ガンダム初心者「連邦軍が正義でジオン軍が悪なんでしょ」 [663766621]YouTube動画>2本 ->画像>2枚

「ガンダム」シリーズは45年と長い歴史を誇っており、アニメ本編を観ていなくと、知識をかいつまんでなんとなく物語や設定を知っている、という人も多いことでしょう。しかし、そんなガンダム初心者が勘違いしがちなことがあります。

ガンダム初心者のなかには、主人公アムロ・レイが連邦軍サイドにいるため、「連邦軍が正義で、ジオン軍が悪」と認識している人が多くいます。しかし、初代『ガンダム』は、当時の子供向けアニメでありがちな、正義と悪が明確に分かれた勧善懲悪のストーリーではありません。

　そもそも、ジオン公国が地球連邦政府に戦争を仕掛けたのは、スペースノイド（宇宙居住者）の独立を求めたためです。地球連邦政府は宇宙植民地を資源地として搾り取りながら政治的な発言権を与えないなど、抑圧的な統治を行っていたのです。

　さらに、第8話では、ホワイトベースを降りたばかりの子連れの避難民に、偵察機「ルッグン」に乗るジオン軍の兵士が救援物資を投下するという、敵であるはずのジオン軍が善行を行うシーンもあります。しかし、この偵察機をアムロのガンダムが撃墜、避難民の女性が傷ついたジオン兵士の手当てをします。

　その後、避難民の女性とジオン兵士が、先の見えない戦争について語るやりとりなど、物事の善悪について考えさせられる細かい描写が散りばめられています。

https://magmix.jp/post/273263

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どっちもクズ

コロニー落としで虐殺したから悪って聞いてるわ

ジオンは悪だろ

中級者「正義は人それぞれ」

そうだよ

悪いけどここ嫌儲なのよねぇ

ジオンはザク

ジオン軍「白い悪魔」

どちらの視点かだけ
Zで連邦のクソさが良くわかるしな

シャアって奴が悪者なんだろ

どっちも悪定期

色が悪いよ、色が

まあそうだね一週間で人類の半分を殺害するとか悪としか言いようがない

ザビ家は家からして悪

富野「おまんこを舐めたくなるキャラがいる方が正義」

毒ガス、コロニー落とし、条約破り水爆発射、和平交渉中のコロニーレーザー攻撃
大義名分も糞もないだろ

ジオンってヒトラーだろ🫵

上級者「ゴップは潜水艦に載せて海を防衛させる」

紫豚は絶対悪

前半ホワイトベースの奴らが
卑怯なことも含めてあらゆる手を使って戦うのに対して
ジオン兵はあくまでも仕事としてまっとうに戦うのを見ると
ジオン贔屓にどうしてもなるねん

戦場は荒野とか、時間よ止まれとか、大西洋地に染めてとか、名作が多い

ああオジン軍は悪だよ

知らんけどガンオタってガンダム乗ってる方が正義なんでしょ？

宇宙で産まれたら地球にはなかなか行けない移動制限かかってたんでしょ
そりゃ争いも生まれるわ

不正解
正解は連邦軍が青でジオンが緑
正義とか悪とかアスペ的発想

実際ジオンは悪

いやあってるけど
逆張りした作品は全部売れてないカスだし

少なくともジオンは悪です
連邦が正義かどうかは別として

>>26
グフ「……」

>>1
角の色間違えてますね（眼鏡ｸｲｯ）

ジオンは悪そうな顔の奴らが多いからな

連邦は自民でジオンは嫌儲

コロニー落としで数十億人殺したジオンは絶対悪だろw

>>24
平成からは敵も味方もガンダムだらけになります

新世界よりくらい悪役側が味方側に酷いことされてたなら分かるんだけどな

だいたいあってる

>>15
これ当時のロボットアニメの敵役ってことで仕方ないデザインかもしれんけど一番の失敗やろうな

ジオンはナチス

とよつ第二小学校（大阪府吹田市江坂町2-5-1）に通う
草加の集団登校stalker　小学3年闇バイト女児

とよつ変電所（大阪府吹田市とよつちょう4-12）と豊津公園の間の道路を通学
草加儲らしく　口汚く叫ぶ　小学低学年闇バイター女子児童
「待て〜不審者！!」
朝8時　ちょくちょく待ち伏せて　こいつが不審児童やろ

「ぼっちんぐてぃーびーあにめーしょんー」
などと叫んで　アニメファンもディスる

この不審児の共犯者の不審者　
◆いめぴく.jp/vwQSVZ48

通報、拡散お願いします

同胞であるスペースノイドを中心に人類半数虐殺
戦後実態が明らかになっても懲りずに地球へ色々落とそうとする
長期に渡って内ゲバを繰り返しスペースノイドの団結を妨げ宇宙戦国時代の遠因になる

控え目に言って悪のジオン星人言われても正直仕方ないというのが客観的な感想

思想はともかくやってることは確実に悪ですやん

初手毒ガス注入からのコロニー落としで総人口の半分を虐殺し海抜を10メートル上昇させたジオン星人さん…！

アースノイドvsスペースノイドじゃなく、他コロニーがサイド3に加担してない時点でジオンが悪でいいよ

正義の怒りをぶつけろガンダム

勝てば官軍負ければ賊軍

>>1
10代でアニメから卒業できずにアニメとかでイキるのは精神障害者だよ
精神障害者が群れるから殺人事件クラスの精神障害者事件案件が出てくんだよ

>>41
本当にそうだな

一応そう

ザビ家を擁護するのはムリ

一周回って玄人が見ると
やっぱり民間人巻き添えを狙う軍事作戦が多いジオンが悪になる

コロニーの民間人を毒ガスで殺してそれを地球へ落としてもっと殺します
これをTV版だと粗やらないからな

ドズルなんかそんなに悪い奴に見えないでしょあれ

正解
ジオンはスター・ウォーズの帝国軍とナチ・ドイツが悪魔合体したからな

OPで反ジオン煽ってるからな

レイシストゴキブリチョ、ン左翼ト。んキンを殺せ

毒ガスで一つのコロニーの住民全滅
そのコロニーを地球に落として甚大な被害を出す

完全に悪

金玉よりも上地球が持たんとこまで来ている

知らんけどw

そうだよ☺

地球に残ってる連中が悪でしょ

シャアはキチガイ

間違いない


それはエゴだよーーーー

主人公側が正義

初心者ならそれが正解

1stでは「ジオン側にも普通の人間がいて人間模様もある」ということを描いてるだけでジオンが独裁と殺戮の国家であることは明確なのだが後から来た模型屋ども（元はナチ兵器に熱中していた連中）が「ジオンは正義だった」とか勘違いして0083とかイグルーみたいな珍作を作ってしまった

