https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6237947
SEGAの新たに申請された特許より
投稿者コメ
具体的な条件はSEGAのみぞ知るってところだろうけど、体感的に「同じクエストを短いスパンでクリアする」とか「長時間プレイする」とかを条件にレアドロ率下げてんなって気はする。
要するにハムるプレイヤー＝長時間ログインするプレイヤーにレアを与えないことで、同接数稼いだりライトプレイヤーとの戦力格差を広げないようにしたいんだろうと邪推。 190 名無しオンライン 2018/08/15(水) 21:50:34.54 ID:Ma1zjlTf
レアドロ400は多分、レアドロ倍率じゃなくてその評価率を上げるためのアイテムなんじゃないかな？
199 名無しオンライン sage 2018/08/15(水) 21:59:15.90 ID:F/FT4Mx3
>>190
えっっ
レアドロップ倍率+400%
レアドロップ上昇のブーストアイテム。
使用してから【360分】の間だけ運営からのプレイヤーの評価値を400%アップ
こんな内容だったらマジ噴くわw 144 名無しオンライン sage 2018/08/15(水) 17:45:15.08 ID:GJG8BfI2
当たりIDそのものだな
ほんとプレイするほど損をするゲームだわ
112 名無しオンライン 2018/08/15(水) 14:36:27.91 ID:/L3Re60F
>また前述の実施形態では、ユーザーの操作に依らず、自動的にキャラクターに対する評価を評価情報に登録することも可能である。この場合には、ユーザー自身で設定した評価基準に従ってキャラクターに対する評価を決定してもよい。
「お前ら」が「長時間プレイ」したら「レア泥率下げる」ことも技術的には可能
これで癒着勢やリアイベ来訪者のIDに紐つけてレア泥個別に上げる事も可能なんだな
101 名無しオンライン sage 2018/08/15(水) 14:04:30.58 ID:eRkbQNNz
キャラ評価値（課金額）とかもできちゃうわけだ
パチンコで期待値って考えができるけどこっちは確率を弄ったら違法になるがソシャゲに関してはまだ法規制できてない？からできるのかな（よく知らん）
運が良すぎ悪すぎの人の評価値を弄って定数（お金スク）あたりのレア価値がでる期待値を一定量に抑えつつ全体の排出量も想定内以上の
配布にならないようになるようにしむけるＰＧってことかなってかこれはどこでもやってそうだけど
227 名無しオンライン 2018/08/15(水) 22:37:09.23 ID:ePuLjxIx
ちなみにこれ本当に実装されてたら完全にアウトだぞ
例えば排出率1%と公開されてるスクがあったとして、Aさんは1%、Bさんは10%みたいなことになる訳だ
下がってる訳じゃないから問題ないと言うことはなくて、Aさんはその1%という希少さに価値を見出して課金してるかもしれないんだよな
でも実際の排出率がそれより多かったらその価値は減ずる、つまり完全な有利誤認
まあこの特許を使って確率操作してることがユーザーは立証不可能だからどうにもならないんだけどさ
221 名無しオンライン 2018/08/15(水) 22:28:04.03 ID:yIWqg3Zv
特許取らなきゃバレなかったのにアホだろw
運営の機嫌が良ければレア盛り悪ければBAN
こんな物に金は出せん
228 名無しオンライン 2018/08/15(水) 22:37:19.61 ID:PZZDFXwG
>>221
銭ゲバ語るに落ちるってこった 225 名無しオンライン 2018/08/15(水) 22:31:39.62
クエスト評価値+個人評価値みたいな感じなんだろうな
クエスト評価値はプレイしている人数が少なければ高くなりレアドロ率が上昇、プレイしている人数が多いと評価値を使いきってレアドロ率が低くなる
個人評価値はそのままで、基礎評価値+チケット等の合計
TA勢やサポリンはこの基礎評価値が高いからレアドロも多くなる
69 名無しオンライン sage 2018/08/15(水) 13:29:34.17 ID:uG9j1p8L
いっとくけどこういうシステムを作ってるってことはこの評価というのはなんにでも置きかえれるので
pso2でいえば評価が低い人はレアがでない評価が高い人はでるってこともできるんじゃないの
この評価の基準はセガが自由に操作できるのでID疑惑や定量制の確固たる証拠になりえる案件
15 名無しオンライン sage 2018/08/15(水) 12:17:35.68 ID:OMQ2soP/
定量制の正体ってこれやん
クエスト配信直後は誰も評価してない状態だから設定された確率のままで抽選されるけど、ある程度時間がたって評価が反映されるとユーザーに不人気のものや多く排出されたものは出にくくなるってことやろ
30 名無しオンライン sage 2018/08/15(水) 12:41:18.80 ID:YMqfW+p7
つまり今これを出すってことはこれの逆のプログラムをPSO2で試してたってわけだｗ
はい定量制が証明されました
信さんｗ
96 名無しオンライン sage 2018/08/15(水) 13:51:02.24 ID:uG9j1p8L
たとえば何もしてない通常時30って数字が決められてるキャラがいたとして
この通常30って数字をクライアント側が隠れて変動させることができるようなもん
普通のゲームならすべての人が基本値にして変動させないのが当たり前
これは大事なことだから運営に問いたださないと
もし違ったら>>1は終身刑は免れまい 156 名無しオンライン 2018/08/15(水) 18:26:58.29 ID:bRDaRyBk
運営側でプレイヤーの確率を個別に操作できるわけだ
当たりIDの存在が証明されてやる気が出る奴おる？
155 名無しオンライン sage 2018/08/15(水) 18:25:29.51 ID:fCOB8qCk
アタリIDが特許かよ
イドラとやらもクソみたいな振り分けされるんだろうな、やる価値ねー
168 名無しオンライン 2018/08/15(水) 19:22:53.64 ID:ePuLjxIx
本質は確率の操作であって緩和じゃないからな
マイナス補正掛けて出辛くすることもこの特許の範囲内
206 名無しオンライン 2018/08/15(水) 22:14:33.74 ID:IvWzRVDc
本格的におしまいかな。
頑張ってレア品を手に入れてやったー！と言う気持ちには二度となれない。
結局は運営様からの"評価値"が高いプレイヤーのみが操作されたレア品を手に入れれるという事。
有名ブロガーやTA上位陣がなぜ捨てるほどアーレスだの☆14をドロップさせていたか
答えが出た。
インチキ会社SEGA
もうゲームなんか作らないでサミーと一緒にパチンコだけ作ってろクズ共が
ドッカンテーブルの詫びソース公開！みたいな珍現象でもなきゃわかりっこないからね
しかもいくらでも別の記述で代用できそうな内容だし
23名無しオンライン2018/08/15(水) 22:53:16.08
嘘かと思ったらマジだからな
サですわ
この時期に特許申請したせいで、この処理をテストプレイしたであろうPSO2とボーダーブレイクに悪評が立つとか
呪われたゲームだな本当に
この特許で今まで定量って言われてた現象全てに説明が付くし
特許申請とは言え、よくこんなモノ公表しようと思ったな
>>26
公表もクソも、端から誰でもみれるよコレ
そうでないと後追いで似たようなの出せるかとか確認できんでしょ >>26
これは特許通ってる
だから公開されてる
特許通るとその作り方を公開しないといけない
こんなの公開したらゲームユーザーは裏で遠隔操作されて出玉調整されてるパチンコだと知ってパチンコ打つようなものだから
ドン引きすると思うが
セガはユーザーは内容理解出来ないと思ったんだろうな これ、ボダブレスレとFGOアーケードスレに取り上げられてたらどんな反応があるのか気にはなるな。
ついでに艦これあたりも。
虹は諸般の事情に鑑みドロップするわけですよ
ファミコンとは違うんですよファミコンとは
>>30
PSO2じゃなくセガとしての特許なのだから、当然全部疑われる 龍が如くオンラインなんて、まんま893の凌ぎにしか見えないな。
少なくともセガゲームスは確率操作に関することを熱心に研究していて、特許を出願して他社を牽制するほどであるってことは100%確定だからな
PSO2のドロップ率なんて公開すらされてない訳で、いくらでもやりたい放題よ
とりあえず眉唾だろうが運営が否定しようが、
プレイヤーは具体的な数字一切知る事ができないし、
実際それでイライラする事もあるんで、これは事実として受け止められる
だから最初からやってるって言ったじゃん
グンネのレア種トリガー14連続とかやって、同じ奴にサイキ6でハズレIDには0とかあったんだからな
ブロガーがレイド実装初日に必ず最高レアが出て自慢SSあげるのといい、操作していないわけがない
当たりIDなんてシステム存在しないとかぬかしてた池沼のなんと多かったことか
>>36
これまで築いてきた絆の力が信用度になる！
勿論、PSO2に運営を放置してる会社なら言うまでもないがな。 レアが欲しいなら回数回すことより評価値高くすることを考えた方がいいねｗ
回数回すと熱意があると判断され、評価値は下がると思われる
課金しなくなったりログイン率を下げたりすると、引き戻すために評価値上げると思われる
レアブを課金で売ってる以上ドロップ率を公表しないのは違法なんだよね
まだINしてた頃、滅多にINしない奴がINする度にポンポンソロ花からなんとかいう星13だしてたのに
OP作りに欲しくて何百周も回ってた自分にはタダの1本も出なかったのはこういうわけか
でも訴えようにも完全な証拠ないから無理なんでしょ？
訴える必要はないだろ
今後はこういうゲームであると理解して適当に放っておくのがいい
