1仕様書無しさん2018/03/16(金) 22:07:56.21
2仕様書無しさん2018/03/16(金) 22:08:33.08
(*ﾟ∀ﾟ)v2get!
3仕様書無しさん2018/03/16(金) 22:08:42.00
そろそろ次スレ立てた方がいいと思う
4仕様書無しさん2018/03/16(金) 23:26:26.48
はらいたい
5仕様書無しさん2018/03/16(金) 23:45:51.37
はらいたいらに千点
6仕様書無しさん2018/03/16(金) 23:47:35.19
自称フルスタックエンジニアで手取り20万の奴いるの？
7仕様書無しさん2018/03/17(土) 01:13:34.81
今朝本当に俺が苦しんでたのに誰１人としてレスしなかったよね。。。。
8仕様書無しさん2018/03/17(土) 01:27:09.07
それでだれが救えるというんだ
9仕様書無しさん2018/03/17(土) 03:13:26.87
お前ら2chに機能足すとしたら何を足す？
10仕様書無しさん2018/03/17(土) 07:28:17.57
11仕様書無しさん2018/03/17(土) 08:28:31.57
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 12仕様書無しさん2018/03/17(土) 08:43:42.33
ソート順逆
レス数無限大化
Markdown
専ブラの機能でもいいから誰か作ってくれ
API利用規約とか面倒くさそうだから自分でやる気にはならない
13仕様書無しさん2018/03/17(土) 09:20:30.80
14仕様書無しさん2018/03/17(土) 21:01:35.57
JSP/Servletの検索画面で（書名、著者、発行年）って条件があって
書名だけ"A"と入力すると"A"のあいまい検索になるけど
SQL（Oracle）の実体見ると書名、著者、発行年（全部NULL許可）のand検索になってる
select * from table where name like %<書名>%
and author like %<著者>%
and year = <発行年>
こう見ると著者、発行年が指定なしになって
著者は全部引っかかるけど発行年は完全一致だから値なしで
何も引っかからなくて検索結果が0件になりそうに見えるけど
発行年が値なしだと全部引っかかるのかな？全然分からない
15仕様書無しさん2018/03/17(土) 21:04:38.57
あ、書き込むスレ間違えた…もう駄目だ
17仕様書無しさん2018/03/17(土) 22:40:30.71
ブサいから許す
18仕様書無しさん2018/03/17(土) 22:48:27.23
リーダーのスキル、経験皆無で技術も並の場合
35歳で転職したらやばいかな
400万ぐらい貰えるなら十分なんだけどさ
19仕様書無しさん2018/03/17(土) 23:54:15.59
その希望年収で活動すれば拾うとこはあるんじゃね
活動しないと何もわからんぜ
20仕様書無しさん2018/03/18(日) 00:17:35.36
リア充死すべし
21仕様書無しさん2018/03/18(日) 00:33:21.51
リーダーのスキルって何？
のろいやつのケツを叩くだけでしょ？
22仕様書無しさん2018/03/18(日) 00:40:09.99
>>21
お客様に菓子折りを持っていく仕事がメインだろ! 23仕様書無しさん2018/03/18(日) 00:45:15.86
>>22
それは営業のちょっと偉い人だろ、部長クラスだわ
リーダーっていわゆる班長みたいなポジションじゃねーの？ 24仕様書無しさん2018/03/18(日) 01:09:47.56
性奴隷を慰安婦といい
人身売買を派遣といい
改竄を書き換えいい
圧力を忖度といい
強制労働を研修生といい
労働者への洗脳を社員研修といい
異文化人への差別を文化の違いといい
ブラック企業を働き甲斐のある企業といいかえる
私はこんなジャップランドが大嫌いです
25仕様書無しさん2018/03/18(日) 01:13:39.54
言葉がイメージにすぎないなら
何を価値の基軸にすればいいんだ
26仕様書無しさん2018/03/18(日) 02:35:20.77
で？
27仕様書無しさん2018/03/18(日) 02:37:31.06
お前等土日出かけたりしないの？
28仕様書無しさん2018/03/18(日) 03:01:36.63
29仕様書無しさん2018/03/18(日) 06:30:04.15
土日はHP回復しないと平日保たない
30仕様書無しさん2018/03/18(日) 06:31:14.67
土日はサーバメンテだろ
31仕様書無しさん2018/03/18(日) 08:48:06.49
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 32仕様書無しさん2018/03/18(日) 10:45:28.51
33仕様書無しさん2018/03/18(日) 10:54:16.59
えっちなパワー！
34仕様書無しさん2018/03/18(日) 11:21:42.24
顔は相当かわいいんだが
死ぬほど静かで誰とも自ら話しかけようとしない
一年目の子がいるんだがどうしよう
35仕様書無しさん2018/03/18(日) 11:45:01.18
36仕様書無しさん2018/03/18(日) 12:02:59.17
37仕様書無しさん2018/03/18(日) 12:44:06.61
全然しゃべらないけど頭の中では滅茶苦茶おしゃべりって場合もある
38仕様書無しさん2018/03/18(日) 14:20:01.53
>>34
俺なら直球投げちゃうなぁ話すの苦手？って
自分から行くのが無理なタイプなら細めに話しかけるし
話すの苦手なら要所だけ押さえるようにする
会話が不要と言い切れるような奴は大概ちゃんと質問出来るし放置
仕事で足引っ張られそうな事だけケアする 39仕様書無しさん2018/03/18(日) 19:38:05.88
自ら話さないって雑談的な話？
40仕様書無しさん2018/03/18(日) 19:44:11.70
test
41仕様書無しさん2018/03/18(日) 19:44:40.93
明日、会社にいきたくない。
たぶん俺が気づいていたバグが発覚する。
俺は仕様書通りに作っただけだけど・・・
たぶん俺のせいにされる。
42仕様書無しさん2018/03/18(日) 19:53:07.00
お前がプログラマならお前の責任にされても仕方ない
お前がコーダーなら設計者にぶん投げろ
43仕様書無しさん2018/03/18(日) 20:00:44.48
大抵は設計よりコーダーが立場低い
責任を押し付けられるのも仕事のうち
44仕様書無しさん2018/03/18(日) 20:04:47.45
被らない前提のキーにしてる情報が
じつは被りデータも来ますみたいな
事発覚したら誰のせいになるんだ
45仕様書無しさん2018/03/18(日) 20:07:23.60
つうか仕様書不備ってすぐ報告しないのか？
なんでそのまま突っ走るのか分からん、アホやろ
46仕様書無しさん2018/03/18(日) 20:08:14.29
>>44
設計したやつだろんなもんｗｗｗｗｗ
前提条件ちゃんと調べないのは論外だべ 47仕様書無しさん2018/03/18(日) 20:10:38.70
48仕様書無しさん2018/03/18(日) 20:12:55.54
仕様不備あったら追加で金貰ってやるだけだな
49仕様書無しさん2018/03/18(日) 20:22:33.34
50仕様書無しさん2018/03/18(日) 20:25:36.06
仕様不備指摘するとＳＥがすごく嫌がるから
もともとここはこういう意図だったんだみたいな強弁を見つけてくるだけ
最近特にその傾向が顕著
政府が森友文書で文書修正の恐怖をあおっていることと関係があるに違いない
51仕様書無しさん2018/03/18(日) 20:45:21.62
関係があるに違いないね
52仕様書無しさん2018/03/18(日) 21:16:37.94
だよね〜
53仕様書無しさん2018/03/18(日) 21:17:19.25
linq to sql って沢山joinが必要なsqlの場合面倒臭くない？
54仕様書無しさん2018/03/18(日) 21:19:12.62
55仕様書無しさん2018/03/18(日) 21:23:30.80
やっぱソース直書きがベストか
56仕様書無しさん2018/03/18(日) 21:27:43.11
そんなわけないだろw
57仕様書無しさん2018/03/18(日) 21:27:58.55
>>53
あまりに沢山のJOINが必要なら設計見直すべき 58仕様書無しさん2018/03/18(日) 21:34:45.85
>>53
いまどきLINQ To SQLとかｗｗｗ 59仕様書無しさん2018/03/18(日) 21:55:02.84
派遣の人たちってレベル高いですか？
60仕様書無しさん2018/03/18(日) 21:55:40.40
人によるがほぼゴミ
61仕様書無しさん2018/03/18(日) 22:02:03.23
一番仕事できないやつが一番まわりをゴミ呼ばわりしてたのを思い出す
62仕様書無しさん2018/03/18(日) 22:05:42.45
最近先輩はわざと残業したくて作業を遅延させている疑惑が強い
金が必要なのか知らんが周りを巻き込むなよな
63仕様書無しさん2018/03/18(日) 22:16:34.16
ちがう
作業の優先順位と仕事のゴール地点がわからなくて路頭に迷ってるんだ
なまけているわけではない
64仕様書無しさん2018/03/18(日) 22:37:56.22
65仕様書無しさん2018/03/18(日) 23:04:26.78
休日がただ疲れを取るためだけになって悲しい
しかもいくら寝たっていい物食ったってマッサージ行ったって
精神的な疲れが抜けない
66仕様書無しさん2018/03/18(日) 23:09:09.88
嫁でもさがせ
67仕様書無しさん2018/03/18(日) 23:23:24.14
結婚したとして今度は別の責任が降りかかってくる
68仕様書無しさん2018/03/18(日) 23:26:22.80
甥っ子の面倒を見るのは苦痛の割合のが大きい
69仕様書無しさん2018/03/18(日) 23:36:48.80
70仕様書無しさん2018/03/19(月) 00:04:22.02
疲れたときは黙ってフェラチオしてくれる嫁が必要だ
71仕様書無しさん2018/03/19(月) 01:57:58.69
オナニーで十分だろ。
自己解決しようぜ
72仕様書無しさん2018/03/19(月) 02:06:06.27
起きました
73仕様書無しさん2018/03/19(月) 02:15:37.23
やっぱりまた寝ることにしました
74仕様書無しさん2018/03/19(月) 02:26:07.72
おやすみなさい
75仕様書無しさん2018/03/19(月) 02:28:15.85
寝たくても寝れない・・・困った。
出勤の時間になってしまう・・・
76仕様書無しさん2018/03/19(月) 03:15:02.62
今から行けばいい
77仕様書無しさん2018/03/19(月) 03:25:46.51
ひゅー
78仕様書無しさん2018/03/19(月) 04:25:01.06
始発に乗っているから満員電車とは無縁でいられる
行きはな
79仕様書無しさん2018/03/19(月) 05:11:55.04
帰りは終電なのか
どうせ会社に行っても
おはようございます
おつかれさまでした
と言うだけならリモートワークでいいじゃん
無駄な会議中もネット会議ならプログラムできるし
80仕様書無しさん2018/03/19(月) 07:50:45.79
西部邁他殺て
81仕様書無しさん2018/03/19(月) 08:23:07.30
派遣ではたらくのはよくないのですか？
82仕様書無しさん2018/03/19(月) 09:01:12.44
仕事でミスが多い奴がいるんだけど、そいつ指摘されると反発して文句を言い返してくるのよ
いい加減うんざりしてたから金曜に上司に相談してたのよ
今日会社に行ったらスケジュールからそいつの名前が全部消えてた
仕事させないのはパワハラになるんだっけ？
83仕様書無しさん2018/03/19(月) 09:14:54.31
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
労働者派遣法第26条（契約の内容等）に違反
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
●多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
84仕様書無しさん2018/03/19(月) 10:36:09.05
85仕様書無しさん2018/03/19(月) 11:23:23.37
>>82
単にミスマッチで異動になったか、契約満了じゃね？ 86仕様書無しさん2018/03/19(月) 11:24:43.00
>>82
どんなミスして、どんな言い訳したのか聞きたい 87仕様書無しさん2018/03/19(月) 12:07:28.97
>>81
派遣だろうが正規だろうが客先常駐の時点で昇給無し35歳定年
それが嫌なら他業界が良い 88仕様書無しさん2018/03/19(月) 12:09:34.52
客先常駐で50代とか普通にいるけどなぁ
35歳定年って何じゃそりゃ？
89仕様書無しさん2018/03/19(月) 12:14:17.71
客先常駐って半分サービス業だからね
腰が低くないとダメ
人に頭下げれない、態度でかい、これは致命的。
90仕様書無しさん2018/03/19(月) 12:16:16.92
自分には能力があると勘違いしてる>>87（35才）が自己概念を保つために全体的にそうであると思い込んでるんだよ 91仕様書無しさん2018/03/19(月) 12:28:16.82
92仕様書無しさん2018/03/19(月) 12:29:33.17
>>89
半分てwプログラマーは全部サービス業やけどw 93仕様書無しさん2018/03/19(月) 12:32:20.47
>>87
35定年は嘘だが、ほんと見られてない
社内の自称出来る君＞特派の本当に出来る人って評価が多い
んで社内帰ってきてもアホらしくてまた出てく 94仕様書無しさん2018/03/19(月) 14:27:24.97
95仕様書無しさん2018/03/19(月) 15:13:10.13
出来るって何を持って出来ると評価しているのだろうか？
コーディング力？
サービス力？
企画力？
統率力？
調整力？
コーディング力で本当に凄いって100人に一人のレベルじゃないと無意味だよ
96仕様書無しさん2018/03/19(月) 15:16:30.21
出来るプログラマーというの、その人がやめたら仕事が回らない、変えの人材がいない人のこと。
多少コーディングできても、まだ変えがいるレベルではコーディング力が凄いとは言えないね
97仕様書無しさん2018/03/19(月) 15:20:58.04
ジャップランドって本当に報われない最低の国だよな
98仕様書無しさん2018/03/19(月) 15:32:01.48
ジャップランドは人を認めない国
百人に一人じゃないと認めないような社会では
努力も無駄な希望ゼロの国
99仕様書無しさん2018/03/19(月) 15:33:11.18
経験年数が長い割に大して仕事が出来ない人っているよね
100仕様書無しさん2018/03/19(月) 15:54:00.26
見積りの時点で最大利益は決まってるっつの
設計書うまく書ける方が有り難いだろ
ま、無意味だけどｗ
101仕様書無しさん2018/03/19(月) 16:41:25.43
102仕様書無しさん2018/03/19(月) 16:53:29.82
未経験で35歳越えてますがまだ一社しか反応ありませんが書類選考落ちました
非公開リポジトリで雑なコミットログ書いてたの見せるの恥ずかしくてソースコードのurlみせてないんですが、見せないより見せた方が良かったですかね
103仕様書無しさん2018/03/19(月) 17:12:48.02
見るようなところは汚かったら落とすだろ
104仕様書無しさん2018/03/19(月) 17:36:31.38
ソース以前に簡潔な文章を書けるようになろうぜ
105仕様書無しさん2018/03/19(月) 18:04:00.62
話が長い奴って、自分が喋ってる間、話しかけられてる相手の工数を消費してるって事が理解できてないんだろうな
あと、下らない自分語りに付き合ってあげてるのは業務時間中に先輩から話しかけられてるからってことも理解してほしい
106仕様書無しさん2018/03/19(月) 18:13:56.70
仕事中に話なんかする職場あるの？
107仕様書無しさん2018/03/19(月) 18:15:31.96
コミュ障に有りがちなんだけど、普段喋らないのに一度喋り始めると、堰を切ったように喋る奴
普段喋らないから相手との相互確認が出来てない。
だからどこまで言えば相手に伝わるかが理解できてない
結果、必要以上に細かく喋ったり、逆に全然説明不足だったりして、相手からうざがられる
108仕様書無しさん2018/03/19(月) 18:30:25.35
>>106
割と多いよ？
きちんとスケジュールを引いてしっかり管理してる会社は雑談とかしてる暇が無いけど、
古い会社だとその辺りがルーズになってて仕事場が家と区別付かなくなってる老害がいたりするし、
保守がメインの部署だと基本的にやる事がないから常に空気がダレてる 109仕様書無しさん2018/03/19(月) 18:47:29.44
110仕様書無しさん2018/03/19(月) 19:05:59.43
すぐそばに居るのだから話せばいいのに
いきなりメールであれしろこれしろとか無言で言ってくるリーダーに
カチンとくる。
できるかできないかくらい聞けよ。
席から立って数メートル歩いてきてさ。
111仕様書無しさん2018/03/19(月) 19:33:10.70
>>102
〜で〜が〜が書類選考落ちました
〜で〜くて〜が、〜が良かったですかね 112仕様書無しさん2018/03/19(月) 19:52:09.81
で？
113仕様書無しさん2018/03/19(月) 19:54:51.72
>>110
ええ、俺逆に口頭で行ってくるやつのが困る
メールのが記録に残るし
作業指示は全部メールにして欲しいぐらい
これなんですか？
って聞くときも引用できた方が早いし
口頭だと何も残らない 114仕様書無しさん2018/03/19(月) 19:56:50.65
わざわざ立ち上がって聞きに行くとか笑
slackとかないんですか
115仕様書無しさん2018/03/19(月) 20:11:58.08
言った言わない論争に発展しかねないからな
とはいえ口頭でも教えてほしい
聞かれたときでいいから
116仕様書無しさん2018/03/19(月) 20:24:13.95
前スレではメールで返して欲しいのに話したがる上司がいて困るってあったのに逆パターンだな
117仕様書無しさん2018/03/19(月) 20:25:01.05
>>113
もちろん、口頭で話してから後でメールなり指示書なり
なんたら票とかで正式に指示しろ、ってことだ。 118仕様書無しさん2018/03/19(月) 20:26:35.71
派遣に厳しい世界
119仕様書無しさん2018/03/19(月) 20:28:51.26
120仕様書無しさん2018/03/19(月) 20:38:08.27
ここ雑魚しかいないからレベル低いな
121仕様書無しさん2018/03/19(月) 20:49:56.22
1月から今のプロジェクトに来て管理者の口癖が「いつまでに終わりそう？」で
必殺技が増員だと分かった
122仕様書無しさん2018/03/19(月) 20:50:51.28
どうしても要求を通したいときや
自分の責任や瑕疵にされそうなことはメールを送り付けるにかぎる
へたに先に口頭でお伺いをたてて内々に拒絶されたら履歴も残せず封殺されてしまう
へこへこするのは後でもできる
123仕様書無しさん2018/03/19(月) 20:52:45.28
124仕様書無しさん2018/03/19(月) 20:54:57.29
別に低能に合わせてこのスレにいてくれなんて頼んでないしな
125仕様書無しさん2018/03/19(月) 21:17:49.29
メールとかチームで共有するのうざいから
BTSとかでTDDしろ
126仕様書無しさん2018/03/19(月) 21:32:50.00
127仕様書無しさん2018/03/19(月) 21:33:52.04
楽しくはない
128仕様書無しさん2018/03/19(月) 21:44:00.59
>>127
送るときちょっとドキドキしない？
(*ﾟ∀ﾟ)「ハイ、送ったー、さっさと帰ろ!」
敵から電話が来る前に帰るゲーム 129仕様書無しさん2018/03/19(月) 21:46:04.28
フランスのパン屋法みたいに働き過ぎた奴に強制罰金とかやればいいのに
ろくに仕事もないのに残業代貰うために毎日4時間以上も残業したりする馬鹿が
偉いみたいな風潮だったり一部のワーカーホリック基準になってるから病む奴が多いんだよ
130仕様書無しさん2018/03/19(月) 21:49:55.97
>>129
IT業界ってそういうの少なくない？
どっちかっていうと見積りクソ過ぎて不可能プロジェクトのが圧倒的に多い 131仕様書無しさん2018/03/19(月) 21:54:08.65
>>130
スケジュールの見積もりが甘いの多いよなー
・全部上手くいく事前提で、トラブル発生時のバッファなし
→論外
・有識者ばかりでやった時の実績を元に新人or派遣ばっかで同じスケジュール組む
→せめて有識者入れろと
・ユーザーがそう言ってるので
→無理なもんは無理だバーか 132仕様書無しさん2018/03/19(月) 22:06:25.80
俺は管理能力ないからずっと作業担当者としての人生を生きようと思う
リーダーとか後輩育成とかごめんだ
133仕様書無しさん2018/03/19(月) 22:07:06.31
134仕様書無しさん2018/03/19(月) 22:07:40.33
>>128
気持ちはすごくわかるがｗ
たいていはメールの後を追うように相手の席に行って
