>>1にスレ立て乙であるとこのオギワラが言わせて貰おう
ナオキ「ようわからんがそうかも」 前スレ落ちた？
一線級だったやつらも一斉にEXTRA要員にしてアメノウズメにしてたわ
鳥はクリティカル入る杖装備可な妖鳥が好きだな
まあ霊長妖鳥どちらも女神並のリーサルウェポンなんだが
それでも幻魔は使ったなあイルダーナフ名前がかっこよくてな
イルダーヴォーグと関係あるの？神話知識なくて名のあるのしか知らない
イルダーヴォーグはこのゲームオリジナルと言われてる
イルダーヴォーグはオリ武器っぽいけどイルダーナフにちなんだ
光の剣（フラガラッハ？）って感じなんだろうかね
ファイアーエムブレムのイチイバル（イチイの弓）みたいにちょいと
ネーミングセンスを利かせた武器なのかもしれない
ググると英訳？してるのが見つかるな
Yl da Vogue だってさ
グラフィックでは剣をもってるのに実際は槍しか装備できないイルダーナフさん
>>5
イルダーナフ＝イルダーナ＝ルーグ＝ルー、らしいぞ。
ところで、フーリーとルサールカの
ＥＸＴＲＡ習得に当たっての使い勝手は異様だと思う今日この頃。
４ランクＵＰで便利な魔法系＆間接攻撃系を両方覚えられるヤツはそういないからな。
ＬＶもお手頃だし複数魔法持ちだからＬＶ上げやすいし。 ブリューナクが持てるからイルダーナフさんの面目躍如と言えるんだろうか
槍装備不可だったら乙ｗｗｗｗｗになってたけど
>>10
オルトロス（体当たり、麻痺引っ掻き）、ケライノー（ＲＫ１で毒引っ掻き）も良いぞ。
この４体だけで
・物理系：毒引っ掻き、麻痺引っ掻き、体当たり
・間接系：ヘルファイヤー、ヘルスプラッシュ
・魔法系：バーニングリング、アイスストーム
が揃ってかなり強い。 待て待てコカクチョウを忘れてるぞ
ひっかき、はばたきって特技名だけだと超弱そうなのに超役に立つ
あえて避けてるんだろ
エンジェルモムノフコカクチョウは
育てた数だけ難易度下げれる調整弁だから
フーリーはたしかにお得感あるな
ただ物理特技の属性相性持ちは微妙に使い勝手悪い
使いやすい属性の電撃と爆破がないのが痛い
火炎ならマハラギの方がいいし、
氷結なら獣で打ち落とせばいい
物理特技の衝撃相性とか爆弾投げといい勝負
せめて相性150くらい欲しかった
ちょっとニッチ過ぎる特技ですわ
物理特技はひっかき３種が群を抜いてるな
エデンの一本道で詰まった時に後ろから突っつけるヘル系は便利じゃないか
しっぷうやれっぷうはう～ん
かみつきとひっかきは威力設定を逆にしちゃったミスだよね…多分
はばたき、あばれまわり、テールは
入手難度と威力の設定がおかしい
おかしいと言えば各ＥＸＴＲＡの習得可能アクマの数も。
アイスストームは１０体もいるのにエクスプロードは２体。
にらみつけは１１体、セクシーダンスは３体。
毒ひっかきは６体で麻痺ひっかきはオルトロスだけ。
サードアイやアブソルートゼロ（共に３体）より
麻痺ひっかきや石化かみつき（マンティコア）の方が希少っておかしいだろ。
七マス特技は事故悪魔抜けば2体だから……
片方は高レベル限定だし、実質1体でいいんじゃないかな
他も効果や相性考えると妥当な感じ
氷結は弱点つけるのが邪竜くらい
毒はバッドステータスの中で微妙な部類
というか石化や麻痺が簡単にばらまけるのはまずい
爆破と電撃属性が多いと雑魚悪魔のアクセントである飛天と獣が死ぬ
ここらへんは難易度調整の犠牲になったんじゃない
エクストラは便利でもワンスモア持ちがいなきゃ乱発できないし
そこまでバランス崩壊してるとは思えないかなぁ
合体繰り返して何体も引き継ぐとかは個人のプレイスタイルだし
時間かけて強化する奴に合わせて難易度調整もありえないしね
適当にやってるとエクストラあんま覚えない
でもエクストラ使わなくてもそんなに困らない
実際丁度いいバランスだと思うよ
攻略本を読むと後半ステージに、
「５ターン以内で敵を15体以上倒すとアイテムが」
とか書いてあるのにゾッとして、エクストラ習得に鍛えまくる罠が…
ワンスモアリバイバル無双ですね、わかります
どのセーブデータもこれで埋まってるわ…
>>22
ただ、あそこは結局最強剣 ＜＜ ご立派様で経験値稼ぎ、なんだよな。
ＳＴＡＧＥ４の旧池袋もビシャモンテン ＜ 増援で経験値稼ぎ、になる。
…ちなみに、四鬼神って縛り系以外で使ってる人っているの？ ネットや攻略本無しで適当にやる前提だと手っ取り早く強いから使うんじゃね？
何言ってんだ？おっさんと言えばそれまでだけど
四天王も知識がないと毘沙門天が不在なんてザラだったしなぁ
しかも最終的には毘沙門天が一番攻撃力が低いという不遇設定
>>22
そこは最初の突撃時に1ターンで倒せるだけ倒して一度撤退して
再突撃して合計15体越える事だけ気をつけて速攻クリアで取れたはず
普通にやるとワンスモアと超射程エキストラ必須だったかもしれんけど >>22が言うイルダーヴォーグマップは問題ないよ 初回攻略で全部の条件を満たせる
敵が足りないのは6-5 ADHAMA
TEBEL行くためのターン制限までにはバルバロッサ手に入れるだけの敵が出てこない 漫画版も考慮するなら、魔神１はメガテンでも稀に見る優遇なんだろうけど…
>>30
比べるまでもなく２だろ。
１は、ビシャモンテンだけは一応ファランクスまで連れて行けるし
ゾウチョウテン＝南一佐の存在はエンディングにも影響するなど
漫画版抜きでも、またメガテン全シリーズと比べても、最高レベルに優遇されてると思う。
（←真３以降やデビサバは知らんので補足よろ）
２は、ＥＸＴＲＡが１より増えた分だけ「継承できないハンデ」が重くなってるし
強力な仲魔が次のステージで続々とやって来るので有難味なし。
そしてストーリーに絡む要素が無い。ロキやティローッタマーよりも無い。
…１に勝ってる要素探す方が難しくないか？ >強力な仲魔が次のステージで続々とやって来るので有難味なし。
2はこれのおかげで四天王以外の仲魔も作ったり鍛えたりする必要性があまりないからな
それまで一所懸命にＥＸＴＲＡ覚えさせたのが空しくなってくる
人間ユニットも多いし悪魔いらないじゃんということに
俺は逆に初期から合体を経て色々特技を覚えてるのを重用するな
EXTRA欄を見て悦に浸るくらい育成に力入れてる
最終的には堕天使も熾天使も最上位ですら拠点防衛くらいしか出番は来ない
あいつらを戦力として使ったことはない
初めて魔神の合体結果のステータス見た感動を忘れられない
飛べるだけなら鳥にも女神にもできるし、有用な特技を多数覚えてるし
２は好きなキャラで戦い抜けるってのがウリだから良いんじゃね
その面で見ると仲間にしてからも合体解禁が無い四天王とか
祖神や織天使みたいなイベキャラの面々にもやもやするんだけど
一応ステだけは高いからそのまま最後まで使うことは可能だし
>>34
魔神は２がメガテンシリーズでダントツの優遇度合いだもんな
レベル50のフレイですらレベル30ほど高いキャラと互角の強さだし
同格な筈の天魔ヤマや魔王アスモデウスはあまりの弱さに泣けて来る･･･ ステータス高かろうとエクストラ多かろうと地を這う仲魔は使い辛い
魔神だけ縛り攻略するぐらいなら熾天使・上級堕天使選ぶわ
ステータスも低くエクストラの継承もできず地を歩く
LVだけ高い祖神という産廃…
>>37
あの弱さは、昔は主神・創造神クラスだったのに
今ではすっかり忘れられた、という面を強調してるのかね？
そういやエキドナ、ティアマットをＬＩＧＨＴで扱ってるのって
魔神２だけ？
片方だけなら他にシリーズにもあるんだっけ？ 粗神はレベル高い分取得経験値も低くなってプライドだけ高い印象
祖神はステ低くないと思うけどエキドナは最低レベルだから
織天使のカマエル同様に弱めに設定されてるだけだと思う
ただ力が全体的に伸びないから弱く感じるのかもしれん
織天使も力は雑魚いけど空を飛べるってだけで強く見えるだけだし
>>36
魔神との比較に同等以上の高レベル悪魔を出してたら別に凄くも無いだろ
そこは妖鳥や天使で戦うくらいは言わなきゃヘタレだぞ >>40
エキドナのステ合計は５０レベルも低いアメノウズメ以下
ステ合計－レベルだと一般人（カオル・トモハル初期状態）以下
同レベルのカマエルと比べても１７低い イルルヤンカシュより高いじゃない
祖神弱い言われるけど、魔王とどっこいどっこいな気がする
邪神もそこまで強くない……
魔神と女神と熾天使がおかしいだけじゃないか！
魔王も同じく残念なだけだよ 武器持てませんとか戦争嘗めんな
邪神は特技継承させられる
熾天使もステ合計からレベル引けばむしろ粗神より低目だが
全体レベル関係なしに高レベルで仲間になるのでステ合計自体は高く
飛行移動で前面に押し出してゴリ押しできるから強い印象
機動力の差は超重要
>>40
魔神とイベント仲魔どっち使うかって話の流れだったかと思うけど
もしかしてそういうの分からない人？
あと幼鳥なめんな >>37
たしかMCDの真1はティアマットが追加されてて龍神でライト
あとソウルハッカーズでも神霊だからライトなのかな？ >>42
イルルヤンカシュはエキドナよりレベル低いのに速くて運良いから
装備込だとエキドナが上だがランク上げればイルルヤンカシュが上
というかなぜイルルヤンカシュ？ >>46
イルルヤンカシュのランク上げるとか無茶言うねぇ
攻撃力は低く、二回攻撃出来るほどの早さはなく、固くもないし、魔法もない
はばたき使わせても同格の地上悪魔を落とせるか落とせないか微妙という弱さ
設定ミスと疑われる代表格です
エキドナは弱い方だけど、回復出来る壁役、というやり口があるんで全然いける
手に入れるための労力に比べて使えない、ってだけで産廃にはほど遠い 祖神は飛べないだけで攻防優れてるし地上ユニットとしては
魔神や上位の天魔鬼神辺りと十分タメはれる種族かと
魔法だって多岐にわたるからある意味ではドラクエ勇者的な
攻撃と回復を兼ねる役割だって出来るしかなり強い
