1考える名無しさん2019/06/15(土) 07:37:50.310
(´・ω・`)ゲームみたいに誰かが操ってるの?
2考える名無しさん2019/06/15(土) 08:19:37.260
そうだよ
3考える名無しさん2019/06/15(土) 08:26:06.030
4考える名無しさん2019/06/15(土) 08:40:19.880
シミュレーション不可能な現実だよ
5考える名無しさん2019/06/15(土) 09:03:02.770
あなたの夢をお手伝いします ドーン!
だよ
6考える名無しさん2019/06/16(日) 11:28:43.660
7考える名無しさん2019/06/16(日) 15:31:46.820
マンポコマンに位置威圧される事案
8考える名無しさん2019/08/31(土) 18:43:30.880
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆輪廻卒業キャンペーン・魂の回覧板☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
近年では地球文明の絶頂期を迎え、ここ日本もストレスの多い社会となって参りました。
そこで宇宙の法を理解して、今生を縁に輪廻転生を卒業しませんか? 蓮の花は泥沼から咲く♪
〜世界と人間のシステム〜
◆この世界は仮想現実(VR)のようなものである。
◆この世界のすべては全自動の因縁生起プログラムによって動いており、
ほんとうは個人的行為者は存在しない。ほんとうは誰一人この世界の動きに介入できない。
どんなに高次の存在がいたとしても、それも人間同様にプログラムで動いていると思われる。
◆人間は自我の催眠システムによって、ほんとうはプログラムどおりに動いてるのに
自分の意思で心身を動かしてる、と感じる催眠状態にある。
◆しかし仮想世界の中では行為の責任が個人に負わせられるのは、倫理上も法律上も仕方のないこと。
◆人生は神聖なるジョーク。すべては宇宙意識の戯れであり、人間の意識もその深層の宇宙意識の一部。
ある意味では意識の中に世界と人間(=仮の自己)が現れ、霊魂が「私」という存在感覚を自我に投影する。
◆生きてる間に自我のシステムに何らかの強烈な力がかかって自我が落ちる(催眠が解ける)
ケースが稀にあり、それがいわゆる悟りを開いた人たちで彼らは今生で輪廻を卒業するといわれる。
◆人間が体験する事象は、基本的には自分の深層意識にストックしてある過去の行為のデータ
を使って現象化してると考えられる。(人間関係なら自分と相手、集団ならその構成員たちのデータ)
◆このデータは前世から現在までのもので、現象化されればデータは消えるが、ネガティブ現象においては
それと戦ってしまう自我の防衛システムによって新たなネガティブデータが保存されやすい。
◆このデータが現象化される速度はピンキリであり、人の深層意識の状態と運命によるが、
おそらく平均的には人生の全行為の1/2以上は来世に持ち越されると思われる。
9考える名無しさん2019/08/31(土) 18:43:38.540
◆この仮想プログラムは自然発生的に起こっていて、厳密な意味での全知全能のプログラマー(創造神)
のようなものは存在しないと思われる(創造の原理は存在する)。
◆高次の視点で見れば、すべての事象の運命は先々まで定まってる可能性が高い。
◆全ての二極性は表裏一体であり、輪廻の中にあるあらゆる二極性の状況は時間の中でバランスをとる。
◆現時点の人類のDNAシステムと自然界のエネルギーバランスでは、生前に自我の催眠が解けて
解脱する(真我に目覚める)のはごく稀なケースで、今その部分の転換期に差し掛かってるのかもしれない。
◆しかしこれは仮想世界でほんとうは個人は行為者ではないと確信してそのことをよく考え抜き、
自我に根ざした行為を控え、ハートに根ざした道理に適った行為を心がけて深層意識のデータを浄化し、
真我は不生不滅でありこの仮想世界とそれが現れる源泉の両方であることを確信して死ねば、
死後に輪廻を卒業してニルヴァーナにずっといた荘厳なる至高の実在に目覚めると思われる。
しかし本当はそれは誰にとっても今この瞬間に存在する。眉間の後ろのほう(脳の中心部)とハートの中心に
全てである真我(≒無)への入り口があるが、その入り口の感触はたいてい味気なく感じられよく無視される。
幼い純粋な子供はその入り口の感触を知っている。そこから仮想意識とその中に時間と空間がいま現れる。
ただ現時点で多くの人間は我欲を主体として、宇宙の法に従った生き方をしないために至高の真我が無視され、
延々と輪廻(幻想)の海を漂ってる可能性が高い。 なお、宇宙の法は人生の境遇が悪ければ悪いほど甘くなる。
◆このような世界観を直感的に確信し受け入れて賢く生きれば、仮に死後に輪廻したとしても、
深い洞察と良縁に恵まれた好ましい流れの運命を享受できる可能性が高い。
◆生前に「来世」という可能性も少し考慮して行為するのは理にかなってるかもしれないが、
死ぬ間際に来世という概念(イメージ)を強く持ってしまうと、それが輪廻の卒業を妨害する可能性がある。
自分で死期が迫ってることがわかるケースでは、最期にはなるべく欲望・執着を捨てて、
あらゆる概念を放棄してハートの中心(自我と真我の連結点)で静かにしているのがよい。
10考える名無しさん2019/08/31(土) 18:43:49.210
◆人生を例えるなら、人間は既に作られたシリーズものの映画を見てるようなもの。
我々はほんとうは真っ白なスクリーン(=至高の実在、ホトケ)でありその中の小さな点(=霊魂)でもある。
その小さな点が、登場人物の視点から映画の中の世界を見てる。
つまり人間はいわば夢に見られてる側であり、ほんとうは誰も生まれず誰も死なない。誰も何もやってない。
自分が世界の中を動き回ってる、という感覚は自我の催眠によるもので、
実際には真我の霊魂の前に仮想意識とその中に仮想世界が現れて、その中の同化してる登場人物が
動き回ってるようなシーンが現象化されてるだけ。
◆生前に自我の催眠が解けて解脱した場合、メインの自己感覚は真我(映画でいうとスクリーン)の側になり、
仮想意識に中に現れた人間としての自己感覚は非常に小さい(ほとんど私は人間だとは感じられない)ものとなり、
自分が行為者(行為の司令塔)であるという感覚もほぼ消失する。
あえて肉体のレベルに焦点を合わせれば行為者の感覚が発生するが、それは偽りだという感覚が同時にある。
メンタルシステムの最大の障害物である自我が抜け落ちてるので、心はエナジーと喜びに満ち、
常に現在の瞬間を直感的に的確に捉え、非常に慈悲深く注意深く道理に適った振る舞いを自動的にするようになる。
精神的にはネガティブ感情も起こるが幼子のように速やかに消えていく。
自分のことでは精神的には悩まないが、人々が苦しむのを見て胸を痛める。
肉体的(物理的)な痛みは、肉体のレベルにおいては普通の人と同じように感じるが、
同時に真我の位置からの観照が起こる。
11考える名無しさん2019/11/21(木) 06:06:39.380
>>1
それも仮想現実だとしたら?
その認識自体もまた仮想現実じゃね? 12考える名無しさん2019/11/22(金) 18:55:21.080
仮想現実が現実ですwwwww
13妖怪苺桑江万万〜 ◆DwdmbzcBrQDW 2019/11/28(木) 12:22:16.400
、_,i|::::::::::|:::::i::::::::|:::i:::::i::::::|::::::::i//.::::::::::::::::/.::::::ヽ._ノ
. /i|:::::::::{::::i:|:::::<🌏ヽ::::_;L:::ノ<🌏>く:::::::::::/:/.:::::.f
〈:八:::::::::ヽj」-'′  ゙̄Y:::/.::::::::}i:,
∧:::.\::::ノ V.::::::::::ノハ
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l \ , i
l ヽ、ヽ ノ !
l ^ 🍓! !
゙. __________r´_|______ !
Y゙´ ̄`゙'ー-=ニ ∞ _ニ=‐-'^ ̄ ̄ ̄Y
'. `丶、 γ'´ !
'. ^「こ:r′ |
'. |⌒| |
゙. | | . |
14考える名無しさん2019/11/28(木) 18:41:15.450
プキッ⁇
15考える名無しさん2019/12/03(火) 17:58:54.700
体格のいい由井(元Afterschool)の筋肉質でちょっとカチッとした感じで
時々獣臭くておしっこ臭い漫湖 ♡
これこそが至高の漫湖なのじゃよ〜♪
岨那夢の初陣はそこに肉薄してプキッとしておるんじゃが
於孫婁の琵煮は若干のキムチ臭さがあるもののあっさりしすぎて物足りないし
派煮はチリに秋刀魚の生姜煮を混ぜたような不可思議な匂いが微かに漂うし
宇宙少女の孫祖はおしっこ臭さと若干のピチピチ青春柑橘系の汗臭さが勝っているし
宇宙少女の絵櫛はおしっこ臭さと若干の鰹出汁臭さがしょっぱいし
合図湾の暗喩人はまだまだおしっこ臭いばかりで獣臭さが足りんのじゃよ〜♪
..____
.. /... .....\
../ .. ヽ
蛙邊矧憎魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅
.... | ..│
f''|: ◞≼◉ ≽◟ii◞≼◉ ≽◟ | T
. ト  ̄ i  ̄ | ノ
. | ;; \ ^-^丶 / l
| ;; /. * \ ... :ノ
ヽ │ヽ__ノ│/
\,,,__,,,,/
16考える名無しさん2019/12/19(木) 23:11:11.510
来年このプログラムも終了。
やっと楽になれる
この仮想空間は住み心地がよくない。
17考える名無しさん2020/01/06(月) 01:30:21.250
貴乃花こそ協会あげての片八百長で夥しい星をもらっていたのに
まったく知らないおめでたいやつだからな
まあ途中で兄と父親に打ち明けられてから、真実を直視できずに
頭がますますいかれちまったらしいがw
貴乃花も、その狂信的な信者も頭弱いんじゃないの?
そもそも年に6場所もやってる興行で、全取組=90番のすべての瞬間がガチなわけないだろうがw
力士の体重から衝突の力積がどんだけになるのか、そんなことすらわからねえ低学歴が多すぎるんだわ
ガチばっかりだったら怪我人続出だわな
そこで働く者の身になって考えてみろよ
大衆の娯楽のために障害者になれって強要するわけにはいかんだろうが
そういう労働者仲間の暗黙の了解を認めなかったりすると、
板井にKOされた大乃国みたいに制裁されるんだよ
18考える名無しさん2020/01/06(月) 19:32:37.880
思考に多様性がない奴の典型的なそれ
19考える名無しさん2020/01/13(月) 15:52:40.060
20ウルトラスーパーハイパーテクノロジースパーダモンバーストモードGX2020/01/22(水) 17:37:30.460
必ず真聖ラーゼフォンに決定だよ、絶対に真聖ラーゼフォンに限定だよ、確実に真聖ラーゼフォンに指定だよ、十割真聖ラーゼフォンに認定だよ
100%真聖ラーゼフォンに確定だよ、勿論真聖ラーゼフォンは高評価だよ、無論真聖ラーゼフォンは高品質だよ、当然真聖ラーゼフォンは高性能だよ、一応真聖ラーゼフォンは高得点だよ、多分真聖ラーゼフォンはハイクオリティーだよ
真聖ラーゼフォンの勝ち、真聖ラーゼフォンの勝利、真聖ラーゼフォンの大勝利、真聖ラーゼフォンの完全勝利、真聖ラーゼフォンの圧勝、真聖ラーゼフォンの楽勝
真聖ラーゼフォンの戦勝、真聖ラーゼフォンの制勝、真聖ラーゼフォンの連勝、真聖ラーゼフォンの優勝、真聖ラーゼフォンの奇勝、真聖ラーゼフォンの全勝、真聖ラーゼフォンの完勝、真聖ラーゼフォンの必勝
真聖ラーゼフォンは強いよ、真聖ラーゼフォンは強力だよ、真聖ラーゼフォンは強大だよ、真聖ラーゼフォンは強者だよ、真聖ラーゼフォンは強烈だよ
真聖ラーゼフォンは強靭だよ、真聖ラーゼフォンは強剛だよ、真聖ラーゼフォンは強豪だよ
21学術2020/01/22(水) 18:14:34.710
首取れてるよ 大漁だな。
22考える名無しさん2020/01/22(水) 18:19:40.770
俺の頭頂にも蓮の花が開くかな?
23学術2020/01/22(水) 18:25:14.000
アナルキスト だね。
24学術2020/01/22(水) 20:33:41.760
死テロ に パー券を。 ファッキン フェイキン ママパパ
25考える名無しさん2020/02/04(火) 15:20:43.920
26考える名無しさん2020/02/06(木) 07:07:06.990
27考える名無しさん2020/02/06(木) 08:58:52.860
やはり、ショーペンハウアーは最高の哲学者
28考える名無しさん2020/02/06(木) 10:54:37.220
物質に、時間と空間と空間を適用しているのは我々の脳である。
時間と空間の形式は、我々の脳が保有し、脳が描く表象の世界の上で物質は
そのように現れている。
世に名高いカントの先験的感性論である。
これゆえ物質は、いつ(時間)でも、どの場所(空間)であっても条件が一緒で
あるならば同じ現象を示す。
条件がまったく一緒であるのに、場所で違うという理由だけで、現象が異なる
ならば、どの場所で実験を行うかに科学者は神経を使わねばならない。
条件がまったく一緒であるのに、時間によって現象が違うというなら、
科学者は、いつのタイミングで実験を行うかに神経を使わねばならない。
時間や場所に影響を受けるならば、科学者はおちおち実験などしてられない。
そうであれば、あらゆる科学の土台が崩れることになる。
なんで、こういう事をいうのかというと、未来において科学を志す若者に
何を土台にして考えるべきかを知って欲しい為である。
29学術2020/02/06(木) 13:01:45.160
実験の実戦率が百パーであれ。験あることがキーワード。
30考える名無しさん2020/02/06(木) 14:18:29.850
現実世界は、確かに存在する。
しかしその現実世界を認知しているのは、脳だ。
つまり、お前が認知している現実世界は、
お前の脳が作り出した バーチャル世界。
色即是空、空即是色。
でもだからこそ、お前自身次第だ!
汝、自身を知れ。
人生は喜劇。
31考える名無しさん2020/02/06(木) 14:30:28.200
現実世界を、現実世界のまま認知できる人間が居たとしたら、
それは個人のバイアスが完全にない人間。
つまり、無我の人間。
無我こそ最高の境地と言われる所以。
don think you are,
feel you are.
