存が進むところだｗ
専ブラも同じだけどなｗ
金払わなくても書き込む方法はあるんだけどね
教えられないのがつらいｗ
>>459
２chが衰退すればこういう２chに寄生したサイトも廃れるんだろうな どうせ糞みたいな書き込みしかしないくせに
バカじゃないの？話し相手いないの？俺はいないけど
いつも見てる板の書き込みが少ないと思ったら規制だったか
それにしても少なすぎるな、DIONが無事なのが奇跡だ
>>467
誘導すればどこにでもついていく奴らの板は看板をレミングにでもするといい 「岡田」でまだ暴れているやつが居るみたい
いい加減にして欲しい
>>473
何回か透明あぼーんされてるから無いかも 削除せずに残しておくのは理由があるんだよな？
せめてスレストをしない理由はなんなの？
>>473
2回だか3回くらい、削除人による透明削除が入ってるので残ってないです >>474 thx
so-net規制スレに書かれてた。少なくとも46-55があぼ～んされてるってことか。
二週間以上規制されたらお試しウンコもたないじゃん！
>>465 逆に雨後の筍のように乱立すると思うが。 2ちゃんできた時からいる、さすがに一言言わせろ
VIPや削ジェンヌ、自動焼き他誘導者数名は
掲示板での「遊び方」をわかってない
嘘を嘘と見抜けない、嘘でも嘘で「遊べない」
そんな連中のせいで閉鎖危機より正直大ダメージだよ
書き込み派はもちろん、ROM専も書き込みの減少でダメージくらってる
規制巻き添えされた身としては
ここまで長引いてかつ意味不明に巻き添えくらってる以上
該当スレ書き込み者の永久規制と、
運営側の今回の規制関係者、削ジェンヌと自動焼きなどの解雇を要求する
大体2ちゃんの運営って普段何して暮らしてんの？
ボランティアでしょ？
千人収容の大会場で客が十人しかおらん漫才ライブ見れって言われててもキツいもんだぜ
２ちゃんねる運営が
あくまでも、「 岡 田 問 題 に 便 乗 」した形で金儲けしてるんだよ。
いかにも２ちゃん運営は正当だという見せかけを作ってるんだよ。
過剰反応かもしれないが正当だと言い張る為にな。
馬鹿はそれに騙される。
その証拠に
・そもそも該当板だけ規制すればいい所を全サーバ規制してる時点でおかしい。
・そもそもそんなに規制する必要があるなら、モリタポ買って金払いさえすれば
またすぐに書けるのはおかしい。
>>465
正直ひろゆき２号あたりが出てこないと2chの代替は出来ないわな。
今は2chがあるおかげで小規模サイトも生きていけるが、2chが潰れたら
住民大移動＆転送量オーバーorどこかから訴えられる＆管理人さようならのコンボが各所で炸裂 解除きてるのに書き込めない、エラー表示出るのはなんでだ
規制解除されたよ！
ﾔﾀｰ！！
ただ、喜んでばかりもいられない
大規模同時規制だと、元々過疎気味の専門板が・・・
この種の板の住民て、規制されたからって携帯で書き
込んだり、●買ったりとかは無いからな
まだ規制されてる人がいるかどうかは知らないけど、
早く解除されるとｲｲよね
むう、infoweb.ne.jpは板別規制解除された……んだよね？
>>1のまだかな見ても赤いのは板別のとこにしかないのに何故か書き込めなし
むうむうむう、ぬか喜び悲しい infoweb.ne.jpやっと規制解除か
また馬鹿騒ぎが起こんなきゃいいがなぁ
>>493
北よ
マジでうれしいいいいいいいいいいいいいいいいいいい 規制解除を行っても反映されるのに時間を要します。しばらくお待ちください。
焦って無効な書き込み操作を繰り返すと永久規制にはならないけど
>>495
㌧㌧、あがとりい、よし、待つわ
勢い余って●とか買いに走らなくてよかったー >>467
ちゃんと自分がリンク貼ったサイト読んだ？
規制された原因は同じ事書いてるぞ。
最初のマルチコピペは規制の原因にはなってない。
最終的に原因になったのは規制依頼のスレに凸した事が原因だろ。 某動画サイトがプレミアムに入れって言ってるのと同じっぽく俺には思えたな
快適に見たきゃ金払えﾌﾟｷﾞｬｰみたいな感じ
仮に●買わせようとしたとして、●が売れると運営側にどういったメリットはあるのだろう？
あまり長引かせては今後の規制で儲け損なうと読むくらいの知恵は、運営にも有るんだな。
>>501
今回のは警告無視のアホ続出が原因だからちょっと違う気が・・・ その規制依頼のスレに誘導した
自動焼きが携帯かたっぱしから焼いたのって何？
結局無職運営が
ネット上だけで権力ふりかざすための掲示板なんだね
まろゆきの遊び心はもはやここにはない
今閉鎖危機あったら本当に消えるだろうなと思った
あの頃はVIPもなかったっけ？
>>504
そうなんか
でもここまでもめてるのは規制されただけじゃなくて
運営の動きが不可思議だったからではないのか？
昔はバカもどんとこいバカとして受け入れてやるって感じだったけど
最近はとにかく隔離しちゃえって印象が強いね
バカさ加減がどんどん上がってった奴が増えたから仕方がないのかも知れんが こうしてみると結構infoweb多いんだな…。
俺もそうだけど、油断はできんな。また騒いだら即やられそうだし。
２ちゃんねるでもバカやっちゃいけない場所があるっていう話だけだろ。
どこが解除され、どういう経緯だかしらんけど。
プロバが対処しての解除だったら、プロバも今回の行為は対処に足るもんだと思ったのだろう。
政治家事務所の正式な削除依頼を邪魔した迷惑行為でネットでも話題になってるからなあ。
>>509
逆に運営のバカさ加減をひけらかすいい機会にもなったよね
言論統制、荒らしにはいいネタ
マイペースにやってる住民は消えろって運営が思ってる事がよくわかった 巻き添え規制くらった。
2chビューアを買う気は全くないが、振込口座用意してくれたら募金くらいはするぞ。
それで勘弁してくれよ。
公式な募金口座開設してさ、ネットバンクに中途半端に残高がある俺みたいな有志から小金集めたら結構な額になるだろう？
だからさ、２ちゃんで書けなくても言論統制なんかならないって
言論統制ってのは国とかその世界（業界）で支配的な力を持ってるのが圧力かけることだろ。
>>512
wikiみたいな感じで募金募る方が確かにいいかも 金の話じゃないだろ。
ボラに金なんか流れてないだろうしな。
単に、要請版で祭るような奴を締め出したいだけだろ。
プロバイダ乗り換えるのめんどくせーからな。募金で済むなら楽だぜ。
>>506
他で馬鹿やるのは多少なら見逃してもらえるが
削除要請でやるのは絶対駄目。これは昔からだろ
不可思議でも何でもない 締め出すじゃないな、要請板でマツリなんてコトをやるバカをいなくしたいだけ。
あそこは裁判沙汰になるリスクを含んだ板だからな。
前から問題にはなってたからな。
今回の件が引き金ひいたんだろ。
それに、お布施や募金なら●がお布施や募金だとおもやいいだけの気もな。
>>518
制裁的な意味合いが強いのなら、やっぱりやった奴を厳しく罰しないといけないと思うんだよ
でも巻き添え食らったのが悪い事してない奴がほとんどだったから、やっぱそこんとこがなあ >>518
だよね
俺も最初、規制対象のレスみたとき「この程度で規制？」
って思ったけど、ﾖｸﾖｸ読んでみると・・・
このへんのケジメは必要だと思う
たぶん 制最適な意味合いかどうかはやってる本人に聞かなきゃわからん。
ただ、あそこ荒らしたらカンケー無いの巻き込もうがテッテイ的にやるというだけだろうな。
>>520
そのセンス。。
わかりあえないタイプだな。 そうか？
●をお布施（募金）のお札（○い羽）とでもおもやいいだろ。
お布施やら募金というならな。
バカの特定のための規制なら黙って巻き添えを耐えよう
そのかわり削ジェンヌの「地域別とかわかんないし」→超大規模巻き添え規制
荒らし誘導の自動焼き→運営づらで携帯焼き
結果→100万書き込み減
この二人の存在、規制理由を明確に納得できる形で
公式に説明してもらいたい
100万実際に書き込みが消えたんだから
納得できる理由がないと消えた100万のレスが浮かばれない
>>506
運営に支障が出るものに対しては厳しかったでしょ
ただ今回は運営も下手うったな
他の管理人は絞込みやっているのに
特定の管理人が個人的に絞込みはやりません、では筋は通らない >>530
