※ザボエラ論
トランプの手法は、むしり取る相手の「敵」と仲良くすることによって、
自分に有利に事を進めようというもの
日本から金を巻き上げるために北を利用するとかな
今までのビジネスマン人生も、全部それで成り上がっていったのだろう
利用できるものは何でも利用する
ザボエラのスケールアップ版と言ってもいい
これは会社を経営する側の人間にとっては大変参考になる教科書のような手法と言える
ただし、それを繰り返してると、人として大事な「信用」を失っていく
今まであまたの人たちがトランプの元を離れていったのはそういう訳
しかし当の本人はそんなこと気にもとめずに、その都度新たな取り入り先を探すといった具合
何せ、権力さえ持っていれば近づいてくる人あまただからな
北のカリアゲと仲良くしてるのも、トランプにとって利用価値があるからで、
仮に滅すにしてもその前に使えるだけ使ってからというのが彼の人生哲学なのだろう
そのためには表向き仲良くするのは何ら厭わない、
と言うかそういう相手にこそ接近して色々と吸収していくのがトランプのやり方なのだろう
カリアゲにもし「将来」があるなら、このトランプの手法は大いに参考になることだろう
若い時分にトランプのような政治家（実業家）と接したことは
彼にとって大きな経験になるし、運がいいとも言える
ただ残念なのは、おそらくカリアゲにはその経験を生かすための
「未来」はやって来ないであろうということだ
>>1乙
新作ではフレイザードの氷の部分は透明感、炎はメラメラみたいな作画にしてくれ >>1乙
>>2
しっくりきすぎだな
煮ても焼いても食えないどころかピンピンしてる
ただ一度本当の彼を知ったものは二度と戻ってこない
クロコダインやヒュンケルがそうであったように ここ漫画板だから他のちゃんとしたところ行ったんじゃない？
まだかダイ大に再びアニメ化の脚光が当たるとはな
DBも未だに現役で新作出ているし、それだけ今の作品に
目ぼしいのがないのかもしれんが
おっさんてワニだけどポップがリザードマンて言うところはそのままかな
トカゲ男になっちゃうけど
ダイの大冒険で一番の屑ってやっぱザボエラかな？
それともそれを上回る存在がいたりして
ちゃんとしたところってなんや
ここがダイ大の本スレじゃないんか
名前がクロコダインでワニじゃなかったら嫌だよ
「こっ…このワニ助がぁ!妙な知恵をつけてきおってエエエ～～ッ!!!」
>>9
クロコダインって名前でワニじゃないとかおかしいよなぁ？ もう出たかもしれないけどアニメが主に語られるけど
これゲームのついでのアニメ、ということじゃないか
同時に発表するのが引っ掛かる、でなきゃ今まで音沙汰なかった
>>10
ザボエラは少なくとも前半の方はモノローグでも
ハドラー様と呼んでるから敬意は持っていたはず
部下どころか実の息子すら使い捨て扱いだから
ある意味、公平とも言える >>10
マトリフをいじめた国王の側近
バラン追放したアルキードの家臣
ラーハルトと母を迫害したモブ村人 >>10
勘違い逆恨みで悪に染まりパプニカを滅ぼしたヒュンケル マトリフは絶対国から出て行くときにいじめた連中に対して自分の仕業とわからないように
完全犯罪じみた仕返しをした気がする
ザボエラはなんだかんだで身内相手には卑劣なことしなかったしな
クロコダイン相手にだって離反した後だし
ザムザは仲間を研究の実験材料にすることを躊躇する良識があったけど
ザボエラは仲間にモシャスして身代わりにさせるわ仲間にトドメ刺して超魔ゾンビの素材にするわで
弁護の余地が無い
クズでも一定の信念持っていれば好感持てるもんよ
人間は最低だぞダイ
>>14
ワンピースにクロコダイルという名前の人間がいるだろ >>27
超魔ゾンビの材料にしたのはあくまで勝つためで部下を
無駄死にさせたわけじゃないしロンベルクさえいなければ
全滅に近い状況からザボエラ1人で戦局を覆せたわけで
大局的に間違った事はやっていない >>32
クロコダイルという名前の人間がいてもおかしくないなら
クロコダインという名前のトカゲがいてもおかしくないだろって話
要は名前なんてそんなものだw うさぎって書かれたTシャツきたネコって名前の犬がいてもおかしくないしな
>>21
ガビアル種の個体によっては
内蔵がピンク色に見えることもあるぞ バランを魔王の手下の生き残りとか国王に
吹き込んだアルキードの家臣は罪がかなり重いな
国王も最初はソアラとの交際を認めていたんだから
>>33
身内にひどいことをしたに変わりはない
身内がそれを望んでいたのならいいけどチウに救われて吸収されなかった2匹を
見る限りは望んでない あいつらはそもそも敗残兵だからな
人間たちに勝っていたら超魔ゾンビも
出さずにすんだわけで
どこの誰だか知らん口髭君に自分たちの国を盗られると危惧した気持ちは少しだけ分かる
というか行き倒れて竜の騎士とか名乗ってる
どこの馬の骨かも分からない男と姫の交際を
認めて城に住まわせた王が凄い
傍から見るとうさんくさいけど腕は立つ男を姫が拾ってきた
そしたらその男が姫をたぶらかして孕ませたようにしか見えんしな
輝きの杖も特別な効果はないみたい
先っぽが少し伸びるだけ
レオナがデパートで揃えた装備のグローブと指輪のセットは呪文の威力を少しだけ上げる効果があるとか
燃えるダイにヒャド使ったときのキラ～ンのやつ
炉に火が入ったから仕方ないが
お前らはしゃぎ過ぎてレス追うの疲れるわ
あの伸縮自在のギミックは玩具化を意識してたんだろうか＞輝きの杖
ヒュンケルは仲間化予定だったんだろうと思うけど、そのわりにマグマに飲まれて見えなくなるまでずっと見てて、
クロコダインが引きあげたらわかるだろ！っていう画なんだよな
作画は再登場と思ってなくて描いちゃったのかな
あれ溶岩でダイ達もヤバそうになってその場を離れるんだよな
沈むまで見届けた後だけど
アニメだと見届けるまで行かずにヤバそうになってその場を離れる感じになるかな
でないとツッコまれるだろう絶対ｗ
ヤンデレこそ天地魔界最強の力
町娘でも病みの波動に目覚めたら、大魔王の攻撃に超神速で割り込んで出刃包丁が大魔王の心臓を貫通。
ザシュ ザシュ ザシュ ザシュ
｢(蒼い血を浴びながら)○○君に仇なす人はみんなこうしちゃうんだ｣
連載時のジャンプ読んでてDQ遊んだことない奴なんてほとんどいないはずだから、
DQ未経験者がこの作品読んだ時にどう感じるのか気になる
外国にも結構ファンがいるけど、DQを遊んだことないのに楽しめるのかどうか想像がつかない
当時小1でずっとドラクエやったことない状態で読んでたわ初ドラクエが95年12月発売のDQ6だったけど問題なく面白いと思ってた
>>59
ドラクエを知ってる読者からしたらニヤリとするセリフだけど
ポップ達の立場だと知るかと言いたくなるだろうな
ドラクエを知らない読者には何故こんなセリフが出てくるのかわからないかも バーンがダイを部下に誘ったことを作者がドラクエのお約束とか言ってたけど
それまでに出たドラクエの中でそれをやったのは1だけだよなと思ってた
確かにドラクエのお約束ではないが竜王が勇者を誘うのがそれだけインパクトが有ったということだろう
>>58
ジャンプでダイ大を読んでいたときは
ドラクエシリーズは全くやった事がなかった
知識として大体のドラクエの内容は知っていたが >>58
呪文に関する説明がDQ知ってるの前提ですっ飛ばしてた筈だからそこでつっかかる気がするがどうなんだろうな >>66
他にオリジナルの呪文が出てくる漫画も大体なんとなく使ってるだけで具体的な説明ない作品割と多いけどな
エフェクトや効果で大体どういうのかは分かるし 59みたいなネタは明らかに内輪受けだし、呪文や職業の知識もDQ遊んでないとよくわからないだろうな
メラゾーマ5発がどれだけインパクトがあるのかも未経験者に伝わるのか疑問
氷系呪文とか閃熱呪文とか漢字でもわかるし
自分でやったことなくてとドラクエの雰囲気そのものはわかるし
ドラゴンボールの技がわかるのと同じ
>>58俺は遊ばずに読んだしたくさんいると思うよ
ドラクエ等のRPGやり出すのとジャンプ読み始めるの年を比較すればジャンプ読む方が早いと思うし 年齢が低いと遊んでない人もいるのか
88年に社会現象を起こした後の連載だから、みんなやってる思い込んでいた
当時はネットが無いから正確な数値は分からんが
当時のガキには様々な派閥があったからな
FF派、DQ派
ジャンプ派、マガジンサンデー派
等
俺の学校はFFとジャンプが大成を占めてたからな
ドラクエはまだFCの3が出たばかりの時期だから
小学生にはそこまで普及してなかったんじゃないの
小学校低学年だとドラクエをやってる人はまだ少ない気がする
ジャンプはそれくらいでも全然読むだろうしアニメならもっと下までいける
なあ
なんで乱立してまで新しいスレ立ててんの？
なんのこだわりなの？
アフィリエイトまとめのスレ管理
個人情報収集屋のワッチョイIPスレ
これでスレが乱立する
2ちゃんの変な乱立は全部これ
小学校低学年でもみんなDQやってたぞ
FC版2なんかいつも画面真っ赤だったが
序盤からアバンがいきなり破邪呪文使ってたし、初めて見る呪文でもすんなり受け入れられたな
古い方のスレは俺も知らんけど248ってのは荒らしが立てたスレだろ
今まで通り普通に次スレが立っただけなのに乱立って何？
ワニは眼を治そうと思えば治せるらしいけど隻眼の方がカッコイイな
「邪なる威力よ退け！ マホカトール！」 か
そういえばドラクエ6のライフコッド襲撃イベントでは非戦闘村人の避難所にするため神父が教会に結界を張って
魔物が入って来れないようにしたと言ってたからマホカトールみたいな魔法でも使ったのかと思ったな
破邪の洞窟150Fまで不眠不休で潜るのは無理だろうけど小さいマホカトール作って仮眠取りながら進んだのかなとか妄想してた
>>75
既に小学生にも、メチャクチャ浸透しまくりだ
ドラクエ2の時点で、バカ売れしまくり・売り切れ続出で社会現象になった
予約しなかった者はなかなか入手できずに泣くことになった
学校休んで店をハシゴするガキが続出したり
2と3が一番凄かった この話題くどくて恐縮だけど、3ヶ月にした一番の理由って（アバン復活時に3ヶ月と判明したことを考えると）
メガンテで死んでなかったのに何年もダイ達を放置じゃおかしいから3ヶ月にしたってことだよな？
でもそうするとおっさんの「長い付き合い」等の矛盾が生じるって話じゃん
なら、こういうのはどうだ？
アバンはメガンテから一命を取りとめたが、その間仮死状態だった
で、DQ6の主人公みたいに精神と肉体が分離してしまい、精神体の方が破邪の洞窟で修行をしていたと
ただ、DQ6のように記憶を無くしてるから、何のために自分が洞窟に潜ってるかは理解できていない状態
それが2年ほど経過したある日、フローラ達が洞窟に入ってきたことで記憶が戻り、元の肉体に回帰して蘇ったと
それなら、破邪の洞窟で様々な秘宝を入手しつつダイ達を年単位で放置したことの説明がつくんじゃなかろうか？
ポップ「早えもんだぜ、あの魔王軍との戦いから3か月か」
前スレでちょこっと話題になってたけど、
アバンの名前ってジャンプのリアルタイム連載だと「ジュニアール」だったよな？
ヒム→メラ系
シグマ→イオ系
アルビナス→ギラ系
フェンブレン→バギ系
ブロック→？？
デイン系とか？描写はないよね？
期待してる人多いだろうからリメイクアニメ化してくれて良かったって思える出来にして欲しいなあ
ファンのコア層は金持ってる世代なんだし出来良ければいくらでも売れると思うから
残念ながら糞アニメになります
そんでゲームは課金ガチャゲーです
つかまだテレビアニメとも何とも言われてないんだよな
いくらドラクエったって朝枠取れるのかぁ？
DBやワンピみたいな別格作品ならともかく
ジョジョですら深夜だったのに
>>88
3ヶ月だろうが数年だろうがおかしいのは変わらないだろ
それに放置していた理由はちゃんと説明されてたぞ 第一希望としては鬼太郎枠がいいなあ
大人も子供も一緒に見てもらえて話題になりやすい時間帯だと思う
ブラクロのような平日夕方枠は空気アニメ化しそうで怖い
深夜だったら短期放送ダイジェストアニメでファンしか見ない可能性が
>>90
このレス見てはじめてジニュアールだった事に気付いた
今まで20年以上ジュニアールだと思ってた ドラクエなんて自分でお年玉貯めてSFCごと買った5が初めてだぞ
FCは家にあったが親がやるゲームしかなかったぞ
でもダイの大冒険の単行本は持ってたしジャンプも毎週買ってたぞ
漢字の脇に呪文名のふりがなで充分伝わったぞ
だから未プレイは全く問題にならん
絵面が好きじゃない人は食いついてくれなそうなのが残念
マホカトールはオリジナル呪文だよね？全編プレイしててもまだ見たことないわ
公式のダイ見る限りいい感じに現代受けする絵の方向に寄せてくれてる感じしたな
あとはマァムやレオナとか女の子がどういう絵になるかだね
最終決戦のあたりの絵がくどくなってて少し苦手
バランあたりの絵が好き
ビィトはずっとくどい絵柄だが慣れた
鬼太郎の後番になる事を予想してる人が多いけど
鬼太郎は春で終わりそうだけどダイ大は秋から開始するし
日曜朝９時のフジアニメは基本的に4月開始の作品が多いしな
多分、ブラッククローバーの後番になると予想してる
あれは2017年秋から始まって来年秋で丸3年になるからそろそろ終わりそうだし
同じジャンプ作品だから後番にダイ大が来てもおかしくないと思う
>>103
お前、しつこく同じこと書き込んでるけど、誰も同意してくれないだろ >>99
確かジャンプだと「ジュニアール」だった気がする >>97
それは3ヶ月放置していた理由な
そうでなく数年にするにはどんな理由がいいかの考察だ >>109
なんで絶望なの？
テレ東映らない地方民だから？
あくまで俺個人の予想だからまだ確定じゃないんだよ てか夏のDB超の続編って何だったんだ。
2019.7
って奴。変な角の化け物みたいな絵の
あそこで鬼太郎終了かと思ったらまだやってるし
丁度夏にバックベアードやってたから
あれがラスボスで終わるのかなと
ワールドトリガーの新作がテレ朝放送で鬼太郎の後番組になりそうな番組が他に見当たらないというのもあるんだよな
今の鬼太郎枠は長らく東映作品の放送を続けてきてるから後番組も東映ではないかと予想できるし
ダイの大冒険が別枠だと今の東映に長期間同時制作を続けられる力があるかどうかというのも問題になる
ワールドトリガーがどれだけの期間放送が続くかにもよるが
>>93
明確な描写は無いけどキャスリング時にハドラーを囲ってるオーラに氷粒みたいのがあったからヒャド系だと思ってる >>110
だってワンピースの前に放送する方が
ファン的にも商業的にも正しいでしょうに ワートリはB級ランク戦だけだろうからコミックス11、12巻分くらい
詰め込んで二期分、薄めまくっても三期分くらいだろう
おっさん！おっさん！おっさん頑張れ！応援してるぞ！
アバンが10Gで買った中古の剣
ジャンクの店にあったロン作の剣
ノヴァの片刃の剣
ミストバーンが懐から出した呪われてるっぽい剣
