dupchecked22222../cacpdo0/2chb/470/07/poverty155400747021741879442 普通の日本人「歴史学者が書いた歴史の本はつまらない。百田さんのような作家が歴史を語るべき」 [298194473]->画像>18枚 ◎正当な理由による書き込みの削除について： 　　　　　生島英之とみられる方へ:

普通の日本人「歴史学者が書いた歴史の本はつまらない。百田さんのような作家が歴史を語るべき」 [298194473]->画像>18枚

動画、画像抽出 ｜｜ この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/poverty/1554007470/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b50-1p2n)2019/03/31(日) 13:44:30.86ID:uVTUbEbN0?2BP(1000)

歴史学者のトンデモ本への向き合い方 呉座勇一
http://agora-web.jp/archives/2037618.html

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b50-nsxC)2019/03/31(日) 13:44:51.76ID:uVTUbEbN0
百田尚樹
@hyakutanaoki
呉座勇一なる歴史学者(?)が、私や井沢元彦さんを批判して「小説家が歴史を語るな」とか言ってるらしいが、お前、何様やねん！
「応仁の乱」という新書が50万部近く売れたくらいで日本史の権威にでもなったつもりか！
井沢元彦さんなんか、お前がガキの頃から日本史を研究してるんや。すっこんでろ！

普通の日本人「歴史学者が書いた歴史の本はつまらない。百田さんのような作家が歴史を語るべき」 [298194473]->画像>18枚
普通の日本人「歴史学者が書いた歴史の本はつまらない。百田さんのような作家が歴史を語るべき」 [298194473]->画像>18枚
普通の日本人「歴史学者が書いた歴史の本はつまらない。百田さんのような作家が歴史を語るべき」 [298194473]->画像>18枚

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4f1b-Ovkn)2019/03/31(日) 13:45:23.45ID:434oFZCJ0
転生したいんだな

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b55-9gjM)2019/03/31(日) 13:45:27.58ID:zU1yCTi20
面白いつまらないは別にいいけど
小説家の語る歴史を史実みたいにしちゃあかんだろ

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbc7-twBZ)2019/03/31(日) 13:46:11.03ID:CLxWKFZy0
歴史フィクションと歴史学の区別つけなよ

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b40-ZTi4)2019/03/31(日) 13:46:23.62ID:WzRnGzN70
ま〜た歴史をコリエイトしちゃったよｗ

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW abde-04g/)2019/03/31(日) 13:46:41.70ID:2Ix+246H0
都合いいもんしか聞きたくないってことな

8￣￣＼|￣￣￣￣ (ﾜｯﾁｮｲWW 0fef-ECdy)2019/03/31(日) 13:48:03.39ID:GwV6yQBF0
普通の日本人「歴史学者が書いた歴史の本はつまらない。百田さんのような作家が歴史を語るべき」 [298194473]->画像>18枚

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Fbom)2019/03/31(日) 13:48:18.93ID:BllA2P/aa
こんなタコ入道でも嫁と子供がいるからな
俺が子供なら産まれてきたくないだろうな

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW fbc5-2H1l)2019/03/31(日) 13:49:07.62ID:ue5I3mP+0
江戸っ子大虐殺という歴史の闇に葬られた真実
真っ当な歴史学者許すまじ

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈWW FFbf-0f50)2019/03/31(日) 13:49:12.51ID:w5XmCOQZF
ファンタジーじゃん

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-6sBu)2019/03/31(日) 13:49:39.20ID:Dnw78W7Up
いっつも信者と取り巻きにヨイショされてさぞ気持ちがいいんだろうなー
何言っても肯定してくれるんだから、そら思考力や言語力も低下していくよね

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW df05-lvHw)2019/03/31(日) 13:49:43.07ID:LFu8HOHg0
竹田天皇然り今は歴史学者叩きがネトウヨのトレンドなのか？

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbe5-ABZg)2019/03/31(日) 13:50:21.22ID:PS25Fu9c0
それってウリナラファンタジーって呼ばれたやつやんけｗ

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW eb57-/UbI)2019/03/31(日) 13:50:59.22ID:az84Gwv30
歴史小説と学問は別物だろ
つまるとかつまらないって判断されるから盛っちゃうわけだしな

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 9be8-b+lj)2019/03/31(日) 13:51:11.84ID:xhKJHYQ70
ルポライターの書く歴史本って左右に関係なく感情的でウザいんだよなあ

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-vVl4)2019/03/31(日) 13:51:18.73ID:GQ3rqRuur
人間ってここまで知性を失うことができるのか
すべて真実から目をそらすための防衛機制に操られているのか

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abde-YGrs)2019/03/31(日) 13:51:27.39ID:Qn7riPRk0
事実じゃなくて神話や物語を求めてるんだろ

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟ MM4f-k98K)2019/03/31(日) 13:51:45.44ID:CI8ROGPiM
司馬史観でええってことか

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 3bca-/tvC)2019/03/31(日) 13:52:10.49ID:OK6hTILA0
やっぱり普通の日本人さんだな

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b55-9gjM)2019/03/31(日) 13:53:29.44ID:zU1yCTi20
ソース読んだけど
小説じゃなくて、井沢とかの書いてる
妄想に基づく、なんの検証もしてない歴史仮説本を
本気にしちゃう連中が一定数いるのか

嘘や妄想をソースにして
「歴史学者はこんなことも知らないのかｗ」みたいにトンデモ論振りかざしてくるんだから
真面目にやってる連中からしたらたまらないだろうな

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbc7-twBZ)2019/03/31(日) 13:54:17.67ID:CLxWKFZy0
井沢が日本史を研究してるのか知らねーが、逆説の日本史って仮説立てることしかしてねーからなあ
仮説を証明するにあたって小説執筆してるんだから歴史フィクションとして売ればいいのに

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b8e-VT1/)2019/03/31(日) 13:54:46.44ID:LpPr9yW10
井沢の研究ってのはアップデートされてるんすか？
史実は割とよく更新されてるから仮説もガンガンアップデートしてないと単なる時代遅れの妄想になるんですけど

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 4fc5-vToH)2019/03/31(日) 13:55:24.22ID:Zm0lUAVp0
せめて歴史を作るとでも言っておけよ

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9be0-n17/)2019/03/31(日) 13:55:28.37ID:5p5khSU00
日本もウリナラファンタジーの国に仲間入り

