◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
復活！Technics SL-1200について語ろう！その４ YouTube動画>16本 ->画像>14枚
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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
Technics SL-1200G GR、GAE、そして過去のSL-1200シリーズに間するスレです。
そして、いよいよ復活する最高級機種、SP-10R、SL-1000Rについてもコチラでﾄﾞｿﾞｰ。
前スレ
復活！Technics SL-1200について語ろう！その３
http://2chb.net/r/pav/1471596915/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
Technics DJアイテム用パーツ 一覧
http://www.soundhouse.co.jp/search/index?i_type=cm&;s_maker_cd=747&s_category_cd=2420
以上、何か記載漏れがありましたら補足がありましたらヨロ。
前スレで、スクラッチなど一言も書いてないのに、ＤＪ＝スクラッチと考えてると思われた。
無念、・・・。
「吉牛が食べたい・・・」
「すき家ならそこにあるよ」
「俺は吉牛が食べたいんだ・・・」
結局、テクニクスのアンプでフォノイコライザを内蔵してるのはどれですか？
現行製品ならSU-R1、SE-R1以外は内蔵してる
まあSU-R1はアンプとは名乗ってないけど
アキヨドでGR触ってきたんだけど、
スタイラスライトのボタン感触が良くない。
バネのギシギシ感。旧来のもののほうが良い。
そう感じちゃうとスタートボタンもなんか安っぽい触感なんだよなあ
流石に5ちゃんにはSL1000R買った人はおらんか
>>22 GAEやGも同じなのかな？
中古のGAEか新品のGを買うつもりなので気になる
Gといったらゲッターロボ
デスノートの小畑健が書いてたギャグマンガのサイボーグじいちゃんG、なんてーのもあったな
SL-1200G とSL-1200GR の音質差は歴然とした程度でしょうか？
コスパでGR選んでその後ずっとGが気になる位なら、思い切ってGに逝っちゃった方が幸せになれるやろか？
音も作りも結構違う、まあ値段だけの差はある、割とあからさまに
総重量からいうと
SL-1200G（18kg）＞PLX-1000（14.6kg）＞SL-1200GR（11.5kg）
だな
重い方が振動を抑えられるでしょう
つーことは、
SL-1200GRよりもPLX-1000のほうが音が良い可能性
値段は倍ぐらい違うけどね
そもそもモーターが違うし
PLX-1000は配置が考えられてないんでMCだとノイズの影響が出る
またまたネタ豆乳かあ・・・
それにしてもアタマワル杉ｗ
パイはテクのパチモン中華モーターに中華アーム
中華パチモンの方が音がいいって言い張るなら、国へ帰れよ
最近の中華が良かろうが悪くなかろうがPLX-1000なんか買う必然性は皆無
まともな物作ってからまたきてねレベル
>>39 プレーヤー内部の部品の配置
ちなみにメーカー自身もMCは推奨してない感じ
http://faq.pioneerdj.com/product.php?c=10&;lang=ja&p=PLX-1000&t=faq#faq_id_10
もしかして
SL-1200GRとPLX-1000の価格の差って
単純に人件費の差じゃね？
>>45 入力ACの配線を継ぐラグ端子とRCAピンが結構近くにある
リリース後間もなかった頃に結構話題になったよ
だから、PioneerDJは、PLX-1000は、あくまでDJ用のアナログプレーヤーです。
ピュア用じゃないみたいなこと言っていた。
使用時、出力の大きいMM型のフォノカートリッジならS/Nの問題は出ないけど。
ピュアAUやって、段々ハマって来れば、MCのカートを使いたくなるのは当然。
やっぱり、純粋な日本製のSL-1200GRと中華製造品は違うで。
>>47 そんなハム音は出ないよ
なにか細工しているだろ、こいつｗ
>>50 工作とか知らねーよ
ググればそういう不満はいくらでも出てくるし
つーか自分の環境で出ないなら別にいいだろ
中の写真を見ると設計思想に大きな違いがあるのがよくわかる
PLX-1000が悪いってわけじゃないんだけど
重さだけで優劣をつけられると開発陣の努力も浮かばれないんじゃないか？
ネタスレではないのに、PLX-1000を本当に持っているかもどうかも分らない荒らしをかまうのはどーよ？
レスっつーエサを与えているだけでは？
SL-3 SN比,70dB DIN-B(IEC98A weighted) 45dB DIN-A(IEC98A unweighted)
SL-QL1 SN比,78dB DIN-B(IEC98A weighted) 56dB DIN-A(IEC98A unweighted)
SP-10MK3 SN比,92dB DIN-B(IEC98A weighted) 60dB DIN-A(IEC98A unweighted)
PLX-1000 70dB DIN-B
SL-1200MK2/3/4/5 78dB DIN-B(IEC98A weighted)
ナショナルって、ノートパソコンも国内産にこだわって馬鹿みたいに高いけど
ターンテーブルもそうなんだね
台湾のハンピンのDDモーターはコスパが良いから、全世界で普及しているんじゃねえの？
あと欲しいのはオーディオ用に特化したGRクラスのモデルかな
むかしはPLX-1000と同じ価格帯で出していたんだから、
SL-1200GB（Bはベーシック）として
安いのを出せよ
だからGRが高すぎると言ったんだよ。
1200ドル、135,000円なら誰も文句を言わない。
>>56 コスパが良いどうのこうのじゃなくて、Technicsが復活するまで、DDモーターを生産できるのはハンピン以外
には無かったんだよ。それだけDDモーターを新規に開発するのにはコストがかかる。
TechnicsのDDモーターとハンピンのDDモーターでは、ワウフラッターが1桁違う。Technicsのは、コアレス
でコギングが無いし、サーボも最新のデジタルサーボ。実力が全く違う。
>>61 SL-1200GRはむしろ安いでしょ。俺は、発売価格が決まるまで、GやGAEの半額から20万円
程度になると思っていた。
SL-1200MK6までのモデルと並べて聴いてみろよ。音はずっと良いから、その音質差や仕上げの
良さを考えたらむしろ￥148000というのはバーゲン価格だと思う。現行DDアナログプレーヤーで本
格的なHi-Fi用途に使えるのはSL-1200GRから。それ以下のには、何か目を瞑らなければいけな
い部分がある。
もっと安いのを出せと騒ぐのなら、DJ板にでも行け。やつら、安くて丈夫なら音質なんかどうでも
良いんだ。
お金を貯めてGRを買うかな
MCカートリッジを使ってみたい
>>66 mk3辺り買って残ったお金をカートリッジに回した方が幸せになれるよ
ところで初代1200にSME3009載せたいんだけどアームベースって何処かて売ってるかな？
作ってくれるところでも良いんだけど
>>67 中古は当たり外れがあるからね
良いのある？
mk3辺りは大事に使われてただろうけど、mk5辺りが一番怪しいかな
ヘッドフォン片耳に当ててバカにギコギコやられて無ければ良いけどね
旧1200シリーズはピュア的にはオススメできない。
いいMC奢ってもポテンシャルは引き出せないのでは。
GRはGに比べれば差がつくとはいえ、旧1200よりは明らかに進化しているからそちらを勧める。
そもそもテクニクスのプレーヤーに黒は似合わない
緑色のフェラーリのような奇異さを感じる
旧1200シリーズはいまでいうとパイのPLX-1000みたいなもん？
>>48 配置はそんなに悪くないと思うがな。
何か他に悪いところがあるのじゃないのか？
テクニクスがラスベガスでクラブイベント「Technics7th」を開催・世界同時配信
http://jp.technics.com/event/technics7th/ SL-1200GR買っちゃった。
初めてのターンテーブル購入で
カートリッジ何が良いかわからぬのでおススメを頂戴できればありがたいです。
DL-103かな、と思ってましたが、
店員さんからはハイファイではないので、
オルトフォンかオーディオテクニカが良いのでは？との話で混乱中。
3万前後のMCカートリッジで、比較的フラットかつ高解像度で鳴る
スタンダードなものはどれでしょうか？
今はAT-F7が気になってます。
よろしくお願いします！
レコードらしさ、等はあまり求めておらず、
同価格帯の中で比較的ハイファイに解像度高く鳴らしてくれればありがたいです
レコードでしか出てない古い音源などを現代的に鳴らしたいです
>>79-80 AT-F7は良い選択だよ。シェルはGR付属品よりもできればAT-LT13aが良い。
少しアダルト目で大人しくなるがMG-10もお奨め。ただしAT-LH13/OCCは
取り付けが凄く狭くてやり辛いのでｵﾇﾇﾒしない。良いシェルではあるのだが･･･
>>78 1200はDJまたはDJ予備軍に売れたのに復活1200出した時は1200をDJ使われたくない、DJこっち来んなって態度だったのに今更なにすり寄ってきてんだよ
キモいよ
>>79 いい色買ったな、おめ！
>81
ありがとうございます！
今はAT-F7に傾いてます。店員さんはAT-33EVを勧められましたが
消耗品にいきなり6万は出せず・・・
ヘッドシェルも変えた方が良いんですね。
組み合わせとか考えだしたら恐怖すら感じてますw
カートリッジとシェルの重さとかも考えないといけないんですよね？
ポン付けで簡単に聴けるものと舐めてました。深すぎるw
そもそも針を飛ばさずリード線繋げるのか？という所からなんでw
>82もありがとうございます！
SL-1200GAEでAT-F7使っている写真を見つけた。
かかっているレコードはA＆Mレーベルだから、アメリカン・ポップスかな？
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-bf-07/asd2251sxl2001sax2251/folder/1134661/02/35441802/img_1_m?1503754688 SL-200GAEならもっとカートリッジを奮発した方が良いと思うが、
SL-1200GRなら、AT-F7は価格的にもマッチングが良いんじゃね？
>>83 ＞店員さんはAT-33EVを勧められましたが
33EVはあまりお勧めしない。貴方の希望する方向性ならF７の上はAT-OC9/IIIになる。
33EVはまったく趣が違うと思う。更に33PTGIIも別方向(先代PTGなら別だけどIIになって
方向性が変わった)。
＞ヘッドシェルも変えた方が良いんですね。
もちろん！まあシェル交換勧めといてなんだけど、いきなり何でもかんでも最初っから
揃えるよりも、とりあえずは純正シェルを使い、しばらく経ってから交換すると音質変化
を実感できて楽しいよ。
リード線交換については内容が多岐に渡るのでココでは触れないけど、色々なサイトで
注意事項が紹介されているから、じっくり予習したほうが良いよ。ひとつだけアドバイス、
ピンセットだけは絶対使うな！
＞カートリッジとシェルの重さとかも考えないといけないんですよね？
F7とLT-13aなら補助ウエイトなしで許容範囲内だと思う。MG-10ならまったく問題ナシ。
無論純正シェルならﾓｰﾏﾝﾀｲ。
F7は現行では一番癖がなく良いカートリッジだと思う
渋く行くなら103、元気に行くなら301Ⅱもあり
ジャズでモノラルが多いなら102
テクニカのモノラルは糞だからダメだよ
私はテクニカやオルトフォン、山本音響の黒檀などいろいろなヘッドシェルを試したが
結局SL-1200純正シェルに落ち着いてしまった。
だからまずは純性シェルから始めて十分聴きこんだうえでいろんなのを試してみるといいよ。
あらためて純正シェルの良さがわかるから。
あとリード線はオヤイデのPCOCCのやつが私は好みなんだが、ちと固めの音になるので
好みが分かれると思う。これもまずは純正から始めてみるといいよ。
あとオヤイデの純銀リード線だけは手を出さない方がいい。
ちょっと力を入れただけですぐ切れるから音以前の問題で使い物にならない。
自分も親イデの銀線では失敗している リードチップが芯線ではなくその外側のシールドにかしめられていたため接触不良に泣かされたあげく最後はチップの脱落という目に遭いました
リード線なぁ
現行品ならATの最安のか、グレードにあわせてオルトの純正が良いのかな
器用な趣味人は自作だろうけど
皆さん情報ありがとうございます。
AT-F7とMG10を注文しました。
今週末届きます。
SL-1200GRの対応するカートリッジシェル込みの重さが
14.6gからで、純正シェルが7.6g、AT-F7が5gの12.6gで重さが足りないので
MG10の10gとAT-F7の5gで15gにしてみました。
AT-LT13Aも惹かれたんですが、似たルックスでちょっと高い方にしてみましたw
変えたくなったら次はAT-LT13Aにしてみようと思います。
また繋いだら感想など書きますね。
ありがとうございました！
>>91 購入おめ！
まずは難しいことは放置しといて、ゆったりアナログライフをご堪能ください。
届きました！
MG-10とAT-F7の組み合わせでネジ穴がどうやっても
オーバーハング52mmにならない・・・
細かなこと気にしなくても良いと書いている人もいますが、
これ長め、短めどちらにしたらいいんでしょうか・・・？
そろそろスレ違いですかね、申し訳ありません。
適切なスレがあれば誘導お願いできればありがたいです。
すみません自己解決した、といいますか、試してみようと思い
先から2つめの穴にセットしてみました。
特段問題なさそうですが後で移動させたり試してみます。
いやーアナログ、思いのほか音良いですね。
プレーヤーのクオリティもあるかもしれないですが、SACD以上に感じるところもあります。
みなさんありがとうございます！
オーバーハングがずれたmmの影響でトラッキングエラー角が
どれだけ増加するかを自分で計算してみればいい。
シェルのねじ穴間隔未満のずれなら
ピュアストレートアームとかに比べたら全く問題ない範囲だろう。
そうですね。
ネジ位置変えてみましたが違いがわかりませんでしたのでしばらく気にせずにいきますw
それにしても音いいですね。SACDと変わらない。
というかSACDがレコード並みの音質なんですかね。
フェーズメーションのEA-200です。
オーディオテクニカの1万円プレーヤーからのこれなんで
綺麗に鳴りすぎる感も受けます。
＜CES＞Technics、エントリークラスの新ターンテーブル「SL-1500C」。DJ向け「SL-1200MK7」も
https://www.phileweb.com/news/audio/201901/08/20503.html どうなのよ？
>>100 あらあらこんなの出してくることに
こんなにラインナップするほど需要あるのかね
>>100 1200G(R)、全然売れなかったんだろうな。DJからもそっぽを向かれて
あわてて1200Mk7、オーディオ向けに価格を抑えて1500Cてとこか。
1200Gはもともとそんなにバカスカ売れるようなものじゃないと思うが、1200GRは高すぎただろうな。
DJ用には明らかに高すぎるし、ピュア用のエントリーとしても高すぎた。
しかしそもそも新生テクニクスでエントリー用を扱うつもりがあるのかと考えれば、この施策は解せない。
こんなことをするならそもそも1200という型番にする意味がなかった。
ある程度数を捌かないとモーターの製造を維持出来ないんじゃないの？
日本じゃそうでもないけど欧米だと稼いでるDJいるからね
結構売れたと思うG/GR
いくら稼いでいても高いと思ったら買わないよ。$1,000は一つの壁。
>>101 需要があるってことデショ。
>>102-103 逆だろ。ある程度売れたから（少なくともメーカーが考えてた所定の販売台数には達したから)、
こうして新たに作れるわけで。おそらくモーターや基盤、シャーシー等の金型の減価償却は出来
たんだろうな。だから安価にできると。もし仮にこれが所定の販売台数達成できていなかったら、
今更新製品なんて出せやせんよ。
つか、本気でGとGR売れてなかったら、1500CやSL-1200MK7なんか以前にSP-10RとかSL-1000R
とかいったベラボウに破格のモノを絶対作れないし売れないワケで。
出てみないとわからないけど
MK7とPLX-1000のどちらが良いかの勝負になりそう
1200GとGR用に作った金型があってこその廉価な1200mk7でしょ
あれがなきゃmk7なんて出ないよ
とっくに廃棄されてて全部新規に作り直したって話だったような
金型、金型ってなんの金型だ。
BMCはGとGRで形が違うしゴムベースはGRで使ってない、
天板ダイカストに金型は使わないし共通の形でもない。
>>93 オーバーハング52mmにできるシェルは市販品にはないよ
旧1200の時代に使用した金型は、使い古された摩耗品で
かつ事業休止によって、廃棄された
新生テクニクスは、事業再開するに当たって
すべて新規で金型を起こした
その金型費用は1件で500万から1000万円
