そしてこのときの証言でマッカーサーは、日本が開戦に踏み切った理由は 「by security」とはっきりと証言しています。 [無断転載禁止]©2ch.net [277861996]->画像>27枚

つまり大東亜戦争は、日本が軍事侵攻を目的としたものではなく、
あくまで自衛（セキュリティ）のため、やむなく戦わざるを得なかったと証言しているのです。

マッカーサーは、昭和２６(1951)年５月に、米国の上院軍事外交委員会で証言を行いました。
世に言う「マッカーサー証言」です。
米国において、上院軍事外交委員会というのは、最も権威ある最高の審議機関とされている委員会です。
なぜなら軍事外交は、国家レベルで最も重要な審議事項であるからです。

そこに召喚されたマッカーサーは、大東亜戦争について、次の通りの証言をしています。

Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.
（彼ら日本人が戦争を始めた目的は、従って、安全保障の必要に迫られたためである）

白人様ホルホル〜
白人様マッカーサーも発言の一部でsecurityって言ったよ！言ったよ！
今、securityって言ったよ！！！！！
自衛だよね？あれ？治安かも？

マッカーサー様「東洋人は強い者に媚びて、弱い者を蔑む」

川に落ちた犬は棒で叩け

つまりどういうこと？

「従って（therefore）」というのは、この言葉の前にマッカーサーが述べたことを受けての言葉です。
彼がなにを述べたかというと、

１　日本人は働くことの尊さを知っている国民である。
２　日本には蚕（かいこ）以外に資源がなく、国民は資源を他から求めるほかはない。
３　米国がその資源を絶つことは、日本においては１千万人を超える人々が働く場を失う恐れがあった。

と述べているのです。
マッカーサーは、これを受けて「therefore」と言っているのです。

バイセクシャリティ？

21カ条の要求

「やむを得ないかどうか」を判断し決定するのは、武力や財力ではありません。
知性であり教養であり理性です。
武力を背景とした威嚇行動や、利益のための侵略行動ではないです。
要するに、当時の日本の政治権力は、軍事や武力ではなく、知性によって行われていた、ということです。

マッサーカー

そしてこのことは、私たちの心の中にもしっかりと根付いています。
私たちにとって「立派な軍人」とは、武力を背景に威張り散らす人を指す言葉ではありません。
「立派な軍人」とは、立ち振る舞いがキチンとしていて、私たちには到底かなわないだけの
豊富な知識のある立派な教養人であり、戦えば必ず勝つの信念を明確に持つ人たちです。

この点、昨今の日本のようにカネがありさえすれば、少々人格に問題があったとしても
人が寄って来るというご時勢や、どこぞの国ように、少々人格に問題があっても
武力があれば何をしても許されるという社会構造を持つ国とは、戦前の日本は、明らかに一線を画しています。
いまでも私たち日本人は、単に武力や暴力を背景に権力を欲しいままにするような人を、誰も尊敬などしない。

人種平等提案をアメリカに蹴られたからだろ
黄色として戦争するしかなくなった

フーバー大統領死去から実に四十七年の歳月を経て刊行された同書は、
フランクリン・ルーズベルト大統領を厳しく批判しており、
同書の刊行はいわゆる「東京裁判史観」清算のきっかけになるほど重大な意味を持つ。
例えば、フーバーは回想録の中で、次のように書いている。

「私は、ダグラス・マッカーサー大将と、（一九四六年）五月四日の夕方に三時間、五日の夕方に一時間、
そして、六日の朝に一時間、サシで話した。

（中略）

私が、日本との戦争の全てが、戦争に入りたいという狂人（ルーズベルト）の欲望であったと述べたところ、
マッカーサーも同意して、また、一九四一年七月の金融制裁は、挑発的であったばかりではなく、
その制裁が解除されなければ、自殺行為になったとしても戦争をせざるを得ない状態に日本を追い込んだ。
制裁は、殺戮と破壊以外の全ての戦争行為を実行するものであり、いかなる国と雖も、
品格を重んじる国であれば、我慢できることではなかったと述べた」

これまでも、チャールス・Ａ・ビアード博士らが日米戦争の責任はルーズベルトにあると主張してきた。
対日石油禁輸について、ルーズベルト大統領から意見を求められたスターク海軍作戦部長が
「禁輸は日本のマレー、蘭印、フィリピンに対する攻撃を誘発し、直ちにアメリカを戦争に巻き込む結果になるだろう」
と述べていた事実も明らかにされていた。しかし、ビアードらの主張は「修正主義」として、
アメリカの歴史学界では無視されてきた。つまり、ルーズベルトの責任がフーバーの口から語られたことに、重大な意味があるのだ。

『フーバー回想録』には、対日経済制裁について次のように明確に書かれている。

「…ルーズベルトが犯した壮大な誤りは、一九四一年七月、つまり、スターリンとの隠然たる同盟関係となったその一カ月後に、
日本に対して全面的な経済制裁を行ったことである。その経済制裁は、弾こそ撃っていなかったが本質的には戦争であった。
ルーズベルトは、自分の腹心の部下からも再三にわたって、そんな挑発をすれば遅かれ早かれ（日本が）報復のための戦争を
引き起こすことになると警告を受けていた」

中国の侵略は正当化できんわ

安全保障のためならアジア人を虐殺レイプする必要はなかったよね？



なんでしたの？？？？？

こう考えてみると、戦前の日本という国がどういう国であったのかが、明確に形となって見えて来ます。
戦前の日本は、まさに知性の花が咲きほこる、輝く知識人の時代であったのです。

セルフディフェンスなら自衛と分かるけど

Securityを自衛と訳すのはどうなの？

このマッカーサー証言を根拠に日本の戦争を正当化しようとするってネット中で何万回も論破されてるのに全然減らないよね

一方、当時の日本は、現実に外地に出兵し、戦争をしたではないか、
これは武人の時代というべきではないか、という議論もあるかもしれません。

なるほど日本が軍を出動させ、戦争を行ったのは事実です。
けれど戦争前の海外出兵は、支那への派兵にしても、南洋への派兵にしても、
国際条約に基づく約束事の履行として行われています。