募金っつーのはな、金額が決まってねぇの。この重要性わからんかな。 2ちゃんを嫌ってる一部の既存メディアにはいい勉強になっただろうな
規制した★が規制の人じゃない削除の人で基本的に絞り込みはやらない主義なんだから
しょうがないでしょ。
そして、それをパケモンだか元管理人だかが容認してるということは２ちゃんとして問題はない
ということ。
そして、書き込みが減って２ちゃんが衰退しても別にかまわないぐらいの開き直りでやってる
んだから対応をかけるとは到底思えないよ。
>>530
だから、募金なんやらないよということ。
現実的な選択はp2や●・・・お試し●しかない。 ２ｃｈはアクセス数に対して運営能力が不足してるでしょう。
”ちきちーた”も”ジェンヌ”も強気発言してるけど結局は処理できないんだ
中の人を増やすとか効率作業するとか運営管理能力が不足してるでしょう。
今回の規制ではじめて
p2買ってしまったぜ
２ちゃん黎明期からいるが
２ちゃん関係に金使ったの初めてだｗ
ニワンゴに未来羂索ブラジルに
２ちゃんねるってもうこんな商業ぐるみになってたんだね
運営管理能力なんか元々ぎりぎりだろ。
いかに少ない人数で効率的に運営出来るかが命題だろうから。
だいたい、未だに古参の★が第一線で動いてる（表に出てこないのは知らないけど）んだ
いかに人材不足だかわかるだろ。
ボランティアに頼らず有償で優秀な奴を雇えばいいんだよ。有志の募金を広く浅く募ってさ。たまに規制かけたりしてさ。
>>542
ただの投稿者の一人だよ～なんか運営（中の人）じゃなきゃわからないこと言った？ 逆に、募金なんて発送がどこから出てくるんだか聞きたいわ。
今回は、要請板にバカが来ないことを目的にしてんだろうから募金なんてカンけーないだろ。
●で儲けたいなら（誰が儲かるかはしらん、ボラには流れてこないだろう）●買ってもらやいいだけで
募金なんてする意味がない。
以上から募金なんてやらないだろうと思っただけだわ。
話をそらして誤魔化してきたか。
>>529で予感した通りだ。もういいよ。 2ちゃん全体が過疎るほどの規制は明らかにやりすぎ。
運営にこんなにムカついたのは、生活板の削除人の暴走以来だ。
文句があったり、アイデアがあるならボランティアやればいんじゃね？
ボランティアで権力持てば実現可能だ
なんでやらないの？
つか、募金して規制解除してもらうつもりならそれは募金じゃないだろ。
金集めるなら、●より募金で小金を広くって方が
期待出来そうだｗ
管理能力の不足と個々の管理能力の有無は関係があるのだろうか？
それが不問になるなら、これからもこういった事がじゃんじゃんあるとみていいという事だな…
dti解除きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
まあ、上のレスにもあるけどそういうサイトを目指したいなら自分で★になってやればいいというだけなんだけど。
２ちゃんには、言いだしっぺの法則、やったもん勝ちのトコがあるから。
人にやってくれじゃ誰も動いてくれないところらしい。
募金をやりたいなら自分でパケモンだかに話を付けて来いと言われるだけだろう。
ボランティアになって自分が思い描く2ｃｈを作ればいいよね
当然、多数決やら上下関係があるけど
そんなの関係ねー、俺が考えた通りヤレってのなら総スカンだよね
同じ接続業者使ってて不利益になったなら
規制の原因になった人を民事で訴えられるかもね
ケースバイケースだろうけど
どうしても我慢できない人やっちゃえば？
>>560
2chの代表者が出て来てる訳でもないのに
それをここの総意みたく言われてもなあ
言い出しっぺの法則ってのは初めて知ったわｗ
やったもん勝ちなのはわかるけど、出すぎた釘は抜かれる
でも他のも抜かれちゃうってどうなんだろうね
別に俺が★になった所で、原因が他者、特に特定の人間にある場合はどうにもならんじゃないんか？ 二週間だ一ヶ月だって騒いでも実際は３日も立つとボツボツと解除されるよな。
騒いでる香具師らはほんの３，４日もガマンできないの？
２ちゃんねるの代表者なんか今となってはいないだろうな。
パケモンが責任者ということになるんだろうけど、単に責任者という役割を担っているだけだろう。
運営管理は、表に出る出ないは別にしてそれぞれのボラが自分で考えて必要だと思うことを
やってるだけだろう。
削除も規制もその他の事も必要だと思う人が思い思いにやってるだけ。
だから、削除も規制も人が変わればやり方も変わる決まったもんじゃないのさ。
ま、大きな行動指針規範はガイドラインやらなんやらであるんだろうけど。
と、今まで２ちゃんを見てきた中での認識だからあてになるかはしらんけど。
今回の規制によって逆に荒らしの手駒を増やしてしまったのではないかと思うが
たとえ荒らし同士で影で共闘して同時多発テロを起こしたとしても同じ対処をしないと筋が通らなくなるのではないかと
規制されてるときは、もの凄く不寛容だが、
解除されると心が広くなる不思議
infowebやっと解除キタ・・・・。
もう規制は勘弁。
ボランティアに頼ってる時点で脆弱だよ
荒らしがボランティア属性になればよい（人数揃えて）
獅子身中の虫で容易に死ぬ
荒らしが知的でない、または共存、共生してる
だからこそ2ｃｈが生き残ってるのだよ
無料で使用しているユーザに「書き込む権利」などというものは存在しない。
いつ誰を制限しようと閉鎖しようと無料ユーザには文句を言う権利すらない。
それが大前提、な
一般的な対応も出来ずに、逆に煽ったり暴走するような鯔とかは解任させられるシステムや基準を作っとかないとダメじゃね？
大規模規制するんだったら要請とvipとニュース辺り規制すれば良いんじゃないの。
いや、毎回vipが原因ってわけじゃないだろうけどさ。
丁度月末に開始した物のスレが書けないし過疎っているしで勘弁して欲しいわ。
今年2回目の長期規制だから絶えられなかった
●なら誰でもよかったんだよ・・・・(´･ω･`)
>>575
それだと過疎板に植民地作られる恐れが・・・ OCNはまだみたいだな・・・
当方香川県民だがこういうのは初めてだ。まだ時間かかるんだろうか(´･ω･｀)
>>576
ということはこれから毎年二回は全規制が起こるのか・・・。 P持ちだから別に書き込みは問題ないんだけど、人がいなさすぎる
寂しい。巡回スレに軒並みレスがない
猜疑心が高いから、大規模規制した運営のボラは自称で
実はウンコ買わせる工作員と思ったね
携帯で書き込もうとすると777がでて戻るで戻って再投稿すると時間規制
二回繰り返したらバイバイさるさん、運営はバカにしてんのか？
解除された。ありがとん。
連投やキチガイカキコでブロバイダに是正求めるのは分かるが
2CHローカルルール違反で他人に是正求めるのは筋違いじゃないかとオモタ
負けた。。。モリタボ買っちゃったよ
でも、オークションで１５７円（手数料込）だから良いか？
>>585
また規制来ないとは言い切れないから、いいじゃないか。 >>585
1000モリタポ？
大規模規制以前は100円とかだったのにな
まあ1年間規制から逃れられるのなら157円でも安いという考えもあるし、
考え方は人それぞれ・・・ 二千円で二十年間規制無しじゃないか
二十年後にちゃんがあるかどうかは分からんが
まだ規制されてるとこ多いのかな？
どこも人いなさすぎ
>>586
スッキリしたありがとう！
>>585
１０００モリタボで105円で、振り込み手数料で52円 >>592
銀行の振り込み手数料無料優待無しか優遇ありで、その値段なら普通じゃない モリタポって一年間しか有効じゃないんだよね？
一年過ぎたら全部ボッシュート？
なにやら説明読んでいたら、5%さっぴかれて
残りはまた一年有効のように読み取れたんだけど
まあ、一年２０００円で
２ちゃんに何不自由なく書き込めるなら
安いものか？ ２ちゃん廃人か？
>>596
期限が切れると、その時点の残高から5％が引かれる
同時に期限が1年延長される >>597
ありがとう
じゃあ、今回買った分は
完全にはなくならないのね
ほかに使うあてもないし
末永くp2使いますわ >>593
ごめん、書き方悪かった。