手もみして機嫌とりながらさっきのメールの件ですけど〜ってねちねち話す
証跡を残しつつさっさと返事をもらうにはベスト
相手が敵の場合はしらん 135仕様書無しさん2018/03/19(月) 22:55:04.02
BTSを使うのをかたくなに拒むのがたまにいるからなあ。
こっちも細かいのは嫌だから分かるタイトルと仕様書のリンクくらいで回そうといってもそれすら
嫌がったりするから、分かり合えないものだと思ってる。
136仕様書無しさん2018/03/19(月) 23:13:01.14
>>134
相手が敵ならBCCに上役を入れて同じことをやる
こっちはやることやってるが敵の行動によって〜って建前を完璧に作り上げる 137仕様書無しさん2018/03/19(月) 23:17:52.16
残業代見込んで賃金低いから無茶な納期が状態化してる
138仕様書無しさん2018/03/19(月) 23:25:12.18
そもそもＩＴの開発なんて何をどうしたら出来るかを調べるのが
仕事みたいなものなのだから、事前にどれくらいで出来るか
なんて誰にも分らない。
それなのに工数で見積もって請け負うやり方をするのが
ナンセンス。建築とかやることが見えてる世界と同じ
ビジネスモデルがうまくいくワケない。
139仕様書無しさん2018/03/19(月) 23:29:00.26
>>138
え？やり方がわからんことなんてそんなにないだろ
動画配信なんて言われると困るが
ひとまずググれば出てくる項目のが多い 140仕様書無しさん2018/03/19(月) 23:30:48.39
>>139
そう言う些末な技術だけのことじゃないぞ。 141仕様書無しさん2018/03/19(月) 23:31:21.47
おはよーおはよー
142KAC2018/03/19(月) 23:35:45.65
>>138
見積もりくらいできるようにならないと話にならんぞ？ 143仕様書無しさん2018/03/19(月) 23:37:13.13
まともにコーディングしたことない奴が見積もって阿鼻叫喚
不思議なのがバリバリコーディング出来る奴ですら「遊ばせたくない」「楽させたくない」とかのたまって
適当にこれぐらいで出来るだろうってトンデモ工数を引く
144仕様書無しさん2018/03/19(月) 23:39:35.96
>>142
理論上破綻してることを無理やりやってるだけだから
だいたいうまくいかない、って話だ。 145仕様書無しさん2018/03/19(月) 23:40:02.53
ここにいるよ
146KAC2018/03/20(火) 00:00:21.88
>>144
破綻しないようにやるのが見積もりなんだから、
破綻してると考えてる時点で素人。 147仕様書無しさん2018/03/20(火) 00:03:38.59
>>146
最初から破綻してるのに
その間違いを正そうとしないで
いつまでも拘り続けて工数で見積もる
ビジネスモデルを続けるのはプロのやることじゃない
と思うけどね。いつまでも改善されない、
いや改善しようとしないＩＴ業界・・・ 148KAC2018/03/20(火) 00:09:54.14
>>147
破綻してると思ってるのは素人だけだから 149仕様書無しさん2018/03/20(火) 00:11:11.31
>>148
破綻してるよ。
さんざん経験してきた。 150仕様書無しさん2018/03/20(火) 00:52:46.69
建設はバグや遅延が許されないから事前に徹底的に調査して計画してるだけ
ＩＴも同じはずだが
151仕様書無しさん2018/03/20(火) 00:54:24.15
お前らって結局ここでも仕事の話してんだな
152仕様書無しさん2018/03/20(火) 00:55:18.88
>>150
まあそれでも杭の長さが足りないけどねｗ 153仕様書無しさん2018/03/20(火) 01:00:14.05
したっぱから見たら不条理でも
全体的には成果物量に人月は比例するだろう
それ以上に説得力のある指標が思いつかない
見積りは統計的な計算のためで
下の個々人が被る理不尽はわりとどうでもいいのかもしれない
154仕様書無しさん2018/03/20(火) 05:37:03.30
見積もり出したあとに仕様を決めるおかしい会社があった
まず仕様策定で受注してくれ
その成果物の仕様に対して見積もるから
155仕様書無しさん2018/03/20(火) 05:39:36.75
値段と納期が決まってから仕様が決まる
もちろん客の言いなりに作る
それがIT業界だ！
156仕様書無しさん2018/03/20(火) 07:04:41.27
157仕様書無しさん2018/03/20(火) 07:12:46.65
>>156
元がないのに追加とはこれいかに
白々しく「え、当然入ってるよね」というのが常套句
当然なので最後まで言わないようにしてて炎上 158仕様書無しさん2018/03/20(火) 07:31:52.58
>>157
だから、判明してない項目は暫定仕様を置いて進める
後から来たのはすべて追加仕様
そもそも依頼するときすでになければならん資料やぞ 159仕様書無しさん2018/03/20(火) 08:01:44.11
俺も昔は下請けコーダーやってたことあるけど
無茶なスケジュール提示された事なんかないけどな
お前ら度を超えた無能なんじゃね？w
160仕様書無しさん2018/03/20(火) 08:16:38.90
新たに作らなきゃいけないレベルの仕様を追加要件として安く済まそうとする人もいるから困る
161仕様書無しさん2018/03/20(火) 08:34:37.28
アメリカみたいにエンジニアの等級制度ってないの？
そういう作らないとレベルの高い仕事をレベルの低いエンジニアにアサインする危険が出てきて大騒ぎになる
レベルの低いエンジニアしか集められない人売り企業だと等級制度なんて困るんだろうけど
高い金で素人押し込めなくなるから
162仕様書無しさん2018/03/20(火) 08:37:31.80
>>161
自分を優秀だと信じてる高卒理系の無能に
あんたは一番低い等級だと事実を突きつけたら
民族差別だと大騒ぎになる 163仕様書無しさん2018/03/20(火) 08:55:56.85
高卒が
なぜかいばってる業界だしな
164仕様書無しさん2018/03/20(火) 08:59:02.64
学歴コンプレックスか？
165仕様書無しさん2018/03/20(火) 09:21:44.18
166仕様書無しさん2018/03/20(火) 10:37:20.80
だから見積りの時点でお金を儲ける話は終わってるって
167仕様書無しさん2018/03/20(火) 11:05:59.15
今はある程度安く仕上げても保守運用経費として細長く利益を出す方がいいな
168仕様書無しさん2018/03/20(火) 12:32:13.96
SIerの利益構造は開発がサービスで
保守運用でお金稼ぎですぜ
IT土方さんのお仕事は保守運用
たから客先でのサービス業なんだ
人付き合い出来る人が優秀な派遣エンジニア
勘違いしてる人が多いよね
コーディングスキルで勝負なんて
本社の開発チームにいるわけでもないのにね
169仕様書無しさん2018/03/20(火) 12:41:35.10
開発なんて日本じゃ雑魚のする仕事だからな
170仕様書無しさん2018/03/20(火) 12:54:07.49
開発っていっても
院卒のアルゴリズム作ってる奴
高卒IT土方
この二種類がいる
このスレの35歳や高卒理系君は後者
そもそもいま働いるかどうかすら怪しいけどな
PGの落ちこぼれ
171仕様書無しさん2018/03/20(火) 12:56:17.55
ジャップどもがうるさいスレだな
ニュー速プラスでネトウヨと戦ってて久しぶりにここ見たら俺の悪口かよ
私大文系のバカよりも俺の方が優秀
ネトウヨなんて私大文系のアニメアイコンばかりだからな
172仕様書無しさん2018/03/20(火) 12:58:16.61
>>170
前者ってベンチャーでしょ？
ゲームのテスターぐらいの給料しか出ないよ 173仕様書無しさん2018/03/20(火) 13:01:42.06
メーカー子会社への派遣PG（所属は中小it）のが絶対給料いい
ベンチャーは関わってはならない
自分が社長で一発当てる武勇伝ならいいけどね
でも融資が切れたら死んじゃうけどね
174仕様書無しさん2018/03/20(火) 13:02:04.44
国会中継でゲリクソが締め上げられてて面白いぞ
安倍いじめで胸がスカッとするぜ
またネトウヨ煽ってくるわ
175仕様書無しさん2018/03/20(火) 13:07:38.45
>>174
諸悪の根源は財務省やぞ
政治家はマスコミの印象操作でいつでも消せるが官僚は殺せないからな
そこは勘違いするなよ
政治家は財務省に逆らうと国税庁がやってくる 176仕様書無しさん2018/03/20(火) 13:35:13.33
>>175
それなら官僚の方が強いってことなのに
なんで安部さんの顔色をうかがって
勝手に忖度して安部さんに不利な記録を隠したの？ 177仕様書無しさん2018/03/20(火) 14:16:05.28
>>176
最近、明らかに財務省&マスコミと政府って喧嘩しとるやん
人気取りに財政出動したい政府と消費税増税したい財務省の対立やろ 178仕様書無しさん2018/03/20(火) 15:08:03.52
まぁプログラマの俺らには何も関係ないんだけどな
179仕様書無しさん2018/03/20(火) 15:41:47.78
良い仕事をとってこれる営業が最高！
人月単価300万末満の安い仕事しか取れない営業は馬鹿コ―ダーと同じ
人月300万〜500万の仕事を取れるなら一人前
500万超えるなら神レベルの営業と言えて
日本トップクラスの技術者と同等
180仕様書無しさん2018/03/20(火) 15:43:04.47
うちの営業は200万〜250万の単価を
取ってくるから馬鹿コーダーレベル
死んで欲しい
181仕様書無しさん2018/03/20(火) 15:43:26.16
2年後に就職を控えてるような学生なんですけど、残されし2年で何を勉強するべきですか？
サーバ構築？アプリ開発？機械学習？
どういう事を学んだら社会で重宝されますか？らわ
不安で吐きそうです
182仕様書無しさん2018/03/20(火) 15:58:04.62
183仕様書無しさん2018/03/20(火) 16:00:17.79
>>182
あ、英語忘れてました…
たしかに日本オワコンってよく聞くので、海外に目を向けたほうが良いかもですね… 184仕様書無しさん2018/03/20(火) 16:08:08.75
日本はもう本当にどうしようもないから、海外を目指しなさい、若人よ。
185仕様書無しさん2018/03/20(火) 16:42:35.72
>>178
あるよ
緊縮財政やってる間は新規事業は始めても無駄 186仕様書無しさん2018/03/20(火) 17:48:45.24
187仕様書無しさん2018/03/20(火) 17:56:53.88
>>181
こんなスレでいい回答得られるわけ無いだろ
twitterとかで絡めよ 188仕様書無しさん2018/03/20(火) 17:58:43.02
189仕様書無しさん2018/03/20(火) 18:00:26.22
190仕様書無しさん2018/03/20(火) 19:05:59.43
191仕様書無しさん2018/03/20(火) 19:11:37.56
勉強しても上司に気に入られなきゃなんの意味もないからな
192仕様書無しさん2018/03/20(火) 19:39:17.17
>>181
英語と数学。
TOEICは最低800点
数学は大学1、2年レベルの
解析と線形代数 193仕様書無しさん2018/03/20(火) 19:45:36.38
>>181
プログラマ以外の職業に就くための勉強を始めたまえ… 194仕様書無しさん2018/03/20(火) 20:14:28.57
195仕様書無しさん2018/03/20(火) 20:16:09.39
若者よ、中小企業とか派遣のプログラマはやめとけよ
196仕様書無しさん2018/03/20(火) 20:29:49.87
大企業じゃ上司を選べないだろ？
それはそれで常にブラックの可能性がある
197仕様書無しさん2018/03/20(火) 20:54:33.25
198仕様書無しさん2018/03/20(火) 21:25:21.64
199仕様書無しさん2018/03/20(火) 21:32:32.28
このスレはホモに汚染されている
200仕様書無しさん2018/03/20(火) 21:35:13.31
プロパーの引いた線がクソでどんどん遅れて行く
ケツに合わせて適当に引いてるだけだから当然だし
強制残業を強いてるからもう言葉がない
201仕様書無しさん2018/03/20(火) 21:40:26.79
>>181
クラス設計禁止されてるような所も多いから実装なんて力入れなくて良いよ
とにかく営業力
実装は丸投げ
これがITの王道 202KAC2018/03/20(火) 21:40:38.77
203仕様書無しさん2018/03/20(火) 21:41:12.80
>>192
やることは徹夜でコピペするのと
不具合や完成しないことの言い訳と反省文を
ドキュメントに起こすことなのに
数学や英語が必要なワケない。
そう言うのが必要になる開発は、素人が趣味でやるもの。 204仕様書無しさん2018/03/20(火) 21:44:54.35
>>202
引かれた後に参画したから
参画後も人増やして2回も線を引き直してるけどもはや無駄 205仕様書無しさん2018/03/20(火) 23:01:22.95
206仕様書無しさん2018/03/20(火) 23:03:53.03
IT業界は高卒が威張ってるって初めて聞いたわｗ
その高卒に威張られてここで愚痴ってる無能も凄いがｗｗ
207仕様書無しさん2018/03/20(火) 23:06:46.20
アメリカに等級制度があるっていうのも初めて聞いたしググってもそれらしいの出てこないな
ほんとにそんなのがあるなら俺は最低等級でいいからひたすら楽な仕事したいんだけどな
208仕様書無しさん2018/03/20(火) 23:10:12.36
>>171
なんか似たようなこと同じ口調で言ってるやつ居るなとは思ったが
ほんとにお前かよｗｗｗｗ 209仕様書無しさん2018/03/20(火) 23:13:00.20
>>181
プログラマになりたいんならヘタクソでもプログラムを組むこったな 210仕様書無しさん2018/03/20(火) 23:22:46.76
ジャップランドになんて生まれてなければ
今頃英語ペラペラだったんだろうな
ジャップランドに生まれるのは呪いだよ
211仕様書無しさん2018/03/20(火) 23:31:58.84
やっぱりアメリカに行った方がいいのでしょうか？？
212仕様書無しさん2018/03/20(火) 23:33:35.53
>>210
英語にかまけていた分非ネイティブ英語スピーカーのプログラミング能力には、ある種の限界があるそうだ
日本人は日本語で情報収集したほうが効率がいい 213仕様書無しさん2018/03/20(火) 23:43:44.89
>>211
英語喋れるならそれはガチ
日本だとゼネコン構造がすべてを駄目にしてる 214仕様書無しさん2018/03/20(火) 23:49:52.70
お前等の会社って試用期間でいなくなる人いる？
215仕様書無しさん2018/03/20(火) 23:50:11.64
いない
216仕様書無しさん2018/03/20(火) 23:55:03.59
217仕様書無しさん2018/03/21(水) 00:13:30.33
会社から拒否されたわけでもないのに一瞬で消えていく人間は何があったんだろう
単に居心地が悪いのか未来に絶望したのか
あるいは実際は会社が辞めるほうに誘導しているのか
218仕様書無しさん2018/03/21(水) 00:16:47.43
毎月人が辞めていく
219仕様書無しさん2018/03/21(水) 01:01:55.15
>>217
提示された条件と給料が違ったんじゃね？
会社がその人とどんな話したのかわからんとなんとも言えんね
もしくはボーナス出ないって他の社員から聞いたとか
入る前は勤務地が本社だと思ったのに派遣会社で勤務地が安定しないってわかったとか 220仕様書無しさん2018/03/21(水) 01:09:37.47
221仕様書無しさん2018/03/21(水) 01:18:16.34
>>219
詐欺だよな
なんで犯罪にならんのかわからん 222仕様書無しさん2018/03/21(水) 01:19:04.83
今日祝日じゃねーか
223仕様書無しさん2018/03/21(水) 01:21:15.59
Java10万歳！var万歳！
224仕様書無しさん2018/03/21(水) 03:02:40.15
いまさらだな
225仕様書無しさん2018/03/21(水) 03:46:40.44
数学科のワシから見たら、アスペっぽいお馬鹿さんは話にならんよ
論理性がないなどとイチャモンつけてきたので、どこに論理性がないのかなと言って、全部論破してやった
よくIQを測る知能テストでパターンを見つける問題があるが、あれと同じ要領でいいのだが、世のアスペはパターンから論理性を類推出来ないんだと今日初めて知った。
よくあんなので世の中生きていられるなと考えしまったよ。
226仕様書無しさん2018/03/21(水) 03:48:44.65
５ｃｈになってから文字の欠落多くなった気がしないか？
227仕様書無しさん2018/03/21(水) 03:55:21.10
早くジャップ絶滅しねーかな
228仕様書無しさん2018/03/21(水) 04:00:19.92
しねーとはなんだ
229仕様書無しさん2018/03/21(水) 07:49:16.77
日本人がプログラマのくせに業務でLinux使わんのなんで？
230仕様書無しさん2018/03/21(水) 07:52:11.41
231仕様書無しさん2018/03/21(水) 07:54:56.25
規定とかうるさいからじゃね？便利なコマンド、スクリプトが使えるからmsys2は入れてるが
あとユーザ環境に合わせるってのもある
232KAC2018/03/21(水) 07:56:18.76
233仕様書無しさん2018/03/21(水) 08:46:54.90
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 234仕様書無しさん2018/03/21(水) 09:10:41.87
win7、java7、.Net 4.0、Excel 2010 - 2013、powershell 2.0、桜エディタ、visual studio 2010 - 2012、eclipse 3.x、svn、IE8 - 11
最近の俺の派遣先ハズレ続きでこんな酷いところばっかり
閉塞感ある儲かってない企業ってインストールするツールまで似てくるのが笑える
235仕様書無しさん2018/03/21(水) 09:14:16.99
だいたいがバージョン遅れの所多いよな
236仕様書無しさん2018/03/21(水) 09:18:13.85
ここの先輩方の年代は？
237仕様書無しさん2018/03/21(水) 09:33:56.45
使い勝手とか大して変わらねぇしいいんじゃね？
238仕様書無しさん2018/03/21(水) 09:39:23.21
239仕様書無しさん2018/03/21(水) 09:42:57.97
240仕様書無しさん2018/03/21(水) 09:45:05.11
秀丸を標準editorにしてるキチガイプロジェクトとかあるのに
sakuraで文句言うとかどこの知恵遅れだよ
241仕様書無しさん2018/03/21(水) 09:47:10.94
242仕様書無しさん2018/03/21(水) 09:47:34.64
>>240
お金を払って!ってメッセージが毎回出てくんのなｗ
それがウザくて桜エディタ使ってた 243仕様書無しさん2018/03/21(水) 09:48:07.55
休日出勤してる炎上チームかわいそうだなぁ
244KAC2018/03/21(水) 09:54:27.10
>>234
サポート切れはセキュリティにも関わるんだからちゃんと指摘できるようになれよ？ 245仕様書無しさん2018/03/21(水) 09:56:32.14
>>241
そんな酷いツールに見えない
おまえの腕がないのを会社のせいにしてるだけでは？
今あげたツールなにが悪いの？
java8の文法わかるってことでいいんだな？ 246仕様書無しさん2018/03/21(水) 09:58:21.59
247仕様書無しさん2018/03/21(水) 10:00:33.90
休日はダラダラ働いても怒られないから生活残業するならもってこい
248仕様書無しさん2018/03/21(水) 10:03:35.93
>>242
秀丸のあれでなくできるよ
桜のほうがいいけど 249仕様書無しさん2018/03/21(水) 10:11:46.82
プログラマーは9割macらしいけれどライセンス関係ある？
250仕様書無しさん2018/03/21(水) 10:15:20.44
251仕様書無しさん2018/03/21(水) 10:16:47.64
>>245
kotlinとかC#7やってみ
javaや旧バージョンに戻るのが馬鹿馬鹿しくなるよ
他のも同じ今の最新やトレンドと比べてみりゃわかる
そりゃ昔はそれが最新でみんなありがたがってたから使って使えないことはない
でも今の最新や流行りと比べたらゴミってのは揺るがん事実なんだよね 252仕様書無しさん2018/03/21(水) 10:35:05.95
253仕様書無しさん2018/03/21(水) 10:39:34.99
C# 2.0にはlinq みたいなきみのわるい機能を規約で縛らなくても良いって素晴らしいメリットがある
254仕様書無しさん2018/03/21(水) 10:40:21.58
>>252
やってみ？
新機能の列挙が欲しいならググれ 255仕様書無しさん2018/03/21(水) 10:43:38.99
>>251
なるほどな
最新の技術にうとくてすまんね 256仕様書無しさん2018/03/21(水) 10:45:22.10
昔就活した会社でphp開発なのにide知らないやつが面接官でさ内定もらったけど謹んで辞退したわ
シェルとかとは違うんだからideくらい使ってろよって思わねぇ？
257仕様書無しさん2018/03/21(水) 10:49:35.36