>>20
だってきたむらみたいな奴にとっての「勉強」ってクソウヨ動画やサイトや書籍を読むことだもん！

Securityなら安全とか警備だろ
仮に自衛でも侵略を肯定したものではない

Securityを「侵略」と訳すのはなんでなの？

そのセキュリティーが正論だというなら北朝鮮のミサイルやらも正当化することになるぞ

>>17
スマラン慰安所事件の事か？

総連関係者の間だけで通じる隠語？

Security＝「侵略」

そらセキュリティのために中国に原爆落とそうと提案したくらいの男だから

一方、当時の日本は、現実に外地に出兵し、戦争をしたではないか、
これは武人の時代というべきではないか、という議論もあるかもしれません。

なるほど日本が軍を出動させ、戦争を行ったのは事実です。
けれど戦争前の海外出兵は、支那への派兵にしても、南洋への派兵にしても、
国際条約に基づく約束事の履行として行われています。

対米は置いておいて対中は違うだろ

体面や体裁、形式ばかり重視して、人命を軽視した点は今とそう変わらん

一方、当時の日本は、現実に外地に出兵し、戦争をしたではないか、
これは武人の時代というべきではないか、という議論もあるかもしれません。

なるほど日本が軍を出動させ、戦争を行ったのは事実です。
けれど戦争前の海外出兵は、支那への派兵にしても、南洋への派兵にしても、
国際条約に基づく約束事の履行として行われています。

>>29
戦争中民族のプロパガンダ教育に浸かった
テロ主導者崇拝集団の話しを真に受ける連中を相手に
頑張りますね

はいはい

>>16
満州事変の時点でアウト？

東条英機氏が、すくなくとも階級循環論でいう「資本家／富者」でなかったことは、
他の誰でもない、GHQが証明しています。
戦争が終わりGHQが日本にやってきたとき、彼らは東条英機元首相の青森の居宅まで行って、
しらみつぶしに家宅捜索したのです。

あのな、反日教育は


戦争中民族が、いつでも人殺し出来るように

日本人に対して恨み辛みを受け付ける為の
プロパガンダ教育なんだよ

侵略戦争してアメリカの権益脅かしたからボコボコにされたんだろ
アメリカが正しいとは言わないけど日本人なんて極悪非道だった

「あれだけの戦争をやってのけた日本の首相なのだから、さぞかし莫大な財産を持っているだろう」
というわけです。
そしてその「莫大な財産」を没収するために、彼らは、東京の公邸から青森の自宅、親戚筋の居宅までも、
徹底的に家捜ししたのです。
ところが何も出ない。

この手の史観の人たちは太平洋戦争が自衛戦争だとどんな良いことかかあんま理解できてなさそう

総連関係者の間だけで通じる隠語？

Security＝「侵略」

>>38
戦前の地図見たこと無いんだろ

>>11
>昨今の日本のようにカネがありさえすれば、少々人格に問題があったとしても

日本に文句があるなら日本から出て行けよ非国民

>日本には蚕以外に資源がなく
四季も水道水も有るのに何言ってんだこいつ？

侵略だと言う主張は

どこの国を侵略したのか説明してくれないか

「私（フーバー元大統領）が、日本との戦争の全てが、
戦争に入りたいという狂人（ルーズベルト）の欲望であったと述べたところ、
マッカーサーも同意して、また、一九四一年七月の金融制裁は、挑発的であったばかりではなく、
その制裁が解除されなければ、自殺行為になったとしても戦争をせざるを得ない状態に日本を追い込んだ。
制裁は、殺戮と破壊以外の全ての戦争行為を実行するものであり、いかなる国と雖も、
品格を重んじる国であれば、我慢できることではなかったと述べた」

キタムラくん頑張って田母神さんの選挙運動手伝ったのに自分以外全員謝金貰ってたのほんと可哀想

南部仏印進駐した時点で終わりだったんだよ
アメリカや外交筋から散々やるなと言われたのに当時の政府は無視
アメリカを戦争に引きずり出したのは日本

こう考えてみると、戦前の日本という国がどういう国であったのかが、明確に形となって見えて来ます。
戦前の日本は、まさに知性の花が咲きほこる、輝く知識人の時代であったのです。

深い教養や自己鍛錬など、まるで関係がない。
ひとえにカネがあれば勝者であり、勝ち組であり、何をしても許されるという社会風潮は、
いまや日本中に蔓延し、富者でありさえすれば、日本国籍のない在日外国人であっても時の人になり、
権勢を得ることができるという時代になっています。

自衛だって言うのは大義名分
それに真珠湾攻撃の卑劣さは
言い逃れ出来ない

彼らGHQは、なぜこんなに何一つ財産らしい財産を持たない貧乏人が日本の総理大臣だったのかと、あまりにも不思議に思い、首をひねったといいます。
さらにいうと、東条家では、それだけ徹底的な家捜しを受けてさえ、なにひとつ財産がなかったことが、いまでもなによりの誇りだという。

このことがはっきりと証明しているのは、戦前の時代、私たちが軍国主義の時代とレッテルを貼って見ているその時代は、
すくなくともカネ（＝富者）が政権を担う時代ではなかった、ということです。

これ「支配体制を守るため」って意味だからな
人民の幸福とは全く関係ない

日本の自衛戦争論の言うところのやむを得ず正当防衛的に開戦に踏み切ったという理由は英語では含意されてないって既出だよね

>>50
だから日本が嫌ならさっさと出て行けって言ってるだろ

securityじゃないよscaryだよ
島国の引き篭もりだった日本はとにかく列強諸国に支配されるのが怖かったから周辺国を支配して緩衝地帯にしようとしたんだよ

やれやれ
マッカーサー「日本は自衛（正当防衛）のため戦争した」証言について
　日本への謝罪（ダグラス・マッカーサーの告白）「先の大戦はアメリカが悪かったのです。日本は自衛戦争をしただけです。東京裁判はお芝居だったのです」
◆「マッカーサーの告白」なる文章について　井口玲子　http://m.facebook.com/iguchi.reiko.7/posts/277302169097696
　その結果、私はこの「マッカーサーの告白」なる文章が、「事実を一部だけ織り交ぜた創作文」であると結論付けました。
　実際にあった発言の前後を読めば、マッカーサー氏は、「中共を屈服させるには、太平洋戦争で日本を降伏させたと同様の手法を用いるのが有効」だと言い、
それを説明するために、当時の日本国内の状況に言及しているに過ぎないことが明らかであるからです。反省などしていません。謝罪もしていません。
　その後、在米の友人が「アメリカの公聴会で『日本の皆さん』なんて呼びかけますか？！」と言うのを聞いて、「確かに！」と膝を打ちました。こんなに長々とした検証文は必要なかったじゃないか〜、って(笑)