考えるな感じろ。
32考える名無しさん2020/02/06(木) 15:02:50.270
33考える名無しさん2020/02/06(木) 15:09:23.790
我々も全宇宙の存在たちも、
「消滅したい、停止したい」と
望むようにプログラムされた上で、
無理やり、生きることを強いられて、
常に『振動し続ける微粒子』にすぎない。
EO
34考える名無しさん2020/02/06(木) 16:17:33.230
仮想現実だとして、何が問題なのか
我々は現実世界内に存在するが、我々の心は仮想世界を作ってその中でしか活動できないという話なのか
何か別の真の世界があって、この世界は真の世界の中で行われるシミュレーションだという話なのか
そもそも真の、現実の世界など存在せず、全ては幻影に過ぎないという話なのか
それとも、上記のどれでもない定義が存在するのか
仮想現実であるということが何を意味しているのかを明確にしないと、話が始まりすらしない
35考える名無しさん2020/02/06(木) 17:39:11.130
>>34
「前スレを読む」というわけにはいかないんだよな? 36考える名無しさん2020/02/06(木) 18:00:28.950
これといった定義なんてないし人それぞれだ
37考える名無しさん2020/02/06(木) 18:49:59.620
>>35
スレタイにNo.もなく>>1に過去スレの表記もないのに
前スレも何もないだろう 38考える名無しさん2020/02/06(木) 19:14:15.580
39考える名無しさん2020/02/06(木) 20:23:36.990
まあ、下記のどれかの意味でいいんじゃないかな、そこは人それぞれで
1、宇宙は巨大な量子コンピュータであり、この世はシミュレーションである
2、この世は自分が見ている夢であり、自分自身が真実在である
3、この世は、自分の脳が認識・表象した現象世界であり、物自体は認識できない
4、この世は仮の宿りにすぎず、人は死ねばあの世に往く
5、この世は、各自がそれぞれ個別の現実を見ているだけであり、共通の世界など存在しない。
6、自分は神の分霊であり、神が創造したこの世を体験している
7、自分自身の存在も含めて、この世の全てが虚構にすぎない
40考える名無しさん2020/02/06(木) 20:38:01.950
ちなみに、個人的には3と5だな
41考える名無しさん2020/02/07(金) 09:16:17.520
この世は幻影である
「この世が存在する」という錯覚から抜け出さなければならない
42考える名無しさん2020/02/07(金) 17:00:12.890
>>39
まとめありがたい
それを元に考えると3つの軸があるように思える
1)この世界は現実世界である
2)この世界は仮想現実、他に真の現実世界がある
3)現実世界はどこにもない
a)私は夢の世界にいる。自分による世界だが自分のコントロールによるものではない
b)私は私だけのプライベートな世界にいる。誰もが個々のプライベートな世界にいる。それぞれは交わるところはない
c)誰もが個々のプライベートな世界にいるが、それらは統合された実在世界の中にある
d)誰もが単一の客観的世界にいる
e)誰もがプライベートな世界にいるが、それぞれ実在の存在の一面に過ぎない
f)私も他人も幻影、虚構である
α)私は死んだら真の世界に帰還する
β)私は死んだら消滅する
γ)私は死んでも消滅しないし他の世界に移ることもない
δ)死んだ後のことは分からない
不足あるだろうから適宜修正・補完よろ 43考える名無しさん2020/02/08(土) 08:14:34.840
まとめ。
現実世界は、確かに存在する。
しかしその現実世界を認知しているのは、脳だ。
つまり、お前が認知している現実世界は、
お前の脳が作り出した バーチャル世界 だともいえるわけだ。
色即是空、空即是色。
でもだからこそ、お前自身次第だ! これが幸せと言われるもの。
汝、自身を知れ。
人生は一人連投自演乙の悲喜劇。
44考える名無しさん2020/02/08(土) 11:29:34.330
>>43
前段はいい
世界は存在し、あなたの世界はあなたが作っている。
後段はあんまり関係ない話だな 45考える名無しさん2020/02/08(土) 14:09:44.490
>>43
全くまとまってない
根拠は示せてないし言明としてもノイズまみれで要点が不明 46考える名無しさん2020/02/08(土) 14:20:03.170
まあ、そうだな
「この世は脳が作り出すバーチャル世界」というのはその通りだが、だからといって、それ以外に何も存在しないというのは無理がある。
原子核も電子も存在しているからな、一応
47考える名無しさん2020/02/08(土) 19:30:42.350
48考える名無しさん2020/02/08(土) 21:57:54.590
つまらん宗教広めるな
49考える名無しさん2020/02/12(水) 18:36:00.120
人間を、輪廻という名の強制労働へと縛りつける、「根本的な生存欲」。
十九世紀ドイツの哲学者ショーペンハウアーは、これを「盲目的な意志」と呼んだ。
ショーペンハウアーがみずから「わたくしの主著」と呼んだ「意志と表象の世界」は、体裁こそ西洋哲学だが、思想の中身はインドそのもの。
彼は、万生万物の「盲目的な、生きんとする意志」こそが、この仮象の世界を成り立たせる根源と見た。
この有為転変の世界で生きることは、苦しい。たとえ一時的には楽しくても、最終的には必ず苦しい。
芸術によって、その苦しみを癒すことはできる。だが、その効果は長続きしない・・・。
「解脱」を説いたショーペンハウアー。「生きんとする意志」の滅却こそが、最終的な解決だ。
西洋では「厭世主義者」のレッテルを貼られてしまったが、影響は大きかった。現代思想の開祖・ウィトゲンシュタインが、若い頃に読み込んだ哲学書は、「意志と表象の世界」だけだったという。
50考える名無しさん2020/02/12(水) 19:41:34.260
観念論者やら、スピに傾倒する人間はインド哲学なんかを至高として有難がたがってるが
古代インド思想では地球が平面だと見做されていたんだよ
瞑想によって得た直観かなんか知らんがこういう基本的なことすらインド人には
分かってなかったわけだ
いっぽうで西洋人は紀元前から天体観測を用いて地球が球体だととっくに理解していた
眼前に広がる客観的な現象すら正しく理解できていないのに死後の世界やら世界の在りようについて
理解が及ぶわけがないだろう
51考える名無しさん2020/02/12(水) 22:10:04.840
52考える名無しさん2020/02/13(木) 01:05:48.660
53考える名無しさん2020/02/13(木) 09:01:28.510
>>50
古代インド人にとって、この世は仮想現実であり、真我こそが真実在
仮想現実のことより、真実在の探求に重点が置かれるのは当たり前 54考える名無しさん2020/02/13(木) 10:39:32.450
>いっぽうで西洋人は紀元前から天体観測を用いて地球が球体だととっくに理解していた
それは西洋うんぬんというより、、大陸国家のインド人と海洋国家のギリシャ人の違いが大きい。
ごちゃごちゃした陸地にいるより、島から水平線を見るほうが、地球の丸さをずっと実感しやすいからな。
ギリシャの哲学者も、ピタゴラスやプラトンは輪廻転生思想の影響を強く受けた。
55考える名無しさん2020/02/13(木) 11:24:36.050
西洋も、紀元前の古代ギリシャでは「地球は丸い」ことが知られていたが、中世ヨーロッパではなぜか元に戻ってしまった
56考える名無しさん2020/02/13(木) 11:35:19.140
世界は仮想現実であり、自分は真の現実。
死んだら、世界が消えて自分が残る。
世界に対する関心からできるだけ離れて、自分に意識を集中する。
57考える名無しさん2020/02/13(木) 12:30:44.200
>>55
それは地球平面説に関する良くある誤謬だな
キリスト教が支配する中世でも早い段階から地球は丸いと理解されていた 58考える名無しさん2020/02/13(木) 12:59:14.950
地球球体説を最初に唱えたのも、輪廻転生思想を西洋に広めたのも、両方ともピタゴラス
59考える名無しさん2020/02/13(木) 15:17:52.840
>>50
古代インド思想が古いというが、スピ系の人たちは、ブッダやシャンカラなんかまず読んでいないぞ
2大グルとされるラマナ・マハルシとニサルガダッタ・マハラジ、欧米で活躍して有名なクリシュナムルティやラジニーシ、みんな20世紀の現代人ばかりだ 60考える名無しさん2020/02/13(木) 17:01:12.640
いくら瞑想哲人といったって、20世紀のインド人は大なり小なり、西洋思想の影響を受けている。
クリシュナムルティに至っては、若い頃は神智学協会の教祖だ
古代インド思想ではない
61考える名無しさん2020/02/13(木) 18:46:04.310
カエルづらのオマンコとはキモヲタ業界の釣り概念タ
62考える名無しさん2020/02/14(金) 06:55:03.650
>>56
もしあなたが歳とって痴呆症になって死んだら残るのは痴呆症のあなたか? 63考える名無しさん2020/02/14(金) 07:10:18.360
現実は確かに存在するが、
その現実を認知しているのは、自分の脳だ
つまり全ては 自己投影 なのだ
それだけのことだ。
色即是空、空即是色。
心理学 投影 で検索
64考える名無しさん2020/02/14(金) 18:50:11.370
>>62
痴ほう症は世界の一部であり、消える側の仮想存在 65考える名無しさん2020/02/14(金) 19:02:42.060
>>64
残るのは魂みたいなものか
記憶も性格も知性もない中身のよく分からないものだな 66考える名無しさん2020/02/14(金) 19:05:25.630
だが我われのほんとうの存在、アイデンティティはそこにしかない
仮想システムによって、正しく自己認識できてないだけ
67考える名無しさん2020/02/14(金) 19:17:29.170
もし、そうだとして、なんでそんなことになってるのかな?
そういう幻想世界を見せるためのコストは誰が負担してるのだろう?
68考える名無しさん2020/02/14(金) 19:23:03.940
リーラについて
https://wiki3.jp/nirvana555/page/6
▼質問者
―― でも、もしすべてがすでに終わっているとしたら、それは神にとって退屈なんじゃないでしょうか?
▼ラメッシ
彼は新しい映画を作ることでしょう。ご承知のように、潜在的エネルギーがそれ自身を活性化しました。
そして活性化が終わると、エネルギーの爆発によってそれ自身を使い果たして、それはまた潜在的可能性に戻ります。 それから、それは再びそれ自身を活性化させるのです。
《「誰がかまうもんか」第三章 ≫ 映画 より》 69考える名無しさん2020/02/16(日) 16:56:49.830
仮想現実が現実
クレタ人の逆説か
70考える名無しさん2020/02/17(月) 17:21:51.470
71考える名無しさん2020/02/17(月) 17:22:43.060
記憶も知性も感性も消滅した後に、残るものは何か?
72考える名無しさん2020/02/17(月) 17:26:58.500
それ以外だお
73考える名無しさん2020/02/18(火) 09:17:52.120
74考える名無しさん2020/02/18(火) 12:04:49.140
それもそれ以外だお
75考える名無しさん2020/02/20(木) 10:18:33.780
76考える名無しさん2020/02/25(火) 14:18:28.700
インド思想の研究者・宮元啓一氏によれば、釈尊が登場する以前から、
「業(ごう)こそが、再生が繰り返される原動力である。業が生じる原因は、欲望にある。はてしない輪廻を終わらせるには、欲望を消滅させなければならない」
というところまでは、話が進んでいた。ヤージュナヴァルキヤが唱えたこの説は、インド思想界に広がり、皆の共通理解となった。
77考える名無しさん2020/02/25(火) 14:19:12.770
解脱(げだつ・・・覚醒して、輪廻を終わらせること)のためなら、なんでもするのが古代インド人。
いまや、「欲望を消滅させて、さっさと輪廻にオサラバしようぜ」というのが、修行者の合言葉だ。
そこで、欲望を消滅させるため、大きく分けて2つの方法が編み出された。
ひとつは、瞑想をすること。もうひとつは、苦行である。
78考える名無しさん2020/02/25(火) 14:20:46.680
「瞑想」の道を選んだ人々は、こう考えた。欲望とは、「○○をしたい」、「××になりたい」・・・といった、思うことや、考えることから生まれる。
彼らは、欲望を消滅させるためには、このような思いや考え、つまり、「思考」をなんとかしなければならないという結論に至った。
「苦行」の道を選んだ人々は、徹底した禁欲がポリシー。食欲・性欲・睡眠欲・・・。自らの肉体をイジメぬき、極端な禁欲で心を鍛え、じっとガマンの日々を送る。
これによって、欲望をシャットアウトしようというのだ。いわば、力ずくで欲望を押さえ込む道である。
79考える名無しさん2020/02/25(火) 14:22:51.000
当時、インドの修行界を席巻していた「思考を止める瞑想」と「欲望を抑える苦行」を、2つとも極限まで極めた、ゴータマブッダ釈尊。
結局、2つとも、欲望を一時的になくすことや、欲望を抑えることはできても、欲望そのものをなくすまでには至らない。ゴータマは、そういう結論に達した。
この2つによって、意識を高めることはできる。人間としては、最高のレベルまで行ける。だが、人間の域を超えるには、何かが足りない・・・。
ここでついに、輪廻思想史上に残る、空前の大発見が得られた。
「輪廻転生の原因は、業にある。業の原因は、欲望にある」
・・・というのが、天才・ヤージュニャヴァルキヤによって確立された、輪廻転生の定式。だが、なんと、さらにその奥があった。
つまり、欲望が根本的な原因ではない。その欲望には、さらに原因があるというのだ。
それは、「根本的な生存欲」である。
80考える名無しさん2020/02/25(火) 17:51:31.040
ふだんは意識すらしていない、潜在意識の奥の奥にある、盲目的な生きんとする意志
それが、人間という存在そのものだ
81考える名無しさん2020/02/25(火) 19:02:08.700
常に認識されていれば意識されないだろう、常識的に考えて
82考える名無しさん2020/02/25(火) 19:06:15.900
さすが
他の板へのリンクが無い
=隔離板らしいスレね
83考える名無しさん2020/02/26(水) 08:28:26.100
私たちは普通、共通の宇宙に生まれて、共通の時間を生きていると思っています。
ところがそうではありません。
実はそれと全く反対に、一人一人の世界に生きていると仏教では教えられています。
それは、一人一人の過去の行いが異なり、
その過去の業を蓄えている一人一人の阿頼耶識が生みだした
自分の世界に生きているからです。
84考える名無しさん2020/02/26(水) 08:31:13.030
仏教では、私たちの心を8つに分けて、
「八識」と教えられています。
1.眼識(げんしき)
2.耳識(にしき)
3.鼻識(びしき)
4.舌識(ぜっしき)
5.身識(しんしき)
6.意識(いしき)
7.末那識(まなしき)
8.阿頼耶識(あらやしき)
の8つです。
1から5までを「前五識(ぜんごしき)」といわれます。
前五識は、色々感じることができるのですが、
記憶したり、考えたりすることはできません。
そこで、「意識」の登場です。
85考える名無しさん2020/02/26(水) 08:31:36.890
「意識」は、前五識を統制して、記憶したり、判断したり
考えたり、命令したりする心です。
ところが、私たちは、頭で分かっていても
「分かっちゃいるけどやめられない」
ということがあります。
何かより強い力で動かされているのです。
心理学では、無意識とか、深層心理と言われたりしますが、
それは、仏教ではやっぱり「意識」に含まれる心です。
それより深いところに、
末那識と阿頼耶識があります。
末那識は、執着する心ですが、
複雑な割にそこまで重要ではありません。
それよりはるかに重要なのが「阿頼耶識」です。
86考える名無しさん2020/02/26(水) 08:31:59.390
阿頼耶識と意識の関係は、
主人と番頭のようなものです。
お店に行きますと、レジに座っていて
とても目立っているのは番頭です。
丁稚などに指示をしてお店をとりしきっています。
何か問い合わせがあるときには、
丁稚に聞いても分からないので番頭さんに聞きます。
ところが、その番頭よりももっと奥に主人がいます。
お客さんの前に出てくることはないのですが、
どんな商品を入荷していくらで売ろうとか、
どこにお店を出そうとか、
経営戦略を立てて、意志決定をしています。
ちょうどそのように、私たちが
普段自覚できるのは意識なのですが、
それよりもはるかに深いところで、
はるかに強い力で私たちを動かしているのが、
阿頼耶識です。
87考える名無しさん2020/02/26(水) 09:07:06.280
というわけで、アラヤ識は、心理学でいう「深層意識」ですらない
もっと奥にある、「盲目的な生きんとする意志」なのだ
これこそが輪廻転生を引き起こす原動力であり、輪廻転生する主体でもある
88考える名無しさん2020/02/26(水) 09:48:35.380
マナ識は、自我に執着する意識
執着は、ここで生まれる
89考える名無しさん2020/02/26(水) 09:51:25.350
アラヤ識は別名「アカシックレコード」とも呼ばれる
90考える名無しさん2020/02/26(水) 09:51:30.280
91考える名無しさん2020/02/26(水) 09:52:52.910
アカシックレコードとは、これまでに経験した全ての事柄が刻まれた「霊的な記憶庫」
アラヤ識の「アラヤ」は、「蔵」とか「倉庫」を意味する言葉で、アカシックレコードを指している
92考える名無しさん2020/02/26(水) 10:32:09.000
阿頼耶識(あらやしき)は
眼耳鼻舌身意の顕在意識の下にある潜在意識の一つです。
阿頼耶というのは、とてつもなく大きな蔵という意味で、
宇宙で起こった全てのことが記録されています。
阿頼耶識は全てのものと繋がっているので、瞑想で阿頼耶識に入ることで、
様々な情報を取りだすことができるのです。
阿頼耶識はまるでアカシックレコードです。
93考える名無しさん2020/02/26(水) 10:32:48.950
この世界を映画に例えるなら、アラヤ識は映写機に相当する
94考える名無しさん2020/02/27(木) 02:05:53.740
アカシックレコードとは何か?
