1没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 01:43:25.44
INFP型を中心テーマとして、ユング16類型論について話しましょう。
INFPについての質問や意見を待っています。
荒らし・煽りはスルーしましょう。
次スレは>>930が建てましょう。
建てられない場合は代行を頼んでください。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。 2没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 01:48:19.80
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠はありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきそのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
3没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 01:48:47.59
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
4没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 01:49:14.87
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】
逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら
関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました
当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません
つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので
掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります
また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません
御了承ください
5没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 01:49:39.38
・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
6没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 01:53:35.42
実質乱立状態なのは、いつか解消できればいいな
7没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 06:43:14.72
8没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 06:46:56.37
前のテンプレが好きだったんだが
ENTJスレにもあったけど、ユングの類型は8つでINFPなんてタイプ無いし
力業すぎるわ
9没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 08:49:24.66
・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください
10没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 08:50:30.04
11没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 11:17:55.24
>>8
補助機能の概念もタイプ論には明記されているんだから、少なくとも8類型と解釈するのは無理がある 12没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 12:21:43.98
>>11
概念が載っているのとその後の人が雑多な理論なりを再編集したタイプ分類は違うよね
あくまでタイプ論なら内向的感情型という表記にすべき 13没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 12:43:46.61
「内向感情型」といった表記はあくまで主機能についての分類
補助機能でさらに2タイプに分かれる
よって16タイプ
「雑多な理論なりの再編集」ではない
14没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 12:58:37.57
16にケチつけられたら、そういう定義なんだからとしか言いようがないな
15没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 13:28:35.65
カツドンチャンネルはINFP？
16没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 13:30:56.67
17没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 13:44:34.48
>>13
それは例えば内向的感情型の分岐であってMBTI的なINFPとISFPではないよね
だから住み分けのためにタイプ論スレでやってどうぞ 18没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 13:46:24.63
>>13
その方がMBTI系の話をしてるのかタイプ論の話をしてるのか分けて話せて合理的だし
別にENTJとかの呼び方にはこだわり無さそうだし 19没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 13:50:21.63
持論がしっかりしてるんだからソシオニクスのように外向的思考型＋パターン認知タイプの新しい呼び方も一緒に作ったらいいよ
外向型でASDでADHDでEAAとかさ
20没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 13:57:55.67
>>17
内向感情型の分岐は補助機能認知がSeとNeの二通りになるから一般的な16タイプの括りで間違いはないよ 21没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 13:59:10.68
>>19
＞外向型でASDでADHDでEAAとかさ
TeNiとNeTiの区別がつかない 22没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 14:02:44.26
そもそも16タイプでもソシオニクスでと断り書きをつければいいだけのように
MBTIも数ある16タイプサービスの一部なのでMBTIでと断り書きをつけるべきで
MBTI以外を16タイプから排除する理由にはならないよw
23没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 14:15:44.21
MBTI支持者はMBTIとその他ウェブ診断サービスの16タイプ性格診断をソシオニクスのような立場で切り離して考えるべき
なぜか16タイプの中心にMBTIが据わっている謎思考なんとかしたほうがいいよ
24没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 15:42:57.78
どっちでもいいけど前スレ使い切ってから使ってね
25没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 15:47:48.15
>>23
ユング類型は別のタイプ表記したらいいというのはそんなにおかしい話じゃないと思うけど？
＞16タイプの中心にMBTIが据わっている謎思考
そんなこと考えてないよ
ユング類型はユング類型の表示を作って話したらいいんじゃないというだけで
4つのアルファベット表記はMBTI系が主に使って決めたやつなんでしょ
分けた方が区別するのに分かりやすいと思うけど？
そんなにおかしい考え方でもない 26没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 15:53:18.09
>>25
＞4つのアルファベット表記はMBTI系が主に使って決めたやつなんでしょ
MBTI系という考え方がすでにいただけない
ほかの診断サービスにもいえることだが
理論モデルまで同じとは限らない
タイプの名称として便利だから普及しただけ
そういう意味では逆説側だけ分ける必要がない 27没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 15:55:59.75
じゃあ四文字使ってるやつは占いの方でいいな
28没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 15:57:10.66
例えばパーソナリティカフェは特に4文字表記してないけどあすこの記事普通に4文字に変換して参考にしてるでしょ。
19の意図としては単に逆説のタイプ類型の仕方を表記問題にすり替えてユングの定義から引き離そうとしてるだけにしかならない
29没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 15:58:05.11
>>27
タイプ表記の仕方とMBTIの破綻は無関係 30没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 16:55:39.42
MBTIが16タイプをリードをしてきたというコンテクストがあるわけだし、理論についてきちんとまとまってんのがMBTIくらいだからしょうがないのでは
31没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 16:58:16.51
別にまとまってはいないよ
32没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 16:59:56.32
>>30
しょうがなくないかな。
学術的に何かしら承認されたわけでもなく
むしろAPAから苦言を呈されているくらいだから弊害のほうが大きいよ 33没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 17:05:17.31
>>30
MBTIが熱心な営業活動によって大衆によく広まった分名が知れたという側面はあるけど
学術的な信頼性が認められた経緯は一切ないので
少なくとも心理学として16タイプのスタンダードな解釈とされるような根拠性もありません
混同しないでください
つーか普通混同しない 34没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:06:33.96
タイプ論タイプ論うるさいけど、そもそもMBTIの専門書を読んでないのに見当違いの批判するからやっかいだよね
35没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:08:19.78
MBTIの専門書なら一通り持ってるよ
36没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:10:03.98
MBTIは心理専門家のカウンセリングが前提なんだから、質問紙だと自己認知がどうこうとは違う前提の話なんだわ
さらに、この人は理論と臨床を混同してる
37没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:11:52.74
>>36
そんなに違うなら協会本にきちんと記載があるはずだし
APAや心理士協会の見解も違うでしょうに 38没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:14:09.00
つーかMBTI本にはっきり「精神疾患を抱えた受検者でもMBTIなら自分のタイプをきちんと認識できる」という謎記載があり
このことについて一つも根拠立てた説明がないんだよね
39没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:16:14.13
>>38
誰も質問紙でわかるなんていってないよね
カウンセリング前提って読めないかな？
そのカウンセリングで自己認知でない生来タイプがわかると言ってるだけだよ 40没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:16:47.44
>>36
MBTIの何を知ってそんな大口が叩けるの 41没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:17:15.55
>>39
だからそのカウンセリングを含めてMBTIなんですけど 42没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:18:39.17
>>40
専攻科目で心理学やった身からすると見てらんないんだよ
MBTI以前に臨床の基本のとこが間違ってるから 43没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:20:13.58
>>42
ではそれを一つ一つ指摘した上で
MBTIがたった5日のトレーニングでそのカウンセリングとやらを実施できる資格を与え
APAがその効果を認めていないことの説明をしてください 44没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:21:13.74
>>42
口から出まかせ丸出しは通用しないよ
いい加減にしなよ 45没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:21:18.63
>>43
それは理論とは別問題なんで別のスレを立ててやろう 46没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:21:41.95
47没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:23:30.62
だいたい協会がはっきりと言ってるんですよね「受検者の自己認知を否定しないでください」と内規にしてまで
48没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:34:04.12
>>47
MBTI協会の認定制度は、ここのスレの人たちには何も関係ないよね
スレ違いなことはやめよう 49没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:36:58.75
>>47
自己認知の否定から入らないというのは、認知行動療法の基本だよ
まずは受容から入るんだよ 50没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:48:33.81
>>48-49
いまさら言い訳にもなりません
結果に信頼性がないことが確認されていますし
これまでのMBTI支持者の言い分もひっくり返ります 51没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 21:49:45.44
>>48
MBTIの信頼性を持ち出してきたのはそちら側のほうですよ 52没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 22:14:40.01
53他タイプ2020/10/01(木) 22:18:57.73
占い板に行っても長文テンプレ落としそう
54没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 22:19:26.68
>>52
精神疾患は認知に歪みを抱えるけど、発達症は関係ないというだけですよ 55没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 22:22:16.48
心理機能の順列が違いなどというものがあるとすれば、科学的に観測されなければならないけど
少なくとも定型発達にT型やN型の順列ないし機能優位性は存在し得ないね
56没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 22:24:01.04
ていうか>>1の内容を自分の都合の良いように書き換えたんだね前スレの950
「ユング16類型について話しましょう」なんて付け加えて、前スレでスレ違いだって言われたから改変したんだな
心理学を勉強したらしいけど、
「俺はエセ心理学にハマっちゃった君達を論破しないと気が済まない！」ってすごいね 57没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 22:24:32.67
INFPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいタイプと言われています。
しかしそんなタイプだからこそ持っている独自の視点がお役に立てばと思っています。
身近にINFPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など
別タイプの方でもINFPに対する質問等があればどうぞ。勿論INFP同士での雑談も大歓迎です。
荒らし・煽りはスルーしましょう。
次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
※前スレ
【MBTI】INFP型の雑談スレ その33
http://2chb.net/r/psycho/1573444594 58没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 22:28:45.52
>>56
ふーんそんな人いたんだ？悪いけど50などで一連の応答してる自分とスレ立て人やそいつとは別人だよ 59没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 22:30:55.79
いや、どうみてもあなたでしょ
言動も完全に一致してるし
そんな人いたんだ？って昨日の今日で無理があるわ
60没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 22:37:10.65
事実は事実ですので。
61没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 22:38:26.02
>>59
批判派が1人しかいないっていう幻想いい加減なんとかしなよ 62没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 22:38:39.69
MBTI自体の是非を問いたいならもっといい場所があるだろうになぜわざわざ1タイプの雑談スレに粘着するのかがわかんねえ
63没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 22:40:10.08
>>62
立ててない身としてはまーた立ったんだなという感想しかない
あと心理学板に執着するMBTI支持者に興味あるw 64没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 22:46:27.79
少なくとも今回建てたのはお友達の批判派なんですがそれは
65没個性化されたレス↓2020/10/01(木) 23:17:12.97
もうINFPの雑談はここじゃ無理だな…
66没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 04:18:45.57
>>62
こんな荒らしスレ立てたら荒らしが集まるのは当たり前だろ
むしろ糞スレ潰しするぶんお前よりよほどマシ 67没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 04:20:28.65
>>52
そうだね
発達ガイジは疾患ではなく障がい者だもんね 68没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 06:30:36.33
>>55
その科学的な説明と観測はどこでみられるの？ 69没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 06:31:05.43
70没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 06:51:06.14
>>68
判断機能は普通に報酬系の働きとして定説だよ(情動脳優位)
認知機能はCPI(作業/感覚性IQ) 71没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 06:52:19.99
72没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 06:56:57.82
>>54
発達は下位機能の発達がほぼ見込めないから、機能の発達が明記されてるMBTI的理論には当てはめられない
ADHDはさておきASDはF機能が欠落してる 73没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 07:00:56.98
>>72
下位機能は凹凸があるだけで平均値以上の人ごろごろいるよ
ASDに関しても欠落ではありません 74没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 08:12:06.13
>>65
950踏んだのにスレ立てしなければスレ潰しと言われるし、MBTIへの批判スタンスでスレ立てしたら文句言われるしってとこかなー
批判的意見の投下が目的でのスレ立ても自由だし
批判派としてはスレチだの言われる面倒を避けるために1を書き換えてしまうのも手ではある...
