有識者「ベアリング輸出を禁止すればロシアは詰む。まともなベアリングを作れるのは日本ドイツくらい」ただの鉄球がそんな凄い技術なの？ [695275868]->画像>3枚

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渡邉哲也@daitojimari
ロシアへの制裁ベアリングのロシア向け輸出を禁止すればよいのです。まともなベアリング作れるの日本とドイツ（企業）ぐらいですから、止めればほとんどの動力が止まる。

韓国には日本のフッ素を売らなくなれば半導体業界が終わると言って実際にやってどうなりましたか？

中国から輸入すれば良くね

メイドインジャパンなんて幻想なんだよ目を覚ませ
高くて悪いのが今の日本製だ

5ぴーす (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-8lND)2022/04/26(火) 01:01:47.79ID:R8UnmBo2r

もう一時かよ有識者が有本香にみえた

ベアリング売る方も売上立てるのに必死だろうに勝手なこと言うな

またジャップが自分から顧客を失いに行くパターンかｗ

ベアリング世界シェアはスゥエーデンのSFKが21.7％ドイツのシェフラーが15.2％日本の日本精工12.7％同じくNTNが11.4％米のTIMKENが9％因みにリニアガイドの世界シェアは日本のTHKが50％後半導体ばかりが注目されますがマイクロスイッチなんかも日本の製品が、品質・耐久性などで好まれてます

作れないんじゃなくって作ってないだけでしょ

昔のソ連時代は日本製のビデオデッキからベアリングを外していた
なんて話があったな

ホールベアリング

何十年前の話だろ

精度求めるならジャボンかドイッチュラントしかないわな

三大発明の一つだろ

>>2
瀬取り用を売らないだけだな

精度なら西側の北欧とドイツと日本だろ
だけど優れた設計は精度に余裕をもたせられる設計だぞ

天辻鋼球

資本主義的合理性で自主生産していないものは作るようになるだけでしょ
グローバリズムの鎖は繋がってないと意味がない

ベアリング技術は車作りまくって経済回してる国じゃないと高いしな

日本はよくわかんない部品とか素材でトップシェアだったりするからな

>>17
NSKの子会社だっけ?

京阪電車から見える天辻のボロボロ社屋がもっと酷くなっちゃう

やめろよセルフ経済制裁

>>18
作るための工作機械がない

それなりので良ければ安価なチャイナ製大量に出回ってるし別に

安く買い叩けるものをわざわざ１から開発しないだけ

何十年も前だけどラジコンに使うベアリングが北朝鮮や中東には輸出禁止になってた
ミサイルの制御に必須なんだと
今はどうだか知らんけど

アメリカは作るだろ

今やG3ベアリングなんて自転車にも積まれてるのに

>>8
スウェーデンもか

ベアリングがどうこうなんてもう30年前の話じゃねえのか
ネトウヨってどうしてこう知識をアップデートできないんだ

こいつって、ネットで拾ったそれっぽい話を物知り顔でツイートしてるだけなんじゃね？って思い始めた。

ミネベアのことも思い出してあげて

>>8
NSK強い

有識者「ベアリング輸出を禁止すればロシアは詰む。まともなベアリングを作れるのは日本ドイツくらい」ただの鉄球がそんな凄い技術なの？ [695275868]->画像>3枚

こんなの、日本が輸出規制とかしてたらあっという間に中国に市場かっさらわれるだけ

中国が一気に技術革新起こしそう

量産して精度出すのは一朝一夕じゃ無理なんじゃ無いの

ロシアはそれで詰むかも知れんが
日本も報復制裁がエスカレートして詰むぞ

今も昔も世界シェアトップは圧倒的にスウェーデンのSFKだろ
あと昔から中国がそれなりにシェアある

こういう一瞬ググるだけでわかる妄想を信じ続けてるのって何の病気なんだろうなた

また意味のわからんこと言い始めおった

>>35
トップですらシェア7.6%でしかなくて草
乱立しまくってるな

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トランスミッションにはベアリングが不可欠だから戦車王国のロシアは割りとピンチになるかもな