「地球の全ての情報が集積された図書館、あるいはデータバンク」
「宇宙のインターネット」
95考える名無しさん2020/02/27(木) 02:06:23.880
アカシックレコードは、人類の巨大な集合潜在意識
96考える名無しさん2020/02/27(木) 12:28:08.650
唯識では、眼耳鼻舌身意の六つの顕在意識の下に潜在意識である第七識の末那識(まなしき)と第八識の阿頼耶識(あらやしき)を考えています。
本当は自分が見ている世界には実体はなく、阿頼耶識という映写機が映し出している映像に過ぎないのです。
末那識は自我に裏打ちされています。
顕在意識は末那識によって実体化されます。
ほんとうはありもしない現実世界があると思っているのは末那識のせいなのです。
阿頼耶識が本当の世界で、顕在意識は阿頼耶識が写している像なのです。
阿頼耶識はとてつもなく大きな蔵のようなものです。
阿頼耶識には何でも記録されていきます。
阿頼耶識は何でも知っています。
そして、阿頼耶識はすべての阿頼耶識とつながっています。
阿頼耶識は宇宙なのです。
97考える名無しさん2020/02/27(木) 12:38:50.920
人が毎日、行っている行為、例えば、朝起きて、顔を洗って、歯を磨き、食事をとり、職場や学校へ行くことなどは、毎日行っていると、ことさら意識しなくても自然とそのような行動をとります。
これなどは、行為(業)の持続力、習慣力であります。一旦、行為が繰り返されると、直ぐには止められない気持ちになることなども、業の特性ともいえます。悪習慣を絶ちきることの難しさも業の性質といえます。
「分かっちゃいるけど、止められない」とは、このことでしょう。このようにして、集積された数多くの業が阿頼耶識の中に納まっていくのです。
98考える名無しさん2020/02/27(木) 14:32:10.700
>>1 人間の認知は全て脳で行われる。
ゆえに、現実を認知するのも、あなたの脳。
脳の電気信号があなたの現実。
それを現実は存在しない仮想現実だというのは、オカルト系。 99考える名無しさん2020/02/27(木) 15:56:03.620
批判のやりかたが間違ってる
そんなことを裏づけるような権威のあるエビデンスなどどこにも存在しないというのが正しい
100考える名無しさん2020/02/27(木) 17:25:31.830
批判されてる認識はあるようだし、何がどう間違っているのか論理的に反論出来ない限り、君の正しさが存在しないわけ、議論を可能とするだけの知能が足りないというのが正しいということ。
101考える名無しさん2020/02/27(木) 20:07:51.330
102考える名無しさん2020/02/27(木) 22:09:51.830
臨死体験した時に不思議な空間で目が覚めて神様と話したことが
あるんだけど、そこがプログラマー(創造神)のいる世界だったんだと思うよ。
だからこの世の人生を全うするとその創造神の世界に行けて
真相を教えてもらえるんだと思う
103考える名無しさん2020/02/27(木) 23:54:49.040
大人の階段上るシンデレラのまま死ぬのも人生
104考える名無しさん2020/02/28(金) 03:51:37.81O
105考える名無しさん2020/02/28(金) 07:17:45.580
普通に考えると、臨死体験は夢だからなあ
それは根拠になるかな
106考える名無しさん2020/02/28(金) 10:15:37.040
107考える名無しさん2020/02/28(金) 10:23:04.990
幻覚体質の人はいろいろな不思議体験するらしい
声がするからドア開けたら死んだばあちゃんが居て、すぐ消えたことがあると語っている
大好きだったんで固まってしまい呆然としたとか
気味悪いことも多々あるみたいだが、これは良い体験で忘れられないようだ
108考える名無しさん2020/02/28(金) 21:33:02.410
>>104
あまり覚えてないけど、「今自分はどこにいますか?」「病院」
「ここに残っていいですか?」「まだ来るべきではない」
「生まれ変わりたい」「やり残したことがあるでしょう」
この空間凄く居心地が良かったから「どうしてもここに残りたい」と訴えたけど断られた。
こんなやり取りをしたのは憶えてるよ。
あと口で喋るのではなく心の中で会話をした。数日間、食事も頂いたよ。
そして地球に戻る時に死神に妨害されたけど閻魔様とキツネと数人に助けてもらった。
それで病院で目を覚ましたら1日も経ってなかった。
あの世とこの世では時間の流れが違うらしい。
だからこの人生を全うして死んで再び神様、閻魔様とキツネと数人(おばあちゃん等)
に会ったらお礼を言うつもり。
>>105
普通の夢とは違う感覚だったよ
>>107
自分も臨死体験中に亡くなったおばあちゃんと会ったよ。
あと、なぜだか前世の記憶と思える昔の服みたいなのを着た外人とも会った 1091082020/02/28(金) 21:56:38.800
>>108です
それと病院の主治医にこの内容をまとめたレポートを提出したよ。
信じてくれたけど、この事をあまり考えすぎないようにとも言われた。 110考える名無しさん2020/02/28(金) 22:22:09.590
>>109
臨死体験は、病院ではよくある話なのではないかな 111考える名無しさん2020/02/28(金) 22:24:36.540
医者が自分でも臨死体験して、「ああ、患者さんたちが言ってたのは、こういうことだったのか」と納得することもあるらしい
112考える名無しさん2020/02/28(金) 22:26:38.680
>>98
そういうのを「オカルト系」とは言わない
「観念論」と言うべきだな 113考える名無しさん2020/02/28(金) 22:27:31.710
観念論というより、「表象主義」と言うべきかな
114考える名無しさん2020/02/28(金) 22:58:52.650
>>111
そりゃああるだろう
医者だって臨死体験はあるだろう 115考える名無しさん2020/02/29(土) 00:03:55.200
>>101
「2012年アセンション」の不発以来しばらく消えてたけど、復活してるようで何より 116考える名無しさん2020/02/29(土) 04:47:39.890
117考える名無しさん2020/02/29(土) 05:09:13.720
>>109
体験したことを信じたってことだ
解釈は別
太陽は大地の周りを運動しているが、地球が静止しているって理解は信じない 118考える名無しさん2020/02/29(土) 05:16:12.780
>>108
閻魔、キツネ
文化の刻印が色濃い
ハムレットの幽霊は足があり
日本はない
・・・幽霊は洋服着ているが
古代中国の知識人が論難していたな 119考える名無しさん2020/02/29(土) 07:02:45.870
幻覚で触られたりは自分が気持ち悪いが
空耳は他人が気味悪がるので閉口するって幻覚体質の人が話してたな
で空耳だと思ったら、聞こえないのかと言われたり、苦労するって
120考える名無しさん2020/02/29(土) 07:14:53.840
121考える名無しさん2020/02/29(土) 08:58:06.580
>>118
臨死体験には、本人の文化が大きく影響する
立花隆の「臨死体験」に、その点がくわしく書かれているな 122考える名無しさん2020/02/29(土) 09:43:52.430
日本のキツネ憑き
西洋の悪魔憑き
犬が憑く所とか他にもあった
文化人類学の本に記していたな
それとどうちがうか
乗り越えない限り理解の妥当性を認められるのはまだまだかな
個人的にそう思うのはかまわないが
真理だって主張するのは?
123考える名無しさん2020/02/29(土) 10:07:56.490
>>117
訂正
> 太陽は大地の周りを運動して見えることは真実だが、地球が静止しているっていう理解は信じない 124考える名無しさん2020/02/29(土) 13:32:23.650
>>100
論理の欠片もないお前がそれを言っても説得力がゼロ 125考える名無しさん2020/02/29(土) 14:04:00.740
>>124
論理の欠片のなさを論理的に指摘できず
それだの説得力ゼロだのと
非論理的表現で反抗しているだけ議論の余地なし 126考える名無しさん2020/02/29(土) 15:42:19.140
>>125
お前の低次元な戯言の一体どこに論理性があるのか詳しく 127考える名無しさん2020/02/29(土) 15:57:28.620
低次元な戯言の論理性を詳しく知りたがる知能に論理がない
128考える名無しさん2020/02/29(土) 16:20:06.110
さすがは低次元なお人だけあって言ってることが支離滅裂且つ非論理の極み
129考える名無しさん2020/02/29(土) 16:22:06.390
論理性のある発言が脳の電気信号だけではな(笑)
130考える名無しさん2020/02/29(土) 16:27:15.950
支離滅裂かつ非論理の極みと表現するので精一杯の知能
131考える名無しさん2020/02/29(土) 16:34:11.760
目くそ鼻くそ
132考える名無しさん2020/02/29(土) 16:39:40.460
詳しく知りたがる馬鹿(目くそ)には鼻くそで十分w
133考える名無しさん2020/02/29(土) 17:44:07.730
>>130
オウム返しするしか能がない知能が高い知能(笑)
ド高卒丸出し 134考える名無しさん2020/02/29(土) 17:48:35.880
135考える名無しさん2020/02/29(土) 17:50:27.540
鼻くそ(小学校の悪口)が高い知能から捻りだされたお言葉だとよwww
136考える名無しさん2020/02/29(土) 17:51:06.280
はいはい(目くそ)w
137考える名無しさん2020/02/29(土) 17:59:21.600
目くそ(鼻を垂らしたちびっこ)が高い知能からry
138考える名無しさん2020/02/29(土) 18:01:41.930
休校中の子供しつこいw
139考える名無しさん2020/02/29(土) 18:06:35.550
面白い
続けたまえ
140考える名無しさん2020/02/29(土) 18:07:13.120
加齢臭のオッサンはそろそろくたばれよ(笑)
141考える名無しさん2020/02/29(土) 18:07:58.440
142考える名無しさん2020/02/29(土) 18:14:13.650
>>141
もう少し罵倒の語彙が欲しいところ
長文期待 143考える名無しさん2020/02/29(土) 18:23:25.870
終わりかな
寂しいです
144考える名無しさん2020/02/29(土) 18:24:14.750
>>142
ようボキャブラリーと知能の足りない幼稚園児! 145考える名無しさん2020/02/29(土) 18:24:58.660
146考える名無しさん2020/02/29(土) 18:31:29.440
>>145
まだまだだな
頭良いんだろう?
もっと本気になってくれよ 147考える名無しさん2020/02/29(土) 18:33:11.480
なんかがっかり
哲板ってこんなもん?
148考える名無しさん2020/02/29(土) 18:36:19.580
調子が出ないのかな?
また明日コンディション整えて再挑戦してください
低脳児もがっかりなんて恥でしょう
ファイト!!
149考える名無しさん2020/02/29(土) 18:37:49.790
無理しないでね
皆さん
150考える名無しさん2020/02/29(土) 18:37:51.080
ミルクボーイの新ネタすんだかw
「鼻くそか鼻くそじゃないか」
151考える名無しさん2020/02/29(土) 18:39:52.420
152考える名無しさん2020/02/29(土) 18:40:16.680
無事終わりましたか?
153考える名無しさん2020/02/29(土) 18:40:36.160
加齢臭のオッサンが休日になにやってんだw
休日はファミリーとコミュニケーションとって温かい飯でも食えよ
それが人の道というもんだぞ
154考える名無しさん2020/02/29(土) 18:41:07.480
1551082020/02/29(土) 18:42:34.000
>>110
検索してみたらそうみたいですね
>>116
医師も体験してるんだ
>>117
なるほど。いつまた行けるか分からないけど(当分先だと思うけど)
死後の世界今から楽しみにしてます。
臨死体験中に宇宙船?のような乗り物と、シンプルな不思議な建物の街並みも見たので凄くワクワクしてる
>>118
過去に得た知識が反映されたのかな?