SL-1500Cはひとケタ万円だよね
貧民の自分でもやっと手が出せる
＞ダイカストに金型は使わないし
( ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
（；ﾟДﾟ） …！？
わかったわかった、勘違いしたよ。しかしブランド休止前、
あとのG、GR、それぞれ形が違うことは訂正の必要はないだろう？
1500はプラッター横の回転読み取りドットも廃止されたのかな
とても良い事だ
ピッチコンが廃止されてクオーツロックならあんなダサいボツボツは必要ないからね
SL-1500CとSL-1200MK7のモーターは国産？
ハンピン？
どっち？
国産だろ。コアレスモーターだから初代の頃のようなコイル巻職人要らないし。
小川って人、昨日の発表会かなんかのパーティーで有名DJと楽しそうにしてたみたいだけど
数年前GRが発表された頃に「楽器店で売られるような物は作らない」とか言ってなかったっけ？
>>125 だから明らかに路線変えたんですよ。
こんなことをするのならSL-1200GAEという型番やデザインにする理由がなかった。
>>115 破棄してないよ
パイオニアだとかか1200丸パクリ製品で使ってるじゃん
>>125 言ってた
DJこっち来んな
1200はお前らのためのもんじゃね、使ってくれるなって
その事に対して釈明まだかな？
>>128 PLX-1000はHanpin製ですが……
PLX-1000にSL-1200MK*の金型を流用できる部品はみあたらない
https://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?f=55&;t=85703
似てる、同じ金型だね！ って感覚はどこで養うんだ。謎だ
知らない
過去スレで言われてたから
1200作ってた下請けが金型の設計放出したからパイオニアやデノンのプレーヤー作ってるところがその金型買って作ったって
>>125 お客様のご要望にお応えすることは
ナニワの商人として当然のことやないですかあｗ
もうかりまっか？
ネットにある画像で流用可能かどうかわかる。
それを確認したりしないと言う事はあまり興味がないということだな。
何に興味を持つかは個人の自由。
問題1はMK7がMCカートリッジを使えるかどうか
PLX-1000は使えないからね（パイオニアDJが使用を推奨していない）
問題2はMK7の価格
PLX-1000と同じぐらいならMK7が売れるでしょう
1200ドル以下と書いてあるな
15万ならGRとの違いが全く分からんぞ
1500C、mk7は国内だと10-11万って感じだろうね
SL-1200Gの米国での販売価格は、4000ドル
SL-1200GRは、2000ドル。
エントリークラスSL-C1500Cは、価格未定。（1200GRよりも安価）
DJ用SL-1200MK7は、予価10万円以下。
>>141 1200GRそんな値段で売ってるのか
1200ドルにしろと言ったのを1500ドルくらいで売ってるのかと思ってた
それなら今回の1200MK7を1200ドルで売りかねないが高すぎだろ
1000ドルにしないとダメだ
>>100 C1500C
> 最も安価なのは「SL-1200GR」だったが、本機はさらに購入しやすい価格帯で登場する見込み。
1200MK7
> 価格は10万円以下になる予定。
> シャーシは上記の「SL-C1500C」と共通
MK7のシャーシはGRとは異なるためこういう言い方になったんだろう
GRは1700ドルくらいだな
1200ドルなら適正か
$1200では売れないな。メリケン人は$1000が一つの壁。
高くても$999.98じゃないとな。
こういう風にダラダラと値段を下げたものを出してくるのが間違いだ。
1700ドルのGRなんか出す必要はなかった。
バシッと1200ドルで出してこれ以下ではやらないと言えば済んだ。
1700ドルのGRでは高すぎるが、1200ドルでは違わなすぎるから1000ドル以下にしなくてはならない。
テクニクスはそんなことをやりたいのか？
このスレ的には、DJ用は購入対象にはならないネタ製品。
現地法人が長年マーケティングをしているから、
ここで1000ドルの壁を指摘しても、お構いなくという話。
国内マーケット的には、悪評が散見するPLX-1000よりも
少し上の実売価格で高信頼ブランドのDJ用テクニクスを展開すれば十分。
＜CES＞テクニクスCTO・井谷氏に聞く。新ターンテーブル「SL-1500C」は単なるエントリー機ではない
https://www.phileweb.com/news/audio/201901/10/20512.html つーか、マレーシア製らしいですね
2010年にSL-1200MK6が生産終了した直後に
再販希望を出したのは、世界中のDJ達。
ミドルクラス機発表で業態を再開した後、
ハイエンド機開発でノウハウを蓄積し
それをエントリー機に落とし込む。
量販メーカーとしては、一つの定石。
SL-C1500C・SL-1200MK7は共に
予価1200ドル・10万円以下なのか？
中華とマレーシアの戦い（パイオニアDJ対テクニクス）
いくらなんでも会社傾いてるパイオニアのパチもんに負けるようなものをわざわざ出してこないだろう
ハンピン（台湾）のモーターとマレーシア製のモーターのどちらが良いかという話かと
パンピンのはいかに安く作るかという考えだから作りは結構いい加減だよ
ゴロノイズが出るから分解してみたら、
スラスト受け用に貼り付けてるプラ板がずれてたというオチだったり
https://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=85703 日本製はそもそもこんな作りにはしない
>>100 の記事のSL-C1500Cは間違いでSL-1500Cみたいだな
SL-1500mk2とは関連性ないのに1500名乗っちゃうんだ。。。
まあ所詮1500とか下位機の型番
関連なんてどうでもいい扱い
いやいや､かつては1500mk2の方が上級機だったんだけどって言いたいんだが。
>>162 上級機というか値段は高かったが別ラインの物
毎月1万円ずつ積み立てればGRを15か月後に買える
カレンダー貯金だな
1/1に11円で始めて12/31に1231円で終わりにする。
いくら貯まるかは暇な人は計算してくれ
それなら倍々貯金で、1/1は1円、1/2は2円、1/3は4円、1/4は8円・・・ってすべきでしょ
あれだろ
MK7と1500CはMCカートリッジは使えねえということなんだろ
ソースはねえよ
PLX-1000がそうだから、そうなんだろうという推測
MK6はMC使えたの？
使えたのなら、MK7も期待できるけど
テクは安価なプレーヤー作っても、MC使うとハムが入るのでMMでないとダメ
なんて安物は作らんだろｗ
>>176 そうなんだろうな
ちょっとPLX-1000がお粗末だったかも
MK7が出たら、答えが出るよ
PLX-1000がお粗末というよりも、あの中華パチモン共通のモーターが雑音漏れまくりなんじゃないのかなあ？
DJ仕様が前提で、MC使うなんて考えもしなかったんだろう
PLX-1000でMCを使っている人もいるそうだけど
MCの中でも出力の高いやつだろうね
mk7を買うためにmk3を売りたいけど、みんなならいくらで買ってくれる？
>>182 それならやっぱりmk3使い続けるわアリガト。
仕様頻度は低いけど、パイセンから譲ってもらって20年間ずっと使えてるしw 愛をもって使い続けるとしましょうか。
G・・・中級機
GR・・・普及機
1500・・・入門機
で残るだろ。
GちGRはMK7とはモーターが違うらしい
日本製・ハイクラスとして残るでしょう
>>189 ホントにモーター別モノ棚。
右からSP-10R、SL-1200G、SL-1200GR、SL-C1500Cのモーター
https://www.phileweb.com/news/audio/201901/10/20512.html 1500Cにはオートリフトアップが付くのは良いな。
本当に同じモーターだと思っていたのか？
償却とか量産効果とか海外生産で全く同じものを1/4の値段で売れると本気で思っている、
つまり10万円のものを見たら本来2万5千円で売っても儲けが出るものをぼったくって10万円で売っていると思うからデフレ経済となった。
>>190 ＞本当に同じモーターだと思っていたのか？
思ってるワケねぇだろ、タコ。スレの流れ嫁や。それとジコマンのツマラン経済講釈は他所でヤレ。
GAE買おうと思ってた
値段上げて構わないからGのブラック買いたい
妥協でGRのブラックでもいい
もうブラックしか買いたくない
物の値段って半額八掛けでもメーカーに儲けが出るように設定するから
例えばGRの定価は約16万円だけど、6万4000円で売ってもテクニクスは儲かるんだよ
>>194 仕切りと小売は違うやん
メーカーは半額で売っても儲けが出るのは当たり前田のクラッカー
だから、メーカーが直販すればいいんだよ
できれば、量販店のネット通販が使えると良い
定価販売は愚の骨頂
>>196 んなコトしたら、人をいっぱい雇わにゃならんやないけｗ
メーカー直の通販って全然安くないで、ショーミの話しがｗ
テクニクスのHPを見ていて
GとGRのオーナーさんの年齢がほとんど60代でワロタ
やはり余裕がないと買えない品物なんだねー
sl-1500cなにげに78回転対応してるんですね。
>>198 レコードを聴くためだけの道具に
何十万円も使ってカミさんに「ふざけんな！」
って言われない家庭なんて60代でもなければ
そうそうあるわけないよ…
カメラとかなら嫁にバレないけど
ターンテーブルはさすがにムリ
言うて今の若者って音の良いイヤホンに10万円ポンと出したりできるくらいの余裕はあるんだけどな
要するに興味があるかとかそもそも知ってるのかとかの問題だろ？
>>200 好きな音楽のルーツを辿っていくとある時期から78回転じゃないと聴けなくなる。
最初は好きな音楽のルーツとなった78回転を聴くだけだが、途中であることに気づく。
78回転の時代はざっくり言って50年。しかもそのフォーマットは世界中で使われていた。
つまり世界中の50年分の音楽が78回転として眠っている。
未だにその多くはCD化もLP化もされていなくてYOUTUBEでも聴けない。
繰り返し復刻されてるのは著名なミュージシャンやヒットしたほんの一握りのお決まりの曲が中心。
現代でほぼ誰にも認知されていない78回転がゴロゴロあるということ。
そういうところにロマンみたいなのを感じて78回転にのめり込む若い人もいる。
ただしピチコンなしで78回転に対応というのは今のテクニクスが78回転の仕様を全く理解していないことの証明だ。
>>203 金がない上にスライダーがーとかいうからだろうが
近所のオーディオ屋が年に１～２回開くSP鑑賞会に参加するのがとても楽しみだった
電気再生もあったけどほとんど蓄音機、蝋管も聴かせてもらえた
今はお店もなくなってしまったけどいつかは自分もと考えている
>>199 mk3持ってる人は早く売らないと相場がた落ちになるな
>>200 2011年のレコードストアデイで出たビーチボーイズの「グッドバイブレーション」
10インチ盤78回転2枚組という空前絶後の仕様だった
これを聴く為だけに78回転対応機買ったよ
>>203 ＞ただしピチコンなしで78回転に対応というのは今のテクニクスが78回転の仕様を全く理解していないことの証明だ。
入門機にピチコン付けなかっただけで酷い言われようだな。上のクラスは対応しているにも関わらず。他社製品じゃ78回転
対応でピチコン無のプレーヤーなんて結構あるだろうが。
そもそも1500Cは最下級の入門機なんだから、使うかどうかわからんピチコンなんてハナっから要らねえだろ。そういうのが
必要な人種は1500Cなんて買わないでGR以上を買うだろう。それに新規でSP盤再生なんて酔狂なことやらかす人間なんて
1500Cクラスを買うであろう若いヤツにいるかっつーの。
音楽的な収録内容に対する興味だけならデジタル化して音楽制作
ソフトウェアで速度調整すればいい。現行のプレーヤーを使う時点で
当時の人と同じ音質で聞くことは断念してるわけだから、
デジタイズしようが問題ない
GR、こっそり消費税分引いてもらった。
ダメ元で言ってみるもんだ。
>>210 そういうことだよね。そもそもピッチだけでなくイコライザのカーブも問題なワケだから。
デジタル化してその辺りの諸問題をクリアするのが早道とも言える。
それにSP盤再生突き詰めるなら最終的には蓄音機に行くべきだし。
DJユースではピチコンいるだろうけどピュアオーディオ用途なら省くべきだろう
田舎の赤字ローカル線みたいなもんで、有る人には邪魔で無い人には憧れなんだろうな
>>217 ピチコン必要とか妄言吐くヤツ
DJ板へ（・∀・）ｶｴﾚ!!
SP盤再生ならデジタル化汁。あるいは蓄音機へ逝け！
結論、ピチコンは要らない。
授業の一環でレコードかける時、レコード取り替えるたびにピアノたたきながらピッチを合わせるというめちゃくちゃ厳格な音楽の先生がいた。
２５年くらい使ったMK3がいよいよダメだ。再生中に止まるようになってしまった・・
GR買おうかな。どこで買ったら安いんだろ
オレの股間のトーンアームも
未だ元気だよ
反り返ってる
>>230 ほな、ほとんど使わず残して半年後とかやね？？？
何年かけたら使い切れるかな（笑い）
2000時間ごとに数滴
普通の人なら使いきる前に油が酸化してダメになるよ
毎日3時間聴く人でも2年に一回レベル
自分はトーレンスの軸オイルを気が向いた時に射してる
>>225 メーカー推奨のオイルを持ってて、たまにさしてる。けど、買ってから２０年くらい
はほったらかしだった。
安いからいいようなものの
数滴挿して殆どを腐らせてしまうなんて、、
もったいない話しやねー
数滴というが実際には1回に2滴程度。
潤滑油（中身）の値段など知れているので、仮に量を半分にしても値段は数円しか変わらないと思う。
多分中身は68番くらいの鉱物油だと思う
CRCみたいなのは不味いと思うけどホムセンで売ってるコンプレッサーオイルで良いんじゃないかと思う
心配な人は純正を使ったら良い
まあそんなところでしょうね
VG100でもいいと思うけど
特別なものではない
アナログプレーヤーの購入を検討しております。
Technics SL-1200G を筆頭候補にしておりますが、
LUXMANやELACの同価格帯モデル（ベルトドライブ式）とでは、
どちらがオススメでしょうか？
聴くジャンルや使いたいカートリッジによるんじゃないかなあ
>>239 カートリッジの交換をして楽しむつもりなら、調整しやすいテクニクス一択
めんどくさいことはせずに音楽を気持ちよく楽しみたいのなら、カートリッジ付きのREGAも検討してみれば如何でしょうか？
>>240, 241, 242
ご意見ありがとうございます。
聴くジャンルはクラシック、ジャズ、ポップスです。
アナログプレーヤーは40年前のTechnicsコンポ以来で、カートリッジ交換は未体験です。
最初のカートリッジは、audio-technica VM760SLC にしてみようかと思っているのですが、
他に何かオススメがあれば助言くださいませ。
なるほど。じゃあラックスがいいんじゃない
カートリッジの交換、アームの交換が可能で、将来的にクラシック用でSPUとかも視野に入るし
ボロンカンチレバーが消えたのと針圧が全般的に上がった
同価格帯のMCとMMなら、どちらがいいのかなぁ？
勿論一概には言えないだろうけど…。
100万のMC買うくらいなら、そこそこのMM買って
ウチの新開発のスゴイ技術でMMのピークを無くした驚天動地、前代未聞、仙台東北の音が出るフォノイコプリを買ってくれと
オーデザの社長は言っていた
通販で買えるようになると良い
それと定価販売は止めてくれ
ヨドバシカメラで買うと、ポイント10％は入るけどな
>>252 GRは知らないが、Gは受注生産ってことになってるんじゃなかったか？
パナソニックの社長はものづくりを止めたいみたいだね
>>258 SONYもGMもGEもそれで失敗したんだけどな
商品を買ってきて売るだけだと、価格競争に巻き込まれて、どんどんマージンが減ってしまう
かといって金融に手を出すと、これも魑魅魍魎の世界ｗ
ま、工場を所有して生産活動をしていないと
イノベーションも生まれないのよ
>>258はたぶんこの辺の記事を読んでの感想だと思われる
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/asakura/1168704.html それでもテクニクスは復活してがんばってるし
今のパナは頭をサクッと取り替えられるわけだからそんなに心配してない
パナソニックがグーグルやアマゾンなどのような会社に変貌するのは難しい
地道にものづくりをするのが吉
俺の Mk 3dはまだまだ
使える 一時 grも検討したが
ナガオカ 150と 樽屋カートリッジのホワイトに回した
会社の 若い人が 20枚程 中古アナログ集まったのでレコードプレーヤーがほしいと 中古の1200を薦めて
みたが 実際購入したのは
ionレコードプレーヤーだった
うちの会社は薄給だからな w
旧SL1200からGかGRに変えた人いませんか？
他の条件（スピーカーやアンプやカートリッジ）が同じでどれぐらい音が変わるんだろう
全然違うよ。
旧1200シリーズは少しギラついたアルミっぽい響きが常につきまとう。
GやGRはそれが無くなった。
確かにプラッター叩くとお寺の鐘の如くコーンコーンて鳴るもんなぁ...