>>2
むこうが折れて正式に申請してきたから売却を続けただけだろ

ペヤング禁輸はヤバイだろ
ロシアしんじゃう

昔のココムみてーな規制は当然アメリカが外圧かけてくるから
こいつがドヤ顔で言わなくてもやがて輸出出来なくなるよ
ファーウェイの時だってそうだったし

>>35
どこも大したシェアないやん

>>32
そもそも、なんでか評論家になれちゃったというだけで実態は単なる東亜コテハンだろ

ベアリングて一括りにしてるけどめちゃくちゃ種類あるからなー

今のベアリングなんて中国製だろ
機械で作るんだし

第二次大戦で英米が真っ先に爆撃したのがドイツのベアリング工場(´・ω・`)

有識者()
こいつが言うならそうはならんのやろな

日本のは精度が桁違いなんよ
昔の話なので今は知らんけど

でも低精度でも耐久性や性能が落ちるだけで用は足りるんだろう
だから世界中で作ってるわけで

数十年前ならともかく今では中国がロシア市場へ乗り込んで取って代わるだけだわな
それがロシアにとって良い事かは別問題だが

TIMKENベアリングやべーぞ
寸法がすべてインチ

別に多少品質落ちても設計寿命短くなるだけだからな

>>2
ジャップメーカーが韓国にフッ化水素の工場を作るようになったｗ

ヒントベアリング企業の従業員

ガンダムはベアリングに負荷かかり過ぎて壊れるかも

極一部の高精度が求められる特殊品は別として規格の標準品ならどこでも作れると思う
コストや納期や供給力といったビジネスとして成立つかどうかという面でハードルは高いかもしれないが
ロシアの事情ならある程度は目を瞑れるだろうしな

>>10
何でそんな国がロケット飛ばしてんだ？

軸受age

ロシアの購買力とかたいしたことないんじゃね
メーカーのダメージとかどんだけだ？

実はロケットは割と雑な技術で飛んでる
技術確立まで時間かかっただけで

ジャップのアナログ技術ってここ数年のデジタルの進化で軒並み死んだイメージあるんだけど

>>53
SKFの足元ぐらいには及ぶレベル
精度良くて安いからって程度

両方に欲しい物売ってあげればいいじゃん

ベアリングって中国だけでも2,000社が作ってる製品だぞ
個々の分野では圧倒的に強い会社もあるとはいっても
あくまでもその分野での価格競争力が高いって話だし

カンパニョーロ
DTスイス
MAVIC

自転車のホイールつくってるところだけでも普通に思いつくんだがな
ハブには高精度のベアリング入ってる

こんな5chのコテハンの成り上がりをネトウヨはいつまで崇めてるんだか

PCファンのベアリングは高品質日本製を選ぶよね

なわけないだろアホウヨ

ベアリング鋼は耐久性向上のためにたくさんの種類の元素が添加されている
それが多いと火花がたくさん出る
グラインダーで削るとめっちゃ花火やで

>>61
それこそジャイロに精度の良いベアリングが必要だったとかなんとか

>>61
ヒドラジンとかいう超激薬を環境問題無視して使ってたから

ベアリングって丸い球のことでええのか？

ボロカスでワロタ

>>64
基本は1970年には完成してたしな

Nan
Te
Nameraka

って小学生以下のセンスだと思います。

>>75
円筒形のもあるぞ

モーターあるところにベアリングあり

>>69
だからそのBBに使う鋼球の仕入先だよ。
この部分はシマノもミネベアかどこかから仕入れてるだけ。
有識者「ベアリング輸出を禁止すればロシアは詰む。まともなベアリングを作れるのは日本ドイツくらい」ただの鉄球がそんな凄い技術なの？ [695275868]->画像>3枚