この辺が気になる
>>109
AbemaTVに期待しよう
勇者ヨシヒコやってくれるくらいだし 鬼太郎9月まで延長→後番組がダイってのが一番理想だな
ラスボスのバーン一味って軒並みブレス攻撃してこないよな
ゲーム準拠でブレス耐性のある装備を身に着けてると大損するな
ブレス攻撃をしてきた敵はボラホーンが最後だっけ？
雑魚みたいに描かれたけどマヒャド級のブレスは結構凄かったかも
当時の自分はマヒャドというのが何のことか知らなかったが
敵がブレス攻撃してこないと、アポロ兄さんの出番が来ないんやで？
ワートリは制作決定だけだからな
来年やるかどうかもあやしい
プロデューサーもスタッフもダンマリだから1期と2期でスタッフ違うんだろうな
敵がブレス攻撃してこないと、海破斬の出番が来ないんやで？
魔界編ってどういう風になる予定だったんだろう
バーンがバラモスみたいな雑魚化になりそうだし
>>130
インフレで色々と矛盾が生じそうだし、やんなくて正解
後世の評価を下げずに済んだ
>>96
>DBやワンピみたいな別格作品ならともかく
俺はその2つよりもダイの方が客観的価値は上だと思ってるけどな >>111
海外のアホが作ったデマだろ
フリー◯ハウスとかトランク◯TVとかの馬鹿チューバーが引っかかってただけ グルグルみたいな夕方にやってもおかしくないのでも深夜だったからな
これも深夜なんじゃねーの？東映だからって深夜ではやらないって決まりもないし
ドラゴンボールや鬼太郎の枠は基本子供がメインターゲットだからな
今でもダイが子供に通用するアニメになると思われていれば鬼太郎の後枠もあるかもしれんけど
鬼太郎よりはダイ大の方が子供受けよさそうな気はするけどな
鬼太郎が悪いというわけじゃなく作風や商品展開的に
モンスター捕まえる筒なんで使わないのかな？って思うだろう今の子は
今なんかブレス攻撃したら臭そう言われるキャラになって誰も得しない
言っちゃあ悪いがPV見た第一印象は 古 い
だから朝よりブラクロやってる枠の夕方のが合ってる
当時は色々斬新だったけど、今じゃ同じようなものが溢れてるからなぁ
完成度は今も色褪せてないと思うけど、子どもが食いつくかは微妙なラインかも知れん
>>140
個人の主観を確定情報のように言われてもな 鬼太郎なんかはリメイクのたびに時代に合わせて変わってるし
今のもキャラがプリキュアみたいな感じになってたり現代舞台で馴染みやすいように作られてる
ダイもあの時間帯にやるならスタッフやスポンサーが考える今風のダイ大に改変されかねないんじゃないかな
ダイ大はブラクロや七つの大罪寄りだろう
テレ東もあんま人気なくても長期でやってくれるイメージがあるしな
今じゃ下手したらなろうとかラノベ？とか言われる可能性すらあり得る
ドラゴンボールが今の子供にも受けるんだからダイ大も余裕余裕
なんだかんだドラゴンボールはコツコツやってきたからでしょ
しかしこれは違う
だからあの枠はドラゴンボールのもの
完全オタク向けのダイ大は夕方でも深夜でもひっそりやってひっそりと終わって欲しい
確かにドラゴンボールは人気も知名度も抜群で国民的な作品だから
今の時代でも受けたんだよな
でもダイ大は根強いマニア的な人気があるだけで一般的には
マイナーな作品と言われても否定出来ないのも事実だよな
果たしてどれだけ人気が出るか
現在連載中の数あるジャンプ漫画から引っ張ってくるでもなく
数十年前の漫画を当時のまま日曜朝の子供達にアニメでお届けとなれば
それはそれで凄い事だと思うし是非やってほしい
とはいえアバンストラッシュには少年の心を鷲掴みにする魔力があるからワンチャンある
来年は傘の売り上げが伸びるかも知れん
ジャンプフォースでいくらか反響があったのかね
今の少年達の間で傘でアバンストラッシュが社会問題となるのか
胸熱だな
真似したくなる技があるのって売れる要因だよなあ
最近のは無い、と言いたいところだけどアイディアなんて有限だから先人の天才達がやり尽くしちゃってるんだよなしょうがない
>>151
原作で見られなかった竜魔人状態でのアバンストラッシュとか胸熱過ぎる
アニオリでやってくれないかなあ 竜魔人状態のギガストラッシュがジャンプフォースでの最強技
このタイミングで旧アニメの配信や漫画を見られるようにする所を見ると
1からのリメイクではないような気がするなあ
>>156
不吉なこと言わないで
前作の続きからなんてガチ勢しか見ない悪手じゃんか >>105
えー
数年前に書き込んだことはあるかもだが、再アニメ化決まってから初めてこれ書いたんだが… >>124
ブレスって弱くね？
カラミティウォールで十分やろ >>157
そこで鬼太郎が終わった後4月から前作のデジタルリマスター再編集版「ダイの大冒険改」が始まるんですよ！ ブレスはおっさんでも出来るよ
そんで海波斬でカウンターされる
天地魔闘を解いてからの手刀カラミティウォールかっこよし
しゃくねつとかかがやくいき出てこなかったねそいえば
>>159
IDなしじゃなんとでも言えるぜ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 1からじゃないならPVダイがパプニカの服来てるはずだから最初からでしょ
>>162
それやろうと思ったらTBSしか放送出来んのでは
後はアマプラとか? 最初からやるとして問題は何年掛けてやるかだな
連載は完結してるんだから引き延ばす必要は全く無いので
余計なアニオリは一切入れないで原作に忠実に作って貰いたい
アニメ1話で原作3話くらい消化してくれればテンポよく進みそうだしな
２年くらいで最後までやれそうかな
>>159
毎度、中盤の作画が良くて終盤が駄目だと言ってるのは同一人物なんだろうな >>163
ラストのバーン戦付近の話をしてるんだから、おっさんが使えるかどうかは関係ない
日本語の理解力が乏しいようで >>165
出すとしたらどのへんかね
ヴェルザーの回想シーンくらいじゃね？
他に使いそうなやつを思いつかない >>160
ブレスが強いか弱いかの話をしてるんじゃないんだが、何を言ってるのか >>103
そうそう、目がキラキラしててねっとりした感じ 新しい荒らしネタを見つけた基地外がハッスルし出したな
これ以降、作画うんぬんほざく奴は問答無用でNGに放り込むからよろしく
なぜ最後の最後になって鼻の描き方を変えたのか
あと輪郭がなんか間延びした感じになったし
全員目がでかくなるし25巻位が線がシャープで顔のバランスもいい感じ
まあ雑魚い漫画ならブレスと怪力のボラホーン程度でもラスボスになれるんやろな
しょーもな
ビィトってまだ終わる気配ないの？アニメ始まる前に魔界編描いてほしいんだけど
気に入らないと言うかしつこいんだよな毎スレ毎スレ中盤の作画が良くて終盤がイマイチだの何だの…
しかも誰も同意しないからって自演までしちゃって、ほんとかわいそう
自演じゃないのに自演呼ばわりするし
終盤の絵が好きじゃない人が一定数居るんだよ
全部漏れなくやるなら日朝アニメが理想だけど1年で収まらなければまた打ち切りの可能性もあるな
もしくはうしとらみたいにゴッソリ削って1年で収めるか・・・
>>185
自分一人で繰り返し投稿して「一定数」ねw どの絵柄が好きかは勝手だが
他人に押しつけたり、他人の好みを否定するのは
無益な争いの元になる
他人が自分と違うのは当たり前と割り切れない幼児性がそうさせる
>>184
嘘つくなボケ
前スレにだって1回しかなかったぞ
前々スレに至っては一度もないのによくそんなデタラメ言えるな
当たり前のように大ウソぶっこくアホは死ねよ アニメはクロコダインの水浴びシーン追加してほしいな
風呂でもいいけど
俺はクロコダインとボラホーンの絡みをしっかりして欲しいな
「たまらん！」の演技に期待
ケモホモ同人の話しなくていいから
他板でダイ大のスレ立つとあの同人誌貼られる流れ何度見たかもう飽き飽き
>>190
回数を把握してるのが自白してるに等しいわな 多分アニメ始まったら今の比じゃないくらい貼られまくると思う
>>183
まだまだ中盤辺り
倒してない七つ星魔人が4人もいるしシャギーもいるしダークアイもいるし
ゼノンとの再会もまだまだ当分先延ばしになりそうだし
年に4回しか連載しないから終わるまでに10年くらい掛かりそう ところでデルパイルイルの扉絵？にいる女僧侶…
履いてないどころか着てないレベルじゃね？コレ…
>>195
お前やっぱり昔からいる荒らしだろ
とっとと消えろキチガイ野郎 祝！アニメ化決定！
これで俺のホルキンスも大活躍だな
それほど親しい関係ではないからじゃないのか？
メルルが初登場した時はバラン編でマァム不在だったし
バラン編直後にメルルは陰からポップがマァムに合う所を目撃したけど
ザボエラが化けた偽物だったし本物と出会ったのはザムザ倒した後で
お互いに私と貴方は友達じゃないけど貴方の友達は私の友達～大体そんな感じ～
程度の間柄だし
>>62
基本的に初代リスペクト
この漫画でギラ系が強いのもそれ(イオナズンは2、メラは3)
初代最強ベギラマの格を落としたのは、2のサマルトリアだし
ベホイミもレオナ登場以前は、そこそこ活躍 >>201
作画がああああああああああああ
って一生言っとけ 破邪の洞窟では呼び捨てにしてなかったっけ
でもバーンパレスではさん付けになってて
距離が縮まったのに疎遠になってさん付けに戻ったみたいな感じて寂しい…w
メラ系は応用効くから良い
序盤にメラゾーマ出したのに、そこから上手く派生
FFB、魔法プラス、燃え尽きない地獄の炎、カイザーフェニックス
キャラだけでなく、呪文も一定の見せ場あるのが良い、
イオ系 牽制に最適のイオラ、ガルダンディ倒したイオ、アバストvs極大爆裂呪文
ギラ系 圧縮ギラ、ベギラマ(ルード打倒)、司令ゴンが切り札、超魔ゴン、アルビナス連発もあり
イオも派生でシグマの切り札・ライトニングバスターあり
バギ？知らね。ダイとフェンブレンとワニか
>>203
マァムがメルルの事を、メルルさんと呼んだのは何巻の何ページが教えてくれ >>214
バギはメラにつづくダイが素でできた呪文だし
バギクロスは紋章ダイがカッコいいポーズと共に使ってたから見せ場はある
バギマは一切使ってないなこの漫画では
クロコダインの斧がバギマじゃない？疑惑があるぐらい >>216
ロンベルクに新調してもらった斧が
「唸れ真空！」でバギマかと
メラミ、バギマ、イオラかな？
この辺りをMP消費せず使えるなら
それなりに便利(特にイオラ) 27巻76P
イオラの雨嵐は超魔ハドラー、バーンがやってたな
特にバーンのイオラはヤバい、ダイが何とかしなきゃ
ダイ、ワニ以外はあれでお陀仏やろw
マトリフがザボエラの腕切り落としたのもバギマっぽい
片手だからバギクロスではないだろうしバギだとちょっと強すぎる感
>>219
イオナズン級で留まるなら鎧の魔槍で防げるかと 妖怪ジジイがバーンにスカラとピオリムかけまくってたら負けなかった説
ポップが天地魔倒の構えで、同時攻撃発動したのって
ブラックロッドとイオラっぽい、バーンに爆裂呪文と言われてる
戦闘能力はラーハルト、ヒムがポップより上だろうけど
真バーンの攻撃を、二手防いでるのはさすがだわ(切り札シャハルで三手)
マァムのパンツのことレオタードとかブルマとか言う奴居るけどどう見てもパンツなんですが
>>221
ヒュンケルは…ダメージでなく、驚いてただけかな＞それでもイオナズン級だぞ 天地魔闘の構えしてるバーンにケンシロウが北斗百裂拳やったら押し勝てるかな？
悟飯がビーデルに髪が長いと掴まれたりする危険性があるから短くした方がいいよとか言ってたけどマァムの髪型見て確かにと思った
忘れてた。ゲーム化もか
ダイの原作者が監修して、魔界編をぶち込むか
或いは、クリア後に入れる破邪の洞窟を作り直すか
地下に強敵が居る設定、バーンが通った後に
天界が危惧して結界張り、他の魔物が地上に出てこれないとか
どうしても幽白っぽい設定になってしまう
激神フリーザの天下一武道会を、発展させたようなモノが出来ればな…
敵側も操作できるモードがあれば最高ですわ(ホルキンスも可)
>>224
水着だろうがレオタードだろうがブルマだろうが見る人がパンツと思えばそれはパンツ 破邪の洞窟ってトルネコみたいにはいったらレベル１からスタートとかありそう
バーン倒すまでがクリアで
魔界編はクリア後ぐらいの認識でいいかなとは思う
>>226
北斗百裂拳は人体に708ある経絡秘孔を高速で突いて気を送り込み内部から破壊する技
心臓３つもあるバーン様は左右逆のサウザーの例よりもさらに複雑な人体してるから人体基準で秘孔を突くのは難しいと思われる
ただ、夢想転生が使えるケンシロウならばカラミティエンドは見切ってかわせる でもカールの法衣に着替える時は白パンツ履いてたからあの水色はブルマなのか
いやどうでもいいんだけどさ
イオラって作中使用回数1位でしょ
ハドラーとバーンがグミ撃ちしてっからボムズやマホプラ入れてもメラゾーマより多いはず
ケンシロウには水影心があるからなあ
カラミティなんとかは仕留めそこなうと逆に使ってくるぞ
ポップが鬼岩城にイオラ使ったけどちょっと削れただけだったな
奇岩城戦でFFB後の締めで、ポップのイオラ
マトリフとの修行でイオラ（飛べルーラを初披露）
シグマとの対戦で、ポップが牽制イオラ
超魔とバーン除いても確かに多い、便利な呪文w
ポップがザムザに、イオラをやらなかったのは広範囲なので、
ダイにも当たっちまうからか(ギラ連発&メラゾーマ)
ポップが天地魔闘破りで使う呪文は５発のFFBにして欲しかったな
最初からメラゾーマ使ったポップの火炎系呪文の到達点になるし3発だったザムザ戦からの成長も示せるし
ポップがメドローア習得後なら、
奇岩城のクビは吹っ飛んでたかなw
偽勇者の切り札がイオラか。ほんと便利な呪文
ゲーム化するなら、超魔ハドラーとバーンのイオラ・グミ撃ち
ポップのイオ乱射は是非入れて欲しい
FFB,ベタンは言うまでもないだろうけど
そして、サマルトリアのせいで格落ちしたベギラマの復権も
じいちゃんは、きめんどうし？
げんじゅつしより、ジパングの洞窟にいる、きめんどうしの方が嫌だったわ
ブラス老はメラミが切り札だったな
誰かが姑息な戦法して、ダイ相手にもやってた
マリンとアポロがフレイザードにやられてるシリアスなシーンの裏で
同じ声のでろりんとずるぼんが間抜けなことしてるってアニオリ今見返すとおもろい
>>241
赤いからきめんどうしだね
メダパニも使う 魔軍司令ハドラーも超魔生物ハドラーも最初に使ったのがイオラという愛され呪文
バランの云う通り、ダイは師と友に恵まれたか
一つ間違っただけでヒュンケルになる
バルトスーアバンーミストバーン
ブラス老ーアバンー相棒にポップ
ハドラーとまぞっほが同じ声だし
ヒュンケルとへろへろも同じ声だし
どうなってんだ昔のアニメ
メラゾーマよりイオラの方が、作品に愛されてたという驚愕の事実
イオもガル仕留めたり、超魔ハドラーが目くらましに使用、
果てはライトニングバスターにも使われてる
>>248
へろへろとヒュンケルは全然違うぞ