マッカーサーってジャップの肩をもつから首にされたんだよね

>>51
当時の感覚では
堂々たる宣戦布告ですよ

>>59
当時からリメンバーパールハーバーと言われ
卑劣だった

>>57
◆共和党のマッカーサーが、朝鮮戦争で「満州に原爆を落とせ」と強硬論を唱えて、
民主党（当時の大統領）からクビを飛ばされる。
　そういう時に、中国侵攻の正当性を主張するために、日本を引き合いに出した。
◆『そもそも「解放戦争」と言うならば…
　朝鮮と台湾を独立させ、さっさと満州から軍を引き揚げるのが道理だろうに』。だから、満州防衛などは、祖国防衛や正当防衛とは言わない。
◆「日本の自衛戦争」だと抜かすが…
　『一体どこの世界に、国際連盟の軍事5大国の1つで、当時「世界第3位の海軍力」と「それなりの陸軍力」を保有する国家を、
侵略して植民地にしようとする間抜けがいるのか？』得られる利益に比べて、犠牲が巨大過ぎる。

>>58
アイケルバーガーも
吉田茂が、在日コリアンの暴動に困ってると言ったら

射殺しろよ
って言ったろ

いや、　バカなだけでしょ
チャーチルも日本が外交交渉を飛び越して武力に訴える手の早さに呆れてたらしいし

昔の人は偉かったなんてのは幻想だよ

また壁と話してんのか

自衛的意味合いか若しくは治安維持か
どっちが正解だろう

先制攻撃は自衛とは言わん気がするけど

>>66
戦前の地図見ればわかる

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはＶＩＰでやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもＶＩＰＰＥＲはｸｵﾘﾃｨ高いｽﾚしか相手してくれないお…
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからニュー速でやるお！
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>>67
アジア諸国の殆どが白人の植民地にされ
白人共が寄って集って日本を貶めてたんだよ

>>16
だよな

>>66
どっちでもない、軍事的な国益とかそっちのいみじゃね

>>68
戦前の国内犯罪数についても調べたか？

石油止められてアホみたいな条件突きつけられて逆ギレしたジャップ
アメ公の挑発にまんまと乗せられて無事開戦

神は万物を白人に与えた

有色人種は人間では無い

度々、異人さんが幼い少女を連れ去って
人身売買していた

怒って当然なんだよ

>>45
今の日本の領土より広い戦前の領土は全て侵略

日本は今、台湾も朝鮮もあらゆる戦前の日本の領土の権利を一切主張してない
なぜなら侵略だったと認めてるから

>>75
白人「てめえらの親が勝手に娘売ったんだろうがｗ」

>>73
喰うものが無ければ
そりゃ犯罪も多いだろう

生きるために売春するのも
珍しくなかった

それを
ちゃんと法で禁止して
取り締まらなかった日本が悪いとか
元慰安婦が騒いでるんだろw

じゃあ
法で取り締まって、平穏に餓死させてやればよかった
という事になるわな

>>76
どこの国を侵略したの？

>>77
赤い靴の童謡を知らないのか

マッカナ嘘サー

>>80
日本の役所すら人身売買の斡旋してたの知らないのか？
白人が日本人と同じ合法の行為をしてなぜ怒る？

伊佐沢村相談所, 村の身売り相談所

>>79
今の日本の領土より広い戦前の領土は全て侵略

では彼らは、武力を背景に政権を担った人たちなのでしょうか。
なるほど東条首相は、陸軍の出身者です。
常住坐臥、死を覚悟しているという点では、まさに武人です。
けれど、彼は武力を背景にして政権を取ったわけではないし、
国の内外で武力を弄して行動したという事実もありません。
そして何より、大東亜戦争の開戦に、もっとも慎重だったのが東条英機氏であったこと、
だからこそ昭和天皇が東条君にと、総理の座を任命したという事は、歴史が証明していることです。

>>82
親が売春婦として、出稼ぎさせたんだろ
他人が連れ去って、外国に売り飛ばすのとは
わけが違う

むしろ東条英機氏は、武人というよりも、非常に高い教養と知性で行動した人です。
すくなくとも、武器を手にして「強ければいい」「武力があれば何をやっても許される」
という武力主義者の思考は、彼にはまったくありません。

そしてこのことは、当時の日本社会の支配層や、陸海軍の士官学校卒業生全員にいえることでもあります。
彼らは軍人である以上に、とてもつもなく優秀な知識人であったのです。

>>85
合法だし全く同じ行為

>>83
だから

当時、なんて国があったの？

その国を日本が侵略したんだろ？

フィリピン国？台湾国？韓国か？

実際、日本の軍隊がその軍事力を背景に政府を脅し、何事かの政策を迫ったという事実は、日本の歴史にはありません。
あったとすれば、二二六事件、五一五事件ですが、なるほどこの二つの事件は、
軍人が武力を用いて社会に革命を求める事件であったけれど、当時の日本は、彼らの行動に対しては、むしろ否定的です。

>>88
だから

今の日本の領土以外は全部侵略
日本も認めてる

左翼の言うことは理性がない。

一方、当時の日本は、現実に外地に出兵し、戦争をしたではないか、
これは武人の時代というべきではないか、という議論もあるかもしれません。

なるほど日本が軍を出動させ、戦争を行ったのは事実です。
けれど戦争前の海外出兵は、支那への派兵にしても、南洋への派兵にしても、
国際条約に基づく約束事の履行として行われています。