まぁ、SEGAのネトゲやソシャゲが全部潰れるかもしれないけど気にすることはない
一定期間INしないとボロボロ★13落ちる事があるし、実感としてこれはあるな
というか今更なきもする
アタリIDへの不自然な偏りをカモフラージュするために
これまで石拾いやらコレクソシートやらで誤魔化していた
まぁそれのお陰でアタリID騒動は自然消滅してったんだが
またこんな値で差別されてた、なんて知れ渡ったら今度はどうなるんかね
・プレイ時間やIN頻度に応じ自動で変動
・そのクエストの週のドロップ数に応じ自動で変動
ここら辺は有名だと思うがそうでもないのか？
53名無しオンライン2018/08/16(木) 00:09:04.04
マジで当たるIDと当たらないIDがある(と言うより評価値の変動により当たるIDと当たらないIDで仕分けされている)とは思わなかったよ
54名無しオンライン2018/08/16(木) 00:10:42.03
>>46
消費者庁に対する囁き戦法って手も。
相談件数多ければ真偽確認される場合もあるんじゃなかったかしら？ まぁ理不尽なくらい昔から寄生してる奴に異常なくらいレアがポロポロ落ちて
チームでもギスギスが生まれてるしな
周回してるのに出ない奴いるしわからんでもない
なにかしら裏で操作してから個別にドロ率変動してるだろななにせパチョンコが元になってるしｗ
もうサ終寸前のPSO2はともかくイドラ死産確定で草
よくある質問
評価値を上げるにはどうすれば良いですか？
…(何か発言をしている)
運営様の評価で実際の報酬が変わってしまう北朝鮮クソゲーw
信頼を取り戻す()
これで定量性とか騒いでたアンチも黙るだろうな
レアが出ないのは運営神様からの評価が足りなかっただけっていう
安さん息してる？w
１〜２ヶ月くらい休止して再開したらレアがボンボン出るのなんて
何年も前に散々言われてた事だと思うんだけど。
東京あたりから始めた奴が多いんか？
これからは「評価値を上げる努力を怠っている」だな
評価努怠
今更っすか出口バーストがあったときのエクスクエ周回してたころから知ってたぞ
最初の5週のがいいもの出るもの
アカウント変えないといいのでねーから切り替えて遊んでたわ
DPSみたいに誰か外部アプリで見えない数字見れるようなの開発しろよ
値がある以上は知りたくなっちまうだろうが
1時間ログインしたら20時間位インターバル挟まないと効率悪くなるのか。
ちなみに1日放置じゃ評価値完全に復活しないと思う
一週間ぐらい放置するといい感じにブーストされてた記憶がある
72名無しオンライン2018/08/16(木) 00:47:55.59
都市伝説とか気分の問題とか言われてた垢リボルバーが、まさか正解に限りなく近いとはな
参考文献にある特開はこうなってるけど
スクエニ
【解決手段】
コンピュータ装置１は、ゲームを進行する（ステップＳ１）。アイテムの抽選確率を設定する（ステップＳ２）。
ユーザの操作指示に関連するデータ又はステップＳ１のゲーム進行によるゲームの状況に関連するデータに応じて、全部又は一部のアイテムの抽選確率を更新する（ステップＳ３）。
ステップＳ３にて更新された抽選確率に基づいて、アイテムを抽選する（ステップＳ４）。ステップＳ４にて抽選されたアイテムをユーザに付与して（ステップＳ５）、終了する
参考文献勘の意味違いするやつ出る前に
まあ大体どういう特許かは調べるか察してもらえばいいけどガチャ関係だな
文献】 特開２０１４−２３９７０７（ＪＰ，Ａ）
【文献】 特開２００７−１１７６５８（ＪＰ，Ａ）
【文献】 特開２０１４−００８２３９（ＪＰ，Ａ）
【文献】 特許第５５４６０７６（ＪＰ，Ｂ１）→DeNA
【文献】 特許第５６７６０４１（ＪＰ，Ｂ１）→Gree
【文献】 特許第５７４５６８２（ＪＰ，Ｂ１）→DeNA
【文献】 特許第５８４１２７５（ＪＰ，Ｂ１）→Gree
【文献】 特許第５８６６０３９（ＪＰ，Ｂ１）→Gree
【文献】 特開２０１６−１５４７９４（ＪＰ，Ａ）→スクエニ
【文献】 特表２０１６−５２５９１９（ＪＰ，Ａ）
だから久々にPSO2やるときにやるクエストはかなり吟味してからやったほうがいい
言ってしまえばレアブ+5000%ぐらいブーストかかった状態になるんで
効果時間は多分だけど2〜3時間かな
レアの定義はレアボスとか多スロ装備と星の多い装備ね(星10とか11は含まれない)
垢リボルバーとかそもそもレア出しても取引出来ないじゃんこのクソゲ
>>77
知らんよ俺が書いてるのは実体験なんで
試したのは1度や2度じゃないから信憑性そこそこあると思うよ お前はこれは他のゲームのガチャ用ですpso2ではやってませんと言われて、はいわかりましたで納得するのか
オラ信さんはさっさと課金して支えてやれよ94%減ってるぞ
普通の人は信頼しねーから
評価値はアカウント共通なこれで俺が知ってる情報は全て
数ヶ月やってないネ実民がやったら5人に1人ぐらいはいいもの出るはずだよ
250つかっても評価によっては0みたいな扱いになるってこと？
逆に潜伏確変状態もあるみたいだし復帰にレアでまくるのはこれが原因なんだな
まぁセガゲームズの特許だから、これがPSO2で使われてない証拠は無いわな
ユーザーが証明することは不可能なんだから推測で動くしかない
こんな特許出したけど実際は確率操作してないに違いない！て思えるくらいこの運営を信じられるなら好きにしたらいい
もはや信用出来ないんだよね
悪い方しか向けられない
絶対やってるでしょこれ
運さんここ見てるから
ゲーム内でIDに評価値やら入れたらBANしてくるかな
>>81
今までの課金いくつ？評価値低すぎじゃないかな
月1万で凡課金の俺でも評価値1300程度は確保してある ゲーム内チャットでボクラガソンとか固組努怠って発言したら評価値下がるんけ？
逆にゲーム内で酒井有能とか木村さん大好きとか言うと評価値滅茶苦茶上がる
酒井さんかっこいいってPTチャットしてた奴が14出してたから評価値うなぎ登りだったってことか
そもそも「レアドロ倍率」や「ブースト」の定義すら示されてないんだから意味不明
訳の判らん商品を売ってる訳で
ソシャゲのガチャキャラを使って評価したらそれに紐付けされてるキャラが出やすくなるって事だろ？
ガチャ確率が表記とは違うものになって変動するようになるってこれ優良誤認と詐欺じゃねえの？
>>94
これな
開示してないマスクデータをブーストする有料アイテム売るってどうなの？ってのはサービス開始直後からあった
経験値アップとかなら目に見えて変わるからいいけどドロップ率は開示されてないしそもそも効果があるのかユーザーが確認できない時点でかなりグレーな商品だわ 323 名無しオンライン ▼ 2018/08/16(木) 01:16:22.79 ID:k5y+kK48
２つもスレあるからおれもちょっとだけ読んだ
最初のほうに書いてある【請求項1】なんだけど
各ユーザーが評価操作をおこなうことでキャラクター毎に評価値が決定される
例えばユーザーが２人、キャラクターが３体ならこんなテーブル、値は適当
【ユーザー1】
キャラクターA:10
キャラクターB:5
キャラクターC:3
【ユーザー2】
キャラクターA:3
キャラクターB:10
キャラクターC:5
で、各ユーザーがキャラクターを獲得するときの抽選にこの評価値を使う
例えば
ユーザー1はキャラクターAが好きなようだから評価値が高くなり
キャラクターAを獲得しやすくなるって感じ？
解釈間違ってる？
PSO2と関係ないような…
評価値にパチスロの確変フィーバー要素をブレンドしたみたいな木村好みのシステムに仕上がってそう
実際やたら30分で数本落ちたり、予告だけログインしてドロ連荘あるじゃん
定量制導入してるこのゲームに悪用できないものなんてないわな
当たりをキャラクターと表現していたり
年月日を見るにこれアーケードの方だろ
お舟か三国志かソルリバ様かしらんけど
だけど
木村「定量制では…ありません！」
ア、ハイ
ソロレイドボスの挙動も評価値で変更できる理屈だ
評価値の高いプレイヤーのエネミーは先読みが効くし、評価値の低いプレイヤーはひたすらバインド誘導弾を吐き出されるわけだな
仮にPSO2には導入してないって公式で発言しても信用が無いから信じてもらえなさそう
自業自得だけどなんでいつもタイミング良い時にこういうこと起こるんだよｗ
>>105
ドロップ調整してるって言ったくせに何言ってんの このゴミに15000円課金した障害者wwwwwwwwwwwwwwww
114名無しオンライン2018/08/16(木) 02:10:00.88
レアチケ400％
レアドロップ率に400％の補正がかかる→×
運営評価値に400の数字がプラスされる→○
バンバン課金して客単価を上げ運営からの評価値を高め、クエストに出てレアを掘り心の渇きを潤そう！！
>>78
運営からの評価が高いとレアドロに+補正
課金する・ブログを書く・Twitterでつぶやく・フレンドを誘って始める・運営好みのTAやアリーナで好成績を納める・復帰する等……
運営からの評価が低くなるとレアドロにマイナス補正、もしくは無補正
長時間ログインして鯖負担になる・四六時中クエストを回す・休止せず長期間プレイ・運営煽り(最悪BAN)等…… シコシコ無心でクエスト回す時間でツイートなりオフパコ参加しておけば今頃☆14雨あられだったろうにバカだな〜w
当たりIDになる努力を怠っている
信者じゃないけど憶測で広めていいもんなんかねぇ
訴えられたらかなわんぞ
そもそも評価値があったとして、自分の行動で上げられるって発想自体が既に甘いんじゃないか？
運営はユーザーが嫌いなんだろ？
>>117
こういう特許を出願し認可された、なら大丈夫
100%確率操作を実施していると断言することは危険
まあそれでユーザー訴えたら操作してると宣伝するようなものだから実質的にはどう転んでも大丈夫だが 評価値かぁ
もう絶対戻りたくないわw
評価値マイナスにされてそう
123名無しオンライン2018/08/16(木) 02:36:57.51
