【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善16 ->画像>21枚

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中央線(東京〜大月)の問題について語り合うスレです。

※前スレ
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善15
http://2chb.net/r/rail/1517739556/

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過去スレ

【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善15 http://2chb.net/r/rail/1517739556/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善14
http://2chb.net/r/rail/1504276242/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善13
http://2chb.net/r/rail/1495943158/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1490327603/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善11
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1476721301/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1458126108/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1450431735/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1441987024/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1431568875/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1424687018/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1414606106/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1406424264/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1396697245/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379241498/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/

東京都の「選ばれし6路線」は実現するのか
http://www.itmedia.co.jp/business/1802/09/news033_0.html

●選ばれざる10路線

・中央線の複々線化（約3600億円）

中央本線の三鷹以西、立川までを複々線化する計画。
用地確保や採算面で課題が多く、JR東日本がどれだけ複々線化を望むかにかかっている。
私鉄の複々線化は系列の不動産業と相乗効果を狙える。
JR東日本が中央線沿線で大規模な不動産開発を展開したら、輸送量アップを検討するかもしれない。
いずれにしても、主体はJR東日本だ。東京都が基金を作ってまでケアする必要があるか、ということだろう。


・京葉線の中央線方面延伸（約4500億円）

京葉線の東京駅から西へ延伸し、地下線路を建設して中央線の三鷹に至る計画。
湘南新宿ラインや上野東京ラインの南北軸のように、東西軸を整備する構想だ。
京葉線の東京駅は、成田新幹線として使う地下空間を転用したといわれている。
また、東京駅から南へ大きく逸れている理由は、成田新幹線と中央新幹線を直通させるため、皇居地下の通過を避けたからという話もある。
その意味では京葉線と中央線を結ぶ話に納得だし、東京駅の現在の位置も理にかなっている。しかし、大深度地下の工費と採算性のバランスに難点がある。

東京圏におけるホームドアの整備促進について
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20180305.pdf

2020年度第2四半期以降、2032年度末頃までに整備する駅

2020 年度第1四半期までに整備する62駅の他、2032年度末頃までに東京圏在来線の主要路線268 駅を整備します。
なお、駅の乗降人員や車両の扉位置などを考慮し、2025年度末までに、以下線区のうち120駅程度を整備します。
京浜東北線、根岸線、常磐緩行線、中央・総武緩行線（中野・西船橋間）、 中央快速線（東京･立川間）、青梅線（立川･拝島間）、横浜線（東神奈川･橋本間）、 南武線、埼京・川越線（池袋･川越間）

三鷹〜中野方向別化(快速は三鷹〜中野は緩行線走行)
通快は終点〜三鷹，中野〜東京の快速停車駅に停車
快速は平日快速に統一。三鷹の待ち時間を1分に削減
平日朝夕 ・特急3 ・通特 (甲府河口湖2 青梅2 高尾2)
・通快 (高尾6 豊田3 青梅6)・快速(武蔵小〜勝田台6 三鷹〜東京6)
・各停 (三鷹〜津田沼 千葉12 中野〜津田沼6)
平日昼間 休日終日
・特急2 ・特快(高尾4 青梅五日市2)
・快速(高尾2 八王子2 立川4) ・各停(中野〜千葉)

三鷹〜武蔵境を立体交差化＋武蔵境〜武蔵小金井を方向別複々線化
特快は中野通過、快速は休日快速（杉並3駅通過）、区快は平日快速（杉並3駅停車）に変更

平日日中・休日
特急2・特快6（大月2・高尾2・青梅2）・快速12

平日夕〜夜下り
特急4（あずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ）、通快4（河口湖1・高尾1・青梅1）、区快12

ラッシュの方が本数少ないなんてそんなアホなダイヤないだろ

三鷹〜武蔵境を立体交差化＋武蔵境〜武蔵小金井を方向別複々線化
特快は中野通過、快速は杉並3駅・東小金井通過、区快は杉並3駅・東小金井停車に変更

平日日中・休日
特急2・特快6（大月2・高尾2・青梅2）・快速12

平日夕〜夜下り
特急4（あずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ）、通快4（河口湖1・高尾1・青梅2）、区快12

実は総本数変わっていない。
特急が増えた代わりに無料優等が減っている。

改善案と言うより妄想だなw

>>8
最初の立体交差化だけでいいよ。

５のダイヤ作った 《平休日共通 昼間新宿発30分ヘッド》特快‥● 特急‥◇
00◇ 02●高 04豊 09小 12●青五 14高 21●高 24立
区間方向別 130k 傾斜運転で新宿〜八王子は全ての特急で24分 特快で31分
三鷹待避を1分で新宿〜武蔵小が快速で25分に短縮
《朝夕ラッシュ立川発20分ヘッド》
通特は○ 無印は通快 00◇ 01 05○ 06 08 11 15○ 17
立川〜新宿は通特で27分 特急で25分に 通快は三鷹〜中野通過で8分短縮
朝5 6時台に松本 甲府発の特急設定
三鷹〜東京、武小〜東葉の快速が吉祥寺〜高円寺に合計毎時12本停車

吉祥寺以東の利用者が便利になることが1つもない
田舎丸出しの停車駅妄想という他ない

>>11
>>8の案
《平休日共通 昼間新宿発下り30分ヘッド》特快‥●(中野通過) 特急‥◇　快速(杉並3駅・東小金井通過)…無印
00◇ 01青 05●高 08高 10高 15●月 17箱 20豊 25●青 26高

《夕ラッシュ新宿発下り60分ヘッド》通快…○　＃…区快(杉並3駅・東小金井停車)…＃
00◇ 01＃高 05○高 09＃高 15◇八 16＃高 18＃青 22○青 24＃青 26＃高
30◇ 31＃高 35○湖 39＃高 45◇青 46＃豊 48＃高 52○青 54＃青 56＃豊

>>13
昼間●先行の無印は中野7番で退避すんの？
同じスジ上りに引くと7番が上り下りで秒単位のアクロバット転線になるぞ。

>>12
吉祥寺以東の人は黄色いのに乗れば良いだけ

>>15
三鷹以西の弱小駅のために吉祥寺と荻窪が犠牲になる
合理性も必要性もないね

>>12 いやいや快速は6本ある上に各停が中野で快速と対面接続するよ
三駅に土日も快速が止まるが待避時間を短くして小金井三駅への影響は皆無
更に東西線快速がもらえ利便性が上がる西荻窪 阿佐ヶ谷 高円寺は賛成するね
後は吉祥寺 荻窪向けに夕方下りに>>13のを元にした奴をぶっこんで完成
そもそも吉祥寺 三鷹 武蔵境と武蔵小 国分寺 西国の並び作ったのが問題
普通なら集約するんだが放置して微妙な関係にしたのが悪いな

>>17
＞快速は6本ある→2,3本/hの減便
＞各停が中野で快速と対面接続→そもそも三鷹まで来る
＞三駅に土日も快速が止まる→荻窪吉祥寺は今より停車駅増える
＞待避時間を短くして小金井三駅への影響は皆無→そんな3駅はない
＞東西線快速がもらえ利便性が上がる→ただの東西線直通で快速詐欺

何も便利にはならない
これを便利というのは詐欺師しかいない

昭和40年代のパンフレット

>>19
これは貴重な物をありがとう
高尾以東はこれ以降ほとんど変わってないのがな…

>>20
平日夕方は特急でも新宿〜立川40分と京王以下の激ノロ必至。
まあ諦めてんだろうから置いといて。

昼間も00特急は55青梅特快を立川まで抜けない上に47箱根ヶ崎が立川手前で詰まるから後続の05中央特快に追いつかれるという意味無しぶり。
特急は立川か高尾始発にした方がいいんでない？

>>22
春改正で立川発の普通が豊田発になるのは立川手前での“渋滞”を無くそうという表れなのかなと。
特に447Mの発車が遅れると、同じ番線に終着する1677Tが入れなくなり、そこから渋滞するのがよく見られる。

吉祥寺 荻窪向けに 通快▲は夕方だけ停車 特快は中野通過
《新宿下り夕方 30分サイクル》
00◇ 01小 03▲高 07●青五 09▲高 11青 15◇ 16小 18▲高 22●甲河 24▲豊 26高
特快 青五と特快 甲河は立川でそれぞれ高尾 青梅ゆきと連絡
特急は八王子(2面4線)，河辺で特快と接続
新宿〜立川 八王子は特急で22分 30分 特快で 25分 36分
まあ朝の区民にはシックなトンネルを走るメトロが似合うでしょ

最後の一行だけで見る価値がないということが分かる

やはり西国分寺NONOWA潰して国分寺まで4線にするしかないか。

不人気東西線もテコ入れ 三鷹 武蔵小金井始発で
落合 早稲田 神楽坂 竹橋 木場通過の直通快速をラッシュ時に毎時6本設定
中高年向けに一部列車に指定席車両を作成 価格は300〜400円
中央線より速い！ 中野〜大手町19分 ‼

で？
どこで先行の各停抜くの？
退避追い抜きなしにラッシュ時19分なんて無理だよ。
それとも直通快速の前にわざわざ7分の隙間空けんの？
それやったら朝7時〜8時台に早稲田6本/h、落合、神楽坂は5本/hまで減る。
高田馬場にしても00、07の10分パターンで現行の半分の本数。
いっそ九段下〜中野廃止して早稲田は都バス移行させる？

>>26
快速は新快速にして杉並よばちん三駅通過妃ひがこ停車でいいよ。
通勤快速は新快速から荻窪も通過にしよう
特別快速の、中野通過は賛成

>>30
へー、武蔵小金井まで複々線になっても杉並通過東小金井停車なんだ
東小金井なんて杉並通過3駅より利用者少ないのに
よっぽど杉並が憎いんだね
そんなヤツからまともな案が出るわけないよな

>>29各停でも21分だから01 05○ 06 09 でよし。大手町で時間調整
あと立川まで複々線延伸したら通勤特快(西立川 東中神 中神 神田も通過)
特別快速(立川まで各停， 国分寺 三鷹 (中野) 新宿)
多摩快速(三鷹まで各停，(吉祥寺 ) (荻窪) 中野 新宿) 快速 の4本立て
10駅から快速無くしたら中央線メッキが剥がれて地価の暴落という
最悪の事態もあり得るし快速は残す。

前スレ終わってからやれカス

>>31
なーんだ、よっぽどひがこ含めた多摩がにくい杉並のゴネリアンか
クスクス

ならば公平に中央線快速は相模湖出たら市川まで通過で。

三鷹立川間複々線化完成前の
杉並3駅通過はもはや言うだけ無駄

三鷹立川間複々線化完成時の
杉並3駅通過と多摩5駅通過はセットだと何度言えば・・・

>>34
お前が杉並3駅のことを糾弾しつつ、武蔵境〜武蔵小金井を
新たな3駅にしようとするダブスタ野郎なのが分かっただけだぞ

>>36
多摩5駅が杉並3駅より格上と思ってるヤツには分からんのですよ
実際には線路が2本か4本かの違いくらいしかないけれど

快速にケチつける杉並3駅こと西荻窪 阿佐ヶ谷 高円寺
特快で過去揉めた市庁3駅こと国立 武蔵小金井 吉祥寺
特急に文句を言う峡東3駅こと塩山 石和温泉 山梨市
複線を拒み続ける諏訪3駅こと岡谷 上諏訪 下諏訪
中央線だけ3駅問題が多いのは歴史上理由で行政 街並みが不完全なせい
かつては八王子 茅野 や四ッ谷 上野原も揉めた

