>>4
凄い攻めてるな産交
駅舎のデザインいいじゃん ごめん工事は電車通りのアスファルト舗装だったみたい
コストコは大量買いにはいいけど普通の家庭だと
そこらのスーパーで買い物したほうがいいって理解する
たまにコストコフェアをスーパーでやってるが
大半は売れ残って半額シールが貼られる
>>4
脱ミトーカか。
イラストのバスが右ドア（？）って事は外国人デザイナーかな？ ごめん、新スレないと思って重複させちゃったorz
ツインクルの馬鹿…
それでいいんじゃね？
熊本空港駅のデザインも気になるが、それはもうちょい先の話かな。
空港駅は地下駅だからデザインもへったくれも
それより中間駅が気になる
熊本市に置かれるのかそれとも菊陽か
益城町に史上初の鉄道駅が出来るのか
菊陽町側に駅長室が設けられて菊陽町の駅になったら笑うが
>>17
地下駅なの？
空港建物に直接高架で乗り入れるとか言ってた気が デカ重キャリーケース持って三里木駅で乗り換え
それに電車内でも身近に置いておく必要があるんだろ？
やっぱりどう考えてもリムジンバスの方がええわ
少なくともソニックにちりん的な運行システムは必要だろうな。
ところで、産交はどういうスタンスなんやろ？
窓口対応が最悪な産交が空港運営ねぇ・・・
TKUは森都心運営に入ってるKABみたいな存在かな。
豊肥線と鹿児島線の合流点あたりに線路敷設工事してるな。列車の中からチラッとしか見えなかったが、通り抜けられる構造やろか？
豊肥線と鹿児島線の合流点あたりに線路敷設工事してるな。列車の中からチラッとしか見えなかったが、通り抜けられる構造やろか？
>>20
空港が台地にあり大津からのモノレール計画も引き継いでるので
空港駅が地下になるかもと話はあったが、基本的に計算は高架だったと思う >>25-26
あの線路を伸ばしても構造的に高架に接続出来なさそうなんだよな >>28
わざわざスイッチバックせにゃならんのか。
貨物の長編成でバック運転とかできるの？
それはそうと市電の熊本駅前健軍町方面ホームが真ん中から出入りできなくなってるな。
田崎側の端っこから入るような構造になってる。 >>18
住所菊陽でも益城の駅扱いになるんじゃないかな
光の森駅とか熊本市だけど 市外扱いだし >>13
イラスト（特に人物）はいかにもミトーカっぽいが。
火山礫降ってきたら粉砕されそうなガラス張り駅舎の非実用性とかも。
旧駅舎は火口周辺のシェルターみたいに頑丈なコンクリ装甲だった。 >>31
耐久性を考えてない訳がないだろうｗｗｗ
・・・考えてるよな？ 車両の木の内装が既にボロボロなので
考えてないに一票
安藤忠雄も柱のせいで不評だし、鉄オタから好評なデザイナーっているの？
熊本空港駅はどういう構造のホームにするのか知らんが、とにかくホームを広くしてほしいわね。
空港アクセス鉄道は駅間長いし120km/h運転できる線路規格ならベストだけどな。
リムジンが使いやすい人はリムジン使うし、鉄道が使いやすい人は鉄道使うだろ。なんだかんだで空港ライナーも好調みたいだし。
インバウンドその他で客が増えてリムジンだけじゃ捌けないってんなら移動手段の選択肢は多いに越したことはない。
荷物置場有り+クロスシート+4両編成なら使うの考えてやる
バスターミナルは9月11日に先行開業するみたいだね
>>50
仙台みたいに専用車両拵えるんちゃうか。
多分815を改造しそうだがw てか乗り換えた先が815ロングシートなら意味ないかw
複線にしたところでその先の豊肥線の線路容量がねぇ…
コジマビックカメラはビックカメラの子会社だろ
駅前に進出するとしたらビックカメラの方じゃない
1階のみ商業施設で、あとはオフィスビルじゃなかったんか？
あのスペースでビックとかコジマとか中途半端な気がするな。
駅前のあの立地だから郊外店主体のコジマビックではなく普通にビックカメラでしょう。
ヨドバシのほうがより魅力的ではあるが、巨大店の多いヨドバシは複合ビルではなく、
ビル丸ごと入居というスタイルが中心だからね。あとヨドバシは西日本方面にあまり強くない。
今日の熊日に
熊本市「都市高速」も視野
連続高架道検討
だって。やっと根本的に渋滞対策してくれるのか。楽しみだな
>>68
俺の妄想だと桜木から大甲橋際まで
大甲橋際から祗園橋際まで白川の河川敷上に橋脚を建てる >>71
熊本市外までならね
西環状道路の計画も川尻、富合を通って松橋バイパスまで繋げてほしいな。 熊本都市高料金は300円ぐらいが適。
500〜700円じゃ乗らんね。
>>74
九州道に接続するところまでだろうしそれはないだろうと思う
あと空港は市内じゃないし >>68
熊日には高架道路のイメージ図が掲載されているけど、
都市高速もさることながら、高架下の道路中心部にバス専用レーンと、
電停と同じつくりのプラットホームが描かれてるのも気になる。
まるで路面電車の雰囲気を踏襲した名古屋の基幹バス2系統と同じ雰囲気。
本格的なBRTも考えてるのかな。 自分も豊肥線の空港延伸は必要だと思うが
この都市高速計画で影響ゼロとはいかないかと
とにかく熊本市は政令指定都市なんだから
都市圏規模での高速なり豊肥線の空港線なり
ひとつは実現させて欲しいところだね
熊本インターと市街地と熊本駅を繋ぐ都市高速欲しい
白川の上に作れ
九品寺側から走ってきて白川で熊本駅方面にカーブするようなルートなら
街中のICは通町筋側に少し伸びて水道町交差点で接続かな
水道町ICとか
>>76
都市高速をどこに造るかには触れられてないの？ >>82
＞電停と同じつくりのプラットホームが描かれてるのも気になる。
健軍方面への電車通りの上に高架道路を造るんじゃないの。 バス専用道路造るなら三セク軌道会社立ち上げて路線が競合してるところをまとめて路面電車にしちゃえばいいのに
下通りの上と新市街の上を走るような奇抜な画期的なアイディアわ期待してる
>>83
BRTぽいね、って事は電車通りじゃなくて産業道路か3号線のつもりじゃないの
>>87
奥の横切ってるのが市電だとすると、3号線の水道町交差点のイメージ図かな？ >>90
大窪から南高江まで都市高速ができればかなり渋滞緩和につながるな 東西の都市高速かと思ってたけど南北なの？それこそ田井島と保田窪を高架にするだけで十分かと。神水もすればなおさら
>>90
俺も水道町交差点だと思った
熊本駅川から植木方面の方向 >>96
俺もそう思うが、となるとBRTの路線が気になる。
熊本駅〜水道町〜藤崎宮前でも走らせるか？ 熊本の都市高速は議論が２０年遅かった感があるな
東バイパスの３車線化の時に決断してればよかったのに
これはルートの問題だけで、作るのは必須だろうと思う
益城空港ＩＣから水道町方面と、３号線に沿って縦に銃弾するルート
これを西環状と接続すればかなり効果がある。
まずは２ルートだろう
熊本駅から産業道路を2階建てにして迎町−南熊本−九品寺−渡鹿−保田窪−長嶺にインターを作り戸島で九州自動車道に接続しそのまま熊本空港まで東進するルートで
>>73
あんまり安いとみんな高速にのって、高速が渋滞してしまう。
ある程度料金とって上道と下道の差別化をしたほうがいい。 >>102
戸島じゃなくて御領だろ？
戸島は行き過ぎ。
長嶺インターつくってそのまま熊本インターに繋いだ方がスムーズじゃない？ 福岡みたいな都市高速の高架作るのってどれくらい期間掛かるの？
用地買収もないし西環状道路よりは早く出来そうだけど。
>>103
そうでもない。
京都で阪神高速がNEXCOに管理変更になったけど、その時稲荷山トンネルが無料化された。
でも交通量が激増した訳でもない。周辺道路の状況もあると思うけど、大型車の流入がそこまでなかった。
無料高速でも棲み分けは出来ると思う。通過目的と所要目的の分離が成功すれば混雑緩和は可能。 熊本の都市高速ってルート選定が難しい。考えれば考えるほど実はいらないような気がしてくる。
>>107
熊本で渋滞が酷い所って大抵交通量の多い道路同士の交差点ってパターンが多いから
都市高作ったところでさして状況変わらない気がする｡ >>104
でも産業道路そのまま直進したら戸島で九州道とぶつかるよ？ やっと大西市長らしい政策が出てきたな
熊本市を政令指定都市にしたり桜町再開発した幸山前市長と比べて地味だったけど2期目にして色を出してきた
なんかえらく伸びてると思ったら都市高速か。いいんじゃない？
鉄道と道路、両輪が必要だよ。都市高速の方は生きてるうちに見れるかなwww
>>106
南九州西周り自動車道は無料のため、芦北水俣間は3号線が閑古鳥だぞ。
そのせいで街が死んでしまった。
京都のレベルになれば有料でも仕方なくみんな使うから、無料になっても対して払う変わらん。 >>109
そこで繋げるよりも熊本インターに繋いだ方がいいだろ？
戸島インターなんて物理的に無理だろ？ 都市高速よりも立体交差を推進した方が良くない？
そっちの方がお金と時間がかかるんかな
>>113
有料にしたところで芦北水俣に活気が戻るとも思えんがな。
道路鉄道ともに発展の煽りをモロ喰らってる地域だし。 都市高速の橋脚キワに埼玉みたいな新交通システムもちゃっかり作れんかな？ｗ
さいたま同様、単線でも良し。
>>118
おっと失礼。右は鹿児島本線在来線でさらにその右が新幹線でした。 近見や平田の立体交差見たら効果の程はわかるよね。
田井島・神水・水道町をやって欲しい。
鶴屋は車来店禁止で。
鉄道よりも道路のネタだとスレが伸びるな。
どっちが需要あるか、一目瞭然。
じゃあバス板にスレを立ててこいよ
出来ないヘタレのくせに道路厨オッペケ
>>118
よく分からんが、引き上げ線造ると増発しやすくなるって事かな？
今熊本駅で貨物列車停車してる？ 西環状道路を川尻〜富合〜松橋バイパスまで延長するだけでも３号線のバイパスになり
市内の交通量は減るだろうな。
>>107
ルートとしては市中心部から高速（南北共に便利になるように）に繋がるぐらいかな？
有料の規模は長崎バイパス（川平有料道路）に毛が生えたぐらいになりそうな気がする >>118
工事期間あと2ヶ月でどうなるんだろ、橋脚も他には作ってないし電柱の位置もそこで行き止まりに見える 駅、街、高速、空港を一本で繋ぐ都市高速が必要なのは確か
あとは東バイパスを2階建てにしてくれ
バス板と言うのも違うような。もはや道路の話しであって公共交通でもないからなあ
この議論続けるなら交通政策板かそれこそまちBBSの方が良いかも。
ここ、一応鉄道板だからほとんどの熊本民は存在さえ知らないわな
まぁ熊本都市圏スレが一番相応しいのかもしれんが、変なのが居座っててまともに機能してないからなぁ
>>120
ようやく大きな催事の時にCMに｢公共交通機関をご利用ください｣って
書くようになったけど､｢鶴屋は車で行くもの｣という固定観念がなかなか
とれないのがなんともはや…｡
あそこのパーキングの入場待ちが水道町の大渋滞引き起こしてるのは
誰の目に見ても明らかなのに熊日が全く問題にしないのも問題｡
それこそパレアの公開空地潰してそこを鶴屋パーキングの入場レーンに
しないと解決しない気がする｡もちろん建設費は鶴屋のカネで｡ バススレがアレなのは知ってたが、都市圏スレもなのか。
ところで上熊本駅にて200目撃、
まだ引退してなかったんだな。
>>132
ゴミ除けに効果を発揮してるようですな。
よかこつ >>130
両手に荷物もってバスや市電乗る気になるか？
渋滞は仕方ないけど、百貨店は車で行かないとまともな買い物が出来ない。
雨が降ったらなおさら。 >>131
引退が七月でイベントもやるらしいが
マニアの存在を知らない車輌なんだよなアレ
青ガエルが人気すぎたんだともおもうけど 魔改造過ぎて南海ファンも寄り付かない…本家に原型残した改造車いるし。
>>136
どうせなら屋形船でもｗ
夜にお濠から熊本駅まで移動がてらの宴会とか風情があってええやん？
>>138
ゆーても熊本電鉄に来る時点で魔改造必至の運命だろ。 >>132
なんか駅の収入の心配してるような書き方してるんだけど
当のこの人も入場券買ってるかどうか怪しく見える｡ >>132
車やバイクで来て撮ったら即帰宅。
植木って無人駅だよね？ >>141
無人駅だからこそ安全面に配慮したんだろ(鼻ホジ) >>143
坪井川の現状考えたらただ単に船乗るだけになっちゃうからビミョーの一言｡ けどせっかく森都心のところに船着き場みたいなの整備してるし、勿体なくはあるよな。
>>131
西鉄バススレに続いて熊本県のバススレもまーだ発狂してんのか >>146
熊本のバススレは何スレか連続して荒れすぎたので誰も次を立てなくなって
現在はバス板からは消滅してる｡
時たま立つことはあるけどいつの間にか落ちてる｡ ニュー速+なんかで熊本関連の記事が上がっても猛烈な粘着が絶対に現れては荒していくんだよね。
5ｃｈだけならまだしも、Chakuwiki（熊本市の項目）とかYahoo掲示板などほかのところでもネガキャンされるのは
いくらネット上のこととはいえ、熊本にとってもマイナスだと思う。
この話題はやめようぜ。ここにも来る可能性がないとは言えないし。
熊本駅のスタバ満席の時間帯あるからかテラス席みたいにしてあるなｗ
>>151
熊本バスもだけど、なんで京都〜熊本（西部車庫）なのに
鹿児島交通だの南国交通だの長崎県営だの大分交通だの宮崎交通だの名鉄だのが
かかわってくるわけ？
仮に「他1系統」ってのが県外発着路線だとしてもこれで九州全域カバーなんてできないと思うけど。
誰か解説お願いします。 >>154
分からんな・・・
推測すると、終点到着後に別路線運航するような感じになるのか、（鹿児島交通ならきりしま号とか）
でも一日一往復だろうから、それも現実的じゃないな。
単なる掲載ミスか？ >>154
どこかの会社の下請けってことは考えられない？ まず手をつけないといけないのは第二空港線でしょ
新市民病院が開院したら今以上に渋滞が大変なことになるよ
健軍電停方面から第二空港線に行こうと東町一丁目交差点を右折するときのコツってある?