厳しすぎて草
オロチアギトが実装3日目で落ちた時も復帰したばっかりで評価値MAXだったんだろうな
スクラッチ回してたし
チャットで評価マイナスワードもしっかり監視されてるだろうな
ニコ生のNGワードのように
評価マイナスを回復させるのは課金か膨大なペナルティタイムが必要なんだろ
謝罪してくださーいｗ
あーあ、これPSO2で明確に違和感のあるドロップが目に見える形で疑問視され続けきたのに
なんらかの操作してると明言する文献出てきたら
ユーザーからしたらやってます、って意味じゃん
試行回数x時間xレアドロ=期待値
今後のセガのゲームは課金含めじゃなくなったって事でしょ
ゲーム内で運営語録とか否定的な発言している奴はもちろん
ゲーム外でもTwitterとかIPスレなんかは監視されて評価値変動していますよ
備えよ、常に。
ところでどっから湧いたのその資料
踊るのは構わんがなんで踊らされてるか理解しないと
毎回なんか都合よくないか？
>>128
それは俺も気になるんだよ
いわゆるアンチの人が探し出してくるような資料じゃないと思うんだよね
あと公的な文書だろうからニコ動の運営失言とは違って捻じ曲げた解釈を広めたりしたら本気で怒られそうな気がするんだけど… 沸いたっていうより発掘された、だな
2017年のだぞ、それ
わざわざ誰がこんなもの発掘してきて貼り付けたんだろうな
内部告発というか、クソハゲに不満を持っている内部からのネタかもね
数年前にアンガまるぐるで数万レアドロにつぎ込んでカスリもしなかった被害者も
ワードかなにかに引っかかって評価低枠に振り分けられてたんだろう
PTやレイドすら評価値（）で高レアの優先が決まってそうだ
ニコ生の「××おめでとう」系は定期信仰心チェック兼ねてるだろうな
ちゃんと入力した奴は+5、発言しないと-10、改変して遊んだりすると-100とかで
134名無しオンライン2018/08/16(木) 03:07:44.03
>>133
これは自分も思った
定期的にチャットさせる意図はここに有ったんだな なんか宗教かよwこのゲームw
教祖様の機嫌をとるゲームw
136名無しオンライン2018/08/16(木) 03:11:38.20
機嫌を損ねたらBANだぞw
気を付けろ
評価するぞ評価するぞ評価するぞ
>>130
認可されて公開されたのは2018/8/9だぞ トレンド（）とかでやたらとプレイヤーの行動を縛るのも
信仰心…もとい評価値を判断するデータ集めのためなのか
運営ヘイトスピーチしたらワードによって永久マイナス補正
特定のワードを正しく入力した奴にご褒美してるんだから
ゲーム内で運営用語使ったり他ゲーの話するとペナ付いてそう
特定のワード、で発言したIDチェックは色々やれそう
もし評価値が実装されている場合は減点方式の可能性もあって
どんな行動を取ってもゼロかマイナスで、値が横ばいか下がるしかなく
ランダムや何らかの条件で一時的に加算されることはあっても回復はしない
とまで考えなきゃいけなくて
評価値が実装されていない場合は全てユーザーの勘違いとして切り捨てる事が出来
在りもしない評価値欲しさに媚びたユーザーから、運営が望む行動を取らせやすくなるって事か
これ本格的にダメじゃね？
誰か>>1のソースを噛み砕いて説明してくれんかねぇ？全然わからん キムが裏で確率操作してまーす
って言ったことがすべてだと思われ
>>131
誰が発掘してきた、より投稿者コメの出所が気になるわ、これこそどこで発掘してきたんだよ >>145
文書をストレートに受け取るなら個々のユーザーが欲しい特定のレアが出やすくなるプログラム
ただ裏を返せば欲しいレアを出しにくくする事も出来るよね？ってのが投稿者コメ
…だと思う >>145
同じレアブースト状態でパーティを組んでクエストに行ったＡさんとＢさんがいる
このＡさんのＢさんは内部パラメータとして評価値を持っていて
その評価値によってレアドロップテーブルが変わる
例えば同じエネミーを高速で大量に倒している場合にドロップ率が下がっていく
この評価値の変化は公開されていないし、運営がアカウント単位でいじる事が可能
復帰者が復帰直後だけやたらとレアを拾うのも、評価が最大値に近くなってるからだろうな 明らかに同じ人ばっかり拾うからな
何もないほうがおかしい
少し詳しく読んだ
本文中でキャラクターとかコンテンツって言ってるのはソシャゲのキャラクターだな
PSO2に置き換えた場合はこれがレアアイテムという理解が正しい
ドロップ数が少なくかつドロップした場合の使用率が高いレアアイテムを
その他のアイテムに比べてよりドロップしやすいように動的に調整すると読める
つまり、いまのPSOで言うなら、デモニアやEPDのように数が少なく使用率高いアイテムは
森実装直後のドロップ率は期待値よりもかなり高く評価されていたが
数が出回って倉庫に放り込まれる数が増えるほどドロップ率が下げられてると読める
なんのことはない定量性の証明
木村が出過ぎたら調整してるって言っちゃってるしな…
あれ？これってもしかして、サーバ稼働中のリアルタイムで
評価値の項目の、実装と削除が可能なのか？
昔菅沼が、ゲームの稼働中にレアドロ率を変更していた放送を思い出したんだけど…
なあ、ひょっとしてこのシステムだと例えばハンターメインでほとんどソードばっかり使っててソードは数十種類倉庫にあるけどパルチとワイヤーは一種類しかないって人はパルチとワイヤーの評価が高くなってそっちのが出やすくなるって事はないかな？
これ読む限りだと、基本的な運営の考え方としては
ユーザー全体に一定時間に配るパイの数は一定で、動的に調整可能と読めるなぁ
これ、レアブとかトラブは隣のユーザーのドロップを奪ってるだけかもね
>>157
IDごとに持ってる評価値は１つだけで、武器種アイテム種固有には指定されてないかと
データ量が膨大になり続けるし、新しいアイテムが追加されるたびに増えていってしまう 160名無しオンライン2018/08/16(木) 04:12:51.32
何でもありすぎて宗教と化したな
PSO2に限らず
これが通るならやりたい放題操作できるじゃん
悪魔の発明だよ
こりゃまた開発スタッフが酒井に怒鳴り散らされるなぁ…
陰湿に言ってくることも多いけど、怒鳴るからなぁ
プラスなら文句はない
基本値がフル評価Aだから評価が下がるとマイナスになってるんだろ？
定量制ボクソンシステムがまた証明されてしまったのか信者どう説明するの？
真面目に読んでないけど145に書かれてる通りなら割と問題なさそうだけどどうなんだろう
というかレア堀頑張ってるなよしこいつ犬のように回すから確率下げとけなんかやってたらゲームとしてヤバいだろ、評価値に応じてドロ率上げてるわけなんかないだろうし
廃とライトの格差ガもレア武器が単純に強いじゃなく火力を出す条件が複雑とか、カス当たりばかりのたまに超特大ダメージで同シリーズ揃えれば確率アップとかその辺の単純に強さじゃなくて遊びの幅を広げるものとか初めからやってりゃマシだったろうに
吉田は確率関連は世界的に認められているアルゴリズムを使ってるとか言ってたけど具体的に何を指してたんだろうとふと思い出した
木村だったら評価値プログラムで何をやるか？
これが全てだ
木村さんはユーザーに損をさせないように頑張ってるから問題ないな
騒ぎすぎだお前ら
>>172
どのコンピュータ言語でも乱数はそれぞれ違う複雑な計算して生成するけど
計算して出してるから数値が偏ったり
何回目は必ず小さい値になるとかあるんだわ
だからそういう意味で世界的に認められてる方法で
乱数生成してるって事じゃないかな よくアークスライブを聞くとレアドロ+30％！みたいのあったじゃん
あれって「レア率が30％上がったよ！次のクエストは期待だね」じゃなくて、
「俺が作ったライブを聞いた褒美に評価値を+30とする。今後も努力を怠らないように。」なんだね……
癒着値が高い奴が軒並み14持ってた理由に説明がついてしまいましたね
181名無しオンライン2018/08/16(木) 06:02:05.19
廃人はどうせ四六時中クエスト回すから評価値低め
ライトは1日数時間しかプレイしないから評価値高め
これでプレイヤー格差が埋まる
癒着勢でもない無課金ダンサーとかロビー放置組は評価底辺なんだろうなｗ
そもそも評価値云々以前の問題だけどこいつらレア武器のドロップ率すら公表しとらんからな
課金でレアブースト+400%！とかやってるくせに元の数値は出さないって冷静に考えなくてもありえん話
14も使ってる可能性はあるわな、侍6人でアレキ回したとき一回も刀出なかったし
ただ最新武器にも天井があるのは救いだった
元のドロ率の数字を出せないのは条件によって変動しているからと昔から言われていたが、まさか評価値なんてカラクリがあったとはな
これで全て説明がついたよ
禿がそんなシステム作れないとか言ってたものそのもので笑うわ、作れないのに特許とるんすねぇ…不思議ですねぇ
187名無しオンライン2018/08/16(木) 06:12:03.07
>>186
アンチ乙
クソハゲ本人が作れないだけだから >>181
実装日からアンガ掘りし続けてやっとの思いで初めて拾った星１３が戦道だったフレはそう言うことだったのだろうな
狂ったように回してたから評価値が死んでたのだろう 運営評価値により最高レアが出たり出なかったりする伝説のRPG
PSO2のことじゃないとか擁護にもなってない擁護してる貧さんぽつぽつおるけど
94.4と相次ぐクソガチャゲ連発でセガサミー自体が嫌われてる矢先にこれだからどっちにしろアウトだわ
PSO2だったらドロかスクのどっちに掛かるかわからんがたとえばイドラに使う特許だった場合ガチャの排出率が個人の評価値で変わるわけだろ？
むしろPSO2ならマシな方でセガサミーがガチャゲーだらけである以上どう転んでもダメじゃん
OPも強化もしてないクソ雑魚が14握ってるってそういうことだよな
>>192
別にこの特許自体は何もおかしくないけど低脳くん >>192