統一教会の工作って凄いな

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW df05-lvHw)2019/03/31(日) 13:56:16.24ID:LFu8HOHg0
どんな右系の学者でも日本の説、韓国の説を勘案して結論を導き出すけど、アホウヨは結論ありきの一点張りだからそもそもお話にならないんだろうね
学者を敵に回してウィキペディア小説家に願望を託すのもわからなくもない

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbde-r4m/)2019/03/31(日) 13:56:38.70ID:xFKYXo9g0
戦国時代の有名な逸話の多くが後世の創作というから驚きだ
異名なんてほとんど戦後に付けられたものばかりとか

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4bde-9gjM)2019/03/31(日) 13:58:31.07ID:FUHygEip0
そらそうよ
なんで司馬遼太郎が大人気か
考えればわかる

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4fc5-r4m/)2019/03/31(日) 13:58:39.62ID:QloAD0FD0
一次資料にもあたらず、他人のコピペするだけの百田が言うとまさに釈迦に説法ｗ

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Ntkm)2019/03/31(日) 13:58:59.05ID:r6NfD5mdM
ウィキペディア学の権威である

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈWW FFbf-0f50)2019/03/31(日) 13:59:23.70ID:w5XmCOQZF
大河ドラマを史実とか思ってそう

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 0f07-7XZF)2019/03/31(日) 13:59:47.27ID:6vwIZuv70
小説家がフィクション交えて劇的に歴史の舞台を書くのは最高だけど
問題は受け取りてなんだろうな

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbde-r4m/)2019/03/31(日) 14:00:03.21ID:xFKYXo9g0
>>29
百田みたいな孫引きが多すぎる
だから創作がいつの間にか事実であったかのように刷り込まれてしまう

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efec-Syny)2019/03/31(日) 14:00:23.28ID:a6BSDksZ0
>>1
おうおう！全くもってその通りだ
ついでに妖精も魔法使いも竜も登場させといてくれ

35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈWW FFbf-0f50)2019/03/31(日) 14:00:40.79ID:w5XmCOQZF
井沢元彦が凄くても、百田尚樹が凄いわけではない

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈWW FFbf-0f50)2019/03/31(日) 14:02:45.64ID:w5XmCOQZF
歴史学と歴史小説の違いが分からなくなったらオシマイ

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef74-Ftrf)2019/03/31(日) 14:06:21.50ID:HCp4Q/zv0
他者をバカ呼ばわりしてホルホルする構造なー
アベをバカ呼ばわりしてホルホルするチョンモメン

ん？

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b05-qoOB)2019/03/31(日) 14:07:25.40ID:iSHB6N3f0
>>27
歴史学者の常識では織田信長は優しいホワイト企業の社長っていうのが常識なのに
な

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-R0e4)2019/03/31(日) 14:07:41.05ID:WVR2HV4Fa
未だポニー説や印地撃ちとかいう投石が主力だった！的な与太話を信じるものの多さよ

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-Gaau)2019/03/31(日) 14:10:02.57ID:YgousSZX0
ポルポトの知識人虐殺をやってるのはネトウヨじゃん

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-xawN)2019/03/31(日) 14:10:41.01ID:I9nWby7wp
これがウヨさんたちの言う「歴史戦」かな？(笑)

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f07-n4rm)2019/03/31(日) 14:13:16.19ID:Be00+Nmm0
>>40
どっちかというと自殺にみえる

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW abde-k9Zy)2019/03/31(日) 14:13:37.36ID:luZoSc5e0
売り豚みたいなことフレーズで笑った

44ぴーす ◆88DZmPSpvQ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-k+t2)2019/03/31(日) 14:14:00.86ID:ZsE04UZur
江川の日清全戦争物語よんだら、戦争するなら兵士に物語を見せる必要がある
だが自らがその物語の虜になってはいけない・・という様なことを書いてた

まあつまり物語を見せられて虜になるやつはただの駒っつーこと

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-2EGf)2019/03/31(日) 14:18:36.41ID:gcC0fLMlM
※この歴史はフィクションです

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b2f-zi+P)2019/03/31(日) 14:19:39.00ID:IZazqgcj0
>>38
光秀の頭かち割ったんだろ？

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4bc7-Gaau)2019/03/31(日) 14:25:52.16ID:ppxV6mAV0
歴史捏造大好きネトウヨ

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbde-0jB7)2019/03/31(日) 14:26:31.20ID:5ItUNo3N0
歴史って基本面白いはずないのにな、なぜ歴史に面白さを求めてしまうのか

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd5-ycr5)2019/03/31(日) 14:29:02.23ID:NW98/dbe0
反知性はカッコイイという世の中なのか？
学者だけが正しいわけではないにしても、それはただの歴史小説だろうに

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW cb22-bo2z)2019/03/31(日) 14:30:05.82ID:OUYL3pyD0
ポスト真実

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f12-9gjM)2019/03/31(日) 14:30:08.27ID:KghTugTu0
低能はテレビでも見ておけばいいんだよ

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-BeQh)2019/03/31(日) 14:30:59.73ID:haSZ78xBp
>>2
コイツら生きてて恥ずかしくねえのかな

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-ZTi4)2019/03/31(日) 14:32:22.84ID:WXUA9rXc0
普通の日本人を僭称しているキチガイでしかない

妄想の世界で生きてるから

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f12-0zRZ)2019/03/31(日) 14:34:10.53ID:lpFtY6vY0
それは歴史の本じゃなくてフィクション小説だよ

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-jBEh)2019/03/31(日) 14:36:12.93ID:o2AX+Wqya
作り話でもネトウヨのお気に召すようなファンタジーにすると史実は大幅に無視しなけりゃならんし
もうそれ大河ドラマがつまらないと言ってるのと変わらんだろ

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-BECJ)2019/03/31(日) 14:37:51.16ID:Qd5G8k3Ma
アホや

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-SbFd)2019/03/31(日) 14:39:37.83ID:XmJ7Censp
三国志演義を史実と言ったら困るだろ

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbc5-G/yB)2019/03/31(日) 14:39:46.74ID:bJu2qzrB0
信じたいものだけ信じたい！事実でマウントとる奴は死ね！

