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トヨタは日本を諦めつつある 豊田章男社長のメッセージ
池田直渡「週刊モータージャーナル」2023年1月1日
日本の自動車業界は今後どうなるのか。タイトヨタの設立60周年記念式典、およびトヨタとCPグループとの提携に関する発表から、未来を展望する。
「2023年の自動車業界展望」というテーマなのだが、あんまりフラットな話をしてもつまらない。そこでもぎたてとれたてのホットな話を書いて、未来展望としたい。
実は筆者は、12月の13日から20日までタイに出張していた。全部トヨタの取材である。要素を抜き出せば、まずはタイトヨタの60周年式典、それと合わせて発表されたトヨタとCP（チャロン・ポカパン）グループとの提携である。
次いで、トヨタの利益の3分の1を叩き出しているIMV（Innovative International Multi-purpose Vehicle：国際分業生産システムで製造する多目的商用車）の追加車種および新型車の発表。さらにそのIMVを生産するチャチェンサオ県のバンポー工場の見学とサラブリ県のディーラー見学。翌日からはブリーラム県のチャーン・インターナショナル・サーキットで開催された25時間耐久レース、つまりはトヨタのカーボンニュートラルレース活動の取材である。
初日はそもそもバンコクのホテルに入ったのが午前1時。以後も、まあ早くて午後10時。遅いと午前3時。翌朝はホテルロビーに7時や7時半集合出発という具合。幸か不幸かそこからバスに揺られる時間が長いので、バスの中で睡眠が補える。一番長い日は8時間バス移動である。
タイ国内でバスでの移動距離が積算で1550キロあったと言えば分かってもらえるだろうか。要するに、めちゃめちゃキツイ旅だった。ついでに言えば羽田に着いたその足で富士スピードウェイに赴いて、新型プリウスの試乗である。われながらよく乗り切ったものである。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2301/01/news013.html トヨタは既に日本を諦めつつある
で、この出張で何が分かったか。それが重要である。端的に言えば、トヨタは既に日本を諦めつつある。日本のマスコミと日本の政治家相手に、真面目にカーボンニュートラルを進めようとしても、どうせ理解されないし、ディスられてエネルギーロスし、消耗する。意味がないし労力がもったいない。だったら、トヨタの努力を本当に喜んでくれて一緒にカーボンニュートラルに取り組んでくれるタイと一緒にやる方が、双方に幸せなんじゃないだろうかという気持ちが、豊田章男社長の根底にある。
それでもこういう取材ツアーを組んで、自動車ジャーナリストや、新聞記者たちを引き連れて、タイで起きつつある現実を見せたのは、1つのメッセージでもある。「メディアにもし良心が残っていて、今回の動きをちゃんと伝え、それを政治が受け止めるのであれば、まだ引き返す余地はあるよ」。そういうまあいわば豊田章男氏の日本に対する未練であり、最終メッセージでもある。
その未練がなければ、わざわざわれわれ記者にこんな活動を見せる必要はない。これから先、現実が動いていくのはタイであり、その全てと隔絶された日本で広報する意味は何もない。日本人にはまったく知られる必要も意味もない。黙ってタイと未来を築けばそれでいい。
逆に言えば、そういう意図に気付きながら取材に連れて行かれた筆者の責任は極めて重い。自らの筆力でそれが伝えられるかどうかが問われている。というかもっと正確に言えば、豊田社長は「まあ無理だと思うけどね」と考えている気がする。
衝撃的な事実ではあるが、このままいけば、おそらくトヨタは日本を出て行く。それは筆者の妄想ではない。21年の春の時点で、既に筆者はトヨタの役員のひとりから直接そういう話を聞いている。日本政府が35年に本当に内燃機関の全面禁止を進めるのであれば、トヨタは日本を出て行かなくては生き残れない。
トヨタがいなくなった後で、オールBEV化でもオール太陽光でも、できるのならば好きにやってくれと。そんなギャンブルに全世界36万人のトヨタ社員の命運は賭けられないので、トヨタは出て行くしかない。その準備には10年は必要だ。とすれば25年には判断を下さなければ間に合わない。
タイトヨタ60周年の意味
ここからは筆者の想像だが、その時おそらくヘッドオフィスは、米国とタイに分かれるだろう。米国の拠点は安定的な成長を続ける北米マーケットを軸に次世代マーケットの期待が寄せらる中南米をにらみ、同じく中国経済崩壊後の成長基軸として期待されるASEANの拠点としてタイが選ばれる。そういう絵柄になるのではないか。
既に人口縮小に突入している日本で、事業を続ける意味を見出すとしたら、母国日本に対しての愛以外に合理的な理由はないのだが、その母国が「トヨタ出遅れ」「トヨタオワコン」の大合唱。税制では自動車に不合理な課税で、基幹産業としての自動車を守る意思がカケラも見て取れないようでは、鮑の片思いにしかならない。