>>87
山田朗教授が当時の誘拐罪の定義を持ち出して
強制連行だ！違法だ！と言ってるのに

今度は、連れ去りが合法だと言うのかw


ちなみに山田朗教授の言い分は
自分の意思決定が揺らぐ程の好条件を示したから
明らかに唆して連れて行ったので誘拐罪になる
という主張

そして戦争が終わり、戦後の復興の時代を担ったのも、この「戦前の教育を受けた」知識人たちでした。
彼ら知識人たちは、またたく間に焼け野原となった日本を復興させ、終戦時には世界の最貧国となっていた日本を、
わずかな期間で、世界第二位の経済大国にまで育て上げたのです。

けれど、日本が経済の繁栄を謳歌しはじめた頃、日本社会はこうした知識人たちではなく、
単に経済力をつけた富者が時代を担うようになっていきました。

>>90
なんて国があったのか？

って聞いてるんだよ


無いもの侵略出来ないだろ

深い教養や自己鍛錬など、まるで関係がない。
ひとえにカネがあれば勝者であり、勝ち組であり、何をしても許される
という社会風潮は、いまや日本中に蔓延し、富者でありさえすれば、
日本国籍のない在日外国人であっても時の人になり、
権勢を得ることができるという時代になっています。

大昔のことどうでもいいわ

まさにバトラの循環論にいう「富者の時代」の到来です。
では、この「富者の時代」を変えるのは、どういう力なのでしょうか。
循環論では、富者の時代の次にくるのは、武人の時代だといいます。

その「武人」の形が変わってきているように私には思えます。

どういうことかというと、大昔の人の武器は刀や槍、弓です。
近世には、これが銃器などの火力にとってかわり、近代になるとミサイルなどがこれに代わるものとなりました。
では、現代ではどうでしょうか。
ミサイルを持つ者が政治権力を担うのでしょうか。
ちょっと違う気がします。

現代社会における最大の武器は、むしろ「情報」にあります。
現代戦では、情報を早く正確に掴んだ者が、戦争に勝ちます。

×　日本が開戦に踏み切った理由
○　関東軍が開戦に踏み切った理由「by security（満州の利権を守るため）」

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 0aef-8SDq)
2017/02/15(水) 03:18:23.15 ID:4zL43iOs0
大昔のことどうでもいいわ


こう考えてみると、戦前の日本という国がどういう国であったのかが、明確に形となって見えて来ます。
戦前の日本は、まさに知性の花が咲きほこる、輝く知識人の時代であったのです。

>>93
日本政府が慰安婦を強制連行ではない！合法だ！と言ってるのに

今度は連れ去りが違法だと言うのかｗ

ちなみに日本側の言い分は
自分の意思決定が揺らぐ程の好条件を示すのは合法
という主張

白人と外国で住むのは好条件だな

>>95
無意味な言葉遊び

ドロボーが盗んだものを返した
それだけ

慰安婦問題で揚げ足取りやろうってか。

慰安婦については米軍が調査してる。
強制と言える件は１件だけ。

しかも支那人でも朝鮮人でもない。

>>101
募集に応じたんだろ

悪質な朝鮮人業者が騙して連れて行く事はあったけど
日本の警察がちゃんと摘発してるよ

南シナとかライフラインの自衛のために日本が占領するしかないな

その白人女性への戦後賠償は済んでる。

外部の米軍が調査した結果強制性はまったくなかったと
証明されている支那と朝鮮人がいまだに騒いでいる。

>>104
悪質な日本人業者が騙して白人に売る事はあったけど
日本の警察がちゃんと摘発してるよ

さらに言えば慰安婦の７割は日本人だ。

>>103
報酬もらってお仕事してた人もいると思うけど
換金できない軍票とかだったら被害者じゃね

ただの揚げ足取りで理屈がおかしいんだよ。理性がない。

>>105
ライフラインを失った原因が侵略というバカさ

アメリカによる対日石油輸出禁止ｗ
ABCD包囲網ｗ

道路交通法があっても見えないところでスピード違反する奴がいる。
だから日本政府が悪い！

アホですか？

>>105
>>111
例えたら給料確保するのに上司の財布盗んでクビになるバカさｗ

では、新しい情報の時代における政権は、どういう人たちでしょうか。
日本社会の価値観の中心を担うのは、どのような情報になるのでしょうか。

現時点では、情報は、大手メディア（＝富者）が握っているようにみえます。
大手メディアは、経営者も富者ならスポンサーも「富者」です。
そして「富者」の垂れ流す情報は、かなり左前で反日なものに偏っています。

>>112
いや、元慰安婦の言い分は

売春を違法として取り締まってくれたら
自分達は平穏に餓死する事が出来たのに

って怒ってる

都合が悪いと逃げる。左翼は理性がない。教養も当然ない。

もうひとついえることは、「情報がただの情報でいる限り、世間は動かない」ということです。
情報（＝理屈）だけでは人は動かないのです。
頭で理解するだけで、行動には結びつかない。
当然です。
数ある情報は、見た次の瞬間には忘れ去られるからです。
ですから理屈で動く「理動」という言葉は、古今東西、どこの国にも存在しません。

では、情報が人の動きや価値観となるのは、どういう場合かというと、人が「感じた」ときです。
感じて動くのです。
ですから「感動」です。

時代が変わるということは、時代の中心となる価値観が変わるということです。
つまり、情報が感動となったとき、その感動が、新しい時代の価値観を担うようになると考えられます。

このことは逆にいえば、「人を動かし時代を変える力は、人々の情感に訴える情報によってもたらされる、これによって生まれる新たな価値観が時代を変える」ということになります。

その「情感に訴える情報」とは、ひとつには「怒り」であることもあるでしょう。
あるいは「誇り」や「愛」、あるいは「絆」が時代のキーワードになるかもしれません。

いずれにせよ、これだけはいえるのは、私たちは今、大きな時代の境目に立っている、ということです。
そして次代を担うのは、情感に訴える情報の発信源となる者となることでしょう。
その、新たな感動の発信者たちが、新しい日本の新しい価値観を創造する。
そして時代が動く。