右折レーンがあるから普通に曲がれると思ったら死にかけた...
渋滞箇所
植木駅
安全の為に柵を作るのは理解できるが(本当に安全の為なのかはわからないが)
それよりかはトイレを改修して
ほしい
植木はある程度の乗降客がいる
と思うが、今どき汲み取り便所
とは(-_-;) トイレに入ったけど
出さずに出て来てしまった
>>164
列車全てにトイレ付いてるから駅の方は後回しになるんかな？西里にはそもそも無いし。
まあ仮にも政令指定都市なんだからもうちょっと何とかしてほしいわなw 政令市政令市言うが県を経由しないだけでそこまで予算的に変わらないからな
政令市のミエならいらない
以前の熊本駅がショボ過ぎただけだよ
今度の駅なんて普通だろ。
19時54分肥後大津発車の列車が幕故障で肥後大津幕で運転中
当該編成は815系第5編成
>>174
＞今はトイレ単独での浄化槽設置は認められてない
以前利用してた千丁駅はトイレがあった跡wみたいなのがあったね。
そういうこともあってトイレ無くしたんだろうか。列車にはトイレあるし。
そういや西鉄電車は電車にトイレないから長距離の時はちょっと不安。 >>174
単独浄化槽の設置が認められないだけで、合併処理浄化槽を設置してトイレと手洗いの排水に使えば何ら問題ない >>175
乗務員次第。
熊電200もね。
市電も大型幕は手動で回せるが今の連中はできない（やらない） >>179
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>182
確か9702と9703も休車だったはず｡
電装系が9701と同じなので9701が戻ってきたら順番に修理するのでは? 復活するのは9701だけ。
2〜3は予算次第では廃車の予定。
>>184
廃車代替の新車で0800を導入するのと比較したらどちらが安いんだろう？ >>184
流石にそれはないんやないの?
むしろ車齢考えると1090あたりの置き換えのほうが急務｡ 正直低床車が来ると「あー座れないなー」と思ってがっかりしてしまう。
リトルダンサーだと短い。
LEXだと長い。
帯に短したすきに長し。
>>189
COCOROも座席座れないよな。二人がけも大人二人はきついし実質1人しか座ってない。 賀米原間は現行34分が新幹線で15分程度になる。
敦賀京都間は米原乗り換えで現行57分が40分程度になる。
敦賀京都間は2037年以降は米原から東海道直通で乗り換えなし30分程度になる。
小浜ルート巨額税金投入2兆1000億円に時間的優位性はない。
早期開業可能で建設費用のかからない米原ルートが最適 。
小浜ルートは大金かけてトンネルばかりで早くても2046年〔令和28年〕になってもまだ開業できない。
とりあえず新大阪―新京都間を先に開通してくれたらみずほとさくらで京都にいける
はよ京都まで繋いでくれ
東京にニュースも流れてこないんだけど。
空港鉄道計画はなんか進展あるの？
ジェットスター愛好者としては空港から電車乗れたら助かるけど、
財政大変なのにそんなに空港への鉄道乗り入れが必要か？
国交省と新しい空港運営会社とJR九州も乗り気だからね＞空港アクセス線
県だけでやってるわけではない
>>199
臨時便にも対応しやすいように、
運動公園駅も折り返しできる構造にしてほしいね。 >>201
運動公園駅であれば十分だろ？
少しくらいは、歩け。 単線で途中駅に折り返し作ってもあまり意味なさそう。
どうせ終端は棒線だろうし。
今日久々に竜田方面走ったら竜田口駅のところがなんかでっかいの工事中だわ
楠団地回転地は無くなっとるわ、光の森駅前がまたなんか変わっとるわでびっくりしたw
>>202
スペース的に免許センター駅が出来てスタジアムまで歩くことになりそう 駅に免許センター口とスタジアム口を作ればいいんじゃね？
>>205
それだと木工団地を分断することになるから、
益城菊陽線に沿う形で伸びてきてパークドームの南側あたりのスペースにできるんじゃないかと思ってるんだが
計画発表されてのお楽しみかな >>209
今思えばなぜあんなところに鉄道があったのか、不思議だよな。 >>211
菊地へ伸ばすための未成線が残ってる。
産交社長、空港アクセスバスを天草・山鹿・霧島・宮崎へ走らせると。 >>212
調べてみたら佐賀線に繋げる計画計画もあったんだな。＞宮原線 >>211
菊池に向けて工事が始まっていたらとんでもないことになっていただろうな。 当時の路線図とか見てみると色々興味深くはあるけどなｗ
特をするのはJR九州と大津町だけ
空港利用者の利便性を考えろ
>>219
豊肥線に乗り入れないことを考えると空港利用者の利便性はどっちもどっちだろ。
>>218の記事が出た当時は三里木分岐でも熊本直通すると思ってた人が大多数だったみたいだから
それなら免許センター・スタジアム需要も拾える三里木分岐の方がいいって流れだった。
てか三里木での増解結案が出ないのはなんでだろ？
人員確保が難しいのか？ >>218の記事をよく見ると肥後大津分岐の方がトンネル区間が長くなるって言ってるのに、こっちの方が50億も事業費低いんだな。
これもよー分からん >>220
豊肥線に乗り入れないってのは、大津やJRへの配慮とか含めた発言だし、明言できるわけではないがいずれ乗り入れるでしょ
運動公園・免許センター駅と時間短縮効果を捨てるのはもったいない おそらく肥後大津駅からの予想ルートが間違ってる
県が想定してるのはもっと空港までの距離が短い
肥後大津ルートはトンネルなしの迂回経路で算出してるから安いのかも
>>222
いずれの事はなんとも言えないけど、あれだけはっきり乗り入れないと約束してしまったから、
当初は無理だろうね。で、三里木で要乗換だと思い切り客減ってしまうと。
>>220
増解結はコスト面の問題が大きいだろうね。常時4人いるとすると、朝、昼、夜の3交替。
土日や有給等を考えると6チーム24人必要。とするとその人件費だけで月に1000万。 線路容量に関しては朝だけ三里木ー空港間でピストン運行してその他の時間帯は乗り入れできそうだけどね。利用者が増えれば3両化すればいい。
三里木・肥後大津間を複線化して全列車肥後大津経由でスイッチバックのような運転すれば本数は維持できるし乗り換えの問題はなくなるが、まああり得ない
>>218
移転したばかりのものはまた移転するのか？ >>210
割り箸みたいな貧相な木製電柱もAssyした方が。
そのうち倒れてくるぞ。 >>225
無理ってことはないんじゃない？
まだ、ルートや工期さえ決まってないんだから調整つけばどうとでも出来る しろめぐりんに電気バス。しかも改造で。
ソースはO西くん。
>>218
県もJRも三里木分岐に決めたんだからもう肥後大津案はないかと。
熊日は明らかに大津推しだったのにJRが三里木支持して梯子外された状態になってたねｗ やけに古い記事ですね。
この後知事も再三三里木分岐で決定と断言している。
ま、結果的には懸念されていた肥後大津の利便性が確保されたことで双方合意した。とかになりそうだけどな。
日中ならば豊肥線内に仮に1時間に3本プラスされたとしても、停車駅を水前寺、新水前寺だけに絞ればパンクまではしないんじゃないか？
そもそも運動公園のアクセス問題を解消するのにいかに自分の支出を抑えられるかが一番の目的じゃないのか？
大した利用者も見込めない空港アクセスなんて空港建て替えと震災復興のこの上ない千載一遇の機会を利用した表向きの理由でしか無いだろう
大津空港だけの直結運行なら
恐らく県はほとんど出費無しで作れたよ
当たり前だけどそんなもんは要らんが
空港線はある方が良いのは間違い無いが
JRと繁華街が離れてる熊本の特性上有効性は薄いよね
阿蘇や天草の観光客はレンタカーって決まってるしねぇ…
>>230
既に予算が付いてたから別に目新しいものでもない｡
ただ､初期車が思いっきり古くなってたからてっきり新車で総入れ替えするものと思ってた｡
>>231
2周したら本山で充電ってパターンにすればバッテリーに関しては心配いらない｡ >>237
そのくらいの大きさじゃないと走らせづらいだろ >>235
行政もJRもマスコミもみんな三里木分岐の空港鉄道に前向き賛成で
反対してる人もほとんどいないからね。 犬HKのニュースでは中古バスを4千万で一台だけ投入するそうな
>>234
豊肥線は単線だから、本数を増やしにくいのがネックだからねえ
東海学園前に交換設備…は流石に無理だよな >>242
そのツイートの人奥さん死んでからおかしくなったのかな？すごい電波臭を感じる文章だ、、 てか、豊肥廃止して自動車専用道路にしろ。
バス走らせたほうがましだろ？
政令指定都市なのに踏切渋滞とか恥ずかしいだろ？
>>245
あれはJKどもが奥に詰めないのが原因だろ >>247
違う
最近は背中から押し込まないと乗れないレベル >>243
奥さん亡くなったのとは関係なくかなり前から役所関係とトラブってた様子｡
"役所からいじめられてる"っていう被害妄想と薩摩の血とが相まって
かなり攻撃的になってる｡ 阿久根の市長は傍から見ると面白かったからセーフ(市民は大変だっただろうが)
車が嫌いな鉄ヲタが免許センターに駅作れとか、笑えるわ。
鉄ヲタに免許センターは無縁だろ？
>>248
そういう場合でも意外と奥はスカスカ
酷いのは入り口付近だけ
バスも後ろはスカスカなのに満員通過 >>252
鉄ヲタは笑えるけど
今の免許センターは免許再交付の奴が免許不携帯や無免なのにクルマ運転して来てるてのが多いからな 学生はリュック背負ったままだからなぁ
今日おっちゃんが高校生にバッグは前に持て
入り口に立ってるのにはもっと奥に詰めろって指導してたｗ
教師かもしれんが
>>204
１つはクリーニングのホワイト急便が出来るみたいです。求人雑誌に載ってた。 市が負担って＝市民が負担だからな？
そもそも上熊本から健軍まで乗って170円って安すぎる上に、増税分もって…
東京みたいにICと現金とで運賃を変えることができなかったのか
と思ったけど技術的に無理だったのね｡
こういうときのお約束の｢経営努力｣だけど恐らく設備投資を抑えるとか
職員の嘱託比率を上げるってことになりそうだけどすぐに限界きそう｡
設備投資ねぇ・・・
モニターテレビとリフトジャッキは導入するみたいよ。
車両メンテも外注しまくってるし。
人件費もほぼ嘱託で回してるけど、超勤だらけだから何だかなぁ。
>>262
市電は市民の貴重な税金を無駄使いしてるな。 >>266
モニターテレビとかたかがしれてるだろ。 トコトコトラムに出てた市電の英語で案内してた運転手
実況では「東京に来たら倍の給料貰えるよこの人」と書かれてたな
ああいった人材は大事にして欲しいな
>>263
これ、１日平均乗降客数が120人程度の新駅って大丈夫なんですかね・・・ >>270
嘱託は幸山が始めたことだから、大西が正規採用に
転換するように出来んもんかなと思う。 >>272
三角の時にはなってなかったか？
うろ覚えだから何とも言えないけど。 >>226
朝のラッシュ時にキャリーバッグ客まで流れ込むのはカオス以外の何物でもないからせめて6両にして欲しいw
内2両を空港利用者専用とかにできれば言うことないけどね。 朝は普通にかぶるよ
今のままだととんでもないことになるよ
下りの東海学園まではキツイかな。
現状朝ラッシュは下りよりも上りの方が多い。
熊本空港到着便は8:10が一番早いからこの時間ならギリ被らないが、>>279が言うように下りがヤバい。
それに、現状にプラスして民営化に伴うLCC便等が増えるとなると、現在の輸送能力では捌ききれない可能性も否定できない。
それはそうと話はごろっと変わるが、JR九州ホテルが廃墟マニアには堪らない姿になっとるw 豊肥上りの朝は二両だと
大津の時点でほぼ席は埋まってる
三里木までには完全に満席で
そこから光の森で満員電車で車内は団子詰めなのに
次の武蔵塚で光の森以上の客が押し寄せる
駅員が無理矢理押し込むけど乗れない人も居たな
最近は学生が減ったのか
大都会レベルの乗車率の列車は少なくなった気がする
>>281
団子詰めといっても入口付近だけやろ
奥の方までギッチリてことはない どっちにしろキャリー持ちの人が確実に乗れる状態じゃないよ
>>276
>>278
羽田→熊本
JAL623 06:25→08:10
SNA11 07:10→09:00
JAL625 08:10→09:55
ANA641 08:20→10:05
8時9分の肥後大津停車上り電車は確実に学校に遅刻する列車だからラッシュには被らないと思う >>285