旧1200シリーズのMK2以降はDJ用機でそもそもピュアオーディオ用ではなかったからな。
ピュアオーディオ用を謳ったものもあったが基本設計が変えられないのではどうにもならない。
SL-1200MK4を持っていてSL-1200GAEを買い足した人の感想がここにあった。
http://2chb.net/r/musice/1523285020/500-501 普通に使えるよ。現行のパイオニアPLX-1000よりS/N良いしね。
>>274 ならば、今年出るMK7もおそらく使えそうですね
SL-1200mk3で色々カートリッジとっかえひっかえしてるけどMCカートリッジも良い感じだよ
最近はオルトのMC20MKIIで再生するのにハマってる繊細な低インピカートでもしっかりセッティングしたら良い感じ
次はSPUチャレンジしてみようと思う。
DP-60MでフィリップスのGP922をAU-D907F extraのMCトランスlowポジションで鳴らしてるけど
細部まで克明に再生してる感じで官能的で脳がイかれるような感触
>>276 もしプレイヤーの置台がしっかりしてるなら、付属のインシュレーター
はずして、オーテクのAT6099に換えるとかなり良くなるよ。
今はDEAL1019に変えちゃったけど、低音の量感だけはSL-1200mk3のが上だった。
MK7の予想販売価格（12万円）を見ると、GRとあまり変わらないのだが、
性能もそれほど変わりないのだろうか？
12万で売るのか？
だからGRとか中途半端だと言ったのに
SL-1200G/GAE 4000ドル発売予定 → 実際には￥330000で発売
SL-1200GR 2000ドル発売予定 → 実際には￥158000で発売
SL-1200MK7 1200ドル発売予定 → ￥89800～￥94800（GRの6割の値段）と予想
モーターやキャビネット、ターンテーブルの相応のコストダウンの程度や
GRは完全日本製、MK7は人件費の安いマレーシア製だというのを考えると、
これくらいが妥当ジャマイカ。
>>281 ＞妥当ジャマイカ
SL-1200GAEをジャマイカ生産で品番SL-1200ReGAEとして再販売すれば
洒落になってイイんではないかと思ったｗｗｗ
※レゲエの正しい綴りはREGGAEだけどね
>>281 俺は9万円は絶対に切れないと思う。
94,800円がいっぱいいっぱいじゃないか？
しかし3段階もいるのかという気がどうしてもする。
値段が離れすぎると言われようとGRは必要なかったのではないか？
DJに使ったら負荷が全然違って
昇天数/販売数は上位機種よりかなり大きくなるだろう。
性能や耐久性が旧型に劣らない範囲で
限界まで入手難度を下げたモデルは必要なんじゃないか
MK7はそういうモデルだから、GR以上を検討してた人がMK7が出るとわかって
そっちでいいやと変節することはないんじゃない？
>>281 実際にはこの上にSL-1000Rがある。
SL-1000R
SL-1200GAE/G
SL-1200GR
SL-1200MK7/SL-1500C
こんなにたくさん必要か？
そしてどう見ても一番中途半端なのがSL-1200GRだ。
昔は同じ主要部品でマニュアル、セミオート、フルオート、超オート作って
売ってたよ。今は機種少なすぎ！
昔は評論家も自分の意志ではっきり書いてる人もいたさ。だけど江川三郎が
当時新発売の、DDプレーヤ－方式は音が悪くベルトドライブが音が良いと
AA誌の記事に書いたのさ。それを読んだテクニクスが激怒して、当社が売り出した
DDプレーヤー方式の悪口を書く評論家に記事を書かせるなら今後いっさいテクニクス
の広告は出さないぞ。。。といわれ、AA誌は江川三郎を排除したのさ、これをみて
オーディオ雑誌各社はテクニクス広告撤退を恐れ、江川を干した。。。
その後数年間、江川は厳しい生活を送ったのさ。
DDプレーヤは音が良いのではなく頑丈なのがメリットだったんだ。
CDが普及しなんとなくほとぼりが冷めてその後、江川三郎は評論家として
復活できたけどね。 これが原因で評論家は腰抜けになったのよ。
テクニクスDDプレーヤ。この広報が広告を出さないぞ、と言ってからだ。
>>286 SL-1500Cの外観で国内生産品が一番ほしいな。
相場的に単価が高いものを評論する仕事はそうなりがち
例えばクルマなんてみんなメーカーの言いなりだもんな
その点、音楽評論家は良いとか悪いとかはっきり書けるよね
CDやアナログ盤は単価が安いから
>>290 オーディオ評論家はガチで書けていいですねと音楽評論家が言っていたのだが‥‥。
クルマもそうみたいだね。徳さんなんて気にいらない車種は弟子に試乗させて
あたかも自分で試乗したかの如くインプレを書いてたそうだ。 箱根で。
もちろんハイエンドの興味ある車種は自分で乗る。
あれ？うちのこの車種徳さん乗ってないのにインプレ出てる。から始まった話。
目撃者は輸入会社箱根担当社員談
責任を持って信用出来る子分にやらせるのは何の問題も無い
信者としては有り難みがあすれるので、大御所自らのお墨付きが欲しいんだろうけど
言ってる俺も、じつは昔は徳さんの大ファンだった。
間違いだらけの、、、を何冊も買ったよ。
でも箱根の話を聞いてからは、オーディオと同じだと思ってガックリ、。
ちょっとした文才があれば操る技術も、メカや回路の知識がなくてもやっていけるのは自動車評論家もオーディオ評論家も同じだな
>>285 旧SL1200が調子悪くて、ちょっと高いけどGRを買おうかなと思ってた人が
MK7出ると知って、じゃあそっちでいいやになることはあるんじゃない？
DDだから音が悪いっていうのは違うよ。
値段が違うから当たり前だけどパイオニアPL50はDDでも音は良かった。
PL50は良かった それから
1200 Mk 3に移行したけど
そうだね grでも Mk 7でも好きなほう選んでも後悔しないと
思う ちなみに 1200はフェーダー修理 1回だし PL 50もまだ
動作ok いろいろ話しは
聞いたけど DDはコストパフォーマンスは高いとおもうな
GとGRも思った以上に音は違ったし、今度出るのも写真が出てるが
GRと比べてもかなりコストダウンしてるのがわかるぐらいだから
たとえ音は同じでも満足度は違うと思うよ。実際にはあれだけ作りが違うんだから
音だって違うだろうが
回転制御はソフトでやっているだろ。
１/f揺らぎとか２回転に１回のチェックとかのソフトでもあったら
おもしろい、そのうちロシアあたりで出される。
衝撃の事実
GもGRもメーカーとしてMCカートリッジの使用を推奨していないとさ
ハム音が載る可能性があるからとか
テクニクスに問い合わせたら、そのような回答だった
びっくり
MMカートリッジを使ってくださいとのこと
パイオニアDJのPLX-1000と変わらんね
DDはMC無理なのかな？
いや、メーカー主催の視聴会はMCカートリッジでやってるし、そんな話聞いたことないが。
そもそもG、GRどころか旧1200シリーズだってMCでハムが乗るなんて話は無い。
お前さんの質問の仕方が悪くて初心者と思われたからトラブル回避のために無難なMM勧められたのではw
3種の補助ウエイトが純正である位だし1200でもSPUは楽しめる
>>303 嘘だと思うのなら、自分で確認することを勧める
テクニクスの公式見解
俺はメールと電話で確認した
リンクや電話番号は貼らないよ
自分で調べられるだろう？
それぐらいの能力はあるよな？
「この商品はMCカートリッジは使えるでしょうか？」
「ご利用いただくことはできません。※MMカートリッジをご使用ください。」
ということだから
悪質なデマを繰り返して、民間企業の製品の価値を棄損させる行為は悪質
MCカートリッジは使用できないことが、テクニクスの公式見解であれば
HPの当該製品ページにその旨は記載されている
そこまで断言するのであれば、返信メールの文面を個人情報を隠して、貼ってください
主張する側が、当該立証責任を負う
社会人としての当然のこともできない、ということを理解しました
SL-1200Gユーザーでしたが、
MC問題がなかったよ。
DL-103 AT-F3Ⅲ全く問題がなかった。
SL- 1200GにDL-103はアームの高さを
一番下にしても
水平になる高さが足りず、
シェルにスペーサー付けた。
昔からの仕様とのことだが、
正直問題と認識してるなら直せよと思う。
>>310 昔から103だと水平とれないアームはあるよね
MC20も高過ぎで水平とれないやつも
某社ではこの二つで水平とれる事を社内基準にしてた
>>308 メーカーに聞いて恥をかけ
２ちゃんは馬鹿が多くて困る
お客様相談室はほぼ派遣社員、技術は無縁
トラブルになった時だけ使えない社員が出てくる
>>314 だから、とりあえずメーカーに聞いてみたら？
平日は日中18時まで受付しているよ
メールでも受け付けているし…
DJ用途の客と思われたんじゃね
DJミキサーにMC入力なんてないからMC不可と
おおよそそんなところだろw
カタログやマニュアルにもMC不可なんて記述はないな。
推奨アンプのSU-G30だっけ？あれがMC用のヘッドアンプやイコライザを
内蔵してないからそう言ってるだけだろ。
テクに電凸してきたぞ
いきなりMCは使えませんと言われてビックリ！
しかしよく聞くと、ユーザー側の方でトランスなりMC入力のあるイコライザー（付きのアンプ）を用意すれば問題なく使えるとのこと
つまり結論はどっちもウソはついていなかったが
>>302がチョーシくれて、悪意を持って話しを盛り過ぎたってだけだな
しかしコイツ、昔GAEが出た時に
オレはアキヨドの店員とダチだから、100万円で4台注文したわwww
とホラ吹いてたウソピョンと同じ臭いがするヤツだな
>>318 話が矛盾しているな
＞ユーザー側の方でトランスなりMC入力のあるイコライザー（付きのアンプ）を用意すれば問題なく使えるとのこと
なら、もともとMCカートリッジは使えるということだろ
なぜ、開口一番、MCカートリッジは使えませんというのか？
お前、嘘くさいぞ
>>318 しかしそれは「使えない」と答える方がおかしいな。
そもそも（フォノイコライザを内蔵していない）プレーヤーは一定の信号レベルを送り出す責任などない。
MCカートリッジなら単にそのMCカートリッジの信号を送り出せば済むこと。
SU-G30がMCカートリッジを使えないのはSU-G30が使えないのであって、SL-1200GがMCカートリッジを使えないのではない。
いまテクニクスに電話
やはり、MCカートリッジは使えないとのこと
使うなら自己責任のようだな
ノイズがのる可能性があるってさ
デマを流すのは良くないな
例えば、デノン製品なら、DP-300以上ならMCカートリッジが使えるとのこと
DP-500MやDP-1300mk2のDD機種も問題ないとのこと
テクニクスのは、おそらくピッチコントローラーが付いているので不安定なんだろ
>>323 MMしか使えないアンプにMC繋げて音が小さいとか
何らかの原因でハムが出たとかで、基地外の様にクレーム入れて来たヤツがいたんだろ
あるいは長年の白物家電での経験かw
何にせよ、言質を取られない為に、羹に懲りて膾を吹く状態なんだろw
ま、MCカートリッジを使いたいなら、テクニクス以外ということはわかった
GRと同価格帯ならデノンのDP-1300mk2のほうが良い
もっと安価なDP-500MでもOK
>>325 おまい、結局テクをディスるのが目的なんジャマイカwww
>>326 違う
期待しただけに残念なんだよな
結局、高いだけのDJ用プレーヤーということになっちゃうよｗｗｗ
とりあえず公開されているSL-1200Gの取説にMCカートリッジに関する記述は一切ない
（"MC"という文字列は"BMC"として一度だけしか現れない。
「ムービング」とか「カートリッジ」とかでも検索したがやはりない。）
本当にMCカートリッジが使えない製品なのなら消費者センターにねじ込めるレベル。
ちな、デノンをディスる気はないが
DP-500Mは流石にないな
モーターもアームも例の中華パチモンの梅だし、アームは高さ調節不可だ
DP-1300Mmk2は、かってはオーディオグレードの入門プレーヤーはこれしかなかったが
テクの出た今となってはねえ
イベントではフェイズメーションEA-500を介して、MCカートリッジを使っている
勿論、カタログにMC不適合という記載もない
初歩的な質問をわざわざしてくる相手には、リスク回避で
徹底的に安全策を取るお客様相談室のテンプレ
もう一歩で、取扱い説明書に禁止と書いていなかったから、
電子レンジで猫をチンしましたになる
>>327 おまいの書き込みはどう見ても、揚げ足とってディスる為じゃんw
>>328 テクはユーザー側の条件が揃って入れば使えると言っているよ
こんなトコでイキってないで、テクに電凸すりゃいいだろw
>>328 いや、仮に楽器扱いということなら、どうにもならん
パイオニアDJのPLX-1000は楽器扱いだからね
しかも、パイオニアDJは正直にMCカートリッジの使用は勧めないとHPに出しているからなあ
パイをディスって、テクニクスを持ち上げていた奴らが多かったよね
>>332 なんだ、パイのファンが言いがかりつけて、テクをディスってただけかw
パイはシールドが甘くて実際にMCだとハムを引くから仕方がない
パイは、かっての名機を設計したベテランに、アドバイザーとして参加してもらったとあるが
実際には中華に仕様書だけ送って丸投げ～byIKKO
メーカーがMCカートリッジは使えないと言っている厳然たる事実
>>334 パイはな
メーカー名までハッキリ言おうな
バカでなけりゃあな
テクニクスのラインナップが充実すると困る人が居るみたいですね
MMよりローインピーダンスのMCのほうが受ける影響は少なそうな気がするけど・・
ぶっちゃけMC使っていてベルトドライブやダイレクトドライブ関係無くノイズの影響に出会った事が無いよ
実はシビアな物だったんだと知ってビックリ
>>337 いくらウソビョンとはいえ、捏造はいかんな
テクはトランスなりMC入力のあるフォノイコが無いと使えないというのが
サービスセンターのオバちゃんの言い分
プレーヤー自体はMC使用は問題なく使えると言っているぞ
しかしテクはMCは使えないというのはデマだと判明したにもかかわらず
未だに使えないとデマを言いふらすとは
コイツ、ざわざわざわの男か？
・・・
節子、それカイジや
>>340 まったく違う
デマはダメだぜ
あんたはデマ野郎
>>342 何がどう全く違うのかな？
なあ、ウソビョンwww
オレオレ詐欺に引っかかったおジイちゃんの言い分を聞かされているみたいだ。
SL-1200G ハムハム詐欺と名付ければいいのか？
ま、今後はどのMCカートリッジならOKで、どのMCカートリッジならハム音が出るのか知りたいところ…ｗ
お前が人柱として実際にSL1200GとGRを買ってありとあらゆるMCカートリッジを試せばええやん
嫌ならもうこのスレに来る必要ないぞ
有楽町のビッグカメラでSL-1200GRの視聴会に参加したのだが
オルトフォンのMCのカンツッア黒に同じく
オルトフォンのMC対応のフォノイコ
アンプとスピーカーはテクニクスのグランドクラスを使っていたが
ハム音なんて出なかったぞ。
最後にSL-1200GとGRの比較視聴をしたが、(勿論Gもハム音など無し)
あまりの音質の差にテクニクスの人と一緒に笑ってしまった。
SL-1200G買って良かったと思って帰ったよ。
ウソビョンはガチバカだったな
オレは
>>323でテクに電凸したと言ってオルのに・・・
まあ荒らしのオツムの程度はこんなもんだwww
それにしてもあのウソビョン、わざとウソをついて
そうじゃないだろ、とレスが返ってくると更にウソを重ねるやり口は
以前アキヨドでGAE4台オーダーしたとウソこいたり
どっかのブログ貼り付けて、一万の中華デジアンはレビンソンの最高級機ペアと同じ音がするとデマとばしたヤツとやり口が同じだな
こういう病的な虚言症のウソビョンが現れるのも、5ちゃんというものよのうw
しかし、Gが30万円とか、GRが15万円とか、MCカートリッジが使用できないのにふざけているよな
ピュアじゃねえよ
これだけ高いのだから、てっきりMCカートリッジは使えるものと思い込んでいた
使えないと聞いたときはびっくりしたな
先入観とは恐ろしいものだ
何が運なのかな？
オレSL-1200Gのユーザーなんだが………
MCカートリッジは
DL-103、AT-F3、AT-ART9、モノ針でAT-MONO3
を使っているんだか……
全てハム音なんて聴いたこと無いや。
試聴会で使ってたんだから問題ないだろ
あくまで自己責任でってだけで
デマとしてレベルが低いにも程があるw
つまらん奴に粘着されたもんだな
MCカートリッジは（MMカートリッジと同じSN比では）使えません
>>356 朝から吹いたわwww
誰がうまいこと言えとw
しかし、何のMCカートリッジでハム音が出たんだろうな
テクニクスは情報開示してくれると助かる
まぁ 使ったMCカートリッジのヘッドシェルの端子がくすんで（参加して=さびて）接触不良になってたんでしょ。
アース不良。
うちの1か月放置したプレーヤーＲチャンネルだけ音でなくなって ヘッドシェル外して軽く磨いたら復活したよ。
ジャンク購入したプレーヤー＆アンプは ハムノイズしか出なくて
つなぎなおしたらハムノイズ+うっすら雑音
フォノ端子とアース端子を磨きまくったら ハムも雑音も消えてクリアな音色が出たよ。
デノンはMCカートリッジを販売しているだけに
プレーヤーはMCカートリッジ対応のものがほとんどなんだよな
つぎに買うとしたらデノンにするかな
この問題は日本製や中国製、台湾製といったこととは無関係のようだ
設計の問題なんだろうな
テクニクスのN氏から電話があった
見解変更
MCカートリッジは使えるだと
最初からそう言えよｗ
>>359 こんなトコでしのごの言ってねえで、テクに電凸しろよw
オレが昨日電凸したところ、ハムが出るとは言ってなかった
しかし使い方によってはハムが出る場合もあるとのことだ
ユーザーはトンデモな使い方をするからねえ
結構な量の雪が降った日の朝、アルトの後輪にチェーンを巻いてるオヤジがいた
それで「おい！チェーン巻いたのに走らねえぞ！」とクレーム付けられてもねえ
そりやテクのお客様相談センターも、慎重な物言いにならざるを得んわな
>>363 おまいが昨日からウソ付きまくるから、慌てて電話がかかって来たんだろw
お客様相談センターでは電話を録音しているからなあ
5ちゃんじゃ匿名でも、テクではおまいはネットでデマを垂れ流す要注意人物と認定されたという訳だ
