感染症専門医「PCR検査っていうのは『陽性を想定するときに行う』ものです。陰性で偽の安心を得るための検査ではないのです。」 [227756333]->画像>24枚

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-zc+0)2020/08/02(日) 22:23:33.43ID:zpMfphf80?2BP(1000)

https://i.imgur.com





スレタイのスライド↓






https://www.covid19-taskforce.jp/wp-content/uploads/2020/07/coronanews0726.pdf
公立陶生病院 感染症内科 武藤 義和

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-LV+e)2020/08/02(日) 22:24:58.84ID:NEqrO79sr

ｓｋｓ

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-LV+e)2020/08/02(日) 22:25:06.25ID:NEqrO79sr

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4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-LV+e)2020/08/02(日) 22:25:18.45ID:UDLiNsh9r

Msks

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-LV+e)2020/08/02(日) 22:25:23.87ID:WCJ3BPsbr

sjsk

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-LV+e)2020/08/02(日) 22:25:28.31ID:WCJ3BPsbr

kddid

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dkdkr

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siekdh

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dkdi

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19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-LV+e)2020/08/02(日) 22:26:34.89ID:XTE5J+p/r

djrjr

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21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-LV+e)2020/08/02(日) 22:26:44.35ID:QHjsnFfjr

fkfjdj

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fa8e-0o/P)2020/08/02(日) 22:29:39.40ID:sX13AWkn0

検査しないのはおかしいことじゃない











どんなに高熱があっても大丈夫！


http://nakaema.blog.jp/archives/22538347.html
https://twitter.com/nakaemablog?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0dae-Km8/)2020/08/02(日) 22:32:18.75ID:uBF5bqci0

いいから早く陽性判定しまくれや

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ba96-ZCOp)2020/08/02(日) 22:33:30.25ID:EnXvm2fc0

医者必要だと判断したら確実に検査が受けられるようになってからほざけ

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99c7-E8on)2020/08/02(日) 22:34:10.12ID:2AzUWJ/Y0

うるせえぼけ
今の現状みてなに言ってんだ
安倍晋三か？

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d5eb-Z3Dz)2020/08/02(日) 22:36:05.45ID:63v3Hkva0

濃厚接触でも無症状ならやってなかったくせに
想定ガバガバじゃねえか

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-PafA)2020/08/02(日) 22:37:50.59ID:/Fs1reCUM

実際、毎日全員が検査出来るなら意味があるんだろう

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d5c5-xE3T)2020/08/02(日) 22:39:29.71ID:R5KC8gF90

つまんねー能書き垂れてんじゃねーよ
検査を拒否しまくってる政府が言えたことじゃない

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-YACz)2020/08/02(日) 22:41:09.06ID:a0s34yahp

経済を終わらせたければそれで良いんじゃね？
安心が無ければ信用は産まれないし、信用が無ければ円滑な経済活動は産まれない
現在危機に瀕してる観光業への死刑宣告ということで

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15bc-LV+e)2020/08/02(日) 22:42:18.60ID:yRtKy9x10

10日で感染力無くなるってのが嘘くさい

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d5db-Km8/)2020/08/02(日) 22:43:23.71ID:nbpkvTnm0

じゃあ何でプロスポーツでは全員検査してるの？

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7aae-qaOM)2020/08/02(日) 22:43:53.71ID:6Q2WzNlS0

それでも1人でも多くの感染者を隔離し続けるしかない
他に方法はない

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1605-RFMt)2020/08/02(日) 22:44:42.94ID:KpZttVeV0

そこら中の奴等が陽性と想定される状況だろうが

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cd26-x46h)2020/08/02(日) 22:45:02.42ID:7g3nowMn0

まだこんなこと言う人いるんだな

35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9912-Tm59)2020/08/02(日) 22:45:54.37ID:Wb3s1C7B0

>>31
大人の事情でやってる感出さないといけないから
無駄の極みな検温と一緒

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a6c5-Xvfy)2020/08/02(日) 22:46:21.24ID:ymjaZUJL0

また国民全員に検査受けさせろとかいう仮定になってる(´・ω・`)

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-9ALJ)2020/08/02(日) 22:47:56.61ID:OeICKr+5M

ちょっと頭固すぎでは

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-Nv4G)2020/08/02(日) 22:49:52.08ID:+osi+BoQa

>>1
ニューヨークのせいで、すでに意味が変わったから

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-jyO6)2020/08/02(日) 22:50:15.68ID:nG1R6w1ra

じゃあ無症状者が感染広めてる現状をどう止めるのか対案出せよ

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-LV+e)2020/08/02(日) 22:52:21.60ID:QHjsnFfjr

hage

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bac2-UD9X)2020/08/02(日) 22:54:19.76ID:nAb8IWFM0

>>31
本当は陰性を見つけるための検査ではないんだけど、検査をやらないと再開するためのファン、サポーターからの支持が得られない
あと、抗原検査などや簡易キットでは偽陽性が出る可能性が高くなるから、偽陽性が出続けて試合中止が連発することを嫌ったってことだろうな
対してPCRは偽陰性は出る可能性はそこそこあっても、偽陽性が出る可能性は他の検体が混じらない限り理論的にありえない