それとキツネはなぜか少し人間の姿に近いキツネだった(話す時)。
素早く動く時は動物の姿 156考える名無しさん2020/02/29(土) 18:43:06.380
はい、終戦ですか
耐えがたきを耐え・・・
157考える名無しさん2020/02/29(土) 18:43:07.580
これから導き出される答えは↓
カイヤ川崎「神様見てるよ!」であり
フリーメイソンに洗脳されたままで居るなよだ
158考える名無しさん2020/02/29(土) 18:45:06.140
159考える名無しさん2020/02/29(土) 18:46:55.540
>>155
物理としては生死は無いんだけどね
蠅を叩きつぶしたところで
蠅の「物そのもの」は死にはしない
単に蝿の現象をつぶしたばかりだー
ショウペンハウエル
ケーキ食べたらなにかしらに成るだけ
人間も物理としては生死は無い
他の何かに成るだけ 160考える名無しさん2020/02/29(土) 18:52:30.580
まあいろいろ乗り越えるべき問題多いよな
死後の世界実在説は
161考える名無しさん2020/02/29(土) 18:55:30.690
>>159
血液とか体液の循環とか心配の鼓動、自律神経の機能とかは物理に入らんのか? 162考える名無しさん2020/02/29(土) 18:58:07.520
わからないことは何の証明にはならないし
雷はいろいろ解釈された
未解明事象の扱いは難しい
未来に判るかわからないか断言はできないし
163考える名無しさん2020/02/29(土) 18:59:57.340
>>161
だからそれも何かに成るだけだし
物理としては亡くならない
エネルギー保存則 1641082020/02/29(土) 19:00:18.310
>>158
ごめん。確かに話しがズレてた
>>159
とすると、本当の自分は今横になって夢を見るようにこの世界を見てる(体験してる)状態なのかな? 165考える名無しさん2020/02/29(土) 19:01:20.780
>>161
ああ、そうか
それは付随現象と理解される 166考える名無しさん2020/02/29(土) 19:04:17.180
>>164
地図書くときは頭の中で空中から街を眺めることが出来る
自分と自己言及して表現出来るのはこの能力 167考える名無しさん2020/02/29(土) 19:06:27.740
薬飲んだら錯乱するとか
頭吹っ飛ばしたら考えられないしなあ
意識が物理と無関係かというとなあ
168考える名無しさん2020/02/29(土) 19:07:59.480
個人的には懐疑的なんだ
証明はかなり困難だろう
169考える名無しさん2020/02/29(土) 19:09:09.100
嫌いじゃないが、正面切って否定はしたくないし、かといって・・・
170考える名無しさん2020/02/29(土) 19:10:35.670
肯定的な人には否定的証拠
否定的な人には・・・w
171考える名無しさん2020/02/29(土) 19:13:31.850
好きな理解をしてれば良いような
まだ断定する段階じゃないかなと
172考える名無しさん2020/02/29(土) 19:15:04.060
>>163
それらが物理であるならある物理の状態を生きてるとし
それらが失われた状態を死んだと定義してもいっこうに構わないんじゃないか? 173考える名無しさん2020/02/29(土) 19:15:45.710
わからないことで私たちはいろいろ救われたりするw
174考える名無しさん2020/02/29(土) 19:16:45.570
175考える名無しさん2020/02/29(土) 19:20:10.390
医学的な死は定義できるよな、そうやって分析的に定義できるということは
物理における死も定義づけられそうだが
176考える名無しさん2020/02/29(土) 19:20:14.960
生死は対象を否定で理解するから
わたしは生まれてから現在に至るまで物理として同じわたし
というか物理として同一と言ったことはない
非同一を同一で規定するわけ
177考える名無しさん2020/02/29(土) 19:23:15.870
ウィルスは生物か非生物か分類困難
だが物理てしては差異
否定関係ではないが否定で規定する
だからヌエ的な対象がでるわけ
178考える名無しさん2020/02/29(土) 19:24:19.520
生→物理状態の変化
死→物理状態の変化
179考える名無しさん2020/02/29(土) 19:27:29.380
対象を否定で理解するからウィルス
生死の分かれ目の判定の問題が出てくる
物理状態は恒常としてある
180考える名無しさん2020/02/29(土) 19:29:06.580
たしかに物理でもある状態を加速や作用や振動と定義したりはするが
確かに死という定義はないな
181考える名無しさん2020/02/29(土) 19:31:00.910
生物学者福岡さんは生物は生きつつ、かつ死につつあると語る
つまり同一であることはないが同一で理解するから、そんな表現になる
182考える名無しさん2020/02/29(土) 19:31:56.260
だから懐疑的なんだ
183考える名無しさん2020/02/29(土) 19:35:25.850
一期一会
誠心誠意生きたいし、人生を楽しみたい
ある意味地獄、ある意味天国
それがいろいろ考えた結論
なんて平凡なんだろうw
184考える名無しさん2020/02/29(土) 19:38:34.440
日常の心得は達人桜井章一に学ぶところがある
少なからず?って感じがあるが、達人じゃないかな
185考える名無しさん2020/02/29(土) 19:40:21.130
繰り返すが好きな理解でいい気がする
何か確定している段階じゃないし
186考える名無しさん2020/02/29(土) 19:44:04.580
意識は物理というか自然が見る夢という理解も可能だな
お好きな方を
187考える名無しさん2020/02/29(土) 19:52:45.710
>>184
あぁ、裏の世界で二十年間無敗という驚異的な実力を誇った伝説の雀士だよな
ところがこのひとを売り出した竹の影響力が及ばないゴラクの大会では
東一局でぶっとんで最下位になったという伝説の 188考える名無しさん2020/02/29(土) 19:54:43.730
断定は避け、おしつけるような言い方は互いにナニだな
互いに高める議論したいが、感情もあり中々難しい
それが人間だな
189考える名無しさん2020/02/29(土) 19:56:17.760
190考える名無しさん2020/02/29(土) 19:57:54.620
まあ個人的にはあの世には懐疑的だな
191考える名無しさん2020/02/29(土) 20:04:17.800
お前個人の信条はどうだっていい、それは宗教だろ
ここでは論理を求めてるんだよ
192考える名無しさん2020/02/29(土) 20:08:03.890
ああ、論理の部分もあるから
そこを
193考える名無しさん2020/02/29(土) 20:50:35.760
んじゃまた
論理から思想は幾つか生まれるだろうな
天体観測から地動説、天動説が生まれるようなものか?
少し違うかw
いずれにしても今は関係ないけど
194考える名無しさん2020/03/01(日) 09:08:01.570
何しようぞ くすんで
一期は夢よ
ただ狂え
195考える名無しさん2020/03/01(日) 12:18:43.020
アラヤ識 ←これがすべての問題の核心部
196考える名無しさん2020/03/01(日) 13:03:37.440
そんな定説はない
197考える名無しさん2020/03/01(日) 13:56:43.910
198考える名無しさん2020/03/01(日) 19:07:46.910
私を操ってる人と話したい。どうすれば話せる?
199考える名無しさん2020/03/01(日) 19:48:24.030
たたかう
200考える名無しさん2020/03/01(日) 20:11:29.510
201考える名無しさん2020/03/01(日) 23:39:21.380
202考える名無しさん2020/03/02(月) 02:43:35.900
哲学は呑気だよなあ
パンデミックも仮想現実だと良い・・・かな?
203考える名無しさん2020/03/02(月) 09:16:47.570
さて現実とたたかいますか
調和して競っての永遠の繰り返し
204考える名無しさん2020/03/02(月) 09:18:12.120
さてご飯たべようっとw
205考える名無しさん2020/03/02(月) 12:40:10.220
>>203
お前が見ているものは、お前の脳内の「現実」
戦っている相手も、お前の脳内 206考える名無しさん2020/03/02(月) 14:15:36.060
207考える名無しさん2020/03/02(月) 17:46:38.090
208考える名無しさん2020/03/02(月) 18:03:59.160
脳だけは現実なのかよ…
気味悪い世界だな…
209考える名無しさん2020/03/02(月) 18:12:38.410
210考える名無しさん2020/03/02(月) 18:15:38.680
なんだ、このスレ
少しまともになりそうだったのに
211考える名無しさん2020/03/02(月) 23:07:47.610
>>3
これが本当ならもっと易しくしてほしいよ。
高次元の私、責めすぎだよ…
こっちはMじゃないんだからさ! 212考える名無しさん2020/03/02(月) 23:16:17.750
でも、「高次元の私」 ってのがあったとしても、それも操られてる側で、
「真実の私」 はいま コレ を見てる「私」だと思う。
ただそれが、「私が自分の意思で動かしてる」 という感覚になってるのが根本問題。
213考える名無しさん2020/03/02(月) 23:31:52.830
>>3みたいなのを書く奴って自分が低次元だから、高次元の意味にのっかった自己欺瞞だと気付かない知能指数しかない
んだよ、ただの馬鹿 214考える名無しさん2020/03/03(火) 01:07:52.590
>>213
論理性の欠片もないし何ら客観的事実を反映してない単なる空想だからなw 215考える名無しさん2020/03/03(火) 14:44:13.970
このスレも同じ
現実の意味を思い浮かべて思考したこの世の事を仮想現実といってるだけで
思考したこの世と身体が実在している現実のこの世を混同してる馬鹿が立てたアホスレ
216考える名無しさん2020/03/03(火) 19:06:53.730
コントロールされてるのかな
217考える名無しさん2020/03/03(火) 23:24:37.180
218考える名無しさん2020/03/03(火) 23:57:09.790
IQにコントロールされてるんじゃない
219考える名無しさん2020/03/04(水) 20:11:29.770
IQ ?
220考える名無しさん2020/03/07(土) 21:12:05.420
誰もいない仮想現実に来てしまったようだ
221考える名無しさん2020/03/07(土) 22:05:09.890
何で仮想現実と考えてしまうのか?
どういう動機があるのか?
そこらに答えがありそう
222考える名無しさん2020/03/07(土) 23:11:07.520
223考える名無しさん2020/03/07(土) 23:12:54.410
1: 引 き 篭 も り お じ さ ん 板 (560)
2: (´・ω・`)この世って仮想現実なの? (222)
3: 【神学】キリスト教哲学総合スレ (496)
4: こ こ 無 職 し か い な い ね (370)
5: AIに心は宿るの? (79)
6: う ん こ 製 造 機 お じ さ ん 板 (154)
7: 愛とはなんぞや シーズン57 (576)
8: お ま ん こ 舐 め た い (368)
9: ルドノレフ・シュ夕イナ一と人智学27 (249)
10: 東浩紀535 (532)
11: ■■■■■■■■■■ビロハスハス2■■■■■■■■■■ (531)
12: ク ン ニ リ ン グ ス (210)
良い並びだね
224考える名無しさん2020/03/08(日) 10:02:30.780
我々が暮らすこの世界はマトリックスである――と信じるハイテク業界の億万長者たちが脱出方法を求めて科学者らに秘密裏に投資。
イーロン・マスクやバンク・オブ・アメリカなど、世界屈指の富豪や有力者の多くは、人類が仮想現実の世界を生きていると確信している。
225考える名無しさん2020/03/08(日) 10:03:13.500
世界有数の富豪や一握りの有力者は、我々が生きているこの世界はコンピューター・シミュレーションに違いないと考えている。
そして彼らは今、何か手を打とうとしている。少なくともシリコンバレーの億万長者2名が大金をつぎ込み、人類を彼らの言う「仮想空間」から抜け出す方法を探っているようだ。
この世界が非常によくできた仮想現実ではないと確かめる術はないのでは、との懸念を哲学者は古くから懸念を抱いてきた。
だが、その懸念はこの数年、コンピューターおよび人工知能が進歩するなか、急速に現実味を帯びつつある。
226考える名無しさん2020/03/08(日) 10:03:55.010
「シリコンバレーでは多くが仮想現実説を信じている。我々が現実として経験するのはすべてコンピューターによるねつ造という考えだ」と、ニューヨーカー紙のタッド・フレッドはレポートする。
「ハイテク界の富豪2人が科学者を雇い、仮想空間から抜け出す方法を探らせている」。その2人の富豪が誰なのか、フレッドは明らかにしていない。
ただ、ハイテク企業の設立に協力する会社、Yコンビネーターの経営者サム・アルトマンには注目しているという。
227考える名無しさん2020/03/08(日) 10:11:05.180
なるほど
確かにコンピュータを扱ってるとこの世界がコンピュータの中じゃないかという気がしてくる
農場とかで額に汗して働いている人はあまり思わないはず
228考える名無しさん2020/03/08(日) 10:17:58.220
229ふぁっ?じゃねえんだよ純一wwww2020/03/08(日) 10:26:37.700
おもらしか…
すでに西塔は丹羽・佐久間、東塔は柴田・佐々の軍に固めさせてある
ダラダラハゼ〜ってプーチャカピー
というわけなんだろ?
どうだね?
...-ー、,-─
.-=・=- i、-=・=-
.. / ー-' ヽ . .
.. -=ニ=-
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'
ヽ._):.:.、 ,. ' l
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |
/^ヾ!、丶 ` ¨""´ |
/ヽ 丶、 `¨¨´ ト、
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|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
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/ヽ 丶、 `¨¨´ ト、
230洗ってない陰圭に執着している眞ん子が正気になるように2020/03/10(火) 07:44:54.150
層醴醴醴醴醴醴醴嬲夢體醴靦gggji!;'..、..'` .. .(巳|jc'}i,.
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.:][醴醴醴醴鬱’ . ゙゚『嬲靈齔.,__、,,,,゜ ._〈[ していただきたく
爼醴醴醴醴‡ . ‘『層醴醴匝 )llig$ . 存じます
爼醴門醴鬱` . _y444egj,... 、,,,ggg,,,_'『攜醴齔j,.,..']][l .
、{[醴jカ.層¶' . `~ヲ 、 !f~゚^``゙゚゚シ.. ‘層醴麈躍「 .
. ‘醴齔ll]][|、 _d-=・=-$ . -=・=-, 淺栩鬱¶’
層鬮.゚'';,}',. . ゙゚゚゚ . . ‘゚゚゚゙` .. ゙゙^ . .l}]ぽ
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、 ゙濁髟. |i ′$
231考える名無しさん2020/03/10(火) 10:45:11.920
他の板へのリンクも無い
=隔離板
やでw
232考える名無しさん2020/03/10(火) 11:08:33.400
>>227
農場で働いていると、この世が農場に思えてくる 233考える名無しさん2020/03/11(水) 22:31:11.940
>>227
いや、肉体労働しててもふと離人感みたいなのに襲われて思うときあるよ 234考える名無しさん2020/03/12(木) 20:11:11.420
235安西大樹2020/03/13(金) 00:00:01.220
(∃世界)(∀仮想現実∊現実)世界E仮想現実
(∀仮想現実∊現実)(∃世界)世界E仮想現実
236考える名無しさん2020/03/15(日) 01:15:08.140
ほとんどの文明は技術的に成熟する前に絶滅した。
237考える名無しさん2020/03/18(水) 19:35:04.450
十分に成熟した技術を持ったほとんどの文明はシミュレーション装置を作る興味を失った。
238考える名無しさん2020/03/18(水) 19:51:59.910
この世は仮想現実つまり私たちは人生シミュレーションゲームをしていて、
本来の勝ち組は負け組の人生シミュレーションをしてみたくて今まさに体験している。
だから、自分のことを負け組だと感じてる人たちは実は勝ち組の人間説。
239考える名無しさん2020/03/18(水) 23:29:01.080
マトリックス
240考える名無しさん2020/03/19(木) 00:41:44.970
答えは簡単
それは現実逃避
241考える名無しさん2020/03/19(木) 01:02:51.230
この仮想現実を操ってるつもりのプレイヤーも仮想現実世界の住人なんだぞ
242考える名無しさん2020/03/19(木) 10:57:49.310
虚構と現実が綯交ぜになったゲーム脳のプレイヤーが仮想現実世界の住人なんだぞ
243考える名無しさん2020/03/19(木) 23:27:34.820
明日人類滅亡するらしい
244考える名無しさん2020/03/20(金) 11:02:40.130
大丈夫どうせ仮想現実世界だからw
245考える名無しさん2020/03/20(金) 22:27:14.960
246考える名無しさん2020/03/21(土) 04:50:18.800
247考える名無しさん2020/04/05(日) 20:51:59.530
私を操っているプレイヤーさん、新型コロナウイルスから助かる方法を教えてください
248考える名無しさん2020/04/05(日) 20:59:20.910
BCGあったら大丈夫ちゃうのん(適当
249考える名無しさん2020/04/05(日) 23:02:52.400
この仮想現実ワールドを、本物の世界だと思いたい奴はそうすればいいだろ(笑)
誰も止めはせん
250考える名無しさん2020/04/06(月) 07:55:16.930
>>249
ということは、あなたはご飯も食べないし、トイレも行かないのだな 251考える名無しさん2020/04/06(月) 11:43:06.870
お腹が空きすぎたら死亡するゲームなんだろ
252考える名無しさん2020/04/06(月) 18:57:08.210
ゲームだったら別に真面目にやる必要ないよね
253考える名無しさん2020/04/07(火) 17:39:06.600
>>252
この世を真面目にやればそれだけ元の世界の待遇が良くなる 254考える名無しさん2020/04/07(火) 17:41:15.870
>>252
ゲームだからこそ、ハマると抜け出せなくなる中毒性がある
お前はゲームをやったことがないし、友人がいないからゲーム好きな人を見たこともない 255考える名無しさん2020/04/07(火) 18:08:26.590
だが、実際のところ、「この世は仮想現実だから、真面目にやる必要はない」というのが、古代から連綿と続く聖賢たちの教え
256コロナ騒ぎのおかげでうやむやになっておりますが2020/04/07(火) 19:02:04.890
層醴醴醴醴醴醴醴嬲夢體醴靦gggji!;'..、..'` .. .(巳|jc'}i,.