派遣と特定派遣どっちがおすすめ
特定派遣に居るんだが
258仕様書無しさん2018/03/21(水) 10:52:47.78
259仕様書無しさん2018/03/21(水) 10:54:13.50
>>234
せめてvimとwinmergeも入れさせてくれ 260仕様書無しさん2018/03/21(水) 10:56:12.74
261仕様書無しさん2018/03/21(水) 10:59:07.53
262仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:01:07.97
263仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:01:13.27
良いツールを使うと仕事がすぐに終わり気まずくなる
楽をしようとせず地道に手を動かすのが正しい労働者の在り方
一生懸命働いている姿を見せればお客様も安心する
それは生産性には代えがたい大切なこと
264仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:03:15.11
>>263
ide使ってないような会社じゃなければ否定しない
同意しかねるけど
だいたい働いてる姿っていつ見せんだよw 265仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:04:34.23
しかし最近書籍の元気が無いね
何も発売されないじゃん
266仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:07:56.93
プログラマーは目の前のラーメンをかっ込んでいるときにも厨房を横目で追っている。
ここのフローはどういうのだろう。
どこにオーダーを記録してるのか、どこから始めてどんな工程を経て客に丼を出すのか。
消耗品は？どれくらいで割り箸や調味料が補充されるのだろう。
個々のフローが何となくボンヤリと浮かんできたところでまずは日中のフローを頭の中で描く。
そしてイベントごとにマトリクスを描き要素を書き込んでいく。
換気扇の清掃から会計まで。
そして社に戻り同僚に言う。
「お前ご良いって言ってた店、良いじゃん。久々にTECのレジ見たぜ」
267仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:08:33.79
いちおう正社員だけど年収なんて３５０ぐらいしかないし
移動が激しいIT業界なら転職も一般的だし
下手に一つの所に長居して責任だけ増えるのもアホくさいし
低給料層IT系は唯一派遣のメリットあると思うんだが
268仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:09:25.64
>>263
仕事してる姿見せて安心してんじゃねぇよカス
俺たちの仕事は約束された納期でよりよい品質の製品を作る以外必要ねぇよ
それ以外は客も可哀想だし、会社をダメにする
あんたSE失格辞めた方がいいよ 269仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:13:31.33
>>268
実際の客の価値観があるべきそれとかけ離れている 270仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:15:53.61
>>269
どんな客の価値観だよ
働いてる姿みせて喜ぶってゴミみたいな環境で
納期が間に合わなくて遅れる
遅れなくても質の悪いサービスが出来上がる
お前の価値観のほうが客を不幸にしてると思うけどな 271仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:16:13.09
要件を満たせるかどうかだけだな
請負やし
272仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:17:53.66
実際お前等が一番最近に作ったシステムってどんなのなの？
273仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:19:33.76
良いツールを使うと仕事がすぐに終わり気まずくなるかw
こんな会社で働いてたら3日以内に鬱になっちまうよ
274仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:19:39.13
modbus→jsonrpcゲイトウェイ
275仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:23:45.27
会計ソフトのデータをcsv経由で科目振り分けしたりするエクセルマクロ
276仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:24:27.93
cadのプラグイン(定型作図ツール)
277仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:25:10.26
>>263
一行一行見るだけで吐き気がする
こんなレスは初めて
そもそも開発現場に滅多にお客様こないでしょ？
こういうやつがリーダーやってるとこは悩みとかつきなそうだな 278仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:25:30.16
某オープンソースの業務特化
279仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:30:36.97
派遣から見た客
280仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:35:51.64
自分の勉強不足で開発環境の改善を怠ったのを客のせいにするなよ
281仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:37:09.66
ただの怠慢だろ？
282仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:38:34.01
勝手にツール入れたら怒られる
283仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:39:13.15
某マイナーゲームでDBにアイテムの保有状況をアップするメソッド作った設計書通りに作っただけなので全体のどこでどのように使用されているのかは全く不明だが末端はそんな事知る必要ないからな
284仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:43:43.79
>>282
自分が納得してるならいいんじゃね
開発環境の決定をしている人もしくはその方針を決めている人向けに言っている
エクリプスversionが古いとか程度によるとも思うけどそれよりもやばいやつにいいたい 285仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:52:09.29
ググったらkotlinとかいう言語完全にゴミだった
自動キャストとかphp礼讃してる知恵遅れと全く一緒
c#は言わずもながのゴミだし結局は池沼が一人で喚いてるだけってオチとか
マジアホ
286仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:54:23.05
ゲームで設計書か
287仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:55:10.74
kotlinはバカでも使えるからなぁ
小学生向けにいいと思うよ
プログラミング教育に使うべき
288仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:55:49.56
289仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:56:58.29
>>285
phpとc#ダメなら何が許されるんだ
kotlinとか知らないけど俺 290仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:57:02.63
291仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:58:12.47
292仕様書無しさん2018/03/21(水) 11:59:18.14
DB系の人間だがSakuraEditorで十分
入力補完機能なんて使わないしな
SQLは丸暗記してるから紙と鉛筆でもオッケーだわ
293仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:00:00.77
ある文書があってそれのワークフローを管理するシステム作れって言われてるんだが
テーブル構造とかどうすりゃいいんだ
294仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:00:34.31
>>292
補完機能だけじゃないんだよなぁ
これだから無知は 295仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:00:46.50
ほとんど何の自慢にもならんな
296仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:00:56.03
そんなわけない
ＤＢ名とかカラム名が
TCPMCSTDみたいなシステムで作業してみやがれ
297仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:02:42.82
職人芸で自慢されてもなぁ
普通の人はEclipseみたいなの使った方がサクサク進むんだよ
298仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:04:50.67
>>293
詳しく聞きたい
ある文章って何、そのワークフローは人がやってるの？ 299仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:05:15.86
300仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:06:20.93
301仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:07:31.19
ワークフローを管理するシステムを作るんでしょ
ワークフローを管理するフローは既にあるのか？
302仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:09:22.53
そのフローがないとしたら
ワークフローを管理するフローをお前が決めていいものなのか
303仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:09:45.67
エクリプスにはMonalipseという2ちゃんねるを見るためのプラグインもある。
だから入れた方がいい。
304仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:11:23.35
もうredmineでいいんじゃね？
305仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:11:30.17
ただワークフローの日付とかいれたりするくらいのやつならaccessとかで適当に作れるだろうけど
306仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:11:51.95
今時ide使えない奴ははっきり言って情弱
307仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:18:03.63
redmineかbacklogとgitでええやん
画面のカスタマイズだけして説明書作って渡したれ
308仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:24:11.13
足りない部分はプラグイン拾ってくるか作るかして補強
309仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:25:56.60
ゆーてphpにインテリセンスとかそんなに必要に思わんけどな
310仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:26:01.42
雛形フォーマット使って文書を書くシステムが別途あって
それを
雛形１では職種A新規作成→職種B職種が編集→C職種が承認
雛形２では職種A新規作成→職種B、C職種が編集→D職種が承認→E職種が承認
みたいなフローを自由に作れて
それぞれ進歩状況の未、完了、期限切れとか表示したいらしい
311KAC2018/03/21(水) 12:36:18.05
312仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:38:00.61
>>310
新規作成
編集
承認(会社の数だけ)
がそれぞれできる画面を持つwebシステムの設計かな
一覧表示画面で確認できるみたいな
既存のサービス、よく知らないんだけどレッドマインとかで管理できないならね 313仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:39:22.19
文書自体のデータのテーブルと子テーブル
文書の履歴を放り込むテーブル
でいいんじゃないの
履歴がでかすぎて嫌なら操作履歴テーブルとか
文書の現在ステータス管理は別テーブルにしてもいいかもしれん
314仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:40:25.02
A社が新規作成したらメールでB社に連絡して
B社が編集 → C社に連絡みたいな感じ
メールは自動でなげてもいいけど
315仕様書無しさん2018/03/21(水) 12:42:08.44
一から作るとログイン管理とか面倒くさいぞ
316仕様書無しさん2018/03/21(水) 13:21:20.39
文書は全部Gitに放り投げて履歴書を追えるようにした方がいい。
そうすれば誰が文書を捏造削除したのかすぐ分かる
財務省の公文書もGitで管理していれば誰がどこを削除したのかすぐに分かった筈
317仕様書無しさん2018/03/21(水) 13:25:00.51
318仕様書無しさん2018/03/21(水) 13:26:37.17
>>309
頼むからIDE使って警告は読んで
エディタ勢のコードは凄く良くて警告無視だらけ 319仕様書無しさん2018/03/21(水) 13:29:29.31
>>310
ワークフローシステム フリーで検索しろ 320仕様書無しさん2018/03/21(水) 13:31:26.03
開発ツールに頼りすぎてるコーダーの書くプログラムは汚い
もっと美しく書けないもんなのかね
メンテ大変だよ
321KAC2018/03/21(水) 13:34:17.04
322仕様書無しさん2018/03/21(水) 13:43:06.49
誰が官庁専門の履歴完了ツール作ってくれ
総理の汚職を許さない公文書完了ツールを
323仕様書無しさん2018/03/21(水) 13:46:44.80
実際、国の重要文書って何で管理してるんだろうか
やっぱオフィスなのかな
324仕様書無しさん2018/03/21(水) 13:57:46.50
>318
インテリセンスいらないって書いただけなんだけどな
VScodeとかそういうので警告見れると思うけど、IDEとエディタの線引きがわからん
325仕様書無しさん2018/03/21(水) 14:10:30.18
VScodeはもうideな気がするが
そもそもide使えるの？
326仕様書無しさん2018/03/21(水) 14:19:09.75
>>323
紙で書いてるにきまってる
電子データは簡単に改竄されすぎる 327仕様書無しさん2018/03/21(水) 14:24:06.59
そういえばリベラルの識者が官庁の電子化に反対するのは公文書の偽造懸念からだと聞いた事がある
権力の暴走を許す事に繋がるからなんだな
今回森友問題も紙で昭恵の関与が残されていたから汚職として告発できた
電子化されていたら政権による税金の私物化も隠蔽されたままだったろう
328仕様書無しさん2018/03/21(水) 14:30:09.80
コンシューマのゲーム作ってたときはVisualStudio使ってたけど、サーバーサイドに移ってからは、VScodeばかりだなぁ。IDE使えない人なんていないと思うが、頑なにVimしか使わんみたいな人もいるし、プロジェクトや好みの問題じゃないの？
329仕様書無しさん2018/03/21(水) 14:31:24.33
IDE使える環境で使わないやつはアホでしょ
330仕様書無しさん2018/03/21(水) 14:45:22.36
アホだよね
331仕様書無しさん2018/03/21(水) 14:47:38.94
紙で書いてそれを写真で撮ってスマホで文字認識してるけど？
332仕様書無しさん2018/03/21(水) 14:56:12.97
と、アホが申しております
333仕様書無しさん2018/03/21(水) 15:13:56.50
334仕様書無しさん2018/03/21(水) 15:15:16.07
>>326
改竄したことが簡単にバレるのも電子データだろアホか 335仕様書無しさん2018/03/21(水) 15:26:37.65
>>225
数学科出身の論理的な人って
見たことありません。
自分のこと論理的と思い込んでる馬鹿なら
沢山いましたw
ホント馬鹿ばっかですわw 336仕様書無しさん2018/03/21(水) 15:27:13.18
それもそうだな
337仕様書無しさん2018/03/21(水) 15:49:48.34
お前らJavaの次何やる？
コトリンとかいうのが簡単でいいという感じなのかな
338仕様書無しさん2018/03/21(水) 15:51:21.38
339仕様書無しさん2018/03/21(水) 16:02:47.85
340仕様書無しさん2018/03/21(水) 16:06:32.51
JavaがinnullableになってC#erが泣いて悔しがる夢を見た
341仕様書無しさん2018/03/21(水) 16:09:16.13
342仕様書無しさん2018/03/21(水) 16:40:15.29
休日が平日の疲れを癒すだけの日になってる
343仕様書無しさん2018/03/21(水) 16:46:56.78
344仕様書無しさん2018/03/21(水) 16:57:34.66
345仕様書無しさん2018/03/21(水) 16:57:37.61
>>343
しかも風邪気味でさっき寝てた
明日休もうかな 346仕様書無しさん2018/03/21(水) 17:01:09.41
347仕様書無しさん2018/03/21(水) 17:02:17.21
348仕様書無しさん2018/03/21(水) 17:05:48.84
349仕様書無しさん2018/03/21(水) 17:07:20.20
月、火休んで
5連休にしてる奴いたけどな
350仕様書無しさん2018/03/21(水) 17:09:55.91
351仕様書無しさん2018/03/21(水) 17:11:33.24
HSPとは何ぞや
352仕様書無しさん2018/03/21(水) 17:26:04.93
僕は休日に余力が残ってたらずっと勉強していた
転職して給料凄く上がった
バイクと車を買った
やっぱり勉強するもんだね
353仕様書無しさん2018/03/21(水) 18:52:45.03
余力がなくても勉強しまくって実際資格もとったが
結局何も変わらなった
人が怖くて面接に行けなかったんだ
354仕様書無しさん2018/03/21(水) 18:54:23.09
>>331
それやる意味ある
エディタよりもクソですよね 355仕様書無しさん2018/03/21(水) 19:41:33.75
>>352
勉強は具体的に何をやったんだ？
資格の勉強か？ 356仕様書無しさん2018/03/21(水) 20:03:01.04
物欲ないと昇給への意欲も沸かないから
仕事にもやる気がなくなり適当になる悪循環
357仕様書無しさん2018/03/21(水) 20:08:01.83
>>354
キーボードで打つより手書きの方が早いじゃん 358仕様書無しさん2018/03/21(水) 20:26:55.93
OCRで読める文字をキーボードより速く書けるって結構すごくね？
359仕様書無しさん2018/03/21(水) 20:54:25.16
エディタ指定ある所は外れな印象
特に秀丸指定の所は絶対外れだわ
VSCの方が色々楽なのにひでーわほんと
360仕様書無しさん2018/03/21(水) 20:57:23.09
>>451
バカウヨカルト「安倍さんは関係ないじゃ無いか！籠池が勝手に名前使っただけだ！」
僕「安倍ちゃんは追田理財局長を通して最初からこの取引を知れる立場で、籠池が勝手に名前を使うのは不可能、よって無関係では無い」
バカウヨカルト「あうあうあー^q^」 361仕様書無しさん2018/03/21(水) 20:59:31.88
誤爆してんじゃねーよw
362仕様書無しさん2018/03/21(水) 21:06:09.31
お前らの職場ってうるさい？
だから言ったじゃん！とかそうじゃなくて〜！とか意思疎通出来てない奴らとか
ドカドカ歩く音とか色々気になってつらい
メンタルやられてるかもしれない
363仕様書無しさん2018/03/21(水) 21:20:39.85
うるさいけど気になる音とならない音がある
特定の物音が何かのトラウマと結びついているのかもしれない
364仕様書無しさん2018/03/21(水) 21:22:30.60
営業企画屋でパッケージソフトの代理店もしてるから電話の声でかなりうるさい
365仕様書無しさん2018/03/21(水) 21:25:37.86
電話しながら仕事しているアピールはしてほしくないな