こんなのモバグリDeNAスクエニがとっくにやってるのは参考文献読めばわかるよ？ 198名無しオンライン2018/08/16(木) 06:27:57.92
スレの評価値が上がりすぎるとガイガーカウンターが振り切れるから気を付けろ
うおおおおおお評価値あげてくぞ！評価値あげてくぞ！！評価値あげてくぞ！！
実際この通りパズドラアンチみたいなガチ低能みたいな書き込みしかないしな
>>204
コピペ連投なんて露骨なことやってるからほぼスルーされてる上に一部からキチガイ扱いで蔦 可哀想な安さん…ｗ
それも名無しだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-U51S [61.205.8.150])
低レベルでダークファルスに変身してボスを速攻で倒すとドロップしょぼいのは何となく感じた
スルーされ叩かれまくった安さんの最後っ屁…ｗ
385 それも名無しだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-U51S [61.205.8.150]) 2018/08/16(木) 07:09:45.45 ID:m95jnwvCM
(´・ω・｀)今日は100回くらいネガキャンしようかな
塵も積もれば山となる
405 それも名無しだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-U51S [61.205.8.150]) 2018/08/16(木) 07:22:42.54 ID:m95jnwvCM
(´・ω・｀)お前らがガチャで貢いだ金はボーダーブレイクの改善には使われずに酒井のオフイベに使われるよ
悲報
安さんPSOと無関係な特許をPSOのことだと勘違いしてしまう
安さんｗ
409 それも名無しだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-U51S [61.205.8.150]) 2018/08/16(木) 07:34:00.25 ID:m95jnwvCM
固定を組む努力を怠っている
僕らが損をしてしまう
ポジティブな意見もいただいております
うおおおお！
かっこいいだろぉぉぉぉお！
それ後で聞こう
忘れるなPSO2=セガ=ボーダーブレイク
429 それも名無しだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-U51S [61.205.8.150]) 2018/08/16(木) 07:46:44.96 ID:m95jnwvCM
いくらNGいれようがプレイヤーは正直だ
闇鍋ガチャ
初心者狩りマッチ
搾取課金
エラー落ち
芋だらけ
見たことあるやつとしかマッチングしないぐらい急激に過疎っていく…
なぜボーダーブレイクは失敗したのか…
あーまぁそんな事だろうとは思ってたよ 復帰する気も消えたわ
今やってるガイジ養分は頑張ってくれ
とうとうサも近いなぁ
まあイドラも闇鍋ガチャ、搾取課金、エラー落ちは基本スキルとして持ってるでしょ
セガの社風自体が終わってる
次のアークスライブのNGワード決まったじゃん
評価値 特許 癒着 ドロップ率
この辺でしょ
Ｔｗｉｔｔｅｒで運営ageすれば僕の評価値も上がってレアドロするわけですな
うっっほーーー。ってこれ前から言われてなかったっけか
これがそのまま使われているかどうかはわからんが、リアルタイムでドロップ率変動させていると発言は公式にしてたしな
IP晒ししてる貧さんが居るけど
そのIPのセガIDから全く14出なくなればまさしく評価値変動する具体例になるのではｗ
無知な男ってほんと見苦しいな
セガ訴えて赤っ恥かくといいよ君たちw
元ネタ存在する上に、仮に偽計罪10割適用されても略式で50万取れるのが限界で
その見返りに評価値を疑われるシステムがあると世間一般に公表する度量がサミーにあるかなあ
容易にカジノ反対派に「サミーでも同じ事をするのでは？」とパチンコ業界や左の皆さんに良質燃料配っちゃうし
裏を返すとネ実でやるよりパチ民とかアベガーの層にこの情報教えた方が激しく燃え上がるのでは
実際やってるのかとかどうでもいいわ。
この件の噂だけが広まってくれれば、また楽しめる
>>193
スクエニ取れるわけがねぇよ
それが特許だろ ぼくらユーザーよりも、運営の評価値の方は今一体おいくつなんですか？
アークマでエキスパでスコア数Mでも全然虹出ないのに、
非エキスパ、スコア1M行かなくてもバンバン虹出てたのはこれと関係あるかな
>>229
正確には出願済みだな
審査はしてないから公開されてる 定期的に生放送でキーワード出してそれをゲーム内で発言させる理由がこれか、従順な奴には飴つまり評価値をやってそうでない奴には冷遇し消えてもらう、そうすれば自然に信さんだけが残った状態で運営できるってか
糞すぎるわ拡散すべき
>>228
SEGAなら遣りかねないって空気は出来上がってるからね。
これ迄の実績で。 アケFGOのスレに張られたな
速攻養護＆フォローが入って草
人気ブロガーだけ☆１４落としまくってたのはそういうことだったのか
逆にゲーム内のオートワードで
「酒井智史様万歳」
「木村裕也様最高」
「濱崎大輝様LOVE」
などを設定しているなら評価値は上がるのか
>>238
ESでの外部との連動もあるから可能性はあるな >>237
213 ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 77cc-hE18 [122.30.81.120]) sage 2018/08/16(木) 10:39:54.11 ID:WMlH+d//0 俺
高評価IDなのかな
リュミエル8つ作って
さらにジュティス35が18個あるわw
まあブースター足りないからあと6つしか作れないけどw
みたいな感じになるのか
リュミエル程度で高評価と思ってもらえるなら安いもんだなｗ
評価値って変動するんちゃうの
行動しだいだから安心は出来ないと思うが
しかし本格的にＰＳＯ2がセガ側から見切り付けられ始めてんな
前ならこの手のスレやレスに速攻で運営バイツが噛みついてきたのにな
ボダブレとかの方に運営バイツ引っこ抜かれちゃったのか
まあ沈んでいくしかない泥船だからしゃーないか
クエスト周回してレア掘りより評価上げてレア掘りが正解
op、sop盛るより評価盛れ
低評価がパーティ入ると低評価感染るから低評価x
優しい世界だな
まさにパチンコ的発想
これでユーザーがどんなゴミゲーでもおさるさんのように周回してくれるね
いわゆる初日ブーストもこれだろうね
調整が入る一定値までは普通に出す、もしくは初日プレイを高評価
しかし確率ってことはACスクにも適用できるってことだから
調整の結果ゴミにされたかもしれないって方がやばくないかね
メンテ明け出やすいってのはわかるわ
実際に体感しちゃってるからな。スサノグレン ヤシャとか実装日に取れたし
卵14もビーチ実装日にでたりとなんらかの確変状態はある
定量制かはわからんけどでない時はほんとでないからな
レアブアイテム課金で売ってるしドロップ率表記しないと法律に触れるよねこれ？
消費者を騙そうとしてるわけだから
SEGAはもう信じるなよ
コンプガチャやってたとこだぞ
SEGAのゲームはもうダメだな
これからも見かけたらネガキャン対象だわ
嫌ならやめろと言う信さん、分母が小さくなったら評価値の相対差が厳しくなるね
沢山課金していかないとどんどん評価値苦しくなるんじゃないかな、頑張ってね
>>264
セクションIDなんかよりはよっぽど良心的だよな >>258
ソロレイドの挙動制御にも当然応用が可能であることを忘れてはいけない これレアブ400課金で売っちゃってる以上説明しなきゃあかんだろ
信者どもをアンチにさせようぜ
SEGAの名前二度と見たくない
数日置きにログインしてた頃のほうが虹良くみたから通りでおかしいと思ったよ
一応これってソシャゲスクで重課金しても目当てのチップでないようなら補正入れて出やすくしましょうみたいな部分のロジックで
PSO2に使われてるとか確定してるわけではないからな？
だからACのレアドロ400云々言ってもしょうがないべ
>>266
本当にドロ率操作してるかどうかは証明できんから置いておいて
運営側から操作することはできるだろうなとは思うわ俺は >>271
【0146】
＜コンテンツ＞
前述の実施形態では、キャラクター情報に設定されたキャラクターをコンテンツとして説明したが、コンテンツはこれに限られるものではない。例えば、コンテンツは、アイテム、カード、フィギュア、アバター等でもよい。 こんな所で騒いだってどうにもならないですよ？妄想で傷の舐め合いしてるのも負け組らしいですね
こういう時こそ今まで積み上げてきた信頼がモノを言うよな
んでこのゴミゲーの場合はこのザマ
>>271
普通に考えたらそうなるんだよ
天井システムでレアが出やすくなるユーザーに不利が無い救済措置
ただ問題は今のＳＥＧＡに信用が無いから逆にしかとらえられない
その信用をぶん投げてしまったのだからしゃーない 生のキーワード言うとでプレゼントもらえるから
チャットの監視体制は万全
NGワード発言すると評価値下がるまでは普通にあるな
14の話ばっかりだけどガチャも確率変わるのかねぇ？
俺も８月から久しぶりに復帰して森に行ったら１周間位は虹が出まくったわほとんど13だがなそのうち14は3個だった
そんで今週のブーストから14どころか虹すらドロップが目に見えてわかるほど激減したわ
もう評価値下げられたんだろうな
全員高評価になったらボクソンしてしまうので何もしなくても他人の行動次第でマイナス評価になるなきっと
パチスロの裏物（イミソーレや4号機時代）みたいに前兆つけてレアドロの期待感をあげるようなロジック作れたら運営見直すわ
KMRが以前言っていた出すぎたら調整している発言はこの特許を使っていたと思えば辻褄が合うな
今ゲーム内でこの事言ったらレアが全く出なくなるところが
最悪垢BANあるで
>>259