MBTI支持者は啓発板いったほうがいいと思うよ 75没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 08:25:09.22
64としては単に前スレで950踏んだから立てましたとしか答えようが無いと思う
自分だったらそうだわ
76没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 09:26:56.48
>>73
共感性と想像力の欠如が凹でASD診断がはっきり降りてる人は当てはまらない
グレーゾーンまではいいんじゃない
ADHDは薬のんだ後の性格で見て 77没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 09:28:27.95
>>75
それなら1のテンプレ変更する必要はないんだよね
よしんば変更したとして普通は変更理由を書くよね 78没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 09:45:32.38
>>76
想像力の欠如はADHDとの併発を認定することで診断基準から外れました 79没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 09:46:13.01
>>76
＞ADHDは薬のんだ後の性格で見て
だからそれ、S機能アップする薬ですって 80没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 09:46:33.30
81没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 09:47:17.03
80は
>>77
＞よしんば変更したとして普通は変更理由を書くよね
について
>>77
＞それなら1のテンプレ変更する必要はないんだよね
立てる人の自由 82没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 09:58:46.54
>>39
チラチラ勢なんだけどどんなカウンセリングやってんの？
・質問紙の結果
・今回の結果があなたのタイプとは決めないでくださいね
・もっと詳しくお話聞かせてください
・例えば～の時あなたはどんな行動をとりますか？
・～という単語を聞いて連想できる言葉をあげてください
・あなたが最も得意なことはなんですか？
・あなたが得意なことはなんですか？
・あなたが一番大切にしていることはなんですか？
・あなたが一番嫌いなことはなんですか？
・なるほどあなたは～タイプかもしれませんね
・また次回のカウンセリングで一緒に探していきましょう
こんなの？ 83没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 10:01:25.23
>>82
自己紹介書かせて集団セッションのときは自分と似てると思う人たちのグループに分かれて座談会
個人のセッションはしっくりくるタイプを選べという誘導のみ
カウンセリングごっこもいいところ 84没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 10:03:41.53
85没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 10:05:14.69
>>84
場合によっては。協会は直接は提供してない 86没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 10:09:34.24
>>85
どーもー
病院とかのスレだと個人の感想で中身チラチラできるんだけど
MBTIはあまり「こんな感じで良かったです」「駄目でした」みたいなのがなかったんで助かりましたー 87没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 12:57:50.62
>批判的意見の投下が目的でのスレ立ても自由だし
>批判派としてはスレチだの言われる面倒を避けるために1を書き換えてしまうのも手ではある...
>>それなら1のテンプレ変更する必要はないんだよね
>立てる人の自由
すげえ理屈だ
88没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 13:01:10.03
89没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 13:02:26.73
というかテンプレ書き換えまでやるくらいなら新スレ建てる時に啓発板に建ててしまえば良かったのでは…？
「MBTIは心理学から出てけ！」と言い続けたいがために心理学板に残したまである
90没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 13:05:29.23
>>89
＞「MBTIは心理学から出てけ！」と言い続けたいがために心理学板に残したまである
それは邪推というものですよ。950を踏んだのに批判派が立てなかったらスレ潰しと言われかねない
単に批判派が応答を続けたいというだけでも次スレ立てをする事由にはなる 91没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 13:06:58.05
>>90
＞＞「MBTIは心理学から出てけ！」と言い続けたいがために心理学板に残したまである
逆説は当事者語りをしたい勢やMBTI支持者側にはそう勧めてますけどね 92没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 13:07:45.26
>>89
＞というかテンプレ書き換えまでやるくらいなら新スレ建てる時に啓発板に建ててしまえば良かったのでは…？
91引用ミス ↑に訂正 93没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 13:10:27.22
心理学としての視点から議論を続けたかった950としてはこういう形で次スレ建てを行いましたというに過ぎないのでは。
というか当事者座談会をやりたい人はそのまま啓発板に移動すればいいじゃん
94前スレ>>9502020/10/02(金) 13:11:06.76
俺としては板違いな事を始めてしまう人にも>>57にある旧テンプレによって勘違いしてしまう人がいるのかもしれないと思っての配慮のつもりだったよ
テンプレに則って利用していただけなのに板違いとか言われちゃうのはかわいそうだからね
それでも学問板であるという前提が分かっていないのはどうかと思うけどね
そういった前提が無視されないようにテンプレを修正しただけ 95没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 13:12:36.86
区別がつかん
ID欲しい
96没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 13:13:25.14
>>94
そうだね。旧テンプレこそ啓発板向けの内容だよ 97没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 13:15:22.72
98没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 13:21:09.88
まあINFPスレとしての機能は完全に無くなったから
次からテンプレからINFP云々もなくしてスレタイも変えていいよね
99没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 13:22:53.36
いつも自分以外はみんな敵だと思ってる～被害妄想～とか逆説に野次ってるけど
逆説と同じスタンスのレス主が複数人になると識別子要求するってことは
実際には逆説以外すべてアンチという前提で応答してきたってことだよね。
100没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 13:25:17.43
>>98
いいんじゃないの？乱立したスレを整理していくにはその流れしかないし 101没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 13:26:03.76
ていうか次スレもいらないよ。
INFPは避難所のほうのスレに行けばOK。
新スレ建てるやついたら違反報告しなきゃ。今から憂鬱だな
102没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 13:26:36.19
すまん逆説ってなに？
103没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 13:27:10.27
違反報告通るかは微妙かな～
104没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 13:28:36.23
>>102
ああ～内輪の話。↑までの流れに直接関連してるけど知らんかったらスルーでいいよ 105没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 14:11:01.01
前後するけど
前スレ見てきた、スレの趣旨より板の趣旨が優先することは間違いないよね。
①950踏んだから建てる
②板の趣旨にそぐわないスレ立ては板違い
①②によりテンプレを書き換えてとりあえず次スレ立てしましたってとこだね。
何も非難される筋合いないと思われるんで
旧テンプレの趣旨で利用したい方は啓発板へどうぞ
INFP型の雑談スレッド その2
http://2chb.net/r/keihatsu/1589521029/ 106没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 14:31:12.37
建て直して此方を削除依頼すればよい
107没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 14:32:36.92
>>101
通らないと思うよ
ゲリアンや逆説叩くような悪意のあるスレさえ運営動かないし
無駄 108没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 14:33:38.47
>>98
別の話題なら別スレ立てたら
ユングのタイプ論スレ
ユングスレあるからそっちでできると思うけど 109没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 14:34:42.44
110没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 14:54:52.37
>>109
タイプ論の領域はユングの取り扱った中のごく一部なので分けたほうがいい 111没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 14:55:52.21
>>107
通らなかったら通らなかったで一悶着あるし 112没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 14:56:51.44
>>108
現>>1の趣旨で利用者がいないなら立てなくてもいいよねというだけの話 113没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:07:39.85
1(前スレ950):1の趣旨で語り合いたい利用者はどうぞ
その他:旧1の趣旨で利用したい
1:心理学板としての利用ではなく啓発板向きなので移動どうぞ。
現1の趣旨での「利用者がいない」なら次スレは立てなくていいですね
その他:ならお前はユングスレ行け
↑板の趣旨に添った上でどのスレを利用するかは利用者が決めることなので理由になっていません
114没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:11:02.11
なりきり座談会、ロープレチャットが盛り上がった末の悲惨な状態を何度も繰り返したのに、なんでまだ続けたいのか謎すぎる
うなぎの養殖なのか？
そうなのか？
115没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:12:59.08
MBTIの販促活動やろ
116没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:19:42.51
INFPを自認するやつ…ようするにこのスレでうだうだ言ってるような奴ってのは
弱さを優しさと履き違えて「生きづらーい」っていう自己憐憫でオナニー人生してるやつだから
そういう社会のゴミからすれば自分の欠点すら綺麗に飾り立ててくれるMBTI(笑)のINFP型(笑)っていう逃げ場所なんだよここは
だから心理学的な意見として「それはおかしいよ」ってずっと嗜めてくれてた>>1に猛反発するんだよねw 117没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:23:07.58
貶めても褒めそやしても迷える仔羊の羊毛は刈れますわな
118没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:28:11.31
INFPに限らず
119没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:28:11.83
120没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:28:26.40
寒すぎますわほんま
121没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:30:04.69
運営が絶対であって利用者は一利用者でしかないから実際削除依頼をしてきたらいいと思う
違反なら消されるし、そうじゃないならここにあっていいということ
そんだけよ
122没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:30:39.47
>>119
事あるごとに運営が動かなければなんでもアリで押し通してきた固定民がヤバい 123没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:30:49.59
逆説女史のアンチスレも酷いスレタイだったし立てるべきものじゃなかったけど
結局消されたんだっけ？
消されてたらいいけど
124没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:31:23.19
>>122
実際運営が正義だから
それ以外は単なる一利用者でしかない 125没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:32:30.23
ほーら出てきた
運営が動かなければなんでもアリなら誰ぞが責められる謂れもないわな
126没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:32:37.15
116みたいな内容のない煽りも管理行動ではないただの煽り文だし
この人と逆説女史が仲間じゃないといいけれど
127没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:33:32.14
>>125
実際そうなんでしょう
逆説女史が投下した長文のテンプレートも運営に消されないから荒らしじゃないという話だったから 128没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:34:28.99
実際はマルチポスト行為に抵触する行為だったけど
運営は動かなかったから是とされた
削除依頼もここで無駄な話をせずに行ってきたらいいと思う
129没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:34:54.04
逆説は116にはちょっと語弊があると思うほうかな...