魔王だけはイベントの3人以外は武器が装備できないって時点でアウトだな
魔力だって天魔とどっこいだから後半ではダメージソースにすらならん
>>44
幼鳥とかなにその萌え種族って思ったじゃねーかｗ
ああでもデビチルのハーピーちゃんとかは萌えたな >>48
＞魔王だけはイベントの3人以外は武器が装備できない
イベントの３人は武器装備できんの？エミュ？ >>47
何で何の関係もないイルルヤンカシュの名前出したか疑問だったが
設定ミスと疑われる代表格でエキドナを持ち上げるためだった訳ね
つか、ステ合計自体は１４レベル低いイルルヤンカシュの方が６高い訳だが 祖神は突剣しか装備できないのに
強い突剣の数が限られてる
武器装備そのものができない魔王よりは遥かにマシだが
上位堕天使が熾天使と比べても
種族特性の差を覆すくらい強く感じるのは
やっぱり速さの数値が軒並み高いからだろうね
>>47
攻略本の誤植信じてイルルヤンカシュ育てたのはお前だけじゃない、俺もだ >>51
あれ？足し算間違えてた？
まあ、とりあえずイルルヤンカシュを実際に使ってみ
どんなエクストラいれてもいいから
すぐに祖神が文字通りの神に思えるよ
なんならランクあげて強化してみたら？
>>53
いや、ダメな子と聞いたんでなんとかしてみようとした
初めから分かってたからショックはなかった
結局ダメな子にもほどがある、って分かっただけだった
あのレベルで攻撃力二桁、装備不可の直接攻撃タイプは無理 龍神にしては素早いけどあのLVであの力の低さはねーよな
イルルヤンカシュは鬼神でいうコンゴウヤシャポジの貧弱さが辛い
ただあっちは素早さ34に加えて刀のクリ乱発で以外と頑張れるけど･･･
そろそろこれのリメイクを頼みますよアトラスさん…輪舞曲までやれと言いませんけど1と2くらいは…
>>54
＞どんなエクストラいれてもいいから
エクストラの話をすると粗神が底辺の一角なのであえて触れなかったけど
ワンスモア＋リバイバルだけで踊り子運用可能で
他に有用エクストラいくつか継承させるだけでピクシーでもエキドナより有能
ましてやイルヤンは（ピクシーより）丈夫で空も飛べる
エクストラ好きに継承して良い前提で話していくと
エクストラ非継承・非飛行系の粗神は代行者３人・四天王・メフィストと
役立たずポジションの擦り付け合いをすることになる
粗神ageするつもりならエクストラには触れない方が賢明かと エクストラ前提ならもう種族とか関係なくなるし
ワンスモアやリバイバル覚えてるんなら精霊だろうが
地霊だろうがルシファー以上になっちゃうな
織天使だって空を飛べる事だけがウリなんだし
総合力で見れば雑魚同然
>>58
四の五の言わずにイルルヤンカシュ以下の龍神と人間でイルダーヴォーグ取ってこい
頭数足りねえならピクシー連れてってもいいぞ
イルルヤンカシュでwin 3以上稼げたら大したもん
祖神と人間は店売り品、宝箱品、人間はナオキ、アヤ、カオルでいけたよ >>60
イルダーヴォーグ入手て粗神スキーさんにとっては難しくて誇る事なの？
win 3てかみかぜやひっさつ、リバイバルは当然使って良いんだよね？
粗チ…粗神よりもワンスモア使いいた方が明らかに楽だよね？ 祖神っていろいろ能力がチグハグな感じ
多彩な魔法所持してるけど魔力が高いとは言えないし
力も体力も高めだが突剣しか装備できない
素早さや必殺が高いわけでもない
攻撃相性もALL100は優秀である事には間違いない
しかし、なんというかサマルトリアの王子とか赤魔導士とか
そんな能力のキャラが終盤に差し掛かるころに入ってきても
面子が大物揃いなだけにギャップが…
それに仮に合体で祖神が作れるとして作るかというと…
>>58
＞エクストラ非継承・非飛行系の粗神は代行者３人・四天王・メフィストと
＞役立たずポジションの擦り付け合いをすることになる
メフィストは別にそこまで駄目とは思わんなあ
宝石次第だが加入時期は早目だし
移動タイプが独特でサバトマ持ちだから
悪路先行させて陸戦タイプを召喚して壁構築なんてことも出来る
少なくとも祖神と比較されるほど終わってないとは思うけどねー >>61
エクストラは好きにしろ全部使え
ドロップ品も無理そうなら好きに使っていいぞ
人間レベル上げは、趣旨と違うけど、まあいいよ
改造以外は好きにしろ
あとはやってからな >>65
ピクシーやブラウニー、コカクチョウ他でやった時は
ペトラブレスで固めてかみかぜで処理していくだけの簡単なお仕事です
（粗神等該当エクストラのない方はご遠慮ください）
だったよ まぁ普通に攻略する分にはそんな大量にエクストラ稼げないからな
高レベルで加入するイベント仲魔も十分頼りになる
ただ熾天使・堕天使と比べて祖神は四天王と大差ないと言うか
むしろ刀で連続攻撃やクリティカル出す四天王の方が強くね？ってなる
祖神上位２体は流石に強いけど魔神・神獣・霊鳥を諦めるほどではない
魔神転生２あるある
ワンスモアとリバイバル、どっちがどっちか分からなくなる時がある
リバイバル使った後リバイバル自体も回復してるのは設定ミスだと思う
>>67
祖神もいわゆるジェイガン的救済キャラと考えたら悪い調整じゃないな
使えないわけじゃないが育ってる悪魔からレギュラーポジを奪う程ではないという
他ルートの加入組も能力的にこんな感じだったらそこまで揉める事もなかったのかもな というか後半ステージが歩行ユニットお断りって
バランス崩壊ぷりが全ての元凶だとも
そのせいで空を飛べれば何でもおｋって状態になってるし
織天使堕天使が並性能でも神ユニット扱いになってるぽ
熾天使はともかく堕天使は並性能じゃない
知力・運以外は軒並み高く必殺もバンバン出すんでスゲェ強い
でも魔法攻撃には弱いので完璧過ぎず憎めない
祖神ルートもルシファー閣下が堕天使加入すれば許せた
ルシファー閣下（）
ルシファー陛下が正しいのに
なんでこうなったんだか
セラフは妖獣にロックオンされたら助からないしな
まともに前線で戦えるのは上位二体か三体くらいか
セラフは中途半端なステータスなのが多いけどやっぱ飛べてフル装備なのは強いだろう
フェンリルも恐るるに足らず
しかしEXTRAそしてアムネジア以降の武具を得た女神と鳥には関係ないのだった
確か妖獣の攻撃力122が最高だっけ？それすらガィーン！て妖鳥で撥ね退けた記憶が
フェンリルは一応攻撃力が160あるな
てかフル装備すりゃアメノウズメでも終盤まで一線級になれるんだから
イベント系キャラは戦力になって当たり前だろう
個人的には強さより好きなキャラで進めるからどうでもいいんで
セラフや堕天で無双するより祖神や邪神の方が好きだったりする
女神引き合いに出されてもなあ
優秀なエクストゥラと飛べる特性で鳥と並んで最強の一角だろう
つーかセラフや堕天使は飛べる上にフル装備できるから重宝されるだけで
それまで女神と鳥を育ててきたなら出番ないよ
邪神は合体できるけどスルトくらいでないとステータス的に糞だし
イベント系仲魔はそれまでなんとか凌いできた人へのボーナスにしかならんよな
前ＣＤルートクリアしたけどメフィスト→四天王→堕天使に頼り切ってめちゃくちゃ楽勝だった
ナオキ達も全然育てなくて問題ないしエクストラ継承とか考えず終始ｱﾋｬってるだけで時間もかからなかったし
イベ仲魔は好みの悪魔を加えられるってのが一番のメリットじゃないかと
祖神は微妙だけどヒンドゥー三神が揃えられる唯一のルートになるしね
>>76
邪神最強はその下のテスカトリポカだったりする
（攻撃力はアーリマンと並んで214）
スルトは実は攻撃が全く延びないんでテスカやその更に下位の
チェルノボーグやインドラジット、ロキの方が強いと言う･･･ 三神そろえようと思ったらルート分岐前にヴィシュヌ作っておく必要あるじゃないか
好きなキャラを揃えて楽しむならその程度はやるだろう
製作者が匙加減間違えたせいで祖神が浪漫種族になったと思ってたけど
このスレで改めて考えさせられて絶妙な設定だったなと感心した
そもそも「祖」神の段階で最強だったら他の神族の出番は無かった訳で
特技継承できないのも「祖」神なんだから当たり前だし
守備寄りで速さ・必殺率低いステータス配分はカオスなのに保守的な感じだし
万能型の所持魔法も単体で戦っていく過程で修得したっぽいし
天使勢との覇権争いは機動力の差で負けたんだろうなと察せられる
ご老神に対する尊敬と労りの心を持ってレスした方が良いのではと思った
後半は規定ターン以内でボスの持ってる武器を何振り集められるかしか
関心が無かった
>>81
だが本来祖神枠に入るべきイシュタルは女神としてのうのうと過ごしているのであった…！ ティアマト（怒）：あの裏切り者がリバイバルさえ覚えなければ…。
邪龍は鳥に啄まれて相性互角のはずの獣にも手数と射程で撃墜されるけど
地上の敵押しつぶした時の６００％のオーバーキル感が何気に好き
サタンも邪龍だったら武器装備なくても納得できたのに
相性200%も武器装備できない素早さ低くて追撃できないで
武器装備したそこそこ素早い相性100%の方が総ダメージ上だったり
防具装備できない上に敵から2回攻撃食らいやすいで
せっかくの高い体力と力が活かせてないんだよな
龍王は長射程という他にはない特徴があるが
龍神邪龍は飛行ユニットなのに余りぱっとしない
竜族の過度な弱体化は前作で無双しまくった反動なのか
>>75
アメノウズメにフル装備させるのは男として賛成できない
フェイクバニー・メタルＴバック・ピンキーカフス・スタンピンヒールのみ可 女神は全部その装備で羞恥心を煽って差し上げてるわ
清楚な女神達を弄ぶ快感は異常
※ただし何名かはむしろ喜（ｒｙ
神話級プロゼンラーが結構いるからな、マジテン女神
>>90
その装備はドロップアイテム狙いで結構やる ドロップアイテム狙いで男キャラたちも出来る限りその装備にしてる
ちなみにアメノウズメは逆に露出が下ってしまうのでメタルTバックはつけず
フェイクバニー・ピンキーカフス・スタンピンヒールだけにしてる
