発達障害の当事者対談「早稲田大学に入るよりコンビニバイトのほうが難しかった」
発達障害はこれまで未成年の問題だと思われてきた。しかし実際には大人になって社会人生活を送る人の中でも、その症状で苦しむ人は多いことが明らかになってきている。
だが、実際にそんな“生きづらさ”を抱える当事者たちの生の声はなかなか聞こえてこない。
フリーライターの姫野桂氏が8月に上梓した『私たちは生きづらさを抱えている 発達障害じゃない人に伝えたい当事者の本音』は、
日本人の10人に1人が発達障害を抱えると言われながら、その実態が見えない当事者たちの声を集めた証言録である。
一方、自身も発達障害の当事者であり、そのうえで「本当に役立つ」ライフハックを記した『発達障害の僕が「食える人」に変わった すごい仕事術』がベストセラーになった借金玉氏。
発達障害を最前線で見守り続ける2人に、クロストークを展開してもらった。
http://news.livedoor.com/article/detail/15245756/
借金玉：私自身もコンビニ弁当工場のアルバイトをしていたときに、何度教えてもらっても、フライヤーを使って揚げ物を作ることができなかったことがあります。
そのときは店長に「言いづらいんだけど、キミは知的障害者だと思うよ。僕が言わないと誰も言ってくれないだろうから言うけど」と言われましたよ（苦笑）。
私からしたら、早稲田大学に入学するよりも、コンビニバイトをマスターすることのほう難しいんですよね。
それで心から敬意を評して「早稲田入るよりもコンビニバイトのほうが難しいんですよ。店長のこと本当尊敬します」って言っちゃって（笑）。
あのときはこの言葉が皮肉に聞こえるってことも理解できなかったんですよね。 コンビニの仕事は発達にとって地獄じゃね？やること多すぎる
コンビニの仕事は都内と地方で作業量まったく違うし都内のコンビニで働ける人って器用だよな
その気持ちはわかるな
俺もファミレスでバイトしたけど、これこなすのは無理だと思った
勉強の方がはるかに簡単だと
早稲田大学法学部卒業の岡くんの悪口は止めろよ
岡くんの就職先
![早稲田卒の発達障害さん、コンビニ店長に「早稲田に入るよりコンビニバイトのほうが難しい」と言ってしまう [418558609]->画像>12枚](http://www.yakunitatsu.jp/images/dai2.jpg)
![早稲田卒の発達障害さん、コンビニ店長に「早稲田に入るよりコンビニバイトのほうが難しい」と言ってしまう [418558609]->画像>12枚](http://www.yakunitatsu.jp/images/honsya.jpg)
>>14
いやこれは逆に偉くないか？
高望みして分不相応なとこに行かずた現実的な落としどころを見つけたってことだろ？ 何度やってもどうやってもできないからガチでそうだろうな
脳に欠陥があってそうなってるから
勉強と違ってどんなにやっても無理
勉強は答えがあるのである意味簡単だけど仕事は全てそうはいかないからね
コミュ力とかもそういうことだ
>>12
1から10の工程を全部8割の出来でやるのと
8割正解2割不正解は違うんだよな 早稲田は分からんが俺は地元の駅弁大中退
その大学に入るよりはコンビニバイトの方が難しいと思うわ
高学歴にアスペが多いんだから、接客とか向かないだろ
コンビニバイト普通にこなして危うく雇われ店長にさせられそうになった俺は発達障害の見込みなしか
嬉しいやら悲しいやら
>>16
結局辞めてスーツ着てスロット打ちに行ってんだから駄目じゃん
単に色盲だから辞めただけかもしれんが >>16
上司を本来格下の和猿とか言ってたし納得して入ったわけじゃないと思う 底辺が「俺たちは早稲田より凄いんだ！」ってホルホルできるから
アフィブログとかが食いつきそうなネタだな
アスペは暗記が得意だから試験とかはいいんだけど
基礎は出来ても応用が出来ないから、状況に応じて臨機応変に対応する事が出来ない