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fbf-ycr5)2019/03/31(日) 14:42:39.30ID:4fKj5eAf0
書くほうも読むほうも創作物だとわかって楽しむならいいんだけどね

60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abde-YGrs)2019/03/31(日) 14:43:59.65ID:Qn7riPRk0
>>58
一言で言えばそういう事なんだろうな
清々しいまでに低能な主張だが

61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-luh5)2019/03/31(日) 14:44:57.15ID:PBg4D1mJd
>>38
それはないだろ
出世競争が激しすぎるぞ織田は

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-1FSF)2019/03/31(日) 14:46:47.87ID:wb9Vb4hhF
また公開の議論の場に引きずり出した方が
いいだろこいつらは

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f97-2A3s)2019/03/31(日) 14:47:51.23ID:XMTQ8WI10
歴史に面白さだの分かりやすさだの求められても

64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f07-n4rm)2019/03/31(日) 14:53:22.92ID:Be00+Nmm0
>>62
議論の場といえるかは微妙だけど
ツイッターって公開されてるところで平気で
歴史学者は資料に基づかない推測を認めないからダメだ
みたいなわけわかんないこというやつらだし関係なさそう

65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abde-5gXz)2019/03/31(日) 14:54:23.46ID:3HaqGWSd0
ヘイドン・ホワイト「ポストモダニズムと歴史叙述」
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/news/200901022_repo_0.htm
↑
これをすごくわかりやすく言うと結局百田になる

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-1FSF)2019/03/31(日) 14:55:49.81ID:wb9Vb4hhF
>>64
シンポとか、また朝生みたいなのでもいいが、
言い逃げできないとこに連れてこなきゃ

67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-q/9T)2019/03/31(日) 14:55:57.86ID:6dqdLece0
呉座勇一
1999年3月 海城高等学校卒業[5]
2003年3月 東京大学文学部国史学科卒業[6]
2008年3月 東京大学大学院人文社会系研究科博士課程単位取得退学[1][4]
2011年6月 「日本中世の地域社会における集団統合原理の研究 領主の一揆を中心として」で博士（文学）（東京大学）[4][7]
2012年4月 東京大学大学院 人文社会系研究科 研究員[4]
2014年4月 東京大学大学院 総合文化研究科 学術研究員[4]
2015年4月 国際日本文化研究センター客員准教授[4]
2016年10月 国際日本文化研究センター助教[4]

百田尚樹
最終学歴 同志社大学法学部中途退学

えーと、何様が何様だって？

68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f07-n4rm)2019/03/31(日) 15:00:57.50ID:Be00+Nmm0
>>66
論点ずらして喚いて終わりだと思うけどね
根本が噛み合ってないんじゃ議論にすらならん

69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-ZTi4)2019/03/31(日) 15:02:37.62ID:WXUA9rXc0
歴史学者はエンタイテイナーじゃないからな
歴史に楽しませてもらえると勘違いしているのはただのキチガイ

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abde-zLy9)2019/03/31(日) 15:04:21.53ID:x9LJH86t0
井沢のは面白いけどムーで連載しててもおかしくない内容だからな

71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb22-lBVb)2019/03/31(日) 15:06:04.90ID:3K+SY3/b0
>>66
その場ではまたｵﾄﾞｵﾄﾞして見ず飲んでそうだけど
終わった後にﾂｲで強気発言して謎勝利宣言するだけじゃね

72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-1FSF)2019/03/31(日) 15:06:33.55ID:wb9Vb4hhF
>>68
しかし、定期的にそうやっとかないと
無責任な言論がはびこるよ

73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-k/P3)2019/03/31(日) 15:07:35.24ID:YSCMhuy7p
やっぱ正史三国志より
三国志演義の方が歴史書として価値があるよね

74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-ZTi4)2019/03/31(日) 15:08:49.21ID:WXUA9rXc0
アホの産経史観が広がっちゃんだから
ある意味アホウヨとしては成功を収めてるからな

だから糖質ウヨをこれ以上のさばらせないためには糖質言論に釘を刺して置かなきゃならない

75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-ECdy)2019/03/31(日) 15:11:22.55ID:C8zmecAwM
信じたいものだけを信じて生きるのは気楽そうで羨ましい

76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b85-ZTi4)2019/03/31(日) 15:11:48.90ID:pd0maR420
面白さ求めたらただのファンタジーになるってのわかってないんだよな、そんなんキングダムのほうが歴史書として優れているっていうようなもんだろ
そういうのはいくつかある歴史の要所要所を面白くなるように補正掛けながら想像して補完してる歴史をつづるにしては歪みまくったものなのに

77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-1FSF)2019/03/31(日) 15:12:19.74ID:wb9Vb4hhF
>>75
現実が辛いから日本スゲェ俺スゲェに逃げてるんだろ？
気楽な人生ではなさそう

78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abde-YGrs)2019/03/31(日) 15:12:51.70ID:Qn7riPRk0
>>74
そうすると「サヨクに言論弾圧されたー！」「言論の自由ガー！」って五月蠅そうだなｗ

79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-EpDZ)2019/03/31(日) 15:14:05.93ID:lKbEaIBqd
でもそれファンタジーじゃん？

80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbca-9gjM)2019/03/31(日) 15:14:19.21ID:ON4n8Sui0
昔産経か何かに、韓国という国は実際に起こった歴史よりもそうあるべき歴史の方が大切な国って書いて、ふーんって思ったが
まんま今のネトウヨの歴史観やん

81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbde-fFap)2019/03/31(日) 15:20:18.48ID:JZGGkXwa0
http://coiskx.tinyrealm.com/lchgm/4707ac7c.html

82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bc5-Dg0T)2019/03/31(日) 15:25:59.37ID:Ne7TJfsH0
井沢の本はトンデモ本じゃん
なんだっけあの卑弥呼の奴とか

83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b23-ZTi4)2019/03/31(日) 15:26:56.73ID:0oUiB9580
ウィキペディアなめんな

84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df05-9gjM)2019/03/31(日) 15:33:23.61ID:37CXRrjJ0
事実と妄想の区別が付かない奴は駄目だろ

85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbdb-tsAt)2019/03/31(日) 15:45:49.53ID:0F7bUkeH0
連中については、トンデモの他にネトウヨという要素も入ってるから看過できなくなったのかね
井沢って昔からあんなだったけ？あるグラビア目当てでポスト買ったらWillかHanadaでも読んでるような内容だったわ