ついでに言うとこの二人の声優は実の兄弟 イオラはゲームでも使い勝手いいからな
程々のMP消費で全体攻撃とかメリットしかないもの
メタル狩りが出来るようになるまでは経験値稼ぎに重宝するし
>>241
マァムが「その奇面道士を傷つけちゃダメ」って言ってたね でも漫画で見るとゲームだと全体攻撃呪文であるイオ系呪文をこの場面で使うか？と思うことがしばしばあった
MP残しとかなきゃ厨の自分は消費5以上の呪文は使いたくなかった
最近のドラクエは回復ポイントいっぱいあるけど
ゲームじゃその辺りも上手く調整してほしい＞イオラ汎用性
「ベギラゴンより下の扱い」と揶揄されるが、
司令ズン、超魔ズンと新旧・勇者のアバンストラッシュと対決してるし、
ダイは極大呪文の見せ場を良く分かっている
奇岩城じゃなくて鬼岩城
奇面道士じゃなくて鬼面道士やで
因みに鬼岩王じゃなくて鬼眼王やで
ハドラー親衛騎団、極大使えるのは最強の駒・アルビナスのみ
ニードルサウザンドはベギラゴンの派生
近くでやられたらキツくねーか？よけれん
分散してるので、ダメージはそれほどでないにしろ
（イオナズン級の）イオ＝ライトニングバスター
ガルダンディにやったイオも、ライトニングバスターに近いとされる
そうかな～顔面に打ち込まれたらひとたまりもないってだけじゃ
以前も話題に出たよ
全体攻撃のイオを一点に凝縮して直に叩き込んだら一匹当りのダメージ数より多いんじゃないかとかいう
バーンのはまだしもポップのイオグミ打ちやハドラーのイオラはあまり全体攻撃呪文を連発しているように見えなかった
｢このゴミがーーーッ｣
ｽﾞｶﾞﾝ
｢ぐああっ｣
｢ロカ！なんて無茶を｣
｢へへっ…やってやったぜ。あの呪文は片手じゃ出来ねえんだろ…？｣
｢！！！｣
｢こ、こうなったらイオラでじゅうぶん！まとめて灰にしてくれるわ｣
｢イオラーーー～ッ！！！｣
｢よくも……よくも私の友を……許さんッ！！！｣
カッ
｢な……なんだこの光は！？ウアアアアアアーーーー！！！！｣
ドゴーーーーン
超魔ハドラーはダイ一人
ポップもミストバーン一人
あ、超魔はヘルズ・チェーンで片手だったわ
一人相手にイオ系をやるメリットはどうかと思うが、
バーンはダイパーティ全員に、ダメージ与えてたような描写
イオ系は敵全員でなく、攻撃範囲が広いんじゃないかなーと
だから、素早くよけれても爆発で何とかなる、と脳内補完
稲田さんの画風って
なん……だと！？的な状況でおちょぼ口になるよ
特にポップ
>>218
確かにメルルさんって言ってるな
今頃気付いた アニメでは間違いなくスパッツになりますので
まあぶっちゃけ痴女以外の何物でもないデザインだから仕方ない
破邪の洞窟でマァムがスカートまくる時も
膝丈におさえるだろうな
メルルもマァムさん下着が見えちゃいます！みたいな台詞に変更かな…
むしろスパッツの方がエロいまであるから修正されても全然オッケーよ
乳揉みがいけない風潮？ってインターネットのせい？
亀仙人なんかパフパフしてたのに…
子供視点だとスケベオヤジのコメディシーンってだけだけど
大きなお友達（お前ら）が勝手に
自分の妄想や願望を晒されているようで不愉快！自重しろ！俺らは自制心あるわ！
みたいに躍起になっちゃってるだけとかではなくて？
ここまで天地魔闘リスペクトのキュアピースのキメポーズの話題無しorz
どうせこの後皆殺しにする予定のフレイザードにとっては
どうせ死ぬのに顔の心配をしているのは滑稽だろうな
天地魔闘の構えリスペクトっていえば愚地独歩でしょｗ
まあだったら女が戦場に出てくるなと話になるからなあ…
人間全員滅ぼすのが目的の奴らに言っても無駄だよ
男なら顔焼かれても仕方ないってならそれは差別だから
マリンのシーンも突き飛ばすくらいに変えるんじゃない
あのシーンはフレイザードの最大の目的がレオナだから
女相手でもこんなことをするフレイザードにレオナがどう料理されるかなあ？
というこのままだとこれから起きるむごたらしいことを想起させる狙いもある
そんな大ピンチで勇者が助けにくるという演出なんだけどな
バルジ塔編ではマァムもハドラーに顔面アッパーを食らってんだよな
｢おうアバン。俺も行くぜ。魔王の野郎にたっぷり仕返ししてやらねえと気がすまねえ｣
｢勝てるとは限りませんよ…｣
｢俺はあの光る剣に希望を見た」( ・`ω・´)
｢あれは咄嗟に……」(´･ω･｀)
｢未完成の技であれ、魔王を怯ませた一撃だったのはたしかだ。俺はあの光に賭ける｣(`･ω･´)ﾉ
ロカの予感は当たった
後にこの一撃がアバンストラッシュとなり、世界に平和をもたらすのだ
しかしヴェルザーに比べればハドラーなど黙殺しても仕方ない小物だったのだ
ハドラーがびびるわけだよな
かつて魔界でバーンと同等に張り合ってたヴェルザーをぶっ頃した伝説の騎士が普通に魔王軍に居るわけだから
桁が違うよケタが
ハドラーさん、上司の上司なのに…
まあバルジ塔の時バランにどういう事だごらぁって舐め腐った態度とられてたしな
バランは立場的には天界側だし魔界出身の悪党にとっては殺し屋とか死神みたいなもんだね
あのでかい剣でヴェルザー殺ったのかなとか考えたらまじびびる
もしバランから｢貴公など２秒で消せるのだぞ？｣とか言われたら不眠症になってしまうストレスマッハ職場
竜騎衆は元々魔王軍の一部隊ではない
竜の騎士に仕える直属の配下、それが陸海空の三人の竜騎衆なのだ！魔王軍のために戦った事など一度もない！ バラン様の為のみに我らは戦ってきた！
ハドラーは竜の騎士が来ても勝てると思ってただろうな
ザボエラもバランもモノローグで「ハドラー様」、「魔軍司令殿」と呼んでてそれなりに
敬意を表しているのはいいね。ヒュンケルは最初からモノローグも「ハドラー」と呼び捨てだが。
そして、ザボエラだがミストバーンの事は口ではミストバーン様と呼んでてもモノローグは常に
「ミストバーン」と呼び捨てなのも面白い。
最後のやり取りの時も呼び捨てだったしね。
それでハドラー様はどうしてバーンやヴェルザーの存在を知らなったんですか
そしてそいつらは何してんですか
たぶん魔王時代はチンピラ魔族が雑魚モンスターを配下に徒党を組んで美味しい思いしたくて地上にヒャッハーしてたっぽい
魔界だと強いやつだらけであんまイキれなかったんだろね
ましてやバーンとかヴェルザーなんてのは伝説上の化け物だと思って深く追及しなかったとかかな
幽々白書でもA級以上の妖怪は深部に潜ってて雑魚妖怪はお目にかかれないし、存在をおとぎ話だと思って育つ
全軍て言ったやろがい！ワシだけカール攻めろってなんやねんワレェ！
まあええわ一応上司やし顔立てといたるわ死ねボケッ！
愚か者…！
(ビクッ)
余がお前のつまらぬ小細工を見抜けぬとでも思ったか
お前のミスはバランだけでなく余にすらダイが竜の騎士であることを隠していたことだ
あの男の性格からして二度と魔王軍には戻るまい
余のために無関係の人間達を攻撃したりはせぬだろう
バランは余に逆らいうる力を持つ地上唯一の男
説得し味方に引き入れるのには苦労したのだが……な……
>>226
北斗にはそもそも元ネタと思しき天破の構えが… もしダイが魔王軍に入ってたら超竜軍団長の後任になってたのかな
魔王軍でやっとお友達が出来たと思ったら、やっぱバーン側のミストバーン
苦労した…だと？
まさかアルキード王に讒言した家臣はバーンの…
まずはガルダンディーとボラホーンをデレさせないとダメだろ
ボラホーンはクロコダインで掘ればいいとして
ガルダンディーがダイに従うわけない
ベルダンディーはストレス発散に悪い人間と遊ばせておけば従ってくれるよ
ミストバーンもなぁ…
･なぜか常にバーンの傍にいる
･なぜか名前にバーンって入ってる(お咎めなし)
･ハドラーにタメ口
･得体が知れない
･死んでも強制的に強化して生き返らせる
･あんま喋んない
絶対こいつ俺より上の権限与えられてるよねって言いたくても言えないハドラーの立場と環境
クロコダインが如何に真面目かつ信用され緩衝材になってくれてたのか頷ける
フレイザードとかザボエラも一応上司には敬意見せるけど内心フヘヘと欲望の塊だし絶対尊敬してねーよなって
バーンはハドラーの黒のコアを取り除いてやる
キルバーンに暗殺させようとせずに、ダイ達と再び戦わせるように仕向けて共倒れを狙う
これでだいぶ違ったと思うね。ハドラーとバランという貴重な戦力を敵に回したのが
バーンの最大の失策
本人は全然気が付いていないけどね
別にやることやっていれば内心なんてどうでもいいですよ
ハドラーがクロコダインをスカウトに行く時に、ハドラーはクロコダインの実力を測るために
一戦交えただろうな。でクロコダインがハドラーの強さを認めて配下に加わったと。
ハドラーがダイに手傷を負わされたと知って、驚いてたしね。
ヒュンケルも軍団長時代だとハドラーに勝てなかったし
ハドラーは決して雑魚なわけじゃない。
バランとミストバーンが強すぎただけ。
ワニ以外忠誠心高いのがいない件
ヒュンケルとか煽りまくってたしな
たしかにバランはバーンの地上消滅計画を知るまでは息子と再戦する気だったからな
キルバーンが余計な口を滑らせたのはバーンに矛先を向けるための計算だったのかもな
ヴェルザーからバランの性格知らされてる可能性もあるし
パワーアップしたハドラーとサシでやり合って勝ったヒュンケル
これも地味に辛いよなハドラー
生き返ってから思い出すと俺って軍団長より弱かったん……？的な
バーンの地上消滅計画が知られた時点でバランもダイもどう勧誘しても
バーン側につく可能性は無くなったな
それでもバーンはダイを勧誘したけど
いくら人間が最低で生かす価値がないと主張しても計画を知られてしまっては
「地上を消そうとするお前を倒した後に人間を滅ぼす」
という結論になるのが限界だろと思った
ハドラーは特別な装備が無かったけどヒュンケルには鎧の魔剣があったから仕方がない面もある
戦いにおいて剣術に特化したヒュンケルに対してハドラーはバランスよく優れているタイプだから
特技の一つである攻撃魔法が通じない相手には相性が悪い
>>284
普通に乳もみあるから、安心せい
男のロマンの微エロまで無くしたら、再アニメ化した意味が全く無い
許しがたい行為 ハドラーはアバン流刀殺法は見切れるんじゃない？
魔王の頃に散々経験しているわけだし
大地斬、海波斬とか全然効かないだろう
紛い物アバンストラッシュもな
ハドラーの方も地上を与えると言っときながら、地上を消すでは話が違うし
どのみち袂を分かちそう
ダイ達居なかったらバランとハドラーがタッグ組んでバーンに歯向かうんじゃ・・・
そもそもハドラーは地上に興味あるのか？
そんな素振りなかったけど
エロは全部あるといいな
承太郎のタバコといい
リアルだと犯罪になる行為がやたら規制される時代になってしまった
そのくせハッキングとかの犯罪は全然自重されないという謎
何故なんだ
バーンは計画が知られたらあらゆる勢力を敵に回してしまう立場だったからな
地上も人間も守りたい
地上を守り人間は滅ぼしたい
地上を征服して我が領土として支配したい
この三者は全員バーンを許してはならないと主張するだろう
下手すれば一時的に三者が同盟して刃向う可能性すらあった
だから計画を秘密にして三者には潰し合いをさせて自身は高見の見物
最期ハドラーがキルバーンをヘルズクローで刺すところ好き
甘いッ！相も変わらず甘い男よ！
反吐が出るわぁッ！！
>>341
ロト紋の異魔神も配下の魔王たち（ゴルゴナ以外）を全員騙してたな～
真の目的知られたら配下の魔王たち全員的に回すことになるのもバーンと共通しているね 乳揉みは未遂で終わるものの、マァムから鉄拳喰らうパターンでないのw
ポップのマリンへのスカートずり下ろしも
引っ張りこそすれパンモロじゃなくて部分的にとかさ
てかダイ大のエロなんて可愛いもんで
規制するほどでもないよなぁ
女賢者の服はエロいから仕方ない
女賢者で画像検索したらアカンで
ギョロ目の画像でしょ
にしても改めて見ると賢者の服装寒そうだしなんも守備力なさそう
>>334
死神はバーン様の真の計画を自白した後、わざとやられたのだっけ？ ダイ大世界って5月くらいの陽気なのかね…
よくわからない
真魔剛竜剣が復活していることに気づかず鎌で特攻した
バランが黒のコア抑えたあとしばらく浮かんでるのなんなんｗ
そろそろ忠誠心ナンバー1のワニが最初に寝返ったことについて誰か。
魔王軍そのものが卑劣とかなかったよな、バーンもハドラーも他軍団長も信念があって人間と戦ったわけだし。侵略行為そのものがあかんと言われればそれまでだが。
ザボエラが奸計を巡らし自分も乗ってそこで少年に窘められたらコロっと
>>335 言い訳だわ、ハドラーは普通に弱いって
バーンが悪魔将軍なら、ハドラーはバッファローマンポジションなはずなのに、ヒュンケル一匹にあの様じゃな 無意識ヒュンケルが黒の核晶ぶっ刺したら終わってたな
やっぱ前のアニメ昔とはいえ作画がショボ過ぎる
今回はちゃんと描いてくれるといいけど
ドラゴンボール超のクソ作画を思うと期待し過ぎない方がいいんだろうな
>>356
黒のコア埋め込まれたのはヒュンケル戦後だろ >>355
元々軍団長は自分の得意分野ではハドラーより上と言われてたのだから
ヒュンケルの得意分野で戦うことになったらハドラーが不利に決まってる 勇者アバンに倒されてバーンに復活させてもらった時にもう埋め込まれてたっぽいな
3ヶ月足らずで既に血肉と一体になっていたというのはちょっと短くないか？
15年前ならなんとなく納得出来ない？
ソースも何も無いんだけど
初めて黒のコアについてバーンとミストバーンが会話している時には
いつ黒のコアをハドラーに埋め込んだか言われてなかったっけ？
>>354
ハドラーがアフターケアちゃんとしてれば思い留まったかもな 攻撃魔法もあるハドラーのほうがヒュンケルより総合力は上
でも勝負なのだから相手の長所を消すのも当然のことなので
魔法完全防御鎧がなければ…とかの仮定は無意味かな
>>359
だよね
格闘戦も武器戦闘も魔法もできるけど
ハドラーは器用貧乏 >>333
ロン・ベルクに劣らない剣の腕前のヒュンケルと
呪文が効かず格闘だけでやりあえるハドラーって結構凄かったんじゃ 格闘には格闘で、魔法には魔法で張り合わず格闘には魔法で、魔法には格闘で勝負してたら強い
なぜか魔軍司令時代は相手の得意分野と張り合いたがる傾向があるな
ヘルズクローで穴が空いた鎧だと呪文効いちゃうってことはやっぱり兜から剣を外したら露出した顔には効くってことよね
ダイも顔にメラ放ってたし
ハドラーの呪文顔には効かなかったんかな
>>368
それはもう話の都合としか
それを言ったら鎧の魔槍の方はずっと露出部多いのに誰もそれについて触れなかったし それがあの全身黒タイツ部分も魔法効かないらしいんだよ
ハドラーの声どうなるのかな
大塚明夫だと晩年のハドラーに合ってそうだけど
初期のギャグキャラは無理そう
ハドラーほどダイ大で性格変わったキャラ居ないからなw
整形レベル
初期魔王軍のうちハドラー入れると過半数が勇者に味方してるもんな
非常に日本らしいな
海外だと嫌なやつはずっとイヤなやつらしい
>>253