130没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:35:00.91
消されたらそれで終わり
131没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:35:02.90
運営が動かないから盗賊の掟を課す
何故なのか
レジスタンスになれし
132没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:35:37.47
では逆説が叩かれる謂れもそもそもないですね
133没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:36:15.32
1341292020/10/02(金) 15:39:32.39
社会のゴミは1人たりともいない。だからMBTIなんかに頼らないで病まない心で生きる気構えを持ってほしい
それだけかな
135没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 15:39:35.03
逆説女史がここにいるのは色々間違った扱いをされたものを訂正したい意図があるのは分かる
ゲリアン氏も変に叩かれたことがあるし敏感になるのも分かる
ただ116みたいな被せ煽りはよくわからない
（笑）とかも今必要ないものだし
136前スレ>>9502020/10/02(金) 15:56:46.81
116が流れを全く把握できていないのは確か
改変の意図についてはもう明言したわけだからねじ曲げるのはやめてほしい
137前スレ>>9502020/10/02(金) 15:59:38.28
MBTI派の自演でない事を祈りつつ名前欄はもう外しますネ
138没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 16:33:59.05
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします 139没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 16:34:01.26
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
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一般名称ではありません。
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認知をよろしくお願いいたします 140没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 16:34:03.44
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ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
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受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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一般名称ではありません。
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認知をよろしくお願いいたします 141没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 16:34:05.32
142没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 16:35:57.76
また荒らしのキチガイ同士で喧嘩してんのか
143没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 16:47:15.34
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認知をよろしくお願いいたします 144没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 16:47:18.06
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MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
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少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
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認知をよろしくお願いいたします 146没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 16:50:22.50
>>141
ユングに置き換えるとSFが定型、N型やT型は障害ということになるだけだよ 147没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 16:52:38.79
タイプ論の前提は定型発達が対象ってわけじゃないんだしね～
148没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 16:57:07.88
発達症に相当する人はユングの時代からいたけど
タイプ論にそれらの人々を除外するなんてことは一言も書いてないからね
まさか141は発達症はヒトじゃないとか言うんじゃないだろうねw
149没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 17:14:20.79
メンタルヘルス板にも発達障害者は人間じゃありません氏おるわ
福祉や心理専攻の学生にも障害者嫌いーとか堂々と宣言する氏もおる
心がちぎれそうです
150没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 17:21:41.99
フナが金魚を嗤うような話だな
151没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 17:25:27.57
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認知をよろしくお願いいたします 152没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 17:25:30.65
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MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
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一般名称ではありません。
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庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
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認知をよろしくお願いいたします 153没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 17:25:34.43
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします 154没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 17:25:55.90
>>137
多分ASD判定をもらえなかったENTP志望者が暴れとる 155没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 18:26:20.72
啓発板のほうがメインになってきたら今度は「心理学板に行け！」って言ってやるつもり
MBTIみたいな詐欺まがいのエセ心理学に縋ってるうちはどこにも受け入れられないってのを教えてあげないと可哀想だからな
156没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 18:39:39.40
>>155
スレの流れは全然読んでないけど16類型をエセ心理学とする根拠は何？ 157没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 18:59:17.81
158没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:02:00.30
>>155
それ誘導していい理由にはならないよ
そういう事は利用規約に従わないと荒らし行為でしかない 159没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:05:43.20
160没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:12:52.17
まあ自称INFPの奴らみたいなのがのさばる世の中は嫌だな…
>>156
前スレでも>>1含めて色々な人が散々指摘してくれてるから読み返しておいで 161没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:17:31.71
162没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:18:46.64
>>160
あなたのものの見方をまったく理解しないわけではない
ので「語弊がある」と 163没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:19:28.59
>>155
うん
それ絶対にやめてください
落とし所がつきそうな話を蒸し返して相手を追いかけ回したら居心地悪くなるのは155になると思うけどな
自己啓発版の悶着は自己啓発版でどぞ 164没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:19:35.19
>>160
>>156
> 16類型をエセ心理学とする根拠は何？
そんな指摘はしていないが
書き換えるのマジ勘弁 165没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:20:41.08
>>160
ざっと探したけど16類型がエセであることが証明できそうな根拠は見当たらなかったな
具体的なレス番よろしく 166没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:22:16.56
16類型というよりMBTIが半ばエセ心理学なのは同意
特に日本で広がってるようなものは占いレベルで殆ど学問の域に達してないって感じる
167没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:28:59.66
というか160は16類型がエセとは書いてないな
あくまでもMBTIだし、特にネット診断とかその類のことだろう
168没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:33:37.82
>>155がハッキリ詐欺でエセだと断言してる
断言してるからにはエセだと説得できるだけの根拠が用意できるはずでは？ 169没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:34:10.87
っまあ診断が降りなかったからといって絶対ではないんだし、ちょっと落ち着いて
170没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:35:15.63
>>168
まずMBTIと16類型の区別をつけよう 171没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:35:48.48
MBTIは16類型の総称じゃない…よな？
172没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:36:54.97
うむり。16類型そのものはタイプ論の解釈
MBTIやウェブ診断は質問紙方式での自己認知検査
173没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:38:38.78
MBTI支持者はこんなんばっかり
あーかわいそ
人の話も聞けない物も読めないじゃ、どんな心理学でも救ってあげられないよ
174没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:44:43.50
検査方式とそれによる歪んだフィードバックタイププロフィールがいろいろおかしいのであって
ユング16類型理論そのものが否定されたわけではないです
175没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:57:18.06
MBTIの質問紙への批判は
ユング16類型にはあたらないんだよなあ
176没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 19:59:27.00
だってMBTIって呼びやすいし便利だしアメリカでもこれで通じるし
商標とかどうでもいいわ、便利なもんは便利なの
だから使ってるの
177没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 20:01:07.04
とりわけ学問的な議論の上ではそんなわけにもいきませんので。
178没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 20:27:47.69
典型的な無知蒙昧MBTI支持者
179没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 20:33:48.67
>>176
「MBTI」
ゆうちょ
クロネコヤマト
佐川急便 180没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 20:45:59.09
>>178
そっちこそ見当違いなんだよ
MBTIと16タイプは別物ってただそれだけのことをごちゃごちゃ騒ぐな 181没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 20:47:13.68
商標って法律的問題じゃないの？
心理学となんの関係があるんだよ
182没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 21:11:54.92
それすら知らないようじゃMBTIの欺瞞なんてまるで理解してないだろうからね
そんな人とは議論する気にはならないな
テーブルマナーを知らない農民をテーブルに着かせるのは彼に恥をかかせるだけ
183没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 21:15:52.43
うわー逃げたー
何も関係ないけど法律で威嚇できると思って使ってるだけなんだろ
184没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 21:32:51.96
ダメだこの人、商標制度そのものを理解してない...
185没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 22:05:10.40
>>146
なるだけやないのが健常学者の共通見解よ 186没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 22:06:47.47
定型発達とか発達症はキチガイ界でしか流通してないスラングやよ
キチガイはマイルールを世間の常識のように騙る癖があるので訂正しといてやるやよ
187没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 22:08:50.96
>>149
そりゃ当たり前よ
専修者でも一人の人間だし
それに最近のキチガイどもは電通みたいな社会扇動家と手を組んでめちゃくちゃやっとるからね
不快に感じない奴は病気 188没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 22:09:57.55
>>170
16類型とMBTIの違いってなーんでーすかー？ 189没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 22:11:22.86
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
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少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
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受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
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>>185-187
どのようにか具体的にご提示ください
商標制度を知らない方のような一方的な誤解でおっしゃられている可能性があります 193没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 22:12:46.86
>>188
MBTIは特定の業者の商品やサービスにつけられた商標です
16類型はタイプ論の解釈です 194没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 22:14:15.06
195没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 22:20:33.55
196没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 22:22:56.32
197没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 22:56:59.03
逆説的には16タイプの話ならいいわけ？
別に我々はMBTIにこだわってないよ
198没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 22:59:02.57
MBTIっていうのは、協会が作った質問紙で診断したものをいうんだよ
単に4文字や心理機能を語るのはMBTIではないんだよ
199没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 23:00:39.70
当事者座談会なら心理学そのものではないから啓発板にいったらいいんでないの
学問的なツッコミをはねのけて座談会の場の提供が優先されるという考えかたは心理学板の趣旨に反する
要は優先順位
200没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 23:03:54.95
主機能Te補助機能NiのタイプをENTJと呼ぶことが通じるようになっているからそう使うというだけで
イコールMBTIということにはならない
201没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 23:11:02.16
結局ここでINFPすんなってことじゃねーか
202没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 23:12:21.66
そりゃ当事者の座談会は座談会であって心理学ではないですから
203没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 23:18:17.50
・商標NG問題
・質問紙NG問題
・タイプ名乗りNG問題
この3つ問題点を押さると個別のタイプ雑談スレは出来ない
てか実際他版や他のサービスまで飛び火してどえらいことになった
204没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 23:25:22.74
話にならん
勝手にやらせてもらうぜ
205没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 23:35:23.30
>>203
生来タイプを測定することはできていないよというツッコミをしただけ 206没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 23:36:00.98
>>204
心理学やるわけじゃないのに心理学板に居座るってか 207没個性化されたレス↓2020/10/02(金) 23:39:01.72
>>204
心理学やる利用者を押しのけてでも座談会やるというなら板の趣旨に反することになるから利用許諾違反ですよ 208横レス夫2020/10/02(金) 23:39:42.61
>>204 ほんとーーーーーーーーーーーーにカオスになるよ
タイプ名乗りから機能の定義が書き換えられたり
言い争いになった相手のタイプを取り上げようとしたり
ラベリングして下げたり