86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-kvHD)2019/03/31(日) 15:53:25.36ID:eQhbmJ6rr
井沢も最近思いっきり右に旋回しとるやん

87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbdb-tsAt)2019/03/31(日) 16:01:18.66ID:0F7bUkeH0
>>86
やっぱ最近なん？

88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-ETim)2019/03/31(日) 16:03:47.52ID:vtZiYLJ7M
史実はパヨクだからな
百田先生のような愛国小説家によって歴史を書き直す必要がある

89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 4b72-QQ9i)2019/03/31(日) 16:12:37.78ID:11q/rMGn0
ではなぜ、「歴史学者はバカばかり」と罵倒し、歴史学者から有益な情報を引き出すチャンスを自ら捨てるのか。
「権威」である歴史学者を徹底的にこき下ろした方が、読者が痛快に思い、本が売れるからである。
要するに過剰に歴史学者を攻撃している人は、本心では歴史の真実の探求などどうでも良く、炎上商法であろうと本さえ売れれば万々歳と思っているのだ。
歴史研究より商売の方が大事という姿勢の人間が書いた本に価値があるはずがないではないか。

ここに全てが詰まってる

90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b12-OZSx)2019/03/31(日) 16:15:30.05ID:Mrdp3/cN0
大昔歴史をコリエイトとか言って笑ってたアホどもも今のアホウヨの間抜けさ加減に頭抱えてそう

91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 4b72-QQ9i)2019/03/31(日) 16:16:22.35ID:11q/rMGn0
>>90
同じアホなら踊らにゃ損損

92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b83-9gjM)2019/03/31(日) 16:24:44.53ID:1MAMwI0W0
百田尚樹
「私もノンフィクションを書く時に平気でウソをいっぱい入れてます」
「ホンマにそのまま書いたら おもろない」

普通の日本人「歴史学者が書いた歴史の本はつまらない。百田さんのような作家が歴史を語るべき」 [298194473]->画像>18枚

93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9bc7-nVMP)2019/03/31(日) 16:27:13.05ID:UcqTHQLL0
司馬は歴史学者と対談して自作の箔付けに利用したのに
この禿はあほだな。まあネット紅衛兵の元締めだからか

94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ebf0-03BF)2019/03/31(日) 16:27:19.98ID:r3EMf20v0
呉座の本はためになる上に面白いぞ
嘘ばっかり書いてあってつまらないクソハゲとは比較にならない

95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-twBZ)2019/03/31(日) 16:27:38.76ID:WtyuXb6C0
小説家に文句言うんなら、ネイティブインディアンやアボリジニやら、
歴史の中でやまほどある捏造、創作にも文句言うべきなんじゃないの。

96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbc7-2A3s)2019/03/31(日) 16:39:22.46ID:6U3VdVf90
>>23
これだろうな
百田の本についても呉座が内容に驚くところはなく（西尾の「国民の歴史」と比べて）
昔からよくある陰謀論とかばっかりだったと言ってた
井沢も百田も梅原も研究書や論文読んでるわけないからな
史料だって記紀万葉集くらいしか読んでないだろうし

97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW cb98-4GOL)2019/03/31(日) 16:39:32.26ID:LJEUc1bX0
>>95
最初にこれはフィクションです、実在の人物や出来事には
一切関係ありませんと大きく但し書きしてあれば
歴史学者も文句言わんよ

98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbc5-GyMU)2019/03/31(日) 16:51:58.83ID:pKAwPMZN0
普通の日本人「歴史学者が書いた歴史の本はつまらない。百田さんのような作家が歴史を語るべき」 [298194473]->画像>18枚
もうね．．．

99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 3bc2-X1Z/)2019/03/31(日) 17:06:14.18ID:/RqteehS0
ネトウヨファンタジー
頭がぱよぱよちーん

100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-ZTi4)2019/03/31(日) 17:09:41.07ID:WXUA9rXc0
>>90
コリエイトとか言ってた馬鹿もアホの産経史観に毒された馬鹿
実際植民地時代に日本が朝鮮の歴史を破壊してるから

101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲﾓﾏｰ MM0f-ZTi4)2019/03/31(日) 17:17:45.32ID:b06vFZxaM
古代史や中世史ならまだ国内だけだけど
産経新聞界隈に生息する連中は
外国がからむ近現代史でも平気で捏造するかからな
パラオの国旗とか

102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-4lro)2019/03/31(日) 17:22:29.81ID:L1GenqA4p
井沢元彦「神社の鳥居、あれ昔は電柱に鳥居のマーク⛩が書いてあったでしょ？立ち小便しないように。神社なんてもともとつい最近まではその程度認識だった。」

これ真実の歴史学者やろ

103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 4bde-TRXZ)2019/03/31(日) 17:29:26.47ID:UWItSYMf0
従軍慰安婦も、朝日新聞の捏造だったし、教科書も左翼の学者が
書いていてゆがんでいる。

104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 3bc2-X1Z/)2019/03/31(日) 17:35:05.74ID:/RqteehS0
>>103
慰安婦は産経さん……

105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbde-9gjM)2019/03/31(日) 17:36:02.69ID:zIGmnJwU0
自称研究いうて一次資料読まれへん上に先行研究も抑えてないカスどもばかりやんけ

106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abde-908V)2019/03/31(日) 17:40:53.84ID:RUHN6fLJ0
娯楽としてって前提で受け取ってるならそれはそれでええんよ
これは事実って言い出さなければ

107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-ZTi4)2019/03/31(日) 18:24:32.10ID:WXUA9rXc0
>>103
よぉキチガイ余命信者

108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f10-tIF9)2019/03/31(日) 19:09:18.20ID:e7oaZ/jp0
普通の日本人とやらは
Wikipediaコピペ本を神棚に崇めてホルホルしてんだよなw

それ普通じゃなくて
カルト宗教信者だから

109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df05-Poq3)2019/03/31(日) 19:10:10.03ID:4eOkDkxb0
>>4
司馬遼太郎の罪はかくも重い

110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f10-tIF9)2019/03/31(日) 19:10:50.16ID:e7oaZ/jp0
>>103
あーそれ
最初に出したの産経だからw
朝日が出すよりずっと前に