まだ上限じゃなかったのかな
【0137】
また前述の実施形態では、評価決定部２０３は、レア度「５」に属するキャラクター（一部のキャラクター）それぞれに対する評価値を決定する際に、予め設定された上限を超えない範囲内で評価値を決定することも可能である。
同様に、予め設定された下限を下回らない範囲内で評価値を決定してもよい。
このような構成により、特定のキャラクターのみの抽選確率が過剰に上昇または下降することを防止できる。 毎スク回数ボーナスいっぱい回してる僕の評価値教えてください
運営バイトも盆休みに入っているのかいつもの必死な勢いが無いな
>>292
毎日緊急に行ってたら評価Cです
ホームページからAC課金を繰り返しログインせず失効させれば評価はグンと上がります これガチャにも適用してたら消費者庁案件じゃねーの？
有償レアドロ売ってる時点で通常ドロップでも荒野の5人でしょ
アイテムを使うことで他の人より時短できると言うのがここの運営の言い分だし、裏でプレイヤー毎の確立を弄ってたらそれが丸ごと嘘になる
>>296
運営にとってその可能性があるから確率表示しているガチャには使いづらいだろう
むしろ確率が見えないpso2のレアドロップみたいな物の方が向いてるだろうな 素の確率で引かせるorお目当てだけ上げて他を下げた変動確率で引かせるかを
ユーザーに任意で選択させるって書いてあるから
表記確率通りにしなきゃいけねーガチャは該当しないことがほとんどだろうや
まあ「任意」が不明だからドロップなんかは実は誰もが変動確率引きしてて
絞られてる時は素のクソ確率で抽選されてるかもしれねーわけだが
確率の見えないレアドロで評価値適応→400％みたいな課金ブーストを使うと内部で評価値バカ上がり→レアがいっぱい→有用性が口コミで広がる
はい完全に合法なステルスマーケティングの完成
つまり400%は
ドロップ率ブースト
評価値ブースト
SEGA売り上げブースト
のトライブーストなのかー わーすごいなー いますぐかきんしてかわなきゃー
トライブースト100→経験値メセタレアドロが+100％
EXトライブースト50→経験値メセタレアドロ評価値が+50％
つまり課金系は実質のクワトロブースト
クワトロブーストとか赤く光るの超えて虹色にひかっちゃうーw
レアドロ400はドロップ率が上がるんじゃなくて高レアアイテム引ける高評価者テーブルに一時的にしますよって効果なんじゃね
トラブやら酢豚クッキーなんか頑張って集めても殆ど効果無かったりしてな
どおりでレアブ焚いても出ないわけだ
そういう体感に加えてパチンカス企業という事実
信用できるわけないwwwww
sgスクとか400%とかの課金ブーストじゃないとほとんど評価値上がらなさそうだな
なるほど運営バイトがひたすら400%持ち上げてたのは評価値影響が隠されてたからなのか
プレミア、デイリー、トラブがあるからその上の250と400じゃ大して違わないと思ってたが
クワトロ大尉ならガンダム だって入手できる感じか。納得した
これを特許をとらないといけない理由がわからん
こんなん各社勝手にやってりゃ良いことじゃねーの？
運営だけじゃなくゲームのイメージも最悪になるとか大草原しかないですわ
>>313
企業である以上各社それぞれボクソン精神はあるだろうし
これに類する乱数調整やドロップ調整の仕組みは独自に持ってるはずだけど
くじ引きの仕組みなんて公開したら不信感増すし公開しないでおこうって思ってるところが
セガちゃんバカだから「ぼくこんなしくみつくったよほめて」したいだけだと思う >>313
はあ今後は内部で勝手にデータ弄るのはセガの専売特許となり
他企業は勝手に弄らず営業するか
セガにライセンス料支払って弄って営業するかの踏み絵を踏ませる事が出来るだろうが！ ろくに理解できないながら、自分たちに不利な奴だーって決め付けて妄想加速させてるガイジに草はえますよwwwwwwww
>>313
昔からそういうとこが良くも悪くもセガだからね >>317
あ、適当に話合わせてたら社員ぽいの湧いてレスしてきた
嘘でしょ、本当にあるの？ 評価値の低いハズレIDイライラで草
運営から評価される努力を怠っているのでは？
別にセガに悪態つくのはええけど最近はマジで怖いからデマを助長するような書き込みはするなよ
評価値高くしたかったらログイン時間減らすことだな
廃プレイしてる奴よりたまにログインした奴の方が14かっさらっていくのなんてよくある話じゃん
>>322
根拠説明できないの？結局糖質妄想だけ？ >>313
他社のゲームにボクソン精神を持ち込ませないセガの心意気やぞ やべえ今課金して400%買って来るわ
俺の中で今400%の信頼値が劇的に上がった。これでガエンゲットだぜ
根拠のないことばっか言ってると警察くるぞ
ログインもしてねえくせに粋がってんじゃねえぞ
通報とか警察連呼してるの沸いてて草
崩壊の証拠()
謝罪しま〜すw
いやもうここで議論するよりコンビニ行く方が大事だろ
俺14欲しいし、信さんと言わば言え
運営バイトさんいつもの脅しお疲れさまっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レアチケ+400％
使用するとレアドロップ確率が+400％される→まちがい
使用すると運営評価値が一時的に+400される→せいかい
悪用し得るシステムを信頼が底割ってる時期にセルフ開示しちゃうんだから間抜けと言うしかない
レアアイテムって概念があるくせにその出現率に関する数字を全く出さない上に課金でレアドロ400売るとか真っ黒すぎるわ
レコードの数字が毎回ほぼ横並びなのもおかしいからなあれ、操作してるならしてるっていい加減認めたらどうだよ
名前レアドロップ率プラス400じゃなくて運営応援力プラス400とかにすればよくねw
こんなゴミみたいなゲームに手を出した信さんの悲惨な末路wwww
わかってねーなー
ドロップ率を調整している時点でユーザー視点ではアウトなんだってば
>>341
オー、我々操作してまセーン
プログラム的に本数増えるほど限りなく出ない数字に近づくだけデース バイジと言うかシャインみたいの大量発生してて草
スレの評価値が高まってきたなw
事実だろうが虚偽だろうが訴える事なんてできるわけねーだろ
もしセガが訴えたらソースコードを社外の人間に隅から隅までチェックされる事になるからな
痛くもない腹を探られちゃうぞｗ
俺評価値高いからジュティスがんがん出るよ
でも使ってない武器種にばかりジュティス来るのがたまに傷w
まさかログインしてドロップ率下げてるアホは〜
おらんよな？W.
バイトみたいなのが火消しに来まくってるのが答えだよな
これって他のセガゲー板に投下しても燃える材料になる？
くそにでは燃えるど、他ゲーでは同じ事やってもスルーされてる事結構あるしな
>>361
ソシャゲ関連なら食いつくやつも居るんじゃね？ >>361
食いつく奴もいるんじゃね？
ドロップに限らずガチャの排出率も評価値で変動してる可能性あるからな なるほど
5chで例えるとスレの評価値が上がると極レアのシャインが頻繁に沸くようになるってことか
もしろこれでイドラ出して誰がやるんだ
>>361
無課金にはノーダメージだが、アホみたいに金突っ込んでる奴は発狂する セガがセガが言うけど実質親会社のサミーが騒動にされるの困るからな
ちょっと裁判沙汰になって、サミーに飛び火→サミーは大丈夫か？カジノもやばくね？化は怖い
373名無しオンライン2018/08/16(木) 16:36:37.57
全うな確率論でレアが落ちるのではなく
運営からの評価値によってドロップするレアが決まるただ一つのゲーム
最高レアが裏で操作されてて特定のプレイヤーにだけ出やすい伝説のRPGwwwww
>>336
おいおい逃げんのか？なんだ根拠なしのただのホラ吹きかよ 377名無しオンライン2018/08/16(木) 16:44:22.12
オフパコ参加者とかブロガー、ライトユーザーは評価値高いやろなぁ
逆に１日ずっとログインしてクエストやってる無課金とかは評価値死んでる
>>376
おー400%かってきたよ！
今晩が楽しみありがとな！ >>378
無職だからネットですら逃げちゃうんだね
可哀想に その400%、操作されてるかもだけどな
真っ当に効果が得られるのを私どもは応援するものでございます
無課金貧さんはまず他人をどういう言う権利を有さないから
このゲーム無課金貧さんより文句は言ってもカネを出す人間の方が酒井好みなんですよ
384名無しオンライン2018/08/16(木) 16:53:58.86
結局レアを出すための努力なんて物はまるで意味がないという事
レアが欲しければ評価値を高める努力をするべきだった
金出さない貧さんにもレアが出るのか出ないのかの方が重要だろう
出さなきゃいくらやっても出ないなら本当虚無しかないやん
>>369
利益に続き、社会からの評価値も94.4%減してしまうな >>385
君はないと思うの？
なら、クエストレコードでまいどまいど一個の単位まできっちり排出数が揃うのはなぜだと考えてるの？ でもこれ安信舞踏案件でしょ？
信さん：課金額に応じて評価が上がるので、真実としたらメリットしかない、単価ゼロが減る
安さん：新しい燃料をゲット
貧さん：課金をしない限り評価値は下がって行く、ネ実で頑張ってもIP出さないと運営に仕事をアピールできない
復帰者優遇して居着いてもらうシステムだと思うんだが信用無いせいか既存のプレイヤーがマイナスにされるシステムになっていて笑う
>>388
木村が調整してると言ってたじゃん
評価値は？ 復帰者は常時レアドロMAXかたや通常プレイヤーは課金アイテム買ってやっと同等
不公平感もでるしマイナス以外の何物でもないな
>>394
ん？君らが言ってる個人評価値の根拠はどこ？説明しないと 火消しで忙しそうだね
でもそれが怪しまれてるんだけど
これは本物ですって書けば書くほど怪しくなるように火消しが擁護すればするほどやばさが伝わる
火消しが多くなるほど「信さんでなく貧さんが多い」と言うのが明らかになってしまうだけでは