空港行きなら朝ラッシュとは逆方向だからそれこそ朝ラッシュの影響ないんじゃねーの? >>284を書き直し
羽田→熊本
JAL623 06:25→08:10
SNA11 07:10→09:00
JAL625 08:10→09:55
ANA641 08:20→10:05
このダイヤだと、一番早く三里木で乗れる熊本行は08:40で、08:16のには乗れないはず
そうなると、空港から熊本市内に向かう奴が学生の登校ラッシュに遭遇することはないはず それに、熊本駅そばの合同庁舎に9時までに行かなきゃならない中央省庁の役人は熊本側から公用車が迎えに来るだろうから空港線は使わない
>>287
熊本着便はそれほど問題ないんだよ
それより熊本発便が問題
現状だと朝の熊本駅からの乗車はまず不可能 >>291
SNA12 07:35→09:20
JAL622 07:35→09:10
ANA642 08:30→10:05
JAL624 08:50→10:25
どちらかというと熊本駅からではなく
自宅から熊本駅あるいは最寄り駅までのアクセスのほうが問題ですなー 途中駅、てか地元民の利用はそこまで重要視してないんじゃないかな。
あくまでも、空港民営化➡発着便増便➡利用者増加への対応策として空港線新設という話になったんだから、ターゲットはインバウンド含めた県外客だと思う。
そういやJR新線として取り組むんやろかね？
>>292
少なく見積もっても1.5時間前には乗車しなきゃいけないよ >>293
リムジンバスが減便にならなきゃいいけど >>282
駅員が押し込んでるのが本当なら、ドア付近だけ混雑で中は空いてるて事はないよな？
JRQのどのスレ見ても、混雑するって後のレスに必ずと言っていい程、九州はドア付近に固まるから、実は混雑していないってレスがつく。
昔ながらの2ドア車ならともかく、何処からでも乗降できる3ドアで、ドア付近に固まって身動き出来ないとか、あり得ないと思うんだが。
ひょっとして、同一人物？あるいはJRQの内部の人？ >>285さんが言ってるように空港行きノンストップ便は有効だと思う
車輌と線路容量の問題はあるだろうけど >>294
うんそれはわかってる
けど熊本の渋滞事情考えたら自宅から最寄り駅までが大変 >>297
奥に詰めないのは大都市以外はどこも同じ傾向だと思うよ
立っている人の近くに立つのは抵抗がないが、座ってる人の近くには立ちたくないという心理的なものなのか >>286
熊本方面から水前寺近辺の通学客は普通にいるぞ。
東海学園、大津にだって高校はある。 >>297
熊本スレ以外で書いたことはないな
まぁ、あんまり熊本いや九州のマナーの悪さをナメないほうがいいよw 5〜10年前の6：36大津発の列車は
中までギッチリだったぞ
今は知らんが
>>304
素晴らしいニュースだ
福岡の補完として熊本を民営化してアクセス線を引くわけだから
おそらく今後こういうケースが増えて行くだろう >>309
頭大丈夫か？
道路整備しろって、66％だろが。 つまりどっちも進めた方がいいってのがちょうど半分な。
個人的には、市電に関しては延伸よりも輸送力増強の方が喫緊の課題だと思うが。
道路整備に関しては言わずもがな。どっちも課題があるってこった。
>>309
東区民（自衛隊員と公務員）にアンケート取ったんやろかね？ >>309
これ熊本市のホームページで意見募集しただけだろ
わざわざ熊本市のホームページを見て意見を書き込む人なんて市電延伸で利益のある人だけだから賛成が略100％になるのが普通
にもかかわらず17％も反対意見があったんですね
市民に無作為に電話アンケートしてみろ
賛成は殆どいない、大半は無関心。 >>309
熊本市のホームページを根拠に賛成が多いなんて民意の捏造は止めてもらいたい
市民全体に無作為に電話アンケートとかしないと根拠にならない
事業を推進したい熊本市の役人のアリバイ作りでしかないな。 反対派こそHPなんかは穴が空くほど見るべきだと思うけどな
市電が延伸したらおれの場合
空港 ー（リムジンバス）ー 東町中央 ー（徒歩1分？）ー 新市民病院電停 ー（市電）ー 健軍電停 ー （徒歩3分）ー 自宅
で便利にはなるけど
ほとんどの市民には無関係だね 笑
>>316
殆どの人は何も考えていないからな。
>>317
地元の賛成の人と、市職員がアンケートに書き込んでるんだろうな。 >>310
道路整備を優先的にしろとこのスレで散々愚痴を巻いてきた
オッペケ＝お前に言っているんだよ、 熊本市がホームページでアンケートしてる事を知っている人は事業を推進している市の職員と関係住民くらいだからな
反対意見なんて出るはずがないんだ、茶番だな。
ﾜｯﾁｮｲ 51ad-uGanが発狂しているのはなぜだろう
健軍商店街組合もここぞとばかりにアンケート参加かもよ
それからおれも基本的には道路整備推進派だわ
出来れば将来の自動運転に向いた道路でよろしくお願いします
>>309
これパーセントには意味がないな
75万市民の内、要望者の数が1163人くらいしかなかったってことだな。 >>319
なんだ、いつもの免許なし君か？
案の定、お前の味方は誰もいないみたいだな。
さっさと免許取れよ。視野が変わるぞ。 なーんで市電延伸の話題で定期的に荒れるんですかねこのスレは…
市電延伸なんてどうでもいいけど
市のアンケートで賛成の市民が多いみたいな記事が変
全市民対象にしたアンケート調査で賛成が1163人くらいしかなかったんだから0.１6％の賛成だろ。
市電なんて中央区と東区のごく一部だけしか便益がないからな。
そりゃ北区南区西区からすれば市電よりも道路という声が出て当然。
市電が植木や城南まで来てくれるという話があれば別だが、そうなっても市電は車の早さには勝てないだろな。
>>316
反対派は自分酔いしたいだけだから中身とか見てない >>326
なんか壊滅したバススレと似たような香りがするんだよなw >>330
中身を穴が空くほど見ると反対派になるな
中身を見てないと何とも思わん。 市電は延伸より春竹線を復活させろよ
こっちが絶対に理にかなってる
なんか天邪鬼多すぎて草
>>333
着々と進んでおりまっせ。
バスターミナルの形も見え始めたし、熊本城ホールのサインも出来てる まあ超高齢化社会には公共交通網整備はいいよね
高齢化ドライバーが少なくなれば多少渋滞も緩和されるでしょうし
本当に有用な物だと考えているのなら
のんびりアンケートなんか取ってないでさっさとやればいいよ
アンケート参加するのって
普通は反対派の方が多くないか？
>>340
そんな事は無い、自分が利益を得るか自分に害が及ぶ案件でないと大半の人は無関心
今回の場合は賛成の人しか興味がなくアンケートに参加しない
アンケートに答えた数が市民の内の要望している人の数だ。 そもそも市電なんて数年に1回乗るか乗らないか。
豊肥線にいたってはここ10年乗ったことがない。
免許もたない学生、もしくは街中に職場があるやつぐらいなもんだろ？市電使うのは。
免許もあるし職場も熊本市じゃないが、市電も豊肥線も定期的に乗るぞ
>>347
再開発ビル4階〜5階部分から出火。
ラジオで言ってた。 爆発もあってるみたいだな。
誰だダイナマイト仕掛けた奴は😡
>>349
長崎の造船所が火事起こすと
そういう噂をよく聞くね 屋上に置いてた資材が燃えたらしいね
家屋や設備が燃えたわけではないようだ
ミルクロード経由で熊本市内方面向かってると、赤水の踏み切り跡越えて暫く進んだら 、
左側に新57号線と思われるトンネルあるんだが、トンネル二本あるんよね。
片っぽは二車線の大きさなんだが、もう一本は一車線分の大きさに見える。
熊本方面は二車線で、大分方面は一車線？
それとも小さい方は鉄道用？
実は見た角度のせいで、そう見えてるだけだけだったら、スマン
>>354
本線側の大きな一本は片側1車線の2車線道路、一本は避難坑なんで小さいです。北側復旧道路は片側2車線の豪華な道路ではないのです。最終的には土砂崩れのあった国道も通れるように復旧させる予定です。 >>354
ちなみに北側復旧道路は将来的に中九州横断道路の一部となります。 57号の復旧っていつくらいになるんだろうか？
二重峠じゃなくて立野〜赤水の方
>>360
豊肥本線復旧後1年以内目処
2021年度には復旧してる >>346
そりゃ免許があっても車もってなかったらそうなるやろ。 >>355
>>357
なるほどー
ご親切に有難うございます。
謎解けました。
早く開通するといいですね ゆめタウン光の森で駅間近に新設された立体駐車場の1階が
光の森駅第2駐輪場になっている
商業施設内にJR駅の駐輪場を作るのは珍しくないか
>>365
そうなんですね。早いとこ直結させて完全な光の森駅ビルにしてしまえばいいのに。話は出てるのになぜ進まないのでしょう？ >>366
恐らく、光の森駅の跨線橋が県道のせい
これで県、菊陽町、ゆめタウンの調整が長引いているのだろう >>368
あれって県道だったんですね。さらに間近に立体駐車場もできたしその1階が光の森駅の駐輪場にもなってるから利便性を考えて早く実現して欲しいですね。 直結させれば交通安全上も効果的なのにな。
他にも光の森みたいなケースはあるだろうに、すんなりと進まんものなのかね。
ホントはせめて熊本〜光の森ぐらいまでは高架が望ましいけどね。車社会だからどうしても踏切のデメリットが大きくなってしまうし。
>>372
熊本から原水まで高架にしろ。
菊陽の熊本銀行の通りの踏切渋滞もひどい。 空港線まで全部高架にして空港から阿蘇方面も伸ばしてそっちを豊肥本線にしよう
盲腸は肥後大津までにして
元農地か元住宅地かで開発の難度が変わることがあるんだろうか
東京や大阪みたいに道路財源で高架にすれば良いだけでは？
JR九州の金で高架は100年かかっても無理
光の森駅ってなんであんなにしょぼいの？ホームや階段狭すぎて電車到着時は階段のぼる人多すぎて改札方面から降りられないんだけど。設計ミス？需要予測ミス？
>>376
ど田舎の熊本で東京大阪人口レベルの道路財源があるとも思えないけれど。 >>377
当初は設置を予定していなかった駅だから 豊肥線は交差する主要道路がすでに陸橋で線路を跨いでるから、それを上下入れ換えるとなるとなかなか厄介なんだと思う
鹿児島本線にあった陸橋とは数も交通量も比べ物にならないし
ゆめタウン直結改札を作って今の改札と行き先の向きを分けたらいいんじゃね？
>>383
なるほど！いいアイデアですね！これは早く駅とゆめタウン直結してもらわないと 前にも光の森に嫉妬って言う書き込みあったな。自意識過剰過ぎ。
というか光の森の住民であれば、あの交通環境は改善したいと思うのが自然ではないか。
「提言出来る立場にあるのだから改善を県や自治体に直接言えば良いのに」というのは
(そのツイ主がどういう立場の人か知らないが)その通りと思うけど嫉妬って。
>>387
ゆめタウンからJTまでを片側2車線化をさっさとすべきだね。
あの辺はゆめタウンだけではなく、マックスバリュによる渋滞もあるからね。
そのせいでアンビーなんかつくってもどこも出店してこない。 共同フェリーの社長､奥さん亡くしてから余計に被害妄想と攻撃性が増してる様子｡
現時点で阿久根市と国交省の2方面で喧嘩中のところ更に医療ミスで病院を訴える構え｡
…どう考えても熊本は蚊帳の外です｡
アンビーの場所は竹迫に住んでる人くらいにしか益がない
同じ合志市でも旧西合志地区では恩恵がなくて旧合志地区への配慮かなと
合志はアクセス道を作らないで商業施設や住宅街や工場を作るから自治体が相当アホなんだろ
隣の菊陽が良い道路をバンバン作ってるのとは対照的
最も合志の住人がスマートインターの用地買収にゴネたり九州自動車道と中九州道のジャンクションにインターも作れとゴネたりしてるから
民度が低すぎて道路が作れないだけかもしれん
>>392
こんな事言うとどこかの団体が騒ぎ出しそうだけど全体的に歴史的なしがらみで
声のデカイ人が多い印象｡ > 合志市 合志って、なぜ生意気に096なの？
元々菊池郡なら0968だろが？
菊池税務署、菊池ハローワーク、菊池労働基準監督署管轄なのに。
>>391
＞ジャンクションにインターも作れと
これホント？ＩＣだらけになるなｗ 大津〜阿蘇間のミルクロードで昨日の夕方、自衛隊の車がひっくり返ってて、今日の昼に多分同じカーブのとこでまた車がひっくり返ってた
魔のカーブに用心しよう
>>399