地球を独占しようとする連邦が悪い

連邦とネオジオンとティターンズは？

>>58
やっぱりね
ボクは分かってたよ😷

連邦が約束破って地球に居座ってるのが悪い

主人公がジオンの大将の演説を映すモニターを正義の怒りで粉砕するし

西側国家が正義で東側が悪なんでしょ？

ジオンというかザビ家は悪だな

>>15
隈研吾みたいに高名な建築デザイナーに頼んだらこんな案出されたけど
素人だから口出せずにそのまま創られてしまったんだろうな

その割にアニオタってロシアは悪！ウクライナは正義！って二元論のやつ多くね？

>>65
（ヽ´ん`）このザク使ってるのがジオンでしょ、、、あとシャアがいるのもジオンでしょ、、、でネオ・ジオンは勿論ジオンでしょ、、、

刘楚恬←この女子中学生く〇れ最新の投稿()でみ〇かい脚()組んで携帯いじってて草😀に〇わな😀しかもハ〇アタマな〇くて草🤣

シオニズムを下敷きにした奴らにナチス風の軍服を着せる狂気

そのとおりだな
ジオン公国の領土には連邦は攻撃してない

>>63
建前の思想で恭順する層もいただろうしむしろリアルじゃね

現スペースノイドに対して強制的に宇宙に上げた挙句
俺等もあとからコロニーぐらしするからと80年くらい地球住みした結果

連邦兵にレイプさせそうになったキキは尊厳の為に舌噛み切って死んでもうた

悪というかコロニー落としに恐怖した

おまえらはニュータイプの成り損ないだからな

わいはニュータイプ研究所で鍛えてもらってる

>>63
元は地球からの搾取にキレたジオンが発端だからな
だから1年戦争後も似たような輩が現れて戦争してた
ザビのやり方がチンカスだっただけ

(ヽ´ん`)「あー、そういう設定ね」

>>75
あいつらの本質表してて草

レイの強さを１００とすると、シャーはどれくらいになるん？
９０前後？

貧富の差が増大して下級国民は宇宙に強制移住
【ニュータイプ】という新たな人類が出るくらいには過酷な環境で水などの重要資源を地球が渋るようになる
不満が溜まりザビ家が台頭

そういう背景みたら正義というより格差社会の構造的問題なんだよねあれ

ザビ家て変な建物に住んでるしジオンは悪

ナチスは「良いこと」もした！とか言い出さないように

ガンダムってビームの音とかモビルスーツの動く音とか独特な世界観出してるよね
あんな音するわけ無いのにもうあれじゃないと物足りないの😷

それぞれが己の信じる正義を持って戦争を遂行している(確信犯的である)って話であって両方が正義(善)であるって話ではないよね？
連邦軍も悪いことしてるしジオン軍も悪いことしてるし