高単価にとっては「事実でも構わない」ぐらいの本音でしょ
>>396
答えられないで逃げるのか安さん
セガ以下じゃん >>402
いつものID非表示くんと同じことやってるだけだからな安さん >>361
ソシャゲにこんなの実装されてたらヤバイから普通は燃えるけどSEGAに燃えるほどのソシャゲが無い アケ含めて確率がゲーム性に関与するSEGAの全てのゲームはこの仕組み採用してると思っていい
SEGAのゲームなんか二度とやらねぇ
使われてる証明なんかプログラマーしか出来んし使われてない証明もプログラマーしか出来ん
結局憶測だろうと疑惑が信用を上回る運営をしてきているという証明にはなってる
>>408
プログラマーだってできんわ
ソースコードみせられても、そのソースコードで構築されたサーバープログラムが本当に走ってる保証はどこにもないんだから >>408
頭の悪い安さんが糖質妄想で騒いでるだけだよね セガのサーバーにハッキングするしか実際の所は分からないだろ
犯罪だけどな
カイジの班長も言ってたよな、456賽は今回が使ったのは初めてだって
過去のデータが証明してる以上そんなもんは通らねえけどな
正直初動対策をミスしたと思う
「うおーいいねこのシステム」
「セガがこの技術独占うおおおおおおおお」
「努力（課金）が正しく評価されるな神だわ」
「貧乏安さんｗ無課金で評価値もゼロｗ」
こんな感じで否定はしないでアンチを煽る方向でやるべきだった
事実はどうあれまず立った煙を大きくしない事が危機管理上ベターなんだよなあ日大で学んでない？
>>415
アンチ乙膿にして国難はどれだけ燃えようとピンピンしてるから チンチロで不自然な偏りを出し続けたやつのポケットからイカサマ賽が出てきたようなもんだよ今回のは
貧さんは使った証拠はない！とかゴネてるけどそんなの誰も信用しないわ
特許取るくらい素晴らしい発明をボクソン運営が使ってないわけないんだからな
コナミの壁カメラが槍玉に挙げられるけどオンゲの吹き出しもセガ特許取ってるからな
やってないことの証明は困難
しかし疑惑を放置しても疑心が深まるだけ。それこそ酒井が言うように信頼を積み重ねる事でしか払拭できない
問題は、酒井自身がそれを実行できてないことだけど
レアドロ４００使ったら評価値アップするんじゃないか？
☆１４ドロップ報告よくあるし
寧ろきちんと課金をして下さるお客様には、客単価と言う名の信頼が数値化されるようになったとポジティブな意見も
【PSO2】セガサミーHD、営業利益94.4%減 ★5
http://2chb.net/r/ogame3/1533717951/
776 名無しオンライン 2018/08/16(木) 10:40:08.72 ID:3I86hzaM
運営が表を用意するべきなんだけどね。抽選物関係の表記に厳しい国だと
詐欺として賠償もありえるやり方だしこのスクエニのゲーム
田村スレをageるとすぐファビョる、田村(5x歳)とは よし俺もレアドロ400買ってくるか
もちろんローソンコードでだ
評価値貯まるように休止してんのにお前らが騒ぐと見せしめリセットされるからあんまり騒ぐなや
評価値貯まるように休止してんのにお前らが騒ぐと見せしめリセットされるからあんまり騒ぐなや
６年間、俺たちってこの糞システム完成させるためのハムスターだったの？
このシステムを導入して依存者増やして人生狂う人もいるよね
やっぱ親会社がパチンコとか怖すぎる
エンドレス放置うますぎワロタ
ボダブレはおろか今後SEGAのゲームは絶対プレイしない
復帰なら1だったのを2にするが通常プレイヤーは1が1のままでマイナスになるわけではなくね？
それでも通常プレイヤーが損してると言う人らは何もせずにレアが揃えば満足なのか？
自分は月1〜2万課金で毎日インしてる社畜だが欲しかった☆14は既に全部あるぞ？
てかMOで死んだ魚の目をして周回する事を否定するならキャラクリゲーでもやってれば金銭的にも精神的にもよくねーか？
ああ、なんか納得したわ
PSO2の違和感のあるアイテムドロップ率はやっぱ仕込まれてたんやなぁって
仕組まれているとレアブ経由で法的にアウトという貴重な意見がチラホラ出ております
レアドロに仕込んでてもアウト
ガチャに仕込んでたらそもそもアウト
どう転んでもアウトじゃんSEGAｗｗｗｗｗｗｗ
木村また絞ってるだろ×
何かで木村に嫌われた○
こうなってたわけか
今日からずっとFiをやろう
Fi楽しいとアピールすれば評価は上がるかも知れない
当たりを無くしておいて子供に引かせる駄菓子屋のおばちゃんみたいな
>>446
熱心にプレイすることは恐らく最も評価値を下げる行為だと思われる 毎日INして必死にクエスト行ってるより気が向いた時だけINしてる方が期待値高かったりしてな
毎日インすると評価下がるか
そもそも上がるのか？減点方式かもしれんな
前にACだかSGだかで、ゲーム内通貨を買うのに同意して提供時点で売買を終えた扱いにするみたいな規約改変なかったっけ
そのあとでACやらSGやらと何を交換しても文句受け付けませんサ終決まっても返金しませんみたいなやつ
教えてエロいひと
PSO3が出たとしてもこのシステム流用するんだろうなー
特許なんて取ってる時点でもう限りなく疑惑は黒なんだよなぁ
こっそり規約変えたりとかも碌な事してねぇし運営に信用の欠片もねえもんなぁｗ
>>442
スクラッチは確率表記してるだろいい加減にしろ
それ以前？勘のいいガキは嫌いだよ >>457
esのメダルスクラッチは書いてないんだよなぁ… この先、SEGAのゲームにはこの仕組みが仕込まれるわけだ
不買以外の選択肢は無いな
意味を持たない確率表記をすることで逆に景品表示法違反に抵触する可能性もあるとのポジティブな意見も
これPSO2のレアドロに使われてた場合900円で売ってる400%アップって法的にどうなんの？
900円で6時間評価値4.00％アップする効果があるかも知れないだろ
14や13のドロップ数が綺麗に整列することから高確率で仕込まれてるだろう
このプログラムがあると言う前提ならあのアイテムレコードが全て辻褄が合うし
運営のご機嫌伺いながらおこぼれをもらうゲームだったらマジで北朝鮮じゃないか
何の問題が？
泥率に関わるマスクデータが2つあっただけで
400%は400%として機能してるじゃん？
根っこのドロ率を変更されてたら400%の意味合いもおかしくなる
>>461
レアドロなら恐らくセーフ
そもそも確率を公開してないし、全員平等に同じ確率だとも明言してないからね
最初から確率は不均等で、それを4倍にしてるならその有料コンテンツの効果そのものは嘘じゃないし パチンコを例にすると一般的な1/99で当たる台で100（200）回転して当選確率はだいたい63（87）％くらいの期待値
確率はいずれ収束すると言われるがスクみたいな試行回数少ないものは偏りの収束させるのは無理なのを評価値で補正してレアを出やすくしてあげよう
ってのが今回のロジック
パチンコは確率いじると違反だけどスクとかはおそらく平気なんだろう。確率表記以下より上になるような修正だし怒られないんじゃなのかな（詳しく知らんけど
ただこういったロジックできる仕様を実装してるって事は反対に出にくくするとかもリアルタイムでやれるわけで・・・
っていうかこんなスレできる前から運営がドロップ調整してるのはわかりきってた事だろ？普通は横ばいでドロップの偏りないようになんてできねーって
早くきてくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！ 貧さーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん！！
>>465
何を今更、それに呆れて去った連中が増えたから94.4なんじゃないか これレアドロも個別にいじってたら法律違反だからな
レアドロ+400％ばかり言うけどトラブ125％も「SG」というリアルマネーで購入するものだからな
ほぼ全員のユーザーに影響が出るぞ
昔酒井か木村だかが生放送でそんな高度なプログラム出来る技術ないとか言ってたが、よく考えたらさもそのプログラムのことを把握してる物言いだよな不思議〜
火消し成功 → 評価値+ 5
火に油 → 評価値-50
頑張れ貧者！
>>476
火消しに成功した時の上昇率までボクソンじゃないか(憤怒 火消しするぞ！火消しするぞ！
たぶんこのシステムを導入するとめちゃくちゃサーバー負荷かかるからPSO2にはちょっと向かないんじゃないかな
全てが評価値に還る世界…なんと恐ろしい
アークスマジブラックですわ
状況証拠が全て揃ってて限りなく怪しいヤツがいるが、物的証拠が出ずアリバイもある時
そいつは容疑から外れるんじゃなくて、必ず何かしらの証拠が残ってるから探せってどっかの名探偵が言ってた気がする
疑わしいならそういう対応をしておけばいい話でSEGAのゲームをまともにやらず、そういう疑いがある会社だと振れ回ってしまえばいい
94.4％超えの名前を出す事すら忌まわしいアレと呼ばれる日も遠くなさそう
SuHuとかの訳のわからん構成のガイジやらゴミ装備のエンジョイばかりレア出るもんな
普通にコツコツやってるやつが損をするゲームだな
アンチ乙
ソシャゲがこれをパクってるからセガは損害賠償で黒字化できる
同一性ってどうやって証明すんだろう？
おたくのガチャ評価値使ったインチキですねってなんくせつけるの？？
このプログラム使われてたら日によっては400%使っても400%使ってない日よりドロップ率が低い事があるって認識でOK？
それなら何もブースト使ってなくてもボロボロ虹がでるひがあるのも納得出来る
この特許の侵害で訴訟とか世界中から笑われるぞ
そしてその後、判決結果に依らずSEGAの名前は地に堕ちる
アンチ乙、もう地に落ちてるしPSO2運営に至っては自分で穴掘って埋めて上から棒で殴ってる
>>488 2スレ目が謎の単発によりワッチョイありで立てられたからもう伸びる事は無いなこれで安心だぜ!