57号北側復旧ルートの開通が待ち遠しい！ >>398
あそこは合志市の荒木市長が光の森に嫉妬して作った開発みたいなもんだからぱっとしない。地震で頓挫しかけたけど合志出身のヨネザワが何とか形にしてオープンにこぎ着けた。道の駅にでもすればまだ需要はありそうなんだけど。 アンビーって、右折で入れないから、わざわざニシムタがある奥地まで遠回りして行かなければならない欠陥構造だよね。
>>396
西原村も本来なら0967にならないと。
城南なんかまだ0964だぞ。 >>404
ニシムタはそれなりに客が入るんだけど他の店はアクセスしにくいよな >>405
城南は096とは市内通話料金適用だったような。 自衛隊ゴロンゴロンで草
大丈夫なんですかねこの国・・・
それはそうと光の森駅は2面3線にできんもんかな？
ゆめタウン側に単式ホーム造ってさ。
>>391
合志市市長どんだけ欲しがりやねん。警察署も熊本北警察署に合志って名前をダダこねてねじ込んだり。 >>410
まじかよw
たぶんカーブ曲がる時に内側(山側)を行き過ぎて斜面にタイヤを乗り上げたんじゃなかろうか
じゃなかったら簡単に引っくり返らんだろ くま川鉄道は、このまま廃止でいいのに。ろくな会社じゃないし。
>>406
道が無いから商圏が合志市と菊陽町に限られるね
やって行けるのだろうか？ >>415
そのためにアンビー住宅展示場があるのだろう
RKKグラウンド跡地の二次の森みたいな感じで近くに住む人間を増やせばという意図 >>416
菊陽よりも合志の方ががきちんと区画整理してある程度広めの道路も整備しながら開発しないからたった2車線の道路に車が集中して渋滞増えるばかり。 >>395
菊池郡菊陽町(09623)
菊池郡大津町(09629)
いずれも官公庁は菊池署管轄だが熊本市内の方が圧倒的に便利 >>418
もう、熊本県内全て096-でよかろ？
どうせ携帯は市外局番必須だし、今時みんな短縮だからな。 >>416
道路も狭い、鉄道も無いでは交通に不便で光の森みたいには行かないだろうな。 >>422
合志市は本屋が存在しない全国7市のうちの1つ 本屋は草文堂がなくなってニコ堂がなくなって
あと熊電で行ける場所の近隣に本屋が無いんだよな
>>395
今の菊池郡市は菊池市以外みんな096だろ >>391
>>412
まぁ平成の大合併の時も
あの財政状況で当時県で一番金持ってた大津と二番目の菊陽に向かって駄々こねまくって
東熊本市ボツにした自治体だからな…
西合志は元からそこそこの町だったのに
合併してからも何も変わってないしね
ま、合志町も菊陽側に詰め込んで団地作っただけで
中心部はど田舎のままなんだけどね アンビーは飲食店がイマイチ
焼肉屋は美味かったけど
>>433
結構前から話はあるけど、工事は進んでるの？ >>432
ペッドタウンとしてぼちぼちやってきた旧西合志と専売公社や工業地域持ちで
税収が見込める旧合志ではそうもなるな 明日の午後電車泊まるかな。前は宇土から八代まで歩いたし、もう会社に泊まるかｗ
市電乗務員が暴力ふるわれたけど、運転席右後ろにアクリル板が設置されたのは
女性運転士が暴力を受けたため。
共同フェリーの社長今日もいつものようにガチギレ中｡
いよいよ本省にカチコミかける可能性も｡
これ以上遅れるならマジで天草市も対応考えないと｡
KKTで南阿蘇鉄道を肥後大津まで乗り入れ
JRは大津より先を電化を検討って言ってたな
>>442
復旧と同時に立野まで電化とか目論んでるんかな？ >>444
今回は変電所の増設が必要になるからさすがにJRの復旧には間に合わない感じ｡
恐らく南阿蘇鉄道の復旧までにできれば御の字といったところ｡
>>445
宮地までの電化は費用に見合わないのでは?
>>441
本人が社長と言い張ってる以上それを信用するしかない｡
もっとも､ここまで全方位に喧嘩売るとなると社長としての資質に疑問が湧くけど｡ 南阿蘇も電化すれば？
あの距離なら自社の変電所は要らないような。
>>445
いっそ大分まで電化
…はさすがに無理か 空港アクセス線が開通したら阿蘇への流動も多くなるし
世界遺産にでもなろうものなら観光客は跳ね上がる
今のうちに電化しておくのはいいこと
>>452
819系使うなら、赤水まで電化しないと、電池持たないかもなぁ 電化するにしても、819走らせるにしても、立野までになるとは思うけどな。
阿蘇方面接続便は立野行き、それ以外は肥後大津止めみたいな感じで。
スイッチバックの時間短縮にはなると思うけどな。
>>456
できて1〜2分程度｡
それよりも肥後大津での乗り換えのタイムラグがなくなるほうが大きい感じ｡ 山登りスイッチバックで電化されてるところってある？
坂道上るパワーはやっぱキハ200とかの方が強いんか？
>>459
M車比率上げればどうにでもなるのでは。
豊肥本線の一般型気動車は全ての車両にエンジンが付いている一方、電車は2両のうち1両しかモーターが付いてない。 パワー上げるだけならどこぞの馬鹿にでもできる。
急勾配ダウンヒルでヘナチョコブレーキしか無かったら悪条件だと止まらんぞ
>>469
＞M車比率上げればどうにでもなるのでは。
新型をわざわざ製造するのか、M車のみ製造して815、817に挟み込むのか。 >>471
電化区間が伸びれば、どっちみち新造しないと車両が足りないのでは？ 空港延伸に止まらず、大津以東も電化だの勾配対応型SP新型電車投入だの…
景気良い話揃いだが肝心のゼニあるの？
復興資金もそう潤沢に貰えないでしょ。
>>473
それを検討しましょう、という話です。
空港延伸はかなり深いところまで話は進んでるけどね。
てかそこからの金を少しでも災害被災者救済に回してやれ。とは思う。 >>473
ついでに東海学園前に交換設備新設…は流石に無理？
東海大に土地を譲ってもらえれば用地はどうにかなりそうだけども >>473
豊肥本線の電化は空港アクセス線と密接に関係してると思う
国と県とQである程度は話はついてるんじゃないのかな
国からはアクセス線と同じようにインバウンド促進の補助金という名目で金がでるでしょ
あとなぜか最近Qは熊本に多額の投資をしてるので阿蘇への観光需要を見越して宮地までの電化はできる時にやっときたいのでは 阿蘇方面は電化が実現したら増便するんやろか？
1時間に1本程度の路線で電化しても割に合わんだろ。
>>476
投資の理由は、駅ビルで稼げるようにＪＲの利便性改善したいんでないかな 気動車は残るでしょ
たとえ立野（阿蘇含む）まで電化したとしても
豊肥本線乗り入れの計画ある南阿蘇鉄道は維持費の金が無いからそのままだろうし
運行が少ない場合は気動車の方がコスト面で有利だしね
てか、豊肥本線復活させる必要あるの？
道路完成したらバス走らせたほうが低コストで済むだろ？
バスは運転手の数の問題が、それに高速作って渋滞する時はするし
電化は作るときは金かかるけど運営コストは下がるから長い目で見ればメリット多いね
熊本ってJR以外だと市電の延伸や都市高速とBRT？の話題も出てるし他の地方からすると景気がいいように感じるけどどうなの
>>483
渋滞なんて繁忙期だけだろ？
しかも運転手不足を心配するほど本数いらんやろし。
豊肥本線は震災以前から肥後大津以東は鉄道利用者数は散々たるものだったし、存続させるほうが奇跡だったくらい。
電化したとこで今さら客が戻ってくるとは思えないな。
阿蘇は鉄道で行くところではないやろ。どっちみち主要観光地まではバスか自動車に乗らないと行けないし。 >>486
阿蘇から市内に通勤通学で利用する客は多いぞ
震災後市内への進学をあきらめた学生も多い
簡単に廃止されてしまうバスと違って鉄道があるのとないのでは大違い >>487
どっちみち今は鉄道動いてないから通学無理だろ。
わざわざ金かけて動かす必要ないだろ？
だったらバスで十分。
道路は間違いなく復旧するし、高速も出来るのは確定している。 宮地〜豊後竹田の方が悲惨よ。ここは多分乗客数だけでは語れないんじゃないかな。ななつ星もそう。
あと立野〜赤水は今のスイッチバックなら本数増やすの無理だろうから、電化しないと思った
昭和40年代の一般的な理論で悪いが、交流電化は閑散路線の方が効率がよく、直流電化は過密路線の方が有利とされている。
となれば、ダイヤがスカスカなところは断然交流電化が望ましいとなり、九州地方のローカル線は理想的と言える。
距離が短ければ変電所の新規増設なく電化区間を延長できる可能性があるが、電化対応するには面倒この上ない跨線橋や隧道があれば詰む。
九州ではないが、石川県の七尾線が交流電化を諦めて非効率な直流電化路線となったのはそのため。
一方、東北の阿武隈急行は結果的に上手く立ち回れた成功者と言える。
外人客に売り込むならQとしても悪い話じゃないと思うけどね。
>>492
ざっと読んだけど、単なるJRの利益の為だけの施策にしかみえない。
外国人誘致なら、わざわざ鉄道である必要はないだろ？
鉄道なんて既に昭和の異物でしかない。 外人は日本の鉄道に過度な幻想を抱いている場合が多い。定時性、信頼性が高いなどの宣伝が独り歩きしているためでもある。
実際に、バスに乗るとどういう訳だか知らないがとにかく途方にくれている外人バックパッカーをよく見かける。
阿蘇へのアクセスはバスと鉄道の2方面にして間違いないでしょ
57号線だって北回りルートと立野ルートに分かれるしね
どれか1つに絞るなんてリスク対策として賢くない考え
百歩譲って単線非電化の復旧な。
電化なんて、とんでもない。
て言ってるのって、それだけで他所と全く違う。
日田彦山線とどっちくらいじゃないの？宮地〜豊後竹田は。
日田彦山線は都市同士を結んでないからなぁ
廃線は仕方なかろう
外国人にとって日本の鉄道ってのはそれだけで価値があるんだよ
欧州と日本の2つだよここまで鉄道に対して熱があるの
最近なら中国もだが当の中国人本人がそこまで興味がないのがな
>>502
数時間に1本のワンマン1両列車が外国人に自慢出来るのか？
新幹線や特急ならわかるが。 景色が良ければ自慢出来るんじゃないの？まあ畑と田んぼと森しかないだろうけど
>>504
豊肥線は九州横断特急が走るし、ななつ星は外国人に自慢出来るやん 9月開業ゴリ押しで無理しすぎなんやろ
隙間からチラッと見たらついこないだも躯体剥き出しみたいな感じだったし
★熊本都市圏、妙に景気の良い話一覧…
1・豊肥本線、空港アクセス鉄道の建設
2・市電の健軍町以遠、市民病院への延伸
3・南阿蘇鉄道の大津（事実上の熊本駅まで?）の乗り入れ
4・大津以東、宮地・阿蘇までの電化
5・熊本都市高速の建設
※ 1の計画以外は具体的には動いてない現状。調査費で関係者が飲み食いしてEnd…の予感もあり。
>>510
南鉄のアレで熊本駅まで走られても、邪魔でしゃーないんですがw 軌道も鉄橋も全部国がリニューアルしてくれるからね
どさくさ紛れに新駅設置や高森駅建て替えまでやるし
銃弾は撃ち込まれるわ、二度も火災起こすわ・・・
やっぱHISは怖い
>>504
自慢ちゃう、それが目当てで来とる外国人鉄オタもバカにならないぐらい多いんやで
寧ろ全部近代化して新幹線ばかりにしたら中国行った方がまだ面白いからな、欧州や日本や中国独自の寝台含めた車両が350キロでぶっ飛ばすんだし >>499
吉都線は通学需要がガチなのでなんとか復旧させると思う｡
なにせ学校の始業時間に合わせるために吉松発の代行バスの始発が3時台になってるわけで｡ >>518
そのためなら豊肥本線をわざわざ復活させなくてもいいだろ？
三角線で十分だろ？ なんか豊肥線に復活されると困る御方がおられるようですね・・・ｗ
豊肥線復活させる必要あるのか？
もはや鉄ヲタのためだけの路線でしかないだろ？
既存の路線で十分だろが。
そんな金あるなら未完成道路をさっさとどうにかしろ。
本気でそう思ってるなら、ここで喚いてても意味がないという事だけは言っとく。
鉄道って別に短距離を素早く運ぶためだけの代物じゃねえぞ
寧ろ鉄道の歴史としては真逆の理由で作られたんだから
最初の鉄道だってマンチェスターとリバプール結んだんだし都市と都市を結ぶ役割がメインだ
>>527
自動車がなかった頃の昔と現在を比較して何の意味があるのか？ >>524
重要路線の豊肥線はすでに工事中で来年には復旧する、5chで喚いても無意味
不要な日田彦山線はほとんど廃線確定だからきちんとJRも切り分けしてるじゃんｗ ｵｯﾍﾟｹ Sr87-cKm9 2019/07/10 11:45:42 ID:UtKNfLePr