オリジンでジオン側も仕方がなかったみたいなところを描いたのはよくなかったな
シャアの親父やその周りがキチガイばかりだったのはよかつたけど

「正義の怒りをぶつけろガンダム」って
井荻麟という謎の作詞家も書いてるしな

ジオン軍は当時の人類の半分を殺した基地外だからな、地球人はもちろん他のコロニーの連中からも恨まれて蔑まれている

毒ガス作戦、コロニー落とし
ジオンのどこに正義があったのか

ザンスカールだけはガチ

やまちゃん池田秀一に怒られた伝説

戦場は荒野はクソいい話
ククルスドアンの島より全然すき

でもガンダムの凄いところは子供向けアニメなのに正義の連邦軍サイドのキャラはホワイトベース乗組員以外基本クズに描かれていることだよな

>>35
じゃー勝った方が正義

肩にトゲトゲ付けてるやつは悪いやつに違いない
ファイアーエムブレムのジェイガンも

そうだよ。

エウティタで連邦エゥーゴvsジオンティターンズになってるのに違和感を感じるようになれば初心者クリア

>>93
あの井荻麟って作詞家はもうちょい富野監督の考えを汲んで作詞すべきだな

アメリカの連邦政府と州政府の対立がモデルでしょう　だから長続きする

ガンダムがリアルとか言いながら、まず地球連邦なんてあるのがナンセンス
これは絶対にそんなの出来ない

個々の国同士の中に大国の奴らでコロニー飛ばされたって奴らの反乱の方が良かった

コロニー落としとかしてる時点で何言っても無理でしょ

>>90
あれは悪と悪が侵略戦争していただけだよということだろ

あの頃のアニメってやたら暴力的な愚連隊みたいな軍隊ばかりだな

>>99
ワッケイン、ギレンに似すぎもんだい

正義とか悪とか連邦とかジオンとかそういう二択じゃなかったんだよ！
俺達は勘違いしてたんだ！

>>93
ガンダム自体は客寄せパンダの正義メカって端的に表してるよな

>>96
ガチ党じゃないですか

ジオンは選民思想で悪いんだ
ママが言ってた

ジオンは負けたから悪ですね

実感を出て仕送りまでしてる兄がさ、いつまでも実家でニートしてる弟に腹立てて実家のネット回線を解約したみたいな争いでしょ

>>99
マチルダさんはクズだったのか

後付けで連邦も悪いところ付け加えてるけど基本そんなにだろ
初代で出てたのって宇宙移民を強引に進めたところ位か

ジオンの由来はそのまんまシオニズムなんだよねイスラエルがあんなことになった今となってはすんごい皮肉効いてるネーミングだわぁ

寧ろそのままで見て色々感じてほしいというガノタ感

ジオンというかザビ家はどう見ても悪定期
暗殺して独裁政権にして大量虐殺するし

ザビ家が悪

声優的にはアムロがトップクラスの悪だろ

>>116
それ、ものすごくまずいよね。

連邦もジオンも悪だよな

人類50億人が巻き添え死亡ってキチガイすぎる

後から連邦クズ設定足しすぎだよね

人類の半分以上を殺してるとんでもない国

復習のレクイエムとイグルー見てから言えニワカが

ジオン滅亡以降もダース単位で反連邦組織が湧いてきて連邦が形骸化するまで戦乱収まらないんだから
連邦サイドに問題があるって証左にしかなってない

まぁあんなコロニーも絶対に作られないだろうけどな
増えすぎた人口なんて宇宙に飛ばさず、本当にそうなったら戦争が始まるだけ

ロボットは逆に出来ると思うけど、人は乗らないな
aiになるだろう

そう言うストーリーのガンダム作れ

コロニーを植民地にしてなにを搾取してたの？

「ニュータイプ」とかいうふわふわ思想

人類の半数死んでるのやばすぎ

1話のアバンで人類半分殺してる以上の罪が作中にないからな

ただスペースコロニーの生活がそれほど苦しいようには見えなかったんだよなｗ

結局支配者の連邦と地球が勝っちゃうもんな
権威主義のジャップらしい
つまらねえ話だよ！

打ち切りにならなかったらザビ家に心酔していてもう敗北寸前なのに大本営発表で未だに勝利を信じてるジオン国民が描かれたりしてたんだろうな

>>81
へーいいな
なんて病院？

どう考えてもジオンが悪だろ

ちょっと弾圧して搾取したら優生思想剥き出しで同族ごと億単位の人虐殺するとか正気じゃないよ

フロンタルみたいにコロニーで団結してメインは経済戦争とかにしとくのが普通

>>4
「正義の怒りをぶつけろガンダム」だしなあ。
ジオンなんて見るからに「悪のジオン星人」だったし

どっちにも兵器売って死の商人してるアナハイムが一番悪っていうのが近年の風潮では

>>136
空気吸うのに税金がかかります

>>134
三國志の時代は約三十年間で人口が約5000万人から1600万人と1/4になったんだぜ

ガンダムの
ドンドンドンってBGM
あれいいよね😷

連邦は増税してきそう

どっちも悪が正解
ティターンズの悪行とかジオン以上だし

「ジオンが悪」には何も文句ないけど「連邦が正義」には首をかしげるわ
戦争なんて我欲と我欲のぶつかりあいじゃん？

>>144
それ1/3じゃね？

>>63
独裁=悪とか短絡的すぎ

0083とかイグルーとかひでーよなあれ
ジオンのプロパンガス作品

でもザビ家って悪じゃん

全く知らんけどパチンコになってるユニコーンてのが一番人気ってイメージ

しかし徹頭徹尾連邦側の政府やその政治家が出て来なかったのってなんでなんだろ。

自分は初めてガンダム見たときには連邦は政府は開戦直後にスペースコロニー落とされて壊滅して、残った地方政府と連邦軍が何とか統治してて、レビル将軍は生き残った軍の最高司令官で事実上の連邦のトップなんだと思っていた……。

>>149
まぁいいじゃんそういう

デギンとかギレンとか悪人じゃないとあんな顔にしないだろ

最終回でカツレツキッカがニュータイプに目覚めて
これからの人類は皆自然と分かり合える世界になる
この戦争が終われば平和な新しい時代が来る
みたいな希望を持たせて、その後の続編で全て台無しにしてワロタw

地球から独立したい　←はい
なので地球占領します　←🤔

dd

ジオンは正々堂々と悪行してるから
むしろ清々しい悪役で好感持てる

>>158
だって徹底的に叩かないといつか逆襲されるかもしれないだろ

ナチス＋イスラエルの悪魔合体だからな

最近のガンダムスレで
ジオンはコロニーじゃなく岩石を地球に落としまくれば余裕で勝ってた
連邦が勝ったのはオカシイってレスがあって成程って感心したわ

ジオンの目的は地球奪取じゃなくて独立だったんだしな

シャアっていう悪の親玉をやっつける話

全部レビル将軍が悪い

初代は良いとしてゼータは全然話ついて行けなくてバトルシーン以外は漫画読んでたわ

何で味方がザク乗ってんのか、色んな勢力が出てきて三つ巴になるわ訳わからんかった

あんなコロニー絶対に無理

あれは海外ＳＦが起源かなぁ？
馬鹿だろあれ
どう言う理屈であれが出来ると思ったんだ？
アポロが思いの外早く月まで行けたからって夢見すぎだ

にわかだけやろ連邦も悪でどっちも悪くないとか言い出すやつ

こじらせると良くないからそう言う認識で辞めた方が良い
踏み込むとリアルと区別が付かなくなりアノン化の芽を植え付けられる

ガキは正義とか悪とか考えないよ

アムロとシャーが戦う
これ以外知らなくていいし
それ以上の内容なんて別に無いから

アムロが桃太郎

むしろ初心者ほど安易な相対主義を振りかざしてそう
お前らきちんとファーストみたのかよ

ワイ子供「ミライさんぶっさいくやなぁ」
ワイおじさん「ミライさんと結婚したい❤」

なぜなのか

多様性ある西側モデルが正義の連邦
ナチや大日本帝国モデルのジオンが悪
スターウォーズ初期三部作も一生

>>52
明らかに大日本帝国のオマージュだから避けたんだろうな

正義の怒りをぶつけたのがガンダムならジオンは悪じゃんよ〜

最初のガンダムは本当に面白い
作画の悪さが気にならない

>>163
ハゲ的には征服が目的だったと思うよ後の作品でそういうのばっかだし

■一般人の認識

ガンダム:安室とシャーがたたかう話
エヴァ:[[パチンコ]]、あやなみが可愛い
マクロス:歌う
ギアス:何それ
ボトムズ:アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“[[百年戦争]]”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「[[キリコ・キュービィー]]」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。

ファーストからしてザビ家を始末してるのがアムロじゃないのが説明面倒くさいっていう

ブリティッシュ作戦が決まってれば速攻で勝敗がついたって
失敗して悪行まで背負った運が無いギレン・ザビが悪人になる運命だったのさ

>>157
あれ素晴らしいエンドでしたなあ
大好き

ギレンとかいうちょっと演説が上手いだけの安倍晋三

ジオンをナチスっていうけど
ティターンズもコロニーに毒ガス撒いてんだぜ

いや流石にコロニー落としたら一方的な悪だろ
ナチスもびっくりの大虐殺さじゃん

>>96
Vガンダムってあんまり記憶がないけど
革命でギロチンにかけられた旧エリートの生き残りが
テロをやりながら連邦を引き込もうと画策してる話でしょ
こっちの方が設定として大人向きなんだよなあ

まあでも間違いない
どう観てもロボも戦艦も悪の兵器だからな

ザビ家が悪ジャネーノ？
ジオン自体はジオン・ダイクンから来てるんだから。
シャア怒っちゃうよ？

第一話のザクがコロニーのネジ回して侵入するのほんと好き
モビルスーツでなければ使いようにない謎のネジ

>>106
連邦と言っても国連の発展形みたいなもんでたぶん加盟国同士の争いがあって一枚岩ではないんじゃないかな
まあそこら辺をオリジンで描いてほしかったが

>>186
ヒットラーもあの世で一緒にすんなよとブチギレるレベル

ジャブローに連邦軍本部があるのが謎すぎる
不便すぎるでしょ

>>15
aiで作った悪役の城

>>52
だってそれ後付けやもん

今更アニメのガンダムは見る気になれない
流石に絵も酷いし、アニメ版は本当に設定が3台だけのロボで戦うホワイトベースって言う、
ある意味ヤマトにも通じる無敵感が嫌だ

オリジンの漫画なら読めるけどね

最初から連邦の方が悪だよ
まあ勝った方が正義なんだけどね

>>185
あれは独断で連邦の指示ではないって感じなんだろうな

選民思想だし悪だろ

>>163
俺もそう思ってたけど制宙権とってるジオンが勝つか
コロニーにミサイル打ち込む連邦のどちらが勝つかはわからないんだよなあ
どっちにしろ壊滅的な被害になるってだけ

勝ったほうが正義なので合ってる

正解は両方とも正義
正義と正義のぶつかり合いこそが戦争の本質

復讐のレクイエム見ると連邦のほうが悪だぞ

基本は連邦=正義、ジオン=悪だよ
ただ所々に戦争に善悪は無いんですよなエピソードがあるから1stは大人の視聴に耐えられる作品になった
故に善悪はっきりさせたZが糞

>>167
オニール型はガンダム以前からある発想だよ

>>186
勝つためにはやむを得ない
コロニーを圧迫した連邦が悪い

>>117
マチルダがミデア乗ってる時に結構WBに愚痴ってたのを子供心に怖かったわ

絶滅兵器の使用許可を求める士官に対し、ジオンの総帥みたいなジジイが
「お前はヒトラーのしっぽだな」と言い放つシーン
てれびくんに載るような子供向けアニメのセリフじゃないよね

>>141
あれは作詞した井荻なんとかさんがガンダムの世界観を理解しないで書いちゃったんでしょ？
ちゃんと富野監督と打ち合わせしてりゃあんな変な歌にはならなかったんじゃないかな

>>199
連邦もスペースノイド見下してたやん

でもジオンのほうが人気だよね...