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-DfbS)2020/08/02(日) 22:55:33.45ID:Z2ddBfFVM

>>39
止めるには経済止めるしかないだろ
ニューヨークなんてあんなに感染者減ってやっと無観客試合を再開だぞ

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21f4-+El+)2020/08/02(日) 22:57:07.94ID:ejIkHqZU0

中国は6月に発生した北京のケースで1100万件の検査してるぞ
こんなこと主張してて情けなくないのか

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65de-0gse)2020/08/02(日) 22:58:07.12ID:BBzigLs10

こんだけパンデミックしてたら全国民に陽性が想定できると思いますが？

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7a35-WH+V)2020/08/02(日) 23:00:31.88ID:/rIoEnNZ0

もうそんな所通り過ぎてるだろ

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d545-Q+cf)2020/08/02(日) 23:02:46.01ID:hRZpQhOK0

不安を払拭出来る方法があるのにやらない結果観光その他諸々死んでるんだが

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65de-z36V)2020/08/02(日) 23:11:24.19ID:LMmEOqBq0

>>44
マジな話としてまだそこまでではない

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15bc-LV+e)2020/08/02(日) 23:13:45.34ID:yRtKy9x10

医者が怪しいと思ったらすぐ検査して
半日ぐらいで結果が解るシステムを作ってからほざけボケ
仕事しない言い訳ばっかりやん

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-RFMt)2020/08/02(日) 23:32:37.68ID:+d7m1bBHM

Cocoaが何のために開発されたか(全く利用されてないけれど)ちょっとは考えてみたらいいのに

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7a0b-0Zdg)2020/08/02(日) 23:33:34.21ID:j+N90eCv0

うっせーな明らかに陰性のJリーガー３０００人PCR検査してる暇あるなら
疑いの人全員検査せえよ

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7a0b-0Zdg)2020/08/02(日) 23:34:53.01ID:j+N90eCv0

外国に行くのに陰性証明必要ですって言われてるのに
まだこんな馬鹿なこと言ってるのって恥ずかしくないのか？

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 25ae-8P+6)2020/08/02(日) 23:37:07.03ID:zvWhfbNv0

シュレディンガーのコロナはワロタ

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65de-k6ei)2020/08/02(日) 23:39:24.55ID:Daq4r9LW0

熱出ても検査拒否なのは何故なんです

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd9a-wqKd)2020/08/02(日) 23:39:38.49ID:VZwKE9rRd

まだこんな事言ってるよw発達かなにかか？

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d5c5-wfFa)2020/08/02(日) 23:42:46.25ID:V+mjcj+H0

PCRは三割見落とすだってよ
生物屋はデマ広げんなって怒れ

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-bIE9)2020/08/02(日) 23:43:12.74ID:NfcNrN2FM

はやく陽性者を発見して
どんどん隔離しろよ
馬鹿かよ

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4183-DfbS)2020/08/02(日) 23:44:07.87ID:526nQUVq0

こいつらのせいで大勢死んでるのにこの言い草

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9903-pv2R)2020/08/02(日) 23:44:13.18ID:1g/DUcw30

検査前確率すら理解できていない低脳がこのスレに沸いてるな

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ecd-UD9X)2020/08/02(日) 23:45:22.37ID:icbmOxRV0

発症前から感染するのにどう想定するんだ？

60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21f4-+El+)2020/08/02(日) 23:52:48.73ID:ejIkHqZU0

ここ数日見かける、“今日検査しても陰性でも明日陽性になるかもしれないから意味ないじゃん”
これ発信源は誰なんだ？

61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f1e2-KVvp)2020/08/02(日) 23:56:09.69ID:cAnoZ3Ui0

>>57
大嘘。全国規模でも1日5人も死んでませんが。

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bd55-Xvfy)2020/08/02(日) 23:58:37.40ID:XgxC16IB0

無症状でも感染するって分かってるんでしょ？
だったら徹底的に検査して無症状感染者も隔離するしか対策ないよね？
なんで自然減するのが前提なん？
何の対策も取らなかったら増加しかないのが当たり前の感染症なのに

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 16e5-1vA1)2020/08/03(月) 00:01:52.96ID:3h0yBJfD0

10日でいいのか期間の問題はあるにしてもとにかく隔離優先という大筋は間違ってないが
実際にはまったく隔離なんかできてない運用に触れてないっていうのが致命的な間違い
その狭間の中でPCRの位置付けは変わるんだから検査不用となるのは隔離がこの人いう理想どおりに進んだ場合のみっていうことね

64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bae9-wRyu)2020/08/03(月) 00:08:04.31ID:lY1YmGmi0

日本の常識は
世界の非常識

65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8ec5-xE3T)2020/08/03(月) 00:08:22.58ID:fA2q8zNW0