、 j醴醴醴醴醴醴鬱゚゚^ 、 ゙゚゚『醴醴齟ggpu. ` '}II}カ^`|I 腐った陰圭に執着している眞ん子が
、|[醴醴醴醴醴鬱′ . ゙゚憫醴醴豐s,,. 、 I';゙..、}], 正気になるように
.:][醴醴醴醴鬱’ . ゙゚『嬲靈齔.,__、,,,,゜ ._〈[ お杜玖椀していただきたく
爼醴醴醴醴‡ . ‘『層醴醴匝 )llig$ . 存じます
爼醴門醴鬱` . _y444egj,... 、,,,ggg,,,_'『攜醴齔j,.,..']][l .
、{[醴jカ.層¶' . `~ヲ 、 !f~゚^``゙゚゚シ.. ‘層醴麈躍「 .
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層鬮.゚'';,}',. . ゙゚゚゚ . . ‘゚゚゚゙` .. ゙゙^ . .l}]ぽ
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、 ゙濁髟. |i ′$
257考える名無しさん2020/04/07(火) 19:54:02.950
ほんとうは仮想現実の脱出ゲームなんだろうけど、
別のゲームになっちゃってるのがマズいんじゃない?
脱出ゲームこそ真面目にやるべきというかね
258考える名無しさん2020/04/07(火) 20:30:37.840
>>257
新型コロナウイルスの魔の手から脱出したい 259考える名無しさん2020/04/08(水) 22:26:35.530
新型コロナウイルスはイベントと思えば気が楽になるのかな?
260安西大樹2020/04/08(水) 23:09:41.100
此の世は火星包茎じゃろ。
261考える名無しさん2020/04/08(水) 23:24:28.640
262考える名無しさん2020/04/08(水) 23:26:13.280
苦しい思いばかりさせられてもう嫌だ
263考える名無しさん2020/04/08(水) 23:29:26.490
264考える名無しさん2020/04/08(水) 23:31:27.230
265考える名無しさん2020/04/08(水) 23:39:55.360
運次第
266考える名無しさん2020/04/09(木) 00:42:37.390
今回のコロナ騒動やイナゴ大発生はシムシティで都市が発展しつくしたことに飽きたプレイヤーが災害撒き散らし始めたみたいなものか
267考える名無しさん2020/04/09(木) 01:31:57.020
>>266
それ、あり得るね。もっと楽しいことをしてくれたら良いのに 268考える名無しさん2020/04/09(木) 02:05:40.500
仮想現実と考えて放棄するのはよくない
仮想現実だったらいいんだけどね
諸行無常。全ては移り変わる
自分の人生が何も進まなくて、他人や時代は移り変わる
269考える名無しさん2020/04/09(木) 02:06:34.500
数年的今、6年前と今でも自分の状況は変わってるよ
やってる事は変わらなくてもね
270考える名無しさん2020/04/09(木) 02:46:18.780
で?っていうね
271考える名無しさん2020/04/09(木) 03:30:59.660
そこの板でそんな馬鹿な返しする奴がいるとね
お前哲学に向いてないからこの板から去れ
272考える名無しさん2020/04/09(木) 05:59:10.870
>>268
>仮想現実と考えて放棄するのはよくない
なぜ良くないのかを説明できるか? 273考える名無しさん2020/04/09(木) 08:07:01.440
274考える名無しさん2020/04/09(木) 13:18:47.160
275考える名無しさん2020/04/09(木) 16:13:25.380
古代インドの聖典バガヴァッド・ギーターでは、戦場で敵軍を見た戦士アルジュナが、敵は叔父さんとか従兄弟とか親戚ばかりなのを見て戦意喪失。
「こんな人たちと、なんで戦わなきゃいけないんだ」と嫌気がさして敵前逃亡しようとする。
そこにクリシュナ神が現れ、「戦士という、この世での役割を放棄するな」と諭す。
「それゆえ、戦え。アルジュナ」と叱咤激励するストーリー。
このように古代インドでも、この世での役割を果たすことは重要だとされていた。
この世は仮想現実であり、虚構の世界だが、だからといって放棄してよいわけではない。
276考える名無しさん2020/04/09(木) 16:40:05.570
巣に帰っても無視されるから哲学板で布教してんのか。
277考える名無しさん2020/04/09(木) 18:12:30.250
>>276
お前は、このスレにいないほうがいいと思うぞ(笑)
他のところでは相手にされないのか? 278考える名無しさん2020/04/09(木) 18:13:24.710
>>276
お前は頭が悪すぎて、哲学談義に向いていない(笑) 279考える名無しさん2020/04/09(木) 22:44:27.610
哲学談義しているつもりでいたらしいw御目出度い馬鹿にウケタ
280閑話休題 ◆TbZwQ9THfBZE 2020/04/09(木) 23:19:26.310
知らないと恥をかく
「最新版 脱ぎたて汚れ麺麭をクンクンしたい Best 10」
1位 角柄 礁
2位 杜玖椀 晶子
3位 キム ユジン = ユイ(元After School)
4位 ホン ウィジン(SONAMOO)
5位 チュ ソジョン = Exy(宇宙少女)
6位 パン シーチー
7位 ソン ジュヨン = ウンソ(宇宙少女)
8位 チャン ウェイナー
9位 アン ユエシー
10位 アン ヒヨン = ハニ(元EXID)
281考える名無しさん2020/04/09(木) 23:36:08.830
282考える名無しさん2020/04/09(木) 23:58:38.060
283考える名無しさん2020/04/10(金) 00:38:22.790
>>275
わかるけど、
放棄する人は放棄することが役割かと 284考える名無しさん2020/04/10(金) 09:41:01.060
量子力学ってのがあって、量子は観測されたかどうかで振る舞いを変えるんだって
だけどおかしいね。人間という観測者が現れる前からこの世界は存在していたはずなのに
観測されていない状態の量子はどうなっているんだろうか
人間が観測していないとき、月や太陽は実在するのだろうか
285考える名無しさん2020/04/10(金) 09:47:39.380
この世界は矛盾を嫌う
量子は粒でもあり波でもある
しかし、どちらか一方の性質をとらなければ矛盾してしまう
そこで人間は観測してみた。量子は粒なのだから粒として振る舞うはず、結果量子は粒として振舞った
しかし、世界は矛盾を嫌う。だから、量子は粒でもあり波でもなければならない
そこで量子は人が見ていない時だけ並として振る舞うことにした
これによってこの世界の矛盾は解決した
286考える名無しさん2020/04/10(金) 09:51:47.570
この世界に観測者がいることを織り込み済みのロジックが存在するとな?
おかしいな
偶然できたはずのこの世界が最初から自分たちの存在を仕組んでいるなんて
こんなおかしな話。あるかい?www
287考える名無しさん2020/04/10(金) 10:47:47.510
意識的生命体が知覚しないかぎり、世界は存在しません
288考える名無しさん2020/04/10(金) 10:56:59.640
全ては私の夢の中の出来事
289考える名無しさん2020/04/10(金) 12:52:15.230
>>285
>量子は粒でもあり波でもある
そうではないんじゃないかな。
量子は波だ。
人間には粒子に見えるだけ。 290考える名無しさん2020/04/10(金) 14:02:19.250
>>250
相変わらず、頭の悪さがニジミ出るレスだな。
アニメのキャラだって、飯くらい食べるだろ。
前から思ってたが、お前は本物のバカだ(笑) 291考える名無しさん2020/04/10(金) 14:04:19.980
「この世は仮想現実」と、「飯を食わない」に、何の関係があるんだ?
むしろ、逆だろ。
仮想現実だから、飯を食わなきゃサバイバルできないんだ。
292安西大樹2020/04/10(金) 16:25:23.560
この世はクワインのガバガイじゃろ。
293考える名無しさん2020/04/10(金) 21:20:35.770
>>291
仮想世界であるなら、何でサバイバルする必要あるの?
本当の現実じゃないのに 294考える名無しさん2020/04/10(金) 21:44:43.500
今すぐ死を選んでより良い別の人生が約束されてると言うなら話は別だが
仮想現実でも現実でも受け取る苦痛や快楽が同じなら
取り得る行動は変わらんだろ
295考える名無しさん2020/04/11(土) 02:34:28.730
仮想現実
自害は罪になるか?ならない。誰も咎める者がいない。この世界のどこにも
死後の世界はあるか?あると考えたい。だが、死のうとする者はいない
なぜ、生きなきゃいけないのか?仮想現実で受ける痛みから誰も逃げられないから
今見えるものが全てだと思わなければ精神的に破錠するものが居るから
296考える名無しさん2020/04/11(土) 02:38:53.130
生きることは他者と関わること
対人だけじゃなく対動植物や自然からも影響を受け干渉できるなら仮想現実でも生きてるといえる
297考える名無しさん2020/04/11(土) 04:32:08.720
>>293
だから、なんで、仮想現実だったらサバイバルしなくていいんだよ?
お前の脳ミソは石でできてるのか? 298考える名無しさん2020/04/11(土) 04:35:27.340
むしろ、逆だ
サバイバルしなければいけないのは、この世が仮想現実であり、サバイバルゲームの戦場だから
299考える名無しさん2020/04/11(土) 05:07:14.570
地球が誕生し生命が生まれたときから、ずっとサバイバルゲームやってきたじゃん
誰が生き残るか、どんな生き物が生き残るか
想像してごらん
これは地球っていう石ころの上で行われてる壮大なシュミレーションゲームだよ
300考える名無しさん2020/04/11(土) 08:41:07.740
この世界は誰かの作成した趣味レーションだよ
301考える名無しさん2020/04/11(土) 09:04:56.160
>>297
仮想なんでしょ
現実には存在しないものなんだよね
存在しないもののために頑張る必要あるの?
なんでサバイバルしたいの?
無駄じゃん 302考える名無しさん2020/04/11(土) 09:07:11.240
>>298
何でそのゲームにマジになる必要があるの?
架空の存在しないもののために苦しむ必要あるの?
そのゲームが凄く楽しいなら分かるけどね 303考える名無しさん2020/04/11(土) 09:10:49.390
分からないけどゲームだったら何でも真剣にやるの?
「これはクソゲー!」とかいって投げたゲームないの?
クソつまんないゲームあるよね
この世界でサバイバルするのが、もの凄くやりたいゲームなの?
304考える名無しさん2020/04/11(土) 09:18:44.720
>>294
この世界が仮想現実で、死んで現実に戻ったらまた同じような現実があるだなんて、何で考えにくい設定2つも重ねるのさ?
そんなこと考えるなら今生きてる世界が現実と考えた方がよほどスッキリする
少なくとも今の科学技術では、自分たちが現実だとおもってるこの世界を仮想世界上に再現することは出来ない。
なので、この世界が仮想現実だとしたら、その場の現実の世界は高度に科学技術が進歩した世界だろう。多分、そっちの世界の方が楽に生きられると思うよ。超ハイテク社会なのだから。 305考える名無しさん2020/04/11(土) 09:55:48.240
俺らにとってはゲームじゃなくてこれが現実やん
でも、神とか天使とか高次元の存在がいるなら、これ見てる側からすればゲームやろ
306考える名無しさん2020/04/11(土) 10:11:08.930
この世の中、きちんと定期的に撒き餌を頂戴するには、
釣り針や釣り糸に気づいていないふりをする必要があるのです
それが大人の振舞いというもの
307考える名無しさん2020/04/11(土) 10:52:53.760
>>301
サバイバルゲームなんだから、サバイバルを目指すのは当たり前だろ
でなきゃ、サバイバルゲームじゃなくなる 308考える名無しさん2020/04/11(土) 10:53:53.830
>>303
現に、自殺して仮想世界から去っていく人が年に何万人もいるじゃないか 309考える名無しさん2020/04/11(土) 10:57:07.090
>>304
>この世界が仮想現実で、死んで現実に戻ったらまた同じような現実があるだなんて、何で考えにくい設定2つも重ねるのさ?
「この世界が仮想現実」とは言ったが、「死んで戻ったらまた同じような現実がある」とは、誰も言ってないだろ(笑)
お前が反論してる相手は、お前の頭の中にしかいない。
ここでは、お前が一番の妄想家だ。 310考える名無しさん2020/04/11(土) 11:25:03.850
「かくかくしかじかの理由で、私は長生きしたいです」なんていうのは、人間の中でも理屈っぽい奴だけ。
たいていの人は、理屈抜きで長く生き続けたいし、ましてや人間以外の生物はそんなこと考えてもいない。
理由もなく、生存し続けることを目指している。
ショーペンハウアーのいう、「盲目的な、生きんとする意志」だ。
このサバイバル本能は、潜在意識の深いところに刻印されている。
それを仏教では「無明」という。
「この世はサバイバルゲームの戦場だ」という所以が、そこにある。
311考える名無しさん2020/04/11(土) 14:17:52.820
>>305
この世界は現実なんだな
その主張はこのスレの内容と違うから考慮しなくていいな 312考える名無しさん2020/04/11(土) 14:19:52.080
>>307
そうか?
自分だったらに「何このクソゲー。ツマンネ」と思ったらサバイバルゲームだろうとなんだろうとやめてしまうけど
あなたはどんなに詰まんないゲームでも真面目にやる人なの? 313考える名無しさん2020/04/11(土) 14:20:39.550
>>308
分かる、分かる
それで、あなたはどうなんだ? 314考える名無しさん2020/04/11(土) 14:23:00.150
>>310
そうかな?
今生きてるのが現実だと思えば長く生きたいと思うけど、仮想現実と思うなら別にやめてもよくないか?
何でこれは現実じゃないと思ってるのに、真面目に生きるわけ? 315考える名無しさん2020/04/11(土) 16:51:33.710
>>312
それは「この世は仮想現実である」と知っている人、もしくは見抜いた人の話
世間の一般的にとっては、これこそが現実であり、真剣勝負と思い込んでるから関係ない 316考える名無しさん2020/04/11(土) 16:52:48.780
>>313
誰が自殺するかいな
自らゲームオーバーにしてどうする 317考える名無しさん2020/04/11(土) 16:58:52.930
>>314
すべての存在者は、「生存したい」という本能を、生まれる前から刷り込まれているからだ。
それは潜在意識の奥の深いところにあるため、自覚症状がない。
このため、この根本的なサバイバル本能のことを、仏教では「無明」と呼ぶ。
ショーペンハウアーは、これを「盲目的な生きんとする意志」と呼び、この世の存在は意志でできているとした。 318考える名無しさん2020/04/11(土) 16:59:59.590
>>316
このゲームが気にいってるの?
好きでたまらないわけ?
まあ、それなら分かるけどね
詰まんないと思ってるなら、やってる時間がもったいないから、さっさと終わらせてほかのことやった方がいいと思うよ 319考える名無しさん2020/04/11(土) 17:00:05.210
この世界は必ず仮想現実
320考える名無しさん2020/04/11(土) 17:03:04.820
>>317
その話はこの世界が現実なら理解できるよ
でもこの世界が現実に存在しない架空の世界だとしたら、架空の世界で生存しようとするのって馬鹿馬鹿しいよね
滑稽だよね
ありもしない世界で生存しようとしてるなんて 321考える名無しさん2020/04/11(土) 17:06:41.990
>>318
「この世は仮想現実」だとは言ったが、「詰まんない」とは言ってないだろ
お前が対話してる相手は、俺じゃない。
お前の脳ミソの中にいる小人だ(笑) 322考える名無しさん2020/04/11(土) 17:09:14.140
>>320
昔、塾で学習障害の児童を指導した経験があるので、理解力と記憶力が無い人には慣れている
お前と根気よく対話できてるのは、そのときの経験のおかげ 323考える名無しさん2020/04/11(土) 17:09:23.670
>>321
何でゲームだと思ってるのに生きることを続けてるのか聞いてるのさ
ゲームに夢中ということ?面白くてたまらないということ?