>>174
ヒロインはセイラさんかと思いきや
恋多き女はミライさんなんだよねえ
ある意味でリアルではある
美人相手はしり込みするから

>>132
人口爆発が問題になっていた当時のリアリティからすると単なる棄民でも説得力あったのかね

スペースコロニーの産業って何があって何を搾取してたんだろな
一応環境保護目的らしいから工場の宇宙への移転とかがあったんだろか

フラウボウが急にアムロを誘惑するのには驚いた

>>52
ジャブローを壊滅させたらジオンが勝ってた
まさに必中の作戦
ギレン・ザビに運がなかった
運命はジオンの味方をしなかったと言えましょう

どんだけ連邦が腐敗してようがジオンの悪行に比べたら可愛いもんだよね

なんか蛇が表示されてると思ったらNG無効にしてたわ
これで解決

>>209
シャアが来る とかもなかなかに味わい深い

そもそも誰視点なの…

>>216
じゃあジオンはどうすればよかったんだ？　
未来永劫虐げられ続けろとでも言うのか？

敵は全体主義・集団主義
ガンダムのテーマはそれらの環境で発症するある「病気」
これ指摘できてる奴らはガノタ上級者

ポケ戦に出てたアルの友達のデブかよ

ガンダムごときで戦争語るオッサンって
ほんと「悪こそが正義であり、正義こそが悪だぁ～！」って安い相対主義が好きだな

そういうのをネトウヨと呼ぶんだよ

>>218
あれはシャアに狙われた連邦パイロット視点

>>199
ガンダムは一貫して全体主義と核兵器は否定してる
反戦アニメでは絶対にないけどそこは譲らない

Zでザクが味方でガンダムが敵になってるのよくわからなかったな

勝共統一笹壺カルト連合国🏺

>>214
終盤くらいでハヤトにあの人は私達とは違うみたいなこと言って小学生のガキながらに凄くショックだったのを覚えてる

>>222
この世界に絶対悪も絶対善もあるわけがない
あると思うならあなたは傲慢な人間だ

ゆうて視聴者としては連邦が大正義で
ゼータ

ジオン星人だからね

>>219
まんまんどぜうさんにも糞フェミと分かりあえる刻が見える...

>>219
連邦と戦うのはいいけどスペースノイドを殺すのはあかんでしょ🥺

>>232
そのスペースノイドは裏切り者だからなあ
連邦につきやがった

人の数だけ正義も悪も有るって事

あとカムラン別に悪くなくない？と大人になってからも思う

前中盤は人間同士が戦っているて泥くさい描写が多くて深いね
逆にアムロは後半覚醒してから人間らしい感情を失っていく

機動戦士ガンダム U.C. ENGAGEのジョニー・ライデンの正体が長谷川裕一版だったのも関連しているという
これに気付けた奴はガノタ上級者

>>235
ミライが糞女過ぎるんだよなあ
男コロコロ変えやがって死ねばいいと思う😃

まぁ知識仕入れて満足するなら全部見ろよ、それが面倒なら知識仕入れるのも無駄だから見ないで「よくわからない」と正直に言えばええやん？

>>211
おじさん世代は特にジオンのモビルスーツのほうが好きだよな

ジオンが正義ではないだろ

そこら辺は制作時からかなり意識されてたのは明らかで
カイシデン「今度は連邦も叩くかい？」
は連邦の帝国主義がザビ家のファシズムを生み出したことを理解してる台詞じゃん

>>228
でもお前からしたら女性は絶対悪のま～んじゃん

まさか冒険王版ガンダムの名シーンが修正されてるとは･･･

Zでは連邦が敵だけど別にジオンの正しさが肯定されたわけではないからな
以降はずっと卑劣なテロを繰り返すジオン残党を正義の連邦がボコる話

スペースノイドを下に見てたんだよ
だから反感を招いた

よく言われる連邦兵がアムロの実家で酒盛りしてるのも
戦争で人間が荒んだ状況なんだが何故か悪の連邦兵の代表みたいにされる

どうしたら良かったかは
戦争じゃなくてカネで牛耳ってる金持ちを殺す
これだろうねｗ

今から見ても面白い？
ビンタされたことなかったことぐらいしかはっきり覚えてない

双方に「正義」があるから面白い
ギレンの演説のつべ動画を久しぶり見たくなったぜｗ

スペースノイドは棄民だから
ジオン＝氷河期世代と言っていい

セーラーさんがヤリマンだったなんて

>>223
いやだから誰それ…っていう

地球連邦のトップって誰なの？

戦争する奴が悪だぞ

昔DION軍だった
当時はROM専だったから規制されても気にならなかった

>>167
いわゆるスペースコロニーはアメリカの学者が1969年に論文として発表したのがネタ元。
論文を越えて話題になったのは1974年にアメリカのメディアが取り上げてから。

なので放映当時としては最新のネタだったのだ。

>>243
たれwwwww
でもマンヘビさんを観察してると見えてくるものもある

彼にカミーユのセリア言わせたい
「出てこなければ殺られなかったのに！！」
だったかな？

🙅どちらが正義か
🙆‍♂正義とは何か

>>249
見るなら劇場版にしとけ
TVは劇場版面白かったら見ろ

>>250
ギレン役といえばオリジナルは田中崇さんだったのに
今や代役？の銀河万丈氏の方が有名になっちまったな･･･
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>251
ガンダムの戦争って全部が棄民政策の恨み言なんだよね
地球環境がどうたらは建前

>>256
懐かしい
DION軍は強制入隊だったな

>>243
草
やめたれw

連邦が糞だろうが人口の半分を虐殺した時点でジオンはアウトだよ

>>259
ソフトバンク

>>211
連邦好きな奴は「ガンダム好き！」
でもジオン好きな奴は
「ザク好き！」「グフ好き！」「ドム好き」
「ゲルググ好き！」「ギャン好き！」「ビグ・ザム大好き！！」
とMSの数だけ好きと言え自然とジオンの方が人気あると錯覚してしまうんだ