オークション利用すれば2,000円の無駄金を使わなくて済むよね 久々のカキできて俺、酔ってるわ。。。
>>594さんに、でした。
寝よ >>596
書き込み規制回避は1000モリタポだからアンケートでコツコツ貯めたり、シベリアで貰ったりすれば無料
手っ取り早くオークションで買えば100円ちょっと。
オークションに出したり、あげたりするなら別だけど、2000円払う必要は無いんでは？ >>579
あほーだから一旦規制引っかかると復旧が遅いのよ ジオン軍なんとかしろ～って感じだな、俺はプロバイダに頭下げさせられるんだって勘違いな優越感でバカが暴走してるんじゃないか？ボランティア一旦全員解任して投票で決めるってのもありだよな
何かにつけ全規制に走るいつものアホは真っ先に落選だろうな
厳しい世の中だけど、楽しい事もいっぱいあるよ、がんばろー。
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 規制は終わる・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 終わるが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その日時とISPの
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 全鯖規制は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 2週間後 3ヶ月後まで規制ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ FOX★ ／ | |
●快適すぎるから使った方が良いとかありえない
ありえない
モリタポ快適すぎるから使った方が良いとかありえない
ありえない
俺の書き込みでみんなを楽しませている
お前らの書き込みで俺が楽しんでいる
金何か払うかボケ金払わす為の糞規制が串とかツールとか誰か作って配布してくれ
こんなうんこに１円足りとも金は落とす気にはなれない
そのツールや串を今回の荒らしが使ってるわけだが('A`)
なんでも悪用されるほうが早いのさ
>>612
★持ち削除人同士で限定ジャンケンしてくれｗ >>554
生活板の分割騒動の時いたよー ﾉｼ
海王とかだっけ、まだいるのかなあの人？
他板のもめごとも見てきたけど、
大抵荒れる時って運営の言い分に筋が通ってなくて
ちゃんとルール、雰囲気を作り上げてきた住民からまともな議論が出ても
権力を勘違いして運営が話聞かない場合が多い
まあもはやあの時レベルとは比べものにならない大惨事なんだけどね
生活全般とサロンはいまだに分かれた意味わかんないや
結局スレ内容似てるし過疎ったし あと選挙じゃないけど、
年二回くらい、★選挙とかやってほしい
全板トーナメントみたいにできないのかな？
運営から新規ボラ募集と、納得いかないボラ投票を兼ねて
あくまでもオープンに
運営人足りなくなるとか言われそうだけど
まろゆきがいなくなって運営が権力を勘違いしつつある
まろゆきがいない今、
運営と住民が定期的に議論する場がほしい
今の運営は「運営」を理解してないし（ソース・書き込み100万減）
今回の規制は久々に腹立ったわ
暴走する運営に住民がストップを物申せる会がほしい
このアホ規制の顛末は、何処かに書かれてる？
一体、何だったんだよ？
ぶっちゃけ書き込み減った方が負荷が減って運営に取っちゃありがたいんだがな。
★選挙なんて候補がいなくてほぼ全員再任になるだけだ
>>591
今回の規制でしばらく2ちゃん離れするつもりでそのままの人が多いのじゃないかと
規制解除とか情報集めなきゃ分かりにくいし 俺モリタポなんて買いたくない
悪化東京解除
悪化東京解除
悪化東京解除
悪化東京解除
悪化東京解除
おながいします運営さま
>>459を見る限り通常営業は早くて11/12、遅いともうしばらく先って事なのか。
長いけど大体の期間わかったからしばらく離れるかな。 2000円分かって あまったのをニコニコプレミアム90日間にした俺は負け組み
>>570
＞無料で使用しているユーザに「書き込む権利」などというものは存在しない。
ネットDQN起業の典型的発想だなｗ
ネット起業の価値はユーザーの量と質で決まる
それを生み出すのは良くも悪くも運営の質である
今の2ch運営は下っ端の発想しか無いようだ
熱を冷ましてどうする。オレ冷めたよ
そのうち全板が学術居たみたいになるんだろうな
運営楽できるしなｗ >>631様
かぶらせてしまい申し訳ございませんでした >>631-632
ありがとうございます。
うっかり自分が誤爆とかで書き込んだんじゃなくて安心した
そして自分じゃないとすると、どの家の奴が書き込んだのかまで特定できそうだｗ なんかＵＣＯＭは解除になる途端に規制されとるなｗ
解除狙って荒らしてるやつがいるのか。
書き込み派にもROM専にも不自由させてんだから、何か一言あってもいいんじゃないのか
>>629
削除関連板、特に削除要請を潰されると２ちゃんは大げさに言えば終わるから。
つまり２ちゃんを守るひいては利用者の利便となると考えてるんだろう。
それに、２ちゃんは全部が全部ビジネス原理で動いてるわけじゃないから。 書き込みが減ったら運営楽、
って運営は掲示板の発展、維持以外に何か活動目的あるの？
大体が元は一住人でのめりこんだ人でしょ？
結局自分たちで占有したかったって事だよね
一部の住人が権力持って運営ぶりたかったのが今の図
補足
要請板とかは、２ちゃんが良くも悪くも２ちゃんである為に必要な板。
外との窓口であり、２ちゃん流の匿名、書き放題、誰かさんの好きな言論の自由を守る防壁だからよ。
>>638
まあ、そう思いたければそう思えばいいやな。 今更解除来てもなぁ・・・・。
書き込み分断されるのもまずいしなぁ。
どのタイミングで戻すか悩みどころだ。
規制で殆どの人書き込めないんでP2P掲示板に移したけどまだ全解除じゃないよね？
無能だと思うなら、自分で有能な運営になってくれな。
>>643
もしくは自分で2ちゃん風掲示板でも立ち上げればいい >>639
だったら運営板を会員制かログイン制にしろよ
荒らされたら困ると言っておきながら、その対策が全鯖規制なんてｗ
順序が逆だな
大事な社会との窓口を書き込めなくしてるぞ >>645
あ、運営板じゃなくて削除板だな
匿名性が守れるならオレはログイン制でもいいけどな >>629
そんな風に語れるなら無料ですんばらしいサイト作ってみ
ブログ読んで評論家気取りになるより
マシだろ？ biglobeはまだなのか？
何か問題になってるんだろうか・・・
realura2ch.comとか3ch.jpとか双葉とか？
理想だけ気高い西和彦とかいたけど
結局は敗退してるし、口だけなら誰でも言える
やりたい奴は運営に回るか、ポスト2ｃｈ作ればいいよ
俺やんないけど、お前ら俺の指示通りヤレとかｗ
話にならんだろ
どんな「有能」な運営になってくれるか期待してだよｗ
2ch荒らしたい奴なんて私怨持ってる奴からただの厨まで含めたら日本中どこにでもいるんだから
一度今回みたいな前例作ってしまったら解除される度に同じ事する奴があちこちから沸いてくるんじゃないの
最悪いくら運営が規制してもいたちごっこなんて事にもなりかねないな
もうボランティア的な存在に過ぎない運営スタッフの力でどうにか出来る限界は越えつつあるのかも知れない
>>651
このスレは西だらけだな
と思ったが西は一応動いた訳だから動かない奴よりマシか >>656
順次解除されてるのは、各プロバ担当？の人が頑張ってるからかと
詳しいことは知らんが 一斉する方が全体的に遅くなるだろ
案件の最後に合わせるってことだ
可及的速やかなら順次になんだろ？
一斉とか言ってるやつは何も考えてないのかしら
お試しって20秒規制とかばいさるとかも回避される？
全鯖規制だから ここに書き込むのも無理とは・・・
ハイホーで頑張ってくれてる人もいるけど
相手にして貰えてるかな～？
盛者必衰。いちど離れた利用者はそうそう戻ってこない
>>659
されるよ
短時間に連投しすぎるとバーボン送りになるけど >>655
西は大親友のゲイツにもビジネスパートナーとしては早々に見捨てられてるからなｗ