どういうこと? 324考える名無しさん2020/04/11(土) 17:13:50.440
答えにくいことがあるのかな?
何で答えないのかな?
現実逃避したくてこの世界を仮想世界と言ってはみたものの、
本当は心の中で今生きてるのが現実だということを認めてるからだろ
違うか?
だから生きてるのだろ?
325考える名無しさん2020/04/11(土) 17:26:04.140
>>323
すべての存在者は、「生存したい」という本能を、生まれる前から刷り込まれているからだ。
それは潜在意識の奥の深いところにあるため、自覚症状がない。
このため、この根本的なサバイバル本能のことを、仏教では「無明」と呼ぶ。
ショーペンハウアーは、これを「盲目的な生きんとする意志」と呼び、この世の存在は意志でできているとした。 326考える名無しさん2020/04/11(土) 17:27:50.990
>>324
安心しろ
お前がバカなのは分かってるから、理解できるまで、この話を続ける(笑) 327考える名無しさん2020/04/11(土) 17:32:15.350
>>325
この世界が架空なら仏教だってショーペンハウアーだって架空だよな 328考える名無しさん2020/04/11(土) 17:32:43.020
>>324
>現実逃避したくてこの世界を仮想世界と言ってはみたものの
現実逃避など、していない。
現に今も、「脳ミソが石でできてるような人間と哲学板で対話している」という現実から逃げていない(笑) 329考える名無しさん2020/04/11(土) 17:32:44.250
330考える名無しさん2020/04/11(土) 17:36:02.290
>>327
そりゃそうだ
当然、そういうことになる 331考える名無しさん2020/04/11(土) 17:36:48.690
別にウソでも「この仮想現実ゲーム楽しくてやめられないないんですよ」と言えば、そこで話は終わりだと思うのだが
そこは正直なんだよな
不思議だね
332考える名無しさん2020/04/11(土) 17:37:50.530
>>330
じゃな架空のもの出されてもなあ...
存在しないんでしょ
意味ないじゃん 333考える名無しさん2020/04/11(土) 17:37:53.150
>>327
確かにその通りなんだが、この話のポイントはそこじゃないだろ(笑)
「なんで、仮想現実だと分かっていても、この人生という仮想体験をやめられないのか?」という質問に対する回答が、それだ 334考える名無しさん2020/04/11(土) 17:39:44.520
>>331
この仮想現実ゲームは、まあ面白いっちゃあ面白いな
ていうか、 335考える名無しさん2020/04/11(土) 17:41:04.820
お前の方こそ、よほど人生が退屈でつまらないんだろ?
なんで、この世が仮想現実だと分かった瞬間、すべてのモチベーションが消滅するんだ?(笑)
336考える名無しさん2020/04/11(土) 17:42:24.700
>>333
いや、その答えは仮想現実だと思ってないからだろ
簡単じゃん
そして、その現実を生きるのは何故かと言えば、その本能とかなんだろ 337考える名無しさん2020/04/11(土) 17:45:31.500
>>335
自分は生きるのは大変だけど、退屈だとも思っていないな
でも、この世界が架空なら、架空の世界じゃなくて、本当の世界を生きてみたいと思うよ 338考える名無しさん2020/04/11(土) 17:46:31.930
何で架空だと分かってるのに、現実の世界じゃなくて、架空の世界を生きたいのかな?
339考える名無しさん2020/04/11(土) 17:54:40.870
そもそも、生き続けて子孫を遺すことに正当な意味を見い出せない
深く考えたら生きる意味などないことが分かる
深い意味などないが罪深い神が我々に生きようとする本能を刷り込んだ
結果として我々は愚かだが他者を食い殺して生き残った
全く我々が生きたいとかこうしたいという意思とは無関係に生き続けている
340考える名無しさん2020/04/11(土) 17:58:23.930
すべて存在したときから刷り込まれてきて
別にそこで種の相関図が絶たれたって何の悪影も世界には与えないのにこうして存在し続けている
それこそが仕組まれた生命の性
341考える名無しさん2020/04/11(土) 17:58:27.950
>>339
それはパーソナルな人間としてはそうだろう
でも生物は生き残ろうとする存在だから、生き物としての人間は生きてるんだよ 342考える名無しさん2020/04/11(土) 18:09:43.300
>>337
>でも、この世界が架空なら、架空の世界じゃなくて、本当の世界を生きてみたいと思うよ
そう思うのは、お前の自由だ
勝手にしろ(笑) 343考える名無しさん2020/04/11(土) 18:17:55.050
>>342
何で本当の現実じゃなくて、仮想世界を生きたいのかな? 344考える名無しさん2020/04/11(土) 18:46:30.830
>>343
お前は本当にワンパターンだな
「この世は仮想現実だ」とは言ったが、「ボクは本当の現実じゃなくて、仮想現実を生きたいんだ」などと言った覚えは無いぞ 345考える名無しさん2020/04/11(土) 20:05:53.810
346考える名無しさん2020/04/11(土) 21:06:11.750
347考える名無しさん2020/04/12(日) 08:13:26.100
>>333
例えばゲームソフトを買ってきて遊んでいる場合
それがサバイバルゲームだった場合は、つまんないゲームでも最後までやめられないの?
ゲームでつまんないなら途中でやめるよね
この世界が仮想現実で、それをやめられないのは、仮想だと本当は思ってないからでしょ?
現実だと心の底では思っているからでしょ。違う? 348考える名無しさん2020/04/12(日) 08:34:36.480
>>347
お前は、ネットゲームをやったことがないだろ?
他のプレイヤーたちと一緒にロールプレイングゲームをやってる最中に、なかなか勝手に自分の役割を放棄して、1人でログオフできるもんじゃないぞ 349考える名無しさん2020/04/12(日) 08:36:18.110
>>347
お前はなぜか、「本当の現実はおもしろいが、仮想現実はつまらない」という考えに囚われ、そこに異常なほどコダワッテいるな
なんで、そういうことになるのか、こちらには分からない(笑) 350考える名無しさん2020/04/12(日) 08:42:03.400
古代インドの聖典の中でも至高とされる「バガヴァッド・ギーター」では、戦士のアルジュナが戦場に臨んで、嫌気がさす。
敵の将軍は、叔父さんとか従兄弟とか、親戚ばかりだった。
「なんで、こんな人たちと戦わなきゃいけないんだ。戦争なんかヤメて、もう帰りたい」と思ったアルジュナの前に、クリシュナ神が現れた。
クリシュナ神は、この世が仮想現実であることを説いた上で、「戦士という、この世での役割を放棄するな」と諭す。
「それゆえ、戦え。アルジュナ」。発奮したアルジュナは、勇躍して敵陣に乗り込み、敵を打倒して古代インドに平和をもたらした。
まあ、それくらい、この世というロールプレイングゲームは、じつは神聖なものらしいんだな。
理由は分からんが。
351考える名無しさん2020/04/12(日) 09:39:10.540
>>348
ネットゲームやったことあるぞ
確かに他のプレイヤーがいるのに自分だけ抜けるのは抜けにくいというのはわかる
ただ、そういうのも今やっているゲームが楽しくて、今後とも続けたくて、他のプレイヤーとの
付き合いも今後あるからだ
では
1)今の仮想世界という人生ゲームが楽しくてたまらない、今後とも続けたい
2)本当はこのゲームをやりたくないけど、他のプレイヤーとの付き合いがあるからやめられない
どっち? 352考える名無しさん2020/04/12(日) 09:41:25.270
>>349
どっちが面白いかはわからないが
仮想世界の本当には存在していないゲームより、実際のリアルな世界で生活したほうがいい、と思っているだけ
あなたは、リアルな世界より仮想世界でプレイしたいの?
その理由はなんですか? 353考える名無しさん2020/04/12(日) 09:46:06.980
クソゲーマニアってのがどの次元にも一定数いるんだろう
354考える名無しさん2020/04/12(日) 12:42:23.050
>>351
また、それか
お前は「この世が仮想現実なら、自殺するはずだ」としつこく繰り返しているが、なんで仮想現実だったら自殺しないといけないんだよ?(笑)
18世紀にカントが「純粋理性批判」を書いたときは、それを読んで「この世は仮想現実だ」ということに気づき、ショックで自殺した人もいた。
でも今は、そういう時代ではない。 355考える名無しさん2020/04/12(日) 12:44:09.260
>>353
>あなたは、リアルな世界より仮想世界でプレイしたいの?
いや別に、どっちでもいい 356考える名無しさん2020/04/12(日) 12:44:54.200
>>353
おもしろいかどうかは別にして、そう簡単には降りられないのは確かだ
中毒性があるのは間違いない 357考える名無しさん2020/04/12(日) 13:29:13.610
>>354
別に自殺しろとは言ってないぞ
なんで架空のゲームを続けているのか聞いているだけだぞ
そのゲームが面白いから、なら納得するけど
他の理由あるの? 358考える名無しさん2020/04/12(日) 13:31:49.490
この架空のゲームが面白くてたまらない
ハマっているから、ずっとやり続けたい
80年とかもっともかもしれない
なら、わかる
359考える名無しさん2020/04/12(日) 13:39:30.080
>>357
別に、まだ死にたくないからだ
是非とも生き続けたいというわけでもないが、とりあえず、別に死にたくはない 360考える名無しさん2020/04/12(日) 13:45:09.780
>>357
>別に自殺しろとは言ってないぞ
いやいや、お前は、「この世が仮想現実なら自殺するはずだ。自殺しないということは、仮想現実ではないこと」
という主張を、なにかに取り憑かれたように繰り返しているぞ
ウソだと思うなら、自分のレスを読み返してみろ 361考える名無しさん2020/04/12(日) 13:55:23.320
>>360
もし、つまらないなら止めるのじゃないか?と言っているのだぞ
じゃあ、この世界で生きるのをつまらないと思っているのか? 362考える名無しさん2020/04/12(日) 13:56:35.380
>>359
生きているのが楽しいのか?
もしこれがゲームだとしたら続けたいのか?
そこを聞きたいのだが 363考える名無しさん2020/04/12(日) 14:02:31.170
そりゃ、ここで生きてる限りは、この仮想世界の探索を続ける
「ハマッて抜け出せない」かどうかはともかく、興味はあるからな
364考える名無しさん2020/04/12(日) 14:11:08.440
毎日生きていてつまんないから、「この世界が仮想だったらいいな」という夢想をする
現実逃避だよね
だけど、その一方で心の底では、この世界が現実だと知っているから、この世界からおさらばするわけにもいかない
そういったところなんだろうな
365考える名無しさん2020/04/12(日) 14:28:03.170
>>363
探索しているか?本当に?
例えばどんな探索? 366考える名無しさん2020/04/12(日) 14:31:42.240
367考える名無しさん2020/04/12(日) 14:36:27.700
368考える名無しさん2020/04/12(日) 14:36:41.990
>>365
各地をあちこち見て回っている。
先日は、台湾南部に行った。
今は行けない。
行けるときに行っといて良かった。
それから、意識的にいろんな職業をやってみた。 369考える名無しさん2020/04/12(日) 14:48:09.650
あとは、本とインターネットで、ありったけの情報を集めている。
いろんな分野に関して、ビックリされるほど詳しい。
「俺は、地球に送り込まれた情報端末なのだ」というのが、うたい文句だ。
もちろん冗談だが(笑)
370考える名無しさん2020/04/12(日) 15:08:24.540
哲学やるなら、いろんな仕事を経験するのはよいことだわな。
371考える名無しさん2020/04/12(日) 15:22:28.780
>>370
いろいろとやってみた中で、「これは自分には無理だ。まったく才能が無い」と思った仕事が2つある。
ひとつは機械の組み立て工で、もうひとつは建築の設計図面を描く仕事。
数学や物理は得意だが、物質的なことがどうも苦手だ(笑) 372考える名無しさん2020/04/14(火) 12:11:54.170
仮想現実って現実世界の人が擬似体験するイメージだけど自分が体験してしまってるからこの説は間違い
373考える名無しさん2020/04/14(火) 21:03:50.340
普通に考えて死による解放への欲求より、死によって受ける痛みや苦しみといった恐怖心が先に来るんだよな
そのついで、残された家族や今働いてる会社の仕事を残して死んじゃうっていう。残された世界にいる人が負う負担とか
374考える名無しさん2020/04/14(火) 21:06:58.120
>>373
この世の人生は、そう簡単に降りられるものではない 375考える名無しさん2020/04/14(火) 21:07:48.740
仮想的現実?そこから抜け出すために死ぬ…
頭では分かってても実行するとなると躊躇してしまう。それぐらい勇気がいる
簡単に死ねるという輩ほど、凄い精神的にタフなんだと思う
376考える名無しさん2020/04/14(火) 21:10:04.090
でも、人間って有事になると人権とか自己ってのはすべて奪われるわけじゃん
そこまで追い詰められたら人は何がなんでも死のうとすると思うよ
戦争とか
377考える名無しさん2020/04/14(火) 22:36:12.090
始め方がわかっているなら一度終わらせるのもありかも
378考える名無しさん2020/04/15(水) 06:47:03.540
この世は仮想世界だと本当は思ってないからだろう
仮想世界だという根拠はあるのか?
仮想世界だったらいいな、という願望だろ
379考える名無しさん2020/04/15(水) 08:31:38.350
>>378
仮想世界の中では仮想世界が世界のすべてとなる構造なので根拠は見つからない
普通は仮想世界だったら残念に思うだろ 380考える名無しさん2020/04/15(水) 09:18:58.060
水槽の中の金魚は、水槽の中が全世界だと思っている
でも、観察力のある賢い金魚なら、水槽の中が仮想現実であり、水槽の中の水草や石ころは何者かが配置したものだと見抜くだろう
381考える名無しさん2020/04/15(水) 09:53:50.550
仮想世界に住む人間がそこがリアルだと思い込めば本当の現実を知らずに生き続けることができる
しかし、人間は全知全能の神ではない以上。自分たちの知らないことをたくさん抱えて生きている。これは仮想世界に生きているのと変わりない
自分が知らない部分は妄想や思い込みで埋めるしかない
それが現実とはなりえない以上、自分は仮想世界に生きていると言わざるを得ない
もう1つの根拠が、生命やその活動により生じた意識と呼ばれる存在が。秩序だった世界の原理から矛盾しているということに尽きる
382考える名無しさん2020/04/15(水) 10:00:23.090
偶然が重なってたまたまこの星は生まれ。この星に産まれたというなら。その偶然は秩序をすでに乱している。
生命の進化にちょうど良い環境の星が、どれぐらいの確率で生まれ。どのぐらいの確率でそこに生命が発生するか考えれば、宇宙ひろしと言えど天文学的な数字になる
無機質な世界からは自分たちのような存在は生まれるわけないと考える方が普通は妥当だ
383考える名無しさん2020/04/15(水) 10:08:11.850
つまり、意図的に操作され生み出した全能の存在がそこにいるということ
その存在が科学的に検証不可能。どんな検出機器を使っても観測不可能なことから、この世界は仮想現実だと推測した
384考える名無しさん2020/04/15(水) 10:29:12.070
>>382
>>383
仮想世界を構築するに当たって、中の住人に見抜かれてしまうようなミスをするはずがない
今は不自然な偶然に見えているが、それが必然である証拠がどこかにあるはず
よってこの世界は仮想世界ではない 385考える名無しさん2020/04/15(水) 10:43:09.310
太陽系や銀河系を1つの箱庭と考え。その箱庭に置かれたオブジェクトが自然の力により偶然今の位置に置かれているだけなのか、それとも人のような人工的なもの。自然ではありえない配置なのかを調べれば分かるはず
386考える名無しさん2020/04/15(水) 10:44:28.480
つまり、銀河系や太陽系ができるまでをシュミレートできるコンピュータがあれば分かる
387考える名無しさん2020/04/15(水) 11:04:10.820
コロナ感染拡大に対応する策として
>宅配・テイクアウト始める店に最大100万円、都が助成
一方、オーストリアでは、テイクアウトのコーヒー販売に
3600ユーロの罰金
Österreichs Läden öffnen:
Bis zu 3600 Euro Strafe für den „Coffee to go“
これが同じウイルス感染症の対策としてそれぞれ実施
されて、ウイルス感染拡大防止に効果を発揮するのが、
現実の世界なのですよ?