アマテラスやディアドラにもエロセットの需要はあるな
岩戸から引っ張り出された挙句エロコス強要されるとか薄い展開待ったなし
アヤやカレンがメタルＴバック装備した場合
下着として装備するのか
その上に服を着るのか
服の上に鎧として装備するのか
上半身もカバーしてくれるのか
上半身は別の服を着るのか
着ないのか
疑問は尽きない
ﾎﾞﾝﾃｰｼﾞに身を包んだ私がどうして話題に上らないの…？
素でエロい姿や性格ではダメなんだ･･･
エロくない娘があられもない姿にされてる･･･
と言うシチュエーションこそが重要なんだよ
メタルTバックだけを穿かされたヒロイン＆女神集団を最前列に立たせて
裸で槍だけ装備した♂が背後に並ぶわけですね
祖神談義からエロ談義へ。どうしてこうなったｗ
女神と言えば、アナーヒーターからパールヴァティのＬＶ差はトラップだよな。
普通にプレイするとアムネジアで更新時期になるけど
パラノイア中盤に入るまで更新できない。
パールヴァティＬＶ５９、フレイヤＬＶ６５くらいにして欲しかった…。
パールヴァティとアナ子の間にもう一人いたんじゃなかろうか
んでちょいと女神大杉とかあんま可愛くないとかで左遷させられたとか
アナは合体事故起こらなくて最もガッカリされる仲魔かも
フレイア以降つまりすぎだろ
ラクシュミの存在を最近知った
自分も攻略サイトでフレイヤ以上の女神の存在を知った。
パールバティまでは３身remixで上位へのアップが簡単にできたからなあ
ラクシュミは毎回いるから今回もいるだろうと察しはついてたな
一番分かりづらいのは主神クラスかな
魔神、天魔、破壊神、祖神、鬼神（上位）、威霊、狂神･･･みたいに
作品ごとで細分化されるせいで種族が変わるやつが多すぎる
ほぼ固定してるのはヴィシュヌシヴァオーディンだけか
毎回いる、でふと思った。
「その作品限定の悪魔」リストって何処かで見れないもん？
初代＆旧約１：悪魔の干し首、ゴーストイスマ、…
Ⅱ＆旧約２：狂人＆マシン全部、デッドロブスター、…
真Ⅰ：メシア教徒＆ガイア教徒＆マシン全部、…
みたいな感じで。
レア悪魔が多いとされる魔神Ⅱだが、実際にはどれだけ多いのか知りたい。
シリーズの悪魔リストで拾い上げるしかないかもなぁ
神族、鬼神族だけでいいなら魔神２限定悪魔はこんだけいるよ
女神アナーヒーター、シラヤマヒメ、コノハナサクヤ
鬼神コンゴウヤシャ
女魔ブリュンヒルド
>>114
早速ありがと。
まぁそんな所に興味持つ暇人メガテニストはそうそういないか。
しかしコンゴウヤシャとかブリュンヒルドもオンリー悪魔とは知らなかった。
一方でフツヌシ、ペルーン、ウルスラグナ、スヴェントヴィト、トリグラフ辺りが
他作品にも出てたとは意外。
真３以降は殆ど知らないせいもあるが…。 魔神シリーズとペルソナシリーズは固有種が結構被ってるね
本家ではあんまり見ないキャラでもペルソナシリーズにいたりするし
デビチルシリーズにはさらにニッチなのが大量にいるから気が抜けない
サリエルからクィーンビュート取るの忘れたままセーブしたorz。
紫電のムチは取れたからまだしもだけど口惜しい。
しかし初プルシキから光の小太刀、初ヤクシャからルナブレイド、
初ヤタガラスから黄忠の弓、あと上記の紫電のムチ・クィーンビュート取れると
便利さが違うよな。
弓はディアナクロス以外まともな（命中率高い）物が手に入らないだけに。
弓は店売り２強が命中重視か威力重視になるもんな
エクセルテグは最後も最後だから殆ど使えないのが辛すぎる
アマテラスにエクセルテグ献上したけど最後だけ輝いてたよ
中ボスしかドロップしないアイテム考えると運特化一人は必要だよな
その分他のステータスが残念になるけど
サラスバティに>90の防具つけて
強い武器持たせて
はばたきとかの強力な特技つかえば問題ない
2もドロップが重要で運重視ゲーなのか…1が終わったらやるかな
11月の連休で実家にあった1を持ってきてやってるけど、運がある程度上がってから立て続けにアイテム落として笑える
邪鬼とか邪龍なんて宝石と一緒に落とすし
そして16個しか持てないからほぼ常に取捨選択を迫られるという
サラスヴァティは魔力・知力・運の合計が最高という最強仲魔候補の一人
プ二系とバニー系装備バランスよく装備してマカカジャ補強すれば魔力４０・知力４０・運３９になる
２はRAGの店で宝石を香に変えれるし
香そのものをドロップする雑魚もいるから運は重要
サラスヴァティ凄いな…まるでメガテンのヒロインのステ配分の速を運に変えたような感じ
2は香も手に入れられるという事はさらに運の重要性が上がってるなあ
メデューサが突進型魔王でないから楽かと思ったけど、ジェネレーターから出るベイコク相手にしてたら死にまくり
いやらしい敵ユニット他にもいるけど序盤から中盤ではダントツで邪鬼だ
ここぞという時に戦闘ランク最高のクリ直撃でヒロインがあの世に逝く
メドゥーサ面はロキと主人公を先頭にして最後はロキにタイマンさせたな
低レベルで難易度を考えつつ進めるなら増長天とウリエルに頑張ってもらえば良いかと
魔神１は「ダーク系悪魔は直接攻撃で状態異常にしてくる」のが
何気に凶悪だよな。
しかもヒーローは間接攻撃できない→殴り合うしかない罠。
…ところで、２のアムネジア・パラノイアの地名って元ネタあるの？
真Ⅱ魔界→セフィロート、１魔界→ギリシャ神話の地獄、みたく。
>>129-130
サンクス。旧約聖書の世界か。
まぁエデンが入ってる時点でそれ関係だよなｗ
しかも、そのエデンの園に天使長のミカエルでなく
サタンを配置する辺りが巧みと言うか何と言うか。 最近興味持ったんだけどこれ最初のからやった方がいいの？
>>133
１と２のことだよな？
２からでも楽しめるようになってる。
ストーリーの繋がりは、他ゲームでいえば
天空シリーズドラクエくらいな感じ。 １からでいいんでないの
でもぶっちゃけ１の戦闘はだるい
２は戦闘マップ上のシンボルだけでことが済むから余計に
でも悪魔の絵を堪能するなら１かなあ
魔神１の悪魔グラフィックはかなり好き
１は戦闘グラフィックが大きいから迫力あるんだよなぁ
ただ育成要素が薄いから最終的に使える仲魔はごく一部で
ほぼ最高位でもなけりゃ壁にすらならないのが辛い
魔神も雑魚扱いでわっさわっさ沸くしね
ネクタリスみたいにユニットがより限定的だったら
ゲームとしては面白かったかもね
2で凶鳥や邪鬼使ってる人っている？
活躍させてあげたいんだけど、同じ位のレベルのユニットをどうしても使ってしまう。
使ってる人いる？じゃなくて
俺は使ってるで良いじゃない
他人の目が気になる時点でその種族に興味が無いんだよ
邪鬼は壁役くらいは出来る
というか鬼族はどれもたいして変わらない
凶鳥は……うん、素直に霊鳥か妖鳥使おう
特技回収以外に用途が……
ギリメカラとラクシャーサは育てるとアタバクやシヴァ辺りと肩を並べるからな
力が一向に伸びないせいで上記より圧倒的に劣る毘沙門天なんかが不遇過ぎる
邪鬼って妖鬼や闘鬼よりも弱いイメージあったけど
データ見てみると必殺もレベルも高くて鬼族最強だったんな
サタン（Ｃ－Ｌ時）：私の真意を伝えられぬばかりか、お前たちの真意すら読み損ねるとは…
ここでサタンが思っていた「お前たちの真意」ってどういう内容？
ルート上あらゆる意味で真逆の思想だったんだから
ある意味一番分かりやすかった筈なのに。
その辺はベルゼブブちゃんがわかり易く説明してくれてるかと
あの娘は各ルートの思想を簡潔に話してくれてると思う
>>145
カマエルがLLとCDで仲間になること考えると、
サタン的にはLL(過去志向運命肯定)いって欲しいけど、
人間はCD(未来志向運命否定)いっちゃうやろなー
と思ってたんじゃない？ >>139
エクストラ付けまくった状態なら１２マス飛べる凶鳥はかなり使える部類 サラスヴァティと踊り子鳥１４羽で攻略した時は凶鳥も４羽使わざるを得なかった
メリットは微妙に早く習得する特技があるのとＮなのぐらいか
武器を持てるか持てないかで元の攻撃力が多少低くても差がついちゃうよね。
一時期特技目当てにフリーバトルマップで外道を育ててたんだけど
短剣を装備できるだけで悪霊とかと比べると育てやすさが格段に違う
>>146-147
ありがと。
Ｃ－Ｌ：
サタン「（>>145)」
ベル姉「共存の道、そんな考え方もあったのね」
Ｌ－Ｄ：
ルシファー「お前たちにミカエルの心は掴めまいな…愚かな…」
ベル姉「あんたたちがサタンと…驚いたわね」
Ｃ－Ｄ：
ルシファー「ベルゼブブと意を共にしているとは驚いたな」
サタン「予想外の展開だな…」
こうやって並べると、代行者は皆「Ｌ－Ｌ行くだろうな」と思ってたんだろうか。
あと、ミカエルとルシファーが互いを認め合ってる感じが結構好き。
「ミカエルがついていたとはな。ならば何も言うことは無い」
「お前たちは良い選択をしたのかも知れぬな…」 まあ代行者の上にいつもののっぺりビッグフェイスがいるのは明白だし
真女神１のルシファーの発言的に「我も神の一部でしかない」訳なんだから
基本的にはL-Lの思考に持って行かせなきゃならないって感じなんだろう
ただ自我が出来ると当然価値観の差が出来るわけで人間が選んだ道に応じて
代行者の誰かが手助けなりできる様に４つの属性に分かれたんじゃなかろうか
場合によってはその全てを払いのける訳だけどそれが神からすればもっとも
ありえない選択ではあったんだろうな･･･
>>149
霊・妖の下位互換でもある程度のエクストラあれば地上系よりはよっぽど使える ストーリーの話が出てるのでついでに。
トモハル「操られている間に、ここ（アムネジア）の光景を見たような気がして…」
とのことだが、一方で
ベルゼブブ「あんたを操っていたのはベイツじゃなくてあたしだったのよ」。
つまりベイツ＝カマエルはパラノイアのベルゼブブの所に行く前に
一回アムネジアに立ち寄ってる訳だけど、わざわざそうしたその理由は？
カマエルはL-LとC-Dの両方で仲魔になるから