ゲームだとベギラマ、バギマ、ヒャダルコはちょっと物足らなくて
イオラが救世主になるんだよな
そっからベギラゴン、イオナズン、ギガデインってパワーアップするまで イオラってフロストギズモとマドハンド以外に唱えた記憶ないな
覚える頃には稲妻の剣取ってるし
FC版だとそれまでにマヒャドとベギラゴンの二大呪文があるから今更って感じ
リメイク版はグループ武器があるからなおさら
バーンから見ればダイは一番嫌なタイプの敵
大事な部下が洗脳されて敵になって歯向かってくる
>>381
バーン様としてはそういう裏切りも含めてゲーム感覚で
よのつくったさいきょうのぐんだんを作りたかったんだろ？ 内心はともかく
バーンとミスト
破談になったがバーンとロン
バーンとバラン
ここらへんはダイ達の絆と大して変わらないと思うけどな
目的利害は一致してるし
仲良し倶楽部ならちょっと厳しいが
職場ならそれで十分でしょ
ぶっちゃけ手下はミストバーンだけで十分だったしな
その隠れ蓑的な存在として軍団作ったのでは
バーンとバランは地上全破壊の
目的が分かったら普通にモメそう
だけどねｗ
バランはジョジョのカーズみたいに自然は残したいんだっけ？
とりあえず人間を滅ぼしてそのあとどうするつもりだったんだあの人
蓋の地上を吹き飛ばす
↓
人はそれを地獄と呼ぶのだ！
半分改心後だから、よくわからんね
最後、地球のように球体の世界にしてしまったから
地球の丸みを考慮せず地上吹き飛ばそうとしたバーンがアホの子になってしまった
ベギラゴングループだからイオナズンが好き
イオラも好き
ゲームだと脳筋とMPもったいない病で通常攻撃しかしないけどな！
6のとくぎは使い放題な
ダイからゲーム入ったからギラ系の仕様にはガッカリした
ゲームだと
全体攻撃の
イオラやヒャダインを使ってたな
あと、「がんてつ落とし」を
あらためて読むとロモスとパプニカのあたりをウロウロしたあといきなり最終決戦になだれ込むの笑う
6大軍団長最強は普通にバランで居て欲しかったのに、フェンブレン以下だったなんてな
作品全般は面白かったし画力も高いけど、パワーバランスがおかしい所あるよな
アベル伝説だと洞窟探検して宝箱ゲットとかって話があったけど
ダイの 大冒険 だからといって冒険活劇メインだと人気でなかったかもな
某超名作も序盤の某ボールを集める展開は厳しかったそうだし
ダイのゲームの方は、極大を特別扱いで良いのでは
固定MPでなく、最大MPの3割。最大MP数によって極大も威力変動(メラ、ヒャド程でないが)
一回の戦闘で2～3発(メドローアは2発?)が限度
その代り威力は文字通り桁違いで。詠唱に1ターン掛かってもいい
こうすることで終盤になってもメラミ、メラゾーマ、
イオ、イオラ、ギラ(圧縮)、ベギラマなど使い勝手が良くなる
ベタン、FFBも変動制かな、
ベタンは公式で6～7発なので15～20%(デカい敵は極大匹敵)
アリアハン大陸ならギラあればいざないの洞窟まで大体狩れるぞ
ドラゴンの騎士はドラゴニックオーラ使わんと、
人間程度の呪文でも死ぬらしい、
闘気なしなら、生身の人間とそう変わらんとか
というか、ダイはヘルズクローの一発で瀕死だった
ダイは拳に集中してから攻撃は上がったけど防御は下がったな
拳紋章はハンターハンターでいう｢硬」で戦ってる感じ
ヒムのヒートナックルと打ち合った時ヒムだけダメージ受けてたからその気になれば素手でもオリハルコンを凹ますくらいは出来るんだと思う
竜闘気を集めた右拳を前にして防御すればイオナズンやベギラゴンも防げるけどノーガードのどてっ腹はイオラでもダメージ喰らってたな
3ヶ月が短いと言う意見があるがロンベルクと出会ってから最終決戦まで1ヶ月ない程度だからな 単行本の3分の1は1日の出来事だし
ゲーム内で泊まる日数なんて宿屋以外含めても数十日だろ？
まあ４５７11あたりでは強制的に日数経過するけどさ
ダイのゲームでは最後まで単体で、ギガデイン使えないままでいい
魔法剣だけで十分。あってもクリア後の破邪の洞窟とか扱い
ダイはベホマも使えない、だがバランより強い。支える仲間が居るから
この漫画は未完成のまま、終わって評価されてる節もある
>>397
バランがフェンブレン以下ってどこの情報だよ 不意を突けば親衛騎団でも
実力上位のバラン倒せるという、良い見本
フェンブレンはバギクロスで虚を突き、ツインソードピニングで串刺し(予定)
アルビナスは、血統の最中に横槍してニードルサウザンド
前者はダイが、後者はヒュンケルが
双方が何とかしなかったら、バランは氏んでた…かも
ドラゴンの騎士は強さに幅がある
水中でバギクロスってのが頭使ったよな
呪文効かなくても水流なら動きは封じれる
まあソシャゲーとかになったらそんなパワーバランスかもな
・金になる人気キャラ=当然序盤から出す=基準値の強さ
・そんなやついたなあくらいのキャラ=普通に出しても誰も買わないから強キャラに=基準値のやつより強くなってしまった
こんな感じ
ソシャゲとか勘弁
普通のRPGが良い
出来れば魔界編までやってみたい
ソシャゲにしてほしいとは思わんがRPGよりはアクションゲームとかの方が良いかとは思う
RPGだと漫画の元ネタであるドラゴンクエストと呪文などの設定はあまり変えられないだろうが
ドラゴンクエストがRPGで国内知名度トップレベルなだけにまともに作るとどうしても見劣りしそう
イメージとしてはドラクエヒーローズみたいなやつになるのかな
剣の形したコントローラー振るクソゲー？
あれダサいよな
六団長が強すぎて、世界中の国が侵略完了か完了寸前の状態だったから
のんびり旅して…って感じではなかったね
アクションねー…最近のアクションゲームって回避とか立ち回りが重要だけど、原作付きだとその辺りが難しそう
>>410
アバンに術解かれたらどうなっちまうか、
禁呪法はその手のリスクがある
凍れる時の秘法は自分も凍っちまうけど、
術解かれたら若バーンの方は消滅するかもw
原作者の裁量次第だが、寿命が人間並みになるってのも面白そう 正直言って時間がマジでないから短期決戦で挑まないとマジで滅びるからなw
>>419は>>418に対するレス？
だとしたら剣コン振るのは剣神ドラクエorドラクエソード
ヒーローズは無双みたいなゲーム ヒーローズの戦闘にはいくつかバリエーションがり
拠点攻略 拠点防衛 巨大なボスを退治 制限時間内に目的を達成すること、巨大なボス攻略などがある
単純な無双系ではなくてタワーディフェンスが追加されている感じ
稀に倒した敵がメダルとなり、それを使用することで味方として召喚できる
ゲージがたまると任意に覚醒でき、基礎能力のパワーアップや必殺技の使用可能になる
拠点防衛はミナカトールを守るときに
拠点攻略はフレイザードの禁呪の塔の破壊に
制限時間はレオナの救出
巨大ボス攻略は超魔生物や鬼岩城
覚醒は、竜闘気
ダイ単独のスマホゲーは放置ゲーでいいんだな
画面をタッチしまくると無数のダイが塔に登ってバーンを倒す感じで
白猫プロジェクトとコラボしてほしいな
ダイ…剣
ポップ…杖
マァム…拳
ヒュンケル…槍
クロコダイン…斧
ノヴァ…大剣
ロンベルク…双剣
アバン…輝剣
これでいけるやろ。ボスはハドラーとか鬼岩城で
原作に一度も登場してない補助系呪文
スクルト、ルカナン、バイキルトなどはゲームで無しかな
それかメチャクチャ効力を薄くして、使うのを割に合わなくするか
マホカンタ、ラナルータのように伝説呪文の類、
「どうしても」なら、やはりクリア後の呪文扱い
>>430
玄人は補助呪文なんか使わんぞ
ありゃ下手くそと雑魚プレーヤー用のオシメだ ゲームでもきっちり鍛えると
光の玉もスクルトもバイキルトも無しで闇の衣ゾーマ倒せるんよ
まあ仙水の言ってたような感覚にはなるけど
ああRTAの話か。テーマ変わってたことに気付かなかったわ
FC版ドラクエ２のハーゴンってたしかルカナン効かなくて防御もかなり硬めだったよね
ローレシア王子以外の２人は弾よけと回復に手一杯
しかもシドー戦で全滅すると次来たときハーゴンも生き返ってるという
雑誌も違う真・中華一番て漫画が再アニメ化したんだけど、今日で終わる…
ダイ大はしっかり終わってほしいな
２は運ゲーって言われがちだけどスリル感を評価するならば裏技使っても運に左右されるくらいの方が｢戦い｣にはなってる
ぶっちゃけ道中のブリザードとかデビルロードあたりでもザラキ連発で詰む時は詰むし逃げもステじゃなくガチの運
>>436
そしてシドー戦前に、しっかり死んでるサマルトリア >>412 は？不意を突いたのはバランのほうだろ？原作読んでないわけ？
フェンブレンは普通に戦ってバランに実質勝っていた
>>413 だなww あのワシの人間魚雷がバランに効いたかどうかは食らってみないと分からない
ギガンテスはサマルに痛恨来たら即死だし
アークデーモンなんて眠らせても回り込んできやがるし
ロンダルキアで気の休まる相手はサイクロプスとシルバーデビルぐらい
ムーンブルクの使いの兵士は、
何故、ムーンに近いサマルトリアでなく
わざわざローレシアに救助要請しに来たのか、
大人の事情で、深く考えてはいけない
ダイ原作再現のRPGだとヒュンケルが強すぎる
序盤から呪文とブレス無効の仲間はやばい
ＲＰＧなら体力ありグループ攻撃ありのクロコダインが圧倒的に使えるように
ゲームのドラゴンクエストで考えるとザボエラがかなり厄介な敵になる
>>445
作者もそれを承知してたからヒュンケルを助っ人ポジに留めてたんだろうな
合流した時はパーティーの誰か、もしくはヒュンケル自身が満身創痍だったりと
パワーバランスには相当気を使ってた模様
ヒュンケルが万全の状態でダイたちと共闘できたのなんて親衛騎団との初戦ぐらいじゃないか？ ドラクエ５でいうとクロコダインは全体攻撃持ちのゴレムス、ヒュンケルはメタル耐性を持ったキラーマシンってとこか
ポップもいきなりメラゾーマ持ちだしバランス取れないなこれはｗ
今のドラクエ事情をチラッと見たが、ギラ系はやっぱ不遇みたいね
「9」ではなくなったとか…初代からある呪文失くすかねえ？
それなら、ダイ・ゲー版は、ギラ系をメッチャ強くしていいんじゃない?w
汎用性はイオ系で、手軽さ、応用はメラ系で
>>454
事情知らんから何とも。
ダイはドラクレ3が基本で「4」が少し、
それ以降の話は含めない方が良いかもな
訳の分からん呪文が沢山あるね、あれ全部イラネ 9はドラクエじゃ～
また来たのかピサロ生存擁護した人
アニメでは大魔道士に覚醒したポップが
自分の撃ったメラゾーマの威力に満足できず幻の呪文メラガイアーを撃ちます
>>457
そんなクソ展開、ネタでもマジで止めてくれ‥・ やっぱゲームの方は不安しかねーな、
商用か誇示か知らんが、ダイに出てないクソ呪文とか
クソ設定を、イキって混ぜてくるんじゃないの？
ダイ大のベタンとかトベルーラとか
ドラクエになかったオリジナル呪文は
連載当時はどんな評価だったんだろう
まぁ自身が持つ最強の技が既製品というか師匠譲りというのもあれな話しよな
ダイはオリジナル技結構持っているのに
ベタンはドラクエ派生ゲーで、出てるらしいぜ
上位もあるらしいが、ダイの重力魔法はベタン一つでええ
威力は使い手の魔力と、敵の体重で変わる仕様で
>>463
ダイの大冒険ほどじゃないけど結構強いね メドローアもゲーム上はダメージ攻撃にせざるをえないしな
ダイ大らしく作るとなるとバシルーラの強力版みたいになるんかね
メドローアは漫画と同じ扱いにしようとしたら相手を一発で倒すか
躱されて無傷か跳ね返されるかになるだろうけど
ゲームでやると効果はザラキとあまり変わらないかも
メドローアよりMP全部使うマダンテの方が威力上なんでしょ
成功率100%のザラキで、マホカンタくらうと最悪とかね
フィンガーフレアボムズの要領でメドローアとかどう？
敵グループにメドローアの光の矢
デメリットで術者は禁呪の反動で死ぬ
>>475
メラ系呪文とヒャド系呪文を融合させるのは右手の指と左手の指でやるの？ 連載当時はベタン見ておおっ！これいいな！ってなったよ
トベルーラは舞空術だから見飽きてるし特に驚かなかった
メドローアの頃にはもうダイに飽きてたからよくわからん
耐性無視の範囲即死呪文
ただし1ターン溜めが必要な上実行時は必ず最後に行動
ボスにも有効だが習得以降の大抵のボスはマホカンタや呪文打ち消しを弱るまでは毎回行う
とかかなメドローア
追加ダンジョン辺りで溜め不要になるアイテムあってもいいだろうけど
オレはずっと居たよ
ホルキンス転生ネタ投下したり幽白コラボに便乗したり地味にスレ維持してた
スラダンスレに誘導しようとする奴もう現れなくなったな
ドラゴン3匹倒してる＞ベタン
竜騎衆の乗ってたドラゴンって全部極上だろ
中盤ポップでそれ、終盤ベタンの威力は…ゴクリッ
ただ、集団戦闘では、ほぼ味方も巻き込むねアレ
一か所に集まってる時なら、メドローアを食らわせた方が良いし
エニックスってヤバいんだってな、ダイに手を出したのはそれ
ということは、ナンバリング呪文を捻じ込んでくる事態が濃厚、
ネタ扱いだった「余のバギムーチョ」の悪夢が実現しそう
アニメ制作陣は分かってる人達なので
期待持てるがゲームはダメかもな
>>484
同じくゲームは別にいいや
ジャンプ作品のゲームでおもろいのなんてあんまないし >>483
chmateで見てる漫画板このスレだけだからさ
好きな作品他は特に無いな
ビィトも読んだこと無い >>486
ダイ大だけを愛し続けてるのか？すごいな 音の出るパプニカのナイフ未だに持ってる人いそうだな
RPGツクールでダイ大作ってる人いてファイルは前に落としたんだけどプレイしてないわそういえば
>>481
ベタンは多分、巨大モンスターほど効くんじゃないの？
強キャラは人間大が多い世界だけど鬼眼王とかには
動きを止められる程度には効いたりして ガメゴンロードはなんとゾーマと同じ守備力で素早さも90ほどある化け物モンスター
こんなのがネクロゴンドの洞窟から出てくる恐怖
ストラッシュクロス編み出したとき
別にノヴァが剣構えなくてもよかったよね
普通に木々だけ斬れば
ノヴァは超魔ゾンビ戦の勇者とは～の名場面が
あるから外せない
まぁノヴァはイキって出て来た割に大して役に立ってないけど
ノヴァは超魔ゾンビの時にはいなくても結局ロンが
倒しただろうが黒の結晶を凍らせるという超重要な
働きをしたからな
ダイ大のキャラクターの中で最も魂を震わされたのがノヴァであるこの俺をなめてんのか？
この漫画の勇者とは何なのか？というテーマを考えるにおいて
ノヴァは外せないだろ
ノバがイキがってマヒャド撃ったおかげでメドローアをマホカンタされずに済んだ
メラガイアーとか出すならアニメが魔界編に突入してからやろうなあ
ダメダメダイ大はイオナズンとベギラゴンとメラゾーマなの！
ギラグレイドとかイオグランデとか絶対ダメ
イキって出てきて速攻やられて次の戦いでは戦力外になるノヴァさん
本家ドラクエは6から呪文の名前がおかしくなるよな
ヘナトスとかズッシードは例外的にいいネーミングだけど
一撃で倒せるなんて最初から思っていないっ!!だけど生命の剣ならば絶対に折れることはないっ!!