111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 4bde-TRXZ)2019/03/31(日) 20:22:23.57ID:UWItSYMf0
慰安婦問題は朝日が捏造した「戦後最大のメディア犯罪」である - iRONNA
工作してもいまどき常識だよ。

112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b8e-VT1/)2019/03/31(日) 22:08:44.56ID:LpPr9yW10
>>111
工作(歴史戦)してる産経のサイト引き合いに出してどーすんだよ

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8ba4-huJi)2019/03/31(日) 22:52:51.56ID:Mc4fk9fs0
>>2
痛いけどこれは事実だわ
「小説家が歴史を語るな」なんて根本的に批判になってない
呉座さんの本なんて宣伝なかったら誰も見向きしなかっただろう
いいタイミングで百田さんに絡んでまた宣伝になった
メディア露出の多い研究者なんて所詮劣化芸能人に過ぎない
百田さんの本をちゃんと読んで批評した歴史研究者は何人いるんだ？

114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbde-fFap)2019/03/31(日) 23:22:00.01ID:YPwCBjOd0
http://note.tekcol.com/ntpu5so0ddp8nkx/

115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef35-1RjH)2019/03/31(日) 23:27:44.58ID:/F6cbxZV0
可能な限り資料の裏付けを取る吉村昭には作家としての矜持や良心を感じるがハゲはwiki

116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-ZTi4)2019/03/31(日) 23:30:24.99ID:WXUA9rXc0
百田ってキチガイに影響力あるからな
百田がホラを吹くとそれを真実だと思って真に受ける事理の弁識のできない成年被後見人がいるからな

117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef35-1RjH)2019/03/31(日) 23:40:00.34ID:/F6cbxZV0
でも司馬が”マセソン・ボーイズ”としての龍馬を描いてたとしても
おまえら「陰謀論ｗｗｗ」で片付けるんだろ？

118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW cbc2-PrcH)2019/03/31(日) 23:41:40.07ID:hNHnC2gY0
>>109
これはマジ

119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-jBEh)2019/03/31(日) 23:46:12.19ID:o2AX+Wqya
人物像追い出すとスグにファンタジー化しちゃうんよ
どうしても主観が入っちゃうから
それをムリヤリ面白くしようとしたらもう収拾つかんでしょ
ただの創作になってしまいます

120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 0f2b-AhMm)2019/03/31(日) 23:46:35.59ID:26ksgbop0
ウィキペディアコピペ本は議論の土俵にすら立てないと思うんだ

121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f7e-ZTi4)2019/03/31(日) 23:47:13.30ID:Tido71E30
百田の本ってトンデモ本としてのおもしろさもないんだろ

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbca-ycr5)2019/03/31(日) 23:47:14.19ID:uh15Ev2b0
呉座自身がいってたけど
歴史っていうのはちゃんとやるとなかなかおもしろいものなんかないぞ
真実っていうのはそういうものだろう

123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbca-ycr5)2019/03/31(日) 23:49:16.98ID:uh15Ev2b0
>>113
普通「レベル低すぎるから取り合わない」

124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b8e-VT1/)2019/03/31(日) 23:58:39.68ID:LpPr9yW10
>>113
ウィキペディア素読しろって言われても困るよ

125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-ZTi4)2019/03/31(日) 23:59:52.09ID:WXUA9rXc0
>>122
つまらないものに面白みを見出さないと学者にはなれないだろ
そもそも

126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800 bbca-ycr5)2019/04/01(月) 00:03:59.94ID:lyurUWAR0USO
>>125
「ああじゃないかこうじゃないか」と妄想して楽しく
検証するとだいたいしぼむ
ある外国に実際行ってみたら現実が見えるみたいなもんだろう
すごそうだと思わないと興味をもって行かないが
行かないで憧れの国のままのイメージで捉え続けたり、
行っても都合の悪いことは見ない、となったら
その国のことを理解しているとは到底いえない

127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800 Sa0f-jBEh)2019/04/01(月) 00:05:47.92ID:y4c64oNvaUSO
>>122
事実は小説よりも奇なりともいうからな

128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800 efb8-ZTi4)2019/04/01(月) 00:08:26.74ID:ZuZqC85+0USO
>>113
歴史だろうと経済だろうと物理だろうと自分で実証してないものは資料の引用元を記載するのが科学だからな
引用元が一切ない時点で時代小説とかオカルト本と同列よ

129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800 6be0-2A3s)2019/04/01(月) 00:10:43.07ID:as297Sv/0USO
「学者（笑）　ぼく、みんなが知っているような事しか知りませーんｗ」


こういう無知・無関心を相手に押し付ける同調圧力が増えたから
こいつが売れてんだろ

130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800 Sr4f-Vt7M)2019/04/01(月) 00:13:29.58ID:vD+bp3HUrUSO
まあ、教科書は間違ってるとか、学校で教えない真実の歴史とか、そういうスタイルでウヨ歴史本が出回りはじめた時点でこの対立は読めたはずだろ

131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800 9b12-ZTi4)2019/04/01(月) 00:21:08.49ID:HjYbyYmN0USO
勉強してこなかった糖質落ちこぼれが
みんなが知らない情報を知ったという気にさせられて優越感に浸らせ、それまでの劣等感を晴らしてくれる麻薬だろ

百田みたいなやつのホラは

132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800 Sr4f-Vt7M)2019/04/01(月) 00:22:34.65ID:vD+bp3HUrUSO
ネトウヨにオススメしたいのは書評という手段
人文系の学会誌は必ずといっていいほど書評欄があり、これが近年公刊された学術書の位置づけになってる
実はこれ論文投稿における査読みたいなのはほとんどないから、形式さえ押さえれば誰でも出せるし、かなり学者たちに読まれるよ
ときどきリプライが来て論戦になるぐら
歴史家は極左の集まりと批判する前に『日本国紀』やらの書評を学会誌に投稿してみよう

133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800WW 9fca-cfnT)2019/04/01(月) 00:25:17.56ID:RxE41CWd0USO
『応仁の乱』はそりゃ読みづらいだろう
呉座さんの本ならまずは『陰謀の日本中世史』にしとけよ