ということで全体を見通す俯瞰（ふかん）的な構図が見えたところで、詳細の説明に入っていこう。
まずはタイトヨタの60周年の意味からだ。トヨタは現在のASEANが工業化を進めるはるか昔、1966年からタイで自動車生産を始めている。タイのモータリゼーションを育てたのはトヨタであり、それに対する思い入れは強い。マーケットが成長した今、トンビに油揚を攫（さら）われたくないという気持ちはあって当然だろう。
中国でものづくりに、明らかに見合わない巨大なカントリーリスクが明確化した今、世界のものづくり産業は、ASEANへの拠点移動を粛々と進め始めており、ASEAN経済のバブル化を引き起こし始めているのだ。
少し前まで、中国生産に保険をかけるという意味で「チャイナ・プラスワン」といわれて、ベトナムやミャンマー、タイやインドネシアへの製造拠点確保が進められてきたわけだが、もはやそれは保険という地位を脱して、ポスト中国の着地点と見られ始めている。トヨタはどうやらそれをタイに期待している。
もっとも強かなトヨタのことである。100％子会社のダイハツは既にマレーシアとインドネシアに橋頭堡（きょうとうほ）を築き終わっている。ASEAN戦略でリーダーシップを取る可能性がある拠点はほぼ押さえていると言ってもいい。
タイを選ぶ時点でセンスない
ジャップ国は統一教会に汚染されてて成長戦略が描けないから当然
ジャップくらいにしか通用してねえだろトヨタの言い訳なんて
来年の新型プリウスはかなりのキラー商品なるって前評判見かけたんだが本当か？
政治家？
大企業ですら政治家に味方されてないと感じるのか
タイは各国の主要な自動車メーカーが大集合していてサプライチェーンでも超重要地なのに
政治家にビジョンないだろ
yes of the全てにおいてカーボンは優秀&そっして(∵`)y-¨
所詮グローバル企業だし出ていけばいいんだよ
トヨタイムズとかいう身内向けの気持ち悪いCMが消えて嬉しい
>>42 三菱が受注した大規模洋上風力をひっくり返したり
足引っ張ることしかしてないな
軍事独裁政権なのにな
クソ円安にしてもらった恩忘れたんか？
おいおいおいおい
ネトウヨが反政府は出てけって言うから
いいんじゃね
カーボンニュートラルなんてトヨタおろしの言い訳なのに、いつまでグダグダ言ってんの
絶望的やな
ま～たこれに騙されるアホはおるんだろうな
確かにトヨタは政府にエネルギー政策転換やってくれとは言ってる
やってる感の欧米に遅れてるとか言われたらそりゃ章男もなえるわな
>>73 やらないほうがトヨタは儲かる
銭ゲバトヨタは自腹なんかきるわけがない
ジャップランドだけはね
海外ではバカ企業認定されるので
欧米本社はすでに両方とも再エネ100％で運用してる
i.imgur.com/c7nOR7L.jpg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-06-13/RDE4TPT1UM1201 トヨタがロビー活動によって内燃機関車の廃止と完全な電気自動車（ＥＶ）の導入に向けた各国政府による取り組みを弱めようとしているように見えるとした。
ロビー活動してカーボンニュートラル遅らせようとしてる側だぞ
>>57 トヨタの納税額とか少し調べればちゃんと出てくるのになぜしらべないんだ？
EVが1kwhの電気で走れるのは充電ロスを含めると約5km
ジャップの下請けをこき使って儲けてるくせに何言ってんだこいつら
>>78 というより
ジャップランドはアンチEVのようにアホの家畜が多い
10年くらい前のエコカー優遇凄かったよね
トヨタに限らずほとんどの大企業は日本に見切りつけてるけど
>>83 うんそういう馬鹿がいてくれるおかげでトヨタはジャップランドではボッタクれる
でも海外ではそんなの通用しないのでEV出しまーす
ジャップには利益率低いので売りません
利益率の高い車買ってくださいってのがこれ
i.imgur.com/jDidiN9.jpg
てかお前等トヨタがマジで出ていったら糞馬鹿ジャップランドは衰退が止まらんぞ?何でお前等余裕綽々なの?海外(笑)に伝手あるの?
結局、自国で足場育てないと現在の白物家電状態になるぞトヨタ
こんな反日企業があっても害あって益無し
なんとか今年中にタイに行ってくれねえかな
>>92 (ヽﾟんﾟ)「熊本にTSMCが出来るからトヨタは要らん!!」
どうせ法人税払わないんだし出ていけばよくね？
生産工場もタイでしろ
トヨタなんて国内の利益率高いのに出ていくわけ無いだろ
＞日本のマスコミと日本の政治家相手に、真面目にカーボンニュートラルを進めようとしても、どうせ理解されない
EVじゃないならどうやってカーボンニュートラルすんだよ
>>110 むしろどうやって発電のカーボンニュートラル達成するつもりなんだよ