そんな事わざわざするって凄い評価されてたスレだったってのが丸わかりなんだがなぁw 無限SGの時もﾜｯﾁｮｲ付きとスレ分断されて勢い削がれて鎮火させられたからなｗ
PSO2にも飽きてて実はどうでもいいだけなのかもしれないけど、ネ実民は飽きやすいからな
勢いを無くして飽きさせるのは鎮火に超有効だからね
炎上スレでの分断策は何度も見てる
>>496
んじゃ上げ進行でこっちを伸ばせば良い
どうせ盆休みが終わった運営が燃料を投下してくるだろうしな 毎日インしてるって言ってたチムメンより、たまにやる俺の方が14持ってる理由が分かったわw
はーアホらしドロ率操作されてるって思うだけでやる気無くすよ
なんか田村連呼が暴れまくってるなーと思ったらこの情報流したかったのか。
運営バイトごくろうさまでーっす
これで別ゲーも問題なくプレイできるというポジティブなご意見も頂いております
メンテ直後から木曜まで
スクラッチ課金した後とか
しばらくログインしなかったりとか
そういう時は本当にレアでやすくなる
○○というエネミーが○%の確率で落とすというものじゃないよな
まあこれはレコードの横並び数字見りゃわかるけどさ
PSOの醍醐味は好きな時間に気軽にレア掘りだったはずだが
はむると評価下がるんだな
そうだよ
選び抜かれたエリート信者たちでもわりとガチで辞めるやつが出そう
>>505
あくまで感覚的なものでデータは無いけど、実際そんな挙動は何度も体験したわ
復帰後はウェルカムドリンクと言わんばかりに虹ドロポンポン出たりしてな 生放送で評価値がNGワードになったら答え合わせだろうけど果たして
【PSO2】レアドロしやすいプレイとは【評価値】
その方法と根拠を書いていく！
まずは評価値の上がりそうな方法
・参加者が少ないクエストに参加する（公式発言）
・一定期間ログインしない期間を設ける（復帰ボーナス 1ヶ月〜）
・チャットで運営を褒める（生放送でのキーワード等、チェックしている可能性あり）
次に今までの噂や仮説から
・同じクエストを長時間やらない・ハムらない（公式のまるぐる潰し）
・同じキャラで長時間クエストをしない
・同じクラス・武器で長時間クエストをしない（俗に言う「物欲センサー」自分のよく使う武器が出にくい）
・ガチの武器・ガチのプレイでダメージを出しすぎない（雑魚や寄生ほどレアを拾いやすい）
・適度に死ぬ（雑魚や寄生ほどレアを拾いやすい）
こんなところかな？他にもなんかありそうなら教えてくれ
516名無しオンライン2018/08/17(金) 00:00:56.42
評価値が低いと永遠にレアなし
根っこのドロップ率が評価値で変動するせいで、特定のレアを狙っている時は
低評価値のアカウントでレアチケ400を湯水のように投入しても、高評価値の無ブーストと同じかそれ以下のドロップ率という事がありえる訳だ
こんな馬鹿馬鹿しいゲームがあるかよ
運営のご機嫌を損ねたらレアドロ0だぞ
火消しなんて小賢しい真似しないで糞生で言い訳くらいしろよBOXON
ボクラガソン関係で色々ネタにされて来たけど
本当にソレアトD機構がキャクタンカー多弾頭ミサイルに誘導追尾性実現して来たという想定の上
まさに妄想が加速して現実をぶっ飛ばしたRPG
運営の気に入った奴には出す
気に入らない奴には出さない
結果ご好評頂きポジティブな意見もんじゃ
まあユーザーを舐め腐った態度を取ってきたわけだし当然の帰結やな
元チーメンで何十本もの14を拾ってる奴いたんだけどどんだけ評価値高いんだソイツは
評価値ゼロの安さんｗ とかバイトと貧さん自ら評価値の存在を認めてしまうお笑い来そうな予感
よくしばらくインしないでいるとレア出やすくなるって言ってたよなぁこれかよ
つまりログインしないで装備も適当にして寄生しながら適当に死ぬのがいいわけだ
レアがでてない信さんって･･･
評価低いんじゃないんですかねぇw
EP4でヤマトレア拾ったPS4新規が満足して辞めてったのよほど堪えてたんだな
>>514
復帰ボーナスも1週間くらいな気がするなｗ
1年半ぶりの復帰勢で2週間以上経過したけどレア全然出ないよ。
武器ないからインヴェ掘ってるけどレアブ４００トラブ１００使ってるのに
10周で1本という、報酬期間前にレアブ２５０だけでやってた時と大差ないｗ
うち2周はトラブ１５０と酢豚も使ったのに落ちなかったしさ。
レアブとかって元のドロップ率良ければ体感できるくらい上がるはずなのにね。
あとジュティスとかもそうだけど使用クラスの武器はまったく落ちないね。 みんなレアドロのことばっかり書いてるけどさ、これガチャのスクラッチにも転用されてんじゃないの？
貧さんしか残ってないからガチャなんてどうでもいいんだよきっと
>>531
昔から使用してるクラスの武器は落ちた事ないわ
落ちても全く触ってないクラスのものばかり
全クラス万遍なくやらせて時間もゲーム内通貨も浪費させたいんだなあ、と
しかしまあ、運営のご機嫌をうかがいつつレアを恵んでもらうゲームだったとはね
レアドロ掘り（）とは評価値を上げる事だったんだな 毎日熱心にインしてレア掘りしてる奴の運営からの評価は低いってのが最高に皮肉利いてる
クエストレコードで武器種別のレアドロップが
ほぼ同数の真っ平らって時点で調整が入ってるのは明らかだったけど、
そこにソースがついた感じだな
>>535
まぁこういうことしてるから身内からもどんどん人材が流出して悲惨な現状になってるんだよな
因果応報とはまさにこのことや こういうの隠しといてくれよ
すごいやる気が減退した
なるほど周りで14とか何個も出してた人って大体みんなステ盛りだったんだが
死ぬ回数多いから評価値も相応に上がってたってことか納得した
>>538
こんなの特許で公開すべきではなかったね
セガのゲーム全てにこれが適用されている事がほぼ確定みたいなもん ずっとバレットガールズしてて今さらながら昨日初ビーチ行ったら星13が4つ落ち、その内ガルグリダブルセイバー3つでわけわからんかったがこれかな
>>543
その辺は誰にでも出るし今となってはごみだぞ ドロップとガチャは同じ確率論から出来ており、課金に伴う法律の適用範囲や当選率の記載の有無で分けられています。
上記2つは本質的には同じであり、時間やリアルマネー等の何かしらの対価を支払ってくじ引きをし、当選すれば目的のアイテムが入手出来るというコンテンツです。
違いとしては課金するか課金しないか程度であり、法律等の問題を通過出来るのであれば
より確実かつ自動的にプレイヤーを管理出来る評価値システムを導入しない手はありません。
しかし実際はモラルや不信感等の懸念、特許を取った所で他社に対して使用の有無の証明が行えない等の理由から特許申請されておらず、
わざわざ今この一生懸命復帰キャンペーンだのばらまきだの良く分からん事をやってるタイミングで無意味に近い特許を取った事で自社の確率ゲー全ての信頼を地の底まで叩き落したセガゲームスはノータリンのウスラバカでございます。
ここまで馬鹿にされて糞ライブとか金払って行く奴いるのか？もし知らなかったら真実を教えでもやりてぇよ
548名無しオンライン2018/08/17(金) 04:24:36.14
プレイヤーバカにされすぎてヤバいからな最近
「正直かなり危ない状態」→一週間で「回復傾向にあるのでオフパコやります」
そこから売上前年比-94.4％からの評価値
終わりすぎ
もうやってねーからどんどんやれ
本当いつ来ても話題があるなクソニわ
550名無しオンライン2018/08/17(金) 05:25:51.29
もう終わりそうだろこんなん
俺も去年以来だけど今こんなネタあるんかw
いつきても確率操作疑惑で荒れてんなw
ガルグリ掘りのときに武器レコードは嘘付かないシステムってのは分かったからなぁ
運営がレアドロップに対して手を加えなければ掘り続けてるユーザーがいる以上数値はどんどん上がるはずなのにずーっと横ばいの数字だからな
>>555
ガルグリ掘りが修正する直前まではガルグル武器レコードがどんどん伸びていったのよ
そもそも不自然なくらいドロップ数変わらないし、あいつらも自身も「人が少ないクエストに行けばレア泥しやすいかも」っていう言質があるからな
クエストとかで評価値というかドロップの定量決まってるとかはなんとかなく感じてる エルダー前哨戦みたいに一定のクリア数で泥しようがしまいがレコードに加算されるとかだったら笑う
定量調整してるってボクソン自身が正直に暴露しただろ。
またワッチョイ分断工作やってるてことは
SGスク並みに都合悪いのかw
何かしらやってると思ったけどほんとにやってたのかよ
セガゲームスが提供しているゲームすべてにおいて
これを適応できる "可能性がある" という事実がいちばんヤバイね
レアドロこいこいとかその口でよーほざいてたな（爆笑）
>>558
評価値の根拠は？
なんかまた評価値発覚でユーザー激減とかコピペ貼ってまわってるSGコピペくんいるけど ユーザー：定量制あるんじゃないですか？
運営：そんなものはありません
実際：ありました
ユーザー：当たりIDはずれIDあるんじゃないですか？
運営：そんなものはありません
実際：ありました
どうせ他のゲームでも同じ仕組み入れてて、
レアの出ない不信感から課金が減った結果、-94.4%っていう事実に至ったんだろ
ここの社員って本当に無能しかいないんだな
ユーザー:これ定量制じゃ無いですか？
運営:あります
ユーザー:ありますwwwwwww は？(ブチギレ
だったよな
課金する程に評価下がってレア出なくなる訳か・・・なるほどな
もしかして史上最大の復帰特典って評価値爆上げのことなのか…？
まとめサイトやブログから完全スルーされててワロタ
安さん同士の我慢大会スレになってきてるな
仮にPSO2がこれを使っていないと宣言すると
じゃあどれが使ってるんだ？という疑問へ
そこから使ってない宣言をするゲームとしないゲームで分裂で大変なことになりそう
-94.4％なんて霞む未来が