ボクの命が燃えつきるまで
叩いて!叩いて!!叩きまくって!!!
わずかな傷の一つでも残せればそれでいいんです！
…ボクが生命尽きて倒れても……!!
ボクがつけたわずかな傷跡に後から攻めていけるだけの勇気を…!この場のみんなに残してあげられれば…!!
…ダイほどではなくても…ボクも『勇者』の代わりができる…!!!
もしノヴァが主戦力としてバーンパレスに
同行していたら黒の結晶が爆発してしまい
バーン倒しても地上が消えてしまった
>>506
最近のドラクエは全然やってないけど 今そんなダサイ呪文になってるのか・・・
イオグランデって車の名前みたいだな
>>507
バッギックロース！！がカッコいいんであって
バッギム～ッチョ！！とか全然しまらんよな メラガイアーは実は少し格好良いと思っているが、ないない
今のはメラガイアーではない…ないない
マヒャデドスもなしで
メドローアもゲームだと強すぎて修正かけられまくりだな
それでもなお強い
デスとか入れたらダメだよな
スクエアの文化もろやんけって
やるんならデスヨのほうが良かった
マヒャドデスヨ。うん。いける
DQって強さで魔法の威力変わらないのにメラがメラゾーマ並の威力とかやりすぎだろ
失礼なことを言うな
メラゾーマ並ではなく余のメラはポップのメラゾーマより遥かに上だ
ダメージソースが魔力依存ならFFだよなあ
インフレさせるならそっちの方がやりやすいんだけど
DQって強さで魔法の威力が変わるようになったんだよ
これも逆輸入
まああれは流石に固定ダメージのシステムが古過ぎだろう
他の特技が色々出てきた時点で大分時代遅れ感があった
ステータス限界値が上がって特技や無消費範囲武器出てドラクエもどんどんインフレしてるのに
攻撃呪文だけは３の時からほとんど性能変わらなくてどうしようもない産廃化してたからな
仕様変更もしょうがない
ダイ大の闘気技なんかは後の特技の先駆けだからバランスとるために魔法設定をいじったのは英断だったと思う
おかげであのレベルの違いを知って絶望する名シーンができたわけでもあるし
これを機に公式ファンブックみたいなの出してくれないかな
昔出たペラペラのやつのパワーアップ版
あの本持ってるけど
アニメ化記念してダイの大冒険公式ガイドブックみたいの出せば売れそうだけどね
あの本はキャラの名前の由来とかなかなか興味深かった
ｷ ﾞ ﾗ ｸ ﾞ ﾚ ｲ ﾄ ﾞ
超極大閃熱呪文
最近のDQはテンション上げる事で呪文や特技の威力が変わるけどね
バランが強く感じられないのは、ドラクエ世界のドラゴンが強くないせいだと思う
ロードス島戦記シリーズだと上位ドラゴンは1頭味方に付ければ100万の大軍に匹敵し、5頭味方にすれば世界を滅ぼせる設定だぞ
ドラゴンは弱くはないんだけど絡め手を持ってないからそれほど脅威でもないんだよな
でもドラクエ３のスカイドラゴン系はどいつもブレスが痛くて困った
特にスノードラゴンの経験値の低さはなんだあれ設定ミスか？
>>535
DQのドラゴンは上位モンスターの
1種でしかないからなあ >>536
だがFC版DQ2のドラゴンだけは別だ
あいつらはやべえ
最大4匹で出現する数の暴力が恐ろしくて
一瞬でも判断ミスすると全滅する >>535
ヴェルザーが最後の知恵のあるドラゴンとか
言われていたので多分、ダイ大世界にもヴェルザーとか
ボリクスのような上位ドラゴンみたいな種族がいたんだろうな そもそもゲーム1作目で
ラスボスがドラゴンだったから
ドラゴンクエストになったんじゃない？
>>495
お前の歩む道を見付けたんだな
胸熱やろが、 >>506
アニメの方は分かってても、
ゲーム制作陣は自己顕示欲で、
確実に今のドラクエのクソ呪文出してくるよね なんだ、極大を上回る超極大とかw
マジで止めてくれ
>>541
ドラゴンに知恵が無かったとしたら、個々のドラゴンに名前付けてたのはやはり周囲にいる魔族だったのかな
ヴェルザーは自分で名前つけたのか親が付けたのかは知らんが ゲームに魔界編を入れるなら発想の転換で、
バラン主人公のヴェルザー討伐編
ラーハルトの言い回しだと、ラー親父も竜騎衆ぽい
竜騎衆3人がラーハルト並みなら、ヴェルザー討伐にも納得いく、
若しくは先代・勇者アバンと、ロカのストーリー(レイラ、マトリフを仲間イベント)
これなら反発少ないと思われ
マジックバリア
ディバインスペル
メイルストロム
コーラルレイン
ペスカトレ
マジャスティス
アタックカンタ
この辺はもう堀井どうしたって感じ
正直11作まで行くとネタギレ感半端ないし
特に一番新しい11なんて曲は特に今回使い回しが多かったからなんだかな
某漫画のスーパーサイヤ人に飽き足らず、
「4｣」だのブルーだの、ゴッドだの・・・インフレするのが面白いと思わない
寧ろ、アバンやバランをレベル1から操作出来たら、
そちらの方が面白くなる。ただダイ原作者が監修して
ストーリー作りに協力してもらわんと、ダイの世界観を守り切れん
アバンだと、ロカの死因が問題。不明のままがいいと思うし、
自由度が高いのはバラン(魔界編)かなー
ドルマ系、ヘナトス、ズッシード、クモノあたりはドラクエらしいネーミングなんだけど、考えたの堀井雄二じゃなくて弟子の藤澤なんだよね
堀井もすぎやま先生ももうお年だから、あわよくばダイで新しい稼げるシリーズをってことなのかねぇ
スクエニはもう長いこと本家がお通夜だから仕方ないね
ダイ大が最後の砦
バラン主人公なら正統な竜の騎士で
ベホマ、ギガデインを使用可、ダイと差別化できる
緑はヘタレの象徴なん？＞サマル、クリフト、ポップ(初期）
>>558
ベホマズンは元々、勇者専用呪文だったね ベホマズンは｢4｣、バランの魔界編に入れてもいいか
バラン強過ぎ？ええ、それが本来の竜の騎士ですが何か問題でも？
バランだけが強い魔界編と、仲間も強いダイとの差別化が出来るな
>>560
ポップはともかくあと2人はそんなにヘタレかな？
サマル:
剣と魔法が使えるバランス型
FC版では唯一のザオリク使い
クリフト:
FC版ではミネアが弱いのでスタメン利用率が高い
装備品が充実 >>563
ヤムチャと同じく、ネタ的に愛されてる面も
サマルは語尾に「すぐ死ぬ」を付けといてくれ
クリフトはライアンにもディスられて、ヘタレ設定が公式になった気がする >>562
ん、DQ4で新設されたって言いたいの？ >>566
そう、うろ覚えだが黒コアを守ってたモンスターが「4」
ダイはドラクエ3が基本で4もちょっと入ってる、出も原作にベホマズンはない、
だからバランの魔界編なら、ベホマズン入れても反発ないかなーと >>565
二軍のライアンごときにディスられても別にね ライアンは二軍だったのかw
ライアン、勇者、アリーナ、クリフトが一番強かったような
俺も最終パーティそれだったな
AIがアホで魔法系キャラが当てになんないからって側面が強かったけど
最近のリメイク版だと事情が違うんすかね？
FC版は命令できないから魔法使いは使いづらかったからね
命令できるリメイク以降はライアンの代わりにマーニャやブライ一軍の人が増えたと思う
ボス戦でのルカニバイキルピオリムとかの補助呪文優秀だからな
雑魚戦で自由に攻撃呪文使えるのもでかいね
トベルーラが出てきてからバトルが劣化DBになったのが意味分からん
天空の花嫁・・・だっけ？天界の話が出てきてからは
ダイの世界観に合わないので出さんでほしい、ダイはあくまで地上メイン
魔界やるなら、ダイでなくバランが良い
魔界編ってゾーマみたいな真のボス出す予定だったんだろうけど
バーンがB級妖怪扱いされるのか
ゲーム制作陣と堀井雄二さん次第だけど、
クリア後の破邪洞窟の地下なら、
ナンバリングの中ボスを登場させていいかなー、と思ったり
でも、1～4のラスボスはダメだろな
ナンバリングのファンが怒る？
ゲーム化ってジャンル何だろう
無双だったら作りやすいかね
魔界編でダイが参戦しないもしくは全力が出せない設定ならば真ボスがバーンより強い必要もないかも
原作でアークデーモンが、イオナズン使えるみたいだが、
ダイでは、使えない仕様に変更やろな。やっぱイオラかw
魔界にはバーンより強いのが現時点ではいない
けどとんでもない強化研究がなされていてそれが完成すると
バーン以上のバケモノが誕生してしまうみたいな設定ならバーンも顔が立つだろうな
進化の秘法みたいなもんだけど
ドラクエ2のリメイク版っての見たけど、
とんぬら(サマル王子)の使うベギラマが、イオナズン並みに強化
原作修正版の方が、ダイの世界観に近いじゃないw
>>540
中盤の難所のドラゴンフライ×５もそうだけど
ドラゴンの数の暴力は怖い（奴らは和訳するとトンボだが）
超竜軍団はそんなドラゴンが一度にわんさか出る恐ろしさなんだろうな
余談がブレス選択率が高く設定されている連中は2匹程度ならショボイけど
たくさん出てくるとパーティー全員がピンチになる ベギラマはあれだけ強い方が良い
ただその威力のベギラマを使うFC版のはぐれメタルが居たら・・・
攻撃しても堅くてダメージを与えられず逃げたら回り込まれて黒コゲにされる
トラウマモンスターの一員になってたな
ダイはパプニカ奪還後かな、番外編で
カール王国vs超竜軍団
この戦いを入れたらwktk
主役ホルキンスで操作出来たら最高
バーンはタメがないので別格だが、
呪文は威力が高ければ高い程、発動に時間かかるでオケ
極大は1ターン待つか、詠唱の問題で最後の攻撃になる(変動MP)
>>567
コア守ってたってオーザムのあれか？
あれはジャミラスタイプだから6だと思うが…
そう考えると3ベースから6の影も見えるくらい続いたってのはすごいな 魔界編のボスはバーン・ヴェルザーと並ぶ魔界の三巨頭の一角だよ
こいつが魔界から地上に出ないようにダイと竜騎衆（クロコ・ラーハルト・新キャラ）が闘う話
元々、天界住民だったけど魔界に落とされ(理由は終盤で明らかに)
天界を恨んでるヒト型の生物。魔界三巨頭の1人
陸・ラー、海・ワニ、空・新キャラ(天界スパイ)
どこまで本当か知らんが、こんな構想だったとか
魔界編があっても地上メインの話を上回れん、
ポップもハドラーも居ないし、居ても成長してしまった
ダイでやらなくて正解
人間は魔界の瘴気に耐えられないからポップヒュンケルマァムは行けないみたいな話どっかで見た気がする
>>589
同感。
ベギラマはイオラ～イオナズンの間で、極大寄りを希望
その代り1グループで、広範囲はイオラ(連射可)に譲るとか
ベギラマは高威力、燃費(少MP)の良さで勝負 サマルトンヌラさんが航海中に雑魚を一掃してくれた思い出
あれこそダイ大のベギラマ
>>587
あとファミコン版だとてつのやりが最強装備だったけど
リメイクは光の剣という上から３番目の武器も使えるからな
というかファミコン版が弱すぎィ！ FC版だとロトの剣も装備できなかったからロトの子孫じゃないんじゃないか疑惑出たよなｗ
>>597
FC版ドラクエ2のサマルのベキラマは、
威力そのままでも良いから
もう少し早く覚えればなー でも能力的には、一番１の勇者に近いのはサマルトリアだった
ローレシアは戦士の子孫ｗ
サマルトリア王は、織田信成と同じで・・・
実はロトの子孫でなく・・・グフッ、なので私めはローレシアに・・パタッ
サマルがリメイクばりに強いと
シドーがFC版仕様だとベホマを使う間もなく沈んでしまうだろうな
頻繁にベホマベホマするようになっても攻撃の手が緩んでしまうし
極大に一番近い威力の呪文がベギラマか。いいねえw
イオラは使い勝手の良さで超魔、バーンとグミ撃ちあるしバランス取れる
>>608
ハドラーは超魔だけじゃなくバルジ島でヒュンケルにイオナズンの後ぬうううっ！と5連射したのもイオラっぽい ネタにされがちだけどイオラを連続エネルギー弾みたいに使ったの結構な発明だと思うんだよね
FC版サマルでもレベル最大まであげればはやぶさの剣で
ブリザードを一度に二匹屠れる強さになる
旧ダイ大みたいに歴代ドラクエBGM流すとしたら
6、11の勝ち確BGM アバンストラッシュ
8のラスボスの曲 バーン様初戦
の時に流れそう
DQ5の大魔王を老バーンで、DQ8の「おおぞらにたたかう」は鬼眼王バーンがいいな
DQ7のオルゴ・デミーラ戦のBGMも良いけど曲名にオルゴ・デミーラとあるしなぁ…
ダイ大の曲はエレキのアレンジ多くて無双感あるんだよな
まぁ本当は逆なんだろうけど
自分ちに置いてあるロトの盾くらいは装備できても良かったよなサマル
ロトの剣も弱体化したからサマルでも扱えて装備できるようになったと思ってしまう（メタ的に言えば実際そうなんだろうけど）
この手の伝説級の武器は意思を持っていて使い手を選ぶとも言われているしなあ
しかし往年の力を失ったので選ぶハードルが下がってしまったと
>>606
織田信成は魔王の遠い子孫がモラハラなりパワハラを受けているという感じだな 信長の子孫というのは信成の
祖父さんが勝手に言い始めた事らしいよ
そういやフェアリーテイルはドラゴンが超強かったなー
なんか最近は王者の剣は特殊な加工をせず普通の鍛冶屋が作ったせいで経年劣化するとか
ガンダムの後付けみたいな事言われ始めてるな
覇者の剣はゴロアの昔話に出てた、オリジナルのヒュンケル？が使用してた剣なんだろうな
メドローアは手で弾かれたり全然役に立たなくて興ざめ
>>549
バランが大魔王軍入りするまでのストーリーをアナキン・スカイウォーカー風にだね ブロックは背中から縦半分メドローアで削りとられたのに死ななかったよな
あれすごくね？
核まで達してなければ大丈夫
身体の厚みがめっちゃある
片足取れちゃってた気もするけど
>>460
ルーラに強く焦点を当てたからこそのトベルーラだと思う
ああ応用してんなーって、ていうか移動より緊急脱出に焦点当てたの凄いねルーラ
まあ早くから移動に使っちゃうと漫画的に面白みないんだろうけど ３からは使える場所だと戦闘中にルーラで絶対逃げられるようになったからね
アリアハンに強制帰還だけど
ルーラは瞬間移動呪文と言いながらも飛翔移動をしているからな
リリルーラは人を対象に移動するあたりはドラゴンボール悟空の瞬間移動に近いか
悟空のような瞬間移動なら瞬間移動かめはめ波みたいな使い方を
メドローアでやったら鬼畜だな
>>628
ハドラーならノーリスクで復元できるっぽいし 普通の魔物とは体の構造が違うんだろう
それこそ核が無事なら 腕や足が千切れても 頭を剣や槍で貫通されても
いくらでも再生できると思われる >>632
悟空はブウに瞬間移動+気円斬やってた
リリルーラ+メドローアならあんな感じか リリルーラ→メドローアは
オーザムのピラァにマトリフが駆けつけたときにやってると思われる
ジャミラスの忠臣ぶりが泣ける
出会って4秒でメドローアは意見分かれる所だが
ドラクエ3は上の世界と下の世界の繋がりが閉じてしまったらルーラで行き来不可になったけど
ドラクエ5は指輪を回収して繋がりを断ってもルーラで魔界との行き来が可能
５はイベント習得といいルーラの地位が実に高くなったな
極大は両手が必要だから…二手と判断すると、
三つ同時呪文は出来ない、よく考えられてんな
と思ったら、超魔ハドラーがやってた
ていうか、あいつ羽が付いてて素で飛べるね
そもそもあいつジャミラスか？
サイレスかもしれないだろ
>>638
そこらの道具屋で売ってるキメラの翼で以前行ったところ簡単に行けたらやっぱり変だよ
オルテガはなんでアリアハンに帰らないのかとか気になってしまう
5のルーラくらい希少な方が自然 >>640
当時のジャミラス系のモンスターで火炎の息が使えるのはジャミラスだけ
オーザムの黒の核晶が凍りつかないように火炎の息が使えるのはジャミラスだけ 5はストーリー上の移動の制約が割と細かくあるから
レベルで覚えさせるわけにはいかなかったんだろうな
>>637
アイツはジャミラスじゃなくてただのエビルホークかなんかだろ 人生初ドラクエが6だったからヤツの登場はテンション上がったな
>>637
ジャミラス(っぽい怪物)は
黒のコアが爆発するタイミングで
リリルーラかなんかで
移動するつもりだったのかな >>648
俺と運命をともにするか～とか言ってるので
そのまま心中覚悟でしょ
まあ、死んでもバーンがハドラーみたいに
魔力で復活させてくれるんだろうけど アイツがサイレスだったらでろりん達来たじてんでバシルーラかましたら良かったのに
ドラクエの中で初めてバシルーラされた時もう二度と会えないのかと思ってやり直してた