366仕様書無しさん2018/03/21(水) 21:26:09.50
>>363
特定のってのはあるかもしれん
中国語とか韓国語とか聞いてるとまくし立ててる感じがしてうるさく感じる
語気が強いのも苦手
>>364
電話の相手に聞こえるレベルで話せばいいのに
周りに聞こえるデカい声で話す人は気になるかな 367仕様書無しさん2018/03/21(水) 21:28:05.14
雑談が無い会社に転職したいわ
368仕様書無しさん2018/03/21(水) 21:28:11.49
>>366
いまMXの番組でもやってるけど、知らない人と感情込みで判りやすく喋ろうとすると声音が大きくなる。
声が小さいと電話先でクリアに伝わらない。
俺もそれで外で客の電話出るときは人の少ない方に移動するようになった。 369仕様書無しさん2018/03/21(水) 21:29:39.08
>>357
カメラで撮る動作もあるし、タイピングのほうが早いしそれはない 370仕様書無しさん2018/03/21(水) 21:38:42.42
>>368
声通すのにある程度大きくしないといけないのは理解出来る
俺が気にし過ぎなんだろうな
でも職場環境悪い所って多すぎだと思う 371仕様書無しさん2018/03/21(水) 22:46:20.20
思うね
372仕様書無しさん2018/03/21(水) 23:08:01.72
373仕様書無しさん2018/03/21(水) 23:43:09.38
374仕様書無しさん2018/03/22(木) 00:03:09.91
>>353
これな
アッピルできない奴は何やっても無駄なので努力する気が湧かない 375仕様書無しさん2018/03/22(木) 00:47:55.49
派遣会社でアピールもクソもない
上の人間は人身売買業であって技術者じゃない
アピールなんて無駄だ
仮にするとしてもそれは稼いだ金額でしか主張はできない
376仕様書無しさん2018/03/22(木) 00:53:19.55
プログラミングなんて独学でもやろうと思えばやれるはずだし
派遣からでもいくらでもイイ会社に転職できるけどな
まあそういう奴はとっとと辞めてくから
結果派遣は雑魚しかいない印象があるんだろう
377仕様書無しさん2018/03/22(木) 01:34:27.20
金を稼げないということは能力がないってことで
能力がないから金を払わない
ひどい自己言及理論
金握ってスクラム組んでる連中死ね
378仕様書無しさん2018/03/22(木) 02:54:35.12
プログラマになって3年立つけど未だに覚えることが多くて頭くらくらする
379仕様書無しさん2018/03/22(木) 04:54:02.97
プログラマは辞めるまでずっと勉強だろ
しても出世はできないけど
380仕様書無しさん2018/03/22(木) 06:25:01.80
優秀なとこはツールの不満を拡張や改造で解消してるので古いものをそのまま使ってたりする
セキュリティパッチ当ててないとこは違うけどな
最近は新機能とセキュリティとバグを一緒にしかリリースしないソフトがあって不便
381仕様書無しさん2018/03/22(木) 06:43:48.70
拡張とか奇形化して終わるだけ
その時々の流行に乗っかって楽したほうがいい
382仕様書無しさん2018/03/22(木) 06:59:18.54
モダンな現場ではツールの選択どころかOSの選択もプログラマの自由ってのが増えて来てるね
予算だけ決めて端末は自分で選んで買ってこいなんて企業もある
そういう会社の従業員はプライベートでもギットハブなどといったサービスを日常的に使う意識の高いプログラマが多い
やればわかるけどプロジェクト構成をしっかり決めれば開発環境のマルチプラットフォーム化はそれほど難しいことではない
だから彼らには開発者に特定の環境を強制するって発想があまり無い
383仕様書無しさん2018/03/22(木) 07:59:23.09
webは元々問題にならんからな
長々と語る事ではない
384仕様書無しさん2018/03/22(木) 08:15:04.08
風邪治らないから休む
平日無理させてくれるおかげで休日も潰れて感謝だよ
385仕様書無しさん2018/03/22(木) 08:32:18.47
>>382
この国はどのワーカーも工場勤務換算だから出勤することに意義があるんだよ 386仕様書無しさん2018/03/22(木) 08:39:56.09
ほんと出来高制にしてほしいわ
387仕様書無しさん2018/03/22(木) 08:42:25.07
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
労働者派遣法第26条（契約の内容等）に違反
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
●多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
388仕様書無しさん2018/03/22(木) 08:43:06.65
>>386
適切に工数が計算されている場合だけだぞそれ
3年かかっても終わらん作業を3ヶ月で適切な作業量として出される可能性が高い 389仕様書無しさん2018/03/22(木) 08:45:22.17
休みの連絡入れたら「長引かないようにお願いします」だと
プロジェクトも全体的に遅れてるし大変だね(ハナホジ)
390仕様書無しさん2018/03/22(木) 08:46:27.50
>>389
直訳すると明日も休んでいいってことだな
3日目は長引くことになりそうだが 391仕様書無しさん2018/03/22(木) 09:29:06.27
本当にジャップランドは糞な国だぜ
休むに限る
392仕様書無しさん2018/03/22(木) 09:53:51.15
なるほどね 393仕様書無しさん2018/03/22(木) 10:04:42.57
394仕様書無しさん2018/03/22(木) 13:49:06.32
395仕様書無しさん2018/03/22(木) 14:35:39.99
普通の人は仕事の疲れとるだけじゃなくて余暇なんだよ
普通じゃないから分からないと思うけど
396仕様書無しさん2018/03/22(木) 15:03:37.39
web系以外で女の人が沢山いる職場ありますか？
か弱い乙女なので気になります
397仕様書無しさん2018/03/22(木) 15:17:37.62
ないよ
398仕様書無しさん2018/03/22(木) 15:26:09.03
か弱い男ならいっぱいいるぞ。
399仕様書無しさん2018/03/22(木) 17:55:56.45
400仕様書無しさん2018/03/22(木) 17:57:24.84
プログラマに人間性って重要だと思う？
401仕様書無しさん2018/03/22(木) 18:18:10.43
402仕様書無しさん2018/03/22(木) 18:40:14.44
>>400
ネトウヨみたいなのを見ていると人間性は重要だと思う 403仕様書無しさん2018/03/22(木) 18:46:37.34
>>400
テレサヨみたいなのを見ていると人間性は重要だと思う 404仕様書無しさん2018/03/22(木) 19:06:33.81
え？
405仕様書無しさん2018/03/22(木) 19:12:16.22
う？
406仕様書無しさん2018/03/22(木) 19:14:42.08
今日からプロジェクトに入って
仕様とか作りとかまったく知らないのに
なんでそのことで無能呼ばわりされるのだ？
407仕様書無しさん2018/03/22(木) 19:17:29.53
>>406
そうですか・・・
申し訳ない
どこかにドキュメントとかありますか？
って聞く 408仕様書無しさん2018/03/22(木) 19:17:53.53
だ？だと？
409仕様書無しさん2018/03/22(木) 20:28:44.81
410仕様書無しさん2018/03/22(木) 20:32:33.51
やっとデスマ終わったわ
411仕様書無しさん2018/03/22(木) 20:58:47.83
web開発経験がゼロなんだが
基本から勉強するなら何するのがいいのかな
読むべき本とかある？
412仕様書無しさん2018/03/22(木) 21:04:45.91
マトリクス表って意味あるの？
413仕様書無しさん2018/03/22(木) 21:05:26.61
いつまでたっても問題が収束しない
些末な問題と爆弾と両方ちょっとずつこなしていかないと
進んでいるように見えない
414仕様書無しさん2018/03/22(木) 21:05:57.81
>>411
Photoshop覚えとけ
遠回りのようで節々で役に立つ 415仕様書無しさん2018/03/22(木) 21:13:02.64
>>409
そのつもりだったのですが理解する必要があるということなので
記述のあるドキュメントをもらえないでしょうか？
で、出てくるまで延々とドキュメントを要求する
飲み会でも要求する
すべてうまく行かないのは
ドキュメントがないもしくは
ドキュメントに不備があるせいにする 416仕様書無しさん2018/03/22(木) 21:19:39.80
あるせいにするのか(￣ー￣)
417仕様書無しさん2018/03/22(木) 21:24:07.48
>>406
おかしな人やプロジェクトは存在するもの、諦めろw
変えてもらうかしないとな 418仕様書無しさん2018/03/22(木) 21:34:44.06
一度目は我慢して下手に出て伺う
二度目はある程度対等にメールで伺う（可能であれば上役をBCCに入れて）
三度目は静かにブチ切れる
四度目は派手にブチ切れる
419仕様書無しさん2018/03/22(木) 21:50:00.29
二度目があると思ってんじゃねえよアタマお花畑かw
420仕様書無しさん2018/03/22(木) 21:52:13.04
421仕様書無しさん2018/03/22(木) 21:53:01.56
四度目はないな…
そのあたりまできたら諦めて自分でやる
422仕様書無しさん2018/03/22(木) 21:54:04.54
>>419
アホか
変なやつは何度だって邪魔してくるんだよ 423仕様書無しさん2018/03/22(木) 21:55:05.69
請負契約なのに毎週ミーティングする奴ってなんなの？
424仕様書無しさん2018/03/22(木) 21:56:32.60
うんきっと自分でろうとするから
いつまでたっても給料安いし人を使えないんだ
世界で自分しかできない仕事でもあるまいに
何とか状況をコントロールして人に押し付けたい
この手のことって自分でやってもなぜか評価あがらんし
425仕様書無しさん2018/03/22(木) 22:33:15.95
黙れたカス
426仕様書無しさん2018/03/22(木) 22:41:38.72
くさって死ぬ
427仕様書無しさん2018/03/22(木) 22:43:29.09
隣のやつが臭くて死ぬ
428仕様書無しさん2018/03/22(木) 22:44:30.80
クソしてえ！
429仕様書無しさん2018/03/22(木) 23:05:54.33
ツールインストール禁止の派遣先でもVBAは使える
Githubにマクロを蓄積していけば幸せになれるにちがいない
430仕様書無しさん2018/03/22(木) 23:08:31.01
ちがってたあ〜
431仕様書無しさん2018/03/22(木) 23:09:07.70
Excelマクロはちょっとしたデータ変換とか集計や文字列加工によく使ってる。
432仕様書無しさん2018/03/22(木) 23:28:31.95
Ｅｘｅｌきたー！
433仕様書無しさん2018/03/22(木) 23:31:01.49
でもVBAは再利用しにくい
434仕様書無しさん2018/03/22(木) 23:35:09.33
貧乏性わろたw
435仕様書無しさん2018/03/22(木) 23:36:55.76
C#からエクセル編集するのってめんどいの？
436仕様書無しさん2018/03/22(木) 23:40:04.60
面倒くさいよ
COMやるなら型システムが雑なVB.NETのほうがマシ
437仕様書無しさん2018/03/22(木) 23:43:33.25
そーゆー問題じゃなくてわろたw
438仕様書無しさん2018/03/22(木) 23:45:52.19
わろたwなw
439仕様書無しさん2018/03/22(木) 23:47:10.78
型が雑でいいならc#でもdynamicがあるじゃん。
設備系のライブラリで、動的にドライバを読み込む実装があるんだけど、
末端のデバイスがこの機器を装備してるかしてないかでオブジェクトツリー
の構造が変わるものがある。マネージドで全部やろうとするとカタログの
すべての組み合わせを検証しなきゃいけないし、拡張性もなくなるので、
そのときはdynamicが有り難かった。
440仕様書無しさん2018/03/22(木) 23:59:40.69
そういうのはwrapper書いとけば後々楽よ
441仕様書無しさん2018/03/23(金) 00:10:45.91
後なさすぎわろたw
442仕様書無しさん2018/03/23(金) 00:11:19.39
大学のサークル＝金で友達作るところ
443仕様書無しさん2018/03/23(金) 00:11:39.89
ウンコし過ぎワロタw
444仕様書無しさん2018/03/23(金) 00:33:49.75
笑いながらウンコすんな
445仕様書無しさん2018/03/23(金) 02:51:18.18
ろくにAPサーバの設定もできないベテランが来て驚いたわ
環境構築できないベテランって終わってる
446仕様書無しさん2018/03/23(金) 05:36:27.82
環境構築で思い出したけど環境構築させる程度の低い職場はホント苦労するね
こればっかりはその会社の方針や開発マシンの選定レベルにまで関わるから安易に変えられないだろうし
一番良いのはそのプロジェクトに関わる人材の中で最も賢い有識者が仮想PCで環境構築して
それをみんなが読み込むようにすればいいんだけどな
個々のマシンで各種ツールやDBクライアントやらブラウザの設定やらやらされた日にゃ反吐が出そうになる
丸1日潰れるだけならまだ良いけどエビデンス取る段階で微妙に設定違ってましたやり直しとか
手順書の設定不備でIDEの設定ちょっと違ってましたみんな修正してね〜とか
開発中に頻繁にある職場がほとんどでオワコンなんだよな
447仕様書無しさん2018/03/23(金) 07:17:50.84
448仕様書無しさん2018/03/23(金) 07:35:23.44
>>446
ちげーよぼけ
マニュアルあるのにそのとおりに構築できねえ雑魚のこと言ってんだよカスコラ 449仕様書無しさん2018/03/23(金) 07:41:37.87
マニュアルがゴミだったんだな
450仕様書無しさん2018/03/23(金) 07:41:38.20
程度の低い職場のゴミ乙
451仕様書無しさん2018/03/23(金) 07:44:00.87
自分も環境構築任されたことあるがマニュアル無かったから出来んかったわ
どうすればよかったのか
452仕様書無しさん2018/03/23(金) 07:46:30.54
マニュアルを書くところから
453仕様書無しさん2018/03/23(金) 08:09:59.93
ＶＭで配ってるのもあったがあんまり工数短縮できた記憶がない
環境にアプリ１つ増えるごとに配りなおすとかやっとれんし
結局各人が人力で入れざるをえない
454仕様書無しさん2018/03/23(金) 08:23:16.73
サーバーはDocker使っとけば楽に作れる
エディタやIDEは自分で好きにやって
455仕様書無しさん2018/03/23(金) 08:25:08.92
誰に聞くかわからないひと、人に聞かないとわからないことが認められないひとは仕事全般向いてない。
456仕様書無しさん2018/03/23(金) 08:26:09.98
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
労働者派遣法第26条（契約の内容等）に違反
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
●多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
457仕様書無しさん2018/03/23(金) 08:40:30.69
>>455
そんなに簡単なら資料書いてよ
簡単なんでしょ？ 458仕様書無しさん2018/03/23(金) 08:41:48.26
>>447
いまだwindowsプログラミングで触れる実装はCOMだらけだよ。
シリアルコミュニケーションの話なら、BTやUSBの中で走るプロトコルは大体シリアルの模倣だし、ポートのこと言ってるなら、windowsの安いデバイス開発は大体COMポート使うシリアルドライバ経由になる。 459仕様書無しさん2018/03/23(金) 08:44:31.99
>>457
不正解。
お願いする相手が間違っている。
プログラマーはコミュ障で企画も営業も出来ないという悪評を吹き飛ばすために頑張ってくれよ。
他人に聞けない、助けを求められないという評判まで流布すれば、仕事すらできないことになるw 460仕様書無しさん2018/03/23(金) 08:48:49.87
461仕様書無しさん2018/03/23(金) 08:56:29.41
>>458
ClosedXmlとかEPPLus使わんの？何十年前の話？ 462仕様書無しさん2018/03/23(金) 09:01:46.03
客先の情シスにいるんだけど、ここの人素人相手だからって好き勝手に適当な事を吹き込んでて笑えるわ
今朝はウィルスが添付されているメールの対義語があってそれを一般的には「クリーンメール」って言うんですけどーって説明してたわ
463仕様書無しさん2018/03/23(金) 09:06:39.92
>>460
普通の仕事。
マニュアルが必要なら書く。
書けなきゃ例えばその対象のモノを引っ張って来たのが業者なら業者呼ぶ。
業者がわかんなきゃメーカーエンジニアを呼ぶ。
その費用は前もって背景とともに顧客に説明して捻出してもらう。
責任範囲とできることできないことが理解できない人がチームにいると、社内も客も不幸になる。
そしてそういう原因になる人は大抵それを自覚していない。 464仕様書無しさん2018/03/23(金) 09:07:13.75
465仕様書無しさん2018/03/23(金) 09:07:46.54
466仕様書無しさん2018/03/23(金) 09:09:09.03
>>465
わざわざ読んだのか。
バカって言われたことないんだろうね、可哀想に。 467仕様書無しさん2018/03/23(金) 09:19:12.86
468仕様書無しさん2018/03/23(金) 09:21:59.13
469仕様書無しさん2018/03/23(金) 09:52:19.24
>>468
はぁ？意味不明って言ってるんだけど？ｗ
ガイジ過ぎない？お前 470仕様書無しさん2018/03/23(金) 10:32:48.23
471仕様書無しさん2018/03/23(金) 10:59:45.90
35歳が発狂中
472仕様書無しさん2018/03/23(金) 11:14:03.89
誰だ35歳って
473仕様書無しさん2018/03/23(金) 11:16:07.63
>>412
フローは正常系の処理と、異常系の処理をスルーで定義できる。
マトリクスはイベント側から見た視点で、どういうときにどういう実装をしなきゃいけないかということを記述しやすい。
マトリクスはテスト項目等にも簡単に応用できる。 474仕様書無しさん2018/03/23(金) 11:53:09.36
紙の資料が作れないやつが増えた
無駄な資料を作るのも、何も資料を作れないのもクズだわ
475仕様書無しさん2018/03/23(金) 12:03:32.14
紙至上主義とまでは言わないけどA4一枚にまとめられるやつは大体優秀だな
476仕様書無しさん2018/03/23(金) 12:09:07.25
たくさん紙の資料を作ると
えらい人や客のウケがいい。
趣味でやってるワケじゃないのだから
無駄無意味な資料をいっぱい作るのが正しい道。
477仕様書無しさん2018/03/23(金) 12:28:35.73
チョロっと見てシュレッダー行きになる資料
478仕様書無しさん2018/03/23(金) 12:50:25.43
いや、まとまってる資料は無いの？
479仕様書無しさん2018/03/23(金) 12:56:17.14
今研修でjavaでポーカー作ってるんだが頭パンクしそう…
ここにいる兄貴たちはやっぱりそれくらい朝飯前？
480仕様書無しさん2018/03/23(金) 13:07:37.76
481仕様書無しさん2018/03/23(金) 13:23:07.39
>>479
おれは事務系からの転職だったから
はじめての時はすごく苦労したよ。
入社後5年間は寝る間も惜しんで勉強しろと言われたよ。 482仕様書無しさん2018/03/23(金) 13:26:13.11
483仕様書無しさん2018/03/23(金) 13:27:13.69
>>481
できるかできないかを聞かれてるんだよ
まあできなくても問題ないこの世界は色んな
エンジニアがいるから 484仕様書無しさん2018/03/23(金) 13:38:32.56
研修レベルの奴がGUIでポーカー何か作れるわけがない
コンソール出力するポーカー程度のゴミプログラムなんてググれば中学生でも作れる
485仕様書無しさん2018/03/23(金) 13:38:57.49
486仕様書無しさん2018/03/23(金) 13:40:48.48
朝飯前じゃないけど、できるちゃあできる。
難しいのはポーカーのルール。
ベット、レイズとか、ディーラー、プレイヤーの制約や行動決定のタイミングがある。
金が赤になったらどうなるのかとか決めなきゃいけないこともいろいろ。
全員人が参加する前提なのか、また、コンピューターをディーラーに入れるか、
プレイヤーに入れるかとすると、どの程度のスキルのコンピュータ側アルゴリズム
を入れるかという話になる。
487仕様書無しさん2018/03/23(金) 13:41:46.11
>>476
読む人の立場ごとにすぐに資料を組み替えられるならそれはアリ。