正義の怒りをぶつけろ言うてるやんｗ

ジオンは選民思想で悪いんだー
ママが言ってた！

両方とも悪だよ

安室が正義でシャーが敵だよ

見た目で判断しろ
ジオンは制服もロボットもいかにも悪だろ
内面は表面に出るんだ

>>260
心に刻んだ

子供向けアニメの玄人にはなりたくないな

そうだよ？ジオンは日帝とナチスがモチーフだし

>>269
そうだっけ？地球主義のほうが差別的っていう感じだった気がした

>>235
それはあるけど
ヤシマ財閥のご令嬢なんだから仕事ほったらかして探しに行ってもよかった
つーかブライトが玉の輿すぎんだわ
逆シャアの時の香港のアパートは仮住まいなのかな？

ジオンは物量では絶対に連邦に勝てないから
一機で数体を相手にできる高性能機を作るしか無い
ドイツと同じ

>>267
どこかのマンガで誇張されていたけど、連邦派のGM好きとか普通に居た(included 俺)

ジオンもザクだよねジオンはザクだけあればいい
アムロ君もGMの初期型に乗っときゃよかったのに、主人公機はガンダム顔縛りとか呪いでしょもはや

シャアとアムロって銀英伝みたいに重要な局面でだけ対決するのかと思ったら昔のアニメの悪役みたいに毎回ちょっかい出してきてこんな感じなんだって思ったな

人種的な選民じゃないけど
実際にニュータイプっていう超能力者が出ちゃったからややこしくなった

頭山寺かよ

>>278
ブリティッシュ作戦の失敗で全て終わってたよな

>>273
挿入歌とか作画とか劇場版の方がかなりいいけど
話としてはテレビシリーズの方がいい

ファーストちゃんと見てればそういう感想しかわかんわなとしか
ジオンから見た正義や大義名分的話は一切やってねえからな
長浜ロマンロボをパクッてガワをひとに変えただけのしろもんだしな
悪のジオン星人が攻めてきただけ

>>282
ジオニズムって最初は希望みたいなもんだったし

正義は人それぞれといっても流石にやっちゃいけないことってあるだろ

不遇な扱い受けたから賛同しない別のコロニーの住民皆殺しにして乗っ取ってコロニーを地球に落として50億人殺した
ジオンはやった事考えたら戦後にサイド3の住民は根絶やしにされても文句は言えない

宇宙世紀シリーズの一番の敵は変わろうとしない一般大衆や

でも結局は愚民を粛清しないで、人は変わっていけるというわずかな希望を残して終わる

>>289
白人からアジアを解放するんだでアジア人殺しまわった民族だから・・・

連邦が宇宙民差別して追い詰めたのが悪い
汚職も蔓延してるし

シャアは地球連邦に救済を求めるべきやったな。

ザビ家の人達を悪人面の設定にしてるから
そう感じるだけだと思う

>>292
そういう支配と抵抗の歴史をすっとばして
いきなり武力闘争からアニメを始めるから
それがうまくいって面白いから敷かない

これは富野も悪いでしょ。そういう意図がないなら連邦のMSが正義っぽいデザインでジオンのMSが邪悪そうなデザインにしなければよかった
オモチャメーカーの圧力があったとしても言い訳にはならんでしょ

コスモ貴族くらい分かりやすく邪悪なら良かったんだがな
あれだけはぶっ叩く連邦の方がまともって言い切れたわ

>>287
ポピュリズム

Zガンダムが地球連邦軍内での争いだってリアルタイムでは気がつけなかったな
はなたれ小僧だったからだが

ジオンがやった事は連邦の弾圧に対する抵抗なんだけどやっぱ大量虐殺にいくら大義名分付けても悪のレッテルは拭えないんやな

そうだよ

>>296
ファーストが当たった後のゼータですらそこら辺はおもちゃ屋に逆らえなかったからな
地球至上主義のティターンズがハイザックはねえだろみたいな

是非ガンドゥムオンラインの
世界一醜い戦いを見せてあげたかった

1st時点だと明確に悪の帝国だからな
ナチスベースに世界の悪しき部分を混ぜた極端に悪い奴らだぞ

ザビ家が悪い(ドズル一家を除く)

>>297
でも主人公側はクロスボーンバンガードを名乗り始めるんでしょ？

>>303
装甲強化型ジムに凌辱されて辞めました（憤怒

ダウンロード＆関連動画＞＞



ハサウェイの続編まだですか？😷

>>305
連邦に喧嘩を売って収拾がつかなくしたのはシャアの父のジオン・ダイクンでしょ？
ザビ家はその後始末させられただけでしょ

だいたい合ってる

>>303
連ポークとネガジの壮絶な戦いは
動画で見たけどクッソ笑わせてもらったわ

テレビでギレンの演説を見て「これが敵......」てつぶやくアムロは名シーンだよな
ブライトはザビ家が何を言うて怒りを出すけど
アムロは「これが敵……」と呆然とつぶやくだけ

コロニー落としとかいうクソカスをやってのけた連中に大義はないぞ

落とされたコロニーって恐竜が滅亡するきっかけになった隕石よりもでかいのに
地球全体が影響受けないでよくオーストラリアの一部がえぐれるだけで済んだな

>>314
速度がね
やっぱり引力で加速つけてからやらないとな

反日ペテンクソ土人はクソもらしの集まりです
反日ペテンクソ土人はトイレがなくてクソもらしの集まりだということが統計的に明らかになってます

どうぞ　
これ　近年日本で起き続けてる全ての犯人です
今まで日本で起きてる出来事の全ての元凶です

説明されるとスレッドにグロ画像ひたすら貼り付けたり
日本人が嫌いだの反日的なスレを乱立したり

全てを説明されると自作自演捏造記事のクソの話題ばっかり記事及びスレを自作自演で乱立したり

掲示板でジャップがジャップがほざきながら日本を乗っ取ろうとしてる反日ペテンクソ土人です

こいつが犯人です
https://www.instagram.com/fvooo00/

特技は捏造　ホラ吹き　ネットで捏造や工作行為　ハセカラ騒動は反日ペテンクソ土人と売国ザル（税金もらってる関係者）が起こした存在しない捏造事件で　登場人物は税金もらってる関係者だらけです

本人は人間関係自体　もう８年ぐらい必要以上で人と関わっていません
整形がどうのこうの　整形していません　工作です　しようと思ったことすらないです

神様がどうのこうのは政治責任と売国トラブルをすべて人になすりつけるために行ったネットでのミスリード

説明されると　今度は　トンキントンキン言いながら
関西方面のツラを偽装で装って自作自演偽装工作してます

オムツ系ア〇リカ人とは

都合の悪いこと全てを他人になすりつけながら乞食と寄生虫行為をして搾取しようとして次へ次へと進もうとする赤ん坊の集まりのこと

石破茂とは　こいつの正体は量産型岸田です

防衛します防衛します　タカ派なんですとか装いつつ　正体は量産型岸田
民衆を納得させるために表に用意された政治用ハリボテおじさんです
この男　詐欺師です　チワワ岸田と何も変わっていない