>>8
半導体より儲かる産業？

HDD とかファンの軸はベアリング使わずに流体軸受けの時代のような

中古自転車のベアリング集めて使うとか言う話をどこかで聞いたような

>>75
すべり軸受だってベアリングなんだよな

ベアリング売ってる会社に国は補填してくれるんか？

結局マージンの問題だからなぁ

>>86
最大手のミネベアは警察官や自衛隊の拳銃を作ってる会社。

>>1
マジで
色んな国で作ってます
安心してください
そのドイツのシェアは１０%です
日本も１０%程度です

キモホルホルジャップさー
いい加減にしておけよ

ドイツが作れるならダメだろ
あいつらガス欲しさに売るに決まってる

日本だけ（願望）

ベアリング欲しさにせめてくる

うちの近所になんたら鉄球みたいな名前の会社いくつもあるけどあれが町工場ってやつなんだろうな
東大阪っぽい

>>92
タマの取り合いか

ロシアにはベアリング海峡あるしな

>>69
中に入ってるベアリング自体は規格品で同じ呼び番号伝えればどこのメーカーからも同じ寸法の製品が買える
調べたらbb30規格なら6806が使われてるみたい

ロシアかぁ、真空管を買ったな、スロバキアも持っているけど、これから手に入れるのが大変そうだ。

ロシアは科学技術方面に弱いなのはその通りだが
流石にベアリング如き作れないと思うとか、夢見すぎでは？
単に分業の原則でやってないだけだぞ
万一ロシアが作れなくても、中国から輸入する

ジャップは世間知らずなくせに
自分たちの能力を過大評価し過ぎだ

ロシアは原始人かなんかだとおもってるのかな

どうせ中国から迂回して入るパターンだぞ
普通に日本のベアリング手に入るんだし

そりゃ作れるけど質の問題だろ。軍用で故障が許されないレベルのものは作れなさそう

アカウントを見てだいたい察した

>>1
そんなにすごいテクノロジーもなにも
ビクトリア時代以後の蒸気機関や動力革命の根幹は回転原理→その軸にベアリング機構を備える論理であり
現代エンジン動力の基礎

この基本を知らないやつは根本的に機械動力力学、メカニズムを理解してないアホ

これは基礎知識、工業の一般教養

中国製ベアリングは使用に耐えないゴミなんだがなんで？
うちは全部ミネベアだよ

またセルフ経済制裁のすすめっすか
ホント日本企業いじめが好きだなこいつら
>>69
カンパのカルトはドイツ企業だった気がする

渡哲也復活してたんか

>>98
最先端ベアリングはドイツと日本しか作ってなくて、来れないと

自転車や車やあらゆる製品のベアリング寿命が1/5-1/10に悪化して自転車感覚で寿命が1-2年になっちゃうの

戦後の日本製とか自動車神話ってこのベアリング品質によるもの

そしていまのベアリングランキングは

ドイツ、日本SSR
アメリカSR
中国R、あるいはSRに覚醒できるR
ロシアコモン

くらいのランキングで、技術世代は
中国で5-8年遅れ、ロシアは50-75年遅れのゴミ
それくらい違う

ベアリングは動力機構のCPUなくらい高度で希少な部材

黄金の回転エネルギー

>>2
近い話だがレベルが全く違う

韓国のフッ素は韓国のGDPに1-5%も悪影響を与えない
でもロシアの場合自動車物流輸送車、エレベーターが止まるくらいやばい

>>34
NSKは年々弱体化してる
株価見てみろ
終わってる

>>107
壊れたら交換すればいいし
中国でも2014年ー2017年クラスのベアリングが手に入るんだから
問題なくそっち使えるよね？
ハッキリ言って十分すぎるだろ