UAMonazilla/1.00 2chMate/0.8.10.48 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 8.0.0; 506SH Build/S2014)
>>533
14階建てで位置的にＪＲが建設予定のこのビル群の左端のだね
熊本駅から辛島町まで高層ビルで埋め尽くさないと本当の都心にはなれない。
今の熊本駅周辺はいくらビルを作っても駅に用事のない人はまず来ない。
んじゃ郊外にでっかいショッピングモールなんか造るなよと
>>536
駅に用事がある人がビルに行くんじゃなくて、ビルに用事がある人が駅を利用してきたり、自家用車を使って来るんだろ？
実際どうなるかはその時になってみらんと分からんけどさ。
>>535
県内最高ってなんぞ？ >>538
熊本駅再開発の住居系エリアに暫定だが高さが県内最高となるのマンションの予定もあった
画像でいうと14階建ての小さく見えるマンションの手前にでかいマンションがあるだろ >>537
熊本市の開発規制で市町境ギリギリの所に建てるしか無かったんやで しかし、駅前の一等地にマンションばっかり3つも建てるかね
これ以上オフィスを建てないならどう顎いても市街地には勝てない
>>540
駅ビルの南側にタワーマンションが描かれているね
高さが県内最高となる予定とは知らなんだ。 大阪から出張で来た知人が森都心見て『タケーっ！！こんなのあった？』って驚いてたよ
大阪にはもっと高いのがたくさんあるのに
駅前を活性化させるにはまずはオフィス街を形成したほうがいいと思う。
各企業の営業所を誘致するとか。
今の熊本支店、熊本営業所はほとんどが中心部にあり、熊本駅前支店なんかほとんど聞いたことがない。
これができないと、熊本駅前は変わらないよ。
>>547
これから当たり前のように変わるんじゃ？
業種によって二分化するかもね >>550
中央区役所だけ今の場所に残して、市役所は熊本県駅前でもいいと思うよ。
市役所庁舎もかなり老朽化が激しい。
いっそのこと地震で全壊してしまえばよかったのに。 せめて西区役所は駅前に欲しかったな。
なんであそこやねんｗ
>>552
北区役所は旧植木町役場。
南区役所は旧富合町役場
西区役所は旧河内町役場じゃないだけましだと思ったほうがいいよ。
北区の人間からすれば、植木は遠すぎる。 >>542
マンションは2つだろ右側のは下が商業上がオフィスの複合ビルだよ
あと、代々木ゼミナールの隣に11階立ての九州FG銀行本社ビルが建設中 >>553
他人の土地の上空を通せないから、結局は中央分離帯のある広い道路の上空しか通せない。
モノレールと同じ。 >>555
マンション3つだぞ
駅ビル南側に2個と新幹線口側立体駐車場の南に1個 >>556
モノレールより安ければこっちがよくない？ 天候に左右されない地下鉄がなんだかんだで安上がりだって
藤崎宮まで繋げば北熊本を整備場として使える
>>558
モノレールより安くなる根拠は？
俺はほとんど変わらないと思うけどな。 >>553
モノレールや地下鉄はどこにでもあるから話題性も未来性も何にもない。日本で唯一となれば日本中世界中の注目が集まって話題性抜群。 >>561
熊本にそんな力があるはずがない。
実用化されるならまずは東京大阪名古屋が先だろ。
松野頼三みたいな大物政治家が現れないかぎり、まず無理。 >>559
現実的にどこを地下鉄通すのか？
そもそも地下鉄は大きい道路の下しか通せないぞ。私有地の下は色々問題があるからほぼ無理。
熊本駅から中心部まで複雑な道路の下を通すにはあまりにも割りが合わなすぎる。
路面電車で十分。 >>553
不通区間の放屁本線、立野〜阿蘇はコレで代用。 現実的に熊本駅、水道町間で市電の折り返し運転の増発と桜町間はバスのピストン運行で十分でしょ
>>561
日本中世 界ですね分かります
中世ｼﾞｬｿﾌﾟランドマンセー >>565
市電の折り返しは熊本駅←→新水前寺だな
雨の日の積み残しが常態化してる 熊本県内JR駅
2018年度駅別 ()内は前年度比
01位 鹿児島本線 熊本 15,.375人/日（＋277人）
02位 豊肥本線 新水前寺 4,639人/日（＋153人）
03位 豊肥本線 水前寺 3,335人/日（＋59人）
04位 鹿児島本線 上熊本 2,788人/日（＋92人）
05位 豊肥本線 光の森 2,708人/日（−3人）
06位 鹿児島本線 玉名 2,632人/日（−47人）
07位 豊肥本線 肥後大津 2,603人/日（＋48人）
08位 豊肥本線 武蔵塚 2,235人/日（＋70人）
09位 鹿児島本線 新八代 2,143人/日（＋24人）
10位 鹿児島本線 八代 1,956人/日（−134人）
次点 鹿児島本線 宇土 1,888人/日（＋25人）
熊本県内JR路線
2018年度路線別 （）内は前年比
九州新幹線
博多 - 熊本 27,986人/日（＋407人）
熊本 - 鹿児島中央 13,226人/日（＋164人）
鹿児島本線
大牟田 - 熊本 6,942人/日（−47人）
熊本 - 八代 10,548人/日（−245人）
参考 久留米 - 大牟田 8,843人/日（−468人）
豊肥本線
熊本 - 肥後大津 11,265人/日（＋308人）
宮地 - 豊後竹田 101人/日（＋2人）
肥薩線
八代 - 人吉 455人/日（−148人）
人吉 - 吉松 105人/日（−38人）
三角線
宇土 - 三角 1,242人/日（−89人）
在来線で増加したのは豊肥本線のみ
玉名が落ちてるなあ
肥後大津に抜かれるのも時間の問題か
5位折尾 vs 6位黒崎 vs 7位熊本 vs 8位吉塚
2017年度 → 2018年度 ()内は前年度比
折尾 16,035人/日 → 15,758人/日 （−277人）
黒崎 15,394人/日 → 15,410人/日 （＋16人）
熊本 15,098人/日 → 15,375人/日 （＋277人）
吉塚 14,445人/日 → 14,886人/日 （＋441人）
黒崎は射程圏内、折尾はもうすぐ射程圏内に入る
だが、吉塚が伸びてきているために抜かれる可能性もある
2016年度→2018年度
増加数
数字は2018年度
01位 熊本 15,375人/日 （＋799人）
02位 西熊本 1,121人/日 （＋461人）
03位 新水前寺 4,639人/日 （＋363人）
04位 原水 945人/日 （＋277人）
05位 上熊本 2,788人/日 （＋246人）
06位 水前寺 3,335人/日 （＋167人）
07位 東海学園前 1,784人/日 （＋162人）
08位 武蔵塚 2,235人/日 （＋155人）
09位 平成 1,154人/日 （＋124人）
10位 新八代 2,143人/日 （＋120人）
次点 光の森 2,708人/日 （＋99人）
12位以降増加駅順
南熊本、竜田口＝三里木＝肥後大津（＋55人）、宇土、富合、新玉名、木葉、西里、植木
減少数
数字は2018年度
01位 八代 1,956人/日 （−181人）
02位 玉名 2,632人/日 （−138人）
03位 荒尾 1,054人/日 （−118人）
04位 川尻 982人/日 （−70人）
05位 有佐 945人/日 （−59人）
06位 小川 1,181人/日 （−32人）
07位 松橋 1,736人/日 （−28人）
08位 崇城大学前 1,449人/日 （−26人）
09位 新水俣 576人/日 （−19人）
10位 長洲 720人/日 （−15人）
11位 南荒尾 396人/日 （−11人）
12位 三角 396人/日 （−8人）
>>576
九州新幹線単独駅もランキングに掲載されているので、新幹線と在来線の合計値 西熊本駅は1,121人で1000人を超えたな
有人駅化も視野に入ってるらしいけど、そろそろ具体化するかな
それとも1500辺りまで待つのだろうか？
>>554
確かに多くの北区民にとって北区役所の場所はヒドすぎるな、
例えば住民票とか印鑑証明がいる時北区役所で取る人って旧植木町民だけなんじゃと思う >>579
崇城大学前駅を抜けば実現するんじゃね？ 乗車人員レポ乙。車社会だから仕方ない面もあるけど少なくて悲しい。県内ダントツの熊本駅でも、首都圏のJR駅ランキング200位よりまだ少ない
>>583
人口密度が桁違いなんで比較するのも馬鹿らしくなるわ 大分とはどのくらい差があるのか？
鹿児島中央に負けるのはまだわかるが、大分に負けてるのは明らかに都市構造の差だよな。
1 博多 鹿児島本線 126,213
2 小倉 鹿児島本線 36,183
3 鹿児島中央 鹿児島本線 20,834
4 大分 日豊本線 19,067
5 折尾 鹿児島本線 15,758
6 黒崎 鹿児島本線 15,410
7 熊本 鹿児島本線 15,375
上のリンクにある熊本駅以上コピペしたが大分意外と多いな
鹿児島中央と1000ぐらいしか差がない
ちなみに博多と小倉は山陽の扱いがどうなってるのか不明
冷静に見れば鹿児島中央と大分の差は2000に近いな
訂正ついでに各県の中心駅も順位と共に貼る
10 佐賀 長崎本線 12,624
14 長崎 長崎本線 10,125
42 宮崎 日豊本線 4,952
都市構造の違いとはいったものの、熊本は高速バスに客が食われている。
これも都市構造の違いといえばそうなるかな。
>>590
山陽新幹線が入っているなら小倉はもっと増えるはずだろ。 >>590
博多と小倉の新幹線分は山陽（JR西日本）だから
Qの利用者数には反映されないぞ。 >>594-595
サンクス
言われて少し調べたら別だとわかった
参考で博多は2017年が21,902、小倉は正確な数わからないけど11,500人辺り 駅別乗車人員100人以上の駅リスト 上位300駅除く
左から2016年度、2017年度、2018年度のリスト掲載有無
鹿児島本線
肥後伊倉 ○○○
千丁 ○○○
豊肥本線
宮地 ○○×
肥薩線
人吉 ○◎○ （2017年度 347人/日 289位）
三角線
住吉 ○○○
網田 ○○×
波多浦 ○○○
参考
2016年度 300位 長崎本線 多良 323人/日
2017年度 300位 日豊本線 東中津 314人/日
2018年度 300位 日豊本線 川南 308人/日
>>577
八代って、肥薩おれんじ鉄道の乗換駅なのにここまで減少するとは。
地元民としては、悲しい。
新八代と合わせてもマイナス。
駅舎の改装工事は、関係ないよな。 >>591
これ見ると、長崎新幹線の必要性に疑問を感じるよな。
まだ大分新幹線つくったほうがよかったんじゃないの？ >>596
原水駅は工業団地とのシャトルバスが走るようになったから >>603
終点だからそりゃ多くなるだろ。
そこから阿蘇方面へバスに乗り換える。
菊池方面行くのも大津で降りてバスに乗り換える人も多い。 玉名方面は確かに減ってるな。利用者としてはそんなに減ってる実感はないが。
>>607
いだてんが受けても乗客増には繋がらないとは思うけどw でもいだてんの視聴率は厳しいね。
俺はいだてんは面白いと思ってるがなぁ。高齢者には予想以上に判りにくいようだ。
俺だって別に若くはないけどさw >>579
参考までに
直営 ◎
委託 ○
簡易 △
無人 ×
みどりの窓口 ☆
熊本 ◎☆
-----15,000人/日-----
-----10,000人/日-----
-----5,000人/日-----
新水前寺 ○☆
-----4,000人/日-----
水前寺 ◎☆
-----3,000人/日-----
上熊本 ○☆
光の森 ○☆
玉名 ○☆
肥後大津 ○☆
武蔵塚 ○☆
新八代 新幹線◎在来線○☆
-----2,000人/日-----
八代 ○☆
宇土 ○☆
東海学園前 ○
松橋 ○☆
-----1,500人/日-----
崇城大学前 ○
小川 ○
平成 ○
西熊本 ×
南熊本 ○
荒尾 ◎☆
-----1,000人/日-----
川尻 ○
有佐 ○
原水 ×
西里 ×
竜田口 ○
長洲 ○☆
植木 △
新玉名 ◎☆
三里木 ○
富合 ×
新水俣 ◎☆
-----500人/日-----
木葉 △
南荒尾 ×
三角 ○☆
-----308人/日-----
以下順不同
肥後伊倉 △
千丁 ×
宮地 ◎
人吉 ◎☆
住吉 ×
網田 △
波多浦 × >>600
んー
これから造るかもしれない区間に在来線屈指の特急利用者数のところあるしなあ >>572
豊肥線は3両ワンマン化とか検討されないんかね？ >>572
駅の利用者の増加からすると