ムカつく店長のいるローソンが近くにあるな
客にも偉そうに指図してくんの
あの店には二度と行かん
俺も博士課程にいる癖に配膳のバイトとか教習所の実技とか
人の指示通りにうまく動けなくて散々だった結局どっちもすぐ辞めた
みんなコンビニ店員とか駅員とかには異常に厳しいのに政治家にはなんでそんな甘いの？
>>32
バカでもやらないようなろくでもないことばかりやって俺らから金むしり取ってる癌だから ウサイン・ボルトにとっても
コンビニバイトより100mを9.58で走る方が楽だろwww
勉強ができずに高卒で就職したが就いた先が超激務の違法ブラック企業
周囲は苦しみの声を出しながら（本当に呻いてる人もいる）なんとか一日を終えてる中、飽きられているのか諦められているのか仕事が回ってこない
こんな俺は発達障害？軽度知的？
向き不向きってあるからね
コンビニ向いてる人間なんて相当なバカしかいないから
>>21
通信制の大学をやれ
底辺高校卒で池沼の俺と違ってお前にはまだ可能性がある 東工大卒だけど割とコンビニバイトは難易度高いと思う
慣れるまであのマルチタスクをさゴミみたいな指導でこなせるようになるわけないだろ
イケハヤの二番煎じのカスの借金玉だろ
売名だから相手にすんな
実際適材適所ってあるからな。
知的障害でも行ける大学にいけない店長はよっぽど
さぼってたんだろうなとしか思えん。
俺なんかレジだけでもできなさそうだわ
近所のコンビニのベトナム人のナムーンさんとかすごいわ
大学アドミンの一番の関心事はこういう学生をどうやって入試で弾くか
>>14
こんないかにもブラックそうなところの正社員になるとか
ある意味派遣で大手の工場やコールセンターやるより勇気あるわ 俺も発達障害だと思うわ
もう2年目もそろそろ中盤ってところなのに
あなたの評価は一年目と同じだよとか言われた
何で何度言っても出来ないの？と怒られるのが日常だ
やってるつもりなのになぁ
コンビニもだけどマニュアル覚えるだけだから難しくはない
OJTのようでOJTになってない肉体指導してるところは分からんけど
最近は本社がそんな独自経営許してないと思うがなあ
日常的に周囲が引くくらい怒られるから
職場じゃ浮くし、白い目で見られるし
本当に辛い
甲子園で優勝するより○○県予選で優勝する方が難しいとか言う糞雑魚ナメクジ共を思い出したわ
僕なんかバイトの面接にすら受からないよ
筆記試験で受かっちゃう大学の方が簡単
>>40
通信大学には行ったが辞めた…やる気が起きなかった…
今はバイトとニートの中間です コンビニバイトでもやれとか言ってる奴はコンビニバイトが楽なバイトとでも思ってるんだろうな
俺高卒だけどはっきり言わせてもらうわ
こいつバカだろ
>>58
いや楽でしょ
俺でもできたしＤＱＮやババアや外国人でもやってるし >>60
精神障害者には難しいぞ、早稲田政経卒業するより難しいぞ リクエストしたら誰かが絵描いてくれるスレ Part7【再】
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1524087829/ リクエストしたら誰かが絵描いてくれるスレ Part7【再】
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1524087829/ 今のコンビニバイトは通販の引き渡しやら
チケット発券やら
やること多すぎだよ
それでDQNやクソみたいなジジババのお相手とか
イレギュラーが苦手、ということだろうよ
しかしこれ、発達障害どころかジャップ全般に言えるわな
「発達障害は教育によって生まれる」という考え方とは違うつもりだが
そっちに寄らせるような教育をしてるのもまた確かだとは思うよ
トリプルファイヤーってバンドの吉田君も早稲田出てるのにバイトの単純作業が出来ず首になってるしこんなもんだろ
ステマ大学早稲田は一般枠を絞り偏差値操作
金蔓の推薦AO内部進学帰国の馬鹿で学生数を水増し