どっちにも属してると思われる（片方はスパイかも知れんが）
カマエル自身としてはアムネジアとパラノイアの両方に行ってもおかしくない
カマエルの直属の上司は唯一神であってミカエルとかは
出向先の上司みたいなもんかと
単に思想的に合うミカエルとベルゼブブを行き来してたんだろうし
代行者二人も別にその辺は好きにさせていたんじゃなかろうか
唯一神にとっても、機を見てあっちこっちと属させるコマみたいなものなのかな
スパイであり、目付であり、客臣みたいな
唯一神からすれば代行者もセラフも手足にすらならないんじゃなかろうか
天地創造ゲーのポピュラスみたいな感じで基本は放置して見てるだけに近いと思う
たまーに思った通りに行かないなーって時だけ介入するんだろうけど
面白そうだから成り行き見守ってみた、なんてのもありそうで困る
エンディング見て気付いたけど、カレン／オギワラ（／サタン）が戻してあげようとする時代って
Ｌだと９５年（オギワラ侵略前）、Ｃ／Ｎだと９６年（侵略後）と
ちゃんとルートに合わせて分けてたんだな。
そうなると、Ｃルートではオギワラ侵略が事実として残る訳だが
アクマやら何やら、どのように記録されたのだろうか。
どうせ2024年にしっちゃかめっちゃか無政府状態になるから…
未来干渉も無くなってるから過去はまあそれぞれのルートで
ベストだろうと思える時間軸に飛んだだけじゃなかろうか
>>162のＣＬルートの話で思ったこと。
ＬＬ
ナオキ「カレン！愛してるっ！」
トモハル「（オレたちが出会う前の時間に戻る？）オレはいやだぞ！」
ＣＬ
ナオキ「オギワラのことを考えている…」
トモハル「（ここで皆別れる？）まあ、しゃーねーや」
この違いよｗ LLだと秩序を選んだ訳で侵略前に戻らないとナオキの両親がいないし
システム開発が進まないと歴史が変わるから95年に戻った
オギワラに対する感傷も無いだろうし単なる敵としての認識のみ
（さらにカレンも過去にこれなかった可能性も）
CLは秩序でなくそれぞれ違う思いを持って戦ったしオギワラの思いに
共感があったのかあえてオギワラの存在した事実を消したくなかった
（代わりにアヤがカレンの組織に加わって行動することになるが･･･）
法と秩序って一本道のLLと目的の為に力を合わせてるCLだから
選択による思考自体も反対になったんではなかろうか･･･？
カレンは立場上LL寄りだけど任務上では私情は挟んで無くて
目的を達成する為にCLやらCDでも協力してくれてるだけだし
その辺はルートごとの台詞でもわかると思う
ちと長くて分かりづらいけど短くまとめると
LL･･･同じ価値観で一致団結、最後までみんな仲良し王道RPGルート
CL･･･目的の為に協力、ただお互い共感や同調は最後までしていない実はバラバラルート
LD･･･LLとほぼ一緒、でも最後に頼る先を間違えちゃったよテヘ♪ サタン「ダメもっかいやり直し」
CD･･･仲間より目的の達成を選んだちょっと自己満気味の孤独なヒーロールート
N･･･秩序も混沌も神も悪魔もしらねーよ俺たち自身の選択が正義さ！ルート
こんな感じかねぇ･･･
>>165
Ｎは「神や悪魔がいるから人間が惑わされるんだ、だったら要らない！」ルートだと思う。
Ｌ／Ｄ軸で分けると、Ｌは理想追求で
Ｄは現実的解法（混乱の元凶と話付けて、取引＝他の代行者の始末して大人しくして貰う）ってところか。 LDはサタンが法や秩序に対する負の面を引き受けてるだけで
実質的にはLLルートへの幇助みたいな役割なんだよな
だからLDでクリアすると知識を得たままやり直させる展開になるんだろう
お前らってよく見てるなあ
プレイしたの何年前だっけもうナンディRank80まで育てたのしか覚えてない
幻魔が好きでLV21から幻魔の系譜でイルダーナフまで良い装備回してたけど
お前らはストーリーや行間からマジテン２を心底味わってたんだなあ
世界観やシナリオに考察の余地がある（考察したくなる）ゲームは
何気に名作として後に残ってるような気も
主人公ツエーツエーなだけだと一時の爽快感だけで
話や世界はあんまり記憶に残らないなーと思う
上手いこと伏線を回収しとったり話としてしっかりした物はあるから もちろんツッコミどころまで含めて語れるのが良い感じだと思う
ついでに言うならSRPGとしてならデビサバがあるけど仲間の軍を指揮して戦う感じじゃないしな
何周かしたけどSTAGE3以降は話が全く頭に入ってなかった
全ルートやったら「ああこういう繋がりなんか」とかいうのはあったな
まだネットなんてなかった時代だし
女神転生のＳＲＰＧ化としては理想的なシステムだと個人的には思っている
敵思考時間の短縮と６面のマップデザインがまともに出来ていれば本家を喰ってた
ステージ５～６はマップの大半が移動コスト激高の山か侵入不可なのに
飛行ユニット前提のターン制限アイテムだらけという糞仕様だったな
あのせいでマップを楽しめないし超優遇ユニットのセラフだけが突出してたが
L-Lが開発の想定正規ルートっぽいからあえて超優遇したんだろうなぁ
ギャルゲ的な構造で言うと
LLがグッドエンド
NNが全部のエンディングを見た後でルートが開くトゥルーエンド
みたいな
N-Nはトゥルーと言うより変わった人向けの番外ルートでは
ギャルゲで言えば誰も攻略せずに親友との友情エンド的な
でもいわゆるグッドエンドのスタイルこそ、
メガテン価値観的には番外エンドかとｗ
まぁ「トゥルーシナリオ」は５ヶのルートの中には無いって解釈もありじゃないかな
勿論、想定される「エンド」はグッドであってほしいけど、
LLは魔神２世界観としてあるべきシナリオという位置ではないと思う
つながってる作品が今後出たのならそれが正しいエンドになるんだろうけどなぁ
これについては絶望的だわ
唯一ＬＤだけは間違ったエンディングだと言えるけど
LDは何度行ったとしてもサタンの手でやり直し確定だもんな
LLはカレンをゲットできる唯一のルートだからその手のエンドが好きならベスト
CLは全員が別の時代に飛ぶから離れ離れだけどアヤのフリーダム感がステキ
属性ルート的にはナオキが進んでハズレを引くCDが一番報われないエンドになりそうだ
カレン「わたしＢＢＡじゃないのに」
カオル「14年後にはドーナツ屋さんやりたいと思ってるぜ、グハッ」
LLカレン「タイムポリスのお仕事で彼氏もできました♪」
【URL】
画像サイズ640ｘ480
魔神転生2をリメイク（リミックスステーションの場面）
したらこんな感じ？みたいなのを想像して作った3DCGです。
作成したのはかなり昔で手抜きCGだけど･･･ カオルの比較
魔神転生２（カオル）
本名：橘薫 年齢：２５歳（１９９６年当時）
魔界でベルゼブブからパワーをもらう（詳細は不明）
プリキュア（カオルちゃん）
本名：橘薫 年齢：不明（２００９年当時で３０代後半ぽい）
人間離れした性能で、怪物とも難なく渡り合う実力
まさか・・・
>>188
良くリファインされてて雰囲気でてる
惜しむらくはフォント/レタリングが90年代のままだなｗ 魔神に限らないけどそこはかとないオカルトっぽさが良い
想像が広がるし、本家メガテンにない悪魔が多数出たのが面白いな
北欧系が多く出たし、聞いたことのない悪魔にも興味引かれる
それぞれの陣営、テトラポッドだかの首領やら追従するやつらの一言セリフも味がある
A.D.2025あたりがかなり面白かった記憶が
その辺は仲間内での会話も多いしな
５・６面になるとボスキャラやモブがアイテムの話するだけだし
６面はマップ自体にやる気も無いし
開発的には現代過去未来のステージ４辺りで力尽きたんだろうな
ステージ５～６は高位悪魔がどんどん加入するって事で誤魔化してる感じ
異世界はどうも当時の開発陣の創造力では手に余る設定っぽいが
今の情報量ならうまく料理出来そうな感じはする
とはいってもマジテンて外注じゃなかったっけ
開発元は今でも残っているんだろうか
ロンドは外注だからおかしくなったとか言われてるけどどうなんだろうか？
外注でもメーカーのチェックは入るもんじゃないのかね？
同年の11月13日に同じセガサターンで発売された『デビルサマナー ソウルハッカーズ』を
アトラスのメインスタッフが開発していたため、本作はアトラスのスタッフではなく、
『ラストバイブルシリーズ』や『デビルチルドレンシリーズ』の企画開発を手掛ける
マルチメディア インテリジェンス トランスファー社が開発した。
魔神1と2には無いアルファソードとオメガソードが出てくるのは
トランスファー社の嗜好だろうな
ポリゴンがよく分からない塊なのも
トランスファー社の嗜好だろうな
嗜好というかあの頃はどこの中小メーカーも酷いポリゴン
魔神２面白かったけどケルベロスレベル無関係で仲魔になってほしかった
メフィストとか誰得
メフィストのエクストラはマインドキャッチほしかった
１と２どっちのビシャモンなのか分からんが、どっちもググれば解決だろ
2015年7月15日配信予定
SFC - 魔神転生 (WiiU/926円)
N64 - マリオストーリー (WiiU/1028円)
FC - バイオミラクル ぼくってウパ (WiiU/514円)
2の最大の問題点は敵思考時間だな
それも解決するパッチが出たけど･･･
ルート分岐の選択肢をもう少し分かりやすくしてほしかった
最終決定の時は各代行者のキーワード（維持、共存、粛清、統合）を入れるとか
全ルートクリアして初めて全貌が分かるってのを狙ったにしても
L-C決定でも最終決定でも「維持か変化か」って似たような選択をさせられるだけで
ミカエル以外はなんでこの代行者が支援してくれるのかってのが分かりにくい
フラグに関わってる選択肢でどっち選んでもまったく反応同じとか
その辺のシステムは手抜きかよほど性格歪んだ奴が作ったかだな
2は代行者に女神転生の大ボスみたいな極端さがないから
NEUTRALルートにあんまカタルシスがない
魔神2のキャラステータスのメモリが赤くなっている部分って何を意味するの?