こういう地道な現場の技術・技術者をどんどん中韓に流出させていったのが自民党政権なｗ

ちなみにロシア軍のT-90Aのベアリングはほぼドイツ製
基幹センサーはフランス製でエンジンはウクライナ設計

他にシェアとられるだけ
技術的にも全く寡占なんてことはない

>>107
スウェーデンはどこなの？

>>1
どう控えめに考えてもパチンコ玉製作の派生技術だな。
あの米粒みたいな球に、ホール名まで彫るんだぞっ！！

こいつって代表戸締まりだっけ？
俺が昔適当に作ったコピペを本気で信じて再拡散しまくってたアホ

>>104
ゴミ精度でもOKな製品がごまんとあるから

ロシアってよくわからん所に日本製品使ってるからな、このまえのロシアドローンに日本のカメラとエンジン使われてたし

お前らベアリング買うならSKFだ！日本製はうんこだからSKFにしろ。
何てったておしゃれな北欧デザインだ！

>>111
ラインの保守管理にくっそ時間とられるやん

知り合いがベアリング大手勤めてるけどホワイトで羨ましい
安定企業よな🥺

>>116
あんなでかい米粒があるかｗ

ベアリングは車輪、螺子、バネに並ぶ文明技術を進化させた転換点とも言える発明だぞ
人類史にとんでもない影響与えてる

>>2
兄さんとロシアは違いすぎる

俺のゴールデンボールで代替可能
心配はない

>>111
内燃機関系とかベアリング破損＝本体も逝っちゃうこと多いから耐久性命だよ
軸歪んだりするし

またジャップがセルフ経済制裁の話してる🥺

ロシアが地続きで接してる国がいくつあると思ってんだろ　
第三国経由でいくらでも手に入るだろ
なんで島国の感覚で世界が測れると思ってんのこいつら

そんなに競争力あるならなおさら輸出続けないとじゃん
いい加減ウクライナの方向ばっかり向くの止めろよクソ国なの分かってきただろ遺憾だけ発射しときゃいいんだよ

軍事車両や兵器に使うなら高精度高耐久の物が必要だろうな

>>107
海外製ベアリングを使うと寿命が1/5になるとかなんかそういうデータあるんですか?
ちょっと調べたけどそんなデータは見つからなかったし
逆に精度は日本製の規格品と同等、寿命は90%のデータがありますと謳ってるメーカーは見つかった

あとそもそもの問題としてISOの規格を満たしてる標準品ベアリングを使っても
精度がちょっと下がると寿命が1/5になるとか工業製品として設計が優れてるとは言えない

この１０年でも日欧米の最大手のシェアがかなり減ってアジアに食いこまれてるわ

また産業殺すのか
いい加減にしろ

禁輸してもそのぶん不思議と中国への輸出量が増えるだけだろ
本気で無駄

>>41>>45
昔はもう少しあったっぽい
２００９年のグラフ

https://www.toishi.info/market/bearings_market.html
有識者「ベアリング輸出を禁止すればロシアは詰む。まともなベアリングを作れるのは日本ドイツくらい」ただの鉄球がそんな凄い技術なの？ [695275868]->画像>3枚

メーカー別の世界上位企業のベアリング事業売上規模（２００９年度）

１位　ＳＫＦ（スウェーデン）：推定５５００億円
２位　Schaffler（シェフラー：ドイツ）：推定３８００億円
３位　日本精工（日本）：推定３０６０億円
４位　ＮＴＮ（日本）：推定２８００億円
５位　TIMKEN（米国）：推定２３００億円

中国も新幹線のベアリングや車軸や車体が作れない
他国の技術を取り入れても劣化するだけという「瓦房店化」という言葉は
ベアリング生産に由来する
大連にある瓦房店市は
日本が残したベアリング工場を引き継ぎ生産をしていたが
生産機械が壊れたらそこまで
在来線の130km/hのベアリングは作れず
日欧から輸入している

この原因は技術継承や徒弟制度が続いたのに対し
中国の技術継承は親子のみあるいは
個人で終わってしまうため
この傾向は現在の中国でも存在している

>>137
中国は親が成功したら子供は工場の跡なんて継がないってよくあるらしいな

>>127
機械なら工作精度、乗り物なら走行性に響いてくるしな

>>138
ちょっと不思議だよな
共産主義のせいで親子世襲が悪扱いなんだろうか

ロシアの無人偵察機に日本製デジカメと小型エンジンが積まれてた話出てたじゃん
主要部品が日本製でその他の作りはお粗末なもんだと
機体をみた西側の専門家も酷評してたらしいじゃんニュースでみたぞ