そういや件の1ｃh騒動以降某あめぞう氏も行方知れずなのか？ >>639
要請板に凸ったやつが規制されるのは当たり前。
だけど、今回書き込みが100万減るほど巻き添えを食ったわけで、
何もしてない身としてはボランティアだろうが運営に関わってる以上
皆にわかる形で理由を説明してほしいね。
・「地域別とかわからないから」ほぼ巻き添えの全鯖規制
・自動焼きの復帰に関する納得いかない対応
大体規制された時、岡田スレの存在すら知らなかった。
普段運営板を常時見てるやつは限られてるだろうし、
自分もやけに長引くのが不可思議で運営まで遠征してきたけど
経緯のコピペすら内輪向けで最初意味わかんなかった。
100万の書き込みを犠牲にした上で得たものを
わかりやすく説明くらいしてほしい >>651
口だけだろうが裁判沙汰になる書き込み以外
名無しで自由に発言していいのがここじゃないの？
運営様への文句も書き込み禁止？
ゴミも宝物も人次第の色んな意味で便所の落書きではないのか
数百万人が運営様に土下座しながら書き込みするような、ここは宗教なのか まあ、ＦＯＸ１人さえ消えてくれれば他の★の対応は普通だと思うんだが。
つか、文句、グチ、提案を書くのも自由だしそれにどんなレスを付けるのも自由なだけだよ。
＞わかりやすく説明くらいしてほしい
規制当時の雑スレか狐さん専用スレでも読みなおせばわかるんじゃない？
>>667
運営の文句は当然書いて構わんだろJK
ただ、書く板の分別はわきまえろって話だ
食事を作る場所がキッチンなら手を洗う場所が洗面所
体を洗う場所が風呂場ならクソを垂れる場所がトイレ
みんなこの区別が付いてるから集団社会生活が成り立ってる
それを「水が出るンだからキッチンでクソしてもいいだろ？」
みたいな馬鹿が出てきたらフルボッコか病院送りになるのは当然 個人サイトがある日突然有料になってお金を払わなければ書き込めなくなっても
それに対して誰も文句を言えないし、言う権利も持たない。
規制についても同じ。日替わりで大規模なISP丸ごと規制をしたとしても、
そしてそれに全然意味がなくても誰もそれに文句を言う権利はない。
百歩譲って言う権利があるとしても、それを聞き入れる義務は運営側にはまったくない。
ユーザが減って困るなら規制も甘くなるだろうが、現状ではそうではない。
つまり、「気に入らなきゃ来なくていいよ、別にｗｗｗ」ってこった。
ウンコ流したバカは涼しい顔してて病院送りにされるものの、自分の足で帰って来れるんでしょう？
ウンコの染みついた苦い上水を飲まされてるのが規制された側ですが
やはり嫌なら飲むなということらしいですね
突っ込んだ所に触ると2chの存続自体危なくなるのかもしれないし
必要悪というものもここには必要なのかもしれないけど
書き込みの数がここまで減ったのは、ちょっと掲示板としても痛かったでしょうね
>>667 つーかID:WfZNSIRyO
何をエキサイトしてんのか知らんが
運営に土下座なんぞせんでも書き込める方法は１つどころか複数ある訳だ。
(むしろ運営に土下座？して規制解除とか見たことない)
「それって金払えってことだろ？」と言うかも知れないが、それしかないと思うなら払えば良い。
払わんでも良い方法も複数ある。
「ユーザーにそんな手間とらすんじゃねーよ」ってんなら結局
「ああそうｗ来なきゃいいんじゃない？yahooでもどこでもあるよ？」って話になる。
今回の規制の内容にしても突飛なモンでも何でもなくて、
規模こそ未曾有なだけで具体的には「vipのボケがまたやらかしました」の一文で済むようなもんだし。
「キー！くやしー！」と書く・思うのは(それで鬱憤が解消されるなら)自由だけど、
携帯？からイライラしつつも頑張ってカチカチやる位なら深呼吸にでも回した方が良いと思うよ。 まあねえ
現実で気に入らないことがあったときには自分の思うままに出来るし
口答えしてきて気に入らなければ規制をかけることもできる
公共機関じゃねえから規制されてる連中なんざ知らねえよっつっても
今日日ここを知らない人間の方が少ないと思うがね…
無料であり匿名であることが最大の利点であったここも
ひろゆきがいなくなってからは数人のやりたいままだし
>>674
いまひろゆきって何やってるの？
2chと完全に手を切った訳じゃないんだよね？ >>675
さあ…何してんだろうね
以前に何度かν速で見かけたけども
ひろゆきは規制に対して考えてくれてたみたいだけど狐連中は…
仕事面倒だから規制解かなくていいよ
巻き添え？そんなもん知るかボケ
って感じだったしい なんか理由はあんのかもしれないけど、責任を取らなくなったリーダーというのも
影響力はやはり低下すんのかも。
ボラさんたちには、どうもなんの説明もないようだし。
>>677
そうなんか
手に負えなくなった子供って感じなのかね
2chとひろゆきは悟空（スーパーサイヤ人後）と亀仙人みたいな感じなんだろうか
なんとかしたくてもできないとか…よーわからんなあ
FOXって何者なんだろう >>667
だからさｗ
俺ルールを通したいなら俺ルールの2ｃｈか2ｃｈモドキ作れってーの
運営で権力もつか、自分が管理人になれば
俺ルール適用できんだろ？
そんなの面倒くせーで
2ｃｈが嫌なら他所に行けば良いだけだろ？
俺何もしない だけどお前ら俺のルールに従え ？
だれがそんなの従うよ
ルール変えるのにも労力が掛かる
だれがそのコストの責任持つだ？って話だ >>675
まろゆきは夏脳と組んでニコ動の宣伝中じゃね？
ニコ厨ウザ杉だから絶対にあっち方面の登録はしないがｗ 見た感じ２ちゃんを一緒に作ってきた「同士」っう感じかな・・・それは、リーダー格（？）のボラに強く感じるけど。
ただ、それぞれに意見や目指すモノがビミョーにずれてきたかな？
ひろゆきは、自由の発言の場を維持したい？？
狐さんは、それを含めてビジネス＆コンテンツとして（？）として大きくしたい？？
あくまで自分が感じたもんだし、そう明確な感じでもないけどね。
100円なら・・・でついにp2入れちゃったよ
仕方なかったんだよジョニー、、、
でもモリタポはこれからもこつこつ貯めるよジョニー
最初から2chにいた人間じゃないからいろいろ参考になったよありがと
ひろゆきの心は別の所ってことか…
>>683
運営のやっちゃった感は否めないな
ただどうなのかねー、ある程度締め上げて●やモリ買わせるノルマとか
内部的にドロドロしたものがありそうでもあるんだよな、今回の規制騒動は 鯖、回線代金はタダじゃねーし
ある程度はおめこぼししとけよ
聖人君子で自腹運営なんてできねーだろｗ
ある電車で痴漢事件が起こった
被害者は犯人を特定出来なかったので同じ電車に乗っていた全員を訴えた
訴えるならせめて同じ車両に乗っていた人にまで範囲を絞り込んでほしい
今回の規制での個人的感想はこんな感じ
>>686
そっち逝くと、検証のしようもないし２ちゃんのダークサイド(疑いの目ばかり強くなって逆に周りが見えなくなるｗ）
に堕ちるから止めといた方が無難ｗ >>688
いや、ホームにいた全員をまとめて訴えたって感じだ 運営に対する批判が正しいかどうかは別として、こんだけ大規模に規制して大勢を巻き込めばそりゃ不満も出るし馬鹿なこと言いだす輩も出るよ
その不満に対して嫌なら出てけ、もしくは自分でやれってのはいかがなもんかとは思うな
そんなに対応が面倒臭いならいっそ辞めればいい
中途半端にするよりはよほど分かりやすいと思うが
>>688
つか入場券含むすべての切符・定期所持者だろw
３ヶ月経たずしてまた巻き添え規制
前回はここには書き込めたけど今回は全板無理みたい
ぷららなのですが、どこに何て電話すればいいのですか？
2ちゃんに書き込めないとは言えない…
>そんなに対応が面倒臭いならいっそ辞めればいい
この超飛躍論理が理解出来ないなｗ
俺様が気に食わないから、2ｃｈ全部やめろってｗ
暴論過ぎるだろ、まるで妥当性がない
気に食わない → お前らやめろ （←） あんた何様？
気に食わない → 自分で解決、自分がやめる （←） 一般常識
>>696
別にやめろとは言ってないよ、ただそんなに面倒ならいっそ管理者であることをやめたらいいんじゃないかって言ってるだけ