叩きスレが出来たり
落ち着いて考えてもらいたい 209没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 00:00:18.76
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少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
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認知をよろしくお願いいたします 210没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 00:00:21.09
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少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
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MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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認知をよろしくお願いいたします 211没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 00:00:23.53
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少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
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庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
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認知をよろしくお願いいたします 212没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 03:31:24.00
213没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 06:46:13.45
2141952020/10/03(土) 09:23:16.13
>>212
障害者に対して支援者が差別的な態度を取ることが当たり前なわけない
そもそもそういう態度の学生は支援職に関わるべきじゃない
自分が入院したとして看護師に虐待されたいか？
バーンアウトしたり志が変わってしまうのはしかたないが、
障害者を罵倒するレベルになってしまったなら違う仕事につくしかない
ジレンマを押し込め続けるとああいう悲惨な事件に繋がる 215没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 09:32:40.89
功利主義は大衆が選択しがちな愚か者の正義
216没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 09:38:38.95
開き直る強者と立ち向かう時の弱者の怖さと勇気がわかんのかよって感じです
ほんま悔しいです
217没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 09:50:48.26
強者っつーかポピュリズムだよ
218没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 09:58:02.96
そうですね
ポピュリズムも含んでるっすね
建前上のポピュラーは一緒に頑張りましょうだけど
本音のポピュラーは家畜の世話怠すぎってことなんかもしれませんね
219没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 09:58:32.02
プンスカ😡
220没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 10:00:54.49
>>218
ポピュリズムは衆愚性のこと
建前ではない 221没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 10:05:52.15
>>220
おけまる
規範に従えてる時間は衆愚じゃないもんね 222没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 10:14:30.85
心理学がいちばんポピュリズムの危険性をわかってるはずなのに
心理学板の住民がポピュリズム振り回して祭り行為爆走とか最悪すぎ
223没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 10:15:52.00
自分からすると、衆愚の力開き直りも受ける側から見れば強者の立場に見えたんで、そう表現したけど正確じゃなかったですね
実際には弱いものが弱いものを叩くわけで
トレイントレイン走ってゆけトレイントレインどこまでも
224没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 10:22:39.60
これも違うか
弱いものが正しいもの叩くまである
悲しい世界
225没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 10:24:47.10
ベルカーブのお山が偉くなっちゃうトンデモ主義には気をつけないとね
フリっぺ元気そうでよかった
226没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 10:34:18.34
>>225
根気よく付き合ってくれていつもありがとうよ💋
チュチュチュのちゅ
喧嘩しても怒られてもせつこのファン
なんやろねこの気持ち
そっちも元気にしとって欲しい 227没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 10:37:38.38
ありがと～
228没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 18:50:45.30
>>214
それはお前の妄想にすぎない
仕事をこなすのがプロであってお前がほざいてるのはただのカルトの洗脳
>>213
意味を成してないね 229没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 18:54:39.61
もはやキチガイの電波しか飛び交ってない
230没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 19:15:09.34
>>228
事実、差別的認識が具現化した事件
心理や福祉のプロって何なんだと思う？
当事者ともに社会でより良く生きていく術を追及することだよ
障害者を軽蔑して出来る仕事じゃない
弱い人と生きてくのは綺麗事じゃ済まないことも山ほどあるけど、
理想を語り続けなきゃいけない仕事なんだよ
だから続けるのが大変 231没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 19:25:07.89
伝わることを願う
232没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 19:47:54.79
>>228
＞意味を成してないね
MBTIはPJを尺度として使っているけど
こちらはもっぱら一般認知に従ってタイプの呼び名として使用しているだけで、判定には直接使っていない 233没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 19:49:24.38
>>230
というよりも福祉の人間には弱者を世話することで養って貰えているという意識がないことがまず自己矛盾 234没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 19:51:30.05
障害者の世話でメシが食えてることに何の不満があってアンチするんだか
究極のバカじゃね
235233-2342020/10/03(土) 19:56:26.82
社会のゴミなど一人もいないっていうのはロマンで言ったわけじゃないっすよ
漏れなく国家の歯車だという意味ですよ
236没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 20:01:41.40
>>233
まさしく
それを言い切れる度量を鍛えたい 237没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 21:18:52.35
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします 238没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 21:18:55.08
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
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認知をよろしくお願いいたします 239没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 21:18:57.74
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
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認知をよろしくお願いいたします 240233-2342020/10/03(土) 21:40:20.35
そうでしょうよ。人1人の一生でどれくらいカネが動くんだか。ニートすら立派なカネ回りの道具だわ
241没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 22:39:59.53
>>230
差別障がい者が殺されるなら今頃お前ら障がい者はこの世から綺麗に一掃されてるよ
お前の認識は浅く短絡的 242没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 22:44:00.56
>>232
ユングもユング心理学者もそんなこと言っとらんのやで
はい論破
このガイジそろそろ汚部屋から引きずり出して施設で更正させろや
自演ですらこの体たらくか 243没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 22:56:10.62
>>242
さあ？主機能の定義と補助機能の定義は既にあるわけですが？
とりあえずMBTIではないことは確かですね。 244没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 22:59:22.91
なんか16類型をMBTIの専売特許ということにしたがる人が頑張ってるけど
要は逆説の解釈を認めたくないから16類型ごとMBTIと一緒に全否定したがってる感じだね
ご愁傷様...
245没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:05:49.67
とりあえずAPAが否定したのはMBTIの「測定結果が生来タイプである」とする主張だね
PJ軸の不整合性も逆説の指摘するところだし、APAの見解とは無矛盾ですよ
246没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:10:57.96
247没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:13:21.51
J尺度がS尺度と相関性が高いから独立軸と見られないという批判に関しては、定型発達がSF型だからJタイプの大半を占めるで説明が可能であり
逆説の主張をむしろ裏付ける
248没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:14:14.74
>>246
具体的根拠も何もタイプ論に主機能と補助機能の存在は書いてあるんすけど 249没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:17:49.27
>>246
タイプ論の解釈として16類型を論立てているのであって
MBTIが出所でないなら逆説の取り扱ってるものはMBTIではない。
なぜなら商標は出所表示であって特許品ではないから
以上でも以下でもない
わかってなさそう 250没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:19:18.32
>>248
それはPJと全く別概念ね
もしかしてまた提案者はアテクシ案件？ 251没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:20:14.37
もし逆説の解釈をMBTIのパクりだというなら、著作権で争うことになるけど
争えるほどの類似性はあるんかいって話
まずねーわな
252没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:21:14.38
こりゃ興醒めだな
逆説はバカだがこういう類いのバカじゃない
キチガイがキチガイのふりをしているのだろうが知的レベルですらキチガイに劣るって
253没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:21:23.24
>>250
だから、例えば主機能Te補助機能Niのタイプを巷ではENTJと呼んでるからそれにならっただけ 254没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:22:28.08
共通語として4文字表記を使ってるだけのことだよ
255没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:24:24.28
>>252
もはやお前のほうが大丈夫かな案件ですが... 256没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:29:41.56
257没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:31:27.67
258没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:34:28.07
>>252
まぁ所詮はキチガイなのでランクをつけることすら馬鹿馬鹿しい
キチガイという時点で等しく底辺
フィールドワークとして割りきって扱ってる 259没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:35:03.32
>>256
バラ科の赤い色した拳大の果物をお前の母語ではアップルというのになぜ日本でリンゴというのかと聞くようなもん
アホか 260没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:35:37.25
261没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:40:17.42
もしかしてさー初代ESFPが引っ張ってきた事案「商標および著作権」の問題を「商標のみ」の問題と勘違いして
内容の被りで逆説を責められると思ってんじゃない？
262没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:43:16.18
>>241
支援者と当事者の両方が良くなるようにしたいとは絶対に言わないんだね
そのしてやってるありがたく思えの発言が怖いんだよ 263没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:45:21.42
これで認定ユーザーだったらさらに怖い
264没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:48:54.77
逆説アンチ...アホすぎてヤバい
265没個性化されたレス↓2020/10/03(土) 23:59:24.00
266没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:00:07.51
>>259
例え話としても成立してないね
やり直し 267没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:01:47.70
>>265
じゃあ逆に聞くけど、主機能Te補助機能Niのタイプをお前らはなんて呼ぶの？ 268没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:02:00.29
>>262
してやってるありがたく思えとは一言も言ってないね
そこがお前の認識の浅くて短絡的な証拠
そしてお前自身が障がい者ども心のどこかで見下してるからそんな考えにいたるわけだ 269没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:02:41.04
>>267
だからJはどこから沸いてきた？
答えられないの？ 270没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:05:07.64
271没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:05:56.94
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MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
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認知をよろしくお願いいたします 273没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:06:03.02
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少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
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認知をよろしくお願いいたします 274没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:09:00.57
275没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:09:45.79
MBTIと違ってJの尺度だPの尺度だって判定の材料に使うわけじゃないからね
276没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:13:30.68
277没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:15:33.90
>>276
＞Jはどこから沸いてきた？
何が聞きたいの？特許とってるわけじゃないから表記の被りはMBTIの利用にはあたりませんよ 278没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:17:08.76
>>276
一言も言ってないどころかもっと酷い言い方で同じこといってるよね？ 279没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:19:25.85
>>277
だからjはどこから沸いてきた？
たかだかこの程度の質問に答えられずいつまで逃げ回ってんだか 280没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:19:59.27
281没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:23:09.31
282没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:23:35.43
逃げ回ってるつもりもないかな、何が聞きたいんだか
283没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:25:46.41
284没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:26:58.74
表記にPJ使うのはMBTIが始めたことだからタイプ呼称にPJ使えばMBTIを使用したことになるって言いたそうだけど
なりませんので。
285没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:27:10.34
>>280
支援者やそれを目指す人間が当事者を不快に思ってヘイトスピーチすることの正当化 286没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:28:37.66
>>283
特に意味を持たせてはいないですね
NeTiとTeNiを区別しやすくするための表記という程度の認識 287没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:31:45.56
>>285
まぁ思想言論の自由だね