生活保護制度が無く
年間3万人も餓死する貧しい環境で

売春を禁止しなかった日本政府が悪いとか
よくオモロイ事言えるな

平穏に餓死させてやれば
こんな騒ぎにはなってないな

左翼は人を感動させないね。

朝鮮とは距離を取って近づかない。

日本国内においても朝鮮人を見抜いて距離を置くこと。

これが非常に大事でほとんどの人が分かってない。
差別とかヒューマニズムもあってね。

それが結果的に日本人を殺しているということがわからないと。

>>118
単なる揺れ戻し

日本の悪口を言えば、お菓子がもらえた餌付け世代が
作り上げた矛盾だらけの反日物語なんか

この情報社会では明らかに無意味

東京大空襲で
皇居に避難させなかったとか

実際は
皇居も燃えたんだよw

>>120
根拠の無い自信と夢物語

>>123
根拠のない自信とはつまり左翼がよく言う法の支配とか三権分立とかの
元となった西洋近代思想の全否定だ。人々が理性的に振る舞うというのが
西洋近代思想とそれによって作られた近代国家の大条件だから。

>>121
テロ主導者を歌って踊って崇拝している集団とか

日本に対摺るテロ実行犯の銅像をポンポン建てて
テロ賛美教育を行う、同族殺し合い戦争中民族なんか
どうでも良い

その典型が近代軍で、人間の心としては聖なるもの、尊崇する存在のために
戦いたい。でも西洋近代化した軍隊には神様も聖なる存在もない。
軍規にしたがってロボットのように命令を淡々と遂行する兵士のみ。

という問題がいまの自衛隊にも横たわっている。

>>115
お前は
白人への人身売買を違法として取り締まってくれたら
自分たちは平穏に餓死することが出来たのに

って怒ってるなｗ

>>125
たとえば放送業界だけど、ここはそういう連中の巣窟で、
関連企業にも口利きで入ってくる。
放送に限らず全国で中小企業の見えない乗っ取りは起きてるそうだよ。
放送業界は電器メーカーだけでなく放送局も関わるし、
どこからか入ってくる。

>>126
大丈夫

実際、死を目前とすれば
遠藤未希さんの様に、公の為に命擲って行動出来る

日本人であれば

人を動かすのは「感動」というのと付け加えると、
良し悪しに限らず何かしらの情動を起こさせて集団を動かす、
つまり煽動するには集団のたった１割でいい。

だからなんだ
と思ったらうすらバカらの巣だった
開いて損した、削除。

>>129
それがそうもいかないから困ってるんだそうだよ。

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-cGUq)
2017/02/15(水) 03:50:30.03 ID:bxPaJkIOa
だからなんだ
と思ったらうすらバカらの巣だった
開いて損した、削除。


こんなのが法の支配とか三権分立とか違憲とか騒いでるわけね。

左翼が口にすることは西洋近代思想なのだけど、
法の支配もそうだし、でも左翼が一番理性がなくて西洋近代思想を破壊してる。

日本は違法に侵略してくる白人から自衛してただけだからな
白人は同じことを違法にやってるのに合法にやってる日本をたたいた
要は人種差別
現在は人権とかいってるが建前であって有色人種は現在も差別されている
民族性なんてものはそう変わらんよ

ちなみに日本人の性質として支那人のようなジャイアンには闘争心が沸くけど
朝鮮人のようなスネ夫にはめっぽう弱い。

オレオレ詐欺が流行るのは世界中でも日本だけだそうだよ。
そのくらいスネ夫のようなタイプに日本人はまったく歯が立たない。

朝鮮人はなんだかんだ言って２０００年間支那の隣で生き抜いてきた民族だから。
狡猾さでは到底敵わない。

だから芸能人でも朝鮮人が多くて騙されてる。

日本人が詐欺にめっぽう弱くて、
朝鮮人の人心掌握も含めた詐欺にもめっぽう弱いということを
どうにか広めないといけない。
そしてそれに対して勝つには同じようにスネ夫になっても無理で、
徹底的に誠実であること以外には日本の歴史を背負った日本民族としては
勝てないということも。

お笑いもそうだし芸能人も、彼らがやってることって
簡単に言えば詐欺の手法なんだ。
相手の感情を操作する、空気を作るとか空気を読むとか言うけど。

そうだった。人種差別。
そして日本人自身の中に白人に対するコンプレックスが植えつけられてる
って言ってたな。本当は世界で最も高潔でリーダーにふさわしいのに
世界のリーダーは白人だと思い込まされている。

>>122
しかも東京大空襲は３月だけでなく５月にもあって、
ここには軍事施設はまったくないという。死んだ人ほとんど一般人なんだよね。

あ、慰安婦は米軍が戦後調査して強制性が認められたのは１件だけだから。

しかも支那人でも朝鮮人でもなく白人女性。

あれ・・なんで支那と朝鮮が慰安婦慰安婦言ってるんだろう・・

こう考えてみると、戦前の日本という国がどういう国であったのかが、明確に形となって見えて来ます。
戦前の日本は、まさに知性の花が咲きほこる、輝く知識人の時代であったのです。