上熊本〜宇土間の鹿児島本線の利用者も増えているね。 上熊本駅は特急廃止で玉名八代同様下がっていくとばかり思ってたけど、当時よりも利用者増えてるんだよな。
電鉄効果もあるんかね？
セミコン原水みたく鉄道とバスでの通勤を促進させていけば良いのに。
熊電200形の引退が近くて色々グッズ出してるのに5000系の時と違って寂しいもんだ
ズームカーの末路マニアも食いつかないのかよと
人吉まぁSLの兼ね合いもあるんだろうけど直営かつみどりがあるって相当優遇されてんな
後ある程度利便性のあるダイヤだったら少しは利用者も増えるかね
人吉はQにとって第二の湯布院目指してると思うわ
観光列車3本走らせるとかただ事じゃない
>>626
八代川内で分断されたときに鹿児島本線を熊本本線に改称すべきだったろ？ >>623
人吉駅の2017年時点での乗車人員は1日347人。
で、Qの最新データを見る限り、おそらく300人は切ってる。
一般利用者はある程度見切って、客単価の高い観光特化型にシフトしてるんだろう。
普通列車はある程度見切って、かわせみやませみの常時3両化ぐらいはするかもしれんね。 元々が、長い貨車に客車が一両なんて風情の混合列車が主流だった路線だし、旅客輸送はオマケといった感じだしな。
>>630
博多発宮崎行きの急行えびのとかがそうだったろ？
そこまで昔じゃないぞ。 人吉の場合は人吉温泉を含んでいない
人吉温泉は人吉の2倍くらいありそう
>>633
人吉温泉は2017年で1日495人だね。
ちょっと調べてみたら肥薩線って787系とかの回送実績あるんだね。
プッシュプルで運んだんやろか？ 市街地がいまいち都市化しないのはクソ住民が古い建物をありがたがるから
>>604
地震前の阿蘇方面の乗り換えカウントしてない時からこんなもんだったっけ？
まぁ今は申し訳程度に空港ライナーのお客さんも居るしね
阿蘇くまもと空港駅の看板どうなるんだろ(笑) >>620
あそこは車だと本田技研とソニーのせいでアホみたいに渋滞するから結構鉄道利用者もいるんだよ
別の地域だとそこまで需要あるかな？ >>606
玉名は確かに特段変わりはないけどね
この前見たけど
いつの間にか荒尾の駅前寂れすぎてて悲しくなったわ >>635
あのつばめ有明が今こんななってるとか泣くわ >>625
前回の台風で傷負ったけど1ヶ月で直したぞ
あれはななつ星の兼ね合いもあったんだろうけどにしても爆速だった >>646
荒尾は四ツ山の方が若干栄えてるか。
それでもショッピングモールふたつに食われてるんだろうけどな。
快速が多かった時代はまだ少しはマシだったんやろか？ 荒尾駅前ってもともとそんな栄えてた印象もないけど（自分が物心ついて以降限定だけどｗ）
それでも昔は荒尾駅から大正町の方にちょっと歩くと
エバードがあった
熊本以南の鹿児島本線各駅がリニューアルされたから次は以北の駅がリニューアルされるかも
>>644
観光特急の利用者が年々増えてるし増加はしてんじゃねえか？ 普通列車も減便しとるしな。
まあ赤字のとこ削ったんだから収支改善はなされてるんだろな。
あらららお（何故か変換できない）や、サンカク線とか、“原”が全て「ばる」と読むとか、
しかし原田線は“ばるだせん”ではないとか、
九州はとかく意地悪なのである。
おいおい埋めるにはまだ早いぞw
>>661
そのあたりなら津久礼駅になるかな。 >>666
自動車学校の目の前なのはいいな。
路線の業績が良いと、こういう話も出やすくなるのね。 ザ・ビッグはイオン系列
近くにイオン菊陽店はあるが、老朽化で閉店取り壊しもあり得るか？
跡地を空港連絡鉄道の車両基地にすることも考えられなくはない
>>668
サンリーはずっと前にマックスバリュに変わるとか言われてもう10年くらいたつけどな。 サンリーもスケート場廃業したら耐震性の問題もあるし移動できるなら
さっさとやりたいもんだ
そういや田原坂全便停車はてっきりせごどん需要で一年きりと思ってたけど、普通に生き残ってるなw
植木民は田原坂命だから。
県道鈴麦線も田原坂線に替えさせたくらいだし。
昔は特急有明が田原坂を通過するたびに、有明レディが田原坂民謡の解説をアナウンスしていた。
>>677
市街地は舞尾で十分だろ？
なんであんなとこ合併したんだろ？
ハローワークは菊池管轄のままだし。 >>682
ソース嫁。
外国人にとって熊本駅前と間違えやすいんだと。 ◯◯前って電停名
市電が下見されてるような感じで嫌だな
むしろJRの駅が「上熊本電停前駅」に、熊本電鉄は「上熊本電停前駅前駅」に改称すべきである
むしろJRの駅が「上熊本電停前駅」に、熊本電鉄は「上熊本電停前駅前駅」に改称すべきである
市民病院へは産交＆都市バス（ひょっとしたら熊バスも）でどうぞってことか。
んっんっんっ、マイスは火事で中止になっちゃたと(*^-^*)
新しいバスの系統番号の発表っていつになるんでしょうか？
上熊本の幕に変えるだけでもそれなりに費用掛かるんとちゃうか？
市電はLED幕少ないし。
>>698
いいアイデア！市電沿いだし県庁とも近くなる。どうせ市民病院は耐震不足で取り壊しだし。
今の市役所跡に民間ビルを建ててそこにテナントとして中央区役所を入居させる。現市民病院敷地は少し狭く駐車場も厳しいかもだけど高さを高くして対応すればOK。時間的にも早く整備できる。 方向幕って1本数万円（10万近い）するからね。
カラーだと更に高くなる。
>>689
市の役人の滅茶苦茶な市電延伸計画に異議を述べるとは仕事してる市議だな。 現市民病院跡地はどうせショッピングセンターがくるんじゃないの？
>>703
一番南側の建物は借金返し終わってないから壊せないらしい そういや方向幕ってひとつ行先変えるだけでも1本丸々交換するの？
>>706
バスみたいに数が多い場合はコマ追加する場合がある。
市電で水道町が追加された際は追加したけど、電停名改称の際は総取っ替え。 >>707
トンクス。これを機にLEDに更新とかするんかな？
てか1000形はあとどれくらい使うつもりなんやろかね。 >>704
どこに借金してるの？
市の所有物じゃないの？ >>709
市民病院は基本的に独立採算
でかい事業するときには起債しなきゃならない
交通局と一緒
因みに新病院の建設費は殆ど国が出してくれてる 市民病院関連でバス路線新設するかね？
東バイパスライナーの経路変更はありそう。
採算取れるほど市民病院利用者がバスなんて使わないって
健軍電停からのリレーバスは必要だろね
乗るバス停は健軍電停前は常に混んでるから健軍四ツ角からがいいかな
>>719
使われてないんだしそんなんどうでもいいだろ
いちいちケチつけて本当に気持ち悪い奴だな そもそも電車接近中でもないときは点字ブロックの外側歩いても問題ないわけだが
熊本駅の新ホームなんか
狭すぎてエスカレータ降りた後は強制的に点字の外側歩かさせられるぞ
スーツケース持ってる時なんかは不便でしょうがない
あのクソ狭いホームどうにかしろよ
広々してた0番ホーム返せ
こいう訳わからん自分ルール押し付ける系の鉄オタは100%ネトウヨ
>>731
熊本駅〜交通センターのノンストップ便。 >>735
なんかかなり薄汚れてるな。
この際新しく熊電標準カラー作って塗ったらどうだい。 熊電200ももうすぐ引退
ただ動態保存されるとは思えないんだよな
>>743
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>741
5000形の鈴木その子とか言われてたのは鹿児島で図書館になってたんだっけ？ 200形車両として売却らしい
どこ行くかははぐらかされた、！
200はあと数年持つかというふいんきだけどなあ
6000系も半世紀経つし
大井川が旧南海色（モス緑＆薄緑）に戻して使うんだろ。
都市バスホームページに新しいバスの系統番号が出てる
>>752
いや原型とは違うから(和歌山電鉄向けも同様) >>757
他にも木留〜山鹿とか鹿南中学発着とか子飼渡瀬線の本山営業所直通便
その他いろいろ。
というか、いくつか短命の路線がいますね・・・ セミコン通勤バスにも割り当てるのかｗ
原水駅の乗客数を見るに、需要が年々高まっているのだろうな
何年か後にはところどころ歯抜けになって今と変わらない感じになりそうね
>>761
資材が燃えただけで、建物そのものは無傷。
工期になんの影響もない。 産交バス熊本営業所は大粛清喰らうよな？
河内線も途中で分断されるし。
あまくさ号に系統番号必要か？
枝番付けまくる理由がわからん。これ考えた人バカなの？
無知ひけらかしながら煽るのは流石に草
ま、全暗記するならややこしい事この上ないが、基本自分が必要なところしか覚えないからいいんじゃないか？
光の森やクレアから客を奪えるテナントとは思えない
書店が何一つ無いのは問題だろ
>>769
貧乏引きこもりおっさんのニーズなんかにいちいち応える訳がないだろwww 通町筋界隈が普通に死ぬんじゃ？
サンロード新市街に活気が戻るかもね
その前に汚らしいオッさんがうろつかないようにパチンコ屋とサテライト新市街は立退きでおながいします
熊本の繁華街は２核３モールと言われてきた
再開発で１核がなかったわけだが、やっと復活する
桜町はそういう位置付だ、特に影響はない。
>>775
昔からデパートはあったわけだしね。
岩田屋伊勢丹、くまもと阪神、県民百貨店・・・
いつの時代も鶴屋には勝てなかったみたいだけど。
通町筋〜下通〜新市街〜桜町の回遊ルートは定着してるし、影響を懸念するならやっぱりアミュプラザの方だろうね。 バスの新系統番号一覧見たけど、現行の「京」から時計回りにABC・・・と振ってるのはわかるけど
一般の人はアルファベットの法則性や行き先が示す方向はわからないだろうし、
ハイフン枝番だらけで前よりもわかりにくくなってると思うのは気のせい？
「北」をNとか、「南」をSとか、「県」をP（Prefecture）とか、もう少し意味もたせればよさそうなのに。
海外の観光客のためというけど、逆に地元民がわかりにくくなってしまったのはどうかと。
これまでは川といえば川尻方面とか、子といえば子飼橋方面とか一目瞭然だったのに。
>>775
鶴屋 岩田屋
クリモ バリュー
サンピアン ？ >>778
2核（「鶴屋(+パルコ)」「県民百貨店(+交通センター」)）と
3モール（「上通アーケード」「下通アーケード」「サンロード新市街」）ですよ。 >>776
その鶴屋の上に大洋というのもあったのだけどね。
しかし供給過多ではないかとちょい心配 >>775
1核3モール（※新市街は単独モールから下通との複合モールに降格）になるんじゃねーの? ザ・ビッグが近隣に出店するのは閉店フラグだったか
近辺に駅作る計画もあるらしいな
しかし、イオンが敗ける地域も珍しいな
ゆめタウンが強過ぎたんだよ
あとサンリーも老朽化＋地震のダブルパンツでいつくざれてもおかしくないから
サンリーの敷地を空港アクセス線が通ることになるのがほぼ確定したわけかな。
>>783
小山や戸島あたりに店があってもよさそうだね。
まあ、空港にも将来的に何か作るみたいだし、モール的な店舗も飽和状態になりそうだけど。 あそこはカリーノが所有者で、イオンはテナントとして借りて営業していた。
むしろイオンはカリーノとの契約更新をせずに古い建物に見切りをつけて出ていくと見た方がいい。
これでカリーノは宇土シティに続いて菊陽までもイオンから見捨てられている。
まあ、あの施設はもうどこも入居しないだろうから、解体して土地をJRに貸したほうがいいだろうね。
>>790
宇土シティが結果的にゆめマートになったよね。
ハローグリーンエヴリィからの流れだったけど。 北バイパス終端のところは3号線にいつの間にか陸橋が架かってたな
>>793
5月ぐらいから夜間通行止めして橋かけるって知らせ出てたぞ 三里木駅からの空港アクセス線がサンリー跡地を通るとして
高架で旧57号線を超えるのかそれとも地下でくぐるのか？
>>797
分岐後地下を通るってのはこれまでの記事で出てたよ >>789
イオンが能力不足
宇土シティのように食品スーパーやドラッグストア作ればいい 改修でいけるとは思えないな
マルショク麻生田店みたいに平家に作り直したほうがよさげ
建物を所有するカリーノ閉店後に建物の大規模改修に取り組み、食品スーパーやスポーツ用品店などを誘致する計画を明らかにした。オープン時期については２１年春をめどに検討を進めており、敷地内で営業していたアイススケートリンクの再開も視野に入れているという.