今はこの人間として最低限の権利が侵害されているけど
何か普通に論点変わってるな
噛みつきたいだけのガキなんだろうなこいつ 288没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:33:09.29
>>286
>NeTiとTeNiを区別しやすくするための表記という程度の認識
こんなこと言い出したの誰？ 289没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:37:19.89
実際そうなんじゃない？
PJに尺度としての意味を持たせてるのがMBTIというだけで
290没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:39:20.94
>>287
ずっと論点同じですよ
言論の自由だとしても私は健全な行為とは思わないので意見を返しています 291没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:39:49.69
あ、もう逃げ出してる
292没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:40:33.93
293没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:43:07.29
>>287
障害者が社会に不要だと思うのは個人の思想だけど
権利を制限する行為をおこなうような権限はお前にはないですね 294没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:43:50.01
>>291
だからお前の勘違いだってw何取り繕ってんの 295没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:45:26.61
>>292
じゃあ貴方の発言は感想じゃないんですか？ 296没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:45:36.48
>>293
してやってるからありがたく思えどこいった？ 297没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:46:06.24
298没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:46:47.16
>>296
頼んで仕事をさせてもらってるのは支援者の側だからじゃない？ 299没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:46:51.62
300没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:47:31.40
>>299
単に実際にそのように機能しているという事実の提示です 301没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:48:27.26
>>297
貴方が先におっしゃったことですよ？
論点をすり替えるための発言だったんですか？ 302没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:48:52.02
>>298
自分で自分のケツを拭けるようになろうね 303没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:50:07.11
304没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:50:25.52
>>302
ただの仕事だよ
職業選択の自由によって自分から志願して世話に就いたのに
世の中からいなくなればいいも何もないわな
手前のメシのタネに向かって 305没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:50:49.14
306没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:50:57.21
>>303
言語としてそのように機能させようが使用者の自由ですねw 307没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:51:32.18
>>304
自分で自分のケツを拭けるようになろうね 308没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:52:24.00
>>306
いつまで質問に答えられず逃げ続けんの？ 309没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:52:57.94
310没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:54:24.08
>>307
障害者を生かしているのは依頼者の側ですから支援者が口出しすることではないですね 311没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:55:32.71
312没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:55:33.69
>>307
国や親から世話を請け負ってるだけの人間が何越権行為してんだかという話 313没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:55:58.48
314没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:56:03.47
315没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:56:42.08
PJを尺度として扱うかどうかは使用者の自由じゃん
何か法律でもあるんすか
316没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:57:18.71
317没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:58:07.31
318没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:58:46.03
319没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 00:59:02.82
>>314
ただのお前の感想をたれてるから感想だとレスされたんやで
ほんとアホすぎて話にならん
釣り宣言でも何でもいいけど構ってもらいたいならせめて人並みの知性くらいもっとけよ 320没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:00:12.13
321没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:00:15.99
322没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:02:28.12
>>321
主機能Te補助機能NiをENTJと呼ぶ慣例に従ったら
MBTI使ったことになると言いがかりつけられてる 323没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:03:52.57
>>319
障害者の権利を制限する意志のある発言は感想の範疇を超えますね 324没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:04:22.59
325没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:05:33.47
326没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:10:30.48
16パーソナリティも4文字表記使ってるけどMBTIではないんで。
商標制度勘違いしないでね
327没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:12:20.61
328没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:13:50.04
329没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:15:40.53
330没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:16:54.84
>>323
レス間違えてるよ
それだと前後の会話が成立しない
もしかして発達？ 331没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:17:30.92
>>329
ユングのタイプ論に従った16類型ですね 332没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:18:29.06
>>330
少なくとも327はそれを指して発言したそうです 333没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:19:53.76
>>331
ユングのタイプ論とやらに従った16類型とはなんだ？ 334没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:20:07.68
商標って提供者の印のことだよ。逆説がMBTI由来で使ってるわけじゃなければそれはMBTIではない
以上
335没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:20:41.48
336没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:20:49.69
337没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:21:24.91
338没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:21:38.63
>>336
お前のほうが相手の発言のミスリードしてんじゃない？ 339没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:22:06.60
>>337
16類型の出所はMBTIではないですね 340没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:23:00.81
>>339
どうしてこんな簡単な質問にも答えられないの？
やっぱりバカなの？ 341没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:23:13.87
342没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:24:22.24
>>340
表記がMBTI方式だからってMBTI使ったことにはならないよ 343没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:25:50.39
344没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:28:11.94
逆説が16類型をタイプ論から生成したのなら由来はタイプ論であってMBTIではない。その表記を4文字の慣習に従ったところで同じものを指す共通記号の使用であって、MBTIの使用にはあたらない
345没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:29:02.05
346没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:31:27.59
347没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:31:54.25
あーあ
もう壊れちゃった
オモチャとしても出来損ないだなこれ
348没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:33:16.68
>>347
はいはい、わかったら素直に謝るほうが見栄えいいよ 349没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:34:40.01
>>347
キチガイというのは笑わせてるんじゃなくて笑われてるだけだからもともとレパートリーが少ないんだよ 350没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:35:53.34
そういや逆おば
警察に捕まったらしいね
351没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:36:41.68
352没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:37:07.87
353没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:39:14.15
>>349
嗤われてるだけのバカないじめられっ子が自分が面白いと勘違いして狙ってボケだしたら途端に興醒めするようなやつかw 354没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 01:41:34.31
もう煽るしか能がないんだな
355没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 06:09:43.91
356没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 07:58:02.96
>>355
だから、その場合16パーソナリティの表記という扱いであって
逆説が直接MBTIを使ったことにはならないですね
仮に表記がMBTI由来であったところで
そのこと自体に意味はないので、APA等に否定された事由とはかかわりがありません 357没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 08:03:41.66
逆説がMBTI方式に従ったタイプ表記を使ったところで
「MBTIでいうところの」◯◯◯◯
という意味になるだけで
MBTIを使用した持論を唱えてることにはなりません
358没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 08:42:28.00
逆説の主張は「MBTIの測定方法は不適切だ。それでは生来タイプの存在を証明/測定できたことにはならない
科学的にはこうあるべきだ」と批判しているのだから
その時点でタイプ類型とMBTIは別物であるという前提が成り立つ。
逆説を否定するには科学性から入らないとね
359没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 11:14:10.15
理屈はいろいろあるにしても
逆説の主張は、16タイプであってMBTIであっても、心理学板で話をすんな、自己啓発板に移動せよってこと
さっさとあっちに移動しろ
360没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 11:15:06.88
ほんとこれに尽きるのに
なんで住民はぐだぐだしてるのか
361没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 11:40:40.25
>>359
それは住民の目的による住み分けに関しての主張だね 362没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 14:15:42.51
スレの惨状を見るにINFPの原住民は逃げてると思うわ…
363没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 14:30:01.23
自称薬剤師に逆説にループとこの界隈は頭おかしいやつを引きつける何かがあるんだろうな
364没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 14:34:34.56
365没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 17:32:23.20
>>362
INFPはこどおじ説教AAマンに追いかけ回されて避難所すら荒らされてて不憫だった
ISFPもミーおじに荒らされまくってわずかに残ってたのも霧散したし
ISFJは言わずもがな
何がそこまで叩きを駆り立てるのやら 366没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 21:44:44.42
INFJスレ 何でも説教マン常駐
INTJスレ ボーダー来襲後過疎
INTPスレ 薬剤師来襲後板移動
INFPスレ 過疎
ISTPスレ 過疎 時々スティグマ受ける
ISFPスレ 過疎 時々スティグマ受ける
ISFJスレ ミーおじとボーダーに破壊
ISTJスレ 過疎
ENTPスレ 過疎 パワーストーンカウンセリング
ENFPスレ 過疎
367没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 22:18:02.78
>>363
MBTIなんてオカルトにはまってる時点で健常者なわけないだろ
仮に気の迷いでこんなものにハマっても実態を知ったら興醒めするのが当たり前
MBTI信者がキチガイばかりなのは当たり前 368没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 22:52:20.55
少なくとも逆説がハマったのはMBTIではないかなw
369没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 22:57:10.20
お前がハマったのは人生の落とし穴
370没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 23:10:11.24
お前が決めることじゃないかな
371没個性化されたレス↓2020/10/04(日) 23:11:11.75
つーか逆説にハメられておたおたしてんのが住民だろ
笑いが止まらんがな
372没個性化されたレス↓2020/10/05(月) 00:02:35.20
消えたところで作話し放題となり、誹謗中傷の解決にはならずむしろ悪化する
相手が協会関係者であれば個人情報は既に渡っているのでいつ暴露されてもおかしくはなく
腹を据える必要がある
イヤなら見なければいいはむしろ報酬系の法則を度外視した悪手で、炎上を放置せず適当に相手していればネット内のことで収まり、万が一のことがあっても足がつく
これらの手の内を明かしたところで、既に叩きが同調によってドーパミンを増幅させる習性ははっきりしているので
いまさら押し黙ってみたところで逆説をビビらせることはできず
ドーパミンの暴走が収束し、鎮火に至るだけ
炎上しようが鎮火しようが困ることは
373没個性化されたレス↓2020/10/05(月) 00:03:00.08
ない
以上
374没個性化されたレス↓2020/10/05(月) 15:24:25.40
>>366
パワーストーンカウンセリングってなんぞと思ったらENTP女子がパワーストーン送った云々してんのかw
どのタイプも不健全は色々やな 375没個性化されたレス↓2020/10/05(月) 15:27:24.11
石磨きはいいぞ…楽しいぞ…
そこらの砂利から元気をもらえる…
376没個性化されたレス↓2020/10/05(月) 15:36:20.16
それこそ占い板でも行けってとこだな
377没個性化されたレス↓2020/10/05(月) 20:07:45.87
うおおおおおおおおおおおお
378没個性化されたレス↓2020/10/05(月) 21:20:09.07
とあるブログに、有名ブロガーのイケハヤさんはINFPと書かれていてワロタ
絶対にありえないｗ
379没個性化されたレス↓2020/10/05(月) 22:04:35.09
まぁ屑や雑魚=INFPだからそういう雑な判断でやったんだろ
380没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 12:42:35.86
>>379
> まぁ屑や雑魚=INFPだから
クソミームだねえ 381没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 16:36:36.94
でも事実じゃん
382没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 16:42:34.55
パーソナリティカフェに挙がってるINFPの有名人はほかのタイプに劣らず有能そうだが？
383没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 18:00:53.21
たとえその有名人や偉人が自分と本当に同じタイプだとしても
自分は有名人や偉人ではないのだ
履き違えてはいけない
384没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 18:01:41.72
そもそも勝手に言い張ってるだけっしょ
385没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 18:43:25.65
雑魚＝INFPというミームが事実だというから根拠を聞いてるんだけど？