さっさと出ていけばいいのに
>>24 いやいやお前はいいかもしれんが関係者はとんでもねーことだよ
日本の政治家が目指すところは日本版オリガルヒだから・・・
意味が無いって政治家は献金しか興味がないのに何言ってるんや
タイはアジアで先進的だと思うわ
トヨタ憎しは勝手にしろだけど実際トヨタが日本見限ったら相応の雇用は日本から消えるしその分他業種の求人を圧迫するからニート以外は普通に悪影響しかないがそれでいいなら
EVでなくてもカーボンニュートラルは実現できる
そうか、拠点を海外に移す可能性出てきたか
全ての自動車を置き換えられるだけのバッテリーを生産出来そうにない時点でBEV一辺倒は無理か、庶民は自動車に乗れなくなる
「日本政府が35年に本当に内燃機関の全面禁止を進めるのであれば、トヨタは日本を出て行かなくては生き残れない。」
>>127 日本でしか稼げないのに出ていけるもんなら出てってみろよ
トヨタは力ある大企業だけあって完全に国家服従って姿勢ではないよな。
これからは電気自動車の時代だから
>>127 どうぞどうぞw
仕事なくなるのはキミみたいなぶら下がりの寄生虫だけだから無問題
これからは時代に適応しないと生き残れないよキミ
いつまで昭和の価値観やってるのか呆れるわ
国家戦略でやらなきゃ勝てないのに政治家ってなんもやんないのな
日本は先進国じゃなくなるんだから内燃機関の製造拠点兼マーケットとして使えばいいだろ。タイほかの新興国と同じ扱い。EVなんて先進国様のお遊びだから、それは別枠で考えてね
>>135 今のところコスト面で電気自動車がガソリン車に勝てる気配は全くないんだけどね
お前ら笑ってるけど、SONYのPS5が日本から出て行く象徴なんじゃないの
>>133 すでに出ていきつつあるって話だろ。別に日本にいなきゃ稼げないもんでもなし
>>141 それは政策の問題だよ
普通に頭使って考えてごらん
ガソリンを大量に輸入してそれをいちいちガソリンスタンドで給油するか
それとも環境にクリーンな電気をなるべく自家発電でまかなえるようにするか
まともな国なら後者を選ぶしこれから殆どの国が電気自動車への転換に舵を切るよ
>>142 日本の消費者って講釈ばかり垂れて買わないからな
よかったなお前ら
>>137 自分自身はトヨタとも自動車とも全く関係ないし何ならトヨタが日本見限ってくれた方がチャンスある仕事してるけどそれでも日本にはこれ以上貧しくなってほしくないと思ってるだけだがね
>>142 PS5とかいらんやんそんな遅れたおもちゃ
勘違いしてるようだけどソニーのPS5が海外に出たのは最後の悪あがきだよ
PS自体がもうオワコン化してて他のゲーム企業に勝てなくなってる
ソニーとPS自体がもう終わるんだよ
これからしばらくはたとえばmiHoyoとかが覇権をとり続けるだろうね
>>142 steamのおかげで昔より日本のソフトメーカーが復活してるわ
>>134 国家服従じゃないのは結構だけどここは反社会的組織じゃん
お上はトヨタから金もらってないのか？
>>141 内陸までガソリン運ぶのに苦労するアフリカだと楽勝でしょ
港湾や鉄道を新設するくらいならメガソーラーの周辺に都市作ったほうがいい
蟲壺ウヨも同調してdisってくるしな
政治家と官僚ほど信用できないものはないから
>>148 残念ながら日本はこれ以上貧しくなるしかないよw
なにを今更寝ぼけたこと言ってるのかって話じゃんそれ
トヨタみたいな出来損ない企業しか残ってない時点でもう終わりは確実なんだよ
賭けてもいいがトヨタはこんなんじゃ日本に残ろうが出ていこうが廃れて三流自動車会社としてしか見なされなくなる
氷河期を切り捨てた時点で日本はもう終わってたんだよ
>>149 なにいってんだこいつ
SONYはゲーム業界の覇者だし、原神mihoyoに誰が投資したと思ってんだ
SONYだよ
XBOXでは原神遊べないのしらんのか
>>152 日本の政治家は世間体の方が大事だから、欧米がやるって言うなら日本もやるっていう何も考えない集団しかいない
トヨタが出ていってくれることでEVへの転換が日本でも進む
>>123 政治家が馬鹿なだけだぞ。
ビジネス政治家が多いから増税ばかりなんだよ
>>155 これ
これこそ俺がもっとも危惧してること
トヨタみたいな旧態依然とした出来損ない企業なんか切り捨てないとマジで日本は土人国家になっちゃうよ
このゴミ以下の記事だってトヨタのゴミを優遇させるために書かれたものだしおそらくトヨタがこのゴミ記者に金払って書かせてるんだろうけどトヨタなんかさっさと日本から追い出して潰さないといけない
日本が足引っ張られてるんだよこの時代遅れのポンコツ企業に
カーボンニュートラルを進めたいのにトヨタは内燃機関に固執するのはなんでなの？
>>148 日本はムーンショット計画中の実験場だからな
来年岸田はダボス会議に出席するようだがWEFからは車を所有するなとも言われてる
まともな企業は日本から出てくよな...