https://imgur.com/a/NRHAR2r >>800
サンリーは減築というか、いまの食料品売り場や旧アスパのほうを残して、
西側は部分解体して線路用地にするんじゃないかと。
今更広い売り場面積使って新規で入るようなテナントもそうそうないと思うし。 >>804
残党というか寿屋そのもの｡
もっとも厳密には若干違ってて今のカリーノは新旧分離でできた会社で
元々寿屋だった方のカリーノは破産という形で完全に消滅してる｡ というか、西日本銀行が寿屋を潰したようなもんだからね。
銀行が小売業なんて出来るわけがない。
>>799
宇土シティも失敗作だよ。
もはや21世紀に負けているぐらいだから。 宇土シティのところに新駅作ったら便利と思うんだけど。
高校や市役所なんかもだいぶ近くなるし宇土シティも駅前モールになるし。
空港アクセス線のルート的に件のイオンのところ通るのは確定なん？
>>811
公式発表はされてないですよ。皆さん地下を通るとか敷地内を通るとか予想して楽しんでるだけです。 >>810
それは昔から俺も思ってた
宇土市が金を出さないとＪＲは造らないだろうな。 宇土市は熊本市のベッドタウンと割り切って熊本市への通勤の利便性をあげる為に
南宇土駅とか新設しないのかな。
>>817
熊本港周辺はバッサリ切られるな
南関、てんすい、西高校も >>817
田崎〜玉名駅なんてのもあったんだな。
山鹿線もテコ入れくるとは思わんかった。
これで九州産交の方は全地区路線再編されたんだな。
東区〜光の森の路線作ってほしいけどなー。 宇土シティを新宇土駅にして新幹線を止めろ
熊本は大金を出してるんだから熊本以南にもっと新幹線の駅を作れ
宇土に新幹線駅作るメリットがＪＲにあるとは思えないなぁ
交通センター〜玉名とか、電車で行った方が全然便利だわ。
西区役所は毎時1本程度に。
乗合タクシーでしか行けない区役所って・・・
JRで行けるのが南区役所だけってのがな・・・
他のどう規模の政令指定都市は区役所へのアクセスはどんな感じなんだろ？
岡山も4区役所全部JRの駅から遠い。
北区は路面電車があるけど。
>>827
区役所なんて一般市民は本庁のほうが早いべ
ナマポくらいのもんだろ >>828
中央区役所は大抵自宅からJR駅までのアクセスに難儀するだろ・・・ 中央区役所は市電でもJRでもバスでも行けるから新水前寺駅付近の電車通りが一番だな。市役所は熊本駅にすればバランスが良い。
カリーノにとっちゃサンリーは重要店舗だろうしな
これで県内のジャスコか引き継いだ旧寿屋店舗は全滅か
残るは長崎時津のみ
エブリワンも無くなるし思い出を彩った地元の小売店が消えちゃうのは悲しい限りだわ
地場スーパーもみんな外資のゆめマート（旧ニコニコドー）に吸収合併されるし
地方の小売店は生き残れない時代なのよね
サンリーは広域から集客する大型SCでもないし
ゆめタウンとは競合してないよ
かつてはそうだったけどニコニコドーサンピアンが出来てからその役目は終えてる
地元の人は普段の買い物にゆめタウンは使わないから
地域のスーパーとして客も普通に入ってたし
別に業績が極端に落ちてた訳でもなく
チマチマ利益は上げてたはず
隣にドンキヒロセコスモスができた方が影響大きかった
それでも毎日利用できる総合スーパーはジャスコしかないしね
ちなみに菊陽の店舗はカリーノ（旧寿屋）の持ち物だけど
大津の建物もイオンモール（旧ダイヤモンドシティ）の所有でどっちも九州イオンのものじゃ無いよ
そもそもジャスコの数は少ないけど
イオンが県内で自分で施設を所有運営している大型スーパー（ジャスコ）は本渡くらいで
ほとんどの大型店舗は自分で改修したり出来ない
イオン以外も元寿屋店舗は基本的に改修が望めない
俺35だけど小さい時アスパで泳いだ後サンリーの図書館で本借りてもらってたの覚えてるわ
菊陽のイオンは改修工事云々言ってるってことは、建物の解体はしないのかな？
>>811
確定ではないだろうけど、三里木分岐で運動公園に向かうならサンリー敷地あたり使わないと苦しそう。
一般住宅を買収、取り壊すのも最小限で済みそうだし。 サンリー〜ドンキ・HIヒロセ〜ハンズマン〜TSUTAYA・ザ・ビッグまで一大商業施設地帯になるからな
それならサンリー跡地はアスパ部分だけ鉄道に使って、本体は商業施設にするという考えもあり
>>841
803参照。アスパは復活させるから取り壊しはない。その横の駐車場敷地
をつぶして鉄道用地にする可能性はあり。 >>835
もしご存じなら教えてください。イオン熊本中央店もイオンが改修改築建て直しはできないのでしょうか？ >>842
一般利用できるアイススケートリンクが県内ではアクアドー厶だけだし、そのアクアドームはイベントがある度に貸切で一般利用不可になるから復活させたいだろうなあ スリーエイトスリーエイトスリーエイトスリーエイト・・・・・
>>834
スーパーキッドが頑張っているじゃないか？
キッドの店長はほとんどが旧寿屋出身。 >>843
確かあそこはグランパレッタ含めて東亜シルクの持ち物｡
なのでイオンの一存だけではどうこうできない｡ >>852
幸か不幸か直通は当面しないって計画で
接続の場合、アクセス線の列車が本線で待機することは考えにくいので、
少なくとも2面3線になると思う >>851
寿屋の遺産である
キッドとロッキーには
最後まで外資に立ち向かって欲しいね。
AVグラブと十徳やも応援しときます。 >>855
熊本方面との対面乗り換え考えたら、空港線と熊本行きを島式に止めて欲しいけどね。 >>855
変則２面３線だろうな、２つの島式ホームの真ん中が１線で、アクセス線になればいい
上り下りも同時に乗換えできる。熊電方式だろう >>861
さすがに熊電方式にはするだろうね。
県もQも本音は直通したいだろうし、時短にはかなり拘ると思う。
ところで空港アクセス増便分の車両は新造するんかね？
3本/hとして、何編成必要なんだろ？ 車両は新造すると思う、話題性も必要だし
Ｑの熊本への力の入れようはハンパない
ほとぼりが冷めたら、京急方式で直通は間違いないと思う
>>857
AVクラブは危ないだろ。
TSUTAYA本体が店舗縮小方針だし、それ以前にレンタルビデオ屋がこれだけ存在していることが奇跡だろ。 空港アクセス線は豊肥本線高速鉄道保有みたいな3セク立ち上げるんかね？
>>864
ニューコ･ワンは九州TSUTAYAに吸収合併されるまでは想定の範囲内｡
ついでに十徳やは新旧分離で寿屋とのつながりは完全に切れた｡
>>865
試運転してからのはずなので戦列復帰は末ぐらいかな?