こういうキチガイが立てたイッちゃってるスレじゃなくてさあ
別の所で真面目に論じたいよ

どんな戦争だって自衛が目的、戦争を正当化する理由にはならない。

そりゃ戦争のきっかけなんてみんなそんな感じだろ
都合良く言うわ

チョンモメンまた負けたのか

日本人「マッカーサーが言ったから正しいんだ！白人が言ったから正しいんだ！」

バイセクシャル？

>>17
暴支膺懲ぅ！
暴れてるのは自分というオチ

>>50
政権批判かな

おはよう

大風呂敷ひろげすぎてセキュリティが間に合わなくなって
全部とられたまぬけな話。メンテの勘定されてない
弱点いつも一緒だな

自営じゃなくて治安じゃないか
何を誤訳してどや顔してるん

つまり暴動起きそうだから韓国が対馬侵攻するってやったら自衛戦争か？
違うやろ？

>>140
鬼畜米英

鬼畜は日本人だったね

>>155
鬼畜米英
東洋鬼

戦争美化の詭弁だね

>>122
> 日本の悪口を言えば、お菓子がもらえた餌付け世代が
> 作り上げた矛盾だらけの反日物語なんか
> この情報社会では明らかに無意味


社会の落ちこぼれが「情報社会では〜」。
君ら底辺じゃん。

基本的な教養くらい身につけて社会に出よう。
まあそれができてたら底辺は存在しないがｗ

>>1
歴史修正主義的言説は、なんど完膚なきまでに反駁されても繰り返されるというが

これたんに歴史修正主義者が底辺の馬鹿で、記憶できないからかもしれないｗ

でもこいつらセキュリティのために毎度戦争起こして殺しまくってるやん

>>126
> その典型が近代軍で、人間の心としては聖なるもの、尊崇する存在のために
> 戦いたい。


底辺のいつものアニメ談義か？

金持ちが増長したら警備にものすごく敏感になって厳重になる
日本が戦争したのは金持ちが増長したせい

マッカーサーが議会で「セキュリティ」といったのは、国家の戦争の普遍的
動機を言葉で添えただけにすぎない。

国家は自国の「安全保障（上の危機）」から脅威を除去しようとする。

これは国連軍が日本の戦争を「侵略」としたこととなんら矛盾しない。
底辺どもはもうちょっと頭を使わないと。

民主国家日本建国の父はマッカーサーだと思ってます
大学作った人よりこの人の方が1万円札にふさわしい

セキュリティガードは自衛隊って訳すの？

左翼が口にすることは西洋近代思想なのだけど、
法の支配もそうだし、でも左翼が一番理性がなくて西洋近代思想を破壊してる。

そろそろアメリカのドロボウから在日米軍基地を返してもらおう

おまいらゴミのアリんこは、お上お国のため、国の主らのために死ぬのがお似合い、もとい努めだ

>>2
大東亜戦争は日本側が作った呼称で日中戦争を含むものだけど
マッカーサーがその言葉を使ったのか？
日中戦争自体は満州事変から考えると真珠湾攻撃の10年以上前から
続いてたわけだが

>>102
無主地の占領は侵略と呼ばないのでは？

独立しているタイにまで進駐するんだから、大東亜共栄圏なんて大嘘。

物がないから他国に攻め込むことを渡辺昇一が訳すと都合よく自衛になるウヨおやじの超訳

>>170
横レスだけど
例えば中国も侵略じゃないって言いたいの？

２　日本には蚕（かいこ）以外に資源がなく、国民は資源を他から求めるほかはない。


どんな惨めな後進国なんだろなジャップ

>>170
オランダ領東インド！

>>175
オランダの植民地をオランダから解放した上に教育までして何か恨まれることある？

>>173
違うけど。逆にどこが侵略なの？日本は日英同盟でイギリスから委託されて
治安維持やってたんだけどねえ。

>>176
オランダに恨まれた

>>178
だから？お前はオランダが死ね言ったら死ぬのか。へえー

侵略を解放と言い換えれば戦争してもいいとか狂ってるよな

良いから病院逝けよ

>>179
オランダ兵捕虜を虐待したBC級戦犯として200人以上の日本人が処刑されました

>>177
日英同盟て
日露戦争前後からシベリア出兵辺りまで日本軍の大陸進出に
イギリスからお墨付きを貰ってたってだけだろ

イギリスから委託されてたから侵略じゃないって理屈がわからんｗ
どの国だってその時々で自分達を正当化してるもんだろ特に近代は
アヘン戦争が侵略じゃないとでも言うのか？

なんか色々認識がガバガバ過ぎてどこからツッコんでいいかわからんのだが
取りあえず満州事変のwikiでも読んでみろ

どう理由をつけようとも、石油のためなんでしょ

>>1
マッカーサーは日本の弁護などしていない

※これは昭和37年（AD1962）に菅原裕氏が「日本国憲法失効論」で紹介し、その後田中正明氏、渡部昇一氏、小堀圭一郎氏らによって広められた。
しかしまず常識で考えてみてほしい。
この時、マッカーサーはトルーマンに連合国軍最高司令官を解任されたとは言えまだ大統領の座を狙っていた男である。
そんなときにマッカーサーが「太平洋戦争は日本の自衛戦争だった」などと言えるだろうか。
またそんな発言があれば只で済むだろうか。
結論から言えばマッカーサーは日本の戦争は自衛だったなどとは一言も言っていない、
我が国の保守言論人が誤訳し、国内に広めているだけなのである。

はい。 太平洋では、私たちは彼らを迂回し包囲しました。
日本には4つの島の中におよそ8000万人という莫大な人口がひしめき合っていたことを理解してください。
半分は農民で、もう半分は労働者です。私の知る限り、日本の潜在的な労働力は、質量ともに優れています。
彼らは、あなたが労働の威厳と呼んでいるものを既に見つけている。
つまり、人間は働いている時の方が怠けている時より幸福であると言うことです。
この莫大な労働人口の余裕は、彼らには職がなければならないことを意味します。
彼らは工場を建設し、労働力を持っていましたが、基礎材料をもっていませんでした。
　
実際、日本には蚕以外に産出するものは何もありません。
彼らには綿、羊毛、石油製品、スズ、ゴム、その他多くのものがありませんでした。
そして、アジアにはその全てがありました。
彼らは、それらの供給が断ち切られた場合、日本に1000〜1200万人の失業者が生じることを恐れました。
したがって、戦争に突入した目的は、主として安全保障上のものだったのです。
　
マレー、インドネシア、フィリピンなど日本での製造に必要な原料を提供する国を、日本は事前準備と奇襲の利点により占領しました。
日本の一般的な戦略構想は、太平洋上の島を外郭陣地として確保し、
我々がそれらを全て奪い返すには多大の損失が生じると思わせることによって、
我々に日本が占領地からの原料確保することを黙認させる、というものです。

※侵略とは挑発に因らざる先制攻撃を意味する。
マッカーサーは日本が事前準備と奇襲によって太平洋の島々を占領した、
すなわち日本の侵略戦争だと見做していたことは明らかだ。
自身のいたフィリピンも奇襲攻撃を受け、「アイシャル・リターン」の言葉を残し撤退を余儀なされたのでだから当然だろう。

※この後日本軍が守る島々を迂回して、制空権と制海権を確保しつつ、
日本と占領地の補給戦を断ち封鎖することによって日本を屈服させることができたという証言が続く。
そして結びは自分のとった日本への封鎖作戦は正しく、
日本より資源も物資のなく経戦能力も乏しい中共であれば封鎖作戦で簡単に屈すると結んでいる。