過去最高益あげてるのに下請けには材料費値下げ要求してるのなんで？
政治家も身内や仲のいい企業にしか味方してない感じか？
トヨタのせいで日本だけEVが進まない
ID:jiNg+yGe0
>>158 覇者www
ソニーとかいうゴミの売上とmihoyoの売上比べてみw
どっちが覇者かすぐわかるから
ソニーとかいうゴミ会社がホライゾンとかいうゴミゲーのキャラを無理矢理原神にコラボさせて顰蹙買ってたの知らない？
ソニーはもう寄生虫みたいにみっともなくmihoyoにすがりつかないとやっていけないんだよ
ソニーが斜陽企業なのは紛れもない事実だ
>>162 水素開発してるやん。
EVより水素の方が環境に良いぞ。
作るのは難しいが。
>>27 タイ拠点にして人口多い東南アジアに売り込むつもりなんだろ
儲けた分の税金をきちんと払わない企業は、日本から出ていってもらったほうがいい
いづれ戦場になるだろうし国は滅びても
>>170 こいつ本物のバカかよ
Microsoftでさえゲーム業界ではSONYに追いつけないことを認めてるのに
>>164 なw
バカじゃなきゃトヨタとか口先ばっかの環境破壊反社企業だなんてそこですぐ気づけるんだけどなw
ほかの人も言ってるように日本はトヨタとかいう環境破壊企業のお荷物に足引っ張られててイノベーションが起きなくなってるんだよ
こういうゴミ企業を潰すか追い出してちゃんと真面目にイノベーションする企業を育てていかないと世界には勝てない
テスラって新しい企業だけど大躍進してるじゃん？
トヨタってもう化石みたいな終わった老害なんだよ
収益性高い日本を諦めるわけねーだろ
>>174 トヨタとか納税ランキング一位だろ
社員の所得税も合わせたら凄い金額なのに
まぁ3年以内に日本は戦争を始めるだろうね
自動車業界からしたらBEVにしとけば自分達はやることやりましたって言えるから楽なのにな
新興国はEVに力入れてるのに反EVのトヨタが新興国行くとかギャグでしょ
>>157 ほぼ同意見だな。終わった国と国民にトヨタが関わり続ける理由はない。仰るとおりだ
炭素排出に金がかかるんだから製造業で使う電気はクリーンエネルギーにしなければならないのに
日本ではガソリン車残したいとか言っときながら他国ではEV発売
お前ら水素の環境性能舐め過ぎ。
>>169 うむ寧ろ滅ぶ日本に残らず海外で頑張って欲しいわ
いつ戦争始まるか分からんしね
行き当たりばったりでビジョンのないジャップランドの末路
政治家のレベルが落ちすぎたからな
統一教会の文鮮明はおっしゃいました
おトヨタ様が出て行ったらぶら下がってる下請け孫請け曾孫受け以下の方々も出て行ってくれるんだろ？
>>162 トヨタがいなくなったら日本は良くなるというロジックを具体的に説明してほしい
物流、下請け、素材や化学メーカー、関連会社全部吹き飛んで、失業者増加、消費も落ち込み、税収も減り、外貨は獲得できなくなるけど、それでも日本は良くなるんだよね？
>>172 水素ってw
マジで言ってるそれ？
環境学を学んだことあるなら水素なんか環境破壊の権化だってわかるはずだけど
化石燃料使ってどこが環境にやさしいの？
自然エネルギーを使える電気自動車のほうが比較にならないレベルで環境負荷は低いよ
トヨタのバカ息子社長って、この記事が事実ならガチのバカで無能で、本物の超愚か者だな。
EV推進やるわけでもなく
タイの人口は6000万人ぐらいやけど、隣のインドネシアが2億5000万以上、カンボジアベトナムが1億以上で平均年齢も若くてガンガン成長するからな
>>184 違う違うw
トヨタとかいうゴキブリ企業を延命させるために日本が終わったんだよw
いまからならトヨタみたいな旧態依然としたゴミ企業はさっさと追い出して日本はゼロからまたやり直すしかない
どのみちトヨタとかいうゴミは確実に衰退してオワコンになるよ
>>194 水素作るのに必要なのは水と電気なんだけど、なんで化石燃料が必要だと思った？
月面探査車で水素が使われるのは、太陽光と水だけで走れるのと、バッテリーに比べて遥かに軽くできるメリットがあるから
水素とか大量に生み出すためには化石燃料必要だからな
>>198 EV推進やりまくってるだろドアホの工作員。
補助金どんだけ出してると思ってんだトヨタの工作員野郎（笑）。
しっかしトヨタの工作員以外で、トヨタの擁護してるアホって、トヨタが欧米各国で、政治家相手に
金遣いまくって、EV化反対のロビーイングをやりまくって、大顰蹙買ってる事すら知らんでこんな寝言喚いてんだろうなぁ。
>>193 なにも理解してない昭和の老害みたいなこと言わないでよw
あんたの大問題は労働教に毒されてるとこだよ
キミは会社行けば給料もらえるとか思ってない？
トヨタみたいなじきにゴミ同然になる車をつくってなんの意味があるの？
大事なのはトヨタみたいな寄生虫を潰して新しい技術に投資することなんだよ
アメリカや中国はそれをやってるから覇権を取れたの
ジャップは経団連と自民党がズブズブで利権のことしかかんがえてないから共産主義と同じでイノベーションがまったく起きないの
アベノミクスとかいう金持ち経団連優先のゴミ政策をやめて弱者に金を出せば日本はまたやり直せるんだよ
時間はかかるけどそれしか方法はない
キッショ
>>201 全部が全部水から作られてるわけじゃねーよ
コスト的に化石燃料から取り出してるのが多いよ
>>200 今ある雇用とインフラを切ってまでゼロベースで国ごとやり直せる産業があるなら素晴らしいことだ。お前がどこの政治家かフィクサーか知らんがまぁ頑張れ