電通から内閣広報室に出向しているなら、電通が政府の事業を受注するのは利益相反で禁止すべきなんだよな。
https://twitter.com/kazukazu881/status/1288128148207366144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 79ae-+iE7)2020/08/03(月) 00:16:16.17ID:3baXkkkr0

安心のために国民全員検査しろとは誰も言ってないのに何故そうなるのか
1億人を超える人口5本の指に入る経済規模を持っているのに主要先進国は愚かフィリピン以下の医療体制とかいくらなんでも異常とは感じないのか

67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fac7-BN7s)2020/08/03(月) 00:16:27.59ID:+Da0MiVZ0

こいつらの言う対案ってゴミみたいのしかねーな

68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-myry)2020/08/03(月) 00:36:42.73ID:hVcGh8f8d

朝日より産経のほうがPCR検査についてはよっぽどまともなこと言ってて草

69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-KQWq)2020/08/03(月) 00:54:08.38ID:4KW3xiTta

そんなもん物事の裏表でしかないやろ
感染してるかどうか確かめたいだけや
ごちゃごちゃ変な屁理屈こねるヒマあるなら検査数増やすための提言とかしてくれや

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8eee-A1w3)2020/08/03(月) 01:08:09.67ID:x0Eod5B90

中央アフリカ
ウガンダ
以下だってさ。

71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b1ae-ANno)2020/08/03(月) 02:35:59.53ID:msjJkYtB0

PCR検査の検体の元になっているものは、中国の7人の肺炎患者の肺胞から取り出した遺伝子情報である。しかし、これは、ウイルスを分離できていない。
肺胞には、エンドソームやいろいろな物質が混ざっており、RNAの破片のゴミ溜めのつぎはぎ情報なのだ。この遺伝情報には、エクソソーム、マイクロRNAが混在しているようで、
タンザニア大統領が、ヒトの検体であるとして検査に出した、パパイヤ、ウズラの卵でも陽性判定が下った。

72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f1e2-7CIk)2020/08/03(月) 02:47:56.63ID:4KcFqgLe0

安易に受けられる検査で安心を得て経済を回すのがトレンドだろ

73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65c7-tydG)2020/08/03(月) 02:52:01.19ID:o2UGEUek0

色々な意志や判断が介入する「想定」は
この場合一番の害悪なんですん

きちっと一律検査をして現状を
出来る限りフラットに正確に把握することが
唯一絶対の感染症対策ですよ

74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65c7-tydG)2020/08/03(月) 02:53:38.59ID:o2UGEUek0

だいたいさー

友人が都の施設でバイトしてて
同僚がコロナッたそうなんだけど
同シフトに入ってたのに濃厚接触者ではないとされ
経過観察だけで終わりなんだと

そりゃ広まるわなあ馬鹿じゃねーの

75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ce1c-MMRO)2020/08/03(月) 03:30:39.86ID:xH1OjYIc0

>>74
だよな
とっとと憲法改正して、疑わしい奴は強制的に隔離施設送りできるようにしろ

76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-c+yH)2020/08/03(月) 04:17:58.20ID:M5FVhiV1a

検査して陽性なら隔離は今もやってるので憲法の問題じゃない
検査数が圧倒的に足りないだけそれと隔離病棟
憲法改正で病床が増えるのかと

77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd35-L0wH)2020/08/03(月) 11:09:58.14ID:GsXW4sJXd

>>76
ほんとこれ

78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4105-yku+)2020/08/03(月) 11:13:01.55ID:L/tRajEN0

また医師会が孫正義のやることにケチつけて稼ごうとしてるん？

79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HZFr)2020/08/03(月) 11:13:19.89ID:Ipj+dnpdd

この国本当に情報収集とか現状把握とか嫌いだな

80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5dde-x+f1)2020/08/03(月) 11:41:24.58ID:bsvYMoC/0

転んでちょっと頭打ったなんてもんなら、とりあえずCT検査しましょうってな具合に、これまでの日本の医療は過剰なまでの検査体制を敷いていたのにな
コロナの検査だけ頑なに拒絶するのは、ほんとうに異常だよ

81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd35-L0wH)2020/08/03(月) 15:43:01.52ID:GsXW4sJXd

贋医者

82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d68e-xE3T)2020/08/03(月) 15:46:42.90ID:9l7bj+rN0

これアホ医者のスライドは前提が間違ってんだよ
検査を希望してる人は陰性が出て安心したいなんて思ってない
陽性が出て欲しいの、それで隔離して欲しいの

83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-uaxO)2020/08/03(月) 17:38:33.03ID:02i+rKMCr

陽性が想定されるのに検査拒否してるのが問題なんだろ

84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d605-xE3T)2020/08/03(月) 17:39:21.87ID:nTnnlanq0

>>26
ほんとそれ！
説明が矛盾してる！

85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM35-xWzf)2020/08/03(月) 17:45:42.57ID:uBshAZKNM

空港の検疫を全否定するゴミクズエセ医者w

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