詳細な資料だけを作ると、設計まで携わらない人が見落とす可能性のある情報の羅列になる。 488仕様書無しさん2018/03/23(金) 13:43:27.84
正直、かけ事のシステムはかなり難しいよ。
正式なテーブルポーカーのルールを網羅してるわけじゃないけど、
でも日本のゲーム屋が80年代に作ったポーカーのゲーム機が未だ
ラスベガスで稼働しているのは何故か考えなきゃ。
489仕様書無しさん2018/03/23(金) 13:44:56.44
いま、日本でのカジノ開設に向け、ベースシステムの開発が山ほど動いてる。
カジノはカジノで山ほどコンピュータシステムが必要だからね。
セキュリティもそうだし、チップは恐らくRFIDになるだろうから、構内のポイントを処理する認証システムも必要。
カジノ独自の会計システムも人事システムも開発が大変。日本の業務系メーカーが携わったことのない案件だからね。
490仕様書無しさん2018/03/23(金) 13:50:04.44
>>484
いやGUIでもくそ楽でしょ
やっぱり君たちって売れないPGのあつまりだったんだな
SE目指したほうが懸命 491仕様書無しさん2018/03/23(金) 13:52:39.80
日本には既に親しまれたジャパニーズカジノつまりパチンコがある
外人にパチンコの面白さを教えた方が良い
ジャップの大好きな外国人への文化の押し付けを今まさにやるべきだろう
カジノよりパチンコだね
492仕様書無しさん2018/03/23(金) 13:53:01.66
>>479
おれも研修してたときに2ちゃんでこんな煽りしてたわってノスタルジーを感じたよw 493仕様書無しさん2018/03/23(金) 13:53:47.68
研修でわかんなくても自分で解くんだ
このスレでいい回答してくれる人は皆無だから
494仕様書無しさん2018/03/23(金) 13:55:04.49
雑魚のくせに言語がどうとか語ってんじゃねぇよ
ゴミ共w
495仕様書無しさん2018/03/23(金) 13:56:39.26
すぐイキリオタク出てくるのな
496仕様書無しさん2018/03/23(金) 13:58:05.81
javaは実質webアプリだから研修でGUIで作るわけないし
UI部品がクソなjavaで研修レベルの奴が作れるわけがないって言ってるのに
知ったかの無能が何をほざいてんだマヌケ阿呆
497仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:10:40.90
498仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:11:14.89
ごめんwebでポーカーは嘘だ
499仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:22:40.35
純粋なjava seやeeは動作自体はコンソール並みに単純なのでGUIの括りには入らない
カードゲームのGUIみたいな動作させるには別途jsなんかで補完するしかないが
それはjavaとは関係ないし研修なんかでやるもんじゃない
500仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:23:21.07
なんでいいじゃん
さっき花京院の魂をかけたばっかりだ
501仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:26:06.57
Appletでできない？
そんなJavaでGUIむずいの？
502仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:26:06.85
Appletでできない？
そんなJavaでGUIむずいの？
503仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:26:54.79
>>501
ブラウザ立ち上がってから表示されるよね 504仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:26:58.09
はぁねみぃ
505仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:27:21.72
506仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:28:44.39
507仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:30:03.93
508仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:31:15.49
俺の勝ち？
509仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:33:14.10
510仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:35:10.70
そもそも画像の描画処理とかイベントドリブンで描画タイミング意識させるようなこと自体が
javaの研修としてありえねーからアホ
511仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:35:20.75
>>509
質問に答えてwebサーバーを使ってますか？
Appletは？ 512仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:36:22.29
513仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:36:34.51
>>510
お前の会社のレベルではの話を言われても
君の会社と違う業種ならそう考えないよね？ 514仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:37:15.11
>>512
散々知ったかとか煽っておいてそれはないんじゃないんですかね
ゴミ 515仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:37:24.97
javaでGUIはどうしたらいいですか？
516仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:37:52.11
517仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:37:59.49
おわり
518仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:38:18.69
webサーバーの定義も知らないやつがweb屋やって他の言語煽ったりしてないよね？？？
519仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:38:28.77
swingって書籍ないよね
520仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:39:24.40
お前の会社とか言われても会社に属してないし
業種も糞もjavaでゲームなんか作ってる会社なんて存在しないし
アホ
521仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:39:46.96
522仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:40:05.26
523仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:40:12.02
業務系でApplet使ってるとこあるからね
君の常識はせまい
524仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:40:16.22
525仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:40:52.65
>>521
いやそれを言い出すとjavaのGUI自体最近のトレンドって知らん 526仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:40:59.81
>>523
誰がアプレット使ってないなんて言ったのかい？ 527仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:41:40.16
>>521
いまどきって俺は使ってねぇよw
そういう会社があるって話してんだろ？ 528仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:41:40.78
>>525
既に非推奨になってるし、今後は廃止されること決定なの知らんのかよ 529仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:42:26.73
530仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:42:57.05
531仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:43:09.17
532仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:44:26.79
javafxはscenebuilderが動かないゴミだったので他ので頼む
533仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:44:29.64
>>526
JavaはGUI周りがくそなんだろ？w 534仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:44:49.95
JavaFXか
535仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:45:27.57
536仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:45:56.85
537仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:45:58.49
>>534
scenebuilder動かないゴミだっつってんだろ
直して偉い人 538仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:46:13.13
Javaといえばwebとか言ってたからApplet使われてないとか思ってんのかなこの人ってなりますよねw
539仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:47:29.63
仕事戻るから夕方くらいにバトル再開するかも
540仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:48:56.45
見ろ
javaなんて話題に出すからこのザマだ
541仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:49:15.84
面白いから絶対続き聞かせてねw
君のシステムの解釈が知りたいw
542仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:50:35.00
アプレットなんてもうとっくに滅んじゃってるんじゃない？アプレットビューア以外で起動できるブラウザなんて残っていない
543仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:50:49.79
>>538
既に廃止予定のAppletなんて例に出してくるのがいかにも土方だよね 544仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:51:09.43
>>519
昔はあった、手元にはある、今は売ってないかもしれない 545仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:51:25.99
546仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:53:12.14
547仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:53:44.09
548仕様書無しさん2018/03/23(金) 14:54:12.90
549仕様書無しさん2018/03/23(金) 15:01:36.92
550仕様書無しさん2018/03/23(金) 15:03:03.29
リソースエディタのあるgui開発ツールってc#しか無いの？
551仕様書無しさん2018/03/23(金) 15:04:40.50
javaにもあるから
552仕様書無しさん2018/03/23(金) 15:05:57.40
>>551
それがjavafxのscenebuilder動かないんよ
ちょっとやってみて 553仕様書無しさん2018/03/23(金) 15:23:28.86
先輩がうざいんだけどどうしてる？
何か人間的に合わないし、一々仕様も理解してないのに口を出してくる
554仕様書無しさん2018/03/23(金) 15:31:18.92
辞めさせろ
555仕様書無しさん2018/03/23(金) 15:48:02.01
>>548
研修の話だよねw
研修で古い技術から学ぶとこあるよ
えじゃねぇよw 556仕様書無しさん2018/03/23(金) 16:01:00.38
557仕様書無しさん2018/03/23(金) 16:03:52.33
はぁねみぃ
558仕様書無しさん2018/03/23(金) 16:07:23.73
559仕様書無しさん2018/03/23(金) 16:14:00.09
>>558
ほんとにあるぞ
終わってるのはお前の浅い技術力 560仕様書無しさん2018/03/23(金) 16:16:09.45
Appletをほんとに使ってるところがない可能性は高いかも知れないけどわからないだろ？
言わせないでよこんなことw
561仕様書無しさん2018/03/23(金) 16:19:54.27
TCP系を理解するためにOSI参照を学んだりね
562仕様書無しさん2018/03/23(金) 16:21:55.94
あっ・・・ねみぃ
563仕様書無しさん2018/03/23(金) 16:28:25.55
564仕様書無しさん2018/03/23(金) 16:35:29.78
こういうやつってキャリア1〜3年くらいの知識しかなさそう
565仕様書無しさん2018/03/23(金) 16:36:04.09
1-3
566仕様書無しさん2018/03/23(金) 16:37:20.94
567仕様書無しさん2018/03/23(金) 16:38:33.32
568仕様書無しさん2018/03/23(金) 16:39:40.76
普段私Java使ってないしね
569仕様書無しさん2018/03/23(金) 16:40:17.53
Appletクソワロタｗｗｗ
570仕様書無しさん2018/03/23(金) 16:41:53.38
>>512
Javaとかじゃなくてサーバーわかってなさそう 571仕様書無しさん2018/03/23(金) 17:03:35.73
572仕様書無しさん2018/03/23(金) 17:06:31.27
あ、ねみぃ
573仕様書無しさん2018/03/23(金) 17:06:57.36
574仕様書無しさん2018/03/23(金) 17:07:52.31
>>573
上のレスに反論してから言って
ああねみぃ 575仕様書無しさん2018/03/23(金) 17:08:37.23
そろそろ来ると思ってたから内心嬉しいぞ
576仕様書無しさん2018/03/23(金) 17:08:49.60
喧嘩すんなw
577仕様書無しさん2018/03/23(金) 17:12:30.12
いまね、あたし仕事がすっごい暇なの
芦田愛菜だよ？
578仕様書無しさん2018/03/23(金) 17:13:09.38
579仕様書無しさん2018/03/23(金) 17:13:16.49
580仕様書無しさん2018/03/23(金) 17:14:07.09
>>578
はい、そんなことはないことはないからww 581仕様書無しさん2018/03/23(金) 17:15:33.37
そんなことはないこと自体がないからねww
582仕様書無しさん2018/03/23(金) 18:05:26.55
で？
583仕様書無しさん2018/03/23(金) 18:20:20.95
読むのめんどいんだけど、Applet押しの馬鹿が湧いてたの？
584仕様書無しさん2018/03/23(金) 18:21:05.10
>>583
研修でJava Appletだとよｗｗｗ 585仕様書無しさん2018/03/23(金) 18:26:36.12
古い技術から学ぶこともあるだろ
教習所でも人力車から習うだろが
586仕様書無しさん2018/03/23(金) 18:27:32.75
自演乙
587仕様書無しさん2018/03/23(金) 18:32:43.32
ここまで全部一人
588仕様書無しさん2018/03/23(金) 18:33:45.71
Appletみたいな最新技術教えずに何を教えるんだよ
589仕様書無しさん2018/03/23(金) 18:35:55.48
Linuxで使えるgui開発ツールないスカ？
590仕様書無しさん2018/03/23(金) 18:37:48.77
591仕様書無しさん2018/03/23(金) 18:48:21.55
>>583
別にApplet押してないし、JavaでGUIないって言ったやつに反論しただけだよ 592仕様書無しさん2018/03/23(金) 18:49:25.43
>>584
誰かが反論したら乗っかるのが得意な感じ？w 593仕様書無しさん2018/03/23(金) 18:50:25.60
>>591
Appletくらいしか出せるのなかったんよね 594仕様書無しさん2018/03/23(金) 18:50:57.36
595仕様書無しさん2018/03/23(金) 18:52:52.80
>>591
>JavaでGUIないって言ったやつ
だれ？ 596仕様書無しさん2018/03/23(金) 18:55:49.81
597仕様書無しさん2018/03/23(金) 18:59:41.62
598仕様書無しさん2018/03/23(金) 19:00:46.17
599仕様書無しさん2018/03/23(金) 19:01:36.56
600仕様書無しさん2018/03/23(金) 19:09:12.47
601仕様書無しさん2018/03/23(金) 19:10:49.98
c#とXamarinにしておけ
602仕様書無しさん2018/03/23(金) 19:12:07.22
603仕様書無しさん2018/03/23(金) 19:29:08.28
Qt JambiというQtのJavaバインディングが昔あったが
今はプロジェクトが死んでしまった
604仕様書無しさん2018/03/23(金) 19:32:02.58
PHP はいかがですか？
605仕様書無しさん2018/03/23(金) 19:43:05.45
606仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:04:55.05
>>593
そうだよ
俺は使ってないって言ってたよね
その分野タッチしてないってこと 607仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:05:48.12
608仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:06:16.67
はぁ技術的な話してー
ねみぃ
609仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:07:15.70
610仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:07:41.55
objective-cこそ至高
611仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:10:05.67
>>609
技術紹介したわけじゃなくて反論しただけって何度も言ってるー
ねみぃーー 612仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:12:03.23
いよいよ眠くなってきたぞい
613仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:12:06.63
>>611
で、JavaでGUIないって言ったやつは？ 614仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:12:28.40
615仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:13:47.16
Java奴隷おつ
616仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:15:10.24
>>613
GUIは研修レベルには扱えないって言ってたやつがいた
正直前のレス忘れてたわめんご
ねみぃ 617仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:15:34.03
618仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:16:44.96
>>614
いつものこのスレの会話のほうがよっぽどしょーもない 619仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:17:26.74
620仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:17:45.23
621仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:18:02.03
ねみぃーーーーーーーーーーー
622仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:18:18.34
623仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:18:40.59
624仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:20:31.52
>>616
JavaでGUIないって言ったやつは？ 625仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:22:27.54
626仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:22:44.75
謝るね
627仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:23:41.85
ねみぃスレだぜ
628仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:24:27.24
629仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:27:04.07
>>628
あ、そうですかw
ねみぃーーーぜーこのスレ 630仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:27:28.47
631仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:29:04.24
632仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:29:27.61
こ、こんなねみぃスレは初めてだぜzzz
633仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:29:50.97
>>629
なんでAppletの素晴らしさを訴えないの？ 634仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:31:13.54
>>633
初めから言ってないし、使ったことないまじであるのは知ってたけど 635仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:32:01.11
例えに出したAppletでぃするやつしかいなくて退屈
636仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:34:16.79
637仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:35:20.37
638仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:37:31.30
639仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:38:28.54
640仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:38:54.59
641仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:39:40.74
642仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:40:02.17
すみませんたまたま例えの為に出したAppletをでぃすをする人しかいなくて辛いです
643仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:40:11.43
644仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:41:01.17
退屈で今にもねちゃいそうだーーーーーーーーーーzzz
645仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:41:23.92
>>642
都合が悪くなるとただの例えだと言い出すのもテンプレ 646仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:42:01.54
647仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:42:17.34
648仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:42:59.97
>>646
おじいちゃんじゃいけないってルールあるんですかーー
ねみぃ 649仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:43:15.61
650仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:43:36.03
651仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:44:05.79
652仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:44:27.54
653仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:44:50.98
明らかおかしいのはおまえらだからネットでしか発言権なくて例えのAppletをでぃするしかできないんだろ
とりあえず外に出なさいたかしぃ
654仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:45:02.77
655仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:45:20.22
656仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:45:41.10
657仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:45:58.22
658仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:46:15.42
>>652
前スレでもいいからだせ
俺だったら嘘つかず恥ずかしがるから
こんな感じで↓
お、おれじゃねぇしワラ／／／ 659仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:46:33.00
>>653
え、Appletと聞いて何もおかしいとおもわないのかい？ 660仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:46:42.65
661仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:46:58.28
662仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:47:15.58
663仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:48:11.57
>>659
まじで未熟者だから教えてほしい
ちなみに今はJavaのGUI開発って何使ってるの 664仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:48:31.48
665仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:48:58.47
>>663
GUIってのがデスクトップアプリのことを指すのなら、Javaなんてそもそも使わない 666仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:49:03.26
>>662
過去に例えたやつに対してなんでおれが普段使ってるていで話さなきゃいけないの？ 667仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:49:31.21
668仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:49:35.11
669仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:49:59.72
>>665
はまじ？
でも前の会社でこのシステムはこれで動いてるって聞いたことあったんだよね
おれは触ってなかった 670仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:50:47.17
671仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:50:49.80
672仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:51:04.27
673仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:51:24.23
>>670
たぶんお前の会社もどっこいだろ
スレ見てればわかる 674仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:52:33.77
675仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:52:49.84
676仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:53:21.57
677仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:53:23.02
>>667
なんでお前にわかるの？
あったって言ってんじゃん
あるんだよ全国探せば 678仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:53:43.30
679仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:54:28.46
>>677
（まともな会社は）いまどきAppletなんて使わない 680仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:55:25.83
681仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:55:42.32
682仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:57:08.66
もう開発してる会社はないのかもな
研修レベルのやつがGUIゲーム作るはずないってのはどこからわかる？
683仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:57:20.15
684仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:57:42.84
685仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:58:02.59
686仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:58:22.53
687仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:59:01.09
>>685
すまんな
そしてJava自体興味ないわ 688仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:59:01.83
689仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:59:17.94
690仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:59:35.58
691仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:59:49.34
>>669
Java で GUI はすたれてしまった… 692仕様書無しさん2018/03/23(金) 20:59:57.37
693仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:00:15.78
>>678
主要ブラウザで軒並み稼動できなくなった 694仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:00:33.86
>>691
JavaでGUIおれが復興させてやろうか？ 695仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:00:41.31
696仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:02:46.99
Appletとか懐かしいな
697仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:03:38.88
698仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:06:47.89
>>697
知らない
何で動いてるんですかって聞いたらそれだった記憶 699仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:07:33.32
>>695
なんで私がググらなければいけない
仕事と関係ないこと 700仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:07:54.42
某大企業（Ｔ社）の関連会社で使ってる基幹システムだとApplet現役だな
まだまだ使い倒すつもりらしいけど、担当者が人が集まらんって嘆いてた
んなもん当たり前だろばーーーーか
701仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:08:56.76
702仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:09:19.12
703仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:12:29.95
>>702
おれは奴隷でかまわないニートよりはまし 704仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:12:54.24
705仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:14:03.55
706仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:14:32.59
ちなみにJavaのApplet→JavaScriptに変えるとかって言ってるけど
真面目に死人出るんちゃうか
1から10まで違う上にブラウザIE縛り付きって拷問過ぎるやろ
707仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:15:11.53
708仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:16:40.03
>>706
Blazorが使いものになるまで粘った方がいいな 709仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:21:43.27
その頃には別のテクノロジーがトレンドだったりするんだよな
710仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:22:32.27
>>709
javaScriptは毎年変わってる気が 711仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:22:56.17
最近のブラウザの方針はいかれてる
ユーザーに読めないマシン語で
箱の中にとらわれずページ全域自在に編集可能になるWebAsmが
FlashやAppletよりいいとはとてもおもえない
そっちのほうがいいものなら、何故わざわざプラグインを排除する？
712仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:23:21.79
>>710
Angularとかはもう6なんだってね。
ついてけねぇや 713仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:23:42.66
おれはお前らの中の1割はプロがいるって信じてるぞ
なぜならたまにおれを論破してくるから
714仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:25:19.94
>>711
わざわざクライアントに入れさせなきゃいけないプラグインとwasmを一緒にすんなよw 715仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:27:19.32
今日はおれが正しいと思ってるから今日のなかにはいないな
716仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:27:21.37
wasmからDOMって触れないんじゃなかったっけ？
なら代用にはならないのでは？
717仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:28:05.99
そうなのか
718仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:28:52.67
Webの記事で見たぞい
719仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:28:57.13
あれでもJavaScriptの置き換えが目的って聞いたぞ
720仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:31:39.31
なんでプロがこのスレにいるのか不思議だった
たぶんそいつすっごい暇なんだと思う
721仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:32:07.77
もっじらから
WebAssembly は JavaScript と異なる言語ですが、その置き換えを意図していません。その代わり、JavaScript の足りない所を補填して併用し、ウェブ開発者に双方の以下のような利益を提供する事を狙いとしています:
722仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:33:01.44
明日ひまだー07るか！
723仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:33:34.65
Appletの置き換えにはなるんじゃね？それまでAppletが生き延びられるか微妙だがw
724仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:33:42.63
まじで072しかやることない辛すぎ
725仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:34:37.71
wasmからjsコールする感じだね
Blazorにもそういう実装がついてる
726仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:35:30.18
727仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:47:38.59
ばかばかしい
今更やつらがなんだというのだ？
728仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:49:47.54
>>724
Appletでアプリでもつくってれば？ 729仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:49:59.64
wasmからだとドキュメントがlispに見える
のか？
730仕様書無しさん2018/03/23(金) 21:56:46.82
731仕様書無しさん2018/03/23(金) 22:12:18.19
wasmの本命は.netcoreな
マイクロソフトが興味津々だからすぐだよ
732仕様書無しさん2018/03/23(金) 22:14:15.59
>>731
Blazorおもしろいけどまだまだだね
2年くらいはかかるかな 733仕様書無しさん2018/03/23(金) 22:15:05.87
埋まるの早すぎだろ
734仕様書無しさん2018/03/23(金) 22:15:09.78
>>731
OmnisharpのRazorサポートはよ 735仕様書無しさん2018/03/23(金) 22:15:28.56
736仕様書無しさん2018/03/23(金) 22:30:33.58
もしかしてプログラム板で暴れてるやつと同じなのかな？
737仕様書無しさん2018/03/23(金) 22:33:44.57