東京の鬼門は北東じゃなくて西だった

杉並三駅を通過しろという意見よく出るけど、ラッシュ時間帯を除いてそもそも土日の日中も平日も所要時間は変わりないから、全日通過にしたところでどれだけ効果はあるのか疑問。
ラッシュ時間帯は劇的に効果あるだろうが。
それに逆に通勤時間帯の緩行の定時性の確保と混雑緩和という利点もあるし。
まぁ、今でも三鷹以東の駅で平日朝なぜ快速に乗ろうとする人が多いのか疑問だけど。四谷以東へ行くならともかく。
それに快速上りは荻窪制限75と阿佐ヶ谷制限70、高円寺制限80と制限も多いし、おまけに閉塞区間の距離も短いから最高速度を現状のATS-Pでは向上出来ない事の方が大きいと思う。
特急なんかも杉並三駅のせいで遅いとか言う人いるけど、そもそも八王子以東は233以外最高速度95だからね。おまけに曲線等の制限も233より低い箇所あるし。

>>平日なぜ快速
→埼京線乗り換えがスムーズとかもある

>>41
三駅のホームなければ線形改良できるだろ。
ちなみに特急も100キロだぞ。
かつて257で100出していたよ

杉並３駅通過の話はもはや愚痴のレベル
そこは変えられないことを前提とした改善提案でないと
このスレ自体が存続できないだろうな

そんなの穴だらけのバケツにせっせと水を注ぐようなものだ

>>43
いや95だよ。
100出していたとすればそれはそ・・・

なにも中央線の問題は3駅だけじゃないよ。新元号だし
中野と杉並，昭島と福生と羽村，立川と国立と国分寺，
八王子と日野，小金井と三鷹と武蔵野を合併する事から始めよう。
こいつらに限らず東京は数が3分の1になるよう合併したほうが良い
自治体数が多過ぎて連携が不可能で公共事業どころじゃないね

特急の停車駅も減らしたことだし、次は快速のそれに期待かな。

維新脳な奴がいるな

>>47
もう都下は都から分離して神奈川と埼玉、山梨に分割併合

快速の停車させる事が条件なら
快速減らして準急を新設
三鷹から八王子迄各駅停車　三鷹迄通過

方向別後の始発特急時刻
ーーーーー松本ー甲府ー大月ー八王子ー立川ー新宿ー東京
おうめ6号 青梅0650→河辺→拝島→→→0715→0740
かいじ102号ーー−0615→0657→0722→→0730→0755→0810
あずさ02号0550→0657→→→→0753→→→→→0825→0840

快速線側の杉並ぱよちんＤＱＮ村四兄弟完全通過（ホーム解体）。

>>39
甲武鉄道を建設する時にSLの煙に混じって出る火の粉が火災を起こすからと言って
鉄道敷設を拒否した街 田無、調布→共に武蔵境。 府中→国分寺 も追加して。

御茶ノ水にエスカレーター設置、来週19日から稼働予定

長野県の阿部守一知事は「東京都内区間の複々線化など抜本的な部分に取り組むことなしに停車駅数が減らされてスピードアップするというのは、我々の期待する方向ではない」と苦言


お前ら長野県が複々線化に金出してくれるそうだ

個別の駅または１駅間を改良するとしたらどこをどういじる？

快速廃止
各駅と準急と特急のみにする

>>57
長野県は岡谷〜茅野の単線区間をなんとかしてから文句言えや

>>57
長野県はもっとピンポイントで杉並disってええんやで
噂の東京マガジンあたりが一方的に杉並の肩を持ちそうだが気にすることはない

「複々線化」といってるんだからdisられてるのは多摩だけどな

香ばしいアカウントがｗ
https://twitter.com/suginamitaun
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>55 それ言ったら西東京で都市計画が上手く行った例は稀
歴史的理由で欠陥構造な飯能 府中 秋津 調布や京王線 西武線 武蔵野線。
想定外の客に対応出来てない中央線 田都線
最近は協力的だけど昔は断固拒否してきた自治体
まあ昭和初期の人に都市計画求めるのは無理な話だから仕方ないが

>>59
武蔵境以遠は全て準急か区間準急に

複々線化希望

快速ホームは国分寺のみ
国分寺は中2線を緩行が使い対面乗換可能で

コスト削減で終日杉並三駅通過ですね。
ホームの電気代も要らなくなる。

>>66
国分寺にしか快速ホームがないなら国分寺を出た快速はどこへ行くのか。

>>68
その先は敷地に余裕があるので、現行線に張り付け線増しの複々線で立川まで可能
高架部分は日照側道の関係から南側だな

交互発着できないと朝の上りが捌けない

杉並3駅は快速ホーム撤去。
東西線は現行通り三鷹まで乗り入れ。
国分寺、立川で対面乗換可。


東神御四新中荻吉三国立
京田茶谷宿野窪祥鷹分川
快速○○○○○○○○○○○
通特○○○○○−−−−○○
ﾗｲﾅｰ○−−−○−−−−−○

ここが本スレでいいですか？

>>56
ようやくバリアフリー化　JR御茶ノ水駅に初のエスカレーター
https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46513530

拝昭東中西◇高西八豊日立国西国武東武三吉西荻阿高中新
島島中神立◇尾八王田野川立国分小小境鷹祥荻窪佐円野宿
34ーーーー／42ー36ーー26ーー19ーーーーーーーーーー◯通特
31◯◯◯◯／37◯30◯◯19ーー15ーーー10ーーーーー△◯特快
45◯◯◯◯／50◯43◯◯32◯◯23◯◯◯12ーーーーー４◯通快
◯◯◯◯◯／◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯快速
朝夕は青梅線通特の前後に箱五快速が続行

東中野と大久保は？

JRE POINTも東中野と大久保対象外
大江戸線乗換客涙目

四ツ谷駅改善 総工費50〜100億円
緩行東行のみ築堤掘り下げ 新御所トンネル800M開削
1番 緩行三鷹 2番 快速下り 3番快速上り 4番 緩行千葉
西国〜国立複々線化 総工費50億
西国を島式に変更

>>74
合理化で快速は廃止がいいよ。
通快は区間特快でしょ

>>74-75・>>78
拝昭東中西◇高西八西豊日立国西国武東武三吉西荻阿高中東大新
島島中神立◇尾八王豊田野川立国分小小境鷹祥荻窪佐円野中久宿
＝＝＝＝＝／━━22━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◯特急あずさ最速
23━━━━／━━23━━━17━━━━━━━━━━━━━━━◯特急(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
24━━━━／29━24━━━18━━━━━━━━━━━━━━━◯通特(平日朝上りのみ)
29◯◯◯◯／34◯28◯○◯19━━14━━━09━━━━━━━━◯特快(通特・通快運行時除く)
32◯◯◯◯／37◯31◯○◯22━━17━━━1210━07━━04━━◯通快(平日夕下りのみ)
◯◯◯◯◯／◯◯◯○◯◯◯◯◯◯◯━◯1210━07━━04━━◯快速(下記時間除く)
◯◯◯◯◯／◯◯◯◯○◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯━━◯区快(早朝深夜＋平日夕下り＋緩行障害時のみ)

・三鷹〜武蔵境立体交差化
・武蔵境〜武蔵小金井方向別複々線化
・武蔵小金井〜西国分寺3線化(上り2線化)
・立川下り中青同時発車可能化＋緩行快速立川折り返し廃止
・青梅線内速度UP
・阿佐ヶ谷七夕祭り・高円寺阿波踊り開催日は該当駅のみ快速臨時停車
・西豊田駅新設

でいい。

>>79
合理化が先ですね。
区間快速いらない、高円寺、阿佐ヶ谷、西荻は先にホーム解体ですね。
ホームの固定資産税、ホームに関わる諸費用人件費節約しましょう。
儲け増えるだろ。特急もスピードアップですね

３駅ホーム解体した場合と、解体しないで通過する場合で、何分位の差が出来るのでしょうか。

>>81
時間より固定資産税とかの問題

ダイヤの話に移る。
まず通勤快速は快速に置き換え。通勤特快は遠近分離の点で残す。
迷うのが特快。緩行始発が減る三鷹に忖度して残すのもいい。緩急接続もできる。ただ青梅特快は不要かな。
停車駅
東京−神田−御茶ノ水−新宿−三鷹(快速に接続)−立川

立川の配線を改造して、青梅線方面との対面乗換を可能にできればいいのだが。

本日田舎者が集合しております

>>82
杉並区がふるさと納税で区の税収が減ると悲鳴をあげてるけど、もともと不必要な快速ホームから固定資産税巻き上げてるんだからブーメランもいいところ

組める予算が毎年市１つに1億だとしても東京神奈川で15億前後
山梨入れても毎年30億が限度でカネが足りない
直下地震来るまで設備の基本は変えず駅配線とかの細部を変える
地震直後に燃えカスや火山灰をコンクリに混ぜて立川〜三鷹を着工
中央線沿線は直下地震来たら火山灰か地滑りか焼野原の三択で
ゴミが出るしコンクリに火山灰混ぜると超丈夫になるらしい。
地震ゴミ予算なら千億規模は組めるし地産地消で処理も楽。

>>82
多く見積もったとして1駅15秒も変わらない

>>46
201→E233に置き換えが完了した時に100になったよ。
東も100にするって公式に発表したぞ。

>>43 >>46 >>89
100は、数年前のスピードアップ・特快増発で、加速度向上とセットで導入されたような。
あと、下り線は速度制限なしですね。

>>41
中野の上りも80くらいの制限があったような気がします。

>>86
そういうことならば尚更ホーム解体ですね。
経費節減しましょう。
いいですね

京急並みに120にはならんのか
こんなに線形がいいのに

>>92
はぁ？
地図しか見ずにベガる糞束社畜は出てくんな。

何でもいいから、とりあえず総武線直通が無くなった時間帯の御茶ノ水接続を何とかしてくれ。

>>93
中野三鷹間は120行けそうじゃん
バカなの？死ぬの？

>>95
死ぬのはテメーだ糞束社畜。
線形は横方向だけじゃねえ。
青梅街道とLUMINEブチ壊すくらいのことしてみろ。

>>95
杉並三駅撤去ですね。
固定資産税、ホームの電気代かからないし、スピードアップ可能です。
いいことずくめですね

>>92
120km/hにするなら今より閉塞の間隔広げないといけないだろう
つまり運転間隔広げなきゃ3駅ホーム撤去したって無理
騒音問題もあるだろう

>>97
相変わらずゴミ拾いみたいなメリットしかあげられないんだな
ゴミ拾いじゃ停車駅は変わらないぞ

>>57
山梨県も金を出せばいい。
石和温泉あたりはリニアより中央線特急の方が早いし
リニアは東海が全部自腹で作るから、山梨県は負担がゼロだ。
リニアの恩恵がほとんどない地域のために金を出してもいいだろう。