>>170
日本が色々領土増やしてた時期、無主地なんて世界にほとんど存在しないよ
サハラ砂漠の無人地帯とかアマゾン奥地とかそのくらい

第一次大戦以前に増やした領土は一応合法だとは思うけど、日本が併合した当時の朝鮮半島も台湾も別に無主地ではない

まあ世の中なんでも弱肉強食だよ
いちいち戦争の反省なんかしてたらキリが無い
過去は忘れて人生楽しもう

まぁ合法ではあっても現地人からすりゃ侵略であることは変わらんか

>>19
具体的に自衛戦争だったから。

>>20
戦争の正当化ではなく開戦の正当化。アメリカの研究者や有力者も認めている史実。これを否定する歴史修正主義者の見苦しい言い分けはもういい。

>>24
アホだから

常に戦争は自衛という理由によって始められる
その結果は単なる侵略てあり、日本は人道に対する罪を犯した

dictated突っ込んでる奴が誰もいなくてワロタ

>>35
http://kenjya.org/boppatu.html

>満州事変が１５年戦争の原因という人がいるが、満州事変はそれに先立つ四半世紀の支那の排日侮日政策の結果だった。原因ではなく結果だったのだ。

>>195
日清に負けた後の清＝中国は日本に対してかなり友好的だったけど
日本を見習って我が国も近代化を、ってな
それが逆転したのは21か条要求で、満州事変が中国の排日政策の結果によるものとするなら、
排日政策も日本の対中強攻策の結果であると言わなきゃダメだろう

　上院軍事外交共同委員会は中共軍の介入によって膠着状態に陥っていた朝鮮戦争の戦局についての委員会だ。
マッカーサー証言はネトウヨの大嘘だったわ。全然、意味が違うんだね。
　しかも証言には続きがあってマッカーサーは日本はフィリピンを侵略をしたと言ってて笑ったｗｗｗ
http://migino38.seesaa.net/article/373684683.html

実際追い込まれたのが事実でも
それは侵略戦争です
追い込まれたこと自体が外交上の敗北、失敗

>>196
二十一か条は中国側の要望を受け入れた穏和なもの。
中国の約束や信頼関係を無視する革命外交が諸悪の根元。

>>38
逆にアメリカが日欧の権益に割って入ろうとした。アメリカが出遅れた原因はフィリピン侵略で二十万人を虐殺していたから。

そもそも日本が追い込まれた理由はパリ不戦条約の陰で武装して満州を侵略したからであり、完全に自業自得

>>57
>反省などしていません。謝罪もしていません。

反省謝罪は関係ない。日本が領土的野心から一方的に侵略戦争を挑んだという東京裁判史観が否定されたこと自体が重要であり本質。

>>163
国連軍が侵略と認定したのは朝鮮戦争。
無知は消えろ‼

>>185
→>>202

>>199
中国側の要望はこんな条件呑んだら国民キレるから呑みたくないが、
せめて政府が反対してたってことを示すために最後通牒してくれってだけだぞ
内容については中国側に取って全く呑めるものではない

>>205
>内容については中国側に取って全く呑めるものではない

受け入れたということは、上記と矛盾する。
はい、論破！

>>205
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E8%8F%AF21%E3%82%AB%E6%9D%A1%E8%A6%81%E6%B1%82

>孫文は、「21ヶ条要求は、袁世凱自身によって起草され、要求された策略であり、皇帝であることを認めてもらうために、袁が日本に支払った代償である」、と断言した。
>また、加藤高明外相は、最後通牒は、譲歩する際に中国国民に対して袁の顔を立てるために、袁に懇願されたものである、と公然と認めた。
>さらに、アメリカ公使ポール・ラインシュ（Paul S. Reinsch）の国務省への報告書には、「中国側は、譲歩すると約束したよりも要求がはるかに少なかったので、最後通牒の寛大さに驚いた」とある。
>最後通牒の手交を必要としない状況において最後通牒を強行したことは、中国国民の民族主義を軽視した日本外交の失敗であった。

>>206
そりゃ言葉の使い方が正確でなかったことへの指摘でしかなく論破とは違うよ

>>207
そりゃ国会設置を主張する中国の民主主義者を弾圧し、辛亥革命の理想を否定する行動に出た袁世凱を恨んでいた孫文が、
袁世凱を貶めるために言ったことであって事実ではないよ

>>208
日本はハルノートを全く呑めるものではないとし、開戦に踏み切った。
この事実を見ても、お前が下らない言葉遊びをしているということは明らか。

>>209
妄想

>>210
中華民国袁世凱は双方の力の差を見て受け入れられない要求でも飲まざるを得ないという判断をし、
日本はそうしなかった
それだけの話であって要求を飲んだからと言って中国が好き好んでやったわけじゃないことは変わらんよ
飲まれた要求は全て喜びのうちの飲んだものだという君の主張は言葉遊び以前に論理が立ってない

で、当時袁世凱に追い出されて日本に亡命していた孫文が袁世凱が21か条を起草したなどということこそ妄想だろ
妄想つーか孫文的には
「あのクズ野郎ならそんな事もやりかねない」
つー悪口のつもりだったろうけど

>>211

>さらに、アメリカ公使ポール・ラインシュ（Paul S. Reinsch）の国務省への報告書には、「中国側は、譲歩すると約束したよりも要求がはるかに少なかったので、最後通牒の寛大さに驚いた」とある。

>>210
つまり押し付け憲法論は間違いということだな

>>212
全財産要求されると思ってたら半分しか取られなかったから驚いた、ってな程度の話だがそれは
半分だろうが全部だろうが中国側に取って不当な要求であることは変わらんよ

いつまでデマ流してんだよ>>1
マッカーサーは「治安維持（＝革命対策）のため」とはっきり言ってっぞ
45年2月の近衛上奏文と一致すんだ
「敗戦は必至。敗戦だけなら何という事はありません。恐れるべきは敗戦による赤化革命です。」

>>214
どこが不当なんだ？

>>215
どこがデマ？
領土的野心から一方的に侵略戦争を挑んだ、という東京裁判史観が否定されたこと自体は事実。

>>216
君がさっき貼ったwiki見りゃわかるでしょ
あれが日本に要求されていたものなら、日本人のことごとくは不当というだろう
実際それで中国民衆がキレて要求した日本とそれをはねつけられなかった袁世凱に対して暴動起こりまくったわけだしな

>>217
近衛上奏文と矛盾してるのは無視するのか？

>>219
そんなもの無視して当然。

>>218
>実際それで中国民衆がキレて要求した日本とそれをはねつけられなかった袁世凱に対して暴動起こりまくったわけだしな

交渉内容を改変して伝えたからな。
慰安婦と同じ構図。

寿羅木家
http://imgur.com/a/NJCX5

>>220
結果結ばれたものなんか改変の余地がないよ

“security”は安全保障
で、どこの安全保障なの？

2【可算名詞】 [通例複数形で] 有価証券.
用例
government securities 政府発行の有価証券 《国債・公債など》.