Javaerなのもおじいちゃんなのもプログラマ板で書き込みしてるのも
おおむね全員該当するだろ…
なにものだおまえは
738仕様書無しさん2018/03/23(金) 22:39:29.97
739仕様書無しさん2018/03/23(金) 22:41:15.47
で、お前らはそろそろ、else要らないって事、理解したの？
740仕様書無しさん2018/03/23(金) 22:46:49.56
741仕様書無しさん2018/03/23(金) 22:47:04.21
742仕様書無しさん2018/03/23(金) 23:01:08.83
743仕様書無しさん2018/03/23(金) 23:02:07.75
switch文はいらない
744仕様書無しさん2018/03/23(金) 23:02:39.75
Java老師「わしの修行はちと厳しいぞい」
745仕様書無しさん2018/03/23(金) 23:06:58.01
おまえらチューバーならんのチューバー
746仕様書無しさん2018/03/23(金) 23:08:32.94
Java老師「いれば外れたっ」
747仕様書無しさん2018/03/23(金) 23:13:21.99
>>737
Javaの神だから概念
そのうち竜変身するやーつ
ブレスシリーズは4が至高
異論は認める 748仕様書無しさん2018/03/23(金) 23:18:09.26
>>736
Java弟子「面白えじゃねえかよそのスレ張りな！」
Java老師「これJava弟子調子にのるでない、お主は修行の身じゃろ」
Java弟子「ちぇっ、わーたよ今日のところは見逃してやらぁ」
「次見つけたらすぐこのスレに貼ってくれ」
Java老師「これJava弟子！」
最近はプログラマ板しか見てないから違うな 749仕様書無しさん2018/03/23(金) 23:25:00.00
荒れ厨「プログラム板も大したことねーな」
Java弟子「おいおいずいぶんと散らかしてくれたなーここはおれのスレッドだぜ？」
荒れ厨「プログラマならよ拳で語れや！」
ガキッ！
五分後
荒れ厨「どうした反論できないのか？」
Java弟子「くっ(こいつすごいできる・・・」
荒れ厨「これで終わりだ！」
Java老師「Java弟子ーー」
750仕様書無しさん2018/03/23(金) 23:28:03.59
荒れ厨「ふははは他愛もない、また荒らしにきてやるぜあばよっ」
Java老師「Java弟子お主にわしの命をやろう、お主が目を覚めるときにはわしはもう死んでるだろうがな」
751仕様書無しさん2018/03/23(金) 23:28:28.62
続きはwebで
752仕様書無しさん2018/03/23(金) 23:32:43.99
次回予告〜
Java弟子「じいさん、嘘だろ？嘘だと言ってくれよっ！あんた俺に言ったよな自分の技術以外は何も信用するなって、なんで俺を助けたんだよ！目を開けてくれじいさーーーーーん！」
次回、古代技術会得？Applet！デュエルスタンバイ！
753仕様書無しさん2018/03/23(金) 23:38:15.97
感想聞かせて
754仕様書無しさん2018/03/23(金) 23:48:58.40
クソ
755仕様書無しさん2018/03/23(金) 23:51:36.63
756仕様書無しさん2018/03/23(金) 23:53:19.61
ぶっちゃけ本気出せばまだまだ面白くできる
757仕様書無しさん2018/03/24(土) 00:00:18.92
Java 4-Ever よりも？
758仕様書無しさん2018/03/24(土) 00:18:18.06
759仕様書無しさん2018/03/24(土) 00:20:08.33
760仕様書無しさん2018/03/24(土) 00:21:37.95
>>484
一応研修終わって待機中に暇だから作って見たら？ってかんじ
>>486
ルールはまだ手をつけてないが、重複しないランダムな値を出すだけで大変だった 今のところ楽しいけど 761仕様書無しさん2018/03/24(土) 00:29:56.56
眠い
762仕様書無しさん2018/03/24(土) 00:42:24.81
寝ろ
763仕様書無しさん2018/03/24(土) 00:43:19.47
>>760
Collections.shuffle(List list);
これを使う
54までをリストに格納し、トランプの全種類を
論理的にナンバリングする
変換用のクラスを作るのかな 764仕様書無しさん2018/03/24(土) 00:45:23.59
for(int i = 0 ; i <= 54 ;i++) {
list.add(i);
}
んな感じで
クローバーを10台
ダイヤを20台みたいに論理的にナンバリングする
765仕様書無しさん2018/03/24(土) 00:47:10.76
>>758
ユーザーインターフェースだからユーザーの操作のときCMDか聞きたかった 766仕様書無しさん2018/03/24(土) 00:50:10.52
他にはどんな研修問題あるんだろ気になるー
767仕様書無しさん2018/03/24(土) 00:53:44.65
if 20 <= rmdNo <= 29 {
String tramp = "♢9"
}
768仕様書無しさん2018/03/24(土) 00:55:12.77
>>761
偽物だなわたしはねみぃしか使わないから
なんで漢字にするかなー 769仕様書無しさん2018/03/24(土) 00:56:41.99
>>767
String trampこれの初期化の前に20引いたint型整数を持っといて後でダイヤのマークの文字列と合致させる 770仕様書無しさん2018/03/24(土) 00:57:54.69
またやって欲しい問題があったらよろ！
771仕様書無しさん2018/03/24(土) 00:59:36.82
そろそろほんとに寝る時間だからこそ目が冴えるー@_@
(だから昼間眠くなるやつ)
772仕様書無しさん2018/03/24(土) 05:31:06.73
プロ専におったjavaアンチさんは結局
フレームワーク触ったこと無いのにjava書けます言って派遣先で叩かれただけの人だと発覚したな
773仕様書無しさん2018/03/24(土) 06:04:50.79
774仕様書無しさん2018/03/24(土) 08:05:45.40
775仕様書無しさん2018/03/24(土) 08:12:20.55
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 776仕様書無しさん2018/03/24(土) 08:27:18.30
.NETを捨ててjava一本でやってきた企業さんは今どこも悲鳴をあげてる
レガシースパゲティの山が保守コストを浪費する
未来の潰えた言語にこれ以上投資したくないけど今更javaから脱却することもできない
哀れ
777仕様書無しさん2018/03/24(土) 08:56:44.16
企業の心配するとかわかりやすいアンチだな
778仕様書無しさん2018/03/24(土) 10:09:53.63
（苗字）な現場に７年ぶりに入場したが相変わらずだな・・ここ・・。
779仕様書無しさん2018/03/24(土) 10:35:45.82
今北だけど、この板ってどれぐらい人がいるんだろ？
なんか妙なコピペばっかりのようだが・・・
780仕様書無しさん2018/03/24(土) 10:36:57.53
八割方俺の自演だけど
781仕様書無しさん2018/03/24(土) 10:55:22.01
これからは.NET Coreの時代
782仕様書無しさん2018/03/24(土) 11:07:52.45
そういや最近は大企業に行く機会が増えて
.NETの仕事はあまりやらなくなったな。
783仕様書無しさん2018/03/24(土) 11:13:32.27
>>776
よくわからんけど、悲鳴をあげてるのが「企業」なら
派遣で技術者やってるおれにはどうでもいい話だな。
潰れたらヨソにいけばいいだけだし。 784仕様書無しさん2018/03/24(土) 11:18:00.91
世の宣伝に反して.NET減ってるっぽいのはなぜだ
本当にＭＳが愛想をつかされてるのか
掲示板や身の回りがじじいになってＪａｖａの仕事しかもらえなくなっただけか？
785仕様書無しさん2018/03/24(土) 11:21:19.87
>>784
おれが思うには、大手はJava、中小は.NETをよく使ってて
景気が良くなると大手に携わる確率が高まって
Javaの比率が上がってるんじゃないかと・・・ 786仕様書無しさん2018/03/24(土) 11:22:53.25
レガシースパゲティなコーダーは要らない
787仕様書無しさん2018/03/24(土) 11:23:31.52
Kotlinは流行ってる？
788仕様書無しさん2018/03/24(土) 11:26:56.59
貧乏な中小会社のほうがIＤＥを買えないので
Ｅｃｌｉｐｓｅ、つまりＪａｖａになる可能性のほうが高い気がするのだが
789仕様書無しさん2018/03/24(土) 11:30:20.40
>>788
大手の場合、IDEよりももっともっと高い強力なサーバーマシンを使うから
そうなるとWindowsServerじゃ耐えられなくて専用のOSになるようで・・・ 790仕様書無しさん2018/03/24(土) 11:45:17.16
やっぱり、まともに機能してるスレはここぐらいか。
791仕様書無しさん2018/03/24(土) 12:07:12.78
燃料がガソリンでないと動かないようなPCとか
792仕様書無しさん2018/03/24(土) 12:11:52.76
八割自演なのか
たまにジャップ連呼が混じるが、そのスレこそがそいつの本音なんだろうな
793仕様書無しさん2018/03/24(土) 12:12:39.30
794仕様書無しさん2018/03/24(土) 12:38:32.64
無限力の事だ
795仕様書無しさん2018/03/24(土) 13:06:03.92
IDE ONEてあったな
796仕様書無しさん2018/03/24(土) 13:14:12.65
ガチで大規模だとWindowsはあり得なくて、
零細だとやっぱり有料だったのであり得なくて、
今時ローカルアプリ案件あんまりなくて、
ASP.NET MVC系はライブラリ充実してない上大体バグあって。
やっぱりいいことないんじゃね？
797仕様書無しさん2018/03/24(土) 13:17:19.85
俺が触ったことがない
AWSの名前を出して俺を
ビビらせようったってそうは行かないぜ
798仕様書無しさん2018/03/24(土) 13:22:26.24
>>763
その方法でやった
なんか[]の配列を用意してやる方法もあったけど理解できなさすぎてやめた
>>770
また聞くわぁ
ありがとう 799仕様書無しさん2018/03/24(土) 13:22:56.88
小企業派遣だが中途入社した時に一緒だった二人が辞めてしまった
1人は新人で全然使えずいたたまれなくなってメンヘル発症後に退職
もう1人は10年超のベテランですごい出来る人だったので
最後は知らんけど自分の合う所に転職したんだろう
40手前なので俺ももう派遣したくないから何か別の道を考えてる
800仕様書無しさん2018/03/24(土) 13:32:01.93
801仕様書無しさん2018/03/24(土) 13:36:17.48
Kotlinはphper派の支配下だけどいいのか？
802仕様書無しさん2018/03/24(土) 13:36:56.47
>>800
おう
でも具体的に何もプランないけどな… 803仕様書無しさん2018/03/24(土) 13:38:02.96
804仕様書無しさん2018/03/24(土) 13:39:09.63
>>796
どのフレームワークと比較してどんなライブラリが足りないん？ 805仕様書無しさん2018/03/24(土) 13:50:08.34
Javaはアーキテクトが馬鹿じゃなければどんな要望にも耐えられるからな
マイ糞ソフト系は基本無能が採用して最後にはマイ糞ソフトに裏切られるってところまでテンプレだしな
806仕様書無しさん2018/03/24(土) 13:50:52.61
807仕様書無しさん2018/03/24(土) 16:02:39.45
自分が特定のテクノロジーに詳しくないだけでこき下ろすの本当にカッコ悪い
808仕様書無しさん2018/03/24(土) 16:05:14.02
809仕様書無しさん2018/03/24(土) 16:34:21.03
810仕様書無しさん2018/03/24(土) 16:49:52.38
811仕様書無しさん2018/03/24(土) 16:53:42.31
812仕様書無しさん2018/03/24(土) 16:57:17.23
813仕様書無しさん2018/03/24(土) 16:58:02.36
814仕様書無しさん2018/03/24(土) 16:58:29.80
815仕様書無しさん2018/03/24(土) 17:14:03.14
今どきはJavaが必須科目みたいな感じ。
816仕様書無しさん2018/03/24(土) 17:17:58.31
SIerの今時の話でしょ
817仕様書無しさん2018/03/24(土) 17:25:03.24
>>787
色々触った結果あれはまだだって結論に至ったわ 818仕様書無しさん2018/03/24(土) 17:54:39.33
819仕様書無しさん2018/03/24(土) 18:16:37.27
javaは古文漢文みたいな扱い
c#、pythonあたりが現代文相当
820仕様書無しさん2018/03/24(土) 18:26:20.96
× c#、pythonあたりが現代文
〇 c#、python、kotlin、phpはハングル
821仕様書無しさん2018/03/24(土) 18:54:28.96
822仕様書無しさん2018/03/24(土) 19:01:10.09
Javaアンチを見てると漢字を捨ててハングルしか使わなくなったチョンに似てるから
823仕様書無しさん2018/03/24(土) 19:15:26.48
チョンのハングルって日本語にたとえると全部ひらがなだけでやりとりしてるようなもんだから恐ろしいわ
824仕様書無しさん2018/03/24(土) 19:49:38.81
>>823
ひらがな、カタカナよりはもう一歩進んだシステムになっています、素性文字といいます 825仕様書無しさん2018/03/24(土) 20:01:37.30
相変わらずの現実とリンクしない説明
826仕様書無しさん2018/03/24(土) 20:03:27.53
チ◯ンとか言うのやめろや！
氏にてぇのか！
827仕様書無しさん2018/03/24(土) 20:08:16.75
別にええやん
ファビョるなよ
828仕様書無しさん2018/03/24(土) 20:09:47.93
ハングルって位置づけとしてはひらがなカタカナと全く一緒なのに
漢字捨てたせいで同音異義語も区別できないしノーベル文学賞も未来永劫受賞できないし
今もなおハングルの稚拙さのせいで専門分野で漢字復活論者とそうでない奴で揉めてるらしいな
関係ないけど小学生のとき母子家庭っぽいチョンの同級生いたんだけど
ネットで言われてる典型的なチョンを体現した奴だったわ
息を吐くように嘘つきまくってて子供の俺から見ても相当ヤベー奴だった
829仕様書無しさん2018/03/24(土) 20:11:15.17
ADHDとか発達障害も入ってたんじゃね？
830仕様書無しさん2018/03/24(土) 20:23:36.63
うそをいうぞう
831仕様書無しさん2018/03/24(土) 20:25:15.92
うんこちびったよ
832仕様書無しさん2018/03/24(土) 21:26:08.56
Javaで作ると単価安い
rubyで外注してるけど単価110万かかる。javaは65万、ぺちぺーは40万
833仕様書無しさん2018/03/24(土) 21:31:30.18
>>832
rubyとかなんのメリットがあって使うんだ？ 834仕様書無しさん2018/03/24(土) 21:37:12.56
835仕様書無しさん2018/03/24(土) 21:37:54.84
>>828
＞ハングルって位置づけとしてはひらがなカタカナと全く一緒なのに
残念だが全然違う
＞漢字捨てたせいで同音異義語も区別できないしノーベル文学賞も未来永劫受賞できないし
ノーベル文学賞はただの飾りだ
ただし漢字の復権の方に進んでいるのは同意する 836仕様書無しさん2018/03/24(土) 21:49:51.50
ハングルはただの表音文字じゃない。
一文字で一音を表すのではなく一文字で一音節を表すんだわ。
だから日本語では太陽をカナで書くと、たいようと無駄に長くなるが、ハングルでは태양と同じ文字数になる。
日本人が漢字を捨てられなかったのは平仮名片仮名が使いにくいからに他ならない。
837仕様書無しさん2018/03/24(土) 21:53:13.99
>>833
有名どこで結構使われてるぞファウラーもお気に入りだしな
まっオブジェクト指向できないジャップには縁がない言語かもしれんな 838仕様書無しさん2018/03/24(土) 21:54:15.25
839仕様書無しさん2018/03/24(土) 21:54:18.97
ひらがなとカタカナは漢字を理解しやすくするために後から生まれたのに
漢字を捨てられなかったとかまた知ったかの無能かよｗ
おまえいっつも知ったかで全方位に噛みついてるけど馬鹿すぎるからそろそろ死んだ方が良いぞ
840仕様書無しさん2018/03/24(土) 21:54:43.93
このスレでハングル講座しても皆あまり興味ないと思うぜ
841仕様書無しさん2018/03/24(土) 21:56:11.59
ハングルをバカにするジャップの実態は英語すらしゃべれない語学難民
チョンは末端の派遣レベルでも意外と英語使いこなすんだよなぜか
842仕様書無しさん2018/03/24(土) 22:00:51.66
ハングルよりはナメック語のほうが遥かにマシだと思う
マジで
843仕様書無しさん2018/03/24(土) 22:01:06.82
>>836
＞ハングルでは(略）と同じ文字数になる。
それ単なる漢字読みなんだが
＞日本人が漢字を捨てられなかったのは平仮名片仮名が使いにくいからに他ならない。
確かにハングルに比べるとかなは素朴なものだからね
ただし、根本的には、日本語は漢字抜きでは成立しないほど漢字文化を吸収したからだよ
それは韓半島も同じ、だから漢字放棄はたぶん無理だろう
韓国人の名前も漢字で表記しているだろう？ 844仕様書無しさん2018/03/24(土) 22:02:29.19
>>841
英語なんて簡単なのに、どうしてそれが差別化の理由になるのかな？ 845仕様書無しさん2018/03/24(土) 22:05:15.74
漢字は覚えるの時間かかりすぎ書くの手間かかりすぎ
もっと簡略化すべき
846仕様書無しさん2018/03/24(土) 22:07:09.89
漢字とアルファベットを崇める日本人こそ主体性の無い思想なき根無し草のようだと思わないかね？
847仕様書無しさん2018/03/24(土) 22:09:20.93
接続詞や副詞には独自文字使ってるだろ！
まさに隙間文化
848仕様書無しさん2018/03/24(土) 22:10:38.15
漢字やアルファベットにくっつく独自文字。
アメリカや中国にくっつく日本人らしいあり方だよな。
849仕様書無しさん2018/03/24(土) 22:11:40.74
プログラマーってパヨク多いの？
850仕様書無しさん2018/03/24(土) 22:13:16.76
851仕様書無しさん2018/03/24(土) 22:17:08.36
漢字簡略化のときになんでもっと徹底してやってくれｔなかったのか
部首の数は全部あわせても２００ちょっとらしい
対応さえとれてれば昔の言葉が読めなくなったりはしない
書くのも読むのももっと全然楽になったはずなのに
昔の草書ですらもっとさぼってるぞ
852仕様書無しさん2018/03/24(土) 22:22:32.27
ハングル一本という韓国の方が筋が通ってるな
ネトウヨは愛国するなら平仮名と片仮名だけでレスしてろ
853仕様書無しさん2018/03/24(土) 22:29:09.58
>>851
「読み書きが簡単」という理由でチャイナは簡化文字政策を断行したが、無残なありさまとなってしまった‥‥ 854仕様書無しさん2018/03/24(土) 22:32:15.93
別にそのせいでどうかなったという話は聞かないが
855仕様書無しさん2018/03/24(土) 22:36:10.77
中国のマネするのがいやという理由で
ずっと面倒な漢字書かされてきた…？
856仕様書無しさん2018/03/24(土) 22:42:25.10
>>855
元や清の時代に中国語は大きく変わってしまった
漢や唐の時代のお古を使い続けている日本や韓国が、現代中国語に合わせるというのは、ちょっと無理があるんだよ 857仕様書無しさん2018/03/24(土) 22:47:45.20
中国語に合わせたら文化障壁がなくなって国が消えるから逆にいかん
てか調べてみたら日本のほうが先に簡略化はじめたのな
中国が戦後マネしてもっとうまくやったが
自分が先にはじめたのに他所に追随するのは嫌だと
どっかで聞いたような話だな
858仕様書無しさん2018/03/25(日) 03:30:05.65
標準的な日本人の性格は屑
自我が無くて周りばかりキョロキョロしている
ジャップの35歳時点の自我は、アメリカの7歳女児程度だと言われている
859仕様書無しさん2018/03/25(日) 03:34:09.10
チャンコロは3歳
チョンは2歳
860仕様書無しさん2018/03/25(日) 07:53:27.19
>>833
ruby使える奴は他の言語も使え、プログラミングスキルが高い
ペチパーそれしかできず安い奴が居て発注者は安い奴に仕事出す
rubyで募集してphpに変更すればいいんじゃないか嫌がるだろうけど 861仕様書無しさん2018/03/25(日) 08:41:39.55
ただの詐欺じゃねーか
862仕様書無しさん2018/03/25(日) 09:09:12.09
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 863仕様書無しさん2018/03/25(日) 09:39:30.34
rubyを使う=何らかの病気を患ってる
ちぃ覚えた!