386没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 19:37:04.02
INFPは雑魚と言われるけどIN4兄弟のなかで一番社会適合力あるだろ
INFJ、INTJ、INTPあたりを見てみろ、社会と価値観を合わせる時点で躓いてるぞ
INFPはFiとSiが意識下にあるから割と常識人
Fi持ちは日本人に多いしSiもあるからNeでたまに天然なくらいで済む
INJみたいにNiで電波的な行動したりINTPみたいにTiで空気壊したりしないのも大きい
387没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 20:08:30.14
社会に合わせられないことはないが
己を偽る幅が大きすぎて自身に失望する
388没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 20:34:26.78
INFPみたいなカス見てると真性のゴミってじぶんから直接的に悪をなさないんだなってわかるよね
虫も殺せないようはひ弱な屑
389没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 20:55:24.41
詐欺師やらブラック企業の役員やらと、人を苦しめて不自由ない生活をしてる奴らは殺してやりたくなるけど
この世の「無敵の人」は日々を普通に生きてる人たちにこそ殺意を向ける
390没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 21:33:23.64
なんの被害妄想？
391没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 21:49:59.35
まーたMBTI信者のINFPに仮託した怨嗟かしら
392没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 21:50:21.32
INFPを悪く言われてファビょってるんだろ
こいつらバカのくせに疑いなく自分はまともと確信してるふしがあるよな
393没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 21:53:01.24
INFPが根拠性の薄いミームによって割を食ってることは客観的に見ても確かだと思うよ
394没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 21:58:04.66
MBTI信者がINFPをスケープゴートに見立てて叩かれ役のタイプを作ることで集客しようとしたこともね
395没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 21:59:53.60
のび太自身はENFPだけど長らくINFPと信じられ続けてた理由は藤子・F・不二雄がINFPだったのが関係してそう
藤子・F・不二雄のエピソード見てみ？新卒で入った企業を数日で辞めた、好きなことに対する異常な熱意とFi dom丸出しだぞ
彼の他にも日本のクリエイターにほINFPが数多くいると思う
この国はFiユーザーには基本優しい作りになってるしアニメとか漫画とか基本的にFi文化じゃんね
その分Te的な分野、例えば政治やら金融やらITやらは終わってるけど
396没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 22:06:45.27
こいつは何で一匹で発狂してんだ
気持ち悪い
397没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 22:08:47.51
のび太自体はENFJだと思うが
内向感情優勢は負けん気やプライドが先行するので
それだけで弱虫やヘタレといったイメージからはもっとも遠い
398没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 22:11:23.42
>>395
＞藤子・F・不二雄のエピソード見てみ？新卒で入った企業を数日で辞めた、好きなことに対する異常な熱意とFi dom丸出しだぞ
＞彼の他にも日本のクリエイターにほINFPが数多くいると思う
＞この国はFiユーザーには基本優しい作りになってるしアニメとか漫画とか基本的にFi文化じゃんね
＞その分Te的な分野、例えば政治やら金融やらITやらは終わってるけど
Fi関係ない。自尊感情だぞ 399没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 22:43:42.52
新ドラや新映画がENFJっぽいのは多少分からんでもないが
原作や旧ドラはENFPだと思う
少なくともINFPではない
400没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 22:45:53.12
のび太はもとからガッツのあるようなキャラじゃないからFi側ではない
401没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 22:55:30.14
のび太はぐうたらダメ人間だけど、あれでいて中々外交的で、ジャイアンやスネ夫にこっぴどい目に合わされても気負いなく学校から放課後の遊びまで過ごせる健全なタフネスを持ってるんだぞ
402没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 22:57:32.42
行動動機はFeだよね。
403没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 23:03:52.40
名無しのentp名乗りさんさ、こないだの16類型とMBTIの区別がついてなかった件で思ったけどやっぱあなたどうみてもF型よ。ENFP
404402-4032020/10/06(火) 23:04:39.77
余談で悪いけど。
405没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 23:10:39.41
またゴキブリが集まってきたな
逆キチ撒いとくか
406没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 23:11:47.91
>>405
そう言ってる時点であなたが荒らしですよ 407没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 23:13:54.60
あちこちのスレで見る長文の「MBTIは～」っていうコピペって
それが逆説ってやつ？
408没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 23:14:19.22
409没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 23:14:27.61
祭りって私怨のあるFiが旗振ってFeが乗っかるパターン多いよね
410没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 23:15:28.25
>>408
それ自体はただの注意喚起のビラ
悪用する人がいる 411没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 23:16:55.48
逆説にタイプ否定されたからといって私怨粘着に化けるケースが後を絶たない
412没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 23:18:17.55
>>407
触れるな
触れるとキチガイが来る
アレに触れるとスレが終わる 413没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 23:22:55.52
さあ？どっちがキチガイなんだか
414没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 23:26:30.18
>>412
タイプ座談会を心理学板で開きたいわMBTIを批判されたくないわで大暴れした挙句
身動きがとれなくなって心理学板にだけは留まりたがっている固定民さん
啓発板になぜ移動しないの？ 415没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 23:35:43.34
もうちょっとで逆説を消せる消せると思いながら3年以上もなりふり構わず叩きまくった挙句
実はまったく効果がなくすべて無駄骨であったと知った現在のご心境お見舞い申し上げますよ。
いやあ痛快痛快
416没個性化されたレス↓2020/10/06(火) 23:58:23.89
このキチガイ相変わらず発達キメてんなぁ
417没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:04:25.89
おい誰かこの等質骨ババア殺してやれ
俺が許す
418没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:05:09.24
>>416
そういうの取り繕ってるようにしか見えないって。懲りないね 419没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:05:53.62
420没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:06:39.72
だから触れるなと言ったろ
キチガイに人語は通じねーんだよ
421没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:09:04.01
下手したらINFP叩きの正体固定民だったりして。そのたびに逆説だというデマを鵜呑みにしてきたINFP民の方々認識をお改めくださいよね
422没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:09:32.74
キチガイは固定民のほうじゃないの？
423没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:12:10.98
現在進行形で荒らしてるのになに言ってんだこのキチガイ
真性ってマジで常軌を逸してるよな
424没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:13:09.69
>>423
どこがどう荒らしてるの？意見をいってお前がファビョってるだけじゃん 425没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:16:23.53
426没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:18:35.34
427没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:22:27.79
だからキチガイに触れるなとあれだけ周知してるのどうしてすぐキチガイで遊ぶかなぁ
428没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:23:39.10
MBTIが怪しさ満点の自己暗示ツールだということがはっきりした以上
逆説をいくら叩いても営業が必死こいてるようにしか見えないって。
429没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:24:43.25
見えない敵と闘ってる時点でこいつは等質
430没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:24:50.59
>>427
キチガイがものごとを正しく把握していてお前に認知の歪みがあったっておかしくない？ 431没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:25:18.27
>>429
じゃあなんでそんなに心理学板にしがみつくのかな～ 432没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:26:51.25
433没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:29:59.42
叩きへの対応としてイヤなら見なければいいとかいってた人間にそもそも心理のセンスなんかないよね。
434没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:42:35.92
ヘイトを煽って煽ってリアルに手を出そうとする人間を作ろうとしても
本人が監視してる限り個人情報の投下もできないもんね。
435没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:52:43.59
>>428
ここで話してるのはMNTIでなくて16タイプだと何度も言ってんのにわかんないのかね 436没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 00:59:00.41
>>435
逆説が批判しているのは16類型ではなくMBTIであり
MBTIと16類型の区別をつけた上でMBTIの欺瞞性を指摘していることについて争っているので
単に16類型について話しているなら
逆説を叩く理由はないね 437没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 01:03:12.35
>>435
しかも住人の意見に異論を挟んだだけでキチガイまで飛躍する住人の頭はどうなってんの？ 438没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 01:04:46.54
439没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 01:05:30.94
440没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 01:07:26.75
唐突に始まる逆説叩きの相手をしただけで、暴れたのは叩きのほうじゃん？
441没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 01:41:06.39
唐突に独り言始めて何がしたいんだろう
442没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 01:49:51.09
何が独り言なんだっけw
443没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 01:58:33.12
このスレにいるのは俺とお前だけだ。
そして俺はお前の第二人格だ。
だからこのスレにいるのはお前だけだ。
444没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 01:59:55.15
445没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 02:01:39.46
ボクちゃん遊んでます～っていう割とヤケクソなポーズとりかな？
446没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 02:03:02.20
それを知っているのはお前なんやで
一体いつまで現実から逃げ続けるんや？
447没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 02:05:19.11
うひゃ～
448没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 02:06:05.41
マジで自演に見せたがってるの？そんなことしてても運営からは丸見えですよ
449没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 02:06:48.34
>>446
ねえねえ、自演じゃないって暴露ってるやんw 450没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 06:23:36.95
少なくともわいはGやG雨のリアルに興味ないや
以前自分から発言したお間抜けなプライベート情報を叩きにネットでばーかばーかと言う代わりに使われてるだけやわ
敏感なお人やね
451没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 06:27:05.11
住民はお前だけじゃないから関係なくね
452没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 06:30:32.71
>>450
あくまで固定民の手法について言及しただけで、現在住民がその気になっているかはまったく関係ない 453没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 06:33:15.92
>>450
＞以前自分から発言したお間抜けなプライベート情報を叩きにネットでばーかばーかと言う代わりに使われてるだけやわ
しかも自分から個人攻撃目的で書き込んでるとゲロってるってどういうこと？ 454没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 06:37:16.96
このバカさ加減は手塚あたりか
455没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 06:42:26.30
>>450
＞敏感なお人やね
炎上の対象になってるんだから危機管理意識としては気にするのは当たり前じゃない？ 456没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 08:35:14.72
457没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 08:38:56.44
>>453
わいはばーかばーかはやらんなー
あくまで叩きとGが言う者を外から観察しての推測
やったところでGもG雨も敏感でレスバ面倒やし掲示板に執着してまうもの 458没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 08:45:24.17
>>455
炎上も興味ないわ
ヒマやなとしか
燃えるのも燃やすほうも
燃える方はそもそも油を巻かなきゃええし防炎剤先に撒いてあとは離れたり無視して燃えなきゃええ
燃やす方は燃えなきゃつまらないから他にいくんちゃう
そんなもん 459没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 08:46:36.10
あらやだsage忘れたわ
他タイプなのに失礼＼(__)
460没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 09:01:44.05
>>459
ここはスレタイのタイプが寄り集まって喋る事を前提にしているスレじゃないよ 461没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 09:03:08.53
そんななりきりチャット勢は啓発板や占い板に誘導してるよ
462没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 10:15:36.66
>>460
1は勝手に他タイプに変えられたテンプレだし
スレタイを読んでな 463没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 10:16:17.72
基本的にINFP自認の人たちが話すスレだよ
464没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 10:34:11.77
もうその流れはやったんだよ…
465没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 11:05:03.21
>>462-463
じゃあもうこのスレには心理学板でやる意義は無いから次から移動だね
占い板とかいいんじゃないかな 466没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 11:56:46.94
>>456
お前の話してるわけじゃないから関係ないって 467没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:00:33.20
>>458
別に故意に起こしたわけじゃないしほかに行くような相手でもないので
＞燃える方はそもそも油を巻かなきゃええし防炎剤先に撒いてあとは離れたり無視して燃えなきゃええ
＞燃やす方は燃えなきゃつまらないから他にいくんちゃう
↑まったく意味を為してない 468没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:03:12.02
>>464
同じことを知った上で言ってるから
故意に繰り返してるわけだよねこの人... 469没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:08:15.96
>>463
自認までたどり着いたならそれが起こしてしまう問題も理解してるはず 470没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:16:43.47
起こしてしまう問題がどうこうは置いといても
心理学を使ってできたツールの利用者の座談会は心理学板でやることではないので
自己啓発の目的性として解することができる以上啓発板に移動してくださいというだけ