１でレーテの橋強行突破したら次のステージでバケモノ達にバケモノ呼ばわりされたでござる
1が配信されたし2配信してほしいがいつの事やら、久々にやりたいわ
1やったことないんだがどうなんだ？
持てるアイテム数が少ない
宝石集めようとしたら回復アイテムろくに持てないぐらい
>>227
それは常々思ってたんだけどグラは1の方が高評価をよく聞くんだよな。 個人的には魔神転生1のグラいいと思うけどな。あんなに大きく描かれた悪魔達ってそうないし
サタンとかが見た目からしてちゃんと悪魔してるのがいい
２の人間形態もかっこいいはかっこいいけどおどろおどろしさに欠ける
ゲーム的には２の方が面白いけど、
１の方がＦＣ女神１の陰鬱とした雰囲気を受け継いでる感じで好きだな
2は絶望的なエンドもないしな
某邪神のルートも真女神転生２のあれに比べりゃ
もう一度チャンスを与えてもらえた感がある
真2ってlowの場合は地球に残った人々が皆殺しだったっけ？
真2LAWは地球上にいる生命を全部消して
箱舟が地球に降りて、みんなで新たな世界を作りなおそうってことでエンド
地球を壊して新たな星へ旅立ったってのは間違った解釈
聖書によると神はもうノアの大洪水みたいな虐殺はしないと誓ってたのにな
あっちのサタンが唐突に神も裁くって言い出したのは
自分（神）の誓いを曲げた＝神に逆らった者だから裁くって理屈なんだろか
メガテンと比べてルシファー様まともな服着てた記憶があったけど
最近見直したら面積大き目の布適当に巻いてただけだったでござる
VCの1やってるけど早くレベル83にして特技持ちのシヴァ作りたいぜ
今73
リソウインで雑魚狩りしてた方がいいのかな？
６２個もあったら邪魔臭くてしゃーない罠
１６ターンで月一巡りして回復するから
有用エクストラ２０個ぐらいと調整用リバイバルあれば充分
リバイバルでリバイバルも復活するのは反則だと思った
ショボそうなはばたきが激強いのは設定ミスだと思った
待ち時間と6面の地形さえあれなら大ブレイクしたかもなぁ
ロキじゃサタン仲間フラグたたんのだね。
十なん年ぶりプレイ中だったけどセーブ消えた。くそ、せっかくレベルも上がって邪神軍団で無双できると思ったのに・・・
chaos-lightのエンディングってアヤはあれ結局どうするつもりなの？
リミックスステーションのあいつ(Friday)はしばらく放っておくとウトウト寝てしまう
全然問題ないよ 話は完全に独立してる
ちょこっとだけ1の裏話的なのがあるルートもあるけど
ほんとに前作プレイした人へのちょっとしたサービス程度
アーリマン戦って発狂した人がアーリマン召喚して立てこもってるところを強襲するんだよな(マップ配置からして怯えまくってる)
どこら辺がNeutralなんだ
皆殺しのNeutralに相応しいじゃないか
実際のとこ、アーリマンが呼び出されている以上対処するしかないよ
というかHELIOSのコントロールを奪わないとヤバイ
転生シリーズのニュートラルは「俺達以外の勢力皆殺し」って意味だから
久々に改造版の魔神2やろうかね
旧新橋と5-1が鬼門過ぎた記憶
合体検索ツールってもう配布してないのか
あれ便利だったのにな
10年以上前のツールだからなあｗ
最近と違って再配布の可否が書いていないから自分の手持ちが逝ったら終わりだな
サイト自体に制作物の再配布可とは書いてあるけど保存してる人がいるかどうか
リンク集なんか見ても古いだけあってさすがに無くなってるサイトも多いね、惜しいわ
再配布可なんか
それこそメガテンファンなら誰かもってるんじゃないか
魔神転生2のデータは置いているのだから、
ツールも置いてくれればいいのになｗ
www1.axfc.net/u/3682414
ディレクトリのタイムスタンプが更新されているのは御愛嬌
うわあ、ありがとう
試しに管理人にメールで問い合わせてみようかと思ってたとこだった
エンジェルのレベルが間違ってたりするところも昔のまんまで懐かしい
このツール、レベルとか習得特技が間違ってるのはユニットデータ書き換えるだけでいけるけど
合体結果が間違うのはどう修正したらいいんだろ
例えばモウリョウとウンディーネでスライムが出来るって表示されるけど実際はランクアップしてブラックウーズだよね？
2remixの規則はremix2csvを参照しているのだろうけど
その中に精霊を示すコードである22が無い
作者にソースコード開示をお願いして誰かがやるしかないなｗ
www1.axfc.net/u/3686286
精霊の合体の方は分からなかったけどunit.csvのレベルと習得特技の間違いだけ少し修正した
誤記の簡単な手直しだけだから怒られはしないと思うけど見落としはまだまだあるかも
1をやろうかと思ってるんだが、武器をエクスカリバーではなく倍打系にするとなると
最終的にパラメータマックスは無理だよね？
(32x6)-(5x6)-8-98-48-3=5
（最大パラメータx6種類）-（初期パラメータx6種類）-最初の振り分け-レベルアップ分-オーラ装備4つ-イコクテンのパラメータアップイベント=5
で、最終的に5足りないわけだがこれはヒロインも同じ？
5足りなくなるとしたらどれを諦めるのがお勧めですかね？
強さとか防御とかは絶対必須として、主人公に魔力がいるのかとか、素早さとか運はいるんですかね？
各ステータスの詳しい意味って判明してるんでしょうか？
メガテンプレイヤーには意外だろうが速さを捨てるのをお勧めする
というか速さは初期値でも別によかったはず
速さは主に攻撃の命中に関係するんだが、最大にしても必中にはならない上
クリティカルの計算式が魔神1は特殊（100-命中率＝クリティカル率）だったはずなので
例えば命中95％だとcrtは5％だが命中70％だとcrtは30％にもなる
上位の魔神なんかの速さが軒並み低いのはこういう理由
>>269
ありがとう
ググったら情報が出てきた
>例えば速さ５のユニットが速さ３２のユニットと戦った場合だと、
>速さ３２のユニット：命中率約96％ CTR約４％
>速さ５のユニット ：命中率約７０％ CTR約30％
逆側から考えると素早さが高いと回避率は高くなるけど被クリティカル率高くなるって事か
昔やった時ヤマタノオロチのクリティカルで即死した記憶があるので、素早さ上げずにプレイしてみるわ グレーな話題で申し訳ない
1をandroidのエミュレータでやってるんだが、たまに攻撃時の暗転でフリーズすることがある
で、リセットしたら全データ消去（エミュレータは2種類試したがどちらも起きる）
昔実機でやった時（レベル99まで上げる程度はやってた）はこんな経験なかったけど、実機でも起きますかね？
倍速が原因なのかなぁ
心当たりいる人がいましたら教えてもらえるとありがたいです
>>271
そのemuの不具合だろうからそのスレ行ってください 魔神転生2のレベル上げは2-2浅草と3-2六本木のどっちが効率いいかな？
分岐前という事なら銀座の高ランクなリリムさんに経験積ましてもらうのが一番かと
ごめん書き方が足りなかった
ナオキのレベル上げるならってことね
浅草 →敵12体、移動多い、最短4ターン
六本木→敵10体、移動少ない、最短3ターン
やっぱタイム測らないとわからないか
ナオキのレベル上げでもリリム姐さんに教えてもらうのが一番じゃね
以前このスレで「現実の東京とＧＰＳでリンクさせて仲魔集めする」
ゲームの提案あった気がしたけどポケモンＧＯが先にやっちゃったね
リリムだろうかなんだろうかナオキのレベルを99まで上げるつもりなら
相手が誰だろうと変わらない
順序としては
１．複数攻撃できるアヤかカオルで全体レベル上げる
２．仲魔育ててエクストラ盛々
３．仲魔でサポートしながらナオキ他育てる
が楽
魔神転生を先に触れた上にハマったせいで女神転生シリーズやる気しない
BGMそのまま(特に魔王戦)でリメイクしてくれないかなぁ
シミュレーション要素があるゲームはなかなかリメイクされない気がする
おそらく今の時代プログラミングの手間と収益がマッチしないんだろう
収益問題除いても、そもそも当時SRPG系を重ねた所自体、
任天・バンプレ・アトラス、ちょい後からSEGAぐらい？
Ｋ画みたく別ジャンルに完全に移った所や、もうゲームメーカーとして存在してない所もなー
やっぱり時代相応にリメイク以前の問題がね…
…俺、ステージ2でナオキとトモハルのレベル99まで上げてた(´Д`)
モムノフ系の話し方をする奴との会話で不思議な薬を飲まされるんだが、それが経験値10入るからそれを延々繰り返してレベル上げたよ(´･ω･)
懐かしいなぁ～、熾天使や上位堕天使が手に入らなくて、悔しくてステージ2や3でエキストラ習得させまくったケルプやソロネ、フルーレティで下剋上させようと無意味に鍛えまくったww
いつのまにか2配信されてるじゃないか、久しぶりにやるとするかな
1のシナリオを詳しく知りたいんだけど
解説してる攻略本ってない？
手持ちの｢魔神転生の全て｣はプロローグ部分だけなんだよなぁ
1のダメージ計算も気になるな
2は分かり易いけど、1は複雑そうだ
ゲーム内メッセージなら 魔神転生完全攻略WEBガイド ってサイトで
ゲーム背景の記述は女神転生十年史にちょろっとあるぐらいかなぁ…
あれ、女神転生十年史じゃなくて真・女神転生 年代記の方だっけ…もう、忘れたよ
古本屋の閉店セールで1500円で売ってて変な声出ちゃった
>>297
おめ！
自分も昔買ったのに引っ越しで行方不明になった…
買い直したいけど高いんだよね 敵ターンと戦闘中の曲はなかなか録音しにくくて苦労したおもひで
思考時間の長さで詰んでしまうことも考えて一番安価で手軽にやれるのは中古Wii買ってVCか
思考時間は某所にパッチ転がってるのでそれ当てると劇的に改善する
Spiral NemesisのFri-dayの決定時・キャンセル時の合成ボイスはなんて言ってるの？