>>866
計画当初から3セク設立が前提｡ >>868
木山〜大津みたいな番号無しも新たに付くようになるんかね？ 熊本駅ビルの工事はすすんでるんでしょうか？
工事画像うぷこぼぬ。
系統表示なんてマトモに見た事無いけど
なんだか分かりづらい気もするな
外人観光客が沢山来ると良いね
ついに交通センターとクレア無くなるのか
寂しいし馴染めない
広く浸透してるしバス停くらいはそのままの名前で良いのでは…？
>>874
広く浸透してるから名前はそのままにしてほしいでそのままずるずる来てたのがクレア｡
わざわざ注釈までつけるようになってる現状は本末転倒｡ そういや熊本駅のバス乗り場はいつ増設されるんだろ？
ひのくに、武蔵ヶ丘で20名以上積み残しだって。
臨時も待機していない模様。
>>882
今日はマリンメッセでキンプリか｡
おまけに今日熊工が甲子園で貸切も出払ってるはずだからそりゃ詰みますわ｡
ジャニ絡みだからサービスセンターにも例のところにも苦情が殺到しそうだなぁ…｡
少なくとも植木インター経由か福岡空港行きに誘導できればいいんだろうけど
何としてでも会場に早く着きたいんだろうから誰も応じないだろうなぁ…｡ >>882
武蔵ヶ丘はJRに切り替えられるが西合志は完全にアウトだな こんな日は高くても確実に乗れる新幹線がいいよ。立っても50分だし。
>>885-886
こういうコンサート絡みの時は現地でのグッズ購入とかがあるから予算の関係で新幹線は選択肢に入りにくい｡ 武蔵ヶ丘から天神までは熊本駅に行って新幹線よりも、高速バスが手っ取り早い
>>890
三ツ石からの乗り継ぎだと熊本駅までだいたい40分
武蔵塚からだと20分だからそんなに変わらないんだな 在来線特急が時間と運賃と確実性
いちばんバランス取れてたな
遅くなっても帰ってこれたし
在来線＋西鉄乗り継ぎは選択肢にはなかなか入りにくいか。
鉄道に多少興味ないと存在すら知らないだろうしな。
>>894
大牟田での乗り換えのタイミングが合わない時間帯があるのがネック｡
特に午前中の在来線→西鉄｡ さっきのローカル番組で、熊本空港ビル特集やってたが、
空港の隣に、東海大学農学部は移転するっぽい。
学生職員何人くらい居るかわからんが、豊肥線沿いの本校との連携に空港線使えるな。
在りし日の熊本ライナーも荒尾で快速に乗り換えれば、ギリではあるが大牟田で特急に乗れたんだよな。
西鉄との乗り継ぎももっとやりやすいように調整してアピールしていけば、投資しなくても在来線の利用者増えるんじゃないか？
FGTの試作車が富合で寝てるんだが、実用化の目処が立たないなら、在来線特急として運用したらどうだろう。
部品の供給が怪しいブツを運用するのはリスク高すぎだ
>>902
あ、まずそこに問題があるのねw
ところで、10月から熊本〜南関が無くなるみたいだけど(植木一丁目発が新設されるが、菊水ロマン館止め)
残る公共移動手段はJRで大牟田まで行って、そこから西鉄の南関行きに乗り換えるしかないよな。 >>882
以前この時期にドリカムライブに行った時はa-nationも被って交通センターの時点で空席が4つくらいしか無くて通町筋で満席
益城インターでも武蔵塚でも西合志でも30人以上バス待ちがいたのに満員通過して行ったわ
アイツらいつ乗れるのかとw
>>888
ジャニ、ドリカム、EXILE、ミスチルあたりのライブが絡むと武蔵塚乗車組が満員通過連発喰らうんだよ >>887
キンプリはカネにあまり余裕がない学生が多いだろうしな
新幹線に廻すカネがあったらグッズに廻したいだろうし >>903
新玉名駅or玉名駅あるいは新大牟田駅→南関もあり。
まあ一番本数が多いのは大牟田駅だけどな。 >>904
臨時で光の森始発とかできると良さそう。
市内中心部乗車組と高速バス停乗車組の棲み分けできるし。 >>908
てか今の産交に臨時出せる余力あるんか？ >>910
ほとんどない｡
人繰りに余裕があるときなら時々やってる県庁で待機みたいなことができるけど
年末年始や盆､行楽シーズンのような繁忙期とかクルーズ船が来てるときとかなら
まずムリ｡ >>911
だよな。県庁待機ってのは初めて聞いたが。
県庁始発になるん？ >>912
議事堂の転回スペース待機で益城空港インター始発。
以前はリムジンの臨時もバンバン出してたけど今は何もないもんなぁ。 >>913
そうなのか、サンクス
運転士の賃金含めた処遇改善をしていかないと、なかなか人手不足は解消しないだろうな。 >>916
インバウンドを安易に一つの国に依存し過ぎるからいざという時ワーワー慌てて草。リスクを考えて広く薄く呼び込まないと。役人はアホなのか？ 青葉はその後、2006年に下着泥棒で逮捕される。この時は執行猶予で済んだが、
2012年にはコンビニ強盗で逮捕され、今度は懲役3年6カ月の実刑判決を受けた。
青葉は服役中も模範囚とはほど遠く、たびたび騒ぎを起こして懲罰房に入れら
れていたとも週刊文春は伝えている。出所後は生活保護を受けていた。
彼の育った家庭環境が、反社会的人格の形成に無関係だとは言い難い。
そして、ついに先月18日、最悪の殺人放火事件に及んだのである。
韓唐エラチヨンこエベンキにはろくなやつはいない
>>901
FGTの技術を熊電の市電乗り入れに活用して欲しい
熊本が実験台になりますって言って
国からなんとか補助金貰えればいいのに
>>915
賛成！
路線バス⇔高速バス
高速バス⇔高速バス
路線バス⇔空港リムジンバス
高速バス⇔空港リムジンバス
の乗り換え拠点に >>917
韓国はたまたま入ってくる人が多いだけで県としては中国や台湾のほうを重要視してるように見える｡
>>919
去年だったか実証実験があってたけどその後の話がさっぱり出てこない時点でお察しください｡ 熊電の市電乗り入れってどこを通すかの問題もだけど
ホームの高さとか車両とかゲージとか全部更新しなきゃなんなくて
それをどこが負担するのかってのが（熊電単独じゃもちろんそんな財力はない）
>>921
台湾の高雄とは提携しているしな
ラオスも就航するから >>922
せやから当時は公的補助が無いなら、鉄道廃止すると息巻いてたよな。
なお >>915
>>920
たしかにある程度のハブ機能は欲しいよな。
P＆Rもやってるから乗り場を上下線ともマック側に集中させれば格段に使いやすくなる。 安倍晋三もバカだよな
貿易戦争ごっこと票集めしたくて煽りたてたら国内の地方便にまで悪影響でちゃったじゃん
>>926
韓国なんかの人口も経済も小さい国がなくなったからって一時的でごくわずかな影響しかない。近くても反日の国とは一生仲良くなれない。親日のアジアの国はたくさんある。今後の新熊本空港もそちらにシフトするのが良い。韓国は日本にとって百害あって一利無し。 >>926
韓国なんて反日反日やるのは一時的で、これまで何度もあったよ。
だいたい半年周期で反日ムードが訪れる。
ただ、反日ムードが覚めてしまうと、反動がすごく、国内韓国人だらけになってしまうよ。
去年の今頃がそうだった。 なぜ来るかって
日本の物価が安いからだよ
20年前が嘘みたいだろ
熊電の駅ナンバリング、KD09が抜けてるのは何なんだろう
>>917
韓国、中国、台湾の3国は他の国と比べてぶっちぎりなのよ
だから一つでも欠けたら相当他で巻き返さない限り純減 >>935
上熊本が01で藤崎宮前が06だから単純に整理券に合わせただけかも｡ >>934
西鉄天神高速バスターミナル〜阿蘇駅前〜内牧温泉（はな阿蘇美）の高速バスは今走ってるよな。
なんで審査中なんだ？
それとは別に九州産交の福岡ー熊本IC−阿蘇があるけど、２つは別物？ >>940
考えられることとすればルート変更か停留所の追加かと｡
それから九州産交の申請も表記が若干異なってるけど同じもの｡ 福岡じゃあるまいし
熊本はそこまで韓国に依存してない
常識的に考えて韓国と物理的に近い九州の県全部が韓国無視出来るわけねえわな
JR九州なんとかしろ
>>943
Google先生では基山〜大分道〜日田が最速ルートになってるな。
基山から阿蘇までノンストップみたいだし、
大分道経由なら日田や小国も追加するんやろかね？ >>947
日田から小国に抜ける道はバス通れるのか？
一時期通行止めじゃなかったっけ？ >>948
黒川温泉行きの高速バスは通常運行してるから既に復旧済｡ >>946
なんでJR九州に責任押し付けてるんだ？頭沸いてるのかｗ
ムンは馬鹿だから政権は行き詰って自滅するよ
品チヨンタイのヒトモドキが座席占領した在来とかあり得るんか
心配せずとも過去を反省しない我が日本民族は近いうちに世界から消え失せるよ。
キチガイ韓唐チヨンこエベンキを処刑にしないと全滅だな
>>958
あのさあ、おまエラ韓唐チヨンこエベンキは大和民族様でもない百済難民キャンプ寄生虫とちゃんと理解しろよ >>959
幼稚は国賊韓唐チヨンこエベンキだろ
まあ、半頭チヨンこエベンキだからわざと亡国してんだろうが >>951
日本版がとっくの昔に消えたオーマイニュースて本家はまだ残ってたのかw >>963
おまエラ韓唐チヨンこエベンキが奇想天外に国賊過ぎるからやろ 東朝鮮韓唐チヨンこエベンキは日本とは関係ないぞ
湯川 秀樹（京都府出身）・・・ 東京生まれ １歳で京都へ
朝永 振一郎（京都府出身）・・・東京生まれ ７歳で京都へ
川端 康成（大阪府出身）
江崎 玲於奈（大阪府出身）
佐藤 栄作（山口県出身）
福井 謙一（奈良県出身）
利根川 進（愛知県出身）
大江 健三郎（愛媛県出身）
白川 英樹（岐阜県出身）
野依 良治（兵庫県出身）
田中 耕一（富山県出身）
小柴 昌俊（神奈川県出身）
南部陽一郎(福井県出身)
小林誠(愛知県出身)
益川敏英(愛知県出身)
下村脩(京都府出身)
鈴木 章（北海道出身）
根岸 英一（満州出身）
京都３名・愛知３名・大阪２名・
山口・奈良・愛媛・岐阜・兵庫・富山・福井・神奈川・北海道・満州・各１名
アホ韓唐チヨンこエベンキが日本でもない事がよくわかるな
とりあえず早いけど埋めるか。
まーた香ばしいのが元気になってきたしw
ここ最近交通系のネタに乏しいわね。
熊本駅の乗車客伸び方に不満。2018年にはせめて黒崎、折尾は交わさないと。
韓国については、アメリカの戦術ミサイルが韓国から北朝鮮に横流しされたと、
今その筋の専門家の指摘が相次いでいる。北朝鮮も１２月には人民が餌切れに
なるので、観光とかの次元じゃなくなりそう。
>>940
あまりにも客が乗らないから
ひのくにの救済をさせるんだろ しかしどうやっても熊本博多間の特急は復活させないつもりなんすかねえ
設備とか余ってる787でいいだろ
新幹線使って福岡県に逆走するって人はほぼいないし
福岡県の熊本県寄りの人はみんな西鉄にとられたし何考えてんだろうか
感覚的には特急で100人運ぶより
新幹線で10人運ぶほうが儲かるんだろ
数字は適当です
>>980
お安く便利で快適な九州横断バスをご利用下さい >>981
本数増やせ
熊本〜小国〜杖立温泉〜日田もいいなｗ >>968
>熊本駅の乗車客伸び方に不満。2018年にはせめて黒崎、折尾は交わさないと。
・黒崎駅は駅を中心に街が広がってる。
・折尾駅は交通の要所であるだけでなく駅周辺に高校や大学などが多い。
・黒崎駅、折尾駅がある八幡西区の区役所は黒崎駅に直結している（まあ経緯はあるんだけど）。
・北九州市は鹿児島本線、筑豊本線、日豊本線、日田彦山線ともに
わりと鉄道に沿って市街地が広がっている。
・黒崎駅・折尾駅周辺から福岡空港に行くにはＪＲ〜地下鉄が便利。
これに対して
・熊本駅は立地的に駅中心に街が広がってない。
・熊本駅は駅周辺に高校・大学がない（予備校とかはあるけど）。
・熊本駅がある西区の区役所は熊本駅からは程遠い場所にある。
・熊本市は鉄道のないエリアでどんどん宅地化が進んだ。
・熊本駅周辺から熊本空港に行くのに熊本駅に行ってもＪＲは使えない。
など積み重ねてきたものが違うのでしょうがないと思う。 >>968
駅ビルできたら間違いなく抜くからそれまでの辛抱。 >>968
無理。
熊本が北九州の人口を追い抜かない限り、無理。
北九州で一番人口が多いのは小倉ではなく八幡西区。
熊本が北九州に勝つのは簡単ではない。 >>985
無理。
駅ビルで追い抜けるなら大分長崎はとっくに抜いている。
なぜ熊本が他の九州の主要駅に比べて駅ビル後回しにされたか、馬鹿じゃなければ誰でもわかること。 黒崎折尾と熊本の差は年々縮まっていることも知らないのかこのバカは
>>987-988
無理もなにも黒崎折尾まで数百人差まで迫ってるわけで。
数年前まで5000人くらいの差があったんだけどね。
さすがに小倉には勝つ気はないから安心してくれｗ
大分や鹿児島中央など駅ビルできたところはどこも開業前比で3割増しくらいになってるしね。 >>990
は？折尾黒崎で熊本の2倍以上あるだろ？ 熊本駅って新幹線と駅ビルだけで勝負しようとしてるようなもんだよなｗ
>>991
折尾と黒崎って熊本と川尻くらい離れてるだろ？
何で合計しちゃうの？？？ 以前は豊肥線で阿蘇観光をする中国人も多かった、駅ビル完成直前に豊肥線は復旧するから期待出来るよ
>>991
もしかして黒崎折尾2駅の合計数と熊本駅1駅で比較してドヤ顔してるの？ｗ 区対抗で
熊本市西区ＶＳ北九州市八幡西区
みたいに考えてるとか？
となるとＪＲの駅でいえばそれぞれ
西区・・・熊本、上熊本、崇城大前
八幡西区・・・黒崎、陣原、折尾、本城
のチームで戦うことになるな
lud20220913030159ca
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