Mk3にDL１０３やオーテクのMC付けたことあるけど、何の問題もないよ。
よりピュア用に設計されてる３０万以上するGにMCが使えないなんてありえないな。
>>365 要注意人物でもなんでもいいよ
ウソではなく、テクニクスの見解がおかしかったということだ
先ほどN氏は見解を変更すると明言したからな
これでこの話はお終いだ
>>367 おまいはこれで終わりにしたいんだろうが、わざわざテクから電話がかかって来たということは
昨日からなんでこんなにMCが使えるかどうか、問い合わせが多いんだ？
とテクが調べた結果だろw
おまいの名前も住所も昨日からネットでしたことの全ても
テクにはバレているということだよ
今はコンビニや外食産業でふざけた動画を上げたものに対して
法的処置を取らないと、逆に企業が非難される時代だ
悪ふざけも気をつけた方がいいよw
>>368 今回のことはコンビニや外食産業でふざけた動画を上げているのとは全然違う
非はテクニクス、パナソニックにあるから、無問題
証拠もあるしな
お前はアホか
>>369 ほほう、ではプレーヤー単体でのMC使用は不可だが
トランスなりMC入力付きのフォノイコを使えば問題ないと答えているのにも関わらず
散々テクはMCは使えません、ホムペで使用不可と書いてあるパイに比べて不誠実です
これならデノンだな
とデマを飛ばしてことは、全てテクの責任だとでもw
テクの責任者が5ちゃんを見てないといいねえ
MMしか使えないアンプにMC繋げて音が小さい、新品なのに壊れてるぞ！欠陥商品じゃないのか！
なんてクレームが散々来たんだろうねえ
なにせ5ちゃんのプレーヤースレでも、アンプのライン入力にプレーヤー繋げて
ボリュームを最大に上げても音が小さいです
アナログってこんなものなんですか？
なんてレスが上がるくらいだからねえ
お客様相談センターも大変だ
もういいから来るなよ、どうせ1200持ってないんだろ？
荒れてきたので皆マイ1200貼ってほっこりしよう
先陣切ってMK2
>>375 1200よりカートリッジとシェルの方に目が行く
SL-1200mk4 + Victor MD-1016
https://imgur.com/a/UyeoJTx いつか聴いてみたいカートリッジ、ブラック筐体はカッコいいね
ＵＲＬはこれで。
>>368 そう、初めて使ってみたから分からなかった。
サンクス。
>>389 スレ的にはOKだと思って投稿した。
元SL-1200Gユーザーです。
金属の質感がいいね。テツニクス（鉄肉ス？）、って感じ。
鉄じゃないんだろうけど。
ジョーシンのwebショップに掲載だけはされてるが
店頭販売限定で売価表示なしだな
SL1200しか持ってないけど、ダンボール箱が特殊だね
SL-1200のダストカバーのアームの根本部分が半円状に膨らんでいるのは
余り他の機種では見ないね
MK7が出て評判を見てから、GRかMK7か買うのを決めよう
MK7が出るのは今年の夏だっけ？
>>398 別に無くても問題ない
メーカーもなんであの形になっているのかわからないが、
それ故に変えられないらしい。
MK3のアームリフター、修理された方いませんか？
情報いただけたら有難いです。
>>403 ほかは、まだまだ元気なので修理して使いたいのです。
アームリフターなんて一番なくても問題ない機構だぜ
むしろない方が音がいい
>>402 俺も フェーダー壊れたことあるけど OBホール出来るところがある でも 新しく買い換えるのもありかもね
あれfade させるものじゃないけどフェーダーって呼ばれてるのかな
OBホール、って何？
Overhaul（オーバーホール、分解点検修理）って言いたかったのかな？
>>410 ピュアピュアとうるさいここの住人は興味ないかも？
価格はパイとほとんど変わらない？
本当に9万円というか、89,800円とか僅かでも9万円切ってきたら本当にすごいと思う。
誰も対抗できないだろう。
テクニクス、11年ぶりのDJターンテーブル「SL-1200MK7」。約9万円、コアレスモーター搭載
https://www.phileweb.com/news/audio/201903/14/20670.html >設定の切り替えはプラッター下にある8つのディップスイッチで行う。
ディップスイッチとは驚いた
ダストカバーをただ被せるだけというのはパイのパクりだな
>>418 よくこの値段で出せたね。安いわ。
まあこれが日本製になると倍になるということか。
焦ってるのはmk4に8万とか9万とか値付けしてる中古屋とヤフオク出品者だね
>>428 グレーゾーンの人
>>429 おまいが中国人ならDP-1300MK2一択
皆写真貼ってくれなくて残念な
>>375ですがこれも良い絵でしょ
GRかデノンのDP-1300MK2
逆に言うと日本製か中国製のモーターという違いしかないんですか？
最近の中国における技術進歩は凄まじい
ですから、馬鹿にもできなくなっていますよ
例えば、5G携帯なんか、中国が主導権を握っていますから
>>432 おまいは中国の技術水準という全体論と
具体的な個別のプレーヤーの出来の話しとの違いも分からんのか？
また、コンプリートプレーヤーの音の違いはモーターだけで決まるとでも？
>>432 じゃあまどろっこしい独り言＝
>>429なんてせずに、最初っから中華選べよ！ブランドもDENONじゃなく純中華ブランドにしろ！
そして独り言と寝言は他でやれ。
>>433 この手合いはこーゆーこと言うためにワザと質問染みたカキコしてくる粘着質。
MK7どこで予約しようかな
ヨドバシはポイント１％つくけど送料は無料じゃないみたい
DP-1300MK2は10年以上前の発売なんで
最近の中国の技術革新とは無関係だよ
例え今年発売になっても、中国製は同じモーター、同じゴルフボールのアームだ
MK7を買うなら、GRを買うなあ
MK7のSN比が公表されていないことが気がかり
MK7はジョッキー向けのおもちゃ、GRとGは良い音を楽しみたい層向けな訳だけど、そもそも良い音で楽しみたい人って人ならSP-10とトーンアームを用意した方が良いってなるだろうし、立ち位置的に微妙なんだよなぁ
ラインナップ拡充してるところを見ると割と売れてそうな
その割にはレビューというか使用感なんかの感想があまりない
出来も良さそうだから特段言う事も無いのか
GR
近所のヨドバシでは月に1台出るか出ないからしいよ
Technics製品は、Panasonicの取扱店ならどこでも買えるし、値段も変わりない。
むしろ、昔から馴染みの個人経営店の方が、配達してくれたり端数をおまけして
安くしてくれたりするから、ヨドバシみたいなとこで買うより良い。
新宿のタワーレコード１０Fに新しくできたアナログレコード売り場の試聴機が1200GRだった
>>443 なるほど。値段が一定ならそっちの方がいいね
皆さんの1200シリーズ、アームのウエイト部分は垂れてきています？？
垂れるものなんですか？
うちのMK5、気持ち垂れてきたような、、
ん？
テクってゴム使ってるの？
パイやビクターじゃないんだから
>>446 1200 mk3 dだけど、特に
問題ないよ そもそも頑丈な作りだし 使ってもう20年超えの機種で
どこも壊れない。mk7気になるけど、買うならGRかな
後発でシルバーが出れば考える
>>446 うちのも垂れてて若干グラつくのが気になるんだよなぁ
今はポン置きで12インチのアームをメインに使ってるから気にしてないけど今後はお掃除用の予備機に成り下がるがもしれん
446です、
>>448,449,451さん、コメント有難うございます。
構造的に垂れる要素はありそうですね、、
パーツセンターで、アーム確保しておきゃよかった・・（後の祭り）
オーディオフェアで製造工程も映ったプロモ動画流してるけどあれ一般に公開してほしい
>>456 アナログオーディオフェア？
アナログが付いたのは知らなかったし、やってたのも知らなかった
これなのかな？
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube >>461 これか？
音にうるさいオカマが使っているということは
パイのもなかなかということかな
DJマット使っています（フェルトの）
よく静電気が悪さして、LPをひっくり返す際にDJマットが張り付いてきます、、
これって、ゴムマット（東京防音等の）に変えると静電気が悪さすることって
無くなりますか？？
468です、
469さん、中古レコードを買い漁っていますので十分、除電できていないです、、
要は、素材がフェルトからゴムに変わった。重量が重くなっての変化がどうかということです。
>>468 ＞ひっくり返す際
つまりA面からB面に変える時のことでしょ？どんなマット使っても同じだよ。
その静電気ってカートリッジが盤面こする時に発生するのと、マットと盤との
間で発生するモノ（対象が異物であればあるほど発生しやすい)だから。
静電気逃がしそうな金属製マットでもカーボンマットでも同じ。
静電気除去装置を使えば軽減できるけど、完全に除去するのは無理です。
自分は昔、MILTYのゼロスタッドを使っていたが壊れたので、現在はORB の
SN-03を使っている。効果は後者のほうが強力！
折角だから円盤掃除し直そうぜ
俺はこれ使ってるけどこいつで綺麗にした円盤で静電気が発生したことは一度もない
割とマジで
>>472 それって…静電気防止剤が入ってるってことじゃね？
オレはここでもお馴染みの市販の精製水とエタノールとドライウエルの混合液で
洗っているけど、洗浄前と後では静電気の発生の仕方は殆ど変わらん。
モノによっては静電気が発生し易くなる場合もある。その手の盤は前所有者か
ショップによってスプレーを大量に撒かれた感じがあるね。
468です、 471さん、アドバイスいただき、有難うございます。
どのような素材でも静電気は発生するのですねぇ。
フェルトマットが軽いでひっくり返す際に引っ付いてくるのですね、、、
サウンドガード、復活して欲しい、、
>>473 静電気防止材って要するに界面活性剤の事でしょ？
ドライウェルも界面活性剤だから同じだよ
>>477 知ってるがな。でも自作で作る場合は、洗浄液１Lに対しドライウエルを１～２摘、多い人でも数摘しか使わない。
静電気除去効果はほぼない。そもそもそれが目的じゃないし。ちなみに本来の使い方は１Lに対し5～10mL。
言いたかったのは、
>>472の洗浄剤には相当量の静電気防止剤が入ってるんじゃね？ってこと。
>>480 針にカスとしてこびりつかね？
つーコトじゃね？
GRとPLX-1000ではどれぐらい音が違うかな？
聞き比べした人いる？
テクニクス、“Hi-Fi入門”ターンテーブル「SL-1500C」。
オートリフトアップやフォノイコ搭載、価格は10万円
https://www.phileweb.com/news/audio/201905/13/20825.html オートリフトアップは欲しいけどカートリッジやイコライザーは要らない。
要らないって言うような人間はメインターゲットじゃないってことか
自動でリフトアップするだけで回転は止まらないのかな
>>483 俺は昔MK３を初めて買った時、カートリッジが付いてなくて驚いたからなw
最初から付いてるのも全くの初心者からしたらいいことかもよ。
フォノイコも搭載してるやつを使わないようにもできるみたいだし。
付いているカートリッジは、けっこう良いやつじゃん
ビギナーなら、これは良いと思います
伝統のストロボスコープとフィンガーレストがないのが寂しい SL-1500C
REGAだって最高級機にもカートリッジ付きがあるくらいだからな
昔のプレーヤーの王者EMT927もカートリッジ付きだ・・・
ってかアレしか使えないがｗ
GやGRにはプッシュ式のフィンガーレストが
と思ったら、あれスタイラスイルミネーターなんだ。
2台買うとG-SHOCKくれる
DJerへのプレゼントですな
1台購入でもレコードをプレゼント
Technics「SL-1200MK7」2台購入で、ロゴ入りG-SHOCKやレコードが必ずもらえるキャンペーン
https://www.phileweb.com/news/audio/201905/20/20866.html 自分は今はM-SHOCKなんで
こんな高いもの買えません
オーディオマニア、マッドは、レコードコレクションや
鑑賞機会に比べて立派すぎる機器を買って一人前
誰か、これ買ってダブルアーム化した猛者わぁ、おらんのか～？？
>>
https://www.stereosound-store.jp/fs/ssstore/3103 これだけ穴開いていたら、SL-1200シリーズのダストカバーヒンジ（？）穴に
合うだろ（たぶん、、、）
>>505 自己責任じゃね？
ダストカバーについてはパイオニアDJのPLX-1000の真似したんだから
多分無理でしょう
DOMMUNEでMk7の番組やるね。MUROとかMighty Crownもでる。
>>505 ドリルで本体にネジ穴空ければ付けられる。
しかしヒンジがヤフオクで１マソ超・・・www
>>509 いや、今政府が安心しろって言ってくれてるから。
みんな95歳まで生きる気マンマンやなｗ
でも大半はそこまで生きられないんだから、年金、前倒し受給してG買えよ・・・
GやGRは年金生活者には手が出ないのでMK7買った。
ダストカバーのヒンジが無いのとゴムシートが無いことを除けば大満足。
シートはMK4のをスリップマットに重ねて使ってる。（スリップシートは使わない）
こうすれば厚みが増しDL-103も使えるし雑音も減った。
オルトフォンのSPU-GTE付けてクラシック聴いてるが実にいい音だ。
MK4よりダイナミックレンジが広がり透明感が増している感じがする。
GAE以降の新型アームとモーターはすごい。
人にもより好みも分かれるだろうがオールブラックのデザインは気に入っている。
Mk7にはサブウェイト付属してないけど
うまくいったの？
>>514 MK4で使ってたのがそのまま使えたので気にしてなかった(笑)
古典オルトフォンファンって結構いるんだな。
この人は（中）にワッシャーで増量しているみたいだけど俺は当時買った（大）を
使ってる。ただ（大）だとダストカバーにぶつかるので外さないと閉められない。
MK7とパイのPLX-1000
同程度なんだろうな
以前新SL-1200を1200ドル（約130,000円）にしろと言っていた者だが、SL-1200MK7の90,000円（税込97,200円）は本当にすごい。
ちなみに初代SL-1200は1972年発売で59,800円だったらしいが（その後価格改訂されて上がった）、1972年の59,800円は現在の170,000円くらいなのだ。
>>516 ガワが似てるだけで完全に別モノ。MK7が数段上
PLXは台湾のパンピン製で、MK7はパナのマレーシア工場
（製造責任者は日本から派遣）
それに、テクニクスは新型プレーヤーのシリーズは
ずいぶん前から、全部品新規で作り直したと
あれだけ執拗に宣伝してたのに、みんな全然気にしてないのな
>>518 そいつは以前からこのスレでテクをディスってパイを持ち上げてるやつだよ
以前新SL-1200はMCカートリッジが使えないと風説流して、テクから自宅に直電アタック喰らったやつだ
違うな
しかし、同価格帯だから、同程度なんでしょうということ
それとDJターンテーブルでMCを使うとはあっぱれ
常識人はそんなことはしない
まあテクニクスのシリーズか出た今となってはデノンとかπとか意味ないわな
>>520 あの～～～、、、MK7にDL103やSPUやAT-F7付けてバロックやピアノ曲バレエ曲聴いて超満足してるんですが
私って非常識人なんでしょうか(+。+)
SL-1200がDJ用としてよく使われてるのは知ってるが普通に使っても何ら問題などないぞ。
俺はDJ用だなんて思っていない。
もちろんMCだって問題ない。
>>520 同じヤツじゃんｗ
テクとパンピンじゃまるでクォリティーが違うなんて常識だ
パイもパンピンクローンの中ではいい出来かもしれんが、テクからMK7が出た今となってはな
MK7はこれまでのSL-1200シリーズとは全く違う完全な新設計だ。
そもそもシリーズ初のコアレスモーターだ（SP-10Rもそう）。
JVCやソニーはコアレスモーターを使っていたが、松下電器はほとんど使ってこなかった。
ま、大して売れていないんだから、必死になりなさんなｗ
プラッターがグラグラしてる動画がYouTubeに上がっていたな
>>528 テクのスレで執拗にパンピンがパイと同等なんて言ってんのは以前からたった一人だけ
しかもワッチョイ
後は分かるな？ｗ
だから、違うって
あんた、ストーカー体質？
Technics SL 1200GR Warped Platter - Platter Wobble
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 日本製といっても、こういうものもあるらしい
プラッター、グラグラ
うちのは2台とも全く揺れんぞ。
おそらく落下させて軸が曲がったんだろう。
>>483 なんでオルトフォンのカートリッジ付けたんですかね？
オーディオテクニカでよかっただろうに。
欧州での売り込みに都合よかった？
オルトフォンならシェル一体型の方がよかったんじゃないか？
>>535 シェル一体型ってコンコルドのことを言ってるの？
>>535 いろいろ視聴した結果これに決めたって理子ちゃんが言ってたけど実際どうよ。
57歳のおばちゃんをつかまえて理子ちゃんて
ちゃん付けかいな
みっちゃん 道々～♪ って言われるよりはずっとマシだろうｗ
軸じゃなくてプラッター。
プラッターは当たり外れが前からあった。
MK4のは選別されてた
以前ビックで試聴したときDENONかATのどちらかでプラッターが大揺れだったな。
でも音質に影響なかったのでそんなものかと思っていた。
結局針飛びするほどの揺れじゃなければ関係ないんじゃ？
気にする奴なら精神面だけおことで。
そんなワケあるか
今の技術レベルはそんなモンなのかよ
ダイキャストなんてそんなもんですよ。
四角いダイキャストも歪んでいるが、回転するものはそれが目立ちやすい。
削って整えるしかないが、鋳型でストロボを作ってしまうとどうしようもない。
>>546 アルミダイカストの加工精度が悪いわけがなかろうｗ
切削加工の次に高いんだからな
ダイカストの弱点は機械的強度が低いことだが、レコード乗せて回すぐらいのDJプレイじゃ何の問題もない
有名な動画と思うが