>>96
そんなもんがなんの障害になるの？
頭湧いてるだろお前？w

>>98
上
あけりゃいいじゃん
コストはホームドア工事未満だし工事規模もホーム延伸未満だわ
ちゃんと調べろやアホw

>>101
閉塞間隔あけたら運転間隔拡大でラッシュ時阿鼻叫喚待ったなしだが？
騒音問題はどう解決するんだ？

ホーム残置で阿佐ヶ谷七夕祭り(8月7日と土日含む前後数日)・高円寺阿波踊り(8月の最終土日)に該当駅のみ終日快速臨時停車

今年は8月7日が水曜日なので
「8月3日〜8月12日は阿佐ヶ谷七夕祭り期間のため、本日の快速は阿佐ヶ谷に臨時停車となります」
(今年の日割りがひどすぎるが)

「本日は高円寺阿波踊り開催のため高円寺に快速臨時停車します」

こんな放送されるが、この放送は>>80は嫌がるだろうな。

>>98
減速信号噛ませば良いだけですね。
ラッシュの時は90も出ない。
メリットは図星突かれて逆ギレですね。

>>102
そんなにスピードアップ否定する理由は何ですか？
間隔いままで通りで減速信号表示すれば可能ですね
ラッシュ時は120でなくてもいけますね

>>103
今まで臨時停車などした例ないよなあ

>>104
それだとラッシュ時じゃなくてもほとんど120km/h出せなさそうだけどな
そもそも3駅ホーム解体も非現実的、中野〜三鷹の120km/h対応なんて考える意味もない

そんなゴミみたいなメリットだけで物事動かないぞ
もっと大きいメリットが聞きたいねえ

>>93
待ってけさい！

実は昼間の特快の評定速度は八王子〜新宿で67.4で速い方
朝ラッシュだけ三鷹〜新宿を無停車にするだけでいい

>>109
中野は止めていいと思う。
交互発着できる駅なんだし。

>>109-110
朝ラッシュ上りには既に国分寺〜新宿無停車の通勤特快があるが。
(三鷹・中野で快速を追い抜く)

今更E233にG車組み込むなら、いっそ今使ってるE233を高崎211と千葉の209置き換えにでも回して、G車込みのE235　12連を新たに作った方がいいんじゃ？
ドアボタンついてるし、便所取り付け改造すれば走行は問題ないでしょ？E233だし

>>107
根拠なく否定するのは、自信ない証拠ですね。
痛い所突かれて逆ギレですね。

E235は来年まで山手線、その後は横須賀・総武快速の製造があるから中央線向けを製造する余裕はない。
それらの後だとG車導入予定の2023年度末までに間に合わない。

八王子→新＿宿　-37.1km

特急　22分　101.18km/h(最速あずさ、無停車)
特急　23分　-96.78km/h(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ）
通特　24分　-92.75km/h
特快　28分　-79.50km/h(全便中野通過)
通快　31分　-71.80km/h

こうなって欲しい

拝昭東中西◇高西八西豊日立国西国武東武三吉西荻阿高中東大新
島島中神立◇尾八王豊田野川立国分小小境鷹祥荻窪佐円野中久宿
＝＝＝＝＝／━━22━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◯特急あずさ最速
23━━━━／━━23━━━17━━━━━━━━━━━━━━━◯特急(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
24━━━━／29━24━━━18━━━━━━━━━━━━━━━◯通特(平日朝上りのみ)
29◯◯◯◯／34◯28◯○◯19━━14━━━09━━━━━━━━◯特快(通特・通快運行時除く)
29━━━◯／37◯31◯○◯22━━17━━━1210━07━━04━━◯通快(平日夕下りのみ)
◯◯◯◯◯／◯◯◯○◯◯◯◯◯◯◯━◯1210━07━━04━━◯快速(下記時間除く)
◯◯◯◯◯／◯◯◯◯○◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯━━◯区快(早朝深夜＋平日夕下り＋緩行障害時のみ)

・三鷹〜武蔵境立体交差化
・武蔵境〜武蔵小金井方向別複々線化
・武蔵小金井〜西国分寺3線化(上り2線化)
・立川下り中青同時発車可能化＋緩行快速立川折り返し廃止
・青梅線内速度UP
・阿佐ヶ谷七夕祭り・高円寺阿波踊り開催日は該当駅のみ快速臨時停車
・西豊田駅新設
・武蔵小金井を緩行車庫にして、箱根ヶ崎に車庫新設(拝島の車庫も活用)

でいい。

区間快速いらないですね。
無駄の極みです。
そもそも杉並三駅のホーム撤去ですね、固定資産税、電気代、ホーム関連諸費用削減ですね。
まずは、ホーム関連遊休化で税負担軽減ですね。

>>113
人格否定じゃなくて内容で反論しなよ
隣の国じゃないんだから

>>117
結局それ以上のメリット思いつかないんだな

>>118
あなたが根拠を出せばいいだけなんですが
誰もあなたの人格否定などしてませんし

>>102
調べてから反論してどうぞ

>>120
一般論として最高速度あげれば制動距離が延びるんだから
その対応として閉塞伸ばす必要が考えられるだろう
信号現示1つ追加でも対応策の1つとは思うが、それだけで従来の閉塞に
全て対応できるかどうかはオレには分からん

ところで、新しいことをやろうとしてるのはそちらなので
できる根拠を示す方が先に進むと思うが

国鉄時代の呪縛を解くために杉並3駅撤去を求める。
ホームが残っていれば地元民はいつまででもゴネる。


東神御四新中荻吉三国立
京田茶谷宿野窪祥鷹分川
快速○○○○○○○○○○○
特快○○○○○−−−○−○
通特○○○○○−−−−−○
ﾗｲﾅｰ○−−−○−−−−−○

遂に京王が完全に降伏したらしい
特急系は高幡から西は各停になるらしい
JRが改善する理由が消滅かよ

>>122
わからんなら黙っとけ
二度と口挟むなや

これで満足ですか？笑

>>123
大賛成ですね。

>>122
600メートルで止めるように省令がある。
閉塞間隔が250メートルならば、減速信号加えたら750メートル。
十分止まれますね。
ラッシュ時は緑げんじは無いか問題ありませんね。
120キロならば、250メートルは7.5秒で通過。
全く問題ありませんね

>>122
バカ、涙目逃走w

何で西豊田駅なんて必要なの？
それよりも八王子駅のホームを増やして、甲府方面折り返し列車を八王子始発にしたら、横浜線や特急⇆快速の乗り換え便利だし、オレンジ減便出来そうなのに。

>>127
その話は閉塞間隔と関係ないと思うが？
次の閉塞までに現示された速度まで減速できるかという話なんだから

ただ現示1つないし2つ挟んで解決しそうなのは計算して理解した
実際にはATACSで解決しそうだが

>>125
口出されたくないなら見えないところに書けばいいじゃない笑

>>129
豊田八王子間って駅間長いからね。
中間地点周辺では、新駅欲しんだろう。

どっちに出るにしても、朝晩は道路混んでバスが時間かかるし。

>>123
ライナーは次期改定で特急昇格による廃止決定だが

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━━　特急A(あずさ最速)
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●　特急B(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●　特急C（N'EX)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●　通特
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●　特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●　通快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●●━●　快速A
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●━●●●●●　快速B
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　区快

武蔵小金井以西が悩みどころで快速Aにすると小金井市・国立市が反対する。
武蔵小金井〜立川は市の代表駅と乗換駅のいずれかに当てはまるので快速Bになってしまう。
通特・特快と快速B、通快と区快(現平日快速)との相性がいい。

誤乗車を防ぐ為特別快速と杉並三駅通過の快速で問題無し。
どうしてもならば通勤特快を下りにもあればよし。
全く問題ありませんね

混乱を防ぐために種別は最低限でいい。


東神御四新中荻吉三国立
京田茶谷宿野窪祥鷹分川
快速○○○○○○○○○○○
特快○○○○○−−−○−○
通特○○○○○−−−−−○
特急○−−−○−−−△−○

>>136
賛成ですね

快速
これって快速？

東神御四新中荻吉三国立
京田茶谷宿野窪祥鷹分川
各駅○○○○○○○○○○○
準急○○○−−−○○○○○○

特急○−−−−−−−○−○

>>129
特快は八王子発着にはできないから、やるとしたら一部高尾発着快速を八王子止まりにするんだろうけど、そうすると特快との接続が悪くなって所要時間が増すか、八王子〜高尾の列車間隔がバラバラになるかだな。

>>140
大月発着の特快を増やせばよい。
日中の特快は高尾・大月・高尾・青梅の15分サイクル。
青梅特快のスジに立川から日野豊田通過の甲府・松本行もしくは快速高尾を走らせてもいい。
あと、新宿19時以降のかいじを相模湖上野原四方津停車させ、土浦ときわみたいに通勤利用促進で収入を確保。
デビュー前だが、はちおうじは大月まで延長した方が
いい。、

>>141
>新宿19時以降のかいじを相模湖上野原四方津停車させ、土浦ときわみたいに通勤利用促進で収入を確保。

佐貫や牛久あたりと違ってそんなに人が住んでないから無理だな
上野原だってこれまで停まってたのを通過させたくらいなんだし

なんせ夕方夜間の高尾出る普通列車で100%超えてるの無いからね。
233の10連なんて、10両ならせば全員着席だし。

>>142
夜の着席ニーズは一定数あるはず。
今のところ普通グリーンの設定も無いし、スワロー化されたらチケットレスでより買いやすくなる。
中央ライナーより売れなくなるが、終点が伸びるので立川からの乗車が増えると思う。
相模湖と四方津に停めるのがポイント。
ガラガラで走らせるのは勿体ない。
常磐線もフレッシュ回数券廃止やひたち土浦通過で遠近分離や車両混雑の均一化が出来、席の確保がしやすくなったよ。

120kmに速度あげて特快と特急が八王子で，特快と普通が高尾で
普通と特急が大月と甲府でしっかり接続できればまあ
富士急高速化と大月 甲府の開発で甲府ゆき特快が何とかみえそう

>>117
ホームの稼働やめたら、むしろ税金は上がるんじゃないの？
鉄道施設の減免を失うから。

だから「撤去」なんでそ。
線路まっすぐに引きなおして、余った土地は売る。

>>144
そのニーズが少ないから現実やらない訳でしょ？
一定っつったって費用対効果の採算ラインに乗らなきゃ営利企業としてはうま味ないでしょ
都心から遠くてもう人口が増える事は期待できない地域なんだし

>>147
まっすぐには引き直せないよ。たとえホームやら駅ビルやら山手通りや青梅街道やら全部撤去したとしても。
東中野〜国立間を完全に直線で引き直せるのは2線分だけ。
小田急並みに詰めれば2000R程度の小カーブで済むけど120出せなくなるから本末転倒。

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊西八｜西東中昭拝
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王｜立中神島島
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●｜＝＝＝＝＝　特急A(あずさ最速)
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●｜━━━━●　特急B(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●━━━●｜＝＝＝＝＝　特急C(N'EX)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●｜━━━━●　通特(平日朝上りのみ)
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●｜●●●●●　特快(通特・通快運行時除く)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●｜●━━━●　通快(平日夕下りのみ)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●━●●●●●●●●●｜●●●●●　快速(下記時間除く)
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●｜●●●●●　区快(早朝深夜＋平日夕下り＋緩行障害時のみ)

・三鷹〜武蔵境立体交差化
・武蔵境〜武蔵小金井方向別複々線化
・武蔵小金井〜西国分寺3線化(上り2線化)
・立川下り中青同時発車可能化＋緩行快速立川折り返し廃止
・青梅線内速度UP
・阿佐ヶ谷七夕祭り・高円寺阿波踊り開催日は該当駅のみ快速臨時停車
・西豊田駅新設
・武蔵小金井を緩行車庫にして、箱根ヶ崎に車庫新設(拝島の車庫も活用)