面倒事は全部なくなるし、後のことは今よりここにいるような理想を語ってる人間に任せりゃいい
それでにちゃんが潰れるならそれまでだったってこと 昔は、週末ごとに規制とかあったからねえ・・・今の人とは感覚違うんだろうな。
っても２ちゃん歴は５年ぐらいだからもっと２ちゃん歴が古い人に言わせれば甘いといわれるかもだけど。
>>697
任せるって？やる気があるならサイト立ててるか運営やってるだろ
ここで理想を語れば運営出来ると思うならやってみりゃいいじゃん
4ｃｈでも5ｃｈでも作って >>699
おれは面倒だと思うからしない
だから運営の人たちがなんで面倒だと思うことをわざわざやろうとしてるのか不思議なんだよ 大規模すぎて書き込みへっちゃったからなあ
ROMっててもあんまり楽しくなかったし
というか今もすんごく人少なく感じるのは気のせいか？
>>700
運営でもボランティアだから面倒な事をしたくないんだろ
それでもいくらかは助力できる、その範囲内でやってるってこったろ
理想語れば実現できるとかあり得ないからね
何かを実行しなきゃ実現しない
少なくとも運営は何かをやってる
だから自分たちでルールを作るってだけの話だろ >>701
だってここですらウチの専ブラからは規制中で書き込めないしｗ
(当然フシアナしても) 843 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 16:09:41 ID:???0
書けない人は書けない、書ける人はかける
ただそれだけ
乗るも乗らぬもあなたしだい。
２ちゃんねるには既に全てのものは揃っている。
ちょっとの期間待てないほど中毒してるなら
買えば良いと思うよ 大多数は買わない、買わないから過疎ってる
中毒患者だけが買うだけの話
>>711
大規模規制は今回が初じゃないからなあ
金なんか使わなくても
dionや丸の内ocn、ｙｂｂユーザ辺りはお試し●使ってる人も多いと思うぞ
過去スレでも度々拾得方法出てたしな
1個2週間しか使えないけど、備えあれば憂い無で貯め込んでる人も多いだろ
お試しでも●使って書き込みたくないやい
とかパケ放題じゃないからパケ代勿体ないて人は仕方がないと思うがｗ
まあ存在自体を知らない人の方が多いかもしれない
それでも
俺は
悪化東京解除
を
叫ぶのを
や
めない
キーキーエキサイトバカにされてるから最後にするね。
自分は2ちゃん発足時ぐらいからいるけど、
運営に文句いうなとか嫌ならよそ行けとかは
昔からあった話だけど
ここってもうそんなにガチガチな場所だったんだなあ。
なんていうか、まろゆきの遊び心というか、凸バカはともかく
最高級の運営権持ってる削ジェンヌの大規模巻き添えに関連するコメント、行動の意味が不明瞭だし
煽りながら焼いて自己弁護してる自動焼きのコメントとかね…二重に
今までもたまに削除人ともめる事はあったけど、
今の運営は全体に遊び心がなくなっちゃったんだなーと。
凸バカ永久規制のためなら巻き添えも別にいいけど
狐とか言われてもわからないやつもいるだろうし
大規模と言われ文句もこうして出てる以上、今回の巻き添え規制に対して
ちゃんと納得できるコメントがあれば別によかったのに。
まろゆき手をひいてあまり変わらないかと思ってたけど、
まろゆきがいない今こういう時、
運営の意見が見事にバラバラで笑った
普段住民に意見統一してローカルルールまとめてこいとか言ってるのはなんなのかと
あと今どこ見ても●とか有料システムの推奨が飛びかってたりするのが
（規制常連は除いて）
なんか正直気持ち悪かったり。
お布施気分で…ってのは確かにありかもしれないけどさ。
大規模巻き添えが販促キャンペーンみたい。
今携帯から書いてるけど、携帯焼かれたら別にいいや。
読んでくれた人ありがとう。
今までやってて今回初めて「本気で閉鎖しちゃえ」と思った。
今まではそれを思い止まらせる方だったけど…
まろゆきと遊んでた古参はもうただ去るのみなんだな
新参さんの楽園を作り上げてってくれ
>>719
2ｃｈなんて所詮○○とか言い出す奴は何年いようがゴミ ２ちゃん自体が変わりつつあるんだろうな・・・自分なんか、実は文句言う方だったんだけどｗ
違うな、もう文句をまともにやりあう相手も少なくなっただなあ。
>>720
２年くらい前だったと思うが削除人が訴えられた後から自己防衛の言動が増えて今に至ってる気がする。（特にジェンヌ）
狐は前から変わってないけど管理判断任されてから、それが運営全体に影響してる状態でしょう。
前は、管理人裁定で問題があったとしてもそこそこの処理で終わっていた。
今回の規制方法、判断は彼らの事情では仕方ないと思う。正直に内部状態と判断理由を述べればね
変に突っ張った発言で終始するから理解を得られないのでは >>724
いつぞやの毎日訴訟人か
あんなのもてはやした奴らも
結局大きな影を落とすことになっちまったな というか、管理人の２ちゃん譲渡騒ぎ以降運営ボラのテンションガタ落ちだろ
まあ、それ以前から少しテンション落ち気味だったような気もするけど。
今更、運営vsと言う気も起きないのさ。
それはボラだけじゃなく古参の常連さんも似たような感じだけどな。
逆に、書けるうちに（２ちゃんが面白い）と思ってるうちに書いといた方が得策だぞ
と思ったり。
ネットだからって何でも言えた時代はスマイリーキクチの件で完全に終ったんだよ
それ以外でも画像掲示板の一斉閉鎖とかあったし
今サイト運営をするなら、訴訟対策は当然考えるべきことになりつつある
2chを実質的に運営してるのなんてボランティアだぜ。二重三重で防御戦引いて
責任の所在を不明確にでもして、何かあったら大げさに規制でもしなきゃやってられるか
そんな時代に訴訟窓口に集団突撃する馬鹿がいるとこうなる
書籍等で、個人を特定していないまでも私を連想させる表現で、
事件の犯人であるかのような書かれ方をされた事があり、
それがインターネット上の誹謗中傷の根拠とされてしまいました」と
公式ブログで発表しており「書籍等」とあることから記事が複数存在した事を指摘している。
この件に関して、太田プロと本人は別人であるため、
その書籍に関して、出版社に出版差止請求を行っておらず絶版になっていない。
また、別の著者が書いた記事にはスマイリーキクチの顔写真に目線を入れて
犯人であるかのような過激な表現をした書籍も存在し、こちらは絶版になっている。
↑はスマイリーの件だが
893系な安いソースを信じるからこんな騒動になる
>>719
昔の運営にいた人たちは遊び心というか、心に余裕があったけど
今は頭でっかちの融通知らずだからな～
創世記の時の人達や、とある騒動の時の人達はどうしてるのやら >>731
普通の発言してた★は意見が合わず全員出て行った 心に余裕ってｗ
訴訟被ってまでお前ら守ったって何の得もねーじゃん？
馬鹿でーﾌﾟｷﾞｬｰして終わりじゃん
普通は訴訟案件を避けるよ
逆に 俺が全訴訟に責任持つから、権限くれよ！て名乗り上げれば
下積み経験してりゃ任せてもらえるんじゃね？
やってみりゃいいじゃん 、普通は誰だってそんな案件避けるよ
ヒロユキは頭のネジがちょっと飛んでるだけだろ
だから他人に「自分にとって都合のいい100%の努力」を求めるなと
ヒロユキが訴訟で苦境に立ったときに
放置して笑い者にしたツケだよ
あれを見て馬鹿臭いと感じたんだろ
見てるスレマイナーなところばかりだから更新無くて寂しい
規制で殆どが書き込めないから別のところに移ってたからなぁ。
解除されたからってすぐには戻れない。
せめて今のスレ終わるまでは。
携帯、串、無料版は天才
金払って書き込んでる奴は洗脳された豚
良い鴨だわ
こんだけ長らく他人のシステム利用させてもらってんだから、
サーバ代や人件費の足しくらい払ってもいいような気はする
186 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2009/11/02(月) 20:21:06 ID:???0
【お知らせ】
返答メールが30通超えているので解除手続きまで時間がかかります。
ご了承ください
so-net解除されてた
虹＠報告人★さんご対応感謝。
解除ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!