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube ピュアからすれば異世界だわ
凄いのは認める
>>548 スタティックバランスのアームなのにプレーヤー傾けて使ってるし
プチパチノイズは聞こえないしで・・・
実はカラオケのパフォーマンスくわっ？
SL-1200（MK2以降）とはもともとこういう風に使われるためのもの。
ピュアオーディオ用プレーヤーが売れなくなり製造終了となったのでピュアオーディオ用にも流用されるようになったが元がこれで、設計変更したといってもできることは知れている。
>>548 この人がその後どんな活動してるのか調べてみたら
音源とかのリリースはほとんどしてないみたいだね。
ブートのミックステープは作ってただろうけど。
今の時代はDJって言うと他人の曲をかけるだけじゃなくて自作曲まで求められる傾向があるけど
この人は本当にターンテーブルのテクニックだけを極めたんだろうな。
うちのmk3dが少し波打ってて、MK4のプラッターと入れ替えたら波打ち止まったのよ
だからプラッターの当たり外れはあった。
現行のはしらない
SL-1500C買った人いないのかな
感想聞きたい。
国際フォーラムでSL-1500Cのデモ見て来た。
オートリフトアップは演奏終了後11回転目でupする。
モータは止まらない。
内臓イコライザの音はそこそこ。
あとプラッターの波打ちだけど、展示機はどれも1mm以下の波打ちがある。
SL-1000RもGもGRもMK7も同程度。DJ向けのMK7が特に大きいことはなかった。
DJデモ用の右のMK7は全くと言っていいほど波打ちが無かったので（当りのマシン？）
もし差があるとすれば個体差で機種差ではないと思う。
おそらくストロボ部分のバラツキが揺れに見えるだけだと思う。特にGはダイヤルゲージで水平見てるのがメイキング動画にあるし。
>>556 11回転もするのか
しかもモーターは止まらないって
松下電器初のDDフォノモーター初代SP-10とそれを組み込んだプレーヤーSL-1000が出て、次に廉価板SL-1100、さらに安いSL-1200が出た。
そのDDでは一番安いSL-1200が、手でターンテーブルを止めたり逆回転させても問題ないことや独特のルックスが当時のDJに受けて使われ出した。
一番安いといっても1972年当時の59,800円は現在の170,000円程度の価値で、決して安いものではなかった。
無印1200だけ手元に残ったよ
MK3や4は手放しちゃった
なんだろ・・2代目からDJを意識したというけど初代とそれ以降で不思議と音が逆に大人しすぎて聴いていて物足りなくなっちゃうんだ
徹底し過ぎた防振のせい？と当時は思ったけど実際はどうなんだろ
クォーツじゃないという違いのほうが実は大きいのかな
確かに初代は元気な音がするけどクオーツは関係ない気がするな。
アームの違いとも思うけど本体のダンプの有無でもけっこう差が出るんじゃないかな。
トルクって音質にどう影響するの？
定速で回転していれば変わらないような気がするんだが。
>>564 要は振動の問題でしょ
振動が大きければ音質は悪くなる
大トルクのDCモーターはカクカク動くからよく聴くとプラッター辺りからその音が出るのがある。
でも再生音から出るかどうか。
DDがダメだという人はそのノイズじゃなく音自体がダメだというんだろう。
逆に金田の先生はベルトはギクシャク動いてだらしない音で糸ドラは糸を強く張ればDDに近づくがどうしても適わないという。
カクカク動くDDを滑らかに動かす努力をしてたけど近頃じゃカクカクしないがトルクの弱いACモーターにしてるようだな。
俺は見た目の安定度からある程度のトルクはあったほうが好きだし方式の違いなんかよりプラッターやシートやキャビの音の違いの方がずっと大きい気がするね。
カクカク動くというのはプラッター外すとサーボが上手くかからないのでカクカク動いちゃうのを
コギングだと言い出したヤツがいたため
今のテクのモーターはコギングレスのDCコアレスモーター
知ってるよ。プラッターを外さないと確かにカクカクは動かない。
でもトルクというか駆動電流はパルスで供給されるでしょ。
それでカクカク動くと言っただけ。
実際そのパルス駆動はプラッターだか軸からだかから聴こえるのがある。
スロットレスのDCモーターはトルク小さいし構造的にも安っぽいからイマイチ好きになれない。
パルス駆動には違いないからコギングレスてのもあてにならんし。
>>566でも言ってるけどそんな方式よりしっかり作られていればそれでいい。
パナソニックセンターで試聴したとき、SL-1000Rは定速になってからのトルクを5段階に
切り替えられるって「１」と「５」を比較試聴したけど全く同じに聞こえた。
係員の説明だと「5」はキレが良く「1」は柔らかい音って言ってたけど、そんな説明聞くと
バイアスがかかってそうかなあと思ってしまう。
やはり振動が違うのかな。
「１」と「５」でワウ・フラッターとSN比はどれくらい変わるか質問すればよかった。
>>570 起動トルクの調整だから、定速回転時にかかるトルクは1～5まで殆ど差が出ないのは当然。
よっぽどの大振幅が刻まれている盤なら差が出るかもしれないが。
DENONのACモータみたいにパルスで供給されるのはあるけどごく一部の製品だよ
制御でON/OFF繰り返すような印象は捨てたほうがいい
スロットレスが低トルクというのも正しくない
現に1200Gは1200mk6までのよりも高トルクだし
>>572 起動トルクではなく、取説にわざわざ「ターンテーブル定速時のトルクを調整」と書いてある。
どういうことかというと、SP-10Rは起動時と減速時だけ特別に大電流を流して立ち上がりを良くしており、そこは変えないという意味。
>>574 DCモーターは磁石の位置に合わせて電流を切り替えるので駆動電流はパルス状になるのがむしろ普通。
それはサーボとは別で、さらにサーボによってもパルス状になる場合もある。
DCモーターのパルス駆動は上の人の説明通り。
ただし、ごく一部に正弦波駆動てのはある。
DCモーターだが3相とかの交流駆動。
金田式がそうだが、メーカー製にも僅かにある。
アキバ淀のSL-1500Cデモ機、プラッターの波打ちほぼ０！！スゲー＼(・o・)/
やはり個体差
>>579 目視ではわからんってことだろ。
ショールームに計測工具持ってはいるわけにもいくまいし。
そもそもストロボってやつ自体が、人の目に錯視がなけりゃ止まっては見えないからなあ
波打つように見えても、実際にビシッと回ってればオケ
>>581 ストロボが止まるのは錯視ではありませんが
>>582 ストロボが止まるのはプラッターが静止している時だけ
回転中は、止まっているように見えるだけ
それにしても問題は、テクニクスのプレーヤーの回転精度の問題なのだが
どうして直ぐにツマンネー言葉尻捉えたがるのカネ？
>>585 プラッターにストロボが付いているから、波打って回ってる様に見えるというコトなのだが
理解出来なかったか？
>>583 錯視って言葉最近覚えたのか？
池沼か何かなのか？
>>581 ストロボは機械を使っても止まるのが検出できる。
人間の目にも同じように見えるというだけ。
何でこんな池沼がいるんだ？
そもそもテクニクスのターンテーブルの回転精度の話をしてるところに自分で関係ないストロボの話を持ち出して目視で波打っててもビシッと回ってるように見えればオケとか意味不明な事を言い出す
>>581がいけない
人の目はそこまで正確にできてないし波打ってるのを目視で確認とかあり得ないしそれを良しとしてる
>>581みたいなのはさっさと死ねば良いと思う
なぜプラッターの波打ちの話にストロボなんだか。
シャーシとプラッターの境見てればわかるじゃん。
その通りなんだよね。
ようつべに上がってた動画が波打ってるのはストロボだけでプラッターは波打ってないとか言い出したヤツがいてその辺からの事なんだろ。
でもそんなの見当たらないんだが。
DDでいうところのDCモーターはローターが永久磁石で、N/Sの変わり目の位置に合わせてコイルの電流を切り替えなくてはならないので、
切り替えで矩形波状になるのは別におかしくないし、切り替えが矩形波状だからといって発生トルクが矩形波状になるわけでもない。
そもそも電流を切り替えるのはNとSの境目が来たときでトルクが出ないところ。
そうかい？
それじゃあ、ごく小さい音だがクックックックックックックッて駆動音が出るDCモーターのDDがあるのはなぜ？
もちろん出ないのもあるし出ても再生音に出てくる訳じゃないから全く気にしないが。
通常出ないヤツでも回転させながらレコードをクリーナーかけたりしてちょっと負荷をかければその音が出る。
ちなみにACモーターのDDだとハム音のようなブーンといった音が出る。
DCモーターって普通はトルクムラがあるんですよ。
スロットレスにすればコギングトルクはなくなるが、トルクムラがないとは言ってないでしょ。
ただサーボをかけるから定速に達すればモーター自体にトルクムラがあっても問題なく回るが、起動時は全力駆動だからトルクムラがそのまま出る。
そこそこのグレードならDCモータもどの回転角でもトルクがフラットになるようにAC駆動をしてる
>>596 僅かにAC駆動のDCモーターがあるのは知ってるけどテクニクスだとどの機種がそれ？
>>597 出だし快調だね
いろいろレビューが投稿されそうだな
かつて40万程度で買えてた軽自動車が、660cc化、クーラー付き、安全対策てんこ盛りで
200万クラスに水ぶくれして戻ってきた印象
>>601 その例えはちょっと何言いたいのか分からない
>>603 ますますもって分からない
同じ軽というカテゴリーというだけで、昔と今じゃもう別の車
そもそも材料の鉄からして違うからな
問題解決済みの機種のスレでそれ知らずに延々書いている方が問題
プラッターがブラブラしなければ、テクニクスでいいんじゃね
仮に初期不良でブラブラしていれば正常品と交換してくれるんでしょ？
どうだろなー、オレならGR、できればG買いたいけど
これだけラインナップが揃ったこと自体が瓢箪から駒だしな
あとは、ジェケットサイズとは言わんが、フルオート＆針
MK7良いなと思うけど、ずっと使ってるMK3が黒だから、次はシルバーが欲しい
♪
シ～ルバ～ タンテは～
さすら～い タンテ～
帰る～ピュアなし～ クラブなし～
シ～ルバ～モーターは コアレスだ～
シ～ルバ～アームは マグ製だ
回～せ レ～コード ア～ナログ盤
そうだ～ 僕らの～
タンテ～は テクニクス～
お教えください。
海外勢はDDモーターを作る技術がないからベルトドライブを採用している。
っと、聞いたことがありますがいかがなものでしょう？
その通りです
糸車方式のハイエンドなんぞ
ただの虚仮威しのゴミに過ぎません
海外勢どころかデノンとかパイオニアでさえ旧SL-1200のパチもんDDモーターを買ってきて付けているだけ。
さすがにそれはショボすぎるからシンクロナスモーターでベルトとか糸駆動している
>>612 見てすぐに頭の中で「故郷は地球」のメロディで歌える俺って...
>>613 んなわけねえ。
単純に安く大量生産する分には家電メーカーが強かっただけ。
実際、海外でも作ってるメーカーはある。
>>611 アームからボタンまで全て真っ黒というのもまたオツなもんだぞ。
今までのは中途半端感がある。
>>618 ＞単純に安く大量生産する分には家電メーカーが強かっただけ。
それを作る技術がないって言うんだよｗ
自社で作ってるメーカーもあるけど、一番安いBRINKMANで80万じゃねえ（それもアームレスで）
あっ！ 空飛ぶ円盤もDD型でもっとずっと安いかｗ
おそらく多くの海外メーカーはベルトドライブのアナログプレーヤーに
郷愁なんかも含めて魅力を感じてるんだろうね
安く出来ないってこともあるだろうけど、それよりも魅力を感じてないんだと思う
613です。
逆に、あなた方が外人ならTechnicsブランドに魅力を感じるのでわぁ？？？
海外では50万円弱くらい？？？
プロジェクトのウィーンフィル限定モデル並みの安さかな
SL-1200GRはデノンのDL-103の寸法が合わないってマジ？
DL-103はH寸法が低いからそのまま付けるとアームが水平にならないだけ。
プラッターのゴムシートを2枚重ねて6mm以上レコード盤を持ち上げればおｋ。
デノンのカートはデノンのプレーヤーが無難つーことかな？
ゴムシートをもう1枚用意するのが面倒臭い
シェルとの間に1～2mmのスペーサーを使って取り付ける
割と常識
ストロボないのがあるけどあれのほうが音質重視設計なのかな
ストロボの有無は音質に関係ないぞい
ストロボなんて現代においては役目はもうないもの
ただピッチ変更出来る機構が備わっている場合、視覚的に確認出来たら安心できるというギミック的な理由位じゃないかな？
ストロボの流れ以前で遥かに高精度で回転してるよ
まあ日本のオーディオマニアはガラードが大好きだからなー
オレもストロボが好きだ
しかしガラードはストロボが3本ラインだからカッケーんだよな
日本のは2本か4本だからなー
でもSL-1500Cのほうがピッチコントロールやストロボがないからピュア向けだよ
アナログでmk7もは上記機種よりいいところがあるって書いてたな
1500Cはさらに期待していいんじゃない
とりあえず1200MK7より1500Cの方がピュア向けという設定にはなっている。
1500Cを25万円くらいにしてピュア用にすればよかったのに
それと、1500CはデノンDL-103の寸法に合う？
驚く人もいるかもしれないが、シェルの寸法は決まっていないので
シェルによって実質的なカートリッジの高さは変わる。
カートリッジの寸法も取り付けビス部分の寸法が決まっているだけで、
後は最大寸法が決まっているだけで、いくら背が低かったり小さくても規格上はかまわない。
おもしろいのは、カートリッジの取り付けビスは規格上は M2.5 が正式だが、
M2.6 が使われていることがかなりある
シェルとかカートリッジ本体にネジ山が切られているものは厄介である。
1500Cの内臓フォノイコいらね。
アンプ内蔵のほうが音がいい。
今後の予定として
DL-103も簡単に取り付けられるようになるGMK２とかGRMK2とか
出る予定はない？
GRの購入をほぼ決めたのだけど、テクニクスの商品は通販をやっていないので
いつ店に行けるかわからんな
してるところはあるかもしれんが、銀行振り込みとか面倒臭い
OTAI RECORDはネット注文カード払いで通販してくれた。
どこが安いんだ？消費税込みで390円安いだけじゃないか。
Panaの手前あからさまに値引き出来ないからTポイント、paypayで実質キャッシュバックだろ。
あとクレカ、Yahooマネー払いも出来る。
しかしTechinicsはなぜ値引きしないんだろうね。Pana製品は平均20%は引くというのに。
おまけにヨド、ビック、ジョーシン、ヤマダみなポイントが付かない。
>>655のOTAIもポイント付けないって書いてあるね。
タワレコのみ時々10%の自社ポイント付ける祭りやるけど、そんなもん貰っても使い道がない。
仕方なく俺はテクニクス買うときは西友でお取り寄せしてもらってセゾンカード払いで５％引の日にお支払いするのがやっと。
定価がギリギリなんじゃねーの？
普通は半額八掛けでも十分利益が出るように値付けするもんだよ
いや、多分、高級感を演出するために出荷を制限して値崩れを防いでいるのだと
思う。仕切りも高いのだろう。
月産数百台で金型代含め減価償却分考えたら無理もない
世界中で人気で強気なんじゃないのか？
使い易いユニバーサルアームのプレーヤーって、今少ないからねえ
ミッチェルがポールスターのユニバーサルアームを付けて売り出した時に
REGAの社長がオレのとこにも売ってくれと言って来たそうだ
あのアームは職人がたった一人で作っているので、お宅に回す分はないですと断ったそうだが
REGAは300 系のアームが在るからつまらぬユニバーサルアームなど採用しない
>>642 出来るよ
>>643 1200GRと違って1500Cは純正シェルで調整範囲に入るよ
1500Cは昔の1600MK2と同じでDL-103そのまま使えるんだな
1200GRは1200MK4のターンテーブルシート買えばなんとかなりそうだな
今も1600MK2使ってるよ
ターンテーブルシートがカチンコチンになったので同じ厚さの1200MK4の買ってきてプリズム外して使ってる
シェルは純正品買って表見て高さ合わせてる
いちいち目視でなんてやってられない
>>665 1500Cの純正シェルってGRやMk7のと違うんですか？
これだけの製品が30万円程で手に入るって幸せですね！！
小川理子はＣＤを出しているプロなんだな
知らなかったよ
1500Cのシェルは写真で見る限りMK7やGRのと同じ。
昨日、GRデビュー
音、良いね
いま初期不良がないか確認中
トーンアームまわりが丁寧につくられていることは感心する
>>670 仲間(´ー`)
私も、今日GR買ってきたところ。
使い込んだMK3からの買い替え。
>>659 ヨドで買ったけど、ポイント1％だった(´･ω･`)
現金で買っても良かったんだけどTポイント稼ぎでカード一括にしました。
SL-1200Gのユーザーの方々、オススメのフォノケーブルを教えください。
ノイズ対策されたRCAピンケーブルでも（アースケーブルは別途用意）、
フォノケーブルの代用はできないものでしょうか？
10万のがいいのか15万のがいいのか３０万のがいいのかで迷う
>>675 電源ケーブル、フォノケーブルのエージング途中なんで、後で印象が変わるかもしれないけど、第一印象は
静か、そして細かい音をよく拾う感じです。
ハイとローが伸びてワイドレンジな感じもします。
うちのMK3は足をT-Propにしていたので、純正のMK3とは音が違うかもしれないけど、密度感があってガツンとくるのはMK3って感想。
興味深いのは、プラッターとかはGRの方が重いのだけど、全体の重さだとMK3の方が重いのね。
>>677 乙！
重量の差はMK6までが電源トランス式、GAE以降がスイッチング電源式なのでトランスの分
軽くなっている。またハムレベルも下がってSN比に効いているはず。
>>679 なるほど、新しいのはスイッチング電源なんだね。
まあ、見た目の印象から、GRの方が寒色系な気がしていたんだけど、トランス電源と、スイッチング電源の違いとかもあるのかもね（おそらく思い込みだろうが・・w)
MK3をハドオフに売りに行こうかなと思ってるんだけど、なんか愛着があって手放せないでいる、私。
>>677 密度感があってガツンとくるのはMK3かぁ。俺はそっちの方が好きだから、