でいい。

>>148
特快に東京や新宿から乗って国分寺や立川迄座れなくて、やっと高尾駅についたら常磐線神立民並の絶望感を味わう。
特急やライナーからの接続も最悪。
コモア街開きのタイミングで取り組んでたら、不動産も鉄道も商売として成り立ったとは思うが。
元々通過している列車を停めるだけだが、25年遅いのは認める。
速達化はあずさに任せればいい。
沿線人口減少と高齢化対応して山梨県民の利用者確保しないと、タイミング見てＪＲから分離されてしまう。

>>150
却下

そもそも山梨は静岡の属国であって東京の属国ではないのだ

>>152
ネックは

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊西八｜西東中昭拝
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王｜立中神島島
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●｜●━━━●　通快(平日夕下りのみ)
●●●━━━●━━━●━━●━●●━●●●━●●●●●●●●●｜●●●●●　快速(下記除く阿佐谷七夕祭り開催日)
●●●━━━●━━━●━━●●━●━●●●━●●●●●●●●●｜●●●●●　快速(下記除く高円寺阿波踊り開催日)
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●｜●●●●●　区快(早朝深夜＋平日夕下り＋緩行障害時のみ)

か。

>>151
数年後にグリーン車が利用出来る様になる。

>>151
八王子でさえそろそろ人口減少に転じるようだからな
山梨の山間部なんてそれどころじゃないだろう
いずれ高尾ー大月間でも大減便は避けられない状況になるかも

>>151
停車駅体系はシンプルに
特急料金とるならば、全員からきちんと徴収しないとね

高円寺〜吉祥寺の利用客を全部黄色いのに押し込んじゃえばいんじゃね？
荻窪や吉祥寺の客が消えればずいぶん混雑緩和されるだろうし
杉並３駅だって結構利用客多いし。
総武線全部三鷹まで引っ張って、東西線ちょこっと混ぜれば捌けるかな？

逆に快速は２〜３本/時も走らせとけば十分でしょ。
三鷹以西なんてタヌキやキツネくらいしかいないんだから。
スッカスカになった快速線を特急が余裕でビュンビュンですよ！

●普通列車グリーン車
50kmまで：平日事前350円　平日車内600円　休日事前300円　休日車内550円
51kmから：平日事前550円　平日車内800円　休日事前500円　休日車内750円

●あずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ・富士回遊(JR区間)と渋谷・新宿→高尾方面のN'EXの特急料金
00〜-50km：えきねっと450円、事前550円　車内-900円　グリーンえきねっと650円　グリーン事前-750円　グリーン車内1100円
51〜100km：えきねっと700円、事前800円　車内1200円　グリーンえきねっと900円　グリーン事前1000円　グリーン車内1400円

この料金体系だったら？

俺の時刻表には特快しかないから
中央線て１時間に数本しか電車が来ない不便な路線

俺の時刻表→有効列車ってことだよね！？

>>150の停車駅＋>>159の追加料金体系だったら

東京・新宿〜
01．中野
02．高円寺〜阿佐ヶ谷
03．荻窪
04．西荻窪
05．吉祥寺
06．三鷹
07．武蔵境〜武蔵小金井
08．国分寺
09．西国分寺〜国立
10．立川
11．日野〜豊田(西豊田新設後も含む)
12．八王子
13．西八王子
14．高尾(東京からだとここから50km越える)
15．相模湖〜猿橋(50km完全に越える)
16．大月
17．西立川〜昭島
18．拝島
19．牛浜〜羽村
20．小作(東京からだとここから50km越える)
21．河辺
22．東青梅
23．青梅

利用者に対してそれぞれ一言

>>162
他のグリーンに合ってない
却下
杉並よばちん三駅はホーム解体、固定資産税、その他ホームの経費節約して無いから却下
やり直し

>>151
相模湖でさえ神立以下の地域だからw

複々線が立川まであれば、立川以西から都心へのラッシュの所要時間は
15分近く変わるまであったな

そういう意味で山梨の人は多摩にもっと怒ってもいいと思うんだよな

Ｇ車でも座れんし吉祥寺〜高円寺はT train作った方が多分喜ぶ
Ttrainは吉祥寺発着💺400円 各駅二両分ずつ(東陽町木場は1両)
上りは吉祥寺〜高円寺，下りは東陽町〜大手町で乗車扱い
ーーー三吉西荻阿高中落高早神飯九竹大
T train ××◯◯◯◯◯ーーーーーーーー◯以後快速
東西快◯◯◯◯◯◯◯ー◯ーー◯◯ー◯以後快速

東神御四新中荻吉三国立
京田茶谷宿野窪祥鷹分川
快速○○○○○○○○○○○
特快○○○○○−−−△−○
特急○−−−○−−−−−○

△ラッシュ時通過

種別はこれだけでいい

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊西八｜西東中昭拝
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王｜立中神島島
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●｜＝＝＝＝＝　特急A(あずさ最速)
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●｜━━━━●　特急B(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●━━━●｜＝＝＝＝＝　特急C(N'EX)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●｜━━━━●　通特(平日朝上りのみ)
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●｜●●●●●　特快(通特・通快運行時除く)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●｜●━━━●　通快(平日夕下りのみ)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●｜●●●●●　快速

17時〜22時のダイヤ問題残るがこれだと？

今日の鉄道技術フォーラムより

・中央線グリーン車連結による12両化による分岐器の調整やホーム延長、留置線延伸に青梅駅ホーム増設以外に、河辺駅側線にホームを設ける形での2面3線化（代わりに東青梅が棒線化）、荻窪駅高尾方にY字型の折り返し線(保守用か否かは分からず)を新設
https://twitter.com/derinative/status/1090834037021630464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

745 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-6veK [60.126.201.207]) sage 2019/01/31(木) 20:39:21.24 ID:ipU8myE40
東京工事事務所技術フォーラムあれこれ

羽田アクセス線西山手ルートは中央・埼京線方面を想定している模様


山形新幹線アプローチ線


あとは中央線グリーン車導入に伴い河辺2面3線（東青梅棒線駅化）、拝島電留線1本廃止等が控えているようで。

これも追加

豊田では下りが上り副本線に入れるようになる
https://twitter.com/mistp0uffer/status/1090890438934900736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>168
通勤快速廃止ですね。
それで解決ですね。

中野駅東西線ホーム3、4番線の西船橋寄りにLED式の駅名標

東神御水飯市四信千代新大東中 　 　荻 　吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野 　 　窪 　祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●● 特快
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●● 快速
＝＝●●●●●●●●●●●●━━●━●● 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 総武線
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━●━●● 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 東西線

快速を停めるとは約束したが駅を残すとは言ってないｗ

京王は2001年以降本線調布以西に乗り入れる急行を減便し続け東府中をほとんどの時間帯において各停しか停まらんようにしてしまい。
京成は急行を快速に置き換えたことで実質的な停車駅削減に成功した。

中央線も｢快速｣という種別を廃止or大幅減便してしまえば良いのではないか？
いきなり大幅には減らせなくても段階的に減らして行けば良かろう。

グリーン車いらないとは思うけど、朝夕の御茶ノ水の始発総武線とのクソ接続なんとかしてほしいから、早くやってくれ。

>>174
駅の無いところに快速止められないから約束守れないね

>>175
それらと中央線快速は本数がケタ違いに違う
類似例としてあげるには適さないかと

>>177
だから段階的に減便していけば良いと言ったろ。

>>178
「両線でできたんだから、中央快速線でも段階的にならできる」というから
それは違うと言っている、話の展開が雑すぎる

じゃ運転停車で。

>>180
普通料金のみで乗れる列車で運転停車とか有り得ないだろ。

>>181
つかつての仙石東北ライン

>>182
ごめん知らなかった、
しかしなぜそんなことしていたのか疑問。

場内信号関係
東北本線から仙石線に管轄が変わるとかじゃないのかな

>>175
快速を緩行線に走らせる。
急行線ホーム解体ですね。
約束守ってますね。
よって解決

>>181
すぐ近くの急行@富士見ヶ丘
もちろん全便じゃなく列車はだいたい決まってる。
けど運転停車しない日もある。

上りの場合、久我山出発時にアナウンスあり。

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊西八｜西東中昭拝
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王｜立中神島島
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●｜＝＝＝＝＝　特急A(あずさ最速)
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●｜━━━━●　特急B(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●━━━●｜＝＝＝＝＝　特急C(N'EX)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●｜━━━━●　通特(平日朝上りのみ)
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●｜●●●●●　特快(通特・通快運行時除く)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●｜●━━━●　通快(平日夕下りのみ)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●━●●●●●●●●●｜●●●●●　快速(下記時間除く)
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●｜●●●●●　区快(早朝深夜＋平日夕下り＋緩行障害時のみ)
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○｜○○○○○　緩行(一部豊田・八王子延長、平日朝のみ青梅線直通有り)

・三鷹〜武蔵境立体交差化
・武蔵境〜武蔵小金井方向別複々線化
・武蔵小金井〜西国分寺3線化(上り2線化)
・立川下り中青同時発車可能化＋緩行快速立川折り返し廃止
・青梅線内速度UP
・阿佐ヶ谷七夕祭り・高円寺阿波踊り開催日は該当駅のみ快速臨時停車
・西豊田駅新設
・武蔵小金井を緩行車庫にして、箱根ヶ崎に車庫新設(拝島の車庫も活用)

でいい。

A案の場合、
ダイヤ都合により快速区快切り替え時に武蔵小金井〜八王子で10分以上間隔開く箇所があるので、
穴埋めで緩行を八王子まで延長して対応。

東神御四新中荻吉三国立
京田茶谷宿野窪祥鷹分川
快速○○○○○○○○○○○
特快○○○○○−−−○−○
通特○○○○○−−−−−○
特急○−−−○−−−−−○
成田レレレレ○−−○○−○

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円谷窪荻祥鷹境小小分国立川
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━●━━━━━━● 特急
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━━━━● 特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━● 快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 総武線
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●● 　 　 　 　 　 　 　 東西線

>>187
杉並三駅のホーム撤去無いから却下ですね。

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊西八｜西東中昭拝
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王｜立中神島島
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●｜＝＝＝＝＝　特急A(あずさ最速)
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●｜━━━━●　特急B(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●━━━●｜＝＝＝＝＝　特急C(N'EX)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●｜━━━━●　通特(平日朝上りのみ)
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●｜●●●●●　特快(通特・通快運行時除く)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●｜●━━━●　通快(平日夕下りのみ)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●｜●●●●●　快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○｜○○○○○　緩行(一部豊田・八王子延長、平日朝のみ青梅線直通有り)

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円谷窪荻祥鷹境小小分国立川
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━● 成田エクスプレス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━● あずさ
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━○━━━━━━● かいじ
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━● はちおうじ・おうめ
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━━━━● 特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━● 快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 総武線
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●● 　 　 　 　 　 　 　 東西線

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円谷窪荻祥鷹境小小分国立川
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━● 成田エクスプレス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━● あずさ
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━● かいじ
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━● はちおうじ・おうめ
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━● 特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━● 快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 総武線
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●● 　 　 　 　 　 　 　 東西線