134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800 Sr4f-YLuc)2019/04/01(月) 00:26:56.63ID:aYFHKPJZrUSO
別にこのハゲと呉座氏の対立軸は右翼だ左翼だとか政治イデオロギーとかそんな大層なもんじゃないからな
目先の金儲けのためにウィキペディアを丸写ししたり妄想を働かせるのを認めるか、
史料や先行研究と徹底的に向き合うのかと言う違いだ

135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800 1b83-9gjM)2019/04/01(月) 02:39:45.17ID:dA+Hvo140USO
事実かどうか、根拠があるか、という議論に関して

儲けている・儲けていない、面白い・面白くない、年齢が上である・下である
という謎の基準を持ち出して対抗してくるのがトンデモ論者なんだよな

136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800WW 4b72-QQ9i)2019/04/01(月) 06:58:11.77ID:NhwQCFDy0USO
>>134
学会とか学者とか教科書とか
そう言うのを左翼の捏造とか自虐史観つって攻撃する様な人間の中では右左の対立になってるんだろ
そう言う人間に何を言っても無駄や

137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800 0fa6-fy95)2019/04/01(月) 07:02:14.83ID:cqdmK2v+0USO
もうどうしようもないな

138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800 ef10-nVMP)2019/04/01(月) 08:53:30.83ID:HpebeDjr0USO
で、同じ口で司馬史観を批判したりするんだろ
マジで馬鹿じゃね

139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800 Sp4f-x5+Z)2019/04/01(月) 09:09:06.20ID:KTHcHsAopUSO
武士が蒙古を圧倒する場面を描いた蒙古襲来絵詞の一部だけを武士が苦戦する様子として
教科書に載せてるの見て、信用しちゃいけないと悟った。
そもそも蒙古なんて1日で撃退してるんだから明らかに日本の圧勝なのに
無理やり苦戦とか書いてるし。

140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800 bbca-ycr5)2019/04/01(月) 09:17:20.70ID:lyurUWAR0USO
>>135
ハゲのファンはこの意見についてどう思う？

141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800WW 0f26-wekD)2019/04/01(月) 09:19:30.39ID:YpjkTcuR0USO
歴史学者からアカデミックな研究手法を丁寧に教わったら百田もこういうこと言うの止めると思う
きっとまた、又聞きしたボヤッとした想像で批判してるだろうから

142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800 6b97-NZ/x)2019/04/01(月) 09:20:31.05ID:z8FoD1dC0USO
なろう原作本でも読めば良いじゃん

143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800WW 1fdc-g8C6)2019/04/01(月) 09:21:24.19ID:1f0i1XXf0USO
もう日本は白痴化してんじゃんw

144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｳｿ800 bbca-ycr5)2019/04/01(月) 09:35:39.33ID:lyurUWAR0USO
ムー
とかと変わらないんだよね
テーマが自然科学ー超常現象
ではなくて、歴史っていうだけ

145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 0f26-wekD)2019/04/01(月) 13:01:33.95ID:YpjkTcuR0
呉座勇一、今NHKの元号特番出てるぞw

146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-jBEh)2019/04/01(月) 14:24:13.37ID:SG6SwIvPa
創作まみれの歴史本とか逆につまらんとおもうが

147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b12-ZTi4)2019/04/01(月) 14:26:03.28ID:REC45uwa0
日本書紀ってそもそも日本の歴史じゃないからな
百済の歴史書だし

なんでカルトが珍重しているかわけがわからん

148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fde-r4m/)2019/04/01(月) 14:26:55.55ID:um53rb3e0
>>2
部数で負けてんじゃね

149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f26-KVmZ)2019/04/01(月) 14:27:24.24ID:39a31bUq0
さすが息するように歴史を改竄する歴史改竄民族だな

150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8bd5-Qj95)2019/04/01(月) 14:30:24.17ID:lboakv2L0
何でここまでバカになれるんだ

151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbca-ycr5)2019/04/01(月) 14:32:08.10ID:lyurUWAR0
トンデモ商品とわかった上で売れてるならまだ問題がないのだが

152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbde-r4m/)2019/04/01(月) 14:34:03.96ID:WKzJ21aN0
>>122
学者の本が面白くないのは美味いと感じる部分が一般人とズレてるからだとばかり思ってたが
呉座さんの主張見ると学者もつまんないと感じてるその失望感を押し付けられてるからか

153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-jBEh)2019/04/01(月) 14:34:05.87ID:SG6SwIvPa
>>151
残念ながらトンデモ本好きには辛い一品ですね
独創性のカケラもないみたいだし

154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b12-ZTi4)2019/04/01(月) 14:35:10.57ID:REC45uwa0
編成したときの直近の記述が全部嘘

郡→評でした

大化の改新→ありませんでした

推古→中国人「ん？誰だそりゃ？おまえんとこの王は阿毎氏だろ」

筑紫都督府→中国人「都督ってうちの官職名やぞｗ」

155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f96-ZTi4)2019/04/01(月) 14:38:05.24ID:ztXE+jDH0
ある程度わかってくると歴史小説は逆につまらん

156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-jBEh)2019/04/01(月) 14:40:10.86ID:SG6SwIvPa
司馬遼太郎がウケたのは歴史がどうとか日本ホルホルとかじゃないしな

157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b12-ZTi4)2019/04/01(月) 14:44:40.44ID:REC45uwa0
司馬の小説は

竜馬すごい日本人すごい

土方すごい日本人すごい

158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-r4m/)2019/04/01(月) 14:46:05.48ID:z+i+OAuT0
反知性とネトウヨの親和性

159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f96-ZTi4)2019/04/01(月) 14:47:21.13ID:ztXE+jDH0
だいたい歴史好きになるとデータ厨になるから
物語はどうでもよくなる

160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-jBEh)2019/04/01(月) 14:50:15.43ID:SG6SwIvPa
>>157
大昔に現代人が迷い込んだみたいな感じなんすよね
周りは土人だらけなのに竜馬だけやたら合理的だったりして
今でも通用する手法ですな

161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbde-fFap)2019/04/01(月) 14:55:58.46ID:JD9UVXNz0
http://coliso9.lienenbert.com/bzj790umuykvaxu/

162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-jBEh)2019/04/01(月) 15:25:25.08ID:SG6SwIvPa
右翼「歴史なんてどうでもいい！都合良く面白くしろ！」
はいはい

163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 4fc5-csD2)2019/04/01(月) 17:05:15.39ID:MighjFMc0
>>38
佐久間信盛