471没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:20:48.93
意地でも移動させられたくない連中がゴネるから
なんでだろうねという話をしていたら
横から知的っぽい人が
炎上する油を撒かなきゃいいだの炎上させる奴も相手がいなくなれば消えるだろうに暇だなとトンチンカンなレスを入れて結局粘着
472没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:28:07.43
仮に座談会状態が認められたところで
心理学板である以上、心理学方面からのコメントや応答が優先されるため
邪魔されたくないという意見ならそれらしい板に移動してくださいというだけ
論点はズレないようにしよう
473没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:28:11.79
前スレから読んでるけどそもそも意地でも移動したくない連中というのは本当にいるんだろうか…？
もう対立煽りと愉快犯くらいしかいなさそうなんだが…
板違いだから出て行け！と言ってる人がスレ違いのMBTI自体の是非の話題に固執してて、しかもスレ違いと言われたら勝手にテンプレを変更して「建てる人の自由」とかのたまってるわけだし
主張以前に個人の振る舞いに反感を持たれてることが理解できないから「板にしがみつくMBTI支持者」っていうレッテルを相手に貼ってるように見える
474没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:29:54.40
ていうか重複スレで板違いだから啓発板でやってねっていう話には特に反感もない
まあ荒らしも確定でついてくるんだが
475没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:32:10.10
>>473
＞もう対立煽りと愉快犯くらいしかいなさそうなんだが…
それはあなたの感想でしかないですね
＞板違いだから出て行け！と言ってる人がスレ違いのMBTI自体の是非の話題に固執してて、しかもスレ違いと言われたら勝手にテンプレを変更して「建てる人の自由」とかのたまってるわけだし
それこそ心理学方面からのコメントなので板の趣旨に沿っており問題はありません 476没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:33:59.17
移住先でゴタって出戻り勢
477没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:34:16.33
お前のいうことはただの感想
俺のいうことは心理学方面からのコメント
478没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:35:25.56
>>474
荒らしの問題までは移動を推進する側の請負う範疇ではありません。関係ない
啓発板での自治問題として処理してください
板違いだから移動
移動後に座談会として以外の需要がないからもう立てないねというのであればそれでいい 479没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:36:56.28
>>477
事実では？477がそう観ても「意地でも移動したくない連中が騒いでる」可能性のほうはどう否定するん？ 480没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:37:48.84
>>477
＞俺のいうことは心理学方面からのコメント
INFPスレの利用目的に関してであってコメント全般がそうだとは言ってない 481没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:38:06.17
悪魔の証明やめろw
482没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:39:22.29
>>477
どうやったらそこまで問題をごちゃ混ぜにする頭が出来上がるの？ 483没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:39:46.07
484没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:40:24.06
IDもワッチョイもないから「ちがいますぅ～妄想やめてくださぁい～」ってシラを切ったものがちだからね仕方ない
何もかもが不毛や…
485没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:43:15.66
少なくともゴネてる連中が意地でも移動したがらないのは事実であり
固定民でなければ知らないようなネタを持ち出すので
「意地でも移動したがらない連中」
である可能性のほうが圧倒的に高い
固定民を見分けられない人がわからないで対立煽りと見做しているだけ
486没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:44:01.11
相手の言うことを全否定して言いたいことを一方的に叩きつければ正論に見えるからね
レフェリーも自演すればいくらでも増やせる
487没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:44:22.90
>>484
IDやワを入れても自演の主張を取り下げないので同じことだよ 488没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:44:59.16
489没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:46:31.50
霧の中でチーム戦デスマッチはやめるんだ
490没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:46:36.63
ハードコアMBTI勢は確実におる
491没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:47:14.50
492没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:48:28.34
相手がどうであれ移動対象は移動対象
493没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:49:25.85
494没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:50:36.31
>>493
少なくとも文脈上はごまかしにかかっているように読める 495没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:52:07.96
>>493
わざわざ相手に有利な発言をして何の得になるんだか 496没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:55:07.71
で、ネタではとか本題から逸らすようなレスするくらいなら移動推進でもしたら
497没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:55:25.96
荒らしのチャンス伺っていますよ宣言と受け取るのが自然
498没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:57:22.65
普通にすっとぼけかな
499没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 12:59:24.50
普通に返していても逆説氏への叩きが変に煽ったり余計に口出すからわやくちゃになるわ…
500没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:01:52.61
すまんけど489が497の解釈通りには見えんかった
501没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:02:53.52
些細なものにも決めつけで攻撃的にかかるからMBTIとかどうでもいい愉快犯には絶好のカモよ
502没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:03:14.58
どうやったら荒らしの意図を表明しているように解釈するんだ？？
503没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:04:14.12
>>501
特に攻撃的に決めつけているわけではないが？ 504没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:05:09.53
497は逆説氏の発言ではありません
505没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:05:52.93
506没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:06:42.58
ですね。すっとぼけと解釈してるほうが逆説
507没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:07:21.72
508没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:08:33.97
勘違いして食いつく愉快犯のほうが滑稽じゃね
509没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:09:07.80
もう誰が誰だかわかんねえ…
話し合いがしたいなら鳥つけないとだめだな、うん…
めんどくさいとか個人の自由だって主張しても、現実がこうではまともに相手されんわ
510没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:09:45.74
>>507
俺が言うことは事実
お前の言うことは勝手な想像 511没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:10:05.47
特に有効な反論もできてない以上移動すればいいだけだね。
512没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:10:42.03
>>510
そりゃそうだよ。「意志表示をする」本人なんだから 513没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:11:03.61
高速なレスの応酬がしゅごい…
514没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:11:54.00
心理学板にIDとワッチョイがつくだけでも大分良くなるんだがなあ……
515没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:12:12.58
>>513
単発連投なのか複数人がわちゃわちゃやってるのかわからんよ… 516没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:13:09.04
517没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:13:12.89
518没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:14:26.76
>>516
本人の意志についてどういう意図があるかというテーマについてなら
本人の認識が事実以外にないんじゃない？ 519没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:16:43.56
他者:お前こういう意図があるね(推測)
本人:わたしそんなつもりで言ってません(事実)
↑本人の弁が(推測)だったらおかしいだろ...
520没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:24:22.05
>>519
話し合いの困難さを表してるな
本当に事実を話している側といったもんがちと考える側の溝が凄い 521没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:24:40.01
>>515
反論できない側がブチ切れて個人攻撃や煽りごまかし等々無駄レスの応酬に入ってるだけのことに
識別つけてまで参加する必要もないっしょ 522没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:25:11.77
523没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:29:42.62
>>520
反証もなく手ぶらの状態であるにもかかわらず否定したい側が「言ったもん勝ちだ」と唱えたところで、
自分の主張が勝手な想像であることを認めることになるだけ
駄々っ子かよ 524没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:32:19.51
煽りは両陣営から飛んでるように見えますが…
それっぽい発言は誰がどの側なのかもわからんでとにかく刺しにいってる状況だろこれ
525没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:34:06.37
わかってても不適切な主張に関してはツッコミが入るよ
526没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:34:49.22
>>524
＞煽りは両陣営から飛んでるように見えますが…
煽りと辛辣な評価の違いに区別はつきますか？ 527没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:37:23.29
>>524
「辛辣な評価」はその言葉に至るまでの因果関係が文中に存在しますが
煽りには絡脈がありません。区別をつけましょう 528没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:38:04.31
なお採点は自己評価とする
529没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:38:54.75
>>528
何に関する採点ですか？因果関係の欠落したレスですね 530没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:43:43.14
逆説が呆れ気味でレスしても受け手が勝手にイライラと受け取ったりするわけでしょ。
何かにつけ逆説が攻撃的だのヒスだの主張するいう人いるけどまずそのことを自覚してほしい
531没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:46:11.08
横からすまんのだが
Twitterで検索すると出てくる逆説本人なん？
それとも主張が同じってだけ？
532没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:49:50.46
ここでいう逆説とは
ツイッターで検索すると出てくる逆説君のことだけど
本人であるとしたらどうしたいの？
533没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 13:58:31.97
今何人いるんだろうね
自分と、議論してる二人と、やれやれか白目かわからん人が一人二人？
534没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:00:44.23
>>533
まずあなたの狂った認識の仕方を矯正したほうがいいよ
論理性皆無
名無しentp名乗りの人でしょ 535没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:09:28.11
>>534
いや単なる一個人の513
それまでは今日書き込んでいない
お互い名無しだと狂った認識になるのは仕方ない 536没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:10:40.19
「自分」「議論してる二人」「その他」の句切り
537没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:11:09.19
>>535
白目なんて使う人彼くらいしかいないんだけどねー 538没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:13:34.32
名無しentp名乗り氏っぽい人が出ている場で
それっぽいクセのある表現して俺違うっていっても微妙かな
少なくとも論理的に成り立つ推論だから狂った認識ではないよね
539没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:14:58.43
>>537
ネットでそこそこ使われるよ
本当の友達（白目）とか
友達なんて思ってないのにそういう発言をしたことに対して何を言っているのか…的な無言の突っ込みとかで 540没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:17:11.15
>>538
いや、そもそもの前提が「そんな気がする」だからアウトでしょ
他人の推測に厳しいくせに自分の推測の基準はゆるゆるやんけ 541没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:17:14.55
542没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:18:52.25
人は一人一人違うからその平均が心地よく過ごせる空気が常識とすればそこからとてもずれていたら本人はそうじゃないと考えていても狂ったと他者から言われることもある
取り合えずENTPではないのですまんけど推論は誤りとして選択肢を捨ててくれたらと思うわ
というか議論の邪魔して失礼
543没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:19:16.23
>>540
そんな気がするの根拠が論理的に成り立つなら狂った認識ではないよねというだけ 544没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:19:59.45
>>542
事実はともかく、似たような御仁がいたものですね 545没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:20:53.46
>>543
類似性が根拠というのは論理的ではないです 546没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:23:00.37
>>545
いや成るよ。証明ではないけど推測の根拠 547没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:24:01.45
>>541
少なくとも自分のいる界隈では時おり見かけるし自分も使う
もしこれを特定個人を認識するパターンとしての基準としていたなら
自分みたいな人もいる故に重要度を下げたり新たなパターンを探す方がいいかもしれない
とは思うが自由だな 548没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:24:27.44
>>523
具体的な材料を持ってこなくても
相手の「つもり」を反証材料に持ち出す方法が存在するんだなという感想
文脈や解釈を切り捨てる防御にも使えるし
自分の立場や根拠を用意せずに相手を攻撃するのにも使える
未知論証と対人論証の抱き合わせとでも言うのか
フリートークのちゃぶ台返しとでも言えばいいのか
横道ですが勉強になる提起でした 549没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:24:48.07
>>543
証拠だとはいってないじゃん。区別をつけようね 550没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:26:13.76
>>548
相手の意図を相手本人に対して聞いてるわけだから
事実を知ってるのは本人以外にしかいないじゃん 551没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:29:09.63
>>548
ほかの場であの発言は攻撃の意図を込めて言ったということを本人が表明していたら反証にはなるよ
でもそういうのあなた持ってないわけじゃん？ 552没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 14:34:51.61
>>548
例えば
俺はお前をサンドバッグとして扱うとスタンスを表明した上でレスバしているにもかかわらず
相手に個人攻撃は禁忌行為だからあなたに非があると言われたときだけ被害妄想だのとすっとぼけた場合に
以前の意志表示を矛盾として反証できる
でもあなたはそういう材料持ってないよね 553没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 15:01:16.39
519 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/10/07(水) 13:16:43.56
他者:お前こういう意図があるね(推測)
本人:わたしそんなつもりで言ってません(事実)
↑本人の弁が(推測)だったらおかしいだろ...