完全に壊れるまではMK3でいこうかな。
GR
ターンテーブルシート
オヤイデのやつに替えた
エソのK3の電源ケーブルを引っこ抜いてGRに挿してみたら、音が洪水のようにドバーって出てきておったまげた。
これは面白いって事でsoulnoteのdc1.0のケーブルを挿したら、今度は筋肉質な音がガツンと出てきて、これまたおったまげた。
以前は音変えるのにカートリッジとかしシェルとかの組み合わせをいろいろやってたけど、そんなの吹っ飛ぶくらい音が変わって、驚いているところ。
いやあ、これはマジで面白いわ。
>>682 mk3の足をT-Propから純正の足に戻して、全く同じ条件（設置場所、カートリッジ、電源）で比較してみたら、音抜け、情報量が段違いでした。
mk3には戻れないって感じ、そのくらい音抜けの差が別物でした。
T-Propがすごく効いていたんだなって、再確認。
GRの電源ケーブルをエソK-03に挿してみたら、低音が弾みまくりで、凄い躍動感。
このGRの電源ケーブル、何気にクオリティ高いかも。
エージングが済むのが楽しみになった。
>>685 じゃあ、GRにT-Prop付けたらさらに凄いってことか
俺MK3に純正の足の代わりにオーテクの安物のインシュ付けてたけど、それでも
かなり変わったよ。 載せてる台がヤワじゃなきゃ純正の足は外した方が良い。
GR
前のプレーヤーと比較するため
少々難のあるレコードを何枚もかけて試聴しているが
概ね音質は向上したね
値段相応かなあ
GR
V15 Type3で鳴らしてるのに、ネットワークプレイヤーみたいな音でなりやがります。
ハイコン用のアームじゃないと難しいよな
ていうかその前にtype3のまともな針もうないw
GR
オルトフォンやナガオカのMMで楽しむのが最適なのかな？
オルトフォンの2M ブロンズあたりがよいのかも。
MK3でいい感じでなってたカートリッジがみんな腰高な薄っぺらい音になってしまって、少々困ってる。>GR
>>698 重くて丈夫なシェルか、あるいは超軽量シェル（高いけどSMEのとか）に替えてみる
GR
少なくともシュアの安いやつはないなあと思っている
オルトフォン2Mブロンズか
けっこうな値段がするよね
シュアの44系は違和感出まくりですね。
まあ、GRは今どきの音というか、今どきのカートリッジとの組み合わせがいいんだろうな、などと思ったり。
あと腰高な音なのは、ミドルクラスって事で、スゴみのある音が欲しい人はGを買えって事なんだろうな、なんて思ったりしてる。
下手に、耳が肥えちゃってて、要求レベルが高すぎたのかも、です。
もしかしてM44だと、DJご用達だからDJ仕様の１７００と相性良かったりして。
MK7遣いだけど、手持ちのカートリッジの中で重厚な濃い音が出るのは
GraceF-8M、Technics205CMK3、ORTFON SPU-GTEくらいだな。
AT-7もいいけどもう針が無い。
Graceは針をLやCに変えると音が細くなる。
V15-type3やM44Gも勿論薄っぺら、
最近出たOrtfonコンコルド40アニバーサリーも期待はずれだった。
DL-103もその意味物足りない。
GR
しかし、カートリッジの取り付けには気を遣うよね
ちょっとズレているだけで音質がけっこう変わる
これは取扱説明書にも書かれているけど
>>703 MITCHAKU-Z 愛好者ですがな。
>>709 ごめん間違えました。
普通のシェルとどのように変わりますか。
>>711 楽器の音がリアルになる感じですかね。
ドラムの音とかシンバルとか、打撃系の音が気持ちがいいです。低音は特に腰が座った感じになると思います。
音色は、いわゆるアルミの削りだしの肉厚シェルの音ですね。
あと、うちのMK3だけかもしればいけど、MK3とは相性が悪いので要注意。
シェルの工作精度の問題なのか、MK3のアームの仕様なのかわからないけど、すんなり押し込めない場合は使用をやめたほうが良いです。ロックピンがアーム内部で暴れて、アーム内部を削りまくります。
あとアームレストと干渉するので、LPの1曲めが聞けないということに。（アームレストを削ればOKですが）
連投ごめん。
あとDL-103あたりの高さが低いカートリッジだと、カートリッジのコネクタ部分がレコードの縁とあたったり、いろいろと、面倒かも.
MK3で問題でまくってたんだけど、GRだとすんなり使えました。
>>712 >>713 ありがとうございます
もうひとつ教えてください。
音質としてのマイナスポイントはないようですがアーム交換できたとしたらピュアストレートに換えてみたいですか、例えばリジットフロート等。
>>705 205CMK3から重厚な音が出るなんて聞いたことないな
MC使用を前提につくっていないでしょ？
例えば、オルトフォンSPUとか、使っている人います？
>>713 >ピュアストレートに換えてみたいですか、
実はGRを買う前は、程度の良いBL91あたりが調達出来たら0 SideForceを組み込もうかと考えていました。
濃い音の音を出すベルトドライブが買えるようなら、是非やりたいです。
＞音質としてのマイナスポイント
マイナスポイントというほどのものではないのですが、
音が整理されたようなスッキリした感じがしますね。
S字アームのほうが、なんか濃いという感じがします。
>>715 手持ちのカートリッジを比べた中では、ってコトじゃね？
重厚かどうかはともかく205CMK3やMK4は好きなカートリッジだな
Ortofon SPU Royal G MKII 使ってる人がいたら、感想お願いします。
Gでさえ、別途でサードパーティのサブウエイト買わないと使えないってのが、もうSPU使うなって言ってるようなもので。ウエイト２個連結すれば行けるけど、なんでウエイト大をもう少し重くしなかったのかと小一時間。まあ、針圧計があればなんとかはなるが。
重すぎるカートは使えない設計かもしれんね
SPUは重い
>>721 EPA-100で聴いても205CMK3から重厚な音のイメージはない
音の良さは認める
1200Gにおススメのカートリッジを挙げてください。
>>713 ありがとうございました。 参考にさせていただきます。
>>727 予算や使っているスピーカー、好きな音楽など挙げなきゃレスは付かない。
EPC-100C系が合うと思うけど交換針が入手難なのが難点だな
さすがのテクニクスも何十年前にディスコンにしたものを基準に音決めはしてないだろう
>>724 SL-1000Rの補助ウェイト大がSPU用で、G,GR,MK7に使える。
SL1200系のアームってローマスハイコン系じゃなかったっけ？
針圧高い系は逆の方が合うんじゃない？
我が家のSL-1200MK3DとEPC-205C、EPC-205CIIL、EPC-260Cだと
EPC-260Cが力感もあって一番好ましい
>>735 3ヶ月やってるけど問題ない。MK7＋SPU
聴きにくる？遠いよ。
うちもGRに今どきのSPU #1あたりを投下しようかな。
205CMK3は1.8gくらいで聴くと見違えるほど力感が増す。
楕円針はこういう大化けがあるから面白い。
GR
正確にカートリッジをはめて正確に針圧設定しないと
キューレバーを降ろしたときに
カクカクするよね
精密機械
リフターの話ならGRのリフターは元々手抜きだよ
大抵の単品売りのトーンアームのリフターは滑らかに下りていくのにSL-1200系はストンと落ちて行く
アームのリフターはたしかに安っぽい動きだな。
こんなところにコストダウンの影響が・・>GR
MK3の方が、まだしなやかで高級感があるね。
レバーをゆっくり下げればいいだけ。
1300からそう変わっておらんよ。
フルオート使ってる俺は勝ち組。 たまにアームが戻ってこないけどね。
まあね
リフター以外は、アームの水平はしっかり出ているし
不満はないけどね
滑らかでないアームリフターは修理に出せば直るのでしょうか？
経年でリフターのオイルプレッシャーがユルくなったのは改善されると思う。
1953年にテクニクスが既にあったんだ
知らなかったよ
Technicsの名が初めて使われたのは1965年発売のスピーカーシステムEAB-1204の別名Technics 1として。
この頃はブランド名というより、上記のように個々の製品に対してTechnics 1とかTechnics 10AとかTechnics 200Cとかいう風に付けられていた。
松下はむかしは「まねした」電器とからかわれていて、
欧米メーカーの真似ばかりしていた
いまの人は知らないだろうなあ
欧米メーカーの真似は全メーカだけど
特に松下はソニーをうちの研究所って幸之助
さんが呼んでいたくらいで、後追いばかりしていたから
だよ。
日本の真空管や半導体技術は欧米から導入したものだ。
そもそも日本ビクターやNECのように元が米国企業の日本法人や合弁企業だったり、東芝のように株式の過半数を米国企業がもっていたりしたものだ。
欧米といっても米国が多い。
松下電器は珍しく欧州系のフィリップスから技術導入した。
そういうことを考えると
日本の家電メーカーが良かったのは1960年代から1990年代ぐらい？
せいぜい30年～40年ぐらいだよね
>>761 1996年頃までは凝った設計にコスト度外視の部品を奢ってたりで、見栄で他社と競争してたからね。
その後はコストダウンと省電力化、高集積プロセッサーの搭載などで、無駄は減ったが懐の深さ(余裕)は
失われた。
1991年にバブル崩壊したから90年代後半はもうダメですよ。
オーディオに関して言えば、1960年頃から続いてきたオーディオブームはバブル景気真っただ中の昭和の終わり（1989年）と共に完全終了。
あまり憶えられていないが、1982年（CDが登場した年）には通産省がオーディオ業界を倒産関連業種に指定している。
CDの登場により延命できたが、6 - 7年しかもたなかったということ。
昭和の終わりにはオーディオ専業でないメーカーはとっくに撤退していたが、音響メーカーは撤退するわけにもいかない。
ただバブル景気で世の中が浮かれていたからまだ598戦争の続きなどをやっていたが、バブルが崩壊すればそんな消耗戦をやっている余裕はない。
1993年には当時まだ終身雇用が当たり前だった中でパイオニアが指名解雇を行い、パイオニア・ショックとして大きく報道された。
日本の家電メーカーはパナソニックが残れば御の字か？
松下電器は戦後オランダフィリップスから技術導入をしたが、ライセンス料が高かった。
まけてもらわないとやってられないという声が出た。
しかし松下幸之助は、
いや、授業料は払わないといけない。
しかしこちらからフィリップスに商売のやり方を教えて指導料を貰おうと言った。
マジですかと誰もがビックリ仰天したが、これにはフィリップスも驚いた。
しかし松下が自前の音楽レーベルを持つことは叶わなかった
Technicsでデモディスクいっぱい出してるんだよなあ
>>766 MCAを買収した時、MCAレコード（現ユニバーサルミュージック）を所有していた。
※日本の音楽事業は子会社のビクターを介してMCAビクター
あとほかにはテイチクかな。松下のビデオ事業部長が社長として出向したりしていた。
>>767 テクニクスのオーディオチェックCD、まだ持ってる。
マリンバとか太鼓とか梵鐘とか気持ち悪いほどの高音質だよ。
そもそも日本ビクターを持っていたのに何を言っているのか‥‥。
日本ビクターはもともと円盤レコードの発明者ベルリナーが設立したベルリーナ・グラモフォン社を母体とするビクター・トーキングマシン社の日本法人。
ビクター・トーキングマシンは日本向けにレコードや蓄音機を輸出していたが関東大震災の復興のために関税が上がったため、日本法人を作って日本で製造することにした。
それが日本ビクター。
ビクター・トーキングマシンは当時の巨大企業RCAに買収されRCAビクターとなり、日本ビクターもRCAの傘下となった。
RCAは海外法人は合弁の方針だったので東芝・三井から出資を受けた。
資金が潤沢となりRCAの技術も入り、当時東洋一と呼ばれた蓄音機・レコード製造工場やスタジオを持つようになった。
しかし日中戦争が始まると外資系企業は居づらくなり、RCAは資本を引き上げて撤退してしまうが、このときに犬のマークとビクターの名前を日本で使い続ける権利を得た。
第二次世界大戦の空襲で工場やスタジオは焼失し事業は壊滅状態となり、東芝も戦災被害が大きく、親会社が東芝から日本興業銀行へ移行した。
しかしGHQが銀行の保有株式を制限したために再建がままならなくなり、東芝もそれどころではなく、日本ビクターがたらい回しになったときに、松下幸之助が当時の松下電器の資本金相当額を投じて日本ビクターを子会社化したが、経営の独立性を保証した。
松下幸之助と同郷で元駐米大使の野村吉三郎が社長、住友銀行出身の百瀬結が副社長に就いたが、松下電器からは北野善郎を専務に派遣するにとどまった。
野村は元の親会社RCAと技術支援契約を結び、百瀬は徹底した無駄の排除で「モモケチ」と呼ばれた。
日本ビクターは後にVHSビデオで特大ホームランを飛ばすことになる。
松下幸之助は日本ビクターの子会社化よりずっと早く、テイチクの創業期に出資していたらしいが、やはり日本ビクターは格が違ったようである。
テイチクが松下電器の傘下に入るのはずっと後の1961年。
>>765 でも松下とフィリップスが組んだdCCは見事に失敗したな。
松下とSONYが手を組んだMSXも失敗したけどな
しかしSONYはPSで特大ホームランをかっ飛ばすが
松下は3DOに入れ込んだ挙句。。。
SACDを開発したSONY自身が、遂にSACDプレーヤーの生産を終了した…。
そしてそれと入れ替わるかのように、今頃になって、
TechnicsがSACDプレーヤーを作り始めた…。
1200スレが、テクニクス総合スレのようになっとるがな。
1200Gユーザーの方々、お気に入りのカートリッジを挙げてくだされ。
元SL-1200Gユーザーだけど
オーテクのAT-F7の下位機のF3IIIを使ってたよ。
他にオーテクのVM-750shを試した事もあるし、
コスパで言えばシェアーのN-97xEも良かった。
余りに良かったので、純正交換針探しているくらい。
既両機共にディスコンだけど、オーテクとシェアーは相性が良かった。
>>786 サエクの5pin →XLRのケーブル、SCX-5000
側から見れば凄いのかもしれないけど、
高いだけじゃなくて重たくて大きいし
電源筐体も別で結構大変。
それに組み合わせるカートリッジも金額的に今以上の物が適役。
GRも聴いたことがあるが、MCカートリッジを使うなら1200Gが最適だと思う。
>>790 重いのは確かにアレだがｗ
しかしポテンシャルが高いのはいいことだよ
それに一生ものだしな
一生モノのつもりで清水の舞台から飛び降りたので無傷では無いですね（笑）
ポテンシャルはまだまだあると思うので
じっくりと時間を掛けてやっていこうと思います。
>>792 これからはエアコン使わなくともすむ季節になるし
楽しみだねえ
少し涼しくなってきましたね。
季節の変わり目はダンパーの具合が変わりやすいので針圧には気おつけないと。
>>775 松下幸之助は 1989 年（平成元年） 4 月 27 日に亡くなっている。
まさにオーディオの終わりと共に亡くなった。
>790
1200Gには、AT-ART9 or VM760SLC（or VM750SLC）なら、どれがオススメですか？
本来なら自分でMM（VM）～MC、色々試すのが醍醐味なのでしょうが、
余裕がないので、少々高くても、ひとつ長く使えるものを…と思っています。
»796
初めてレコードを使うならシュアーのN44Gをハードオフでシェル付を買ってしばらく使ってみると良いかと思います。
1200Gはカートリッジの能力を上手く引き出すので安くても良い音
私も1200Gを買った当初はN44Gを使ってました。
MMカートリッジからMCに行ったらフォノケーブルとフォノイコを買い換える羽目になりたした。MCカートリッジはノイズに弱いです。
>>797 >>798 MCカートリッジは信号が微弱でデリケートなので、初心者にはハードルが高そうですね。
共通のオススメに従って、MMで様子を見ることに致します。ありがとうございました。
M44Gを否定するわけじゃないけど、今出回ってる新品は、ボッタ値で売られてるから、その値段出すなら2mの青あたり買えちゃうよね。
ナガオカのMPシリーズでも良いよ
細かい音までよく再生する
ナガオカ…懐かしい！
40年前にTechnicsのコンポ使ってて、針交換はナガオカだったなぁ。
最近はハイゲインイコライザが普通なんでは？
つう訳でそんなにMMと特に変わらず使える、一部の低出力の以外は
ハイゲインイコライザだとNFB量が20dBほども変わってしまうのでMC側の特性が劣化する
>>796 VM760SLCとかVM750SHとかVM740MLでいいと思いますよ。
少なくともM44Gなんか買うくらいなら一番安いVM740MLを買った方がいい。
一番安いといってもVM740MLは決して長く使えないカートリッジでも、使う気にならないカートリッジでもない。
針はVM540MLと共用で、こういうところでうまくコストを抑えていることがわかる。
「安いのが気に食わない」ならVM760SLCとかVM750SHにすればいいが、それはもはや他人が決めることではない。
>>800 今新品のM-44Gってそんなにぼったくりの価格なんだ！
確かにオルトフォンの2Mの青と同額ならそっちの方が良いと思う。
ちなみにSL-1500Cは2Mの赤が付いているが接合楕円針。
まぁ、青の交換針を買ってきて無垢楕円針にする人が出てくると思う。
オルトフォン の2Mシリーズは
レッド(接合楕円)→ブルー(無垢楕円)
(コイルが銅線)
ブロンズ(ファインライン)→ブラック(シバタ)
(コイルが銀コート銅線)
が可能
ちなみにVM700、500シリーズは
特殊ラインコンタクトから接合丸針まで針先の交換が可能。
針先の耐久性や内周部の歪みが気になるなら740MLを最初に買うのを勧める。
ML針は針先の中でも最も長く使えるので重宝すると思います。
796です（端末違いでIDが変わると思いますが…）
1200Gを用いた、VM700系のレビューを見て、MM系なら760SLCかな？と思った次第です。
フォノイコ内蔵プリを使っているので、別途フォノイコを用意する必要は無く、
後々MCが気になるなら、いっそのこと最初からMCも候補に入れては…？
という妄想に駆られたり…。初心者がいきなりMCは、やはり無謀ですよね⁈
>>810 ＞初心者がいきなりMCは、やはり無謀ですよね⁈