葱さん乙！
asahinetようやく解除かよ。
この際謝罪とかじゃなくてもいいから、ジェンヌ他はちゃんと何かのコメントを出せよ……
危なかった…あと規制解除が一時間遅かったらウェブマネー買いに走ってたわ
お試し●買ったばっかなのに解除ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
orz
>>739
携帯も豚だろ、無駄パケ払ってんだから
そんな俺は諸事情により1週間以内に
解除されないと困るのでモリタポ購入の鴨orz 俺も解除来たけどお試し●使ってるんだぜ・・・
samba制限無いのが楽って言えば楽だな
意外に早く解除されたな。
過疎っぷりが面白かったんだがw
解除やっときたけど削除議論板ってアク禁でも書き込めるルールじゃなかったのか？
利用者にルール求めるなら運営側もルール守れよ
解除きても板別規制続いてるから解決になってない。
森や●の無い昔も、アク禁とか巻き添えとかあったの？
以前は気にしてなかったんだが、
過去ログ読めるのって微妙にえぇなorz
p2串入れた
もういいや、これでｗ
鬼規制でアホが減るならそれもまたよし(ヤケクソ)
解除されたのは嬉しいが良く行くスレはまだ過疎ってるな。つまらん。
ｐ２串投入したけど
みんなが解除されるか、投入しないとスレ、活性化しないと思うんですけど
まあ今後のためにモリタポ貯金コツコツしといて損はないと思う
今回は端株っぽく買ったが
規制情報板には解除したって書いてあるのに書けないんだが…。
・反映までのタイムラグ
・別件による全鯖規制がまだ残っている
・全鯖規制は解除されたが、板別規制により書けなかった
どこのプロバイダだろう
>>785
madakana
「削除からの依頼」の10/24に載ってる >>766
森や●の無かった時代の人は規制から逃れる術はなかったの？ >>789
いや、速攻で焼かれるｗ
いわゆる焼き串 串使って荒らすんじゃなくて、規制で仕方なく使っても焼かれた？
それじゃ昔は救済手段が無かった？
>>792
昔は今ほどマジキチが多くなかったから
むしろ広告とかの業者コピペ爆撃うぜぇ、って感じで 携帯で書くか諦めるか新たな串を探して駆け回るか
とはいえ今ほど必死にならなかった気もするな
規制されたら大人しく外部板とかで規制組同士集まってうだうだしてたような
softbankまだ～
担当者連休で休んでんのかいー
いや解除したってあるのに書けないから言ってる。
同じホストに二重に同じ規制かけるもんなの？
10/24 10/31 みたいな
>>797
各案件ごとに規制掛かるから、全ての案件でOKの判断が出ないとそのまま 解除報告多いけど全然勢い戻らないなｗ
ていうか俺もISPの方は解除されてないし・・・
>>797
実際、まだかなに記述が残ってる以上解除されてないんじゃね？
10/24の分で
ビッグローブなんて県別規制が解けても全国規制が残ってる状態だからどうにもならねえ なんで、fks.mesh.ad.jpが規制対象のままなんだろう？
俺、なんかやったか？
>>807
サンクス
初めて通報してみようかと思っていたけど見通し自体が甘かったのか
ふたつのスレに目を通していたけど今回は見守るしか無いんだね >>808
まあ一般的なISPの場合は掲示板の代表なり
代理人が正式に依頼しないと受けてくれないから
それでも放置っていう所もあるけどｗ
そういうトコは掲示板風情がって思ってるんだろう ん？一般ユーザでもできるでしょ
>>808
質問スレでその旨書いて相談してみては？ ユーザ申告をISPが対応規制（注意）を対処してくれても
ｒｅｆｆｉ@報告人★なりが納得しないと２ｃｈの規制解除にはなりません。
また、現行はISPに対して質問状なる物の返答も解除要件としています。
>>810
ぶっちゃけcosmos.netって地方プロバイダなんだけど
対応はいいと思うから通報して見たかった
>>811
サンクス
質問スレを見落としてた
後はそっちで聞いてみます やっぱり、岡田スレの巻き添えか
当分このままかもしれんのか、まあいいや
なんだなんだ
急にキャバレーのるみちゃんが頭に浮かんだぞ
>>817
わかる人にはわかるもんなんだなｗｗｗｗｗ 823フジコ・ω・マン子 ◆T.I.kingXs NGNG
おいすー
楽しくやってかいぉ？
楽しくやってるよー
◆MmmmmMmm7Aにモリタポ送ってくれると嬉しいよ
OCN系は規制解除遅いな
休日対応してくれないし、、、
一月の間に再発繰り返すってどんだけ馬鹿がいるんだよ
>>700
面倒っつか、「HOSTに地名が出てるからそれで限定しろ」「ybbを6桁数字で規制しろ」といったレヴェルの話を面倒と言われても
説得力がない、だからこそこれだけ反撥が起こるんだ、って感じかな？
つか、そんなに面倒だったら一旦適当に規制かけて、後で鯔にでも規制範囲の修正やらせればいいのでは。 HOSTを地名で分割、例えば県別で地名がついてるHOSTの場合に
今回みたいな大規模な荒らしがあったとする
地名で分割してなければざっとまとめて規制してプロバイダに1通送り対応が来たら1回解除で済む
地名で分割してると、最大46個規制してプロバイダに分類して46通送り、46回解除と
…できるわけなかろ
現実には今すでに区分けしてるプロバイダ分で、すでにボランティアがパンクしかけてるわけで
例えば上記のように県別で47個に分別できても、4つぐらいから同様の荒らしがあれば全規制しちゃう
しょうがない、手が足りないんだから
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だったらパンクしない方法を考えればいいのに。
運営板に対する書き込み誘導が最大の問題なんだから
運営板だけでも背景色を変えて特殊な板であることを
アピールするとか、書き込み確認のフォームも変えて
必ずIP表示で確認を出して、不要なレスの場合このIPは
全板において規制されますと表示されるとかすればいいのに。
トラブルを起こすのは常にバカだからな。そのバカの動きを抑制できなきゃ意味は無い。
猫を電子レンジに突っ込む馬鹿のために｢猫入れちゃダメ｣と注意書きが必要なのと同じさ。
なるほど
ではバカが2ｃｈに書けなくようにすることは合っていると
別に大量規制でいいんじゃないかな、2chが止まったって生活に困るわけでもないし…。
>>834
俺もそう思ったよ
巻き添え 今回初めて遭遇したけどひどいよね。
いつも寄っているスレも過疎ってるし
２ｃｈも変化しないと似たような掲示板出てきたら
無くなるかもね。
まぁ、その時は知ったこっちゃないけど 規制されてない連中が規制されても困らないとか
説得力皆無なわけですが
>>837
そのために可能にもかかわらず手を打たず
大量に巻き添えを出すのがあっているとは到底思えないけどな >>840
手を打っているから規制になるわけです。
巻き添えがでないようにするのはISPの仕事です。 >>842
２ちゃんねるに書き込めるようにするのがＩＳＰの仕事じゃないしｗ >>841
そしてtwitterで馬鹿やる奴が出て規制ばかりになり次に移ると
根本的にネットの仕組みが馬鹿の想像力に対応してないのが問題だなｗ
しょうがないネット全規制、国民にIDふってそれとネットIDを対応させたログイン制だｗｗ >>842