岸田としてることも何も変わっていない

売国行為やサルを使って内政犯罪及び性犯罪に繋げるための内政犯罪を続けたり　
相変わらずネットで捏造や嘘情報流し　及び各種ペテン工作させてるところ
まるで岸田と変わっていない　こいつは量産型岸田です

https://www.instagram.com/fvooo00/

量産型岸田についての情報はインスタにも載せ続けます

デザインはズムシティとムサイ艦橋が酷いだけで
ＭＳはそれほど悪っぽくないだろｗ

>>309
それはおかしいでしょ
宇宙移民の自治権は遅かれ早かれ問題になる
ジオンダイクンがいなくてもそれは変わらない

>>314
そりゃ空洞だもん

>>303
タクマラカンレース会場が懐かしい

>>312
あの演出いいよね
正規軍のブライトは怒り露にしてるのにアムロの実感の無い感じの対比がいい

>>2
そりゃ戦争の悲惨さを伝えてたからね
ファーストだけは
首脳はクズで民衆は無駄に死んでいく

戦争に善悪を持ち出す時点でダメ

ジオン　立憲民主党

連邦　自民

信念あったのは1stだけで
あとは逆恨みしてるテロリストだよね

明確なのはギレン・ザビが悪ってことだけ

連邦が正義とは言えんが、ジオン側には正義はまったくない

>>297
あれ逆に勧善懲悪過ぎて映画つまらんくて爆死したじゃん

>>3
じゃあ核爆弾落としたアメリカも悪なんですか

>>96
女ばっかり目立ってたな
カガチもズガンもタシロもピピニーデンも男はみんな地味

今のイスラエルみたいな感じだろ

頭悪い人は、色々考えられないから
善と悪に分けてあげると喜ぶんだよ
陰謀論は大抵これ。

>>328
連邦も大概だったぞ
民間人に主砲ぶっぱしたり

連邦がいかにスペースノイドを弾圧したか開戦前のアナザーストーリー作ろう
空気に屁混ぜて比率かさ増してたとか反連邦人物を過酷な月面開発に拉致ってたとか

ジオンが次々に新機体を開発するのにガンダム以降なんも作れない技術力の無い連邦

おおもとの設定的には当然、いつものロボットアニメのお決まりとして宇宙からの侵略者ジオン対正義の地球連邦って構図なんだろうけど
当時の世界情勢とか学生運動とかの問題を
この子ども向けロボットアニメの構図の上に被せてるのが面白く新しかったんだろね

まぁコロニーが独裁化するならその時点で連邦から独立してるんじゃないの？って感じだけど
なんか地球でしかとれない資源みたいな設定があれば良かったのかも知れない
すでにやってるのかも知れんが

いやしかし水星の魔女つまらねぇな
なぜターンAのように作れないんだ

連邦も悪いことしてたんですよってユニコーンガンダムが言ってた

上級者に聞いてもジオンは悪だよ

連邦が、西側の近代的な自由主義的な資本主義陣営
ジオンが、西側の資本主義に搾取されてる労働者スペースノイドたちの革命と反抗の思想の独立運動っていう対立にしてる

善悪より
支配層と反乱軍と考えたほうが正しい

それネトウヨ

まるでアムロが畜生殺人鬼みたいな印象操作おやめなさい

>>331
というかジオンのモデルはモロにイスラエルだよ
ナチスとかいうやつは薄いわ

>>312
人類が増えすぎた人口を～のナレーションから入って70年代SFガジェット山盛りで地球に降下して最後ギレンの演説で〆る劇場版一作目の構成は本当に良いな…
まあTV版の1話2話から神懸かってるんだけど

>>339
ファースト見て戦争の悲惨さを知った福井の同人作品の設定とかどうでもええわ

>>337
連邦が政治的に独立を認めないから戦争になったって話だろ、独立戦争自体人類史において珍しいわけではない

昔のお前ら「アナベル・ガトー最強！漢だ！カッコいい！」
今「クソカス」

「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるから」
「いつも過激なことしかやらない」

>>345
どう考えてもナチス定期

ガンダムもそうだけど戦記モノの楽しみ方が分からん
こっちの勢力とあっちの勢力がどうこうしてパワーバランスがどうなって裏切って〜みたいな構造が理解できん

>>244
こんなん歴史の改竄だろ

飛雄馬は社会的に死んだし
明子姉ちゃんはブライトさんを捕まえたからいいんじゃね

同じ理由でマフィアものとかもダメだ
ポケ戦くらいのスケールでギリだな

ギレンのコロニー落としの犠牲者数を
考えるともうね

英語話者なら一発でスペース「コロニー」なんだから地球連邦の植民地から
独立を目指す戦争なんだなってわかるのに
日本人のキッズにはコロニーって単語の意味がわからないし
スペースコロニーの圧倒的な絵面に騙されて
アニメを見ていくことで帝国と植民地っていう関係を再発見しないといけないところ
このレトリックというかシナリオのテクニックはすごくて
ガンダムが英語圏でウケない理由だと思う

サイコパスのザビ家に乗っ取られてるから悪であってる

ジオンとかショッカーってもろナチスだよな

今聞くと「飛べガンダム」なんてストーリーと全く関係無いのにビビる

東大教授｢ガンダムの作者は戦争を知る世代なのに戦争の悲惨さを伝えようとして結果として戦争をカッコよく描くことに陥っている」

ジオンはジオン・ズム・ダイクンっていう
思想家活動家の、地球の支配搾取からの宇宙移民の独立と自己肯定としての新しい進化した宇宙人としてのニュータイプ、みたいな主張によってできた国だけど途中で独裁者的なザビ家に乗っ取られたって感じ
そこに本来の正当な王子様的なシャアが復讐のためザビ家に軍人として近付いてっていう

>>345
ナチスのイメージのうらにそっとイスラエルを添えてるのが富野の悪意

だからニュータイプってのは、本来宇宙移民側の理想のあり方のはずが
最高度のニュータイプとして覚醒したアムロが
なぜか地球連邦側で、宇宙移民側のジオンを潰す大きなはたらきをするっていう矛盾があるんよね

>>352
理解しなくていいんじゃね？所詮エンタメだし

ゴミのように大切な仲間が殺されていく
白い悪魔という怪物がいるのが連邦軍

エレズムを説明すると理解が早いと思う

>>351
ナチス的な要素が強いけど、
スペースコロニーを国として独立した辺りが結果的にイスラエル的な要素が入った形にはなってる

>>352
理解しなくてもドラマで引っ張られるのがいいアニメ
ファースト以降の富野はそれがぜんぜんできない

>>363
ナチスもイスラエルもイギリスのコピーに過ぎん

これ見る限りじゃどう考えてもジオン＝悪者なんだよなぁ

作品通してアムロが悪と戦っているて自覚は全くない

生き延びるため→自己の価値を仲間に認めてもらいたい→ランバラルという大人を超えたい→ゲーム感覚で敵を倒せ悦になる→もはや目の前の敵を倒す作業→ララァとの対話「何のために戦っているのか？」という問い→ララァを殺してしまったことで人間性を取り戻す→戦いは無意味だという結論