お預かり！とアウェーイってやつ
キャンセルの方は「I was aware」なら意味が通じるけど単にawareにしか聞こえないしそれじゃ意味が通じないだろうと
決定時の方は全く判らない
でも他が日本語だからたぶん日本語だよねえ
welcome to remix stationとかsee you next, byeとか英語も使ってるじゃん？
個人的にはOK/キャンセルのは余り意味のある単語とは思えなかったが…
なんだかんだ5周くらいやってる気がするけど縛りプレイってやったことないんだよね
レーテの橋のあとのジェネレーターだらけの所って仲魔召喚無しでクリアできる？
>>316
シナリオ39のステュークスのとっしゅつぶのこと？
仲魔なしは考えたことなかったな
無限に湧くとか攻略サイト見ると書いてあるけど
本当に無限に湧くかどうかは怪しいなあと思ってる
ジェネレーターはある程度出現したら止まっちゃうし
まあバージョン違いによって挙動も違うかもしれないからなんとも言えないが キャンセル時のボイスが「ダメ」って発想はなかったわ
もしそうなら主人公が合体結果を確認して合体を続行か中止かの判断をする、それに対する反応、という想定なのかなFRI-DAYのボイスは
つまり「これでいいかい？」→「ダメ？」ってこと
例えばremix stationに来て間違えたやっぱ帰るわって時に「ダメ」は文脈的に不自然だし
「ダメ」が正しいとしたらそこから決定時の方もなんて言ってるか導ける気がするが何度聞いても「お預かり」か「コーリコリ」にしか聞こえない
やっぱソレっぽい意味のないボイスなのかしらん
>>317
バージョンによって違うのかわからないけど255ターン目にフリーズするバグあるみたいだね
これは無理か 魔神転生2昔やったなぁ
これ音楽がめっちゃいいんだよね、オーケストラヒットの使い方がうまいと思う
未来のエリアの戦闘曲が大好きだったけどワンループ聴けなくて悶々としてた
１はヒノカグツチのイベントで仲魔を犠牲にするか自キャラのレベルダウンを選ぶかでエンディングが変わるのを後で知って中々の衝撃だった
レベルアップが大変なゲームだけに巧いこと引っ掛けられたってのがあって印象深い
ところで２のFRI-DAYのボイス、改めて考えてみて長年の謎が解けた気がする
決定の時、意味的には「I got it」なんだけどそれにしては音節が違うなあとずっと思ってたんだ
ところがより格式張った言い回しで「I have got it」ってのがあってそれだと音節も意味もばっちしなんだわ
決定時の合成ボイスは「I've got it!」で間違いないと思う
魔神転生1は確、シリーズ唯一つの敵も合体をする作品だよね？
あのシステムもちゃんと掘り下げれば面白くなるかも
明らかに弱くなる合体パターンもあって戦局に寄与しない
こともままあるのであんまり練られてなかった印象
今さら次回作に期待はできないけどもし似たようなシステムの
作品出すことがあるなら確かにもっと掘り下げてほしいね
儀式や機材無しでも合体できるとかデビルマン的なのか
こちらの戦術をあざ笑うかのように敵合体で邪神オリアク降臨
この瞬間を俺は忘れない
魔神のおかげで増長天はキャラとして印象に残る
自衛官キャラってなかなかいないよな
漫画愛番組ゲッチメ！ ゲスト：上田信舟先生『えびがわ町の妖怪カフェ』『魔神転生』『女神異聞録ペルソナ』 vol.160
2017/03/04 19:30開始 - ニコニコ生放送
lv292024721
ピクシーを持ってると三章で隠しマップに行ける
二章の新宿は15ターン以内でクリアすれば四章で強力な仲間が入ってくる
今のところはこんくらいか
他にもいろいろあるけど攻略本をタンスの裏に落としてしまって読めねえ
攻略サイト見てるわ
>>335
イベントでの選択肢は「よく分からんがそうかも」を選べ
あと仲間の特技は強力なので頑張って育てよう
「はばたき」「ワンスモア」「リバイバル」「マインドキャッチ」「ひっかき」あたりがおすすめ
人間キャラは一人でも強ければそのレベル以下の悪魔が仲魔に出来るので
必ずしも主人公や人間キャラ全員を育てる必要はないが弱いキャラがいると後々面倒になる
物語初期に研究所の二階でタンキと単独で戦うことになるが
このゲームは敵より速さが6以上速いと二回攻撃されてしまう
タンキの速さは13なので主人公の速さが8以上ないとかなり不利
またタンキは機動力が高くナオキが反撃できない場所からも攻撃してくるが
机の上に誘導すれば機動力が落ちるので追って倒す事が出来る
ステージ１のマップではカオルやトモハルに経験値あげても無駄
上手くレベルアップ出来ない場合は一度撤退してやり直すのもあり
ただし一部のマップはターン制限があってそれによって仲魔や貰えるかどうかが決まるので注意 335です
>>336さん、>>337さんありがとう
FRYDAYのイベントを終えたところです
昔は戦闘マップでの合体の方法を知らなくて、施設でしかやってませんでした
今になって解決したけど、目ぼしい仲魔はまだ作れないみたいですね 堅実プレイ派の俺は事故が嫌でFRIDAYでしか合体しない
（ランクアップ合体狙いでリセット連打の場合を除く）
合体事故燃えたなぁ
まだこっちのレベル低いのに外道バグベアードとか出来たとき燃えたわ
２の場合合体事故が起こってもエクストラ継承はそのままだし
３リミックス利用すれば簡単に元々作ろうと思ってた仲魔作れるから困らないんだよね
全エクストラ所持のミューテーション悪魔作った時は感動したわ
>>343
バックベアードは習得エクストラももクソ優秀だし合体事故の目玉だな ウルスラグナが育つとなかなか優秀だから必ず造っておくの俺だけかな？
ナンディさんやケルベロスや女神達が優秀すぎて他がパッとしない
ウルスラグナ個人的に印象深くて思い入れあるからずっと残しとくけど同じような人あまりいないか
後は普通にやるなら終盤だからあまり見向きされないけどフェンリル鍛えたらナンディ、ケルベロス並みに強くなる記憶があるんだけど育ててた人いる？
>>353
あ〜いや、初期でも高パラメータだけどちゃんと限界まで育てて運用してたかどうか気になったから聞いてみたの フェンリルの存在はイベント加入組のセラフが後半イマイチ評価になる理由の一つ
相性と速さ的にも一部以外のセラフ組はきついかもね
昨日から魔神転生Ⅱのスレを思い出して見てるけどまたやりたいな
種族関係なく同時にしょうかん
ミスった
種族関係なく同時に召喚できるのも良いよね
て言いたかった
バランス調整してリメイクか外伝作ってくんないかなぁ
1の外伝はケータイアプリで2作出たから2のを頼んます
>>358
ケータイアプリはダメージ計算がSFC版と違って
バランス悪かった気がする ナンディさんやケルベロスが（ステータス的に）強いと言った所で飛べないからな
女神に強力エクストラ大量に覚えさせて踊り子鳥１４羽でサポートするのがさいつよ
途中で仲魔になるボスにもエクストラ継承できたらな
魔王なんかパラメーターに上限あるのに装備すら出来ないから
ちゃんと育てて装備も出来るエクストラ持ちの仲魔の方が圧倒的に優秀っていう
開発チームは何を思って代行者の3/4を雑魚に設定したんだろうな
予定では魔法大活躍だったんだろうか
上級悪魔全般：どいつもこいつも強すぎ 何か個性付けと弱点を付けてくれ
魔王：いろいろと酷すぎ プレイヤーが成長させたいパラメータにしてくれ
夜魔・妖魔：魔法以外にもろすぎ 守備力あげてくれ
熾天使・天使・堕天使：あまりにも対空攻撃に弱すぎ 移動力も鳥レベルにしてくれ
霊鳥・妖鳥・凶鳥：あまりにも対空(ry
邪龍：龍神と比べて見劣りさせる意図は？同じにしてくれ
幻魔：守備力(ry
地霊：逆に固すぎ も少し柔めにしてくれ
精霊：空気すぎ(笑) 具材が多少戦えてもいいんじゃない
神獣・魔獣・妖獣・聖獣：今一つの弱点が目立ってなさすぎ どうでもいいがこいつらばかり特技覚えるのなんで？
妖鬼・闘鬼・邪鬼：せめて特技覚えさせてくれ
邪霊・外道：いろいろと救ってあげてくれ
>>366の要望通り作ったらクソつまらないＳＲＰＧにしかならない 地霊柔らかくしたら個性無くなる
ＲＰＧなら能力を平均化した方が遊び易いけど
ＳＲＰＧは尖ったユニットを適材適所で使う方が面白い
格闘戦の戦車が鬼系で遠距離攻撃の自走砲が魔族で
対空戦車が獣で鳥族が戦闘機で竜族がヘリ・爆撃機みたいに
ファミコンウォーズのコマに大種族を当てはめてったんでしょ
1くっそやりこんだなぁ
でも仲魔縛りプレイは流石に無理だったなぁ
1を運極振りでプレイしようと思うんだが
1の運はアイテムドロップに影響してるの？
自己解決した
関係あるっぽいね。んで速は命中率上がるが
被クリティカル率が何故か上がるから気をつけろと
そそ
>>270に具体例があるが
魔神1の速はある意味で罠パラに近い 1を久々にやってるんだが
まさか戦闘マップじゃないとセーブできないんだっけ
クリアしてから思い出したが
ヒロイン加入前に、佐田研究所で主人公のレベルをうんと上げとくと
ヒロインも同じレベルで加入するから楽なんだっけ
あーあ
>>378
敵のランクアップを利用する奴？
具体的におせーて ちょっと前に再現しようとして失敗したからあれだけど
攻撃か力あたりを上げずにピクシー2体残して泉をゆずって倒さないように調整してパターンにハメる。
そのままだと自分が死ぬのでやはりピクシー2体を残すようにして泉を一時的に使ってまたゆずる。
ピクシー2体じゃなくてもいいかもしれないけど自分はそれでLV30台まで上げて飽きた。
2の1面でLV99まで上げた後だったからちと辛かったのもある。
その気になればLV99までいけるけど攻撃力上げる分のレベルは必要だから80くらいで止めておくといい。
>>380
TOのクレリック法みたいのじゃなく
全て手動なのか…、すげえｗ 魔神1を攻略中のセーブ無しでプレイしてるんだが