388考える名無しさん2020/04/15(水) 11:31:20.100
テイクアウトと宅配はええと思うよ
オーストラリアは対策と罰金が意味わからんけど
ただ、居酒屋とかテイクアウト商品を出せるノウハウがない個人経営の店舗は打撃受けるわな
389考える名無しさん2020/04/15(水) 14:20:31.210
「ええと思う」人々と「あかんと思う」人々がそれぞれ
真逆のことを勝手にやっても、同じ効果が発揮されるのが
現実の世界なのでしょう。
390考える名無しさん2020/04/15(水) 14:55:57.640
昔のプロ野球では、「投手は肩を冷やすな」とされていた。
今のプロ野球では、「投手はアイシングしろ」となっている。
昔と今では正反対になったわけだが、これは昔のが迷信で、今のが科学的になっただけ。
391考える名無しさん2020/04/18(土) 07:44:56.500
自分の手をつねれば確かに痛いし、
食べたいものがあればスーパーで買えば食える。
自分が今ココに存在していると意識してるのは間違いないしこの意識は俺のものだ。
そのことを疑うとこの世ではマトモに生きていけない。精神病の世界。
仮想現実だろうが俺には現実だ。
ゆえにそれを考える意味を見出せない。
392考える名無しさん2020/04/18(土) 08:21:04.890
>自分の手をつねれば確かに痛いし、
痛いのが自分の手であるかどうかは確かではないし、
つねっているから痛いのかどうかも確かではないでしょう
幻肢とかあるし、どこが痛いのか確実ではなく、
つねっているから痛いと思っても、何か物に挟まれて
いるから痛いのに、つねっているから痛いと思い込む
こともあり得る
393考える名無しさん2020/04/18(土) 15:12:50.320
>>391
>仮想現実だろうが俺には現実だ。
ゆえにそれを考える意味を見出せない。
だったら、考えなきゃいいだろ(笑)
だれも強制していない 394考える名無しさん2020/04/18(土) 16:40:28.390
「この世が仮想現実だとしても、俺にとってはこれが現実だから、それでいい」
↑これでも、単純にこの世を現実だと思い込んでいるよりは、「仮想現実なのではないか?」という疑いが生じている分、だいぶ進歩している
395考える名無しさん2020/04/18(土) 16:47:39.830
仮想現実の中にいる無力で無意味な自分の絶望が表現されている
これ以上の進歩は望めないと思う
396安西大樹2020/04/18(土) 18:33:36.450
いくら望遠レンズを通して月が近くなろうとも、肉眼そのもので見る遠い景色のうつくしさにはかなわない。
397考える名無しさん2020/04/18(土) 20:31:33.610
全て見てるものは視神経を通じて流れる電気信号にしか過ぎない
ただそれが視覚の中枢につながってるから映像にみえるだけ
398考える名無しさん2020/04/18(土) 20:53:33.870
おまいの仮想現実はそのていどか!!?
399考える名無しさん2020/04/18(土) 21:29:22.540
仮想世界に程度があるとな?
400考える名無しさん2020/04/18(土) 21:39:58.840
>>392
君は自分がつねっているのか、モノに挟まれているのかさえ分からないのか? 401考える名無しさん2020/04/18(土) 21:44:25.510
>>393
仮想現実と疑う事で人間にとって何が進歩すんの? 402考える名無しさん2020/04/18(土) 21:44:57.210
なににから知識を得ようともそれは集合無意識に収集されているのだ~
403考える名無しさん2020/04/18(土) 21:46:00.780
404考える名無しさん2020/04/18(土) 22:07:40.300
405考える名無しさん2020/04/19(日) 00:22:58.120
夢の中にいてこれは夢だとわかる事なんてほぼ無いのと一緒
限定された情報の中で確実に見極めることなんて不可能
406考える名無しさん2020/04/19(日) 02:21:37.760
ウィグナーの友人。思考実験
量子の世界において、観測によって量子の位置が収束し決定する。これを観測者がいた場合(ウィグナー)、観測者が不在の場合(ウィグナーの友人)の2つの結果がある場合。どのような結果になるのか?という実験から
現実は人それぞれ違うという結果が導き出された
量子世界のパラドックス
現実は存在せず。意識がみている世界だけが存在するという
407考える名無しさん2020/04/19(日) 02:28:49.690
意識が現実に影響を与える
なぜ、偶然生まれたはずの自分という存在の意識という物理的な事象と接点を持たないはずのものが
ミクロの世界の出来事に干渉してしまうのか?
なぜ、偶然生まれたはずの意識がこの世界の摂理の一部に組み込まれ、織り込み済みの状態で存在しているのか?
408考える名無しさん2020/04/19(日) 02:36:47.640
なぜ虹は7色に見えるのか
なぜ脳は光に色をつけたのか、なぜ空気の振動を音楽と呼び、意味を見出すことができたのか
偶然からはあまりに遠いのは自分という存在
そのように創られたと考えなければ納得するのは難しい
409考える名無しさん2020/04/19(日) 06:32:55.860
>>401
疑うことは、「この世は仮想現実である」ということに気づくための第一歩 410考える名無しさん2020/04/19(日) 09:27:23.450
答えのない話に気づくもクソもないだろう
確かでないことを力技で真実だと見做すのは信仰だ
411考える名無しさん2020/04/19(日) 10:05:32.630
>>410
とっくに答は出ている
信仰ではなく、論理の帰結だ 412考える名無しさん2020/04/19(日) 10:53:49.430
>>411
二人の人間の肩がぶつかった。お互いが避ければ良いのにと喧嘩になった。
お互い存在しない「幻」同士がぶつかった事をテーマに何故争えるのだ?
結局仮想だから?現実だから?この喧嘩は何が違ってくるんだ? 413考える名無しさん2020/04/19(日) 11:05:33.230
>>411
ではこの世界が仮想現実だという疑いようのない論理とやらを聞かせて貰おうか 414考える名無しさん2020/04/19(日) 11:06:18.840
二次元のアリが三次元を想像できないように
三次元の我々がより高次元の存在を認識できないのは至極当然とも言える
415考える名無しさん2020/04/19(日) 11:08:10.150
認識できないなら我々の次元で仮想現実は立証しようがないってことだな
416考える名無しさん2020/04/19(日) 11:17:28.020
>>415
超越暉観に達している私にはそれらがちゃんと認識できている
古より諸々の人々はそれを神や預言者などと呼び恐れてきた
科学が世界の真実を裏付けはじめた今こそ我らの声に
耳を傾けるときだ 417考える名無しさん2020/04/19(日) 11:37:25.420
あーあ。
「だが、君たちにはまだ理解できない」
て言い出すぞ。
418考える名無しさん2020/04/19(日) 11:57:23.200
>>413
そういうのは人に聞くんじゃなくて自分の頭の中で考えるのが楽しいんだよ 419考える名無しさん2020/04/19(日) 12:36:08.460
だって科学って限界があるから。計算機やロボットもね。
420考える名無しさん2020/04/19(日) 12:39:42.790
科学に限界があってもそれを仮想現実と結びつける根拠にはならないわな
宇宙は広いから地球に着てる宇宙人は必ずいるってくらい適当
421考える名無しさん2020/04/19(日) 12:48:19.370
>>420
仮想現実という世界がビデオゲームの情報処理のやりかたと酷似していることが
既に判明してるし科学的根拠がある 422考える名無しさん2020/04/19(日) 12:51:10.090
>>420
自分自身がどういう根拠で存在しているか説明できる? 423考える名無しさん2020/04/19(日) 12:55:54.700
>>422
その問に答えられなかったとしてもこの世界を仮想現実と結びつけることはできない
我々の認識が間違ってるということを言いたいならこの世界は巨人の箱庭でもいいし
日本の外には外国がないという設定でも何でも成り立つ 424考える名無しさん2020/04/19(日) 13:03:48.570
現代科学の最高峰ともいえるプログラミングのアルゴリズムがやってる処理だから
世界はゲームだと断言できる
425考える名無しさん2020/04/19(日) 13:05:28.890
>>423
仮想現実とは限らないけれどもこの世界は箱庭であるという可能性は否定できいない 426考える名無しさん2020/04/19(日) 13:09:00.680
箱庭理論は楳図かずおの「14歳」で採用されているね
外国は存在しなかったというのは「メガゾーン23」に使われていた。
427考える名無しさん2020/04/19(日) 20:14:57.410
ウィグナーの友人、思考実験では
誰もが認めるような客観的事実は存在せず、意識が見た世界だけが実在するとされている
まさにシュレディンガーの猫に継ぐ不可解さ
428考える名無しさん2020/04/19(日) 20:23:12.160
この量子というミクロの世界の事象をまともに受け入れるなら
この広大な宇宙←は、存在せず。すべて意識が見た幻である。
世界は自分と他者という意識的関係にあるものしか存在しない。それがすべてである。
ってなる
つまり、今、見えてる物は幻覚。宇宙もその中の法則性とか摂理もなにもない。要約するとそうなる
429考える名無しさん2020/04/19(日) 21:50:17.460
https://www.ntt.co.jp/news2016/1611/161104a.html
こういうのを日本の通信技術者が大真面目に研究した結果
巨視的世界での非実在性が判明した
月は誰にも見られていない時は存在しない。っていう話し
元々、これは量子力学で解説されてることなんだけど
量子は観測されていないときは波として振る舞う。っていう表現されてるけど、実際には間違ってて、観測されていないときはその存在は確率の範囲でしか存在していない。
言い換えると、存在していない。観測したり、壁に当たって漂着することで初めて存在が現れるっていうことらしい。
これを微視的非実在性という。これが巨視的世界にも現れるというもの 430考える名無しさん2020/04/19(日) 21:59:18.860
誰にも見られていなくても月は存在するよ
431考える名無しさん2020/04/19(日) 22:06:32.030
432考える名無しさん2020/04/19(日) 23:17:13.350
月は誰にも見られていない時は存在しないというなら
見ている方の人間は何によって存在すると言えるのか
433考える名無しさん2020/04/19(日) 23:42:50.700
月も人間も、観測者を前提とする存在
434考える名無しさん2020/04/20(月) 00:05:42.950
ならば最初の観測者はどうやって発生したのか
また、複数の観測者がそれぞれ観測した世界が、なぜ一つの共通した世界として存在するのか、少なくとも共通しているかのように振舞うのはなぜか
435考える名無しさん2020/04/20(月) 02:38:30.510
>>434
観測者は、オンラインゲームのプレイヤーなんだよ。
誰もが、共通のサーバーからデータをダウンロードして、自分の端末(脳)でそれを再生している。
だから、誰にも同じ世界が見えているというわけだ。 436考える名無しさん2020/04/20(月) 07:49:01.210
>>429
それなら誰でも簡単に実験できるよ。
電車が通る直前に飛び出して目を瞑れ。
そしたら轢かれないかもしれない。 437考える名無しさん2020/04/20(月) 09:15:15.600
全ては真実でもありうるし虚構でもありうる
矮小な存在である人間がより高次元の真実にたどり着けることなぞ永遠にないのかもな
438考える名無しさん2020/04/20(月) 10:26:03.740
>>436
電車ではないが、高いところから落ちたら本当に死ぬのかどうかを試すため、本当にビルの9階から飛び降りた人がいる。
窪塚洋介だ。
本人は「転落時の記憶が無い」としているが、現場の状況からして、助走をつけて飛んでおり、自殺する動機も薬物使用の形跡もない。 439考える名無しさん2020/04/20(月) 10:28:19.090
結果として、突風が吹いて飛ばされ、かなり離れたフェンスに当たってから、芝生の上に転落した。
この2つがクッションになったおかげで、奇跡的に死ななかった。
ただし、死ななかったといっても、大ケガをした。
全身のあちこちに骨折し、かなり危なかった。
440考える名無しさん2020/04/20(月) 10:29:22.180
>>437
「永遠にない」とは思えない。
時間がかかっているだけで、だんだん近づいている。 441考える名無しさん2020/04/20(月) 10:36:22.170
人が壁にぶつかり続けて、壁をすり抜ける確率があるらしい
その瞬間に壁にぶつかるかすり抜けるかも確率だから、何回もやったら助かるのかも
442考える名無しさん2020/04/20(月) 11:45:36.730
こういう事を真顔で話すから「頭の良い人達は考える事が違う」と皮肉られる。
443考える名無しさん2020/04/20(月) 12:01:33.670
体を構成する細胞やら原子やら時間と共に常に入れ替わったりしてるから、
そういう意味ではさっきの自分と今の自分は物体としては同一ではないとも言える。
世の中の全ての物体もそういう意味ではさっき見たものも今のものは同一ではないといえるかも。
でもそれは科学の分野の話で、
哲学的な存在という考え方からいえば目の前にあるスマホはスマートフォンなんだろ。
444考える名無しさん2020/04/20(月) 13:09:08.850
445考える名無しさん2020/04/20(月) 13:10:27.910
>>442
最近はそうでもないぞ
世間の一般人も、科学者や技術者が、突拍子もなく信じがたいことを言い出すのに慣れてきている 446考える名無しさん2020/04/20(月) 16:58:07.030
マクロだろうがミクロだろうが仮想現実としてはそんな面倒な設定にしたくないね
447考える名無しさん2020/04/23(木) 15:54:08.480
私が望んでいた未来に近づいている気がする。
ということは別の未来を望めば軌道修正されてコロナが収束するのかな?