なんで？
アンプがMC使えれば問題ない
アンプ内蔵フォノイコが、MCカートリッジの実力をフルに引き出せるかどうかは
また別の問題
先程の現在SL-1000Rのユーザーです。
1200Gを使っているならMCカートリッジを使わないと勿体ないとは思います。
実際1200Gの視聴会で
オルトフォン のMCカートリッジのカンツァーブラック
やフェーズメーションのPP2000など相当高額なものを使ってのデモも有りました。
MMカートリッジで操作性や音の傾向を掴んだら
MCカートリッジに行くのをオススメします。
MCカートリッジは針先のみの交換が出来ず、
高額な本体交換や修理となるので
慣れるまではコストが安く針先の交換が出来る
MMカートリッジを使うのが安心と言う事です。
>>811 おそらくアンプ内蔵フォノイコライザーの性能は十分だと思います（MCに対しても）。
ネックはアナログ初心者のユーザー（私）自身かと…。
>>813 誤って針先を飛ばしても、ダメージが小さくて済むように…ということですね。
了解しました。
»812だけど、
レコードって本体と同価格の
カートリッジ合わせてもつり合う世界。
むしろ、人によっては
本体よりもカートリッジの方が高い場合も。
たっぷり、時間を掛けて
予算と好みのカートリッジから探すのをお薦めする。
とはいえカートリッジの試聴とか他人様の感想とかレビューなんて、使うプレイヤー（アーム、ヘッドシェル、リード線）と再生環境が同一じゃないと、あんまり意味がないから、参考程度に、こんな傾向なのかな？ってエイやって買うしか無いのが実際のところ。
複数のカートリッジとか、プレイヤーを使うとわかるけど、同じカートリッジでも、こっちでは良かったのに、もう一つのほうがイマイチなんてよくあることだし。
地道に手探りしていくことに致します。
それもアナログの醍醐味なんでしょうね。
基本消耗品なんで使い倒すなら優秀なMMだな
リファレンス用にMCを持っててもいいけど個人的には必要性を感じない
近年はMMカートリッジの性能がMCと遜色無いものがあるのでMMカートリッジにするのも手だと思います。
特にオルトフォンの2MシリーズやオーテクのVM700シリーズはラインコンタクト系の針も有るのでお薦めする。
VM740あたりから始めて、慣れて感触掴んだら「760の針に変えてみる」
というのもアリですかね。
オーテクのVM740ML、VM750SH
オルトフォンの2Mブロンズはほぼ同価格帯ですね。
カートリッジって5万円がボリュームゾーンでそれより+-1万円に多くのカートリッジがあります。
MCカートリッジもオーテク、オルトフォン、DENON等選べます。
最初はオーテクかオルトフォンの接合楕円針
VM520EB、2MREDを買ってメーカーや針の音の違いを知るのもいいかと思います。
オルトフォンはテクニクスのデモでよく聞いておりますし、私も相性は良いと思います。
気に入ったカートリッジが有ればそれのMC充分なにお金を掛けるのが賢いかと思います。
GRにSPU#1E投入しました。
最初の音出しは好印象。
DENONのMCトランスなんで、そのうちオルトフォンのトランスにしたいわ。
>>SPU良いですか！
うちのSL-1000Rにもいつかと思っております。
テクニクスのアームはオーバーハングがSPUに合わせてあるので
重たい補助ウェイトをアームのケツに付けるだけで使えるのが良いですね。
>>825 ども、なかなか良いです。
これぞアナログ、って感じの音が出ております。
GRにしてから、今まで使ってたカートがみな、音が薄っぺらく感じられて、それならSPUでもと投入してた次第。
>SL-1000R
ならSPU Synergyあたりでガツンと行ってくださいな。
>>826 >>ならSPU Synergyあたりでガツンと行ってくださいな。
SPU♯1Eのお値段4倍ですね（苦笑）
SL-1000Rの支払いがキツイんで無理ですね(汗)
>>821 もちろんそういうことをするのは自由だが、あまりメリットはないと思う。
要するに同じカートリッジだし、どちらも高性能な針だからそんなに大きくは違わない。
それに針の値段が結構高い。
そんなことをするくらいなら別のカートリッジと換えた方がいい。
交換針の安さならナガオカのカートリッジかな
MM系でボロンを採用してるのもナガオカくらいしかないし
GRで使いやすいMCカートリッジ
おすすめありますか？
>>831 面倒臭いことをしなくても、良音が楽しめる…
>>833 MCトランス、もしくはMCが使えるフォノイコ（アンプ）をお持ちなら、どのMCも手間は一緒だよ。
そして、あなたの言う良音とは？
色んなカートリッジがあるが、先ずはDENON
のDL-103か、DL-103Rを使ってみな。
私はレコードを始めた時に先輩にこのカートリッジを勧められた。
103は放送局御用達だったし、
103Rのほうが高音が伸びて現代的なサウンド。インピーダンスも103に比べて低いからアンプ内蔵のフォノイコ等には此方の方が良い。
GRにDL-103だと、カートリッジの高さが低すぎて、尻上がりになってしまうんですよね。
まあ、カートリッジにスペーサー組み込むか、ターンテーブルシートを分厚いものにするとか、それなりに手がかかるんですよね。
予算はいくらかわからないけども、上はPP300あたりかなと。あと別途ウエイトが必要だけど、SPU#1あたりが、これぞアナログ！って音が出るので、そっち方面の音がほしいのならSPU#1がよいかも。
ヘッドシェルとかリード線で悩むこともないですしね。
103は設計年が古くて針圧も重め、SL-1200シリーズに限ったことじゃないけど
もう少し軽い針圧のカートリッジを想定した設計のはずで、たぶん1.5前後の物を
想定してると思う。当然合うのもその前後の物のはず
このレビュー記事だとDL-103を試聴に使ってるけど、
高さどうしてたんだろ？
mk3とかだとDL-103とか普通に使えていたんだけどね。今の1200は、ハナからDL-103とか使用するのを想定していない仕様だよねぇ。
高さ17mm以上ってなると現行のメジャーものだとオルトフォンとかになっちゃうよね～。
http://www.stereosound.co.jp/media/technics/201705/003.html 昔はSL-1200の付属品だったシェルウェイトが丁度良いスペーサーになる（タダで済む）
他で安く済ますなら市販のスペーサー
入手性からオヤイデのカーボンスペーサーくらいしか選ぶ所がない
でんき堂さんのアルミスペーサー使ってますわ。
ちょうど2mm厚で、高さ17mmにできるので重宝。
ただ、昔のQL-7というVictorのプレイヤーに繋いだ方が、GRで使うよりいい音になるんで、今はそっち専用。
ヤフオクでカートリッジスペーサーを落札する方法もある。
ドライカーボン製で3mm厚を選べば良いよ。1,000円ぐらいで売ってる。
MC-Q10あたり相性が良さそうな気がする。>GR
SPU#1はスペーサーいらずで高さ調整ができるんですか？
>>843 はい。大丈夫です。
オーバーハングも
>>825 さんが書いてあるように
テクニクスの52mmでピッタリ。
一体型ですのでシェルやリード線で悩むこともないです。
問題は重さだけ。別途サブウエイトを用意する必要があります。針圧もGRなら4g行けますしね。
他のメーカーでもそうだったかどうかは忘れたが、
「グッドデザインに選ばれた商品は売れない」というジンクスが松下にはあった
他メーカーでもそうでしょ
だいたいグッドデザイン賞のマークがバッドデザイン
>>846 MK7か。勝手に１５００Cかと思った。
あれはシンプルで良いデザインだよな。
＞以前の機種では実現困難であった複数の細かいパーツの仕様を見直し、
製品をブラック1色に統一することで、全体として確実にデザイン性が向上していることは見逃せない。
GR
数か月、電源の極性を逆に差し込んでいた…
直したら、音が良くなったよ
検電ドライバーを買って
電源の極性をチェックしますよ
持っているオーディオの能力を最大限引き出すために
勇気が要るけど、ネオン管だけでも極性をチェック出来る
検電ドライバーの取説どおりに使えば、勇気はいりませんよ
ターンテーブルは特に極性を合わせたほうが音が良くなることを実感
GRの取説には合わせたほうがいいよぐらいにしか書いていないけど
合わせるべき
ネオン管ので十分ですよ
電池式のやつは電池が切れたら使えない
GとMK7 トーンアームの音の違いはどれくらいなのかな
んなもん自分で聴いて確かめればええやん
なんで人の感想に頼ろうとするんだろうな？
近くに試聴できるようなお店がない人だっているだろ
なんでそんな嫌味なことを書けるのか不思議
気持ち悪いやつ
何でもそうだと思うけど、一般的に値段相応
安いもので良いものは少ない
アームは見た目が同じでも、内部の制振材とかが違っていたりするからな
あのDENONのテクニクスパチモンも、何十周年記念モデルは付属の103用に色々チューンしてあったらしい
>>862 >>GとMK7 トーンアームの音の違いはどれくらいなのかな
パイプがマグネシウムとアルミじゃ相当音が違う。
あのSMEのアームもマグネシウム。
以前GとGRをオルトフォン のMCで聞き比べたら笑ってるしまうほど違った。
ちなみに現在愛用しているSL-1000R も
10インチになったが同じマグネシウムパイプ。
Gも二年ほど使っていたけど思っていた以上にGの完成度は高かったと思う。
>>870 そこまでストンッ！ってほどじゃないぞ？
お前のが壊れてるんじゃねえの
MK6までは良かったけど復活後のGAE以降はストンと落ちるようになった。
リフターパーツの調達先が変わったんだろう。
SP-10MK2は1970年に15万円だったが、現在の貨幣価値だと28万円程度らしい。
SL-1200よりもデノンのDP-500Mをすすめるオーディオ屋もいるね
デノンのは木材を使っているところが良いとか
よくわからんけどね
>>496 5月に応募してやっと今頃商品届いたわ。６ヵ月目・・・・
まさか45rpmのEP盤とは思わなかったが、昔のEPより音はいい。
B面のDj kokoの名演技聴きごたえある。
時計のスリーブはカコイイが時計は・・・・
>>882 DP-500Mってピッチコン無いんでしょ
クォーツ機でピッチコンっているもん？
ピッチ替えて聞く事ってあるんだろうか
SP盤で78rpmじゃない時くらいしか思いつかない
>>882 そういう店はたいてい、パナに取引で冷遇されている場合が多かったり。
>>885 ピッチコンとかDJやらない限り、あんまり使わないと思うけども。
GRとかピッチコンいらないから、Gと同じボディとモーター、プラッターにして欲しかったなぁ。
値段は今よりは高くなるかもしれんが。
>>887 それって、GRというよりは、1200Gのピチコン無しということになって
ピチコン回路削減なんてきっと大したコストダウンにならないから
33万が30万になるくらいじゃないかなぁ
http://encoregold.gozaru.jp/sl1200.htm より引用
LPレコードも、正しく33 1/3ｒｐｍで再生してピッチがおかしいものは存在する
LPレコードしか聴かない人の中で、ピッチコントロールは不要だと思っている人は多い。しかし、このようなピッチがおかしいLPレコードもある。
例えば、JAZZの名盤であるマイルス・デイビスの「カインド・オブ・ブルー」は、広く一般に知られているように、このアルバムの録音時に若干
テープスピードが遅い状態で録音されてしまったため、LPレコードになったときには、A面が本来の演奏よりピッチが高くテンポが速くなってし
まっていた。これを本来の演奏ピッチで再生してやろうとしたとき、ピッチコントロールが役立つ。しかもSL-1200GAEではスライダー式で極め
て使いやすい。手持ちの「カインド・オブ・ブルー」に関しては、約3％回転を遅くして再生すればほぼ正しいピッチになる。 こういう盤は、何もJAZZに限らない。私が所有しているクラシックのLPレコードの中にも、ピッチがおかしいものがある。
有名なものだと、フルトヴェングラー指揮ウィーンフィルによるベートーヴェンの英雄交響曲、いわゆる「ウラニアのエロ
イカ」もピッチが高い。だから、ピッチコントロールを使って調節して聴いた方が良い。ピッチコントロールはDJ用だと考
えるのは大間違いだ。
かつて日本ビクターTT-101は1Hzステップのピッチコントロールを付けていて一部から非常に評価された（こういうところは日本ビクターならではである）。
ピッチ補正用ならこのような形態の方が使いやすいだろう。
しかしピッチコントロールがあるだけでも良いことで、嫌なら使わなければいいのだが、クソ耳の池沼にかかるとスライダーが気に食わないスライダーがーということになる。
>>886 SL-1200シリーズはピッチコンありきの製品だし
殆どDJやりたい奴だけが買ってると思ったが
歳をとると若い頃に聴いたテンポの速い曲を聴くのが辛い
それでテンポを落として聴きたいのさ
>>891 ピッチコンを何に使おうが自由だが
SL-1200はDJ用だし
確かにDJ用だがそこいらの雑なDJ用と違ってピュアオーディオ用として使っても全く問題ない良い音がするプレーヤーだよ。
>>890 確かにあるなぁ、こういう円盤
後期のSP-10にわざわざピチコンが付いてたのも78回転も含めてそういう盤に対応できるからなんだろうな
>>890 現在のCDとかは修正されてるんだよね？
しかし、当の本人はどう思ったんだろう。文句言わなかったのかな
CD出た当初、CDはピッチが狂ってるとかいう広告雑誌に載ってましたな
あれはどうだったんだろう
単にマスターをLPなりCDなりにするだけなのでCDだからピッチが正しいわけではない。
>>896 SL-1200MK2からSL-1200MK6までは基本DJ用だが、現行のSL-1200Gはそうではない。
形はSL-1200のオマージュだが中身はピュアオーディオ。
だからDJから高すぎると言われた。
>>903 どこがどう変わるとDJ用がピュアと変わって値段が変わるか知りたいね
値段が上がったのは、再設計再生産で製造機器から作り直したコストと需要の低下による管理コストを上乗せした結果だろう。
製造方式もロット生産に変えたしな
一番の違いは音なんだけど、どうせ音なんかどうでもいいって奴だから気にもならないんだろ
まだ聴いてないから分からないのがMk7と1500c、どうなんだろ
SL-1500Cは、アナログオーディオフェアで試聴したが、バランスが良くて、カートリッジ付き、フォノイコライザー内蔵
で10万円なら納得の音質だと感じた。MK7はまだ聴いていない。
>>904 SL-1200Gは、SP-10MK2とEPA-100を組み合わせたSL-1000MK2とガチで聴き比べても音質で上回る部分もある。
新開発のコアレスDDモーターは、MK6までのコア入りモーターの様にゴギングが発生しない。また、G/GAEの
モーターはMK6までよりもトルクも2倍。プラッターはSP-10MK3のようにアルミダイキャストに真鍮を張り合わせて
振動を防止した上、重量が2倍以上に増して、その重さはSP-10MK2のプラッターよりも重い。DJ用なら、ここまで
やる必要はなく、逆に重すぎてスクラッチプレイがやりにくい可能性もある。
回転制御技術は40年前と現在では全く違う。一番進歩し変わった部分の一つ。
DJ用ならアームパイプに加工が難しく高価な冷間引き抜き加工のマグネシウムパイプなど必要ない。GとGRの
音質差の一つがマグネシウムパイプか普通のアルミパイプなのかが、音離れや音場の広がり、分解能の差の
理由の一つ。
DJ用ならキャビネットを４層構造にする意味もない。アルミダイキャスト、BMC、重量ラバー、表面には10mm
厚のアルミ材が使われているので、総重量もMK6までよりもかなり重い。DJ用なら現場への移動などで、重い
キャビネットは嫌われるし、オーバークオリティ。
>>900 wikiによると９３年にピッチを修正したCDが出てる
>>907 >DJ用なら、ここまでやる必要はなく、逆に重すぎてスクラッチプレイがやりにくい可能性もある。
シッタカ乙
スリップマット知らんのかよ馬鹿
クォーツじゃない初代機はアナログな制御で自励発振でありモーターでコイルを使う手前どうしても個体差が出てしまう部分で一台づつ癖をメモリーしてデジタル補正してなんて出来なかった
じゃあ音が悪いのか？悪かったのか？
当時の制御方式をカバーするべくモーターの極・スロット数を増やしていた
mk2から制御が細かく出来るようになって代わりにモーターを仰々しくする必要が無くなり結果コストダウンされたという表現をされるようになった
進化の一つなのにねぇ
モデル毎その時代を生きてきた1200はどれも俺は好きだよ
>>884 通常のCasioの紙箱にTechnicsの特製スリーブ。
電波ソーラーではない廉価機種だから桐箱には入ってないよ。
>>909 Gにはスリップマットは付属しない。DJ用じゃないから。DJ用のMK7にはスリップマット、スリップシー
トは当然の如く付属する。
MK7は、トルクやプラッターの重さをMK6までのものに近づけて、スクラッチプレイの感覚が旧型と
違和感無いように作られている。試作時にプロのDJに使ってもらってモニタリングまでしている。
Gもスリップマットを別途用意すればスクラッチプレイは出来るが、プラッターが重いのとトルクが
異なるので、MK6までのとスクラッチプレイの感覚が違うというのは当たり前。
初代SP-10は1969年、世界で初めて製品として発表されたDDフォノモーターである。
（発売は1970年。
ソニーTTS-4000の発売も1970年でこちらの方が1か月ほど早い。
当時ソニーもDDフォノモーターを開発中だったが松下電器に先に発表されてしまい、意地で1か月早く発売した。）
オープンリールテープレコーダーには既にキャプスタンDD機があったが回転速度は数百RPMであり、33 1/3 RPMのフォノモーターはその1/10程度という超低速回転で、当時そんな回転速度で0.1%以下の回転ムラで回るモーターなどなく、すべてが手探りで開発された。
松下電器はDCモーターを選択し（ソニーTTS-4000はACモーター）、回転子の磁石は20極（一周にN, Sがそれぞれ10個）、固定子は60スロットで駆動コイルが60個巻かれている（模型用のマブチモーターは回転子がコイルで固定子が磁石の2極3スロット）。
コイルを60巻くというが、角度にすると360/60=6度ごとにコイルがあることになり、コイルだらけで、巻くのも組み立てるのも大変である。