>>312
ギレンの演説は神懸ってるな
なんか聞いてるとジークジオンって言いたくなる
その後のシャアの演説の何と下手くそなことか

初代ガンダムはザビ家が悪
ゼットガンダムは腐敗した連邦が悪
ダブルゼットはネオジオンが悪
逆襲のシャーはシャーが悪
やっぱジオンが悪いよジオンが

デギン・ザビは何したかったんだ
歳をおいすぎて修正できなかったのでしょうか
ギレン・ザビはサイコパスだけど
ブリティッシュ作戦が決まってたら歴史が変わってたのは本当に面白いです

すごいアニメなんだけど絵が古いんだよな流石に
でも安易なリメイクも望まれないし難しいわなガンダムって

ガンダムがヒーローカラーでジオンMSは悪役カラーでそう思われるように作られてんじゃん

ガンダムって今考えると変わった世界観だよ。宇宙に進出したスペースノイドが地球から独立して、自治を獲得しようとする運動家達が、ジオンダイクンやザビ家で、普通こっちを主人公側にするでしょ。弾圧して現状維持する地球連邦軍が味方で最終的に勝利を得るって、ニヒリズム的でもあるし、ディストピア作品でもあると思うんよな。ガンダムの世界じゃ、連邦、ジオン双方ともに誰も報われてない。

ガトーさん、あんなにマンセーされてたのに、この自己陶酔ヤローが
ってなったり、クソアニメの代表とされたSEEDが復権したり
世の中わからないものだ

まだ 怒りに燃える 闘志があるなら
「巨大な敵」を 討てよ 討てよ 討てよ
「正義」の怒りを ぶつけろ ガンダム機動戦士 ガンダム ガンダム

ザビ家もティータンズも悪として描かれる
共通して独裁による全体主義思想
これに自由主義者たちが反発して暴虐から秩序を取り戻そうするのが大筋やな

勝った方が歴史を作るからこの場合はジオンは悪になるな

>>378
SEEDは当時から別にクッッッッッッッッソ売れてた定期

>>376
スポンサーの要望定期

西側近代的資本主義の陣営(地球連邦)
東側第三世界的な労働者や農民たちの独立と自己肯定の陣営(スペースノイド側、ジオンも含む)

こういう対立なんだろうけど、そこにニュータイプっていう
思想や立場価値観によらずありのままの個として互いを理解しあえる超越者のような存在が絡んでくる
これはニューエイジ思想を想定してるんやろね

>>378
テロの問題は無差別殺人になるところだからな
抵抗したいがテロは駄目だどうしようって悩んでたところに
山上が現れたのさ

>>370
難民がいる地域に支援物資投下してるジオン軍機を撃墜するっつう
連邦側の戦争犯罪の描写もあるけどな

>>367
イスラエルとはまた話が違う、ジオンは誰かが住んでた土地を奪って独立したわけじゃない。

連邦が正義では無いがジオンの悪事が次元違い過ぎる

そもそも地球連邦の創設目的は人類を宇宙に出して地球を休ませることだった
のに貧しいのばかり空に追い出して、カネ持ちだったり地球連邦高官の身内ばっかり地球に居続けることを許されて
貧乏人からしたらそりゃねえじゃんよってなって、コロニー自治区のトップを選出する公民権はなく、
じゃあもう地球教いいですってことでジオンが興った

>>372
ギレンの演説中継を聞きながら垂れるシャアの軽口

クワトロバジーナの仮面を捨てて、俺がシャアだ！どうだ驚け！と名乗っただけの中身なしグダグダ会見

この対比も好きなんだよね
シャアなんて本当ろくでなしだよ

>>377
学生運動を間近に見ていた世代だから
急進左派が保守派に負けるのは必然なんでしょ
武力闘争では体制派に負けるけど
それとは関係なく世の中は左に流れていく
宇宙に戦争で負けたわけでもなく
勝手に連邦は力を失っていくのが宇宙世紀

ニュータイプはまあ、リアル歴史じゃ
ヒッピーとかインド行って悟りを開いたとかの霊性進化的なニューエイジの連中を想定してるんだろね

独立を求める側を悪にするのが日本らしいよなアメリカなら絶対逆にするだろう

１ｓｔの敵を上げるなら腐った大人たちでしょ

>>15
コロニー内でこの高層はてっぺんは擬似重力かなり少なくて回転してるのが体感出来るレベルだと思う
ダイクンがよく酒飲んでたのは酔うのを誤魔化す為だったりして

>>393
いや、ハリウッドは資本家を悪として描かないよ

ジオンはいい人が多くて連邦はクズばかりという

>>163
岩石落としはガンダムのパクリ元の「月は無慈悲な夜の女王」のあまりにそのままになってしまうから避けたんだろう

>>387
虐げられたユダヤ人の選民思想と
虐げられた宇宙移民の選民思想が似通ってて
名前がどことなくユダヤ人なのも意識して作ってるよ
ネオジオンのモビルスーツはガザCだからな

ガンダムとか銀英伝とかスター・ウォーズとかあの頃の時代は宇宙進出したのに帝国とか貴族制復活とかそういうの流行ったよな
みんな悪の側だったけど

>>397
資本家、特権階級的な人間が中心だからな連邦の高官は
一方でジオンは、ジオン・ダイクンの理想を信奉して搾取されてる宇宙移民のために、とかの理想家がいたりするんだろう

腐敗した連邦政府の上層部達が一番の悪
現にエゥーゴになっても変わらないからジオン壊滅後もそれに反旗を翻す派閥がどんどん出てくる

宇宙世紀は大体これだね

>>377
当時、若者文化に対する無理解と世の中への切望、
反発でのカウンターカルチャーやモラトリアム
と言うのがあったから

まぁ実際、民衆からしたらそれで合ってると思う
どっちにも正義があるなんてのは神様視点の話でコロニー内の奴ら殺してコロニー落としして地球を危機に陥れましたなんてのはどう見てもどの民衆からは絶対支持されない