国債のためかな？

>>183
おまえ馬鹿じゃねえのか？

おい左翼は論理的な会話ができない馬鹿しかいねえぞ。

そういう環境に追い込まれた原因が日本にあるんだから何の言い訳にもなってないぞ

securityは「保安」て意味もあるんだよねぇ

national police reserve　警察予備隊
national safety forces　保安隊
self defense forces　自衛隊
maritime safety agency　海上保安庁
maritime security forces　海上警備隊

つまり大東亜戦争は、日本が軍事侵攻を目的としたものではなく、
あくまで自衛（セキュリティ）のため、やむなく戦わざるを得なかったと証言しているのです。

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0bef-DJAG)
2017/02/15(水) 21:58:17.19 ID:UuemtDhX0
securityは「保安」て意味もあるんだよねぇ


soko

おい左翼は論理的な会話ができない馬鹿しかいねえぞ。

「私（フーバー元大統領）が、日本との戦争の全てが、
戦争に入りたいという狂人（ルーズベルト）の欲望であったと述べたところ、
マッカーサーも同意して、また、一九四一年七月の金融制裁は、挑発的であったばかりではなく、
その制裁が解除されなければ、自殺行為になったとしても戦争をせざるを得ない状態に日本を追い込んだ。
制裁は、殺戮と破壊以外の全ての戦争行為を実行するものであり、いかなる国と雖も、
品格を重んじる国であれば、我慢できることではなかったと述べた」

つまり大東亜戦争は、日本が軍事侵攻を目的としたものではなく、
あくまで自衛（セキュリティ）のため、やむなく戦わざるを得なかったと証言しているのです。

マッカーサー日本に対して油断をしていただけである。

タイ「俺らがいったいいつお前らを侵略したんだ？(笑)」
日本「俺たちに協力しなかったから同罪！お前らも鬼畜米英の手先だ！」
タイ「……(マジモンのキチガイだろこいつ……)」

「日本が抱える八千万人に近い膨大な人口は、四つの島に詰め込まれていたということをご理解頂く必要があります。
そのおよそ半分は農業人口であり、残りの半分は工業に従事していました。
潜在的に、日本における予備労働力は、量的にも質的にも、私が知る限りどこにも劣らぬ優れたものです。
いつの頃からか、彼らは、労働の尊厳と称すべきものを発見しました。
つまり、人間は、何もしないでいるときよりも、働いて何かを作っているときの方が幸せだということを発見したのです。
このように膨大な労働能力が存在するということは、彼らには、何か働くための対象が必要なことを意味しました。
彼らは、工場を建設し、労働力を抱えていましたが、基本資材を保有していませんでした。
日本には、蚕を除いては、国産の資源はほとんど何もありません。
彼らには、綿が無く、羊毛が無く、石油製品が無く、錫が無く、ゴムが無く、その他にも多くの資源が欠乏しています。
それら全てのものは、アジア海域に存在していたのです。
これらの供給が断たれた場合には、日本では、一千万人から一千二百万人の失業者が生まれるという恐怖感がありました。」

資源獲得の必要性が何で安保に化けるんだよクズ
どう見たって内政安定絡みだろうが

何が「つまり」なのかまるで不明

評価：零点

つまり大東亜戦争は、日本が軍事侵攻を目的としたものではなく、
あくまで自衛（セキュリティ）のため、やむなく戦わざるを得なかったと証言しているのです。

sokoする奴って負け犬だよな。誰とは言わないけど。

まともに議論が出来ない無能がsokoをする

>>241
お前も消えろ

>>242
こいつが実例
議論する脳みそがない

マッカーサーが言えば正しいのか？
南進とか侵略でしか無いだろ

「ふたりの人生は、何がちがったの？」。格差社会にメッセージを投げた漫画
https://t.co/HTj7IVGec2

中国に日本軍は何でいたんだい？
いていいのは満州国だけだろ

>>237
頭の悪いやつだなw

>>246
チベットに中国軍がいるのは何故？

>>248
中国の領土だからだろ

>>248
はいダブスタ
朝鮮併合もチベットの例に照らせば不当不法ね

マッカーサーの真意がどこにあるにせよ、英語を母語としているほとんどの人たちはネトウヨのいうマッカーサーの日本擁護に賛成はしてないだろう
つまりそれはネトウヨの日本語訳がおかしいか、マッカーサーがおかしいってこと

dictateって、押し付けるとかいう意味じゃなかったか？

何が「つまり」なのか述べられていない
零点

>>250
何が言いたいかよくわからんが朝鮮もチベットも併合までは合法だろ
しかしながら、中国政府を滅ぼし日本に都合の良い汪兆銘政権を立て傀儡として操ろうとした当時の日本の行動は合法ではない

>>253
君にわかろうとする気がないだけだよ
もしくは掲示板で他人を否定する遊びをしてるだけか

>>251
マッカーサー以外のアメリカ人がおかしいんだろう
正義の有りようは多数決ではあるまい

>>254
>当時の日本の行動は合法ではない

根拠は無しか

>陛下は戦前「朕のちんちん」という駄洒落を好み側近によく披露されていたが、
>敗戦後統治に来たGHQ司令官マッカーサーに披露され通訳が意味を伝えたところ
>マッカーサーは顔をしかめ「一国の長が言って良いものではない。それからもう朕もやめなさい」と
>咎められ、それからは話されなくなった。

>>255、お前は見たくない物は存在しない事に出来る池沼か？