>>192
いいですね。

>>194
総武緩行にグリーン無いから、西国分寺や国立からクレーム多発ですね。

今の平日快速は「快速」の名称のままで、1時間に2〜3本まで減らす
ただし土日にも走らす


今の土日快速の名称を「新快速」と変更して、平日にも走らす

これでいいだろ
杉並3駅のみなさんも土日に快速使えるぞ

そんな背信的なことをするくらいなら正面切って杉並との協定を破棄したほうがいい
どっちにしても拗れるのだから効果が大きい選択をすべき

しかし東は杉並と拗れることをする気はないだろうから杉並三駅通過議論は不毛すぎる

>>197
快速を緩行線で設定ですね。
お茶の水で接続と三鷹から雁行で、あとはダイヤ調整でつまったら平行ダイヤで。
約束守って問題無し。
もちろん運行は昼間と深夜帯でグリーン無し10両で最西は三鷹で桶

強欲な多摩5駅民は破綻した種別を作る
こんなのは実現可能性0と言っていい

△は朝のみ通過 快速は緩行線走行
三吉西荻阿高中東大新代千信四市飯水御
鷹寺荻窪谷円野中保宿木谷町谷谷橋橋水
◯△ー△ーー◯ーー◯ーーー◯ーーー◯中快
◯◯◯◯◯◯◯◯ー◯◯ーー◯ー◯ー◯快速
昼間は各停が毎時８本 中央快速 快速は４本
特急は２本 特快が６本
通特は朝夕運転で青梅線内は拝島〜立川無停車

>>200
で？どこかな破綻は
具体的に言えなかったから人格攻撃。
クスクス
よっ、杉並のゴネリアン

>>201
各駅は千駄ヶ谷か四ッ谷で退避できないと詰まるよ。
中野で退避させるなら快速/各停比率は1:1。
あと快速は東中野停車の意味ない。

>>201
各駅停車と快速が五駅違いならば成り立ってますね

>>202
すぐつまることが明らかな緩行線の快速に存在意義は無いじゃん
そんなものでオレンジ3駅通過しようとするのは詐欺師くらいのものよ

>>205
クスクス、
先行する各駅停車と快速の間隔６分ならば、一駅での緩行と快速の差を３０秒にするダイヤ組めば停車駅数差は５だから２分半の差、十分成り立ってますね。
クスクス
以上論破
クスクス

ゴネリアンﾜﾛﾀ

>>206
30秒ｗｗｗそれ快速じゃなくて鈍足ですやんｗｗｗ
駅間50キロで走ってもできそう
自分の乗る電車は120キロだっけ？多摩至上主義ハンパねえ

現在中央線遅延
恒例の誰も乗ってこない杉並三駅イライラタイムスタート

>>208
論破されたら泣き叫ぶんですね。
クスクス

>>209
わかる。全く同じ気持ちです

せめて山手線内と八王子や青梅地域を結ぶ私鉄がもう一つあればなあ！と思ってしまう
西武も京王も力不足

>>210
クッソ遅い快速で緩行線ぐっちゃぐちゃにした案で論破とかアホやな
こんな案じゃ杉並3駅どころか緩行線民みんな迷惑

>>203中野発を15分毎に00快 01始発 08で
快速の中野〜御茶ノ水の所要時間が18分
参考に今の快速が14分 特快が16分
東中野は大江戸線乗りかえ用ね
代々木の代わりに市ヶ谷でもいい

>>214
だから快速の1分後の続行で快速が隣止まったら詰まるだろ。
どうしても止めたきゃ、中野基準で
00快千 02始千 08西船
の15分PTN
これでさえ御茶ノ水で
20快千 27千 33西船 35快千
で2分続行になる。

今朝の遅延時に乗ってりゃ分かるけど杉並三駅は殆ど人が乗らなくなる
三鷹中野の乗り換え混雑を通過阻止の理由として挙げてる人がいるけど所詮はこんなもの
ぶっちゃけ前後の利用者が杉並三駅より圧倒的に多い四谷の乗り換えが成り立ってるんだから余裕なんだよね

>>216
その通りです。
>>213
クスクス、具体的な数値無いですね。
論破されっぱなし。
クスクス

>>217
要は杉並三駅の利用者は今の緩行線と乗り換え駅で十分吸収出来るって事を
はるかに条件の厳しい四谷とその周辺駅が証明している訳ですわ

こんなもん中野も通過してしまえば解決や
東上線方式で快速は新宿から吉祥寺まで止まらないようにすりゃ解決

大久保、東中野、中野、高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪、西荻窪の7駅は1日中総武線オンリーで解決
日中でも総武線12本、東西線4本を三鷹駅まで走らす
遠近分離で解決や

>>215
それじゃあ東中野通過市ヶ谷停車で
御茶ノ水で各停と接続
快速は東京〜武蔵小or立川で運行
輸送障害時は中央快速に運転変更又は運休

>>219
中央線から東西線へ誰も乗り換えなくなるから三鷹〜東京が阿鼻叫喚の地獄絵図だね。
ま、がんばれ。

>>217
1駅通過30秒のノロノロダイヤの数字しか出せてないんだから破綻確実
緩行線で現行の快速に近い数字出せたら教えてね
飛ばしたがりの田舎者さん

ID:ZS2/jrrvd

本日のキチガイです。ご確認下さい。

>>223
その通りですね。
快速で各駅停車よりも5分速く走らせる案を書いているのを読めないんですね。
クスクス

日本鉄道施設協会誌2019.1より

抜粋�@
・12両化に伴うホーム有効長を最低限にするため、ホームドア未設置ながらTASCを先行導入する
・東小金井駅高尾方のの下り本線と中線を結ぶ分岐器を16番分岐器から10番分岐器に変更

抜粋�A
・12両対応の留置線を作るため、拝島の留置線を6線新設し、豊田・高尾・青梅車両基地の代替にする(高尾は保守基地線と留置線2線廃止)
https://twitter.com/derinative/status/1093117099851997184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>224
アンカーで示せばいいのにできないんだね
そもそもお前の案でも無さそうだな
ところで現行の快速は中野〜御茶ノ水約15分だから、それに見合う案ができたら教えてね
多摩の願望を叶えるために頑張れ

>>226
それダイヤグラムと言う名の空想。
実際の快速は中野〜御茶ノ水25分、各停33分。
東西線の中野〜大手町が28分だからいかに怠慢か。

>>227
それラッシュ時の上りだな
新宿四ツ谷と御茶ノ水手前でいつも詰まる
結局秋葉原へは1本前の各停にギリ乗れるだけ

中野〜四ツ谷に関しては緩行線を使った方が賢明

快速線の混雑率180超
緩行線の混雑率は？
やるべき事は明白なんだがなあ

西武も京王も役不足と言ってた人いたけど、真横を走る同一会社の電車を忘れてる訳でもあるまい。
リソースは効果的に使わないとね

天王台は都心から遠いからまだ許せるわ。杉並3駅はマジで有り得ない

>>230
緩行線は錦糸町から東で立場が逆になる。
だから緩行線は御茶ノ水か秋葉原どまり。
中央線は快速以上のみで複々線化すればいい。

>>230
緩行の混雑率はピークでも１００%切っていたね。
乗客を如何に緩行に移すかですね。
特に朝のラッシュが重要ですね

立川下り配線改良 西国分寺 国立を1面4線にして駅間を複々線化
中野〜三鷹を内側快速線化 全線130km&立川から特急の傾斜運転開始
休日快速をラッシュに通快として運転(朝は三鷹〜新宿通過)
見返りに朝に数本と休日の全ての快速を平日快速に(中野から緩行線)
昼間は三鷹で同時発車で休日と同等の速さを維持できる
これで朝でも特急 通特の頻発運転ができて快速含め10分以上の短縮
乗降による遅延削減 閉鎖で人身事故削除 混雑平準化が期待できる
欠点が夕方の三鷹接続が階段になるのと総武線の影響が増えるかな
元々昼間の黄色は空気輸送だし3分の1は中野折り返しでよし

もはや杉並三駅は京浜東北線の大森蒲田よりもおいしい地区になっちまってるからな

>>234
> 休日快速をラッシュに通快として運転(朝は三鷹〜新宿通過)武蔵境出たら四ッ谷まで通過する列車がほとんどじゃ京王がドカ混みしそう。

三鷹〜新宿通過って
三鷹の次は新宿って意味だろｗｗｗ

>>234
>>187では？

http://2chb.net/r/train/1545428783/830
830 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8665-gf/b) sage 2019/02/12(火) 00:45:14.99 ID:571Pko0O0
中央総武線各駅停車平日朝の6扉車の座席収納取り止め

>>234
実現迄掛かりすぎ、単純に快速を休日と同じにすれば解決。
コストもかからない

休日快速でいいんだけど杉並が騒ぐし通過時カーブありで減速する
あと井の頭 丸の内 東西線民を黄色に入れないと混雑と遅延が治らない
通特を10分毎にして三鷹で通特待ちの奴を快速にして6番から同時発着
そのまま一本後の通特の後ろに7番に入って8番の東西線と接続
特急を20分毎にして特急待ちと一部の通快は4番発着
残りの通快は三鷹5番発着で1分停車して6番の各停と対面接続
これで三鷹〜新宿が20→10分に短縮 混雑率も150%に下がるでしょう

とりあえず複々線化
話はそれから

>>241
杉並は無視。
だったら朝は荻窪も通過する。
見る限り、吉祥寺の半分も乗降無い
よって朝は休日快速から荻窪通過。
毎日快速は休日快速の停車駅で運行。
全て解決。

三鷹立川間複々線化以外の選択肢はない
これ以外に真の解決は有り得ない
曖昧にすることに何の意味がある

西中野、東荻窪、西荻窪は通過

一思いに新宿通過させたら黄色いのと混雑が分散化されるんじゃｗ

実際のところ中央線の改善はグリーン車連結で終了だろうからな
その後は人口減少に伴う改悪しかないだろう

>>244
平日快速の休日快速で問題無し。
コストもかからない。
グリーン車追加でもホーム延長不要。
安くつくだろ
朝は荻窪も通過。
これ以上無いね。

>>243
つまり荻窪にも満たない多摩5駅も快速通過ですな
黄色を立川まで延伸して解決
当然杉並3駅も快速通過

これなら公平

西国分寺は荻窪にも満たなかったのか

５年後…ラッシュ時を除き東西線との直通運転を終了
１０年後…東西線との直通運転を全て終了
１５年後…ラッシュ時を除き緩行線の中野打ち切り
２０年後…快速の武蔵小金井以西減便
２５年後…グリーン車サービスを終了、青梅線との直通運転を終了
３０年後…快速の立川以西を中電化

不変のもの…杉並三駅の快速停車

>>241
通特を10分毎にしたら、
立川で通特に接続した快速は中野で通特通過待ちになるが。
国分寺で通特に接続する電車は緩行線に入って各停千葉行きになりそう。

>>249
むしろ黄色を豊田・八王子まで引っ張る必要あり

>>249
てことは杉並三駅は多摩五駅よりも少ない事認めたね。
じゃあ終日快速通過ですね

>>253
荻窪より少ない多摩5駅は快速通過で
黄色しか止まらなくなるホームは延伸も中止
これで快速は現行の通快停車駅にしか止まらなくなり、鈍足快速も返上できる

特快…現行より中野通過
快速…休日快速＋武蔵境〜武蔵小金井方向別複々線化に限り東小金井通過
緩行…武蔵小金井までは延伸(一部豊田・八王子・河辺発着有り)