早稲田の半分以上が水増しバカ
学生数が多い分馬鹿を大量に集めないといけないわけだ
少子化で偏差値操作と学生数確保（学生数4万3千。スポーツ馬鹿大日大に次いで水増し馬鹿学生数2位 他の私立の2倍、国立大学の3倍近くの水増し馬鹿が多い）に必死の早稲田
「早稲田どうしちゃったの？」の声 学力低下の元凶？AO・推薦入試6割に拡大
http://www.j-cast.co.../04252414.html?p=all
早稲田の狙いは河合塾のコメント「募集の枠が狭まって、倍率が高まれば、偏差値が上がる可能性はあると思います」に集約されていますね。
受験産業に見透かされてしまっている早稲田……。
本質的な意味で学生の質を上げようというのではなく、
他校と数字で比較されてしまう偏差値ランキングのみに執着した政策です。
短期的には（見かけの）偏差値が上がって早稲田のメンツを保てるのでしょうが、
長期的には信頼を失う結果になるのは明白。
大学の理事たちは「在任期間中の学校運営さえよければそれでいい」と思っているのでしょう。
偏差値50以下の高校でも政経の指定校推薦枠がある現実
小保方晴子氏、早稲田大学の嘘を批判
http://69763999.at.w...01511/article_4.html
天下りと引き換えに補助金騙し取り
現実
私立は慶應法＞早稲田政経
週刊朝日2017.12.22号 大学受験・併願対決100連発
2017年入試W合格進学先 数字は選択率（％） データは東進
早稲田VS慶應義塾
法 06−94法
政経26−74法
商 04−96経済
商 25−75商
文 46−54文
教育05−95文
文構29−71文
文構33−67総政
先進33−67理工
創造29−71理工 >>1
ただのADHDだろ
こういった学校の成績のいいADHDは社会に出てから苦労する 発達障害にはコンビニの仕事はパニックになるから難しいわな
マルチタスクが出来ないのってADHDの方じゃねーの？
（ソースは俺）
まぁ、併発してるならアスペでも該当するけど…
>>1
＞＞「早稲田入るよりもコンビニバイトのほうが難しいんですよ。店長のこと本当尊敬します」って言っちゃって（笑）。
謙虚でいい奴じゃん 俺も院卒だけど
コンビニバイトとか飲食続ける奴は凄いと思う。
特にワタミみたいなブラック一年耐える忍耐力を受験に使えばどんな大学でも入れると思う。
ぼっちで勉強してればいいんだからそりゃバイトといえども他人と協調して賃金分働くより楽だと思う
大学は行けてもバイトは1年もたなかった
ぼっちで勉強してればいいんだからそりゃバイトといえども他人と協調して賃金分働くより楽だと思う
大学は行けてもバイトは1年もたなかった
俺も大学いって青春してまともなとこに就職したかった
時給1470円の一般派遣の事務職しかできない、ボーナスも交通費も出ない.....
ろくな青春がなかった
受験期は家庭内の修羅場(オヤジの自殺とお袋の発狂)で精神を破壊された
青春コンプレックスと学歴コンプレックスは一生治らない
世を拗ね 人を攻撃し クレームをつけ 炎上には便乗して生きてく
私文2浪失敗→進学せず鉄道現業非正規職→底辺コルセンオペレーター→派遣事務時給1470円ボーナス無し交通費無し
今の派遣事務も事業部売却でもうすぐ契約切られる
ブラックじゃなさそうな正社員の仕事探してるけど落とされてばかり
童貞も素人童貞も卒業したけど彼女いない歴＝年齢で何の青春もないまま25になっちまった
現役でニッコマみたいなゴミは蹴ったけど、早稲田卒の親から早稲田にも慶応にも入れないゴミって詰られる
はぁ...早稲田行きたかったなぁ....
鉄道非正規現業職で行った地方からやっと東京に帰ってこれたけど出会いもないしどうせ処女と付き合うこともHすることもまともな青春もないしなんのために生きてるかわかんないよ.....
19〜21くらいの若くて金とか気にしないしがらみのない純粋な恋愛やセックスできなかったのが今でも悔やまれる、、つらい....