これ。
本人:わたしそんなつもりで言ってません(推測)
はあり得んでそ
わたしそんなつもりで言ってませんという「事実の提示」に対し
矛盾する意思表示を持ってこないと話にならん
554没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 15:44:05.19
>>531
ツイッターにいるのに直接殴りに来ないで
匿名掲示板で喚いているだけってことは
ツイッターに制限されるような目的でしかものが言えないからということにしかなりませんです 555没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 16:00:30.03
>>545
なら今のあなたの相手が逆説であるという推測も論理性ないよね？？ 556没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 16:19:46.96
いつも聞いてるけど
住民が勝手に名無しのレスを逆説扱いするのはよくて
逆説が名無しのレス主を推測することはキチガイ扱いになるのはなぜ？
557没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 16:30:42.78
あとなんだっけ、推定手塚さんはツイ垢に直接問題の発言の矛盾をリプしていいですか？
558没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 16:31:26.83
あなた作話なんじゃないですかって直接フォロワーの前に晒されたい？
559没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 16:39:35.85
>>556
そもそも逆説認定自体が特定の粘着質な個人じゃないの
住民で一括りにするのってなんか変 560没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 16:42:02.27
そうは言っても一般住民を名乗るほうも現に名無しを逆説と見做してるよね
561没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 16:42:48.35
>>559
粘着質な個人と一般住民をどう見分けるの 562没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 16:47:18.95
逆説が手塚の垢に直接リプして晒さないのは、逆説なりの手塚の立場に対する配慮であって
特にやってはいけない謂れはないからねー
563没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 16:49:44.36
>>561
見分けられないことと、他の住人をひとくくりにするのは別の問題ではあるよね 564没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 16:50:13.70
別にここで暴れてるのが手塚だろうがそうでなかろうが、手塚の自己紹介に疑問を挟むという形でリプするのは自由だからねえ。
565没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 16:50:16.09
手塚って誰だ…
566没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 16:50:51.00
>>563
でも相手は一般住民だと名乗ってるわけだよね。その言責はどうするの 567没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 16:51:29.46
>>565
いいよご本人であった場合についての警告だから 568没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 16:52:24.73
>>565
部外者が口を挟むようなことではないんじゃない？ 569没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 17:00:45.59
言動パターンが似てる上に手帳持ち手帳持ちと掲示板でうるさく
黙ってたことでかえって割を食う事態になったから
不審点について黙ってあげてたけどやめてツイッターで直接指摘するねというだけの話
570没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 17:01:43.70
最初からそうしてあげればよかったわ
571没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 17:06:34.27
>>563
それなら聞くけど一般住民という名乗りをも前提にしてはならないとしたら
逆説を名乗ってる名無しを勝手に逆説と決めてかかっていいの？ 572没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 17:13:03.35
すっとぼけてか本当に手塚さんではないのかはともかく、手塚さんの発言鵜呑みにして逆説が誤解されてた動きがあったことは確かだから
その件について逆説側が把握してる開示情報の矛盾をご本人に確認する旨のリプは送っても問題ないよね。
573没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 17:38:26.09
逆説認定の住民ではないと客観的かつ論理的な証明ができない以上は、逆説認定者として扱われても仕方ない
574没個性化されたレス↓2020/10/07(水) 17:41:28.54
名無しのレスを逆説という前提でレスしてる以上は逆説認定ということになるしかない。
575没個性化されたレス↓2020/10/08(木) 07:05:54.65
手塚やら協会やら
被害妄想いい加減にしろよ
576没個性化されたレス↓2020/10/08(木) 07:10:57.00
手塚の件で手帳手帳追い回されたわけで。
手塚関係ないならそもそも逆説が責められる謂れはなかったですよね
577没個性化されたレス↓2020/10/08(木) 07:49:51.04
当人たちに言えよ…
578没個性化されたレス↓2020/10/08(木) 07:50:56.54
叩き:ASDにもF型はいる。お前も手塚をF型と判定しただろう
逆説:手帳はASDでなくても降りるし、自分の判定の時は検査の結果発達ではなかったと聞いた上
話の内容も作話っぽい
自分は掲示板での開示が実際のファッション発達だろうと思う
叩き:手帳持ちだからASDにもF型がいることを認めろ
逆説が心理学板での活動として必要なのは↑の話の決着
おばさん連呼猿を含む粘着とのやりとりでスレが荒れて困っていると聞いているので、連呼猿に持ちかけてるのは自治問題に関する処理
579没個性化されたレス↓2020/10/08(木) 07:52:21.56
>>577
粘着と逆説のやりとりでスレが消費されて困ると訴えかけられていた件に関する処理ですが？ 580没個性化されたレス↓2020/10/09(金) 01:39:10.55
581没個性化されたレス↓2020/10/09(金) 02:01:55.91
粘着は厳密にはここにしか存在しないのでここでの問題として処理するしかありません
582没個性化されたレス↓2020/10/09(金) 02:04:05.64
掲示板で起きてる問題は掲示板で処理する。当たり前だよね
583没個性化されたレス↓2020/10/09(金) 08:55:55.75
そんなに戯れたいならツイッター行けよ…
584没個性化されたレス↓2020/10/09(金) 10:25:34.08
585没個性化されたレス↓2020/10/09(金) 10:47:14.98
逆説叩いてる奴こそツイッターに行ったら？
586没個性化されたレス↓2020/10/09(金) 10:50:16.92
住民は勝手に住民のやっていることを間違いだと主張する名無しを逆説ということにしてるけど
相手の正体を勝手に推測したり決めつけるなというならブーメランだよな？
587没個性化されたレス↓2020/10/09(金) 21:10:15.28
INFP最強！INFP最強！INFP最強！INFP最強！INFP最強！INFP最強！INFP最強！INFP最強！INFP最強！INFP最強！INFP最強！INFP最強！INFP最強！INFP最強！INFP最強！INFP最強！INFP最強！INFP最強！INFP最強！INFP最強！
588没個性化されたレス↓2020/10/09(金) 23:11:43.72
589没個性化されたレス↓2020/10/10(土) 18:18:03.37
アモアモアモアモアアモオジィｫﾞｵﾞｨ
ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝ\ｱﾓｱﾓ（՞ټ՞☝/ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞｹﾚﾚ\ｧｱﾓｱﾓ（՞ټ՞;☝/レッツゴォォｵｯｵｯｵｯｵｯｵｯｵｯ…ﾄﾄﾄﾄﾀﾀﾀﾀﾀﾀ\ｱﾓオｩジィ/ｲﾞｴﾞ💪(´･_･`💪)
590没個性化されたレス↓2020/10/14(水) 01:23:01.02
Q.原神て何ゲームか？
A.ゼルダをさらに高グラフィック、令和最新モデルの可愛い女の子やイケメンが多様ななアニメでオープンワールドをば動きまくる！
ゼルダを順当に進化した上位モデルのゲーム。ゼルダやオープンワールドが好きな人、可愛い女の子があり！
Q.無課金は楽しめますか？
A.うれしい。無償で毎月ダイや配られるのでガチャを引くことができる。
ストーリが難しくなったらうれしい救助あり。自分の最も好きなキャラでノーストレスでプレイ。
Q.恐ろしい利用規約
A.普通です。翻訳は怪しい文章であるが、あなた用個人情報は絶対に守られる！他のゲームのルールと同夜です。
Q.スパイウェアのうわさ話
A.アンチチートツールはとても快適で心地よい！どの商品にも入るプログラムなので絶対に安心！個人情報を抜かない！
591没個性化されたレス↓2020/10/18(日) 02:09:43.36
ここが無能チー牛共の巣かwwwww
592没個性化されたレス↓2020/10/18(日) 07:44:06.06
そういえば最近テンプレ貼ってなかったね
593没個性化されたレス↓2020/10/18(日) 07:46:42.76
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
594没個性化されたレス↓2020/10/18(日) 07:47:03.92
・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください
595没個性化されたレス↓2020/10/18(日) 07:47:22.43
mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
596没個性化されたレス↓2020/10/18(日) 07:47:39.89
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
597没個性化されたレス↓2020/10/18(日) 07:48:10.70
・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
598没個性化されたレス↓2020/10/19(月) 20:02:19.64
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします 599没個性化されたレス↓2020/10/19(月) 20:02:50.34
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします 600没個性化されたレス↓2020/10/19(月) 20:10:32.20
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします 601没個性化されたレス↓2020/10/23(金) 08:22:52.94
コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺がテニスボールのように硬くなって収縮しなくなり呼吸が苦しくなる
最悪なのは一度繊維化した肺はリハビリしてももう元には戻らないこと
元患者が後遺症についてブログで書いてるけどマジで地獄
自分がかかったり見ず知らずの他人に伝染すだけならまだしも油断してコロナ感染して
家族や同僚に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれ無いよ
602没個性化されたレス↓2020/10/23(金) 17:15:46.76
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
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▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします 603没個性化されたレス↓2020/10/23(金) 17:15:50.66
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします 604没個性化されたレス↓2020/10/23(金) 17:15:56.11
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします 605没個性化されたレス↓2020/10/23(金) 18:24:40.07
いまだに新型コロナをただの風邪と思ってる人がいることが信じられないわ
コロナにかかると肺が繊維化して酸素を取り込めなくなる上に血管に血栓が出来て血管が詰まって身体中の内臓に障害が残るリスクがあるんだよ
自分がかかるだけならまだしも油断して出歩いて自分の大切な人に感染させて死なせたり生涯残る障害を負わせてしまったら悔やんでも悔やみきれ無いよ
606没個性化されたレス↓2020/10/23(金) 18:41:07.48
>>605
その内容とINFPもとい心理学とはどう関係するの？
COVID-19板あるんだからそこでやればいいのに 607没個性化されたレス↓2020/10/23(金) 22:47:47.20
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします 608没個性化されたレス↓2020/10/23(金) 22:47:50.60
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします 609没個性化されたレス↓2020/10/23(金) 22:47:54.21
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
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認知をよろしくお願いいたします 610没個性化されたレス↓2020/10/24(土) 11:39:45.52
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
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MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
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MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
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認知をよろしくお願いいたします 611没個性化されたレス↓2020/10/24(土) 11:39:50.53
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
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MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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認知をよろしくお願いいたします 612没個性化されたレス↓2020/10/24(土) 11:39:54.40
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
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認知をよろしくお願いいたします 613没個性化されたレス↓2020/10/25(日) 15:55:55.93
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
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MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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認知をよろしくお願いいたします 614没個性化されたレス↓2020/10/25(日) 15:55:59.52
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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認知をよろしくお願いいたします 615没個性化されたレス↓2020/10/25(日) 15:56:03.85
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
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MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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認知をよろしくお願いいたします 616没個性化されたレス↓2020/10/25(日) 23:15:42.55
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受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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認知をよろしくお願いいたします 617没個性化されたレス↓2020/10/25(日) 23:15:47.16
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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認知をよろしくお願いいたします 618没個性化されたレス↓2020/10/25(日) 23:15:50.73
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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認知をよろしくお願いいたします 619没個性化されたレス↓2020/10/26(月) 21:51:08.66
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
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庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
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【優良誤認に関する注意事項】*
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
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テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
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受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
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MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
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MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
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受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
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MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
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認知をよろしくお願いいたします 624没個性化されたレス↓2020/10/27(火) 17:56:36.14
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
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認知をよろしくお願いいたします 