164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b50-nsxC)2019/04/01(月) 18:20:47.09ID:y+Yps5Ga0
>>113
そもそも呉座は小説家は歴史語るなとは言ってない定期

165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-Fyvt)2019/04/01(月) 18:43:16.19ID:QjBTso1SM
馬鹿だから理解出来ないもんなそりゃつまらんよ

166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbca-ycr5)2019/04/01(月) 18:44:31.96ID:lyurUWAR0
>>155
そんな気するよね
なんか作り事感が鼻につくようになって
女流の時代小説家とか自分よりずいぶん若いやつが書いたやつだと
いちいち嘘くさいと突っ込んでしまい読めたもんじゃない

167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-2SEu)2019/04/01(月) 18:47:38.66ID:QDD7RnGQ0
実のところ、聖徳太子とか平将門とか足利とか徳川とかあのへんの歴史はどうでもよくて
明治→昭和→敗戦の面白くない歴史を無かったことにしたいってのが上級の本音なんだろうな
百田はその需要をみごとにキャッチしたなろう系作家

168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 9fca-CYbK)2019/04/01(月) 19:20:30.81ID:eIoYKP+80
これは困ったもんだな
反知性主義の極致だな

169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 9fca-CYbK)2019/04/01(月) 19:21:41.92ID:eIoYKP+80
>>113
お前、呉座の著作一冊も読んでいないだろ

170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-r4m/)2019/04/01(月) 20:32:13.88ID:1ynpoq4s0
韓国の真似してどうするっていう

171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abde-YGrs)2019/04/01(月) 20:55:03.08ID:ONKBLShu0
>>167
けっきょく国民国家の枠組からは逃れられんのか

172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f7b-E6oy)2019/04/01(月) 20:57:02.78ID:0Lty6As20
それ別に歴史が好きじゃないってことでしょ

173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abde-r4m/)2019/04/01(月) 20:58:15.16ID:7cRwREc80
ネトウヨ・ざ・普通の日本人とは、韓国人のことだった…？

まさにコリエイト

174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-af6l)2019/04/01(月) 20:58:33.14ID:MBbWG3OCa
普通の日本人にとって「歴史」ってどういうものなの？

175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-PzJu)2019/04/01(月) 21:01:46.21ID:VsfxtUh+a
>>157
あいつの小説って読み物としてもクッソつまらないわ

176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 9fca-CYbK)2019/04/01(月) 21:30:43.81ID:eIoYKP+80
>>2
歴史学者の学説を基にこいつら小説(歴史創作)書いているんだけどね
原典すら当たってないこいつら小説家がオリジナルな学説を生んだとでも思っているのかな？

177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abde-nJ7x)2019/04/01(月) 21:54:07.34ID:MRjOksUW0
>>113
応仁の乱がこの手の固い本としては信じられないくらいのバカ売れしたんだが？
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/1838462_m.html

178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 9bc7-WeVo)2019/04/01(月) 22:02:40.90ID:JSwmHKgZ0
紺碧の艦隊とか、ラノベ枠自称するなら何も言わんわ

179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbca-ycr5)2019/04/01(月) 23:03:12.58ID:lyurUWAR0
>>177
ネットから火がついたらしいね
どの板のことかしらないけど、嫌儲でも一定度以上知識のある人が
複数いて議論しているのをみてると、地味な学術書でも興味が出てきそうな糸口
が見えてくるというのは容易に想像がつく

mmp2
lud20190627032213
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/poverty/1554007470/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ 　
このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