わかる
コンビニ店員って地頭の良さいるわ
勉強の事務処理能力じゃ対応できない
国立卒だけど就職先ではうまくいかなかったしバイトですらお前本当に大学いってるのって言われた
勉強出来るのと仕事出来るのは違うからな
自分はどっちも出来ないが
>>39
コンビニできるのは有能やろゲェジ
精神障害の頭だけいいゲェジより中卒の陽キャのが使えるんだわ
後者のが人権あるよ >>70
これがADHDの典型例です、みたいな奴と直に接したことはないが
知ってる性質を考える限り、「学校のお勉強」に向いているとは思えないんだが…
早稲田レベルでも無理でしょ イレギュラーが苦手、ということだろうよ
しかしこれ、発達障害どころかジャップ全般に言えるわな
「発達障害は教育によって生まれる」という考え方とは違うつもりだが
そっちに寄らせるような教育をしてるのもまた確かだとは思うよ
早稲田入れるなら健常者だ、甘えんな！
自分に合った仕事に就けばいいだけだ
発達障害はシングルタスクなら合ってるだろうがマルチタスクになると判断力失うからな
あいつらは研究職とか毎日のルーチン作業の方があってる
>>71
発達障害じゃなくてもワンオペ早朝ラッシュはパニックになって頭おかしなるで わかるわ
何気なく行った言葉が皮肉に受け止められるの
これ発達障害の特徴なんだわ
>>90
ADHDって勉強でも趣味でもはまったらめちゃくちゃ集中力が上がるんだよ
受験勉強にはまったADHDなら早慶ぐらいならお茶の子さいさい >>19
仕事にも答えはある
ただ正解への筋道が一つじゃないしわからないこともある
でも受験でもそんなことはあるだろう
そんなに違わないよ
教師がバカなのは脳死して過程と正解をなぞることしかしないから >>100
一般的な発達障害はその気があるが、ADHDもそうなの？
発達障害の中で「何事についても散漫だから辛い」つうのがADHDだと思ってたんだがなあ
まあ俺は、ADHDではなく発達障害という括りで>>70を見ることにするわ
それなら全く違和感ないしな 発達障害の中にアスペ(自閉症)やADHDがある
発達障害には過集中を持っている人がいる
アスペにもADHDにも一定数いる
過集中は強い興味があるときには発動しやすい
興味がない事柄には発動しにくいが
緊急事態には発動できる人もいる(締め切りとか)
コンビニバイトよりヤクザメソッドの方が簡単なのかな
イレギュラーが苦手、ということだろうよ
しかしこれ、発達障害どころかジャップ全般に言えるわな
「発達障害は教育によって生まれる」という考え方とは違うつもりだが
そっちに寄らせるような教育をしてるのもまた確かだとは思うよ
頭のいい人に体を動かす底辺作業は向かない
単なる向き不向きの問題
アスペ大卒にはコンビニ店員に必要なマルチタスク能力が欠けてるから無理
まあ店長もマウンティングしようとしたわけだから、
学歴カウンターで粉砕されても仕方ない。
受験より仕事の作業覚える方が難しいのは分かるな〜
仕事の作業って人から限られた時間で言われたことを覚えなきゃいけないから
じっくり机に使って文字から情報を得る受験勉強等より難しい
早稲田は今、6割推薦で入れるからな
受験して入ったやつの方が少ない
ほとんど教師に媚び売って入ったゴマすりコネ野郎だよ
頭がいい？笑わせるな
発達は一般で入る４割の側だよ
でも、単にペーパーテストができることを「頭がいい」とは呼ばない時代になった
コンビニ弁当工場で働いていたのかコンビニで働いていたのかわからない
弁当工場に店長がいるのか
それで心から敬意を評して「早稲田入るよりもコンビニバイトのほうが難しいんですよ。店長のこと本当尊敬します」って言っちゃって（笑）。
あのときはこの言葉が皮肉に聞こえるってことも理解できなかったんですよね。
これは怒るわｗ
こういうの後から気づくんだよね。