そこら辺の問題はうちのプロバと運営で埒の明かないキャッチボールしてるんだよな…
IPを固定にしろっていう運営に対してほぼ固定だからまず変わらないって返すうちのプロバ
対応したってジェンヌが一遍に規制かけるんじゃ変わらんけど ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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>>835
バカにあわせないで大量に規制対象出して
「仕事が多くて手が回らないから規制の仕方が手抜きでゴメンネ」って
対応聞いてどっちがバカだよ、って普通思うだろ。 ちょっとくらい利用者が減っても大丈夫な収益構造があるんだろ。なんとかしたかったら本気で大勢がでていくこと。
おまえらはどうせ出て行けないと舐められてるんだ。
>>848
バカにあわせる必要があると思うのはバカ 運営（ボラ）も２ちゃんにばっか時間や手間をかけてられないんです！
少しもガマン出来ない２ちゃん依存の方は自分たちでなんとかしてください。
だったりしてなｗ
>>850
だったら入り口に認証システムでもおいてバカが入り込めないようにしろよ。
バカが入り込めるシステムでありながらバカにあわせるとバカになるって
おかしいんじゃないの？
入り口開けっ放しで室内荒らされておきながら、「泥棒に対応する奴は泥棒」
とか言って鍵閉めようとしないのが賢い奴の言い分なのか？ いくら他に移る移る言ってても結局居座るんだろ？
色々命令系でぐちぐち言うだけで自分では何もしないし
ここはただの愚痴スレだから仕方ないのか
俺が見てるスレは8割方元に戻ってる
エロ系だけは外部板や避難所が多数あるからそうはいかないが、それこそそういう環境だから無くなっても問題ない
ついったーと同格視してるのはただのアホだろ
実際匿名ではないけど、少なくとも一般ユーザーからは特定されない程度に無記名性のコミュニティなんだから
他に同レベルのものがあるなら移る事も検討するけど、選択肢は存在しないから問題ではあるのかもね
双葉も近いところはあるけど、完全にニート仕様だしほとんどの2ch住民はついていけないでしょ
こっちとの確執もあるし
>>852
我慢できない奴は金払え、だろ
ニコ糞プレミアムより安いんだからそれでいい >>854
そんなこといっても仕方がないのよ
運営は今の状況を変える気なんて全く微塵もこれっぽっちもないし
突発的に何の前触れもなく現れる馬鹿に対して自分たちで対処しろとのたまうし
つまるとこ利用(書き込み)したければ金払えっつうことでしょ
今のこの各板の過疎具合みりゃ規制されてる人がどんな心境かってのはわかりそうだけどね ●購入をもっと簡単にしておくれPもいいけど書き込みラグいやん
>>854
それこそがバカにあわせることだろうが、バカ >>855
我慢できねえから金払ったよｗ
ニコ糞だけは絶対払わない自信あるけどな
で、とりあえず発端のVIPは潰したらどうなんだ？
元祖ニュー速や＋も変なのしか溜まってないし
ニュース系の板総再編でいいだろもう >>862
その理論は飽きた
所詮ネットイナゴの連中なのだから放置すれば治まる 多少利用者が減ろうがボランティアには対して関係ないし、これから来るネット訴訟社会で訴えられるよりはマシ
>>863
他の祭・荒らし・炎上事件見ても、まず集まる所があってそこに出入りしてる連中がやってる図式がほとんどだからな
基地外板は消してしまった方が多分世のため
でもひろゆきがそういうものも含めてネットってことで掲示板立ち上げちゃったから
そこを否定すると2chそのものの否定になるのよね >>865
でもこの10年でこれだけ管理人が訴えられるようなネット全盛の
社会になっちゃった訳で…もう初期の「何でもあり」理念は通用しないよ 現状でも飛び出してんだから潰して雑談系界隈の携帯弾きゃそれで良いよ。
規制騒ぎの時の運営と「怒れる抗議者様」達のやり取り見てたけど、
何年前にやったやり取りだよそれ？ってので終始してたしなぁ。
巻き添え規制に関しては政治コピペキチガイと通報厨の増加で
(ひろゆきがいた頃は規制もそんなになかった云々～…とか拝んでる奴はこの辺を見落としてると思う)
どの道俺個人/都市圏の大手プロバイダは殆ど前提として考えるモンになってるし、別段変わる事も無いな。
>>867
規制はなかったなんてどこに書いてあるんだ？
回数でなく巻き添えに関してってことだと思うんだが
お前さん個人のことなんて知ったことではないが
その前提として考えてる大手プロバってのはどこのこと？ キツネは、政治コピペ、アジビラのたぐいは大嫌いだからなあ。
この間も、１レスで規制だとのたまってたし。
範囲は絞り込むかもしれんけど、回避手段のひとつも持ってるのは必須になるかもな。
巻き添えなんてそれこそ最初からだろ
どこまで絞れるかの情報も無かった頃だから丸ごと焼かれてたろ
光なんてない頃だから固定IPなんてごくごく少数だったし
OCN民の悲痛な叫びが毎週のように轟いてた気がする
それはつまり規制→解除→規制→解除→(ry だったってことだけどな
今みたいにただ全鯖、それも再発の可能性は否定出来ず
もしそうなった場合何の責任もない人達が永久くらうことになるわけで
少なくとも今の管理体制よりはずっとマシだと思う
まあこんなこといっても必殺の文句｢嫌なら出てけ｣と言われるのがオチだろうけど
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ちょっと規制されたくらいで書き込めなくなって大騒ぎする初心者連中を眺めるのもまた楽しい。
こういう大規模規制みたいな騒動も全部ひっくるめて2ちゃんの楽しみだわな。
そういうのを楽しめなくなったら2ちゃん辞めたほうがいい、向いてない。
規制されて書き込めなくなるのはいいが、
そのせいでp2ユーザーが増えてp2鯖が重くなるのは勘弁
落ちるのを楽しむｗ
ブラジルに鯖や回線増強してもらえ。
つか、規制やルールがなくやりたい放題やられたい放題のてぐちゃぐちゃを逆に耐えられるのか？ｗ
>>874
全鯖に加えてお先真っ暗な状況になってから同じこと言ってみてくれ
ルールがなくなったら云々ってのはそもそも論点がずれてるだろ
今の運営は殆どやる気がないから仕方ないがさ
ボランティアの人がそういうのならわかるが狐連中がそういうのはなあ
やP2の売上で運営してるったって全額使ってるわけじゃないんだろうし >>874
情報交換したいのに、誰もいなくなるほどの規制がかかってもそんなことが言えるのか
大半は規制がかかったらそれで終わりな無料ユーザーだぞ
自分だけが書き込めても意味が無い 裏壷に移住しようぜ
ゴミ運営のいるところにいつまでもいる必要は無い
>>884
オレがセールスマンだったら、こんな逆宣伝みたいなやり方しないけどなあ。 >>879
ほんとにその状態が07年のクリスマスにあったなｗ ISPが協力しない限り、被害が続発しないように2ｃｈ側が警戒して規制するのはとめられないだろ。
そのときの規制の範囲は公開情報を用いる、と。
悪化東京解除
悪化東京解除
悪化東京解除
ああ
悪化東京解除
悪化東京解除
うほっ
早くしないと犯すぞ
>>740
ダブルルートは解除されてるよ＞plala なんか障害でてる？
あちこちの鯖が繋がらないとか重いとかなってるけど
お、復旧したみたいだな