DCモーターは効率が高くトルクが大きいが、1/60回転（6度）ごとにコギングトルクが発生し（その角度で吸引されて止まる）、回転ムラの原因となる。
ちなみに上記のマブチモーターでは1/6回転（60度）ごとに止まる。
このためSP-10では2.8kgの重いプラッターを用い回転ムラを抑えている。
次いで発売されたSL-1100や初代SL-1200のモーターは20極15スロットとなり、コイルの数は1/4の15個に減らされたが、この極数とスロット数の組み合わせによるコギングは20極60スロットと同じ1/60回転（6度）ごとで、うまくコストダウンしたといえる。
SP-10MK2のモーターも20極15スロットである。
SL-1200MK2のモーターは16極12スロットでコイルは12個とさらに減らされ、コギングは1/48回転（7.5度）ごとと粗くなった。
>>914 現行のSL-1200シリーズやSL-1500Cはコアレスモーターであり、コギングはない。
1970年代後期からソニーや日本ビクターなどはコギングのないコアレスDCモーターを使い始めたが、松下電器は僅かな例外を除いてコア入りのDCモーターを使い続けた。
SL-1200MK6までのSL-1200シリーズもそう。
現行のシリーズは全く異なる最新設計のモーターだ。
>>912 スクラッチプレイは、スリップシートで滑らせレコードのみを手で正回転逆回転をする
プラッターごと正回転、逆回転にするわけではないからプラッター重量は関係ないよ
>>910 コストダウンされてるのは間違いない。初号機は職人がいたのでコイルも綺麗に
巻かれているが、MkIIからは雑になってる。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~konton/Museum-10%20SP-10%20Series.htm
これを見ればSP-10の20極60スロットとSP-10MK2や初代SL-1200の20極15スロットではコイルの巻き方が全く違うことがわかるだろう。
20極60スロットの方は大量生産できるとは思えない。
初代SL-1200の20極15スロットとSL-1200MK2からSL-1200MK6までの16極12スロットではコイルの巻き方はあまり変わらない。
ただ数が減って当然早く作れるようにはなった。
コイルの巻き上げはボビンを使って機械で巻き上げるが、SP10の時は未だ
専門のコイル巻職人がいたのできれいに巻くことが出来たが、MkIIの時には
職人がいなくなって(要らなくなって？)、かなり雑な巻き上げになったと
聞いたな。
マブチモーターを指で回したことがあれば、こんなものを滑らかに回すのは不可能だと思うだろう。
電源を切った状態で手で回すと1/6回転ごとにカクンカクンと止まる（コギング）。
これはモーターの永久磁石がコイルのコアを吸引するためで、電源を入れても事情は変わらず、モーター自体が回転ムラを発生させる。
そこでDDフォノモーターでは上述のように極数とスロット数を増やしてコギングを細かくし、主にプラッターの慣性で吸収させる。
コギング周期が1/60回転なら33 1/3 RPM時コギング周波数は33.3Hzのフラッター領域となる。
これに対しソニーTTS-4000やかつてのデンオンのフォノモーターは永久磁石を使わないACモーターで、溝もないのでコギングがない。
したがってプラッターを重くする必要がないが、永久磁石を使っていないため電流の割にトルクが出ず、立ち上がり特性を確保するため逆にプラッターを重くできない。
またモーターにAC電流を流すとトランスが振動するのと同じように振動し、S/Nが劣化しやすい。
このようにDCモーターがいいかACモーターがいいかも最初は手探り状態だったが、かつてのデンオンを除きほぼDCモーターに収斂していった
（デンオンも末期には他社と同じくDCモーターを使うようになり、デノン時代は当然DCモーター）。
しかしコギングは無視できないので、ソニーや日本ビクターなどは永久磁石を使いながらもコギングのないDCコアレスモーターを使うようになった。
ただコアレスモーターはコアがないためDCモーターの長所であった効率が低下してしまうので、松下電器時代のテクニクスはほとんど使わなかった。
現行のテクニクスのフォノモーターは松下電器時代のものとは全く異なる、最新設計のコアレスモーターである。
ＤＤのアイデア自体は古くからあった。
７８回転時代DENONは昭和１４年にＤＤを製品化してた。
ＮＨＫとか警察向け。
国産初の円盤式録音機 TPR-14-Cで
モーターはテレフンケン製
https://www.denon.jp/jp/museum/history_enban.html コアがあろうと無かろうと電気流して回す時は吸い寄せて突き離してをやってるんだからコギングも何もないだろう
止まってる時に手で回してカクカク感じるとかどうでもいい
「Technics SL-1200の肖像 ターンテーブルが起こした革命」
https://natalie.mu/music/news/350568 >>921 >電源を入れても事情は変わらず
それが本当だとしても、全然自明なことじゃないぞ
>>930 おまえがわかってもわからなくても関係ない。
世界はおまえとは関係なく動いているのだということをいつになったら理解するのだ池沼。
>>932 角位置は強制され電気的に受身状態のモーターと
電流で強制励磁され負荷は慣性という状態とでは
モーター内部の変動磁場は異なる。当然、どのタイミングで
どこにどういう力が働くかも異なる
それどころか933の前者の状態のなかですら電気負荷に何が
つながっているのかで反作用トルクは異なる
>>933-934 だからマブチモーターに小電流を流せば、おまえがわかろうとわかるまいとカクカクと回る。
おまえが理解できるかどうかは一切関係がない。
わからなければ目の前のマブチモーターにブツブツ文句言ってろ池沼。
つまりはだ
うちの初代SL-1200はまだまだ頑張れるって事だな
SL-1300Cは、マニアの調査であのようになったのだろうが、SL-1200mk7も出るならフルオートが良かった。
>>939 フルオートなんか最初から作る気ないでしょ。
もう文面から本当に池沼っぽさが漂っている。
いえ～い
Rがついていてもいいから欲しいな。俺のMK3いよいよダメになってきた。
３３回転と４５のボタンが同時に点灯して猛スピードでクルクル回る時があるw
>>944 セッティング途中でちょくちょくUPしながらシステム完成まで見せてくれ
>>950 人の見ちゃったら面白くないでしょ
めんどいし
GRとmk7とCだったらどれがいいかなあ。フォノイコはある、針も買うつもり。
まあCは無いな。
GRとMK7だと、けっこう悩やましいなぁ。
夏にmk3からGRに買い換えて、それまで使っていたカートリッジ（ヘッドシェル、リード線の組み合わせ）がほぼ全滅状態になったからなぁ。
フォノケーブル買って、リード線とヘッドシェルを調達して組み合わせの試行錯誤やりながら、やっと好みの音が出るようになった。
サブにVictorのTT71で組んだシステムがあるんだけど、mk3の時は、オーバーハングを調整は必要だけど、そのまま使って音の違いを楽しめたんだけど、GR用に組んだカートリッジは、TT71のシステムだと全然だめという・・。
OrtofonのカートリッジSPUは
SL-1200GRで使えるんですかね？
使っている方、います？
音質はどうですか？
>>958 #1eなら使ってるよ。ウエイトの大が用意できれば問題なし。
ただSPU系は、トランスとかヘッドアンプ次第なんで、ソッチの方を探すのが大変かも。
>>959 具体的にどんなトランスやヘッドアンプを用意すればいいんですか？
>>962 ダメじゃないし、そこそこ鳴るけど。
まあ好みの音になるのならいいんじゃないかな。
STM-72が古いんで良ければ買い替えを考えてST-7と同条件で比較したことがあるけど、買い替えにはならなかった。
>>963 MCにも対応しているアンプでSPUはどうなんでしょう？
>>964 そんな漠然としたことを聞かれてもわからんです。
とりあえず試してみて、好みの音が出たらOKという事でいいんじゃないでしょうか。
トランス使っても、ヘッドアンプ使っても、接続するフォノケーブル、アースケーブルが違えば音が違いますからね。
とりあえず、私はSTM-72をおすすめしておきます。
GR付属の赤白ケーブル、付属のアース線で使って、
プリップリの鮮度感とダイレクト感は味わえると思います。
SPUとかSL-1200とはなんか馴染まないな
おかげでスレが止まっちまったじゃん
別にSPUでもいいんだけどさ
そういう設計じゃないのに付けたがる人が多いから仕方がないってところで
それはともかく本当のところはどうなのか、使ってる人に聞いてもよくわからないという感じ
日本じゃあSPUが人気なのでサブウェイト使えばSPUもオケ、というアームが多いんだけど
単にゼロバランスが取れるってだけで、マッチングは良くないものが殆んど
やはりSPUならFR64Sみたいな重量級アームでないと
ぶっちゃけた話、FRやオルトフォン、あとはJelco辺りのロングトーンアームをベースを用意してSL1200の横にポン置きするだけで分厚い皮を剥いだくらいには見違えるからね...
SL-1200MK7買った。GRがダストカバー付けているから、
MK7もヒンジ買ったら付けられると思ったら本体の方が金具が付けられないのね。
ネジ穴開ける度胸が無いので、カバー無しで聞くことにする。
あとマットをどうしようとか色々考えることが多くて、なかなかセッティングができないw
持ち運ぶときは使うんじゃないの？
上に積み重ねられるし
971だけど、DJじゃないからｗ
ホコリ避けで有った方が良いかなと思った。
針を下ろしてから蓋かぶせるのはアームにぶつけない自信が無いし、
せっかくの音楽が楽しめないｗ
SL1200用のハードケース ODYSSEY FR1200E
ケースの中に入れたままケーブルを引き出せそうだ
別の製品だがこんな感じ
;ssl=1
アクリルで自作できるな
乗せるんじゃなくて覆ってしまう形で良いし
部品5枚と接着剤があれば可能だ
>>980-
>>988 何言ってんだ、元々ダストカバーが付属しているのに必要か？ｗ
>>993 何で１０００円？７９８０円って紹介されてるけど
エジソンが円筒式レコードを発明するまで音を録音して再生することはできなかった（地震計のように音を波形として記録するものはあったが、それを音として再生することはできなかった）。
エジソンの円筒式レコードは複製が面倒だったために、10年後に発明されたベルリナーの円盤式レコードに取って代わられる。
なぜエジソンは複製の困難な円筒式などにしたのかといえば、上記の理由から音楽を録音してそれを大量に複製して売るというビジネスモデルが存在しなかったからだ。
つまりレコードはもともと録音再生機であり、後のテープレコーダーや現在のICレコーダーのような存在であった。
オルゴールやピアノロールのようなものは存在したが、音楽は基本生演奏であり、つまり楽曲が大ヒットすれば寝ていても印税が入ってくるということもなかった。
このビジネスモデルは現在でも生きており、レコードが音楽産業にもたらした影響は多大といえる。
対象スレ：【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
http://2chb.net/r/pav/1468129807/59 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-0RRT [5Di3nJy])[sage] 投稿日：2016/09/15(木) 12:48:03.22 ID:IOQSXk4aK
4495機は貸し出ししたばかりだよ
一番手で本当に借りたなら家にまだ置いてるはずから
実機の写真見せてみ
http://2chb.net/r/pav/1468129807/566 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-+QO+ [5Di3nJy])[sage] 投稿日：2017/07/20(木) 21:24:22.01 ID:AQV1oakeK
三十万って言えば名機と言われたsd20、MY-D3000、AITがあるクラス
名機扱いだっただけあって中古流通多いから
今ならオク漁ったら中古で18万円コースかな
AITは中古流れに厳しいらしいからやめたほうがいいかもね
http://2chb.net/r/pav/1468129807/512 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 18:50:25.58 ID:AATfJGlS0
509優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人
30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが
全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0
特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる
そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない
据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
http://2chb.net/r/pav/1468129807/754 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/09/01(金) 15:17:45.41 ID:aG8Ijz5w0
ホラ吹きkakkiは最高のヘッドホンアンプみたいに宣伝してたけど実際は音悪かったねｗ
俺もヘッドホン祭りで聴いたけど知り合いと二人で全然ダメだと思ったよ
DACにしてもせいぜい7、80万の製品だな
どこぞの逢瀬とかいうメーカーが30万クラスでDave超えた製品作るとかホラ吹いてるけど
それは無理にせよdaveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
http://2chb.net/r/av/1536569747/591 591 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 00:37:31.72 ID:C4RizcHn0
いつものchord貶されると発狂するコピペマンやろ
ようこんだけID変えながらMY-D3000だのHA-1だの書き込みしとるもんやな
http://2chb.net/r/av/1536569747/597 597 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 12:45:07.78 ID:NHV1jKrH0 [1/4]
591 MY-D3000おじさんは、ヘンな関西弁も使うんですねｗ
あ。別人のふりをしている積もりなんでしょうか？
http://2chb.net/r/av/1536569747/604 604 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 16:36:15.06 ID:NHV1jKrH0 [2/4]
602 ＞ (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj [153.151.145.166]
IPを検索してみたけど、リモホの地域は滋賀県大津市と出たｗ
身バレが怖いって、MY-D3000おじさんは悪いことをしている自覚があるのかな？
まあ、試聴出来る環境は京都と大阪のヨドくらいしかないんじゃないの？
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
http://2chb.net/r/av/1536569747/605 605 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 16:39:52.35 ID:NHV1jKrH0 [3/4]
あ。ワッチョイが違っているな
＞778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/09/04(月) 22:47:05.98 ID:S1AOHNTO0
IPは変わってないから、MY-D3000おじさんは大津近辺に住んでいるんだろうね
http://2chb.net/r/av/1536569747/617 617 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 20:42:07.72 ID:NHV1jKrH0 [4/4]
614
http://imgur.com/gallery/LuNLn2V はったりじゃないよ
モホは滋賀県大津市
615 疚しさ一杯だからワッチョイを嫌うんだろうね
http://2chb.net/r/av/1536569747/631 631 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote![sage] 投稿日：2018/10/22(月) 08:58:01.07 ID:Hh+XBnUq0
617 こっちのが正確だと思う
https://whatismyipaddress.com/ip/153.151.145.166 滋賀県高島市
http://2chb.net/r/av/1536569747/638 638 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/22(月) 15:35:34.33 ID:Z2dnup6t0
631 俺のIP調べたら、微妙に違っていた
IPひろばのほうが正確だったよ
いずれにし、MY-D3000おじさんは滋賀県民なのは間違いないだろうね
lud20241205160858caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/pav/1522820524/
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