>>201 www
おいおい嘘だろw
水素が水と電位だけで大量に作れるならつくり方教えてよ
俺自分の家でつくって売るからw
タイ出張たのしいもんな
>>205 全然具体的じゃない回答ありがとうw
頭の悪い貧乏人は元旦から大変だねえ
>>208 愚かだなぁ
マジで昭和の老害みたいだよキミ
第三次産業革命って聞いたことない？
もし社畜で知らないならキミはどうしようもない出来損ないのぶら下がりだぞ
AmazonやFacebookがあばら屋からはじめてなぜあそこまで大きくなったか知らないの？
知らないならキミはもうぶら下がることだけ考えていたほうがいいよ
>>208 愚かだなぁ
マジで昭和の老害みたいだよキミ
第三次産業革命って聞いたことない？
もし社畜で知らないならキミはどうしようもない出来損ないのぶら下がりだぞ
AmazonやFacebookがあばら屋からはじめてなぜあそこまで大きくなったか知らないの？
知らないならキミはもうぶら下がることだけ考えていたほうがいいよ
>>211 じゃあ具体的に教えてあげるよ
無能でセンスのかけらもないトヨタは見込みのない水素自動車でも開発すれば良い
それでキミは自宅で水と電気で水素をつくって売りまくれば大儲けできるよw
キミにならできるから頑張ってw
>>194 そんなこと言い出したらEVの方が環境破壊性能は優れてるけどな
トヨタしか自動車会社ないならトヨタ滅びたら日本死ぬけど、トヨタが日本から抜けたらホンダや日産がその穴を埋めるだけ
>>216 EVは発電時の環境性能依存だろ
発電が全て再エネになるなら環境性能バツグンになる
ただ実際は日本政府は再エネやる気ないから、環境性能めちゃくちゃ低いというのが問題
ドイツの自動車業界は2035年までの電動化は無理として反対してるけどな
>>216 EVは将来性があるんだよ
東京都も各家庭に太陽光パネルをとかやってたでしょ？
ああいう感じで各家庭で電気がまかなえるようになればガソリン企業と寄生虫電力会社をぜんぶ潰すことができるんだよ
欧州ではすでに本格的に進めてる
>>214 別に反対してないよ。ちゃんと腹案があるんだろ？まぁ言うだけなら猿でもできるから結果で示してくれ
>>220 電力会社とガソリンスタンドつぶれるので
再エネもEVもやりませんｗ
とやってたら自動車産業が崩壊する国になるよ
このジャップ、まだ使えるけど、替えよう
>>221 腹案なんかないよ
俺は金儲けに興味ないもん
自分さえ良ければ良いってトヨタみたいな人間のクズが大嫌いなだけ
トヨタが日本のためを思ってるなんて考えてるなら大間違いだからそれは考えを改めたほうがいいよ
ジャップはまずはみんなで平等に貧しくなるしかない
そのうえでみんなで富を平等に分け合ってやり直せばまた世界と戦えるようになるかもしれんよ
>>220 欧州で本格的に進んでるのになぜ欧州は電力不足なんだ？？笑笑
>>222 まさにそれをやってるのがトヨタなんだよね
この御用記事が言いたいこともトヨタに出て行って欲しくなかったら日本の税金でトヨタの利権を守りなさいってこと
でもこんなやつら税金で守ってたらそれこそ日本は世界にもっと置いて行かれて土人みたいな暮らししかできなくなるよ
そこはマジで危惧している
トヨタは労組含めて安倍自公維新国民政権を支持で
>>226 欧州が電力不足？
あーロシアウクライナの話で勘違いしちゃったんだね
あのあと欧州はとっくに電力不足から脱してるよ
英字新聞も読めずいつまでも古い情報しか得られない人はかわいそうだね
カーボンニュートラルなんて詐欺なんだから無視でいいんだよ
>>225 みんなで平等に貧しくなるしかないとかナチュラルに他人をマイナスに巻き込む思考してる時点でお前も自分のことしか考えてないクズだから安心しろ
日本政府とか官僚力はない
>>231 ？
俺はみんなでみんなでみんなで平等にって言ってるんだけど
キミは自分さえ良ければ良いってクズなのかい？
別に良いけど治安が悪化したら裕福なキミもキミの家族もジョーカーに殺されちゃうけどそれでも良いの？
>>220 EVは将来性どころか、もうボロが出て終わりかけてるだろ
EV持ち上げてるのは車持ってないケンモジサンくらいだ
>>232 賢い
ほんとそれなんだよ
世界がEVに移行したら国際会議で二酸化炭素排出量削減の基準もさらに厳格になる
そうなるとジャップはもう車すら乗れなくなるよマジで
だからこそトヨタみたいなクズの利権を守るんじゃなくて環境負荷の低い技術へ移行していかないと手遅れになる
でも自民はいまだけ良ければ良いってスタンスだからトヨタに忖度し続けて日本を壊滅させるだろうね
まあここ見ててもわかるけど国民がバカなんだから仕方ないね
どうでもいい
>>234 テスラ乗ったことない？
充電ステーションも街中に増えてきてるんだけど
あれ乗って将来性感じないならセンスないと思うよ？
なんかジャップのメディアはネガキャンしてたりするけどトヨタが金出してやってるんだろうね
マジモンの反日だよトヨタは
>>234 EVに逆張りしてるのがケンモジサンぐらいだろ…
>>233 俺もお前も人類みんな自分のことしか考えないクズだよ。なんか人類に過大な期待してるようだけど。平等やら治安やらは別にトヨタにもお前の支離滅裂な持論にも関係ないからいちいち触れんぞ
アメリカ、ヨーロッパ、中国がＥＶに乗り換える以上、仮に日本政府が必死に水素を推したところでどうにもならんわな