死ねと言われたら死ぬという忠誠心が物凄く高いモンスターだったんだろう
ドラクエ2の呪文見たが、
ムーンブルク王女がベギラマ使ってて、
とんぬらがイオナズンだったら…イオナズン終わってたろ
イオ系は良かったなー、本来ならベギラマ＝イオナズンの位置やねあれ
ポップがメガンテで死んだとき、竜魔人バランに放った、
あのダイを助けた呪文もイオラ?ベギラマ?爆発してたな
>>542
ドラゴンを倒す指令(クエスト)が1
ドラゴンに頼まれる指令(クエスト)が2以降だな
子孫とか女王とかマスドラ
6、7はドラゴン関係あったかな >>605
所詮はゲーム的な調整だが
ロトの戦士要素 魔法使い要素 他で別れた3人だからな
ロトだって魔法が使える戦士ってだけだし
3勇者みたいにギガデインやベホマズンまで行ったらすごいだけ >>653
俺と運命を共にするか？って言ってたし
ひとりぼっちは寂しかったのかも 魔界編があったらドラゴンガイアとか最近のモンスターも見たい
かっこいいやつだけ
>>657
6はマスドラ誕生神話という解釈がある
7は海賊の名前がマール・デ・ドラゴーンだな >>662
マダンテのバーバラが化身なんだっけ？
海賊は終盤のデカイ船の奴だな
あれも神として現れて、実際は悪魔とかエグい話よな パッケージにもなってるあいつか。
そんで最後は上の世界と消えちゃうんだろ？
悲しいなぁ
6はなんたらの絶壁で返しちゃったからわからんのよね
ムドーやジャミラスは知ってる
バーバラ=竜説は初期プロットの名残りみたいなもんだとは思ってるけど
本編じゃカルベローナの大魔女(の生まれ代わり？)という説明だし
あと6のドラゴンといえばドランゴ
ドラクエ6のコミカライズのラストでは
バーバラ消えないんだよな
作者が堀井にゲームと変えたいと
直談判したらしいけど
すだれが「ドラゴンに変身するという初期設定があった」と言ってるから
あくまでも初期設定なんだよね
ダイ大も終盤は6の時期だったから
この地上を去るとか、ジャミラスとか
消えた人間を探しにいくとか
6の影響デカイよな
それまでも天空城とか、モンスター使いとか
4のモンスターが魔界の住人とか
6はもっとハッキリとしたストーリーがあったのがメモリの都合で無くなったそうだけど、そういうのをリメイクでやって欲しかったのに
なぜか仲間モンスター削除という謎の立ち回り
5と4はDSの前にPSでリメイクされてるのに散々後回しにした6のクソリメイク
>>662
マスドラもすいぶんと軽いおっさんになってしまったな
男の子(勇者）「あーあ。プサンさんまたやっちゃったよ。これでまたとうぶん
天空城に帰らないんだろうな。」
プレーヤーからは仕事しろというツッコミも何度も入れられている 父親のバラン自体が人と魔族と竜の3種族で産まれた種族だし
ハーフと言われてもなんだかな
まあ8は色々オマージュっぽい要素感じるよ
開発陣の中にもファンがいたんだろう
二世ものがあったらレオナ似の女性初の竜の騎士が
パプニカ王国のお姫様で滅茶苦茶強い賢者
竜の騎士のチカラを得た地上の人間界
そのチカラは魔界ですら手を出せないほどに・・・
レオナとダイの子がボコボコ、紋章持つ子供がたくさんw
魔界にも地上にも、カミのチカラが及ばなくなり、衰退する天界
敵同士を争わせるという、魔界側の策略により
天界vs人間界が意図的に起こる・・・としたら面白いのかな
>>682
だろね
敵が天界の精霊じゃな
人間がモンスターと戦わないと
いまいち盛り上がらん マスタードラゴンて
足元がお留守になってますよの人
>>671
5は仲間モンスター減るどころかリメイクごとにモンスター増えてるのにな…
6リメイクはマジで謎 DQ6の最後で生まれたのはマスタードラゴンでいいと思うが、
それまでにいた人間の心の影響を受けた集合体なので、
「バーバラと主人公の子供」的な生物ではないだろうか。
バーバラの悪いところ(放浪癖)
主人公の悪いところ(稲妻を気軽に落す)
が遺伝したのでわ
ゲームだと、ダメージ数値を抑え目にしたらええがな
使い手の魔力でダメージ増減するなら、上だけでなく下も考慮
メラ3～10以上 メラミ15～30以上 メラゾーマ45～・・・
ギラ15～20 ベギラマ65～95 極大・・・
イオ8～15 イオラ25～40 極大・・・
ギラ、イオは連射可能(タメないので一発は低め)
イオラはボス格がグミ撃ち可、
大魔王と対峙した時のポップ・メラゾーマで、80行くか行かないか
ヒャドはメラ系より、更にダメージ低くて良い、
その代り、行動が鈍るとかダメージ以外のメリット構築(バギも)
ゲームがどんななのか不明だが
3D系なら装備をキャラに反映して欲しいな
ポップは旅人の服メインだったし色々変えてえわ
もちろん危ない水着をマァムやレオナにも反映しろよな(・∀・)
戦闘方式が分からんので何とも。無双式かターン制か、
HP1000超えたら、ライフゲージ1本にして
最初から「体力」「生命力」と二つ方式にするパターンかな
通常は体力ゲージ無くなってから生命力になるが、
暗黒闘気は生命力の方もダメージ与えるとか
余のメラ＞＞＞＞＞ポップのメラゾーマ
これが成立するなら過去のゲーム作品のバランスが崩壊するな
HP500ちょいのクロコダインが大防御でダメージ1/10にして
ギリギリ生き残れるギガブレイクは5000ダメージ
従来のドラクエ方式だとバーン様の魔法の威力が表現しづらいな
ワニキは500なんてもんじゃねえぜ
今のはメラゾーマではない メラだ
と、言ってた割りに威力低いっすねバーン様ってことがないように調整すると
ボス攻略が不可能になる
身の守りというステータスの必要性がわかるな
そもそもドラクエ４だってホイミンとドランは素早さと守備力は相関性がないし
おっさんは鋼鉄の皮膚だから顔面以外は相当堅いよ
大地斬でも傷つかなかったし
完治してない体でブラッディースクライドも止めてる(なお重傷)
竜闘気こめた真魔剛竜剣も籠手こわして血が出たけど止めた
竜魔人バランには手刀で貫かれたけどね
紋章ダイのストラッシュを喰らい
ブラッディースクライドを喰らい
ギガブレイク2発喰らい
バランの手刀で腹貫通喰らい
怪我が治りきらない短期間でこのダメージ良く生きてるなおっさん
DQ10はわりと魔力の多さで呪文の威力変わるかな
まぁ上限値はあるけど
テラン編のあたりはメルルにちょっとホイミかけてもらったくらいで直ぐ動いてまたライデインくらってるからな
おっさんもヒュンケルも
回復係のメルルちょっと引いてるw
>>702
毎ターン100くらい自動回復してるのかも 子供の頃はメルルの事なにこのブス程度にしか思わなかったのに大人になるとメルルが一番可愛く感じる
メルルって今見たら戦闘力のない女の子なのに
勇気、行動力ありすぎだな
シャドーを見破ってナイフ奪って突き立てるとか
メルルがいなかったらポップは覚醒出来ずに、ミナカトールは失敗
バーンパレスに侵入出来ずに地上は滅んでたな
おっさんの受けた攻撃はどれも人間が喰らえば致命傷だからな
ヒュンケルですら生身でギガブレイク受けたら意識不明の重体だった
おっさんの腹に内臓は詰まってないのかもしれない
超魔ハドラーが俺の首ひとつ獲れん威力とは思えんと言うシロモノを2回食らって生きてる
かつての仲間ゆえの手加減とひな鳥パワーアップを考慮してもとてつもない防御力
>>702
これって一か月以内で食らったダメージなんだよな >>702
不死身はヒュンケルよりむしろおっさんの方だな 腹に穴あけられて動ける程度に微回復したあとにライデイン直撃も追加で
ゲーム版でクロコダインが仁王立ち覚えたらやばいな
ヌルゲーなんてもんじゃないぞｗ
体力が尋常じゃないほど高くて竜闘気をぶち抜く可能性のある痛恨の一撃があるかもしれない
たしかに格上と言えどバランが警戒するのもわかる
格としては負ける相手じゃないとはいえHP高くて痛恨持ちは何かの間違いがありうる嫌な相手だ
おっさん
王の側近からいじめられて大魔導士マトリフ隠遁。
→その後ヒュンケル率いる不死騎団に王国崩壊。
レオナを亡き者にしてパプニカの実権を握ろうとする。
→王国崩壊後レオナがいなければ結束力が無くなりフレイザードにより全滅の可能性。
ダイ爆発のテムジン司教、亡国の奸臣としか思えないんだがｗ
そういえばマトリフが鎧の魔剣装備のヒュンケルと戦った場合
メドローアで一撃消滅になる？
鎧の魔剣はベギラゴンやイオナズンでも耐えられるけど、マヌーサとかは効いていたので
魔法防御力が半端ないだけで電撃や地獄の爪などの物理には弱いし。
オリハルコンを消し飛ばすメドローアに
魔剣の金属が耐えられる道理はないな
おっさんが魔界編で竜騎将の一人になったのはダイへの忠誠心もさる事ながら、
あの異常な耐久力なんだろうな。
竜騎将のタンク役としては理想的だし、耐久力だけ見れば、ラーハルトも
一目置くだろうしな。
>>720
あらゆる物質を消滅させる呪文だから普通に消滅する
もう少し言うと鎧の金属はメラ系のカイザーフェニックスでも幾らかはダメージ通ってる
あの鎧の炎吹雪など呪文弾きはあくまで軽減の延長上ということ。
ゲームのミラーアーマーとかスフィーダの盾あたりはシャハルの鏡に近い反射系の材質だと思う >>720
ヒュンケル、メドローア知らないし
魔法だからと余裕で受けたら
訳わからない内に消滅だろうな 攻撃呪文に対する耐性が高いだけ
マヌーサは効いてるし、回復呪文も効くだろ＞アムド系
司令ズン、良くて司令ゴンまで
恐らく超魔ズン、超魔ゴンもある程度ダメージ受ける
もしくはヒュンケルの生身をさらしているところだけ消失して絶命
フレイザードはハドラーのどこに勝っている部分があったのだろうか
執念？
フレイザードはハドラーがヒュンケルに敗れたときに絶命してないとダメなのにな
>>727
ハドラーとフレイザードがガチで戦ったら、どっちが勝つんだろ？
ダイは空裂斬があったから倒せたけど。
実際ヒュンケルやおっさんは相当苦戦してたし。 >>678
師匠役を誰がやるのかだな
ヒュンケルが剣技を教えるか、破邪系以外の呪文をポップが教えるか フレイが司令に勝ってるのは出世欲、
正当な悪役なので気付きにくいが、
自分の身体を壊しても仕えるってのは泣けるね
現代で言うとワ〇ミの店長がそれ
>>731
レオナが魔法や政治等を教えればいいやん。
アバン流刀殺法等は教えなくても戦いの遺伝子でなんとかなるなる 当時小学生だったから暴魔のメダルを取る時のヒュンケルのええい…ままよを母親に祈ってるのかと思った
メドローアって味方が使う技にしては極悪すぎる
何も残らないんだぜ･･･
メドローアでシグマみたいに胴体消滅して頭と腕と脚だけになってもバーン再生できるんかな
この漫画、魔法使いに対して辛いからねえ
呪文効かない奴ばっかやんw
>>727
メラ、ヒャド系の分野では
ハドラーより上なんじゃないの？
成長すればメドローアを使えるようになった
かもしれないという話もあったし >>730
フレイザードにはヒャド系とメラ系への耐性があるが、イオ系で攻めたら核を破壊できるでしょう。 ダイ達の中に盗賊がいたら幽白の蔵馬みたいにフレイザードのコアを見つけ出せたかもしれん
>>737
でも魔法使いってルーラ使える時点でもっと人口多くてもいいと思うけどな
戦士や武道家なんぞよりよっぽど便利だし ダイ大世界だとルーラは
超スピード移動として
戦闘でも応用効くしなあ
>>741
ダイ世界では人口比で少なそう＞魔法使い
ロモス強者も、フォブスターしか居なかった
リンがイア(ノヴァ)、カール(ホルキンス)、アキーム
あの辺りは皆、戦士、武闘家系タイプ
唯一、賢者タイプがパプニカ 天才ポップで勘違いするが、魔法使いは時間かかりそう
マトリフ、まぞっほ、マァム村の長老、そして老バーン
フォブスタ―だって若くない、
姫御付きの三賢者はルーラ使えないw
特に人間は寿命短いんだから、
50超えて身に付くかどうかわからん呪文を覚えるより、
肉体的な強さを鍛錬した方が都合ええわな
魔法使いってどうすればなれるの？
ヒュンケルが努力すれば使えるようになる？
ラーハルトが言ってるように向き、不向きがあって
自分に向いてない職業をいくら努力しても無駄や
マァムってバランスいいよ
ベホイミで回復できるしキアリーキアリク使えるし攻撃力あるしエロいし
一人旅出来る
努力すればヒュンケルも魔法を使えるようにはなるかも知れないが優れた魔法使いになれそうな気はしないな
ヒュンケルは魔法の素質はゼロだろうな
そっちに全くセンスが無い分は剣・槍の近接戦闘と闘気の扱いの才能に割り振られた
>>746
やはり呪文は覚えるのが大変そう
ダイがメラ1つに苦労したように >>747
魔弾銃を所持しているときのマァムは
いろんな立ち回りが可能の便利キャラだったな ヒュンケル並みに近接戦闘も強く、闘気の扱いが上手い女賢者がいたら怖い。
何も教わっていないのに、額に竜の紋章が浮かんだらアバンストラッシュクロス撃ってくる。
実際のドラクエで魔法を覚えられるけど魔法が不得手なキャラというと
ハッサンとかイメージするな
ヤンガスもそっち系か
>>727
フレイザードは炎のような暴力性と氷のような冷酷・冷静な性格を持つから
あれで意外に頭の良さもあった
ハドラーはあまり冷静なとこがなかった気もする すぐテンパるし
>>732
出世欲ならハドラーも負けてないぞ
バランにダイを会わせるとダイを取り込んで自分の地位が危うくなるから
バランにダイの正体隠して必死に魔軍司令の座にしがみついてたし
バーンにも嘘を吐く始末 >>743
戦士タイプでマヒャドが使えるノヴァはなかなか異質な存在だな
しかも闘気も使える
竜騎衆のトドぐらいならなんとかできそう 6団長がハドラーに優っていたところ
クロコダイン:腕力
ヒュンケル:身体能力
フレイザード:判断能力
ザボエラ:魔法力
バラン:実力
ミストバーン:権力
フレイザードは無理やり
フレイザードの強みは炎と氷の相反する2つの属性を使いこなすことだな
守備面でも炎の攻撃にも氷の攻撃にも耐性がある
ハドラーは氷系特技はない
ハドラーもバーンも火
火の方が派手だからかな
威厳は氷系使うゾーマの方があったけど
>>756
ヒュンケルは身体能力っていうか剣の腕じゃない？ ポップもメラ系の方が得意のせいで
メドローア失敗しそうになる場面があったし
火と氷の両方を使いこなせる奴はレアなんだろうな
>>746
その話したのラーハルトじゃなくてヒュンケルじゃないか？
向き不向きじゃなくて 得手不得手だけど フレイザードは炎と氷の攻撃に耐性があると言っても暴魔のメダルを掴んだ時氷の体がかなり溶けてたし
氷の体に炎の攻撃か炎の体に氷の攻撃を当てれば十分効果はありそうだよな
やっぱり強みは同時は無理でも炎と氷の攻撃両方を高い威力で使えることかな
>>751
ダイの世界のホイミ系呪文は
接触しないと効かない設定だから、
マァムの呪文入れとくだけでも魔弾銃は有用だと思う >>763
ダイの火炎大地斬みたいに近接で氷の部位に炎攻撃を当てるとか工夫は必要
魔法使いが間合いの外からメラゾーマやマヒャドを当てに行っても吸収されてしまう >>762
それぞれ別の場面だけど自分は呪文は得意ではないと言ってたのがラーハルトで
戦いには得手不得手があり相性があるとか言ってたのがヒュンケルだろ >>754
司令ハドラの場合、どちらかというと保身だな
超魔になって老バーンに試そうとした、あれなら分かる
フレイザードは勲功のために、自分の身も削るからねえ＞切り込み隊長 ぶっちゃけザボエラやフレイザードはまだしもハドラーはどれだけ頑張っても魔軍司令より上に出世できたとは思えんな
あ、戦いの相性の問題もあった
闘気の違いもあるし、どんどん複雑化するが
ゲーム化は大丈夫かい？呪文の扱い一つで苦心しとるぞ
あんま難しくするとキッズが付いていけなくなるような…
と思ったけど、もっと複雑なハンタあったわ
>>755
サマルトリアみたいな感じ？＞ノヴァ
怒ったノヴァに、ノーザングランブレード食らいそうだが >>769
格闘ゲームになって
ダイがダイの剣でポップに
攻撃してるシーンなんて見たくないなあ >>763
相手側がそれを狙うのわかりきってるから三賢者戦であっさり吸収されてましたね ダイは完全にローレシアタイプ
(攻撃)呪文をある程度使えるローレシア
バランがドラクエ3の勇者かな、
アバンはベギラマが最高呪文だし1を意識してんね
>>772