連邦のチンピラ描写って急に始まったよな
イグルーあたりか

>>405
F91からだよ

>>133
実際に死後の世界が存在してて
生きながらその世界を認識出来る人
とか作中の人間には解明無理だろってレベルだからな

>>399
全然違う、植民地が虐げられてるから独立しようって話だな
アメリカ独立戦争とかそういった戦争は腐るほどあるけどそれだけだな

普通に悪だろ
兵士の中には良いやつも居たよねってだけ

クワトロ•ヴァジャイナ

ガキの俺「ティターンズ？なんでシャアがいるの？」

>>312
現在まで続く日本と同じ

>>402
結局、だから続編のZガンダムじゃ
主人公側は反地球連邦のエウーゴになって
ダイクンの息子のシャアと共闘するって話になってるからな

Zで敵味方がひっくり返った！っていう見方があるかもだけどもとファーストの設定からがもうスペースノイド側中心の物語なんよ

本当の初心者は軍の名前すら知らない

でラーズフリートの評価が手のひら返しでかわったし
ジオンは悪だよ

ちっぽけな自己満足のために人間の可能性を潰そうとしてるんだからさ

後、ニューエイジ思想に影響されたニュータイプって存在達やどこかヒッピー的な若者描写、富野の性癖かわからんが、ホワイトベースに子供乗せて、少女に面倒見させる赤ちゃんプレイ等がなけりゃ暗すぎて見るに耐えない作品だったと思う。

>>387
連邦が管理してたんを追い払って独立宣言した訳だし

1st見てた頃はジオン大君だと思ってたよ…

アムロとシャーが戦う話だよな

1stで終わっていれば神だった
考察の楽しみもあった

ヤマトと同じ

毒ガスは絶許

>>408
帝国と植民地という関係性に
スペースノイドをニュータイプってスパイスを加えてるんだからそんな単純じゃない
ジオニズムは明らかに宗教的な選民思想を内包してる

もともとマジンガーZみたいにする予定だったらしい

G3ガスはシーマ様がトラウマになるくらいだもんな…

>>417
連邦が住んでたんじゃない定期

>>389
まあ実情は人口爆発に伴う棄民政策だからねぇ
それをプロパガンダであたかも宇宙生活をフロンティアにように世論誘導した
そしてギレンはそのプロパガンダをさらに利用し宇宙移民を戦争へ駆り立てた

>>416
ニュータイプって
他人の気持ちがわかればもっと優しくなれはずっていう設定なんだろうけど
現実は悪用されるだけだったねっていう

>>422
宗教性のある思想なんて世界に溢れてるしナチズムもそう
特別イスラエルと関連づけられるとは思えない

>>393
一般将兵はジオンの方がモラルが上で連邦は堕落しきってるっていう描き方が巧妙だろ

それって初心者というよりただの日本人的思考では？

>>399
もともとのジオンの綴りはZION（シオン）だからな
国際化するにつれて誰かがヤバいと気づいて今はZEONに変えてる

>>420
んでも制作してた人達もジオンが負ける事に疑問感じてたんじゃないか？そのリビドーによってシリーズが続いていったのではないかと思うわ。
ガンダムは決して子供がかっこいいロボットに乗ってオシャレ貴族の決闘ごっこするアニメじゃねぇ。

正義側が変態的な仮面を被るわけないし

ガンダムってなんかもうずっとくだらない戦争してるから
新しい作品のあびに主人公達がそれでも守りたいなんたらかんたら言っても白けるわ
せやけど君ら永遠に地獄から抜け出せないじゃんて

連邦は公務員でジオンは労働者だよ

ジオンにとっての正義はジオンであり連邦にとっての正義は連邦にある
それはUCでマリーダが立ち位置の話でしてた

ジオン「地球にコロニー落としたいけどどうしよかなぁ…あっ反ジオンの集会やってる！ほな、毒ガス入れよか〜」

>>431
いうても別に今でもたくさん使ってるけどな
ザイオン（Zion）

シオン (イスラエル) - エルサレム地方の歴史的地名。英語では「Zion」。
ザイオン (テレビ制作会社) - 日本のテレビ番組制作会社。
ザイオン (ショップ) - 思想団体ザインが経営するショップ。
ZION (ゲームブランド) - ビジュアルアーツのパートナーブランド。
ザイオン国立公園 - アメリカ合衆国の国立公園のひとつ。
ザイオン - 情報システム会社のセブンシーズ・テックワークスの旧称。
ザイオン - 小説『ニューロマンサー』に登場するスペースコロニー。
ザイオン - 映画『マトリックス』シリーズに登場する街。
ザイオン - ゲーム『BLACK/MATRIX OO』の登場人物。
ZION (マルチコプター) - エンルートのマルチコプターシリーズの名称。
ザイオン (映画) - Netflixオリジナルのドキュメンタリー映画
ザイオン・ウィリアムソン(2000 - ) - アメリカ合衆国出身のNBA選手（PF・C）。
鈴木彩艶(2002 - ) - 日本のサッカー選手。シント=トロイデンVV所属。
ZION - 日本のロックバンド。

宇宙移民の独立戦争ネタは月は無慈悲な夜の女王だろう
独立を認めないと地球に岩を投げて都市を壊滅させると脅す

お前ら神様視点の第三者からしか語らんけど
市民からしたらどう見てもジオンの方が悪だからな

世界だと



アメリカが正義で
日本は悪だぞ

ZEONのほうがZIONよりかっこいいよ

>>432
ないない
続編作りたくないからアムロは殺すつもりだった（富野の最初の構想では戦死、打ち切り決定後はア・バオア・クーの中で生死不明で帰ってこない）し、シャアは完全に死んでた（映画版はファンサービス）
だからZでシャアをどうするか悩んで、最初は実はクローンの弟がいたということでそいつがシャアとして帰ってくることにしようと考えていた

>>439
月は無慈悲な女王と宇宙の戦士(正確には表紙だか挿絵のパワードスーツ)はだいたいガンダムの元ネタに上げられるな

大局とか上位のことを考えると設定がどうのって話になるけど
戦争になると末端兵士とか民間人はミジメに死んでいくってリアルさはガンダムでも十分でしょう

正義を掲げたクズ同士の戦いだろ
お互い正義だと思っとるから終わらんのや

今日数十年ぶりに初代ガンダムを見たが
ガキの頃見たイメージと全然違って
殺伐とした印象を受けたわ

ジオン軍は人相がね

闇堕ち以前のシーマ様みてぇ〜しこりたいなぁ

>>438
それは聖地という意味でのザイオン
富野のはシオニズムを匂わせてる。続編のキャラ設定で「この戦争商人はユダヤ人（この辺は表に出せない）」と書いてるから意図的

>>438
頭悪そう
会話になってない

やっぱアムロってノイズだと思うわ
あいつがいなきゃもっとまともなアニメになってた

他のスペースノイド虐殺しといてスペースノイドの代表みたいになってるのがほんとくそ

>>411
確かにZガンダムはエゥーゴが正義でティターンズが悪者だと思ってたけど、なんでシャアがいるんだって疑問に思ってたわ

そもそも連邦議会の選挙権をコロニーや月、木星の地球連邦市民に無いというのがあの世界の民主主義終わってる感凄まじいんよな
地球在住以外選挙権無しってわーくにで言ったら東京都民、精々関東民のみ国政選挙権無くて
他県民は自分とこの知事や市長は選べても国政に議員一切おくり込めないんだぜ？
それが宇宙世紀では結局一度も正されずV以降の宇宙戦国時代までいって地球連邦自体が力失って有耶無耶になって終わるんだから何も正義がない世界観だわ