>>49 三菱と言えば徴用工訴訟も和解しようとしてたのを安部が待ったかけたって聞いたな
水素水素いうけどそもそも水素の大量生産は石油と天然ガスから作ってるからそれならガソリンのままでいいじゃん
>>239 そりゃキミの育ちと家族関係と交友関係が悪かっただけでしょw
人は助け合う生き物だよ
特に弱者ほど他人と分け合って助け合って生きてる
それが人間の当たり前の姿であってそれを否定するのは人間性の下劣な畜生みたいな人らなんだよね
まあ資本主義ではそういう不幸な生き方の畜生が増殖しちゃうのも無理ないね
日本は、車産業を守るためにHVのガラパゴスになるしかないのだけど、少子化で市場が萎むから、結局は産業自体が衰退する。
政府 スマホってのが出てきたんやけど
テスラ乗ったことない人らがEV批判してるのほんと草
>>243 トヨタを叩きたいのか反資本主義を啓蒙したいのか博愛を説きたいのか、日本を語る前にまずブレストと作文の仕方から始めるべきだな
>>244 テスラはどうなるか知らんが、電気自動車の時代はこれからだわな
しかし出ていく覚悟決めて水素で勝負するてカッコええな
電池も有限資源のかたまりなんだよなぁ
>>229 そうなんだw
その英字新聞のソース出して
欧州各国、停電危機に備え スイスはEV利用制限も
エネルギー危機
2022年12月27日 22:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR23DSX0T21C22A2000000/ >>254 「ヨーロッパのエネルギー費高騰がやや落ち着いてきた。最大の課題だった、天然ガスの貯蔵率がほぼフルになって、価格も現状では大きく下がっている。」
一方の戦争もない時期から計画停電とか言ってたジャップw
>>142 ゲーム事業はPS4からアメリカ主導で発売も半年遅れ
少なくとも10年以上前から見限られてる
自動車しかないのに自動車への規制や罰金多すぎるからな
ぶっちゃけトヨタの技術じゃ電気自動車対応できないんじゃないの？
>>45 欠の穴舐めまくらんと仕事ないんや、察しろ
>>230 これがジャップ企業
だから誰も投資しない
ジャップ国から毟って後進国にしておいて安いジャップを働かせて
>>230 トヨタの緑化活動なんかググって一瞬で出てくるんだからそういうの書く前にまず調べるくらいのリテラシーは持とうぜ
最初のうちは、電気自動車メインになったら食えなくなる協力会社が出てくるから、トヨタは電気自動車シフトを渋ってんのかと思ってた
優秀な人や企業ほど日本を見限って世界に出て行く時代
>>92 日本で沢山稼いでるんだしあと10年は出ていかないだろ
出ていくとしたら日本が終わるしどちらにせよ俺の勝利なんだよ
トヨタはEVシフト負けてるんだから出ていっても勝てない
日本に引きこもるってのが未来だよ
中国も欧州もEVの欠陥にようやく気付いて水素シフトが鮮明だからな
>>263 未だにこんな勘違いしてる奴いるからな
日本人は働くならGDP伸びてるよ
現地で生産して現地で売るのが主流になったか国内に投資されなくなって日本は終わってんのな
>>270 水素とか考えうる限り最悪の選択肢じゃん
圧縮して運搬するんだからエネルギー効率最悪だし水素ステーションも高コストだし流行る筈がない
>>264 トヨタに言ったわけじゃないし
欧州とかのゴミ環境活動家に言ってるだけ
>>127 というか自動車産業消えたら日本は慢性的な経常収支赤字国に転落して無限通貨安だしな
かつて1ポンド800円だったイギリス通貨が160円まで下落したように、落ちる国内貯蓄率が外資からの対内投資で均衡するラインまでひたすら円の価値は落ち続ける
150円...200円...360円...
落ちて落ちて落ちて落ちて落ちて落ちて落ちて落ち続けます
当たり前じゃん
・自動車大国なのに自動車税が世界屈指レベル
・完成自動車輸入関税は古今東西前代未聞の「0%」
こんなことやってて産業空洞化しない筈がない
EVシフトで日本企業が生き残る方法は存在しない
アメリカはドル高でも旺盛な需要求めて工場殺到してるぞ
日本は円安になっても需要先細りが明白だから工場なんて来ないぞ
まあ既に世界でも高い方の法人税がさらに上がるからね
>>255 早く英字新聞のソース出してよEV厨さんwww
このまま全部EVになっても問題起きません
日本滅亡は確定事項だからな
自動車産業失えばGDP−50兆円でコロナショック並み
慢性的な経常収支赤字国転落で日本円は暴落、国内貯蓄率が落ちるので国債の自国内償還も出来なくなり最終的にエネルギー輸入のため外債発行で頻繁にデフォルトするアルゼンチンみたいな国になる
EVシフトで負ければこうなる
二度と再起は不可能
100%不可能
ナトリウムイオンバッテリーも出てくるしバッテリーのコストが下がって来れば一気に普及するやろ
アメカスの犬はアベ派のが都合善いもんな
>>278 暴力で脅迫して無理矢理移転させてるだけ
トヨタが出ていけば日本の自動車産業壊滅して、日本壊滅やろなあ
>>286 出ていくわけねーじゃん
愛知にどんだけ関連企業あると思ってんだよ
トヨタが世界で1番バッテリ搭載モーター車出してるのに
この件はさておきこのままでは人・企業の日本脱出の流れはどんどん加速するだろうね
>>286 トヨタって売上はともかく、利益のほとんどは日本市場で出てるでしょ？