　↓「普通の日本人「歴史学者が書いた歴史の本はつまらない。百田さんのような作家が歴史を語るべき」 [298194473]->画像>18枚 」を見た人も見ています：
・日本人歴史学者は学問を愚弄した卑怯者集団
・【黒歴史】 普通の日本人、北京五輪の閉会式を見てまたまた苦悩。東京五輪失敗の失意まだまだ続く [219241683]
・ネトウヨさん「歴史もので人物を日焼け泥垢まみれで小汚くするな！日本人は清潔だった！」 [749528816]
・日本人による黒人の奴隷化、差別虐待の歴史はキチンと教科書に載せるべき。数十万人の黒人奴隷が強制連行の末に日本で惨死した [192334901]
・外国人「日本人さあ…この3B政策と3C政策って何だい？欧米にはないガラパゴス歴史用語を『世界』史の授業で教えてるのかい？」 [786648259]
・日本人「日本にはヤマトタケルや牛若丸という歴史上の英雄がいる(ﾄﾞﾔｧ」中国人「女装で騙し討ちなんて、英雄のすることではない！」 [377482965]
・【歴史】 後漢の洛陽にお上りした古代日本人「こ…これが漢の都か！なんて凄いんだ！！わが国など比べ物にもならん！！」 [522275885]
・NHK党･立花さん､朝日新聞のアベ川柳にため息｢歴史ある報道機関がこれか｡もう少し日本人らしい考えを持てないものかね｣ [597533159]
・【軍歌あり】ネトウヨ「中国の歴史が五千年www」→戦前の日本人が中国史の長さを五千年と考えていたと判明【代理】 [777068329]
・「山本太郎」、百万票の支持を集め落選。歴史に残る市民運動家・啓蒙運動家となる。日本人よ、これが正直・公正な民意だw [408277373]
・「歴史上最も成功した暗殺者」として日本人の名前が挙がる [533895477]
・外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。 [663139403]
・櫻井よしこ「万世一系で悠久の歴史を保ち続けてきたのは日本の皇室だけ。これが日本人の誇りだ」 ←これマジ？誇っていいのか…？ [533895477]
・小林よしのり　「中東の歴史も知らずテロは完全悪だと思ってる日本人。この反知性主義は絶望的である」 [504884911]
・【悲報】戦争になったら国の為に戦うと答えた日本人が11％　10人に1人が戦う意思がある恐怖　歴史から何も学んでないのか [527893826]
・日本史学者「"歴史に学ぶ"という考え方は危険。ワンピースやスラムダンクでも読んでろ」 [449538575]
・歴史学者「「お友だち政治」は暴走し始めると止まらない　大日本帝国は薩長らによるお友だち政治が暴走して破滅した」 [765875572]
・【悲報】普通の日本人さん「チョンがｻｧ！グックがｻｧ！」4chの外人「うるせーぞ知性のないネズミが」
・Twitter「"安倍氏国葬" "参列希望殺到"がトレンドです！」普通の日本人「やっぱり安倍さん大人気じゃん😊」
・【速報】普通の日本人「京都国際を除名すべき」 [289416686]
・ネトウヨ 「日本人の多くが差別をしているかのようなCMだ」　（ ´ん`）「ううん、多くじゃない、普通の日本人だけ」
・普通の日本人「日本は欧米より税金が安くて社会保障も手厚い」　…これって本当なの？
・普通の日本人「モリカケは推定無罪、野党が有罪の証拠を出せ。輸出規制問題は推定有罪、韓国が潔白の証拠を出せ」　なぜなのか
・普通の日本人「中国は崩壊する」「分裂して内戦になる」
・普通の日本人「太平洋戦争は植民地解放戦争だったんだよ？」　←こういう人達って皇民化政策をどう思ってるの？
・歴史学者「磯田道史」を語るスレ
・【悲報】ジャンプ作家「日本人は猿。バスケやってる日本人は全員今すぐやめるか死ねｗ」 [212127596]
・【ネトウヨにならない方法】歴史学者に聞いた「フェイクニュース」防衛術
・【悲報】普通の日本人さん、翁長知事の危篤に大喜び「ざまあみろ！早く死ね！」
・【朗報】ネトウヨさん、加計韓国人留学問題で一夜にして排外主義を憂う普通の日本人になってしまう「韓国は大事な国」
・普通の日本人「一水会って共産党系の右翼団体ですよね？」
・普通の日本人「日本人はきれい好き！」ウソでした　ケルヒャーが世界11カ国調査
・普通の日本人「恩を仇で返すウクライナは最悪国家。さっさと負けろ！」 [739946955]
・普通の日本人「統一叩きは政権弾圧」 [511335184]
・【COOLJAPAN】医師「PCR検査、もっと必要」普通の日本人「PCR検査拡充だと？この反日売国奴がぁ！！！」
・（ヽ^ん^）「まーん！ホモ！クロンボ！ガイジ！ｗ公務員死ね！」普通の日本人「お、ここは差別OKなのか？ほな、チョン！」(＃ﾟんﾟ）ﾋﾟｷｯ
・なぜ日本は中国から「科挙」 のような能力主義制度を取り入れなかったの？都づくりや律令制、歴史書などは採用したのに
・脳科学者「日本人が新しいことに挑戦できないのは遺伝子のせい。努力しても無駄です。」 [279461327]
・【悲報】普通の日本人さん、続々とNIKEの製品を捨て始めてしまう
・【悲報】星野源、安倍晋三さんにだけ未だお礼なし！自称普通の日本人さんが問題視へ
・歴史学者･吉見義明｢『従軍慰安婦はデマ』はデマ｣
・【画像】ツイッターで、「普通の日本人」を検索した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗ
・ツイッターで、「普通の日本人」を検索した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗ
・世論調査で「天皇制廃止派」が7％もいる事が判明してしまう 普通の日本人どうすんのこれ
・日本の歴史を知った外国人「応仁の乱ってジョークだろ？」 [112948759]
・【インドネシア】日本、中国が受注を争った高速鉄道　日本人が書いたジョコ大統領の風刺画が問題に　現役閣僚もコメント★3
・【インドネシア】日本、中国が受注を争った高速鉄道　日本人が書いたジョコ大統領の風刺画が問題に　現役閣僚もコメント★2
・【インドネシア】日本、中国が受注を争った高速鉄道　日本人が書いたジョコ大統領の風刺画が問題に　現役閣僚もコメント
・【非常】普通の日本人　川崎のヘイト条例でお人形遊びしてしまう
・【普通の日本人悲報】自民・河村氏「今年こそは日韓関係正常化の正念場にしたい」
・普通の日本人、競馬は動物虐待なんじゃ…と気付きはじめる [434776867]
・普通の日本人女性「日本を愛する日本人で嫌韓です」
・bioに普通の日本人と書くやつは高確率で地雷 [358195575]
・白人「身長182ｃｍだけど、僕には日本の天井は低すぎた。日本人は皆僕を巨人のように崇めていたよ。」
・東京新聞「大失敗に終わったネトウヨの反慰安婦像運動（＝歴史戦）、何と後ろ盾は日本政府だった！」 [615284227]
・韓国大統領、日本の竹島領有の主張に「侵略の反省なし。誤った歴史は我々の力で正しくする」 [441660812]
・【朗報】 韓国茶の歴史、二千年もあったと判明　倭乱・日帝強占期に日本に奪われる [284093282]
・【日韓対立】大阪 チヂミ店の女性「日本人のお客さんが半分になった。日本と韓国は兄弟のようなもの。切ないです」 ★2
・ジム・ロジャーズ「日本経済は歴史的に見てもヤバイ。人口減少と負債増加が同時に起こるのは致命的」 [434776867]
・【悲報】日本の教育って なんで「ミッドウェー海戦」「ｶﾞﾀﾞﾙｶﾅﾙ戦線」「ニューギニア戦線」辺りのごく短期間の歴史も詳しく教えないの [166864446]
・経済研究所「日本は労働生産性でトルコ、チェコ、スロベニア、韓国に抜かれた。歴史上はじめてのことで衝撃的だ…」 [974123531]
・仏週刊誌「世界第3の経済大国日本は閣僚の4分の3が、歴史修正主義の極右団体、日本会議に属している 」 [204160824]
・JAPネトウヨ「EUは日本の死刑を批判しながらフランス革命を祝ってる！」←現在の人権問題と歴史的事実を一緒にするなよJAP… [315045302]
・【話題】＜カズオ・イシグロさんは「長崎の誇り」？＞まるで日本人が受賞したかのような報道ぶりには違和感を訴える声 ★2
・【人種差別】J&J製品の販売中止に物議…少女A「肌の色に価値観を持ち込む日本人の美白信仰は国際的に批判されるべき」★５ [スナフキン★]
・中国お父さん金にモノを言わせて日本人アニメーターを27万で雇う悪行をしていた
11:24:02 up 59 days, 11:27, 0 users, load average: 5.49, 5.82, 6.18

in 0.052250146865845 sec @0.052250146865845@0b7 on 031400