448考える名無しさん2020/04/23(木) 19:02:58.790
この世界は1じゃないから
認知によって生じた現実だとしても、1人の考えてること、見たものがすべてじゃないだろ
449考える名無しさん2020/04/24(金) 01:49:37.020
この世界では未来に起きる出来事はある程度までは決まっている
そこに人間の自由意思とかが介在して、ちょっとぐらいは変わるかもしれない
例えば、東日本大震災もそこにあの日、地震が来ることは。地球規模の活動からすれば確定事項だった
でも、そこにいた人達は誰も避けられない運命にいた
コロナが人工ウイルスかどうかは分からないけど、人も自然の産物である以上。何らかの法則性に乗っ取った活動、動きや変化を見せてるわけで
兆候というのは何年も前からあったはずだけど、それでも誰一人避けられなかった
つまり、受けるべくして受けた禍だよ
誰も避けられてないから心配しなくていいし
1人の意識的変化では世界規模で起きる出来事は変えられない
そういう運命になけれな変わらない世界があるから仕方がない
450考える名無しさん2020/04/24(金) 12:07:08.680
>>447
コロナで、一気に在宅勤務が普及
世の中が予想より早く変わる 451考える名無しさん2020/04/24(金) 14:58:34.090
世界の変化が加速している
452考える名無しさん2020/04/24(金) 15:52:24.910
ひきこもり慣れてる俺たち
無敵っすね
453考える名無しさん2020/04/24(金) 18:34:08.380
454考える名無しさん2020/04/24(金) 22:02:53.590
>>452
かつては、引きこもりというだけで「ダメ人間」の烙印を押されてた
それがいまや、むやみに外出すると「反社会的行為」と非難される。
引きこもりが社会の模範となる時代が来た 455考える名無しさん2020/04/24(金) 22:31:53.390
甘いな。企業が、オフィスの労働環境やコンピュータのハードウェア
およびソフトウェアを整えてる経済的負担を被雇用者に移転し、
なおかつ週7日24時間いつでも働かせることができるように
個人を管理して、しかも、どのように働いているかを被雇用者の
自主裁量に任せているという言い分で、残業代ゼロ、労災の
負担ゼロにするために、双方向ネットワークで個人の住環境の
プライバシーに入り込み、個人の私的リソースを徴用することになる。
456考える名無しさん2020/04/24(金) 22:41:10.940
実際、もうその方向でどれだけ適応能力を発揮するか、
ネット授業とか言って、大学がそのためのインフラを
きちんと提供することもなく、大学生を対象にラットレース
を開始しているだろ。そうやって自己負担で自主的に従属する
能力を競わせるわけだ。マスク着用義務とかも同じだよ。
457考える名無しさん2020/04/24(金) 22:45:58.450
「各自のため」という名目を与えてやって、いち早く
自己負担を受け入れて適応する個体が優秀と評価される。
458考える名無しさん2020/04/25(土) 00:10:06.760
個人で買っても、今時、パソコンの値段も大したことないし
うちはセキュリティの関係で、基本は会社で用意したpcを使うことになってる
459考える名無しさん2020/04/25(土) 00:34:55.200
仕組みとして理解しようとせずに、自分が従順に適応してみせることで
評価してもらおうとする「お利口さん」ばかり
460考える名無しさん2020/04/25(土) 00:53:30.690
奴隷の鎖自慢w
461考える名無しさん2020/04/25(土) 07:27:31.800
社会の中で生きるって基本に立ち返れば
別に会社の中に居場所を確保するって考え方は普通。
経営者になるってのも考えようによっちゃ顧客の奴隷だぞ。
462考える名無しさん2020/04/25(土) 07:40:15.830
諸条件は単に与えられて、適応することを競い合うものではない。
自分たちで作り出すものだ。密林やMicrosoftを見れば分かるだろう。
ウイルス対策のソフトウェアも同様だ。
463考える名無しさん2020/04/26(日) 20:22:32.020
>>449
未来はある程度まで決まっているって、新型コロナウイルスで人類滅亡する可能性もある? 464考える名無しさん2020/04/26(日) 23:19:40.210
ないと思う
自然界が人間含めどう変わっていくのかは分からないけど
利己的遺伝子とか利他的遺伝子なんか調べてみると、共生進化説ってのがあって、自然界では強者のバランスが極端に偏っていた場合でもお互いの種を滅ぼすことなく共生する
それはちょうど、細菌のようなミクロの生物界にも起きるらしい
つまり、ウイルスや細菌がどれほど強力な毒素を持っていようと宿主を完全に死滅、この場合絶滅させてしまうということは考えにくい
465考える名無しさん2020/04/26(日) 23:21:31.020
これがどのようなメカニズムによってそのように一方が食い殺すことなく。バランスを取ってるのかはほんと謎だ
466考える名無しさん2020/04/27(月) 07:08:55.670
>>465
何億年もかけて形成されてきたシステムだからな 467考える名無しさん2020/04/27(月) 07:13:58.960
忘れてはならないのは、自然界のバランスというものは、「一時的に崩れても、長期的には回復する」ものだということ
一時的にバランスが崩壊して、一気に絶滅することはある
468考える名無しさん2020/04/27(月) 18:40:30.710
>>449
>この世界では未来に起きる出来事はある程度までは決まっている
その可能性はあるな
完全に未来が決まってるわけじゃなくて、細かいところはサイコロ振って決めてると思うんだが、大筋はだいたい事前に打ち合わせ済みかもしれない 469考える名無しさん2020/04/27(月) 21:25:47.380
コロナが本当に地球意思なら、人間だって地球の意思で生きてるはず
例えそうなら、口減らしというものはあっても絶滅するきっかけとしては薄い
人間が絶滅するような地球規模の変化となれば、他の動物もきっと絶滅する
それぐらいには今の人類への脅威足り得るものは地球上には存在しない
470考える名無しさん2020/04/27(月) 21:34:14.500
>>469
絶滅しないだろ
アベ首相も、「死んだ人の話はニュースになるが、回復して退院した人の話はニュースにならない」と言っていた 471考える名無しさん2020/04/28(火) 11:36:20.730
大昔の地球人類は、疫病でもっと大量死していた
昔の人は、常に「死」と隣り合わせで生きていた
472考える名無しさん2020/04/28(火) 13:54:04.880
今もいつムカデに噛まれるかわからん
明日無事に目がさめることを願って眠りにつく
473安西大樹2020/04/28(火) 15:07:24.950
虎の外見をすべて備えながら異なる内部構造をもっており、
したがって虎の種ではないような別の種があった、ということは可能である。
そうではないという誤った考えに導かれるのは、そうした「虎まがい」は現実には存在しないので、実際上その種を同定するためには外見で十分だという事実によってである。
さて、一角獣という種は現実には存在せず、また一角獣の神話の中で一角獣について成立すると見なされた外見をもち、内部構造は異なる(あるものは爬虫類、あるものは哺乳類、あるものは両生類)ようないくつかの異なった仮説上の種に関して、
これらの異なった神話上の種のうちどれが一角獣であったかを言うことはできない。
もし私のように、神話上の一角獣は特定の種であると思われているが、神話は種を一意的に決定するための内部構造に関して不十分な情報しか提供してないと考えるならば、
それが一角獣という種だと言えるような種は、現実的にも可能的にも存在しないのである。
『名指しと必然性』クリプキ
474考える名無しさん2020/04/28(火) 20:45:28.050
アメリカ軍がUFOの存在を明らかにした。
それによって宇宙人が現れこの世が仮想現実ということを証明してくれたりして?
475考える名無しさん2020/04/29(水) 18:32:04.000
476考える名無しさん2020/04/29(水) 20:29:44.800
477考える名無しさん2020/04/29(水) 20:45:21.880
仮想現実だっていうのは何か根拠がある訳じゃなくて願望でしょ?
478考える名無しさん2020/04/29(水) 20:50:31.750
>>477
逆だ
「仮想現実であってほしくない」というのが、お前の願望 479考える名無しさん2020/04/29(水) 21:21:43.420
こんな世界があったらいいな
願望。希望的観測。
しかし、木を見て森を見ないお前がなぜ、他人の願望は現実にはないと言い切れるのか?
480考える名無しさん2020/04/29(水) 21:27:38.490
根拠ならいくらでもあるけど
昔は科学を持ち出して、神はいない、死後の世界はない、天使はいない、この世界は現実
こんなのが科学者の思考にも蔓延していた。世の中は自分が死んだ後に訪れる天国や地獄のことなどと考えず明日の我が身だけを信じて動いていた
今は誰もが突拍子もないことを言って、それを研究し、それらが見つかるという。誰かの空想を現実が後追いするような時代になった
481考える名無しさん2020/04/29(水) 21:47:43.210
根拠をおしえてほしい
482考える名無しさん2020/04/29(水) 21:55:03.080
まず、地球があって、生命が住んでて、人間という知的生命体がいる
…
この時点で既におかしいだろwww
483考える名無しさん2020/04/29(水) 21:59:07.600
なんでや、まったく問題ないだろ
484考える名無しさん2020/04/29(水) 21:59:13.440
なんで何の変哲もない石ころの上に生物が発生するんだよ
どっから湧いてきたんだよ
太陽から近すぎず遠すぎず、あんな絶妙な位置に地球があるという時点で、なんか見えざる手でまるでそこに置いたみたいじゃないか
485考える名無しさん2020/04/29(水) 22:06:44.860
誰かの仕業としか考えられないほど意図的なものを匂わせる事象が多すぎる
ほんとに自然にそんなものが生まれるのか如何わしい
さらにそれを裏付けるように沢山のこの世界が現実ではないという科学的な根拠がみつかる
486考える名無しさん2020/04/29(水) 22:11:03.550
血迷ったかのように見えるのは本質を知らなすぎるからだよ
そこに行き着くには必ず、原因、原理がある
それを見ずして物事の表面だけみて、これが現実だ!などという盲目的な回答はできない
故に何も知ることはない
487考える名無しさん2020/04/29(水) 22:13:08.790
どっからって地球上に存在する材料しか使われていないし
冬は寒すぎるし夏は暑すぎる、どこが絶妙だ
そもそも意図してやってるんだったら地球だらけにならなければおかしい
無駄な星が多すぎる、意図してこの状況だったら無能過ぎ
488考える名無しさん2020/04/29(水) 22:16:22.820
ここでいう自然って言葉の意味は、偶然という意味でな
偶然こんなものが発生するんだという根拠の方が全くない
風に吹かれて木の葉が揺れるのは、風という偶然の悪戯によるものかもしれないけど
その偶然の範囲内に自分がいる。知的生命体が存在するというのは考えにくい
489考える名無しさん2020/04/29(水) 22:18:39.760
全ては自分の主観によって決定すると思います
490考える名無しさん2020/04/29(水) 22:20:42.010
>>487
その考え方そのものも意図した存在に対する願望だろ
自分ならもっと上手にとか、そんなの実際に意図的にこの世界を創作した存在がいるとしても、個人の思考の範疇を超えてるから自分の尺度や願望が当てはまるわけない 491考える名無しさん2020/04/29(水) 22:23:18.560
492考える名無しさん2020/04/29(水) 22:26:18.360
493考える名無しさん2020/04/29(水) 22:31:40.310
>>487
地球みたいな生命のある惑星は、極めて低い確率でしか発生しない
創造者は、無数の惑星を作ることにより、試行回数を増やしていると考えられる 494考える名無しさん2020/04/29(水) 22:33:32.210
生命が生まれなかった銀河系や太陽系は失敗ということか
それとも何か別の実験のために造られたのかも
495考える名無しさん2020/04/29(水) 22:44:25.820
失敗というべきかどうかは分からないが、確率が極めて低いことをやろうとしてる以上、試行回数を途方もなく増やす必要はあるだろう
496考える名無しさん2020/04/29(水) 22:45:29.440
>>482
普通に生きてたらこれに気付かないんだよね
で、気付くと大抵頭おかしくなる 497安西大樹2020/04/29(水) 22:58:30.780
UFOが現実であろうとなかろうと、存在する。その程度のものは当然のごとく存在する。
498考える名無しさん2020/04/29(水) 23:22:11.750
これがこの広い宇宙にぽつんと一軒家みたいに存在するのもおかしい
1個の星だけ奇跡が起きるように調整した?
ありえない
地球があるなら第2の地球もある
第2の地球も偶然ではなく、何かしらの人工的な操作によって生み出されたものだ
499考える名無しさん2020/04/29(水) 23:34:02.350
そりゃ、いくらなんでも、こんなものが偶然にできるわけねえわなあ
哲学では「宇宙論的な証明」と呼ばれる、古典的な「神の存在証明」の1つだが、どう考えても、これを「偶然にできた」と強弁するのは無理がありすぎる
500考える名無しさん2020/04/29(水) 23:52:08.960
そもそも、誰かが創ろうと思わない限り、この世界そのものがあり得ない
「地球が偶然にできるかどうか」もそうだが、それ以前に、この世界そのものが無い
501考える名無しさん2020/04/30(木) 00:51:56.050
>>484
そんなの人間原理で説明できるだろ
人間が生存不可能な世界だったら、もともと人間は生存しない
それだけ 502考える名無しさん2020/04/30(木) 00:54:46.820
>>500
そんなの宗教好きな人の考えることだろ
あんたは宗教好きなんだな
でもさ、宗教は置いて考えてみないか? 503考える名無しさん2020/04/30(木) 08:51:35.140
やっぱり宗教が先なの?
504考える名無しさん2020/05/01(金) 18:07:25.810
自分の知識で説明できないからといって
安易に自分に分かるような理屈を作って納得しようというのはなあ
理由はわからないがなぜかそうなっている、ということを素直に認めるべきでは?
その上で仕組みについて探究するのでなければ不毛だと思う
505考える名無しさん2020/05/05(火) 15:01:58.470
売春が人類最古の職業であるならば、
宗教は人類最古の詐欺かもしれませんね。
宗教者というのは嘘をつくことが仕事ですから。
506考える名無しさん2020/05/17(日) 00:20:31.870
悪い事したなら返ってくる
良い子したなら良い事がある
507考える名無しさん2020/05/17(日) 23:33:13.400
コロナの次は世界恐慌が起き、第三次世界大戦、大地震、UFO襲来、宇宙人襲来、富士山大噴火、津波、巨大隕石衝突と続く
508考える名無しさん2020/05/18(月) 08:49:52.710
嘘・創作物を作りそれを共通の思想とする事で動物的な集団を超えて巨大な社会を作る事に成功したのが人類の認知革命
共通の思想、つまり宗教が初期の社会構築においては大きな役割を果たしている
これにより見知らぬ土地の集団とも価値観を拠有して貿易や協力体制を築き安くしている
一般に思想がない集団は百五十人程度の群れが限界だと言われている
509考える名無しさん2020/05/18(月) 22:04:51.470
510考える名無しさん2020/05/19(火) 21:18:12.610
最近地震が多い。高次元の私が試練を与えるため、近いうちに大きな地震が起きるかも
511考える名無しさん2020/05/20(水) 08:41:23.040
迷惑な話だ
512考える名無しさん2020/05/20(水) 11:18:41.530
ちゃんと課金しないとサービス終了になるよ。
513考える名無しさん2020/05/23(土) 00:02:31.900
>>512
サービス終了間近の悔しさからのハチャメチャに
やりたい放題破壊し放題の状態が現在のコロナなのかな?
シムシティで例えるとUFOが襲来するような感じ 514考える名無しさん2020/05/23(土) 06:20:21.280
中国人民解放軍のウイルス研究所から漏れた
515考える名無しさん2020/05/30(土) 13:32:50.270
あの世の投影なんだろうかねえ
516考える名無しさん2020/06/01(月) 19:34:03.430
>>515
2020年はこの世とあの世が融合する年なんだろうか 517考える名無しさん2020/06/02(火) 05:45:52.360
何で今年?
518考える名無しさん2020/06/02(火) 21:28:00.100
今年と言っておいた方が盛り上がるだろ
10年後とかだったら、はあ?だろ
519考える名無しさん2020/06/02(火) 21:49:12.030
うまいことに自分の周りにはコロナ感染者がいない。
この世は私中心に動いているんだ。
この世は仮想現実な気がしてきた
>>518
同意 520考える名無しさん2020/06/13(土) 09:14:51.430
現実は現実よー。
自分の手をつねってみろ。痛いから。痛みは本物。
521考える名無しさん2020/06/13(土) 09:39:40.410
522考える名無しさん2020/06/13(土) 10:00:41.890
だから、なんで脳だけは絶対なんだよ
馬鹿なのか
523考える名無しさん2020/06/13(土) 10:03:54.490
痛みさえ信じられなくなったら、
本気でDVを疑われるレベル。
524考える名無しさん2020/06/13(土) 10:18:44.790