韓国とか中国のときもそうだけどこういう話をする奴はその会社の売り上げが落ちるのをどう考えてんだよ

コストと生産力の問題だから、時間と予算かければ可能
その前に部品切れて修理できなくなる方が先だけど

この手の制裁って中国やインドを経由しちゃえば余裕なんだよね

>>143
露骨にやると自分たちも制裁対象になるから、需要満たすほどには流れない

>>144
それ言ってるのアメリカくらいっしょ

またお家芸のセルフ経済制裁するのかｗ

>>145
トランプの時もアメリカが何かやれば中国でさえビビって日和ったのに出来るわけないだろ

思い上がりも甚だしいな
クオリティを突き詰めるならそうかもしれないけどベアリングなんて他所でも作れる

>>140
だからなんだよ

日本とドイツだけが作れるベアリングとか中世なろう世界もびっくりのファンタジー

>>147
どこが日和ってんだよ
むしろアメリカ製品規制して内製化しまくってたろ

どうせフッ化水素と同じ結末になるんやろ
セルフ制裁して自爆して倒産しておしまいみたいな🙄

この手のアホに釣られたら負け

仕事で海外製モーターいじってるけどベアリングmade in Korea や Chinaばっかだぞ

お前らはなに使ってる？
NSK、NTN、NACHI？

精度問わにゃベアリングくらいどこでも作るだろ
フッ素より簡単やぞ

>>155
ベアリングで精度問わないでどうすんだよ…

数年前にベアリングの供給が滞って日本の製造業が死にかけの知らんのか？
設計する側からするとベアリング無しのライン組めって言われて滅茶苦茶苦労したぞ

>>156
車やバイクのベアリングならまだしも扇風機のベアリングに精度なんざいるかよ

まぁ、戦闘機や航空機のエンジン用とかなら必要かもしれんけど
普通の生活する分にはそんな超高性能なモノは要らんよ

>>107
ベアリングの寿命が1/5から1/10に下落。自転車は1年しか使えない
↑
いつものネトウヨの大言壮語にみえるんだけど
しかもSSRとかいって気持ち悪いし

買った方が安いから作らないだけで
最先端でないとだめなもの以外はそのうち作れる
というか中国が供給するだろ

中国が作るから平気平気

ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル

>>158
扇風機でロシア別に詰まねえだろ
車やバイクに使うベアリングがなければ詰む可能性もあるが

>>107
30年前の車だっていたるところにベアリング使ってるけど耐久性に問題ないよね？
そのレベルのものを今の中国が供給できないわけないんだよ

どう考えても最先端の半導体以外はどうとでもなるわ
経済制裁は完全に無意味

それに自動車用のエンジンにボールベアリングってそんな使われてるか？🙄
基本スリーブと油圧

エアプだろ完全に🙄

中国製のX86CPUはもうsandyおじさんがうなるレベルだから

>>39
少し上のレスに釣られたのかSFKって書いている時点でニカワ

まぁ、安くて良い物は手に入らなくなるからな🙄
ロシアの現地生産だと質が悪くて高いモノにはなるだろうね

でもそんだけ
ソ連に戻るだけやろな
トラバントⅡになるんか🙄

>>170
虎バントは東独だろ

ボールベアリングって、耐久性に問題あるからな
使ってるうちにガタが出てくる
なので定期交換が必要になる
車だとホイールハブとかクラッチベアリングくらいにしか使って無い
多少ガタが出ても大丈夫で、油圧システム組めない様なトコだけだよ

どうとでもなるべこんなん
ガタが重要なとこはそもそもボールベアリングなんか使わないしな

全く理解してないみたいだけど
自分達で作り始めるだけだよね

まぁ、技術継承どうのこうの言ってる奴も居るが、今時は技術はほぼ全て理論化してあるので
多少の生産ノウハウ以外は製造可能だからな🙄

ま、効率よく大量に作る場合生産ノウハウってのは割と重要なんで、これが無いと
まぁ、何倍も値段が高くて質の悪いモノしかできなくはなる
でも、作れないって訳じゃないからね
そこで商売してるのがメーカーな訳でね🙄

技術が頭打ちだからジャップは知恵遅れだらけになったし

ミニ四駆に付ける高級なパーツだよな
そんなんで上にたてるわけないでしょ

同じようなこと言ってイキってたフッ化水素はどうなった？