しかし一体なんだったんだ・・・
やむを得ずp2導入した。年当たり100円と考えれば別にという考えもあるんだが、巻き込まれた経緯が経緯だけに
納得がいかん所は少なからずある…。
とりあえずp2使って書き込み可能にしたところで他の人が書き込めなっかたら意味ないと思う
のは僕だけ？
・削除板の強制IP表示
・VIPの強制ID表示
・荒らし誘導した運営側の処分
・大規模規制で巻き添えくらった人たちへの運営からのコメント
今回の問題点洗い出すならこんな感じ？
まぁ運営見てないと思うけど
>>902
とりあえず自分が書けるようになった、という安心感が大きいな >>903
主犯の自動は★剥奪されて、謝罪文も載せた
他の運営もそのくらいしろと >>860
バカに合わせるのが面倒だから無関係な人間を大量に巻き込んで
規制するのが賢い行為で、バカが簡単にバカな真似をしないように
警告文を表示するようにするのがバカに合わせる行為でそんなこと
するのはバカだというなら、もっと賢い規制の仕方をしてくれよ。
バカにいちいち付き合わされる方の身にもなってくれ。
次のバカが同じように飛び込み自殺したら、また同じように
大量全板規制を今度はさらに長期間にわたって行うんだろ？
今回は解除がわりかし早いところが多かったけど、今度1月
規制とかやったらさすがにライトユーザーはほぼ確実に
帰ってこなくなる。
せめて飛び込むバカを減らす行動をしてくれないと、
今回みたいなことは何度でも繰り返される。
その度に書き込みが過疎って人が減るのは確実じゃん。
だから飛び込み自殺をするバカを減らす行動を取ってくれても
バチは当たらんだろ。今回の規制も飛び込んだバカはほとんど
理由を知らず（要請板に突撃したらアウトと知らなかった）、
恐らく規制された理由も分かってるか疑わしい。
間違いなくまた同じようなことがあったら再度飛び込むだろう。
２ちゃんユーザーがバカばかりというのは今度の大量規制で
バレバレになったのに、「バカに合わせることは不要！なぜなら
2ちゃんユーザーはバカじゃないから(ｷﾘｯ」とか今更賢いフリ
しようしても遅いよ。 >>907
「安易な煽りに乗らない」
「安直にリンクを踏まない」
「専ブラを使う(鯖に負荷を掛けない)」
くらいは最低限の2ch的常識だと思うが？
逆に言えば常に人大杉状態にしてIEユーザを閉め出せば半分は解決
残りの半分は分かってて凸やってる馬鹿連中だから余計にタチが悪い >>906
ちょっと謝って速攻復帰したとかって話も聞いたんだがどうなの >>909
ごめんなさい的な1-2行くらいのレスしたら速攻で削ジェンヌが復帰させた
それに対して何か言った人には削ジェンヌ逆切れ、復帰した当人は「無罪放免ｻﾞﾏｰﾐﾛ」的なスレ立てて大喜び 俺らが見限って他いかない限り、この体質は治らんよ
つまりここで愚痴ってる時点で俺もお前らも負け
>>907
今回は解除がわりかし早かった？違うよ
アホみたいに増えたプロバイダ、それもメジャーどころで分割できる分で荒らしが少なかったものはHOSTを限定して、
ログ掘って人海戦術で何百通もISPに通報メール送り続けた結果だよ
お前が思ってるより運営側は何百倍も努力しとるわガキ ODNは3レスしかなかったのに手が回らないとか言われたわけですが。
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>>911
それは酷い…
最高裁の不信任みたいに、運営でもDQN鯔は解任要求させろよと FOXが気まぐれでカスジェンヌの★剥奪してくれれば笑えるんだけどな
>>918
それやっちゃうと(一応)統括する香具師が居無くなるからダメなんじゃ？
笑えるけどさ >>913
タマゴとニワトリ論議になるからもう意味ないわ。
そんなアホみたいに人海戦術をせざるをえなくなったのは
飛び込んだバカが多かったからで、そのバカを思い止まらせる
警告文出したほうがいいんじゃないのといったらバカ扱い。
バカを減らす努力を放棄しといて、巻き込みを大量に出しちゃったけど
大量のバカと戦ってますから文句言うな、とかあきれるわ。
本当に頭ついてるのか？どこの融通の利かないお役所なんだよ。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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在るうちは利用するけど、別に無くしたいならなくしてもいいよ。
なかなか活気が戻らんのう
まだ規制されてるとこ多いんか？
>>920
ガキの戯言はもういいから宿題でもしてろ >>908
肥大化してそういう協力的な人のほうが少数なんだから仕方ない。
大体ライト層に一々専ブラ使えとか実際ムリｗ
それやったら既にライトじゃねーから^q^ なんてこった…。p2入ってモリタポ買って、僅か数時間で解除かい…ｗ
やっとぷらら解除キタｗ
テストスレと間違ってカキコすまん
去年は夏と暮の2回
今年は夏と今回の2回
年末もまた規制ありそうで嫌だね
要請凸撃のは解除だったっけな？
ただ、他の案件が残ってるハズ。
>>928
ここを見に来るのがライトな層なのかは疑問ｗ Plalaやっと解除ﾟ.+:｡（´∀｀）ﾟ.+:｡ありがとう運営様!!
ゲーム板で解除されてたよ？
岡田凸分だけだからかな
板別や全サーバー規制分は残件がある模様
まだ一部個別に規制されている地区があるから解除されてないというのはそこだと思う＜plala
先週からの全地区規制は解除されたが
>>929
携帯とお気に入りを共有できるからp2の使い道は色々あるぜｗ お
さっき他板に書き込めなかったのに書き込めるようになった
運営やるじゃん
plala解除ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!!!
こんなうれしいことは無い。
ファンタシースターポータブル2体験版でヒマつぶしてた甲斐があったもんだ。
別件で板別が掛けられているんじゃないか？
まだかな？で確認してみるといいんじゃね
まだかなの”ぷらら規制”が大量に残ってるぞ！！解除宣言内容が消えてないみたい
ぷらら使い！！書き込めてるのか？？？？？？
北海道余裕でした＠ぷらら
まだかなで赤いの消えてたらおｋっすよ
>>977乙
ぷらら使ってないから実態が分からなかったけど、まだかな見てて異常に気付いた
>>978
鯖落ち？情報URL分かればプリーズ
>>946
大規模規制の今はそうでもないよ。レスしようとしたら
ＥＲＲＯＲアクセス規制中です！
ここで告知されています。
↑
俺も「なんじゃこりゃ」と思ってこれ踏んで此処に来たクチだし。
で、ここでもＰＣじゃ書けねーから仕方なく携帯でレスしてる訳だｗ
>>984乙
全鯖規制が書き込めてるから規制は解除されてるんだね
まだかな鯖への書き込みができてないみたい
ぷらら規制は解除されてるみたいだね
２ｃｈ側で鯖落ちしてるので、まだかな鯖のデータ更新ができてないみたい
現状のまだかなは使えない
lud20220917183435ca
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・また巻き添え規制？？？？規制47ヶ月目
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