海外市場におけるトヨタって、薄利多売企業の最たるものだから、日本から出たら死ぬよ
政府ももはや便益を図ってくれなくなるから、水素は全滅、電気シフトが加速するだけだわな
本格的に日本終わっていくな
>>288 バッテリーとモーター搭載してるだけで
EV世界一とか認識してんならかなりやばい
100%は言いすぎたか、終戦直後日本も産業壊滅して大幅な収支赤字だったがどうにか建て直せた例がある。それが「傾斜生産方式」
輸入できる物資が大幅に制限された日本は、その資源の殆どを中央が管理し生産力強化にのみリソースを注ぐ政策を選んだのだ。
副作用として、未曾有の物価上昇をもたらした。4年で消費者物価6000%上昇だから相当な物
だがこれで工場や炭鉱など基礎的な工業インフラが立ち直り、朝鮮戦争に際し米軍から来る絶え間のない発注に応じる事が出来るようになったのだ。日本はもう一度ここからやり直しだよ
世界のルール作りでタイが主導できるのならトヨタがタイに行くのも頷ける
>>290 逆に世界で負けまくって国内市場のみを相手にする会社になるでしょうね
トヨタも70年代以前はそうだったんですから回帰するってことですわ
日本企業は昔から
①日本国内で莫大な資金を稼ぎ、
②それを原資にR&D費注ぎ込んで高付加価値製品を作り
③世界と戦う
という手法
政府の経済政策失敗で①を潰したから日本製品は世界に負けた
トヨタも1兆円研究開発費投じてるけど日本が普通に経済成長してりゃ2兆円くらい投じてただろ、そしたらEVシフトにだって追いつけてたかもしれない
全部政府の失策のせい
不景気で消費者が安い物しか買えなくなったから人件費削る、R&D費削る、工場を国外移転させて逆輸入で賄う。
そんなことやってる内に日本は世界に負けていった。
研究にカネかけなきゃイノベーションは生まれないのに
政府が本気で水素ステーションの推進をしないことにはトヨタの勝利はないから。しかし利権が絡まないことには金を使わないジャップ政府なのであった
>>295 日本の消費者としての立場だとトヨタって別に有り難みはないんだよね、全然安くないから
でも労働者としての立場だとトヨタの存在はまだまだ大きいわな
>>300 逆に、日本政府が水素ステーション整備したところでトヨタの勝算なんてあんの？
日本以外、何処も水素やんないのに
アメリカも中国もヨーロッパも電気なんでしょ？
>>298 ネトウヨ「経済なら自民党！消去法で自民！」
なお経済停滞がそろそろ先進国でも異例の30年目に突入する模様
街走る車が全部外国製になっちまうみたいな呑気なこと考えてる？そんな事にはならないよ
だって庶民は円暴落で外国の車買えなくなるから
慢性的な経常収支赤字国になるのに外貨だけは獲得できて海外製品買い漁れるなんて都合の良い状況にはなりません
キューバみたく古い車ひたすら使い回す国になるよ
>>300 そもそも水素ステーションのインフラ整備なんて天地がひっくり返っても有り得ない。
ガソリンスタンドの数倍のコストの建設費とメンテナンス費用が掛かるんだぜ。
今現在ですらガソリンスタンドなんて各地で潰れて、北海道あたりじゃ入れるスタンドまで数十Kｍも走らないといかんって状況なのにさ。
全部、トヨタのEVシフトを妨害する為だけの茶番なんだよ。まさか水素スタンドは全額公費で賄えって？ アホか。
>>299 全くそのとおりだね
ぶっちゃけアベノミクスって20年遅かったでしょ
1990年代、まだまだ工場が国内にいっぱい残ってた時代に円安誘導したら効果あったろうけど、リーマンで工場が海外に出尽くした後にやっても意味ナシヲちゃんだわな
>>305 百歩譲って、水素ステーション整備したらトヨタが再び世界制覇できるなら、国としてはやる価値あるだろうけど、日本国内だけ整備したとしても水素自動車に勝ち目はないんじゃないのかな？
アメリカも中国も電気なんだから、今更、日本で水素ステーション整備してもやるだけ無駄だわな
要するに、規格競争自体は既に終わったんだろう
日本の製造業オワコン化してったのは消費増税&拓銀山一倒産金融危機の97年98年以降
85年に円の価値一気に2倍になったが当時は全然耐えてる
なぜなら好景気だったから
為替相場がどうなろうが好景気なら工場はやってくる
最近嫌儲が必死に叩くの見るとトヨタのほうが正しい気もしてくる
経済効果の大きい国はどこも自国の自動車産業を守るのに必死で全面的にバックアップしてる。日本はトヨタが負けたらどうなるのか理解できていない馬鹿ばかり
マレーシアの国産車プロドアはダイハツのノックダウン車で、乗ってみるとまんま日本車ｗ
あーでも、マレーシアって石油産出国でガソリンがクッソ安いから
昔のベータVHS戦争みたいに、事実上、日本企業の力で世界の規格競争の帰趨を決することができた時代ならば、日本政府が水素ステーション整備しまくるのも良かったんだろうが、今はたとえ日本政府が水素自動車支援に全振りしたところで、世界の規格競争を決することなんてできないだろ
BEVが普及すればするほど資源高が反映されてガソリン車への優位性は薄れるよ
政治家ってカルト集合体の自民党のこと？
タイなんてBYDが一気に進出してきて、トヨタの縄張りのシーラチャにも、政府が中華EVの巨大工場誘致したじゃん。
マージンはいくらくらいってマジで聞いてくる老害もいまだに多い
タイはテスラも2日で5000台
トヨタが完全に日本から消えたら2５％くらいの労働者の仕事が消えそう そいつらもタイに出稼ぎに行くのかな