相手が激怒して悪い噂振りまいてから。
これが嫌味に聞こえるってスレ開くまで全く理解できなかったんだけど発達障害なの？
店長が実は学歴コンプ抱えててバイトの高学歴にマウント取ってるときにこれ言われたら怒りのスーパーモードだろ
「早稲田でてるのになんでこんな仕事もできないんだ！」
にたいして
「こんな仕事が出来るのに、なんで早稲田に入れないんだ！」
て返したの好き
>>42
東工大も発達は多いな
部活の後輩も発達で悩んでるわ 人には向き不向きがあるから、コンビニバイトができなくても、ちゃんと出来る仕事はあるよ
ADHDの中でもテストの点数取れるやつはいる
ただそういう奴らは大学入ってからが大変で、単位を落として留年する奴が多い
高校までは宿題をやらずとも済んだが、大学で必須のレポートなどを要領良く進める能力が皆無で、興味のある分野以外は特に期限を守るのが難しい
過集中やらで一時的にしのげることもあるが、負荷がかかりすぎて潰れて無気力状態になる奴もいる
ADHDでも許容してくれる居場所とか友達が居ないと詰むね
>>125
俺がこれだなあ。ある最終目標（資格、受験）が与えられてそれに向かってこつこつ知識積み重ねるのが得意だが週単位で課題だされると（特に科目複数の場合）うまく処理できないで終わる。医学部だったけどほぼ試験は再試験で何度も留年しかけた。ただ国家試験は受験と同じ容量だから余裕でパス。実務のほうが言うまでもなく無理だから臨床やめたよ 昔はそんなんでも社会でやっていけたけど、技術の進歩でそうもいかなくなってきた
突出した知識はいらない。それならgoogle検索でどうにでもなる。
マルチに高速処理する能力がいる。目が4個、腕が10本くらいあって別々に動いているような、ね
コンビニバイトには夢も希望もないじゃん
よく続けてると思うよ
東大生にアスペが多いと言われているように、万能で完璧な人は少ない。
やはりどこかでバランスが崩れているから、高偏差値にはコンビニ作業は難しい。
>>128
臨床じゃないだけで医師免許活かした仕事してるよ 俺もコンビニ、ホテルのフロントバイトとか無理だったわ
日本の学校教育は「考えさせる」という事を
殆どやらない。
ただ「覚える」だけ。
これが発達障害を隠す要因になっている。
結果、勉強しか出来ない発達障害が増えた。
公務員がオカシナ事をしても平然としていられる理由も推測できるだろう。
>>51
レジやって客が数人並んでる時に他の客から
宅配便の受付
コピー機の紙詰まり
チケットの出し方わからない
コーヒーどうやんの
これを全部同時に言われた時に
どう処理するかはマニュアルに載ってない
ここら辺を適度に捌けないと客から暴言や嫌味が飛んでくる
それがコンビニバイト なんで入試の技術とコンビニの業務の相関性が強いという前提なんや？？？
アスペで記憶力や計算力が異常 → 東大余裕だけどコミュ無能 → 学者
ADHDで好きなことだけ異常にできる →１科目バカで早慶余裕 → 一芸の職業
平均的に何でもできる → 受験結果は努力による → 職業を選べる
自分が知的障害だとは思ってなかったけど、
部屋の隅にカメラ設置して日常生活写してみたら完全にガイジで笑った
頭の中ではちゃんと考えているんだけど、
それが外見に反映されてない
ヨタヨタ歩く、球技が苦手、というのも常時CPUが100％でエラー起こしているため、
体を動かすか、頭で考えるかのどちらかしかできず
体だけ動かすと頭が空っぽのためにフラフラ道に迷い
頭を動かすと体がお留守になって、口半開きのガイジスタイルになっている
もちろんファッションや運動には全く興味がない
むしろ発達障害の人達って何の職業に就いてるの?そっちが気になる
プログラマ >>138
コミュ障が学者目指しても研究者同士の政治力で負けるから一生ポスドクやろ 