でいい。

少なくてもホーム構造上、複々線化しても西国は快速停車確定なんだよな。
あとは小金井市・国立市の問題絡んで武蔵小金井以西各停に
（三鷹〜武蔵境での立体交差変換なら武蔵境も停車(田町のように))

241のダイヤ 20分サイクル、 @…特急待ち #…通特待ち ◯…停車
立川 西国分寺 国分寺 武蔵小金井 三鷹で停車時分1分以上確保
新宿ーーーーーー三鷹ーーー国分ーー立川ーー八王ー高尾
0742←←←←←←0732◯◯＃0718◯◯0708◯◯0658◯0650△
0730←←←←←←←←←←←←←←←0710←←0702←←←特急 甲府
0744←←←←←←0734◯◯◯0722◯◯0712通快 青梅
0736←←←←←←←←←←←0720←←0714通特 青梅
0758◯◯◯◯◯◯37＃◯◯◯0725◯◯0715◯◯0703 快速
0752←←←←←←42@◯＃◯0727◯◯0717◯◯0706◯0658通快
0754←←←←←←0744◯@◯31＃◯◯0719◯◯0708◯0700通快
0746←←←←←←←←←←←0730←←0724←←0715←0708通特 大月
0808◯◯◯◯◯◯47＃◯◯38快速
0800←←←←←←0750◯＃◯36@◯◯0725通快 青梅

中央線の西国分寺の利用者数をどうやって調べたのかね
中の人なのか想像で言ってるだけなのか

杉並3駅快速ホーム残置によるグリーン券発行

緩行線運行障害による振り替え停車の場合
→発券されず＋中野〜吉祥寺グリーン貫通扉閉鎖(ドア開けは中野・荻窪・吉祥寺のみ)

区間快速(現平日快速、早朝深夜(深夜下りは高尾行き終電・武蔵小金井行き終電のみ)、平日夕下りのみ)
→発券される

阿佐ヶ谷七夕祭り期間中の臨時停車
→阿佐ヶ谷発着のみ発券される

高円寺阿波踊り開催日の臨時停車
→高円寺発着のみ発券される

>>255
金掛かりすぎ。
却下。
快速は休日と同じ停車駅にする
朝は荻窪も通過する
以上で解決。
金かからないよ
杉並三駅ホーム撤去で固定資産税削減。
ホーム関連の経費節減。
ホームドア設置費用なくなったね
いいことずくめ

>>259
1．三鷹〜武蔵境の線路立体交差化
2．武蔵境〜武蔵小金井方向別複々線化
3．武蔵小金井〜西国分寺3線化(上り2線化)

このうち早朝深夜以外の緩行を武蔵境以西へ引っ張るには「1」は絶対必要

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊西八｜西東中昭拝
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王｜立中神島島
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●｜＝＝＝＝＝　特急A(あずさ最速)
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●｜━━━━●　特急B(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●━━━●｜＝＝＝＝＝　特急C(N'EX)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●｜━━━━●　通特(平日朝上りのみ)
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●｜●●●●●　特快(通特・通快運行時除く)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●｜●━━━●　通快(平日夕下りのみ)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●○●●●●●●●●●｜●●●●●　快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○｜○○○○○　緩行(一部豊田・八王子延長、平日朝のみ青梅線直通有り)

・三鷹〜武蔵境立体交差化
・武蔵境〜武蔵小金井方向別複々線化
・武蔵小金井〜西国分寺3線化(上り2線化)
・立川下り中青同時発車可能化＋緩行快速立川折り返し廃止
・青梅線内速度UP
・西豊田駅新設
・武蔵小金井を緩行車庫にして、箱根ヶ崎に車庫新設(拝島の車庫も活用)

でいい。

>>261
却下。
今すぐできる事が先
ホームドア設置費用浮く
金かからないよ
経営者ならば金かからないほうがいいね、しかも、設備の有効活用だよね

>>262
まず三鷹〜武蔵境の線路立体交差化＋歩道橋撤去の方が先
（これをしないと平日杉並3駅通過の時に武蔵境以西〜杉並3駅利用者で三鷹駅に負担がかかる)

「三鷹〜武蔵境の歩道橋が邪魔だ！」と言った専門家いたよな。

営業利益と歳入がこれじゃ複々線は無理だな
JR東:4300億 杉並&中野:3040億 八王子&日野:2570億 立川&国立&国分寺:1730億
武蔵野&三鷹&小金井:1670億 青梅&福生&羽村&昭島&あきる野:1710億
仮に1％出してくれて160億 実際は収支やばいからそれ以下が現実

>>249
遠近分離って知ってるw?

常磐線は取手まで複々線なんだから
中央線も大月まで複々線にすべき

小学校の通学に緩行使ってたけど、物心つく前からなんで快速が杉並3駅に止まるのか疑問だったわ。

グリーン車２両連結は事実上の三鷹立川間複々線化断念
今さら方向別複々線とか夢見すぎなんだよ

>>267
杉並アンチを本能に刷り込まれたのか。
なかなか教育熱心な親御さんで。

>>265
快速が現行の通勤快速と同じ停車駅になって遠近分離は果たしてますが
気づかなかったのかな？都心から無理して黄色で多摩5駅まで行くことないんだよ？

>>264
小田急の営業利益は東に比べればケタ1つ小さいけどな、それでも自社でやり遂げたわけだ

ただ小田急と違って東に単独でやるモチベなんてないので、残念ながら
少なくとも都が出てこないと話は進まないのも間違いない

>>256
朝ラッシュ案上り(>>187の案)
＠…特急待ち　＃…通特待ち ◯…停車
新宿ーー中野ーーーーー三鷹ーーー国分ーーー立川ーー八王ー高尾
0720←←←←←←←←←←←←←←←←←←←0702←←0653←←←　特急 甲府
0732←＃0728←←◯←◯◯○◯←◯0711◯◯＃0704　快速　青梅
0730←←←←←←←←←←←←←←0717←←←0712　通特　青梅
0742←＃0738←←◯←◯◯○◯←◯0721◯◯＃0714◯◯0700◯0654　快速
0740←←←←←←←←←←←←←←0727←←←0722←←0714←0709　通特　大月
0751←＠0747←←◯←◯◯○◯←◯0730◯◯＃0723　快速　青梅
0749←←←←←←←←←←←←←←←←←←←0732　特急　青梅
0802←＃0758←←◯←◯◯○◯←◯0741◯◯＃0734◯◯0720◯0714　快速
0800←←←←←←←←←←←←←←0747←←←0742←←0734←0729　通特　河口湖
0812←＃0808←←◯←◯◯○◯←◯0751◯◯＃0744　快速　青梅
0820←←←←←←←←←←←←←←0757←←←0752　通特　青梅

立川で特急or通勤特快と接続した快速は中野で後続の特急or通勤特快に抜かれると言うオチになる。

>>256
朝ラッシュ案上り(>>187の案・訂正)
＠…特急待ち　＃…通特待ち ◯…停車
新宿ーー中野ーーーーー三鷹ーーー国分ーーー立川ーー八王ー高尾
0720←←←←←←←←←←←←←←←←←←←0702←←0653←←←　特急 甲府
0732←＃0728←←◯←◯◯○◯←◯0711◯◯＃0704　快速　青梅
0730←←←←←←←←←←←←←←0717←←←0712　通特　青梅
0742←＃0738←←◯←◯◯○◯←◯0721◯◯＃0714◯◯0700◯0654　快速
0740←←←←←←←←←←←←←←0727←←←0722←←0714←0709　通特　大月
0751←＠0747←←◯←◯◯○◯←◯0730◯◯＃0723　快速　青梅
0749←←←←←←←←←←←←←←←←←←←0732　特急　青梅
0802←＃0758←←◯←◯◯○◯←◯0741◯◯＃0734◯◯0720◯0714　快速
0800←←←←←←←←←←←←←←0747←←←0742←←0734←0729　通特　河口湖
0812←＃0808←←◯←◯◯○◯←◯0751◯◯＃0744　快速　青梅
0810←←←←←←←←←←←←←←0757←←←0752　通特　青梅

立川で特急or通勤特快と接続した快速は中野で後続の特急or通勤特快に抜かれると言うオチになる。

>>269
よっ、杉並よばちんゴネリアン

上り線は境西側で分岐し直上に緩行ホーム設置の形で立体交差化。
西国分寺上り線交互発着化。
朝上りは12分サイクルで以下を繰り返す。
国→→→→→→→→→→新(通快)
国小東境三吉→荻→高中新(快Ａ)三鷹待避
国小東境三吉西→阿→中新(快Ｂ)
国小東境三→→荻阿高中新(快Ｃ)
国小東境三吉西荻→→中新(快Ｄ)中野待避
国小東境三(緩行)
国→→→→→→→→→→新(通快)

三鷹立川間複々線化後のダイヤ
通勤快速、特別快速は廃止。通勤特快は残し朝夕ラッシュ時運行。
こんな感じか。

>>266
上野から取手が約40kmなんだから、新宿から40km少々の高尾までが精々だろがよ。

高尾ってそんなに近いの！？
中央線乗ってるととてもそうは思えない…

>>278
そうだよ、中央線の快速は京王でいえば八幡山辺りから各駅停車に相当だよ。
少なくともつつじヶ丘辺り迄飛ばしてまあ不満は残るけど許容範囲。

>>278
新宿から特快で45分ぐらい
快速だと...なかなか着かないね

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊西八｜西東中昭拝
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王｜立中神島島
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━｜＝＝＝＝＝　甲特急(あずさ速達型、甲府までノンストップ)
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●｜━━━━●　乙特急(あずさ停車型・おうめ・N'EX)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
●━●━━━━━━━●━━●━━━━━━━━━●━━●●●●●｜●●●●●　特別快速
●●●━━━━━━━●━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●｜●●●●●　快速
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●○○○○｜＝＝＝＝＝　区間快速(早朝・深夜のみ八王子方面直通)
○○●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○○○｜○○○○○　各駅停車(早朝・深夜のみ八王子方面および青梅線直通有り、ラッシュ時は三鷹まで延長)
※東西線直通は廃止しすべて中野止まり

参考ダイヤパターン（データイム下り）
各停　12本/時（すべて中野止まり）
区快　8本/時（すべて立川止まり）
特快　4本/時（2本高尾行き、2本甲府行き）
特急　4本/時（あずさ速達1本/あずさ停車2本/おうめ1本）
※青梅線は特急以外立川で系統分断

杉カスも多摩カスも青カスもピーピーガーガーうるさいな
黄色も水色も全部中野止めにしたろか
ほなら全部解決や

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円谷窪荻祥鷹境小小分国立川
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━● 成田エクスプレス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━● あずさ
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━○━━━━━━● かいじ
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━● はちおうじ・おうめ
●●●━━━●━━━●━━●○○●━●●━━━●━━● 快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 総武線
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●● 　 　 　 　 　 　 　 東西線