トヨタが脱炭素世界ワースト企業に選ばれるほど環境保護に抵抗してるのに何言ってんだこいつ
>>301 外車の値段知らなそう
トヨタが高いんじゃなくて日本人が貧しいんだよ
冒頭からしてすげー正義感に燃えた文章だな
まあ国としてタイの方がこの先魅力なのは間違いないし正解
結局、トヨタには電気自動車シフトに
ただのGRカローラ海外初耐久出場の足付け記事じゃん
水素も魅力的ではあるけどねO2いっぱい排出すればいずれオゾン層の強化にも繋がるし人間の脳も活性化されるし
>>80 EVの方がトータルで環境負荷が大きいからだろ
見せかけと実質の話
トヨタの足を引っ張った議員を公表してくれ
タイにいった所で世界的なEVシフトが止まらない限りタイもEVメインになるに決まってる
日本てちょっと変わった乗り物コンセプトカー的に運用しようと思ってもクソみたいに規制あって何もできないからな
ハイブリッドかEVか
このままだとトヨタ負け組になりますがよろしいですか？
全部読んだ
政府が悪いとかマスコミが悪いとか言うのはどうなんですかね？？？
2030年代にはEVが新車販売の過半数を占める予測
>>342 富士通やNECの例もあるから、落ちぶれても倒産はしないと思われるが、今みたいな高いプレゼンスは到底維持できないわな
良くてコンピュータ業界におけるIBMみたいな立ち位置、下手したらクライスラーみたいになるかもな
>>34 中国もアメリカも自国産業はちゃんと保護してるぞ
統一教会に支配されたジャップには難しいから仕方ないな
半分国策企業の癖して上手くいかんと国のせいとか
利益のほとんどを日本であげてるくせに国外へ脱出www
なぜ日本の政治家はSDGsとかカーボンニュースとかいうアホキャンペーンに乗っかって日本の国益を損なうのか
自分の特許早めにばら撒いて巻き込めばいいのにガチガチにしたせいでたいして儲けも取れず世界敵に回して包囲網とか
>>351 テスラは特許開放してるんだっけ？？
ハイブリッド２０年以上やって普及しなかったな
>>89 トヨタに親でも殺されたのか？
それかただのテスラホルダー？
これからの自動車はアメリカと東南アジアが中心となるのか
まあこの気持ち悪い逆ギレ提灯記事が
タイは国家レベルでＥＶシフト進めようとしてるので、タイに力いれるならむしろＥＶで頑張らないと
出て行くの意味が分からんのやが
すげーなコイツ トヨタからいくらもらってんの
>>193 勘違いしているようだけどとうの昔に下請けつれて出て行っているんだよ
だから出て行っても影響はあんまりないしその時に着いて行かなった企業もあるから
タイ製になれば日本政府のバックアップが受けられなくなるから逆に厳しくなると思うよ
タイは人件費も上がっているし
EVディスるならまともな車作ってからにしろよ
>>333 CO2を増やし環境悪化させる
トヨタの水素車
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/20180706-OYT8T50008/3/ ホンダは「ＦＣＸクラリティ」という先代のＦＣＶを
２００８年にリース発売した際、３５ＭＰａの水素タンクを搭載していた。
トヨタはこの時点で、すでに７０ＭＰａの水素タンクで実証実験車を走らせており、
「なぜ３５ＭＰａなのか」という点をホンダの上席研究員に質問した。
その際の答えは、
「３５ＭＰａであればＣＯ２を削減できるが、
７０ＭＰａではかえってＣＯ２排出量を増やしてしまうからだ」
というものだった。
その後、ホンダは２０１６年に発売した
ＦＣＶ「クラリティ・フューエルセル」に７０ＭＰａの水素タンクを搭載。
この時、ホンダの開発担当者に、ＣＯ２排出量を増やしてしまうという
高圧水素タンクの問題点は解決したのか聞いてみた。
「未解決である」とする担当者に、
「では、なぜ７０ＭＰａにしたのか」と質問すると、
「水素ステーションの世界基準が７０ＭＰａになってしまっているからだ」
との事情を明らかにした。
>>326 東日本大震災による経済大打撃を
まるで手柄のように騙るなよ
あと日本は不景気で自動車販売台数が減って
CO2減りましてとか本気かよとw
>>158 PS5の失敗で
覇者は任天堂ですよ
PS4のときからアメリカAMD社の
CPUとGPUになった時点で
日本のものではなくなっている
PCと同じx86（AMD64）アーキテクチャになったことで
ソニーのな開発のオリジナルチップという魔法が消えて
PSはただの劣化PCに
そんなこといいだしたらswichなんて本体自体がNVIDIAとの共同開発でＣＰＵはNVIDIA Tegraのカスタムですがな。
>>367 任天堂は昔から
枯れた技術の水平思考
64以降はIBMのPowerPC系のチップで
GBアドバイスから伝統的にARMを採用
据置もARMに統合された
MIPSやARMやx86など
迷走する事になったソニー
自分が恥ずかしくならないのか、そんな二枚舌レスして
諦めつつあるって…、
>>369 任天堂はギミックが売りのおもちゃ
ハードに関しては昔から汎用品
TegraにしてもNVDIAがスマホ事業撤退で
余ったチップの流用
PSは昔からソニー開発の特殊なチップを搭載して
性能を売りにしていたが
今や中身が劣化PCになっているので
その性能を誇大妄想させる余地がない
本当に真面目に進めようとしてるの？
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