ドロップの吟味しないと本当に装備品揃わないな
ヒーローがミノタウロス辺りでやっと全身揃ったが、
ヒロインはまだ全裸だった
ちなみにミノから宝石は貰ったか？
アレはかなり後半にならないと手に入らない貴重品で
最強防具の素材の一つでもある
>>383
勿論取れてませんよｗ
これ、宝箱からの宝石だけだとオーラ装備って揃わんのかな オーラシリーズはまだいいんだが
エクスカリバー貰おうと思ったらアイテム欄の逼迫が尋常じゃないよね
装備を「はずす」コマンドがあるのに気付かずに
装備を外す為に一個ずつ余計に装備品を常備してたオイラが通りますよ
>>362
>途中で仲魔になるボスにもエクストラ継承できたらな
仲魔になった時点で合体で作れるから、
継承できるんじゃなかったっけ？
1のみの仕様だっけ >>387
２はボスは基本的に合体不可でしかも一度しか仲魔にならなかったと思う
ただし邪神はロキとスルトだけトモハルやカオル加入時に解禁されて合体で作れる >>376
レーテまで進めると割と気軽にセーブできるようになる
移動がメンドイが え、1ってセラフや四天王を作り直して特技継承できたの？マジで？
ただ作り直すとエンディングとかに影響しなかったっけ。
邪神いいよね……あのフォルムあの攻撃範囲あの訳わかんなさ
1のグッドエンドとバッドエンド両方見たい場合、
シナリオ51･SANCTUARYの手前のデータ残しておけばいい？
それともアスタロト戦？
>>392
合体で作り直すとフラグ消えてミカエル、ビシャモンテンまで仲魔にならんかもね
ただ、アイツラは一種につき一体までの制限かかってるから
仲魔フラグもエンディングもフォローされてる気もする
あーこないだ再プレイした時に試せば良かったなァ とはいえ戦力的に言えばセラフ組はまだしも
四天王はほぼ戦力外に近いので別にどうでもいいかもしれない
セラフは並べておけばジオと飛行キラー以外には
ほぼ鉄壁の壁になるの便利だったね、セルフで回復できちゃうし
四天王は妖獣狩りとお宝回収くらいかなぁ
魔神１の運ってアイテムドロップにしか影響しませんか
最大まで上げてみたけど
クリティカル率とか上がった気がしない
VCのパラメータの説明にはっきり
「アイテムを落とす確率に影響」とだけあるから、そうなんだろう
ロード活用して吟味するなら上げる意味無いかもしれん
1でルシファー戦後に仲魔が一体消えたって報告あったが
自分もその状況になったかもしれない
クリア後にワイバーンがいなくなってた
敵フェイズ中に殺されたのを見逃しただけの可能性も無くはないが
同じ症状になった人います？
ルシファーのマップクリア後にミカエルが消えるって何かで聞いたな
あと、バトル熟練度がリセットされる事があるらしい
魔神1はあの真2の直前のアトラスの作だから色々あるんだろう
仲魔の熟練度がリセットされるのはあったな
当時「あれ？」って思った記憶がある
仲魔が突然いなくなるってのもかすかに記憶があるけど、これはあんまり自信無い
どっちも条件はよくわからんかったな
こういう再現性の低そうなものは仕方ない部分もあるんだが
宝箱開けるとフリーズするのは、どう擁護しても受け入れられないｗ
宝箱に開けた者の時間を停止するトラップがあったと解釈してはどうか
消滅したのがスキル集めさせてる仲魔だったらショックだろうなｗ
有用なバグとしては、
海のステージの特定の宝箱で本来入手できないイビルキラーを入手ってのがあったな
基本的に龍はつよい
だが飛竜は油断してると思いもよらない鳥の群れとかで撃ち落とされるぞ
そして1の記憶のまま2をプレイして
合体結果でちょくちょく出てくるLv18ペクヨンにあこがれ
レベル到達即合体して実戦に出してう～んって気分になる
メガテン系ガッカリ四天王と言えば
ifルシファー、魔神2アスモとあと誰だろう。
異聞録からヴィシュヌとアメンラーとアマツミカボシをエントリーしておきます
あとはFC2のアフラマズダも微妙にガッカリ系か？
あんまり記憶にないけど、そこらへんは一応普通には強かったような
アスモデウスは早くから顔見せだけはして、前作のボス敵専用の魔王が仲魔に！というワクワクからのアレっぷりが評価高いからねえ
ペクヨンも前作の飛竜並みの強さ期待すると肩透かし食らうけど、まあ普通にレベル相応には使えるからマシか
ifで、ハトホルが強くて便利だった期待からのトートとセベクもがっかり枠だったけど
彼らもまあ弱くはないし、アスモデウスさまの足元にも及ばんな……
2は妖魔 幻魔あたりの微妙な悪魔が好きだ
適当に強くて武装もできて覚える特技いっぱい 回復とかもできちゃう
EXTRA縛るだけで育成に余裕でるし好きな悪魔長く連れ回せて楽しい
幻魔フーリーが魔力15伸びる強キャラだって気付いたけどパラノイアいったらほぼ動けなくなる置物になるんだよね
幻魔も妖精と同じ浮遊にしてほしかった
ゾウチョウテンが南方の守護者だから魔神1の南一等陸佐は南さんだったのか、そういうネーミングだったのか！
と、今さっき唐突に結び付いて閃きに一人で高揚した
銀座の高ランクリリムって何もしてこないはずなんだけど、
今やってみたら突撃型のAIになってて魔法も普通に撃ってくる
多分ナオキのレベルが97なのが関係してると思うんだが
正確にはどういう条件でこうなってるんだろう
>>419
ターン数がMAXになると急に敵の行動パターンが変わることがあるよ
特に固定位置にいた敵はボス以外ドンドン攻めてくる
あとジェネレータの上に仲魔を置いたら敵が召喚されなくなるのに
たまに敵が召喚されて仲魔と重なってそのまま仲魔を選択したらリミックス出来るようになったりとかね
アメノウズメの下から現れるマーラ様とかあるよ >>420
あっターン数
なるほどそれで挙動が変わるのか、ありがとう
アメノウズメの下から・・・マーラ様が？卑猥すぎてリメイクできねえわそりゃ 龍王とかもガンガン攻めてくるのか……レベル上げもそこそこにやらないとな
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
オギワラと鬼神は槍を装備できてもよかったのではないでしょうかと当時思っていた
魔王もちゃんと装備できてもいいんじゃないでしょうか
特に代行者
魔神Ⅱはトータル５００ターン以内のクリアを毎回目指してたから
他の人のやり込みにはほとほと感心させられる
レトロゆえに強力な副業ドットコム
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
4OXUZ
アヤちゃんさ
全身絵見る限りカップとかつけてなかったら
当時としては地味に胸デカイと思うんだよね
今のEカップ以上はあるよ多分
箱絵のナオキ君（たぶん）はスラム東京のワンシーンなんだろうか
最近になってようやくEDの意味がわかるようになったわ
Wiiのvcで1.2両方落としてみた
FEやオウガ好きなので楽しみ
ブックオフで漫画読んだ懐かしさから魔神1やってるけどかなり前のスレにある地上でチィンロン10体とかどうやってつくってるの？宝石で高ランク悪魔交換しても作れないと思うんだけど…
ベイコクからルビーのドロップ狙ってラグで交換できる・・・のかな
魔界に入るまで最高ランク悪魔は作れなかったはずなので
特技継承した個体はどっちにしろ無理なんじゃないかな
レーテの橋の正面突破もワイバーン（とサラスバティ）で十分というか精一杯だというのに
地上でランク８ってどんだけって話ではあるｗ
>>444
やっぱ無理だよね…
取り敢えず地上でランク5飛龍8体ほど作ったけどランク7以上はどうやってもできそうにない
前スレにあったのは特技継承チィンロンの素材作ったって意味なのかもね Wiz外伝２のフライプリミアーという絶妙に狙ったネーミングで密かに昆虫種族
魔神２の女体化仕様、ステージ前とクリア時にしか使われない贅沢な専用グラもあり
数あるベルゼブブ様の中でも個人的に好きな双璧だけどどっちも超マイナー
え？ 自分もチェンロンを何体も作ってましたねえ。
当時なんてチートもわかる時代でもなかったから特技継承の最短を自力で作ってあとは
地道に飛竜をレベルアップさせていったっけ。
とんでもなく時間はかかったけど・・・
地上の最初の分岐点まえまでに最強チェンロン特技最強ランク8をたくさん作って
一気にクリアしたのはいい思い出・・・・・・・・・
サントラめっちゃいい
1万するのもうなずけるレベル
つべに実況UPしようかな 誰も観ないかもしれんがｗ
>>450
目黒技研の二階でタンキ倒せなかったら煽るわ かなり内容忘れてるからふつうにニュートラルプレイがまず先になるだろうが
ふつうにやるとﾓｯｻﾘ展開が予想されるんだよな。とくにアムネジアとパラノイア
どういう方針でやったら面白い動画になるだろうか…… イマイチ動画像がつかめない
STAGE6でほとんどの地上ユニット役立たずになるのはどうにかしてほしかった
色々継承させたのより野良オベロンの方が使いやすいとか
地上ユニットを活躍させたくば
ワンスモアとリバイバル持ちの飛行ユニットを大量に用意する必要あるからな
とは言え飛行ユニットも前半忙しいからワンスモア継承させてたけどあんま使わなかったな
動画ならやり込みみたいかな～、80とか90の悪魔とか作ったことないわ
鳥さんは武器が装備できて防具で力増やせる妖鳥が強かったな
>>458
終盤の妖鳥の頼もしさは今でも忘れられない
装備の関係で霊鳥よりも使い勝手が良かった 霊鳥は力伸びがいいのは素晴らしいんだけど
武器あるなしは大きいよなぁ
妖鳥はコカクチョウではばたき量産できるのも大きい
武器による命中率修正が大きすぎるのがね
せめて攻撃魔法には影響させてあげないでほしかった 魔王さん…
魔王さんはまともに装備出来ない
機動力もない
リミックス出来ない仲間だと特技も覚えさせられない
悲しい
>>463
魔王プレイでもupしちゃおうかしらね。すごい苦労しそうだが……