そうだね
それは反対属性の攻撃を当てれば十分効果があるだろうけど当てられるかどうかは別という話な
ヒムが当たらなければ効果が無いと言っていたのと同じようなもの >>773
「完全に」と言っておいて「呪文をある程度使える」って完全じゃないじゃんｗ この漫画、戦士系が強過ぎ
「呪文が使えぬなら欠陥戦士」とミストバーンが
超魔生物に対して言っているが、呪文のウエイト小さいやろ
オリハルコンやら竜闘気、鎧の魔～シリーズで無効化を量産し過ぎたせい
呪文の使い手として最強クラスのポップ、マトリフ、バーンがいるのにウェイト小さいはないでしょ
ダイにしてもメラやライデインなかったらヤバかった場面もあるし
老バーンが魔法のみで圧倒的な強さを見せて真バーンも呪文はかなり使っていたり
魔法使いのポップも最後まで戦いに残ったり魔軍司令ハドラーの切り札がベギラゴンだったりとと呪文の重要性は高い
ただ漫画の都合上呪文が戦いのトドメに使われにくいのと戦士系の主力が多めなせいで低めに見えるのかと思う
主人公のダイが剣を使うことが多かったのとザボエラが戦いにおいて小者扱いされたのもあるかな
あれは顔面近くで爆破させたことで威力を高めてるんやで
そうハンターハンターの爆弾魔のようにね
クロコダイン、ノヴァにアバン流教えたらかなりパワーアップしそう ヒムもいけるかな？
小学生の頃は気がつかなかったけどアバン先生本当にやばいね
いくらなんでも万能すぎるｗ
まぁアバンの技って使う武器が違うだけで大体同じなものだしな
弓や牙でも剣やヤリと同じとは限らんが
魔法使いは相手に接近してゼロ距離で魔法をぶち込むことは基本しないからな
ハドラーの地獄の爪で刺してそこから魔法を注ぎ込むのは
本来よりも数倍のダメージがあってもおかしくない
ヒムちゃんは老師に師事したほうが強くなりそうだけどおそらく老師に断られる
ヒムちゃんは正義で戦う柄じゃなくて気に入った仲間と共に戦うのが好きで
バトルマニア寄りの性格しているからな
アバンの技は強いか速いか心眼か
大地斬（連） 連撃
海波斬（乱） 乱れ撃ち
パフパフ 挟みうち
もし従来のＲＰＧでゲーム化する場合は、アバンの技技にバリエーションをもたせよう
>>779
当時のドラクエも基本戦士タイプのが強くて回復呪文以外は燃費の問題もあるけどあまり使われてなかった印象だし
ある意味では原作に忠実 ゲームでケチケチして魔法を使い渋る傾向はあったな
魔法使いのMPは使うためにあるのに
僧侶は回復できなくなると困るから慎重になるけど
アバン「タイガークロー！｣ｼｭｰｼｬｵｼｬｵｼｬｵ
FC3の頃だと敵の魔法耐性は「特定の確率で無効」といったものだから
攻撃呪文はリソース(MP)消費して博打する非効率な攻撃手段だった
3の魔法使いはスクルトとバイキルトが主な業務
育ち切ればモシャスとかドラゴラムもあるけど運用にはコツがいる
アバンがどうやって武術を身につけたのかは不明だけど
アバン流ということは誰かから教わったのではなく自分で開発したか少なくともアレンジはあるんだよな
ひょっとしたら自己流を身につける前に師事した相手がいるかもしれないけど
それを踏まえても才能は戦いの遺伝子を持つ竜の騎士を除いて最高だったかもしれないと思う
アバンって誰かに師事した描写やそれを
思わせる台詞も全く無いな
師事した人物がいないなら文献を読み漁って
モンスター相手の実戦で磨いたという感じか
作者がどこまで考えてるかわからんけどアバンの過去は不明な点が多いからな
ダイでも良い師良い戦に恵まれたとか言われたのにアバンは独学であそこまで身につけたなら物凄い才能だな
武芸百般、知恵もので武器アイテムも作り、料理もこなす。
結婚してください。
>>735
避けるかこらえるかしかないドルオーラに比べてマホカンタとかで対策打てる上にシグマしか倒してないしな… アバンってフローラいわく騎士にしたら
途端に伊達メガネをかけだして優男の
運痴キャラになったらしいけど演技力も
半端じゃない
アバン流刀殺法を
アバンりゅう・とうさっぽう
ではなく
アバン・りゅうとう・さっぽう
だと子供のころ思ってました
>>804
逆にメドローアはこらえることはできないわけだけどね
ギガストラッシュも結局有効打になったのはハドラー相手だけだし
閃華裂光拳といい強力な技は漫画的に使いにくいな アバンは前も話題に出たけどキルをイラつかせる精神攻撃も大したもん
またヤフーニュースのトップに来てるけど一体何があったんだ
虚空閃を習得した段階で槍版アバンストラッシュ使えるはず。
剣なら魔界の剣豪ロン・ベルクと同等の腕前なのに
強敵（とも）の形見の槍で舐めプをしたヒュンケル…
ロン・ベルクが武器を作ってくれるのなら魔槍打ち直して魔剣にしてくれたほうが戦力アップにつながったのに…
>>808
オリハルコンボディのアルビナスを打ち砕いた猛虎破砕拳…
普通に使っても十分驚異の技だがｗ アバン先生の正体は
確実に異世界転生した人生2週目の日本人あたりだと思う
そうやって武器をただの道具として見ていたらロンは力を貸してくれなかったろうけど。
ジャンプの他作品相手にしても唯一、相手の戦闘力無視で勝てるキャラ
それがポップ
アバスト使わないのはかつて師と弟弟子たちに刃を向けてしまった自戒から
ヒュン「友の形見だからだ」
ロン「今日びそこまで武器に命を預けられるヤツを俺は知らない(ﾆﾔﾘ」
↓
ヒュン「やはり槍には慣れない。剣作ってくれ」
ロン「は？(怒」
ロン「もしお前さえよければと思い、剣を打ってきたが不要だったな」
ヒュン「え？」
ロン「え？」
ポップの成長は予想できたと言えば出来たので
そういった意味ではハドラーの変貌ぶりのほうが驚いたな
ハドラーは元々は根はああいうキャラだったけど
魔王、魔軍司令と権力の座に固執するあまり
小物化してしまったと思ってる
優しさとかいう猿にも劣る感情のせいで死んだ
↓
オレがかつて奪った大切な者をお前たちに返してくれた
落差に耳キーンなるわ
>>794
魔法使いはMPを使うけど、
戦士とかの武器も壊れそうなものだけどね
ダイの世界では鋼の剣やパプニカのナイフが壊れてる >>730
ハドラーが勝つね
ハドラーが自殺するとフレイザードも死ぬ
でもハドラーは何度でも生き返れる バーンとヴェルザーはどっちも策謀家な上に冷戦みたいな対立構造だったので
無心で存分に暴れたいって感じの奴が魔王時代のハドラーの元に集ってたのかな
由緒正しき勇者の剣も折れた
ドラゴンキラーも灰にされた
新品の杖もワシに斬り飛ばされた
>>818-819
ラーハルト仕様の機動力型のまま使っているなら理屈通るけど、
修復の際にロンが攻撃力と防御力向上、
さらに長剣に変形する右腕の籠手を追加（バーン戦でアバンが使用）と
ヒュンケルの戦闘スタイル向けにカスタマイズしているからな。
剣があるならそっち使っているだろ。
しかも槍に慣れたとはいえブラッディースクライドのアレンジだけで新技完成させれなかったし。
武闘家のマァムに魔甲拳作っているので戦闘スタイルに合わせて武器作るのは当然かと。 >>817
偽勇者の場面ね。あれは読み切りだっけ？
あそこカットしたら最後の感動に繋がらん
あと、バロンもどうすんだろ。レオナとの重要イベントだが >>822
あのときはアバンを全否定することがアバンに勝つことだと思ってた
でもそうじゃなくてアバンを認めそれを超えることがアバンに勝つことだとわかったんだ アニメは随分と期待されてんね
それに引き換えゲームの方は…ナンバリング連中が自己顕示欲たっぷりに、
クソ呪文(バギムーチョなど)とか入れてくるので、期待値なしか？
ポップのお父さんは王宮の刀鍛冶を辞めるのが
大体マトリフさんと同じようなもんなのが面白いな
オリジナルの範囲内がメラゾーマとかバギクロスまでなら別に
裏の魔界編でメラガイアーやバギムーチョが出てくるのはありかなと思う
バーンがメラガイアーとか使ってくるようだと糞
バーンがダイに語った人間が自分勝手だというのはちょくちょく作中で言われてたな
作者としてはかなり始めの頃からバーンがダイを部下に誘う話を入れるつもりでいたのかな
魔界編を考えるのならインフレの余地は残した方が良い
そういえば初期の竜の紋章が発動すれば高位呪文を使えるという設定が
いつの間にか無くなっている件…
呪文自体はブラス爺ちゃんの修行で契約させられていたけど、
勇者の呪文であるディン系はヒュンケル戦で覚えたライディンのみでギガディンは使えなかった…
>>834
そこは別に気にしないな
そもそも今の堀井に面白いゲームが作れないからそれが心配 １１は冒険せず、ベタなところに落とし込んできた感が若干強い
いままでの総集編のようなドラクエ
ダイは正当なドラゴンの騎士じゃないし、どう見ても戦士系。呪文は苦手のまま
女性の竜の騎士が出たら、呪文寄りになるかもな(知らんけど)
氷に閉ざされた国
情けない王子
魔物に変わってしまう英雄
ホモ
魔物に支配された国
人魚と若者の悲恋
ホモ
オーブで復活する伝説の生物
わりとベタなドラクエ要素満載な１１
ダイ大魔界編は漫画でやらないんならアニメでそこまでやれよ
ザボエラが「子供が絶対に逆らえんもの、それが親じゃ」って言ってたがザムザも親に反抗しなかったな……
アニメでは魔界編はしないでしょ
魔界編やるならゲームじゃないの？
そのゲームも、魔界編はバランの方が良いって感じ、
実際にヴェルザー討伐してるし
三条先生が書いてくれればマンガ以外でもちゃんとしたお話が読めるのは可能性の幅が広くてありがたい
でもやるとしたら風都探偵終わってからかな
>>710
よくよく考えてみるとヒュンケルがバランのギガブレイクでボロボロになった時ってキルバーンの血で剣の斬れ味落ちてたんだよな
完全な状態だったらマジで死んでたのかも >>856
良い考察だな
未だにこういった発見があるのが凄いわ 補助魔法がほとんど使われないから魔法使いと僧侶はどうしても割り食ってたな
せいぜいマホカンタとフバーハとマヌーサがどこかで使われてたくらいか
バイキルトで簡単に攻撃力が倍になっても漫画的に困るし仕方ないけど
あの世界にもバイキルトあるんだろうけど
誰も使わないってことは効果が微妙なのか
使いこなすのが難しいあたり
バイキルトってどういう原理で攻撃力上がるんだっけ
昔の設定本かなんかに書いてあった気がするが忘れた
>>817
yahooニュースのコメント欄って便所の落書きだと思っていたが随分マシになったな
廃人達はニコニコニュースの方へ移ったのか？ ゲーム化して能力を単純な数値化したら
本当にコラ漫画そのままの活躍をみせるようになる
会心多めのマァムもキラーピアス装備のアリーナ枠として重宝される可能性大
武術大会に出てきたレスラーの彼は
役に立たないくせに机をバンと叩くのが気に入らない
>>839
横島もヘタレから活躍しだす前にアニメ終わったというダイ大と共通する部分あって
向こうのスレでも再アニメ化望む声があったわ 魔界編はダイ、クロコダイン、ラーハルト、オリジナルキャラだっけ？
別パートでポップ、マァム、メルルパートで後に合流とかすんのかね
メインメンバーがだいたい能力的に完成されてるけど、どういう話になる予定だったんだろうなぁ
ジャンプ+で復刻連載してるけど
ゴメちゃんだけは魔王復活してもその邪悪な意思の影響受けてないんだな
>>836
糞ダサいネーミングだな
誰が考えたんだ？
メラゾーマとかバギクロスまではカッコよかったのに
今すぐ変えてもいいくらい ヴェルザーてバランに負けた程度の力だったのによくバーンのライバルなんて言えたな
実力なら完敗じゃね
>>872
それ地味に伏線だったよね
初期から計算されててすごい フィンガーフレアボムズ
カイゾーフェニックス
フェニックスウイング
魔王軍はネーミングセンスいいわ
バランは全盛期じゃないと思われ。ダイ12歳、バラン25歳くらいの子？
30代後半なら、プロ野球選手は引退を考える年齢
竜の騎士の全盛期が何歳かも寿命が何年くらいかもわからないからな
寿命は短そう＞竜の騎士
戦に明け暮れるなら、人間より短いかも、
バランだってヴェルザー倒した直後、
ソアラ居なきゃ死んでたし
>>877
ヴェルザーは老バーンと同じくらいの力
あと死なない。不滅の魂を持ってて何度でも生き返れる
天界の精霊に石にされてもまだ生きて手下を送ったり爆弾持たせたりしてる ドルオーラやギガブレイクが直撃すればバーンだってただでは済まないからな
ヴェルザーとの戦いもヒュンケルvsラーハルトみたいに一発逆転だったのかもしれない
アニメで魔界編やれば稲田の負担も減るしアニメで魔界編までやれよ
キャラデザは稲田にやらせた方がいいと思うが
ダイはバランから受け継いだ方の紋章は
3～4割のチカラ、ある意味で舐めプ
もう一方はハーフなので0,5だ
闘いの遺伝子が発動後は、老バーンにほぼ一方的だった
バーン前に、ドルオーラ一発使っちまってるし
バーンはヴェルザーに対抗するためには老人になって力を落としてまで全盛期の肉体を保存せんといかんのやぞ
光魔の杖なしだと竜魔人やウェルザーには対抗できないレベルみたいだもんな 老バーン
マザードラゴンを弱らせたある邪悪な力ってのはヴェルザーってことでいいの？
>>779
ハドラーは呪文結構使うし 超魔生物になっても呪文が使えなくなったら欠陥ってことじゃないの？ ウェルザーは竜魔人バランなみの強さで不死身って考えると十分バーンにも対抗できると思う
妖精たちのサポートもあったみたいだし
>>890
それは魔界編に出てくる予定だった第三勢力によるもの 魔界編は幽白の魔界みたいに強い女が出てきたりしたのかな
躯・棗・孤光とか主人公グループよりも強そうだし
「こんな奴らが野心も持たずに潜んでいたとは」みたいな強者も居そうな魔界
>>779
魔法剣で攻撃力の底上げができるからな。
ハドラー戦でギガストラッシュは闘気を乗せたアバンストラッシュクロスと同レベルの一撃だったし。 >>896
魔界サイドの人物だとビィトの魔人（ヴァンデル）にモロ被る… ヴェルザーとの戦いは天界のバックアップがあったみたいだしそれこそ聖霊がヴェルザーの力抑えてくれたり天界由来のアイテムくれたりしてたかもしれない
詳細が分からないから本来のヴェルザーは鬼眼バーン並みの可能性もある
魔界は領土を増やすと力も上がるシステムだったりしてな
>>891
超魔ハドラーは、呪文使えなかったとしても別に‥ >>905
バランとダイの二人と戦った時には呪文もかなり使ってたし実力が近い相手なら呪文が使えるか否かの違いは大きいと思う >>907
そうか、竜の騎士クラスなら
超魔ズン、超魔ゴンは必要 超魔ハドラーは相手が竜の騎士だったから呪文使う機会が少なかっただけな気も
あるいは真竜の戦いのときは 呪文があまり得意でないダイに合わせてただけかも
超魔ハドラーぐらいになると呪文は雑魚散らしと
強敵には牽制（相手の体勢を崩す等）ぐらいの位置取りかもな
効かないまでも防御に竜闘気を消耗させるから全くの無駄ではないしな
>>905
オリハルコンの覇者の剣にベギラゴンを乗せる
ギガブレイクを参考にした超魔爆炎覇が使えないぞｗ >>912
あれ、魔炎気じゃねーの?
超魔爆炎覇って、ベギラゴンだったか？ >>912
あれはベギラゴンじゃないよ
炎の暗黒闘気 魔炎気だよ ダイの剣
真魔剛竜剣
覇者の剣
みんな同程度の性能なんだっけ？
>>913-915
そういえば魔炎気だったな。すまん…orz
となると魔法はどこで使っていたのか… >>916
バーン様の場合は攻防魔の3連動作が行えるので魔法剣は余裕かと。
>>917
全てオリハルコン製なので剣としては同等。
ダイの剣→ロン・ベルク製（覇者の冠から鋳造）
真魔剛竜剣→神が造った武器
覇者の剣が不明だがおそらくは神が造った武器と思われる。 >>918
普通にダイ達を相手にイオラやべギラゴンを使っていたがな 覇者の冠を使うことは最初から考えていたんだろうか
武術大会をやる時ぐらいに利用することを思い立ったのかな
ロモス王は気前良すぎだよな
結果世界を救ったからいいけど
読切の話を本編で拾うのすき
覇者の冠 でろりん一味 魔法の筒(弾) パプニカのナイフ
他にあったかな？
ダイの剣と真魔剛竜剣は意志があったけど、覇者の剣はそういうのはなかったな
>>901
昔はバーン並に強かったけど衰えたからバランに攻めさせたという可能性も >>922