864仕様書無しさん2018/03/25(日) 10:53:06.42
>>829
医療系の仕事したことないのかな？
障害や疾病は勝手に診断したりしちゃいえないんだよ。
プログラムなら参考書やネットの評判だけでなく、何度かお試ししてやっと新しい環境のこと言えるって感覚あるでしょう。
でもこの5chで不思議なのは、本の一冊も読んだことのない人が他人を指して精神疾患や障害と言うのが多いこと。
人様の仕事の道具作るプログラマなら、自分がなに知らない、なに出来ないということについては人一倍敏感な筈だと思うけど、何でそんなこと書けるんだろ。 865仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:04:48.39
やっぱりelse要らんわ
ここ半年ほど意識的にelse禁止したけど一回も困らなかった
バグ密度も俺の担当箇所が圧倒的に少なかった
866仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:19:57.71
else使わなかったらある条件のとき以外に別の処理したいときでも
ある条件で別の処理が走ることになって余計バグ増えるな
こんなこと書かなくてもわかるのにマ板にこんな馬鹿がいること自体が恐ろしい
867仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:21:42.65
868仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:22:56.18
馬鹿だから理解できないのかｗ
お前みたい馬鹿でも雇ってくれる職場でよかったな馬鹿
869仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:26:56.14
・常識人の解答
if (!ある条件) { 処理; }
・馬鹿(else信者)の解答
if (ある条件) {
// 何もしない
}
else { 処理; }
うわっelse厨キモッ
870仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:28:54.33
真性池沼馬鹿怖すぎｗ
だれかこの馬鹿用に超初心者スレでも立ててやれよｗ
871仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:30:52.27
int x;
if (条件)
x = 0;
else
x = 1;
if (x == 1) z = x;
872仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:31:47.09
>>870
そんなん作ったらelse信者の巣窟になるぞwww 873仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:32:35.39
いやお前用のスレだってアホｗ
874仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:32:59.68
喧嘩すんな
875仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:34:37.26
プロ用があるだろ
876仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:48:25.46
>>873
いやー俺は初心者プログラマじゃないからねw
初心者っていったらelse多用するザッコPGのことだろうwww
だからelse信者の巣窟になることは確定的に明らかww 877仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:50:06.95
1回の判定で済むところを否定演算子使ってif文量産するほうがどう見ても馬鹿
878仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:50:59.72
もしも
ピアノが
弾けたなら
｛｝
879仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:52:36.12
>>877
演算子やifで事足りるのにelseで分岐増やすほうが10000倍アホですー 880仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:55:56.86
if - else文はクズのやることだけどif - else式はありだろ
return if p then a else b;
こういうやつな
elseだからってキーワード見ただけで何でもかんでも否定するのはおかしい
-
881仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:57:07.52
設計書にある条件とそれ以外の条件の場合としての処理がそれぞれ書かれてたとして
コードにif文2個あったらなんだこの馬鹿としか思わんわな
本来読まなくてもいい条件式を2回も読ませるような書き方する奴は間違いなく初心者以下の馬鹿
882仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:57:23.43
else書いたら負けだろ
883仕様書無しさん2018/03/25(日) 11:58:22.84
お前の低知能が負けだよアホ
884仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:07:42.99
>>881
そもそも、ある条件ならこうする、でなければああする、なんて要件が出てくる時点で負け
取得系と更新系を分離できてない初心者だよお前は 885仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:09:26.90
886仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:12:59.70
このif文馬鹿って研修か何かやってる木っ端だろ
こんな木っ端が書いたオナニーコードを後々保守することになる奴が悲惨だな
887仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:14:44.85
こんな低レベルの奴らがプロやってるんだから、
そりゃあIT業界は食いっぱぐれも起こらんわな。
ましてガキの頃から勉強してたおれぐらいにもなれば・・・
888仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:18:55.74
>>885
それでいいよ
3項演算子とif else式はほとんど同じものだ
3項演算子がサポートされてるならそれを使えばいい 889仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:19:33.19
基幹系とか金融系とかの超複合条件の詳細設計でも
else書いたら負けとか言ってif文だけを貫き通して欲しいもんだな
後のコードレビューで涙目になりだから全部書き直させられたあとクビになるだろうけどｗ
木っ端大海を知らずって哀れだねホント
890仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:21:29.19
ホント、エクセルが3項演算子ってだけのことで
こんなスレでこんな低次元の言い争いになるなんてねぇ。
891仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:22:53.34
超複合条件を超複合条件のままif-elseで書いてるからいつもお前らのプロジェクトは炎上してんじゃん。
892仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:24:31.72
やっぱり隔離用に【プロ専用】が必要だな
893仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:24:51.76
プロジェクトが炎上するのは営業が安請け合いするからなんだよ。
上司もバカだし、というよりバカだから上司しかできないんだな。
894仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:24:57.60
こいつあれだな
フラグも大量に増やす系の木っ端アホだわ
895仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:32:35.34
896仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:34:35.25
そーそ、プロジェクトの炎上なんて不可抗力なんだから、
ヘタに自分のせいなんて思っちゃダメだよ。
そもそも、炎上してからそのプロジェクトに入れられるのが
普通なんだからさ。
897仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:36:01.06
更に焚き付けてる奴が言って良いセリフじゃねーよ。
898仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:37:31.60
・入場者の年齢が18未満なら子供
・子供料金は500円
・大人料金は1000円
・入場者が子供なら子供料金を表示する
でなければ大人料金を表示する
else大好きな馬鹿の書くコードはこうなる
if (入場者の年齢 < 18)
print "500円"
else
print "1000円"
一気にいろんなことをしすぎ、もうめちゃくちゃの最低コードだな
一方で達人のコードはこうなる
子供である(p年齢) { return p年齢 < 18; }
入場料金計算(p入場者の年齢) {
return 子供である(p入場者の年齢) ? 500 : 1000
}
print 入場料金計算(入場者の年齢) + "円"
ほらな
elseなんて要らねえんだよ
elseを書くとしたらその処理の関心ごとが1つに定まってないクソコードだってこと
更新系と取得系の区別すらつかない馬鹿がelseを使うんだ
899仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:39:21.53
900仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:40:07.13
IF文の中でreturnなんてやっちゃダメだよ。
ファイルのクローズやインスタンスのdeleteを忘れるエラーになりがちなんだからさ。
901仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:41:29.78
>>891
基本的なデザインパターンも知らん雑魚が粋がってelseを書きまくるんだよなぁ 902仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:41:58.41
903仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:42:54.35
>>899
>>900
なんだ？ このチンパンジーども。
こんなのがプログラム書いて金もらってるのか？ 904仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:43:55.93
905仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:44:17.21
906仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:44:33.64
if文のelseよりもswitch、case文のほうが問題になりやすいらしいぞ。
なんでも、breakを忘れるとかなんとか。
907仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:44:35.01
>>902
なんだ？ このチンパンジー。
こんなのがプログラム書いて金もらってるのか？ 908仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:44:38.50
入場料とかreturnとか必死に更新系とか取得系とかどの学生だこの池沼はｗｗｗ
お前にできるレベルの内容なんてその程度なのにイキりまくってる馬鹿ガキｗｗｗ
何段階も認証するタイプの複合条件で表示パターンが何十種類もある設計書とか見たことないのかこの池沼はｗ
909仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:45:02.53
そこに老人(70歳以上)料金800円が加わったらどうなるんだ
３項演算子つらねて書くのか？
910仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:46:06.04
なんにしても、ここの連中のレベルが低いのはいいことだ。
おかげでおれは残業しなくても品川区あたりには住める。
911仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:46:06.21
>>906
もう、初心者スレ作ってそっちでやってくんないか？ 912仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:46:06.73
三項演算子はセーーーーーーーーーーーーーーフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ馬鹿ガキｗｗｗｗ
913仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:48:34.65
914仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:48:35.52
>>902
セーフだよ
重要なポイントは式に置き換え可能ってことだからな
3項演算子を使わないならこうなる
入場料金計算(p入場者の年齢){
if (子供である(p入場者の年齢)) return 500;
return 1000;
}
どっちにしろelseは不要だろ
もっとも
入場料金計算(p入場者の年齢){
if (子供である(p入場者の年齢)) return 500;
else return 1000;
}
と書いてもいいが無駄なタイピングでしかない
やっぱりelseは不要ということだ 915仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:49:07.87
この気持ち悪いifの書き方はVB厨だなｗ
しかも前半と後半で書いてる内容全然違うしな
なんでこのスレ見てんだろうこの初心者君は
916仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:49:41.81
917仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:50:35.75
>>908
逆に同じことお前に聞きてーわwww
そんな複雑な処理をif else if else if elseって延々と繰り返してんのかよwww
アホか 918仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:53:21.80
>>909
int getPrice(int age)
{
if(age < 18) { return 500; }
if(age >= 70) { return 800; }
return 1000;
}
int main(int argc, char** argv)
{
printf("入場料金 %d 円", getPrice(argv[0]));
return 0;
} 919仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:53:33.85
>>915
VB使いのelse大好きっぷりはヤバイ
やつらはelseを見たら欲情するぐらいelseを愛してる 920仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:53:56.92
はやくちゃんとしたおしごとができるようになるといいねｗ
921仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:54:45.57
>>913
話の筋も読めない文盲はネットに出てくるなよ 922仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:58:17.63
18歳未満は500円でぇ〜す！ｗｗｗ
70歳以上は800円どぇ〜す！ｗｗｗｗｗ
ぼくはelse使いまてぇ〜んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジアホｗ
923仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:58:58.79
↓マジキチ
912仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:46:06.73
三項演算子はセーーーーーーーーーーーーーーフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ馬鹿ガキｗｗｗｗ
924仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:59:43.49
↓マジキチ発狂
922仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:58:17.63
18歳未満は500円でぇ〜す！ｗｗｗ
70歳以上は800円どぇ〜す！ｗｗｗｗｗ
ぼくはelse使いまてぇ〜んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジアホｗ
925仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:59:48.18
else使いまて〜んｗｗｗｗｗ
でも三項演算子はセーーーーーーーーーーーーーーフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせんなアホｗ
926仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:03:38.49
↓マジキチ、発狂を抑えきれず
925仕様書無しさん2018/03/25(日) 12:59:48.18
else使いまて〜んｗｗｗｗｗ
でも三項演算子はセーーーーーーーーーーーーーーフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせんなアホｗ
927仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:07:16.00
組み方とか後でいいからお前ら納期守れよ
928仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:08:30.80
929仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:09:24.07
>>909
public abstract class 年齢区分 {
public abstract int 入場料金を取得();
public static 年齢区分 年齢から年齢区分を取得(int 年齢) {
if (年齢 < 18) return new 年齢区分_子供();
if (年齢 >= 70) return new 年齢区分_老人();
return new 年齢区分_大人();
}
}
public class 年齢区分_子供 : 年齢区分 { public override int 入場料金を取得() { return 500; } }
public class 年齢区分_大人 : 年齢区分 { public override int 入場料金を取得() { return 1000; } }
public class 年齢区分_老人 : 年齢区分 { public override int 入場料金を取得() { return 800; } }
Print(年齢区分.年齢から年齢区分を取得(入場者の年齢).入場料金を取得()); 930仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:09:28.98
別にelse使いたくなきゃ使わなければいいんだけど問題は
チョンのハングルみたいに書き手さえよければ読み手なんてどうでもいいっていう発想で
一人だけ品質の悪いコード量産させることなんだよな
まぁこのレベルだと研修レベルの仕事しかやらされないから他に悪影響を及ぼされる前に
勝手に自滅してくれるだろうから心配はないと思うけど
931仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:10:17.47
わかりやすければなんだっていいよ
932仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:10:36.72
if(cond(x)) {
this.alpha = f(y);
} else {
this.beta = g(z);
}
この場合にどうするかは解決したんか？
933仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:14:43.86
コード規約にすら書かれない低レベルの発想を地で行く
馬鹿っぷりを自覚できないほどのアホっていうのが怖いんだよな
コードレビューしてくれる奴もいないプロジェクトってどういうことよ
934仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:15:26.27
>>932
何が解決出来ないんだよ、それ ヴァカなのか？ 935仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:17:56.14
>>929
やめろ気持ち悪い
区分側に金額処理くっつけるんじゃねえ
別の施設でその区分使いたくなったり、入場禁止とか別の処理したくなったら
そのたびにそこに金額計算くっつけるんか
そのクラスは年齢との関連に注力すべきだ 936仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:19:46.85
今の会社に転職してから、金の話を誰もしなくてやべーって思ってる。
だからそんなにみんな給料安いねん。
赤字案件は人余ってない限りやるなよと。
937仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:24:14.09
>>932
更新データを計算(x, y, z) {
if (cond(x)) return (f(y), beta);
return (alpha, g(z));
}
更新(x, y, z) {
(this.alpha, this.beta) = 更新データを計算(x, y, z);
} 938仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:26:14.12
結局それでいくんかいｗ
939仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:26:46.59
>>933
コードレビューしたら見辛いからメインに全部書いてと言われたでござる 940仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:27:54.73
else無いと解決出来ないヴァカは、基本的に適切な関数が作れてねーんだよ。
941仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:28:32.01
わざわざメソッドに分けてリターンで分岐させて馬鹿すぎるｗ
942仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:29:34.22
>>939
そしたらお前がメンテしてくれるの？ 誰がメンテすると思ってんの？
って、answer do 943仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:31:06.32
おぼえておけ
現実そのものはいつまでも追いかけてくる
周りが忘れたとしても、問題がなくなったことにははならんぞ
……ｶｸﾃｲｼﾝｺｸｼﾅｷｬ…
944仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:31:19.09
な？ こんなヴァカだから、何故そうするのか一生理解出来ねーのよ。甘スレ行けって。>>941 945仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:34:26.45
1回しか呼ばれない処理でメソッド2個ｗｗｗｗ
アホすぎて怖いｗｗ
946仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:35:01.91
947仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:36:21.76
>>945
お前が関数呼び出す訳でも無いのに、何で数をきにしてんだ？ キチガイ 948仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:37:27.95
949仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:37:30.98
950仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:38:25.67
>>941
本物のバカは更新と取得を分離できない奴な 951仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:39:10.88
4行で済むことをメソッド2個ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分から可読性落としてバグ少ない！（ｷﾘｯ とか
処理単位っていう概念もわからんのかなこの馬鹿研修生はｗ
952仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:39:11.30
一箇所からしか使われない関数で、
クラスとして独立する価値がないなら、ベタ書きした方がいいってのはある。static関数信者は概ね>>937かそれをインライン展開してスコープ制御した感じになる
要件がキモいからじゃーないんじゃないか？ 953仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:40:23.06
>>945
バカは呼ばれる回数でメソッド化するか決める
賢者はその処理の関心事が適切に分離されているかどうかでメソッド化するか決める 954仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:40:29.73
じゃーないって何だ、しゃーないだ
955仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:40:31.88
>>948
ポルノ映画もランチも豪華客船も飛行機も料金一緒か？ 956仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:40:43.20
>>951は、本当に何故そうするのか理解出来てねーのな。
テストやってねーだろ、コイツ。 957仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:41:54.32
2分岐より多かったらどうするんだろ？
メソッドやクラスこの度増やすのかな？
958仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:42:31.75
呼ばれる回数っていうかこのelse使いまて〜ん馬鹿の書き方だと
全てのどうでもいいelse処理に対してもこういう無駄なことやるわけだから
相当の池沼だよｗｗｗ
959仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:43:23.50
>>951
処理単位をわかってないバカだから異なる処理を一箇所にまとめて書いてしまう
更新と取得を一変に書くバカ
elseを書くバカ
全部同じ
処理単位を理解してる賢者は1つの処理単位に1つの責務を任せる
それがメソッドやクラスとなる 960仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:44:07.95
池沼が自己紹介に必死
961仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:45:04.88
>>949
え？まさか自分でelse使ってるのも分からない程無能だったのかよw
すまんwお前の事買い被りすぎとったわwww 962仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:45:40.59
更新とか取得とか必死に逃げ口上使ってるけど
処理単位も粒度も全く意識してない馬鹿がお前なんだけど自覚あるか？ｗ
アホｗ
963仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:45:42.49
>>953
他人の書いたインスタンスの関数とか信用できないしテストコードもないしで、10段も関数ネストしてたら読むのに疲れて発狂するで。
定義ジャンプや呼び出し一覧列挙出来る環境ばかりやないやろ。 964仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:46:20.23
else無いと解決出来ないヴァカはテストかかねぇから品質ズタボロで常にプロジェクト炎上
965仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:47:03.19
>>955
Contextが違う
レンタルビデオショップのシステムを組んでる時に野菜の料金体系はーなどとは通常考えない 966仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:47:20.96
967仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:47:36.34
4行で済むことをメソッド2個ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分から可読性落としてバグ少ない！（ｷﾘｯ とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:49:57.55
いや〜世の中にはとんでもない馬鹿コード書く奴いて恐ろしいねｗ
969仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:50:04.26
>>967
この草キチ、マジで次スレ出入り禁止な。
マトモな会話成立しねぇから。 970仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:51:27.19
>>965
じゃあそのそのコンテキスト側にメソッドくっつけろよｗ 971仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:52:09.39
else使いまてん君はプログラマ向いてないからやめたほうがいいよｗマジでｗ
プログラマーですらなさそうだけど
972仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:53:53.80
職場でテストコードが常識化している？
yes/no
他人のコードの関数は、中身読まなくても信用できる？yes/no
ここら辺の前提について立ち位置はっきりしないと、ベストプラクティス変わってくるやろ
973仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:54:05.94
>>966
いつまでelse使ってないと勘違いしとるんやバカwwww 974仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:55:47.58
975仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:57:36.98
>>973
そろそろ死んでくんねぇかな、このキチガイ 976仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:57:53.60
>>963
なにをいってるんだ？
それらすべてが展開されて1つの関数に書かれてたら、疲れて発狂じゃ済まないぞ
そもそも依存先を読みに行く時点でプログラミングを何も理解してない証拠
規約を拠り所にコードを書けば実装を見に行く必要はない
規約と違う動きをしたらバグだからその時は依存先を調べに行くなり担当者にクレームを入れたりするんだよ
何かコーディングするときにいちいち基本クラスやフレームワークの実装を見に行くか？
バグがあったり難所にあたって実装見たくなる時はたまにあるが日常的には見ないだろ
それと同じこと 977仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:59:29.13
978仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:59:30.95
>>974
何言ってんだ？このヴァカ
他人のコード信用できねぇからテストコードが必要なんじゃねぇか 979仕様書無しさん2018/03/25(日) 13:59:46.86
簡単な処理をより複雑にしてしまう馬鹿がいると聞いて
980仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:00:43.08
981仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:01:46.48
>>978←他人のコード信用できねぇから全ての他人のコードのテストコードを自家発電するバカwちなみにもう詰んでるwww 982仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:02:04.93
>>979
綺麗に分離されるはずの簡単な処理を一箇所に展開して超絶複雑にしてしまうバカってほんと困るよな 983仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:04:22.43
>>981
分裂病炸裂しなくってんな、このキチガイ 984仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:04:51.34
プロ専立てよう、邪魔だこのバカ
985仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:05:05.94
986仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:05:11.69
>>982
この場合は数行で済む処理をわざわざメソッド分けてしまう馬鹿を指してます 987仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:05:35.83
はいはいelse禁止バカはもう詰みましたよwwww
988仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:05:58.46
else句が本当に必要なif文は50〜80%
有能なプログラマーはelse句が考慮されたことを示すためだけに空のelse句をコーディングする
else使いまてん君は必要なelse句をわざわざ不要なメソッドに分けて可読性も落として
バグの温床を作って「バグ減った！（ｷﾘｯ」 とか言うガチの障害者ｗ
初心者以下の池沼に常識は通用しないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
989仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:06:20.50
まあまあ分かった、お前ら。
とりあえず>>972についての立ち位置はっきりさせてから発言してくれ。
因みに俺の職場は両方NOだ。 990仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:14:23.12
正直elseの話にあんまり関係すると思えない
991仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:16:31.65
おもちゃでもう少し遊びたかったけどもう涙目で消えちゃったかなｗ
992仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:17:16.96
993仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:24:21.14
994仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:29:18.92
>>990
少なくとも、>>932から>>937にするのが良いかどうかの疑問に役立つ
・ブロックで囲まれた(スコープ制御された)インラインではダメなのか
・関数化=テストコードポイントなら、当然この粒度でテストコードを余すことなく書いているのか
・関数でぶつ切りにされた他人のコードを、あなたは何を持って信用し、中を読まずに実装するのか 995仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:35:37.66
>>993
これ、ウケると思ってノリノリで書いてるんだろうな。きんもー。
だからヴァカグラマには関わりたく無いんだよ。
で、ヴァカグラマは大抵Java鹿。 996仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:36:34.47
また今日も誰一人としてelseの必要性を示せなかったね
そんなもん無いから示すことなんて出来ないわけだが
997仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:39:15.64
何十年も過去の調査でelseの有用性は示されてる
マヌケの阿呆が一人でいらないって喚いてるからみんな遊んでるだけやで
998仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:40:12.95
>関数でぶつ切りにされた他人のコードを、あなたは何を持って信用し、中を読まずに実装するのか
関数の仕様と、他人の社会的信頼に根差してコーディングする
そこでなんかあったら他人のせい
何もかも自分でせおえない
999仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:41:47.88
>>997
何十年も前のソースｗｗｗ
しかもそのソースすら提示できないｗｗｗ
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 1000仕様書無しさん2018/03/25(日) 14:43:27.71
提示するまでもなく常識的な知識なんだけど
マヌケの阿呆は知識もないアホグラマーだから一人でマヌケに喚いてるだけなんやで
mmp
lud20180401040732ca
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