ドラクエ好きなんで魔王というワードには惹かれる ただ素のレベルがかなり高いんだけど中盤までどうするんだろう。
同じ魔族の妖魔夜魔幻魔を、武器と回復魔法禁止で使うと
魔王に近い使用感になりそう
序盤から合体で結構見れる魔王アスモデウス
最初のうちは能力も高く見えて強そうなんだけど
実際そのレベル近くになると
あれ？大して能力高くないんじゃ……となって
さらに実際に作ってみると武器も装備できないという
幻魔さんは見た目も立ち位置的にも好きなんだけど鈍足すぎてなー
実機で１年１ルートで全制覇し、最近Ｌ－ＬのみだがＶＣでまたクリアした俺。
今度は制限プレイでもしてみようかと思ってるのだが、難易度としてはどういう順番？
・ＬＩＧＨＴ仲魔禁止
・ＥＸＴＲＡ禁止
・武器屋およびＳＴＡＧＥ５以降のクリア時トレジャー使用禁止
時間的には選択肢にないエクストラ全て覚えた仲魔20体以上とかの方が厳しい
EXTRA禁止にするとランク上げで強くなる奴とかお気に入りを使い続けられて楽しいぞ
普通にやってるとEXTRA覚えたら経験値もったいなくて使えなくなるから
ナンディとかケルベロスとか成長遅いけど
ランクで能力上がり続ける悪魔ってどうなの？
いくらLV低くても後半ランク上がりづらそうだけど
仲間集めMAPをひたすら繰り返してLV上げでもしないと
なかなか厳しいと思う
鍛えればいける・・・って感じなのかな
仲魔ランク上げで会話で経験値20もらえるんだね
高LV非ライト悪魔のランク上げに使えそう
（確率は低めだけど）
ボケのから騒ぎを眺めてるうちに遊んでみようかなとおもって
初回プレイでは天使鬼神の両取りルートがよく分からなかったから素通りしてみた結果
ご対面することになったな～
これ、マジでリメイクしねーかな？
全ルート昔クリアしたけど。
ニュートラル以外任務失敗じゃんw
ミカエルでさえDIOを否定しない
代行者とてDIOが無きゃ歴史に干渉
出来ないループモンじゃん。
属性選択肢の意味や意図も
年取ってから分かるやうな気がして
また再プレイしとる、、、。
結局周回プレイ前提だよなぁ、、、
奇妙な既視感は、LAW-dark
洗脳され記憶失くすけど、、、
可能性が分岐し、
CAHOS-darkでトモハルと口論の末
22年行き資料収集用のFASSとDIOを
用意、ナオキ自信がプログラマ
takeuchiとして魔神1の世界に提供。
可能性が分岐し、
CAHOS-ligntでアヤが武内博士を救い。
LAW-ligntを乗り越えたカレンが
ニュートラルの皆をアクシズに
送り、、、、
自らは再び、決戦前にループ。
オギワラが、nemesisとDIOそのものを
否定し、どれでも無い可能性にもしくは
全ての可能性を否定してしまう、、。
そう考えると、スゲー切ない。
>>483
カンタンにまとめてくれるの割とありがたいんだけど……少しだけ主語をハッキリと書いてくれ そこにスティーブンを絡めると繋がりそうな気がしませんか？
考えただけでワクワクですよｗ 妄想はしてますけどねＷ
魔神転生ｘ女神転生（クロスオーバー）
オールドファン待望！
2のパーティーの雰囲気が絶妙
MAHONGでの主人公とトモハルとの会話とか
基本的に遠慮無用だけどほどよく気を遣い合ってる感がいい
1の特技の気孔波と衝撃波の威力がやたら低いんですが仕様なんでしょうか？
エディタで魔王に武器が装備できたり
移動がダメなキャラを補正したり
成長をいじったりすると
使い道のない産廃キャラが輝き出す
すごい今更だが1の魔法特技は強かった記憶無いな……
敵の反撃を受けずに殴って経験値稼ぐ手段にしか使ってなかったような気がする
あとザン系は100％で通る相手がいないのも弱いと感じる原因かもしれない
エディタというかエミュなら仲魔データに直接装備を書き込めばいけるはず
面倒なら一体目を並び替えて装備武器アドレスに持たせたい武器番号を書き込めばいいだけ
移動や成長パターンみたいな固有データはセーブロードするとリセットされて元のデータに戻った記憶
昔はどこかのサイトにあったはずだけど偽善厨がチートサイトを根こそぎ潰して回ってるんだよなあ
>>495
人間のとこの未使用って誰だったんだろうな 魔神Ⅱやりたいんで
実家でスーファミ探してみたが
超魔界村しか見つからなかった｡｡｡＿|￣|○
20年ぶりに魔神Ⅱ買ってみたけど
スーファミがねぇや
邪神じゃなく
武器装備不可の魔王を射程1～3の方が良い感じになったかもなぁ・・・
魔王が出てくるぐらいシナリオが進んでるところで武器装備してないユニットの射程が3あっても
敵としては怖くないし味方としては役に立たない 素直にメギドラオン撃ってろということになる
せめてそれに加えて対空対地200%なら…
メギドラオン撃てる魔王って代行者だけですやん・・・
真面目に魔王を武器持てない方向で考えるなら魔法のシステムを考え直さないと
・消費MPを全体に下げる
・ダイン級を追加 マハ-ダインは射程＋1
・魔法命中率は武器と無関係に（必中でもいいかも）
代行者とマーラ辺りの魔王はエクストラ全所持にすれば割と無双できるんだよな
さすがに下位の連中はステ上限が低すぎるのであんまり役に立たないけど
>>494
キャラ変更でアーリマン入れてるけど割と強い
もちろん武器前提なので射程の長さは活かせないけど代行者の３魔王よりははるかに強い
まあ一番の理由はエンディングでのセリフだけど（開発スタッフのお気持ち的な感じ） アーリマンって何も悪いことしてないよね(ﾎﾞｿｯ)
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーンしただけで討伐されるとか
ちょっと恥ずかしいし・・・悪いことする前ではあったけどな！
邪神の最高位だし
放置してたらろくなことしかせんと思うけどな
ろくでもない事をする為に呼ばれたんだからそのまま放置してたらダメだよねと
でも魔神２の邪神って何気に手段は択ばないだけで戒律を守る側ではあるんよね
Nルートで呼ばれたのも実際それだし（ダメなほうの頑固なので話は通じそうにないけど）
邪神は無条件で仲魔に入ってくれたりはしない
我を倒して勝手に作れってスタンスだ
アクシズに来てるアクマはみんなアクマ召喚システムによって呼び出されてるから
アクマがたとえ悪神の類であろうと結局はただの兵器なんだよなぁ
>>513
ロキ「イベントで謎の光に巻き込まれただけやけど合体召喚に応じたるわ」 今だとなぜチョウカンとかタイインが人知を超えた強さを持つことができたのか色々説明できそうだ。
真・女神転生のワルオと同じ状態とか・・ね
まだまだ可能性があったはずの魔神転生！
ストーリーとしてはしっかりできてるけどやはり謎部分は多め
4属性はそれぞれの代行者の立場寄りで歴史を軌道修正したいだけって感じで
（選ばれし一部エリートな）人間の手で歴史ごと変えてやんぜ！ってのがNルートかね
結局はNルートだけ全てなかったことになるのである意味では目論見通りではあるけど
お偉いさんまとめて涙目乙ｗｗｗｗｗってのはリアル政治屋目線だと頭が沸騰しそうだよぉ…になってそう
時間の概念を入れたが当時ではその設定を全く活かしきれなかった気がする。
いまだったらあるものとつなげて無理やり作ることもできるかもしれないがアトラスでは
誰も作ろうと思うやつもいないんだろうな。
ループとか一昔前に人気だった設定があるから
上手くやればヒットしそうな素材だったのに
セラフがボス専だから堕天使は対空50％でもそこまでデメリットじゃないもんな
天敵になる獣や鳥も敵として出る奴は武器が持てないから相手にすらならん
4大セラフ辺りのボスだとそこそこ強い武器がなけりゃ互角って程度かね
ベリアル、アリオク、サマエル、アザゼル
この方々は素晴らしい
蠅様とカエル君（バエル）はまぁ居るだけでいいや・・
素早さとクリティカル率の高さで不利な相性でも押し切れる強さがあるのが上位堕天使
逆に仲間組のセラフは軒並み素早さが死んでるから
レベルほど強さが感じられない
セラフは汎用性と加入人数の多さが強みかな
あと移動力が堕天使より１高いので後半の速攻マップで
ターン制限のレア武器狙いだと結構楽だったりする
>>525
カマエル君にも触れてさしあげて・・・ アスタロトも人気の割に登場が敵ボスオンリーなのは勿体なかった
非合法手段（升）が使えるならキャラ番号変えれば仲魔にできるけどね…
ともあれ我がパルチザンは
最後の代行者ミカエルと対峙する！ドドーン！！
魔神転生ほどミカエルやサタンルシファーたちの立場が薄いゲームなかったわ・・・
突然登場してハイ終わりって感じしかしなかったｗ
歴史の終わりを決定できるくらいの神の代行者なわけで、
立場自体はかなり強かったんだがな……
ゲーム中のNPCも語る通り代行者たちは自身ではほとんど何も語らなかったけど
そのせいでぽっと出てドンとやられるただのボスキャラにしか見えず
立場というか存在感が薄いと感じてしまうのは……まあありうるかもなーとは思う
つーか設定ゲーなので物語後半はもーめっちゃ飽きてるって感じがすごいする
今だとこれらを本当に仕組んだやつは誰（？）なのかもストーリーとして考えることもできるが
ちょっと話が大きくなりすぎるので難しいな。
まあ例えば世界のリセットをして作り変えるのが目的でカレンよりもさらに未来のやつが
うんたらかんたら・・とか
ルート分岐以降はSFCの表現力と容量では風呂敷がたたみづらくなったので
とりあえずなんとか形にしましたって感はあるな
ルートごとの仲魔も数合わせに近いので大物だらけなのに影が薄いし
自分もやってて後半だれたから一気にただクリアした思いしかないｗ
ゲームは間違いなくこの系統でトップクラス。
後のサターンとは比べるまでもなく・・・・・・
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