ドラクエ世界の王族とは思えない気前の良さだな というかダイ大の打ち切りって人気が無いからって思ってる人がほとんどなんだなぁ
枠改変の煽りをモロにくらっただけなのに
>>927
中にはそういう勘違いしてる人もいるかもしれんがほとんどということはないだろ 三条先生は物語を作るとき設定とか展開とか最初から最後まできっちり決めてるらしいから
ゴメちゃんの正体や偽勇者の活躍とかも最初から決まってたんだろうな
>>929
わりと冷静に意見がまとめられて、コメも穏やかなまとめサイトがあるけど
そこでもバラン編でうちきりになったのに対して人気がでなかったのかなっていう意見がすごい伸びてて
事情を知らない人がほとんどなんだなぁって感じたわ >>918
良いってことよ、
それより闘気の種類も沢山あるが、
あれも戦闘に影響する、差別化をどうすんだろ 当時はドラゴンボール、スラムダンク、幽白がめっちゃ売れてたからダイ大に中堅の印象がついてる部分はあるかもね
単巻ミリオン超えてるとか一時期は看板の一つだったとか知らない人も割といそう
ワンピーが天下取れる時代だしな
あのゴチャゴチャした汚らしい絵で看板なんだからジャンプも落ちたもんだ
90年代なら間違いなく掲載順下位だろ
魔界編あったらロンベルク流で戦うノヴァも見てみたいなー
>>935
鍛冶屋の修業だし剣術は教えてもらってないと思う >>937
実戦での試し斬りと耐久テストをしなくては >>927
上岡のせいだが予定通り一年やったとは言え延長のキャンセルだから打ち切り感はいなめないな >>932
レオナはベホマをとなえた！
しかし暗黒闘気で受けた傷はふさがらなかった！
とか出るんかな 超魔生物となって肉体の強靭度こそ竜魔人レベルになったとしても、竜闘気だけは
どうやっても真似できない。こればかりはどうしようもない、バーンですら真似できないんだし。
呪文に対する耐性はあらゆる生物の利点を受け継いでいるだけあってかなりの物だが
完全に無効化できるわけじゃないのは言うまでもない。
漫画では毎回回復する単調な攻めは映えないから理由づけして回避したけど
ゲームではそれを縛る理由がむしろないから普通に回復でいいはず
>>934
あの…ワンピース初期はジャンプがマガジンに負けてたんですけど ワンピースって90年代ですでに看板漫画だったよなｗ
>>941
ムーブ枠は失敗と言われているが上岡は結果を出した方だから仕方ないな
ちなみにムーブ枠で失敗して打ち切られた東京フレンドパークは
Ⅱになって復活したら視聴率が伸びた 日テレはコナンと金田一といった探偵もの
フジはドラゴンボール・サザエさん・ちびまる子の国民的なアニメとキテレツとかもあったな
テレ朝は超がつくほど国民的なドラえもんにしんちゃん・スラムダンク・セーラームーン
TBSってアニメの印象薄いな日テレも薄めだけど
アバンが敵にアストロン使ってポップがメドローアで消せば最強
そんなふうに考えていた時期が俺にも(ry
日テレはルパン三世もあったな
コナンとコラボしたのは面白かった
ドラえもんは最初は日テレだったのもオドロキ
暗黒闘気で受けたダメージは呪文では回復しないそうだが
薬草なら体力回復すんのかね
フジのドラクエアニメも中途半端なところで打ち切られたけどわりとすぐ再開されてたな
鬼太郎枠だと出血とかほとんどしなくなるから原作の劇画的良さが無くなるのはぁ
とはいえ深夜だと1クールとか2クールにされかねないし
どっちもどっちか
ストーリーに引き伸ばし短縮といった改変はなくても
演出が原作とアニメでは結構変わることは珍しくないしな
なんちゃら最終てのひらでヒムの腕ガリガリ削られたのに普通に腕回復してたよ
>>960
まぁあくまでもモノだからじゃない？
命をもったとはいえ生物みたいに細胞やらで回復促進とかしてるわけじゃないっぽいし ヒムはヒト型の物質系だから体が崩れる描写とか遠慮なくできる
作者にとってはグロにならないグロ担当として便利だな
>>956
薬草じゃ回復したとしても焼け石に水だろ ドラクエ8から出てくる薬草の上位互換アイテムはアバン先生が作れそうだな
呪文ばかり話題になったがアイテムの方は当時無かったものが出てくる可能性も
原作も５で出てきたルラムーン草はリリルーラの件で上手いこと組み込んだなと思う
オリハルコンなのにホイミで回復するヒムも公式チートな存在だよな
エンディング後はヒムの腕折りまくってオリハルコン装備量産できるし
まぁ痛みの感覚が鋭くなってるみたいだし
そんな気軽に折ってはくれなさそう
フレイザード 0歳
ヒム 0歳
ザボエラ 890歳
>>963
スカイドラゴン「なんか俺の人生全否定されてるみたいでムカつくんスけど」 ガルダンディーは、魔神英雄伝ワタル系のデザインだったな
バランもリンガイアとカール潰して鳥人間が余興で町一つ焼いても狼煙にはちょうどいいとか言ってた
ダイ「父さぁぁぁん！」
じゃねえよ何許された感じになってんだよと当時思っていた
ヒュンケルもバランも処刑が妥当
ギリセーフなのはクロコダインのおっさんのみ
クロコダインさんは同人でネタにされてしまい、延々辱めを受ける事に…
>>968
切断後は爆発するからオリハルコン量産はできないだろ 隙あらば他者の足を引っ張ろうとして協調性のかけらもない魔王軍軍団長たちと違って
竜騎衆にはバランを頂点とした上下関係と横の繋がりはきっちりしてたな
バランの「狼煙にはちょうどいい」も寛大な男なんだなとわかるし
ラーハルトもトドも抜け出して人間達を襲ってたことをあえてバランに告げ口もしないしな
三人の仲は悪くは無さそうだなと思った
神側に属する者が人間を見損なったときは
魔王よりも恐ろしいことを考えるからな
だからそいつを怒らせたら種族全体で連帯責任の報いを受けることになる
剣の勝負ではバランに引けを取らなかったカールの騎士団長ってかなりの実力者？
竜の騎士は剣術だって超一流だろうな
パワーでゴリ押しとかじゃなくて
ドラゴンの騎士とドラゴンの群れを相手に一週間持たせたんだから相当優秀だろうな
魔王軍幹部もバランがあっさり陥落させて驚いてたぐらいだし
ノヴァがオーザムに援軍に向かっていて不在だったのは幸か不幸か
リンガイアに残っていたら確実に死んでたな
カールのホルキンスのように
ヒムはウォーズマンでありピッコロでありFFでもあるのか
>>950
キテレツと言われてふと思い出してしまった
今はネットでアニメみれるし、最新放送とはいかなくてもほとんど地域格差ないからいい時代だよね
>>934
何言ってるのか分からんけどワンピースはドラゴンボールより売り上げ上なんだが 木多康昭
@KitaYasuaki
12月30日
あと幕張が終わった後一緒に飲んだ時に
俺「海賊の漫画、ジャンプの柱になると思うんですけど…」
マシリト「なるわけないじゃん！何言ってんだよ！」と
強く否定したことも俺はしっかり覚えているぞ
ちなみに小栗さんも言っているけど
尾田さんの評価は当時の新人作家やそのアシスタントなど
からメチャ評価されていた。連載会議を落ちた事でワンピースの
完成度はより上がったかもしれないけど尾田さんの力なら
結局今と同じ位置にいると思っている
初期ワンピースはスッキリ読みやすかったし、ストーリーもテンポ良く痛快で本当に面白かったからな
今も一定以上のクオリティ維持してるのは凄いけど長編重視で質が変わったね
マシリトは、ワンピースの連載に反対してたらしいね
ただかなり賛否両論な作品だったんで、新しいものがうまれるときとはこういうものかもしれないと
考えを改めて連載会議で通したんだそうな
思い出補正とか関係なくワンピよりターちゃんの方がはるかに面白いんだが
別に今と昔でどうこうじゃないな
ワンピースやナルトよりダイの大冒険の方が面白いし
ドラゴンボールやスラムダンクよりワールドトリガーの方が面白い
-curl
lud20200101140045ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/rcomic/1577269252/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ257 YouTube動画>1本 ->画像>25枚 」を見た人も見ています：
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ227
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ237
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ237
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ247
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ253
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ231
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ255
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ240
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ243
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ244
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ232
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ228
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ233
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ228
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ245
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ250
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ242
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ236
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ234
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ239
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ249
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ246
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ238
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ241
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ248
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ251
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ252
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ230
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ235
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ248
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ256
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ254
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ287
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ277
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ227
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ227
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ267
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ267
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ217
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ263
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ293
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ265
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ268
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ224
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ219
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ259
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ269
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ279
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ292
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ291
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ269
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ289
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ290
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ275
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ274
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ260
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ264
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ284
・ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ288
17:51:29 up 15 days, 18:55, 2 users, load average: 8.94, 9.16, 9.74
in 0.082947015762329 sec
@0.082947015762329@0b7 on 012907
|