高円寺、阿佐ヶ谷はイベント時のみ停車

西荻窪は快速ホーム撤去。
3駅全て撤去はさすがに費用がかかるので、高円寺阿佐ヶ谷は臨時ホームに残しておく。

通特忘れてたわ
停車駅は現行通りで

>>273通快が吉祥寺荻窪中野に止まるのは夕方
ーー快速 特急 特快 通快 通快 通快 ＃は特快待ち 大数字は番線
新宿1758 1800 1804 1806 1808 1810
中野1802 ーー 1808 1810 1812 1814
三鷹１＃ ーー ２番 ２番 ２番 ３@
三鷹1818 ーー 1817 1821 1823 1827
小金1825 ーー ーー 1828 ２@ 1834
国分1829 ーー 1824 １@ １＃
国分1829 ーー 1824 1833 1840
立川1838 1821 1829 ５＃ ５@
立川1839 1821 1830 1845 1852
八王1850 1828 ３@ 青梅 豊田
八王1851 1829 1844
高尾1858 ーー 1851

>>283
潔く杉並三駅ホーム撤去

>>285
杉並三駅ホーム撤去したら通勤快速は特別快速にする

昔から>>282の停車駅設定だったなら立川まで複々線化もすんなりいったかもな
誰も損しない形で伸ばせるものな

>>288
お前が用地買収の金出して伸ばしてくれよ
お前以外誰も損しないから

>>282・>>288
設備的な都合で西国分寺には停まっていた。
ただどちらにしても小金井市・国立市の反対で頓挫しそうだが。

三鷹〜立川は高架化されたので複々線にするには地下しかないわけだが
そうすると莫大な建設費がかかる

だから中野以東の迷惑乗り入れをやめれば全部解決
多摩土人と甲斐土人は特急にでも乗ってろ大増発してやるから

各停を高尾 青梅まで延長して快速を全廃
NEX富士(成田直通 新宿 三鷹 立川 八王子 高尾 上野原 大月 都留 富士山〜)
HEX青梅(羽田発着 新宿 三鷹 立川 拝島 河辺 青梅 御嶽 奥多摩)を設定して
あずさ かいじ N富士 H青梅を1時間に2本ずつ設定ですね
毎時8本特急とか確かに増収になりそうだな

>>293
杉並三駅は積み残し多発ですね。

>>294
嫌なら丸ノ内線に乗ればいいだ

>>295
中央線に駅不要認めました
ホーム撤去しましょう

杉並三駅民は中央線に駅いらないんですって

これで駅いらないと読めるのは頭に障害ある人しかいないだろ…

NEX,HEXはそれぞれ立川切り離しでいいだろ

新宿━吉祥寺━三鷹(緩急接続)━立川━八王子━高尾

立川━西立川━拝島━青梅まで各駅

>>297
よっ杉並よばちんゴネリアン

返しもいつもコレ

目の前の餌に真っ先に食いつく
犬と同じ

>>300
自己紹介乙

笑える。
ゴネリアン哀れ

ここで自演はダサすぎるｗｗｗ

自演ワロタ

今の設備でも休日に停車ラッシュ時通過の方が杉並3駅の実態に即してると
思うし平日昼間 休日の黄色の6割と青色は中野折り返しで経費も掛からん。
悩むのは朝ラッシュは遅延と混雑要員の吉祥寺 荻窪 中野も通過すべきなのか
この中から一駅を選択停車のどっちかだな。
快速の混雑度下げる方法って物理的に乗らせないのと黄色に移動させる
しかないし

ならばオレンジは全て回送
これで解決。

通勤快速 ときわ高尾
高尾〜八王子〜日野〜立川〜新秋津〜新座〜北朝霞〜武蔵浦和〜南浦和〜東川口〜南越谷〜越谷レイクタウン〜吉川美南〜新三郷〜三郷〜南流山〜柏〜我孫子〜取手

>>305
その三駅は無能杉並三駅と違って利用者も多く乗り換えもあるから普通に快速止めてええやろ
三鷹中野を飛ばす通勤特快の本数を増やすのは有りかもしれんけど

混雑率低下のためとか言って複々線区間から利益搾取するのホントクソ
吉祥寺荻窪中野通過する電車が多摩5駅に止まるかよ

初代通勤快速は中野荻窪吉祥寺通過で三鷹から各停だったけど
深夜だしなあ

今こそその通勤快速復活すべき。
三鷹なんか止めなくていい。
四ッ谷御茶ノ水神田もいらない。
理想言えば新宿も東京も止まらなくていい。

ただの我宅引鉄で話にならない

>>311
東京通過したら次は地獄だな

>>313
東京駅通過、脱線、落下

>>311
お前千葉犬か？保健所に送るぞ！

動く危険物動労千葉に比べりゃ杉並ゴネリアンなんぞ安全そのもの

止まるなと言ってるだけだ。
通過しろとは言ってない。

誰か翻訳して

新宿四谷茶水を通過する黄色かなぁ。

それNEXでよくね？
次は成田空港まで止まりません（笑）


てかNEXが一番の問題児なんだけど
後ろの快速を混ませるし通勤ライナーとしても使えないし

トクだ値設定でそれももう過去の話

今まさに電車遅延で無能杉並三駅にイライラ中

俺的にはむしろ緊急避難ホームにもなってくれるから有能だと思う

>>322
誰も避難しないんだよなあ

>>316
運転停車か
昔の通勤快速に
中野を停車駅加え朝と夕方復活希望
通勤特快も倍増して欲しい

中野〜三鷹の方向別化の広告打ってみたけど
＜設備向上＞新宿〜八王子の最高速度が130kmにアップ！
中野 荻窪 吉祥寺 三鷹で各停と通快 特快との対面接続が可能に！
{列車種別整理 停車駅変更}
・朝にも特急を甲府 松本 青梅から運転！終日今より6〜12分短縮‼
新宿〜立川最速17分！ 八王子24分！
・通勤特快が昭島 中神 東中神 西立川を通過！ (前後に通快を運転)
本数が12本に倍増！ 10〜15分時間短縮‼
・中央特快 青梅特快を特別快速に統合し平日夕方下りも運転！
昼間は3〜5分 夕方下りは現通快より最大8分短縮！
おくたま あきがわはホリデー快速に種別変更
・通勤快速の停車駅を現休日快速に変更 朝ラッシュは荻窪 吉祥寺も通過
朝夕の快速の7割を通快に置き換え 最大8分短縮！
・快速の停車駅を統一し休日も高円寺 阿佐ヶ谷 西荻窪に停車
中野〜三鷹は緩行線を走行で三鷹駅の待ち時間を短縮し速達化！
これで納得するだろう

JAROってなんじゃろ。

大規模で金のかかる改善案ばかりでいかにもオタクの妄想ばかりだな

>>327
とりあえず無能杉並三駅通過すれば
ただで10分近く時間短縮出来るのにね

>>321
今朝は武蔵境で車椅子の乗客を降ろす連絡が
駅に行っていなかったため。
（とホーム側で放送していた）
しかし車内放送ではドア確認のため等と
言っていた。完全に嘘だろ…

正直言って一番足を引っ張ってるのは杉並三駅ではなく黄色
遠近分離や系統分離の必要性を痛いほど実感する

>>325
金掛かりすぎ却下
それなら休日快速を平日にすれば解決。
朝は荻窪も通過。

>>330
複線区間の各停を全部オレンジで賄ったのがまずかったな
黄色も複線区間にもっと入れるべきだった
極端な話、黄色は全部複線区間に直通、オレンジは特快のみの方が遥かによかった

その通りだから三鷹の平面交差をなんとか

>>332
快速は休日快速の停車駅が普通。
今が異常
黄色は三鷹迄がふさわしい。
乗り入れは朝以外廃止

>>332
元々緩行線は中野まで
高円寺以西の輸送を快速線が担当して居たからね。
緩行線を伸ばす時に、快速を従来通り停めなきゃ土地売らん、判子押さん攻撃で、今日に至っている。

妄想でしか無いけど方向別の効果を3駅で検証しても
平日朝夕 快速100→快速36 各停＋通快54 休日＋168 で改善
加えてアンケ取るまで言えないが人の動線の変更で着席機会の向上が
期待できるとでも言えば西荻窪阿佐ヶ谷高円寺は賛成でしょうね
配線変更分だけなら100億に抑えられて都に予算組めそうだし

三鷹〜武蔵境で立体交差＋方向別にして、緩行線は武蔵小金井までは引っ張って置くべきだった。

>>335
その時代から黄色が中野以西に乗り入れていればよかった
もともとオレンジが3駅に止まらないようにしておけば快速通過反対なんてこともなかった

>>337
立体交差するのは中野〜大久保のどこかの方がいいのでは

>>338
会社なくなったから、杉並三駅通過。
快速との分散図るならば今の路線別が良いと、総武線快速の検討結果にあった。
となれば、設備は今のままでよし

そう言えばこの間黄色が東京駅中央線ホームに来てたな

行き先間違えたのかw

んなアホなw

書いた本人が気になってググってみた
多分コレやね

E231系が中央本線・青梅線で試運転｜鉄道ニュース｜2019年2月9日掲載｜鉄道ファン・railf.jp https://railf.jp/news/2019/02/09/200000.html

オレンジがＧ車を連結すると緩行線を走れなくなるから、お茶の水の渡り線の錆びとりには黄色いのを東京駅に入れるしかなくなる

>>344
信濃町、千駄ヶ谷のホームドアの件も絡むと思われる

しかし、そうなると御茶ノ水〜東京はホームドア対応大変そうだな
E231(10両)、E233(12両、8+4両)、E353に対応させなきゃならん

>>344
初見には総武快速線と誤乗しそうだな
なんせ「総武線」の車両が東京駅に来てるんだもの

>>325
三鷹〜武蔵小金井の方向別複々線化、武蔵小金井〜西国分寺の上り2線化、立川下り中青同時発車化、

・新宿〜八王子の最高速度が130kmにアップ！
・緩行・東西共に日中は千葉〜武蔵小金井に延長！
・立川下り中青同時発車化、立川始発快速・緩行廃止！
・武蔵境〜武蔵小金井で快速・区快と各停との対面接続が可能に！
・中野特快全便通過！　快速は高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪・東小金井通過に統一！　
・高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪・東小金井にも停まる区快新設！
・平日朝、緩行は河辺まで、東西直通は高尾まで延長！(国分寺で通特に接続あり！)　

・新宿〜三鷹は特快8分！　快速11分！
・新宿〜立川は特急16分！　特快18分！　快速25分！
・新宿〜八王子は特急22分！　特快29分！

>>347
貴方がお金を出してくれたら解決しますね

>>347 その案でも良さそうだけど問題は多摩川線の移設
西国分寺上り 国分寺〜東小金井の用地確保が難しいね
あと東西線と中央線繋げると遅れまくるからやめたほうがいい
所要時間も快速は頑張っても新宿〜三鷹は4＋4＋3＋2で13分
特快は新宿〜大久保がカーブと分岐器で速度制限かかるから最速で9分
立川の同時発車は同意 これはすぐ出来そうだな

>>349
>>347が無制限にお金出さなきゃ
また杉並三駅の二の舞になるやろなぁ
もしかすると杉並区民だけ異常なのかもしれんが
なんにしても夢物語してる暇があるなら
明日からでも出来る杉並三駅通過を早くやる事やね

杉並区民の皆さん！どんどんふるさと納税して杉並区役所を困らせてあげましょう！

Nスタ馬鹿すぐるwwwwww
「杉並区内でミミズクを発見したとお伝えしましたが、これは置物でした」ってwwwwww

>>347
その大型投資がどれだけ回収できるのか大雑把なものでも示せよ

>>350
全く同感ですね。
杉並三駅通過だけならば金かからない

もっと金かからない方法ありますよ。
今すぐ全線廃止すれば良い。

そんなことしたら京王線も道路もパンクするぞ
ま、杉並区民は全員毒ガス室に連れて行かれるのがお似合いですがね

>>356
こういうこと書けるヤツって、鉄道語る前に人間としておかしいって気付かないのかね？

>>357
アホな>>355からの流れの冗談なのにマジになるなよ

何にしてもほぼ無コスト低リスクで10分近く短縮出来る杉並三駅通過は一刻も早く行うべきだよなあ

>>357
356のほうがおかしいと思うよ。
高尾から都心寄りは利益出るのに廃止だからね

一人二役で杉並叩きに必死
この前も自演がバレてたけどｗｗｗ

自演と思い込みたいお年頃

E233は青梅以西や大月以西運用のために附属4両にもトイレ設置して欲しいな。

>>363
乗務員のドアかあるよ。
JR東日本の運転手が使っていたよ

>>350
他の三兄弟はもちろんだが荻窪もホーム解体（杉並四兄弟）でいい。
杉並ばよちん村内は各駅停車だけあればいい。

>>359
杉並三駅通過は訴訟リスクがある
それ以前に政治家はじめうるさ方が連日本社にやってきて有形無形の圧力をかけられるんだぞ
今の東にそんなのに手を出す骨のある奴がいるわけない

>>366
名前晒しなよ
出来ないならば嘘だ

>>366
明示的な取り決めもないのに、なんの訴訟なんだか
ウケるわw

>>366
本社にいますが、そんな事実はありません。連日という根拠は？

こういう陳情は、通常本省を通します。

杉並三駅に関わらず
日本人って既得権益を過剰に守ろうとするよな

上野東京ラインの神田の工事だって訴訟があったんだし、3駅通過となれば訴訟は避けられないだろ。

>>371
会社が違うだろ
何で？

>>372
神田沿線で反対運動あって訴訟までやったの知らんのか？

簡単に通過出来るならとっくにやってるだろって話。

>>373
神田が神田を語ってる…

>>373
相手は東日本だろ？
覚え書きは国鉄。
だから何？
東日本の怠慢だろ。

>>376
>>374

せっかくなので方向別化の広告作りました

>>374
物理的に簡単である事は休日運転が証明しとるな

>>379
物理的に簡単でも実際出来ていない。つまり簡単じゃないって事だよ。

歪んだ政治力

>>380
ニート ガイジ

>>182
京王相模原線（若葉台での乗務員交代

E233-0のLCDが暗すぎるの何とかして下しあ

水道橋 停電現場
https://twitter.com/l86607228/status/1099776099800600576?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

何だ今朝の失態は！

朝8時過ぎの時点で新宿駅13番線に各駅停車東京行きが止まっててビビった
始発とかは動いてたんだね

209-1000番代、TOMIXから出るんだな
こんなんでNゲージ化するんだと感心してしまった

>>187のA案の場合、
今回の緩行停電状態になったら快速は区快に化けて杉並3駅＋東小金井停車して振替を行う。

>>389
いらない。
杉並三駅は快速通過。
ホーム延長工事不要

三駅は延伸不要

緩行線のみ停電による運行不能時
杉並3駅快速ホーム残置(ホーム延伸可否問わず)の場合
→区快に化けるなどで臨時停車して振替対応

杉並3駅快速ホーム撤去の場合
→もはや運行不能・振替不能により駅閉鎖状態のため、バス代行の手配等を行う必要あり
（高円寺・阿佐ヶ谷は南側に丸ノ内線有るが、北側住民からだと離れてしまうし）

>>392
送電系統複数確保するとかそもそも停電しないインフラ作れよ。
そうやっていつも言い訳ばかりで護身ばかりだから糞束社畜なんだよ。

>>392
ホームなくてよし。
何なら駅もなくてよし。

>>392
バス代行すりゃいい単線は皆そうしてる
なんで三駅だけに非常時を考慮しなきゃいかんの？

杉並三駅が切実な問題になるような遠距離から都心に通うなよw
三多摩地区で職探せば解決だよ

まずは夕方の通快を増やせ
ただの複線の西武京王が急行系沢山走ってるのに複々線の中央線は1時間に3本
19時台は1本

>>396
多摩以外も杉並三駅民以外みんな通過して欲しいと思ってるが？

>>398
自分の使わない駅は杉並3駅に関わらず全部通過してほしいが？
公共交通機関使ってる身でとてもそんなこと言えないけど

>>396
ゴネリアンは杉並で仕事探せば解決だね

まぁ俺は杉並より以東な中央線沿線民だから関係ねーけどなw

>>401
>杉並より以東な中央線
快速停車やめて、各停を加速の良い新型車両にし便数も増やせば全員ハッピー

立川民だが、
中野、荻窪、吉祥寺は停まっていいと思う。
高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪は不要。

>>403
うん

対面乗り換えに出来なかったのが運のつきだったな
中央線が東武伊勢崎線みたいだったら最強だったのに
関西は便利でいいよね

それは総武線でも常磐線でも東海道線でも宇都宮線でも同じことが言える

違うのは東西線のせいで間隔が酷い

>>403
その通り

杉並の民度の問題

杉並の民度が低いのは分かってるから
JR東の勇気の問題

>>403
杉並三駅はその駅の住人以外の利用が殆ど無いからなあ
東京に住んで長いけど杉並三駅で降りた事皆無だわ

>>411
つ練馬区民で西武線が嫌いなやつノ

>>412
好き嫌いはしゃーないけど
練馬区で西武線使わないとか真正のマゾやな

>>413
嫌いは半分冗談だが、何せ西武なんて地下鉄以外山手線内に入らねえじゃん
その分中央線や総武線は乗り換えなしで山手線内に入れるし通算運賃で安いからお得なのよ

練馬区のうち立野町だと西武とJRの真ん中ぐらいなんだよな。
(このあたりのマンションは名称詐欺多いけど)

実は自分、西武新宿線野方界隈の豊玉というところに住んでまして、ここから高円寺や中野へのバスの本数が多いので、そっち使ってます
特に高円寺方面は環七経由で渋滞が多いですが、新宿線のアンダーパス通るので、踏切での平面交差がなく中央線へのバス移動がスムーズなのです

>>416
西武新宿線の中井のホームが地下化していて、
そこから高田馬場の東西線のホームと線路つながっている上に、
中井での西武新宿線(東西連絡線含む)〜都営大江戸線
の乗換が最短の地下連絡通路で中間改札なしで容易だったら、
素直に野方駅利用だったのかな？

>>417
西武が上野駅や東京駅まで行ってれば使ってたかもしれません
さもなければ地下鉄は割高になる上にそうでなければ西武新宿か山手線乗り換えになってしまうので嫌なのです

練馬駅までも徒歩圏内なので、大江戸線と都営新宿線などを使う手もありっちゃありなのですが、Suica定期券を使いたくてですね…

もっぱら西武と都営メトロは振替輸送のみですね

東西線と西武新宿線とが接続して、総武線からの乗り入れ本数が減り、御茶ノ水方面
へ行く各駅停車の本数が増えれば総武線(各駅停車)の利用が増えて快速線の利用を
減らせる。

まあぶっちゃけ
杉並三駅民は必ずしも杉並区民じゃなく杉並三駅利用者民やけどな
とりあえず快速通過という事で

>>421
そんな事しなくても通過して問題なし

>>419
それならむしろ、
都営・メトロ一元化＋練馬以東の西武(豊島園含む)〜メトロは特例で通し運賃適用されたら、
そちらの方が安くなってしまうが

杉並三駅より
常磐線の南千住、三河島の快速停車の方がありえない

>>425
南千住、三河島はスレち
ここは中央線のスレ

>>425
埼京線の板橋、十条

>>425
総武線の新日本橋、馬喰町

どうやら形勢悪くなって、反らしに来たか。
快速は杉並三駅通過するのがベストだねぇ

乗り換え駅じゃないから、駅間距離が短いから少なく見えるだけ
総武線の小岩や新小岩側なんて駅間2km以上あるしバス集めないといけないから結果として乗客数多くなっちゃってる

だから人口密度の高い三駅に停めるのはごく自然なこと

通快と普通 特急と普通の接続が悪いので八王子 大月 甲府2面4線化
普通列車を110キロまで速度up
昼間は八王子と大月と甲府で特急と特快or普通が接続
夕方はE233系を甲府まで延長 普通を区間短縮

>>431
利用客数は中央線で下位
単線の駅で十分な数ですよ

>>430
丸ノ内線や西武線の駅と近くて分散してるのも大きいね

中央線の人気が高い理由は、新宿での乗り換えなしで山手線内に行けること、JR運賃通しになって安いことだな

分割定期で更にお得

>>433
通過ですね。

では利用者下位の多摩5駅も通過で。
これて中央線の快速は名実共に快速となるわけだ。
黄色を複線区間まで延長すれば問題なし。

まあそうなると不便になるので住民自体が離れていき、駅の利用者も減って混雑緩和には繋がりそうですね(笑)

不便になるというならそのままでも。
ではこの話おしまい。

>>433
いやいや、二本通っているのだから、その半分にしないと理屈に合わない

>>441
それしちゃうと
最底辺になっちゃいますね

>>438
なんで単線の駅と比較するのか
それらの駅と同じ単線になってねと言ってるだけなのに

>>442
だからね、片方いらないから通過ですね。

中野駅ホームで対面乗り換えさえできてればなあ
西武新宿駅といいなんでこんな無駄な事業ばっかしとるんや日本は
ちょっと頑張っとけば大違いだったのに

>>445
四谷乗り換え民「贅沢言うなアホか」

>>443
2つの路線の役割も利便性も違うのに、そこを無視して
単純に1路線になってねというのは暴論。

>>447
何のために電車は乗り換え出来るようになってるんやろ？

あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）

だよな。
新宿13〜16番線で各停と山手が対面乗り換えしてるとこに
中央快速も対面させろとかどんなパズルだよ。

>>448
乗り換えがいつでも瞬時でできるならそうだけどね。
実際には電車降りて階段登って降りて電車来るの待ったら
それだけで5分かかることもザラにある。
これでは文句が出るのも止むなし。

>>450
新宿〜中野で入れ替えるしかないね。

新宿は埼京線と中央快速が対面接続したらいいなと妄想したことがある

>>451
そのおかげで多くの人の時間が10分近く節約されるんや
四谷ですら対面じゃないのに利用者少ないんだからええやろ

>>454
10分短縮したら吉祥寺〜中野が1分になるよ。
ラッシュ時でも4分。
いくらなんでも盛りすぎだね。

中野から三鷹の間の各駅に優等停車は不要
緩行で十分
他線なら都心からあの程度の距離は普通に緩行の守備範囲
その上で快速線ホームを全て取り壊して線形改良すれば優等のスピードアップも可能となる

>>456
その通り。
杉並は邪魔ですね。

もっと言うけど、優等が各駅停車になるのは区内では杉並だけ。
多摩の事貶せないド田舎の同類ってこと

通勤時間帯の優等が停まる点で
横浜より格上

横浜駅前住みですが一本止まるだけで阿鼻叫喚の中央線筋に住もうとは思いませんな