>>576
評価を自己選択するシステムのゲームがそれにあたるんだろ？何言ってんだこいつ ＞ユーザー：定量制あるんじゃないですか？
＞運営：そんなものはありません
＞ユーザー：当たりIDはずれIDあるんじゃないですか？
＞運営：そんなものはありません
ピザーラお届けでーす
https://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11712492765.html
また、一部で話題になっている「レアアイテムの出やすさがプレイヤーIDに依存している」と言う噂や、「一部の方にだけ特別にレアアイテムが多く出ている」と言う噂についても語っておきます。
最初に結論からいってしまうと、これらは、これまでの「レア定量」などの噂話と同様に、まったくの事実無根です。
一部の方のドロップを個別に優遇するといったことは決してありませんし、そもそもそのようなシステムも存在しません。
（一部誤解をされた方がいらっしゃいましたので追記します。レアドロップアップなどの有料アイテムは当然個別に間違いなく適用されています。
有料アイテムなどを使用せず、未公開のシステムでドロップアップなどが勝手に行われると言う事はない、と言う意味です。わかりにくい表現となってしまい申し訳ありません。2013.11.27）
このような噂が流れてしまう事は非常に残念ですが、これまでにも不具合やHDDデータ削除の問題があり、運営や開発に不信感を持たれてしまう事も仕方ないかもしれません。
しかし、これらの噂話は事実とは異なるもので、今後もそのようなシステムを実装することはございませんので、不安になられている方はどうぞご安心ください。 腑に落ちないのは
泥率自体公表してないんだから、いままで通り裏でコソコソ操作してりゃーいいのに
わざわざ表に出るような特許なんてとるんだ？？
この頃はまだ訴えるぞ！とユーザー恫喝したりしてなかったんだな
>>577
火消しが無駄だって未だに学習できないゆとり >>578
＞「レアアイテムの出やすさがプレイヤーIDに依存している」
そこ違う
＞「一部の方にだけ特別にレアアイテムが多く出ている」
それも違う >>579
他の企業に真似されたら僕らが損をしてしまう この特許は真似されたら困るんだろうけど
大本のセガゲームスのイメージは最悪になるデメリットを計算してなかったのかな
ソシャゲなんかも似たような事やってると思う
はじめたての人、少し課金してみた人にはレア出して薬漬けにするようなアレ
廃課金は絞れるだけ絞る
でもこれは金であり自己責任
PSO2の場合は金と時間を詐欺している
目的のレアを出すために貴重な休日を割いた社畜の希望を見事に打ち砕く
>>579
評価値の仕組みの特許を他社が使ってたら金を払わないと使わせてもらえない
防衛の為に取ったんじゃね
>>583
それも違う(笑) >>578
これの半年後に石拾いオンラインが始まる
“結局アーレス出ないんじゃん、ID制あるんだろ？つまんねやめるわ”
これを防止し、アタリID制を誤魔化すために
スレイブならいつかは取れるという保証が付いた
今また騒げば、3ヵ月後くらいにもんじゃをいつでも取れる常設がくるかもな これあれでしょ？
マルチで暴言吐いて多数に通報されるキチは通報でレアドロ率がとんでもない勢いで減少してるってことでしょ？
くっそわらうｗｗ
チャット内容の全てが評価値に繋がっているのです！
白チャも暴言もSAも飛び交わない静寂なる世界！
それがぷそに運営の選択！
いちいち通報してくんじゃねーようぜぇ消えろポチ→ゴミID化なんて可能性もある
もう本当に何もできない
言論統制オンラインだしなにやってても不思議じゃない
>>589
緩和前にアストレアやマイタオルが14拾ってたから暴言煽りは評価値プラスだと思われる クレーマー化する可能性があるから嫌な気持ちではなく満足して辞めさせるために評価値プラスなんだよなぁ…
セガのアーケードのメダルゲーとか凄い露骨だからな
Aime作ってない一見にはメダルをガンガン出して、カードありは露骨に絞る
カードありは一定以上メダル突っ込まないと絶対に吐き出さない
スターホースの「漬け」なんかは有名じゃないかな
休止して復帰するとレアドロサークルだったって報告が多くなかった？復帰者ブーストなんてないから、これも運営が特定条件でレア率を弄られたら可能性あるのでは？
糖質が妄想で騒いでるだけなんだから健常者はそりゃスルーだろｗ
386 774メセタ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-REwy) sage 2018/08/17(金) 06:06:11.43 ID:HnMETSNRd
ボクソンドロップシステム、ﾊｰｲｯﾀの頭魚共とかが食いつきそうだと思ったわですけど、案外話題にならないっすね...
424 774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cb8e-Gx0A) sage 2018/08/17(金) 09:35:31.37 ID:0edj+gSF0
>>386
だから下手に話題に出すと評価値を下げられるから誰も話題にしないっつってんじゃねーかよ
【定量制】野獣先輩ボクソンドロップシステム特許説 【当たりID】
http://2chb.net/r/pso/1534405510/ >>600
2013年じゃん、今は2018年だから方針が変わっても不思議じゃないよ ああwなんか納得したw
14実装直後に復帰してすぐ出たから一カ月ぐらい遊んだが泥率がどんどん下がってたわw
つまらんかったから辞めたがw
ネットで信さんが幻影陣して威勢良くても客単価は増えないのが悲しいところ
再びハゲが宣言する、生放送でngワードにされるかで対応が大きく変わるね
営業利益94.4%減だし信さんはもういないぞ
無課金飽食の貧さんだけが残って何か発言をしているだけだわ
アーレスタリスTマシ詐欺の時点でここの運営がやばいのわかってたろ
オンメンテで封殺だぞほんまおかしいで
あのオンメンテのあとブロック消滅が大量発生して結局緊急メンテ入ったよね
アーレスタリス、Tマシを画像付きで実装告知
一週間経っても泥報告もレコードもなし
メンテ明けにアンガの進化無しを確認して消費者センター凸テンプレ完成
翌日の木曜日の真昼間にブロック消失しつつオンメンテでアンガ進化&ドロップ
問い合わせ等はガン無視
あほくさ
なんでアーレスNTのカテゴリ変更はこんな迅速に実装するんだと思ったら過去にそんな事件があったのね
なんか火消しの痕跡もやべーからゲーム内チャットでこの話題触れたら1発で評価値0にされそう
614名無しオンライン2018/08/17(金) 10:21:21.41
アホ臭いゲームだな本当に
615名無しオンライン2018/08/17(金) 10:24:04.30
上げ
無職IDなし君ちーっす
捏造コピペマンといい安さん側がまた煙たがられて終わるなｗ
実際にあったとしたら信さんは寧ろ大喜びだろ
課金力がそのまま評価値になるんだから、これが真実として文句を言うのは貧さんサイド
要は火消しの多さは貧さんの多さに比例している
信さんの力が強ければ、それこそ「うおおおおおいいね」「安さん評価値幾つｗ」で終わった話だろう
評価値が課金力ベースで算出されているのならそうだね
>>585
困るというかどこでもやってるだろうから特許取って儲けたろって感じ
これmjで特定の人物勝たせたりできるしおもろいわ まとめ
・これってなんなの？
簡単に言えばパチンコの出玉操作みたいなもん
・詳しく頼む
各ユーザーに評価率(値)という裏数値を設定、値によってレア率など確率操作されてた感じ
・なんでわかったの
セガが特許取ってた
・影響は？
セガゲー全体、カードや景品にも該当らしい
・そもそも評価率(値)ってなんなの
ゲームに復帰や課金すれば上がり、違反行為やクレームで下がる感じ
・そんなことしてどうするの
依存性をきっかけを与えたり、値上げの重課金、クレーマー対策にも使われそう
・PSO2との関連性
2013年にハゲが否定してたらしいが5年間で大きくかわってる現状はわからない
ただブーストかかってないのに妙にレア率がいいとか(特に復帰勢)とかあったことが昔からあった
・で、どうすりゃいいの？
明確な情報がないので深く気にする必要はないと思うが、レアブースト使っても一向に★14が出ないとか疑った方がいい
生放送でハゲがこの事に発言するか、ngワードにぶち込まれるかで対応も大きく変わる
仙道「まだあわてる時間じゃない」
>>585
今のセガの惨状で露見したのはただのギャグだけど
これ仮にネトゲガチャゲ業界のトップが取ってたら同業種は真っ青になったかも知れない
上手く使えば「一握りのガチャジャンキー」をVIP待遇でがっちり呼び込み囲い込み出来るから
サ終見えるゲームで課金する価値はないが、大正義覇権ゲーで重課金の待遇保証されたら効果は絶大 ぶっちゃけ疑惑出た時点でやばい代物だよな
頑張れば頑張るほど評価値下げられて手に入りにくいとか糞の極み
他のユーザーと同じドロップ率という平等すらないとかゲームですらないだろ
課金が少ないとログインし続けたり、クエスト周回すると評価値が下がり
レアドロップのテーブルが劣化する
レアブ使うと劣化したテーブル内でドロップ品が上昇する
(だから無駄じゃないよの言い訳)
課金が多いと評価値が下がりにくくレアドロップテーブルも劣化が少ない
レアブ+40使うと評価値が回復する
課金で評価値回復するタイミングがAC使用よりAC購入時
SGのレアブ+300は当然400より評価値の回復量は低い
たぶんこんな感じ
リアル貧富の差があるにしてもレア率は公正だったのが、運営が富民に接待するようなシステム
ゲームの中のレアという夢ぐらい公正であるべきだったと思う
毎日やるようなやつ→レア出なくても中毒だからやるやろ
たまにやるやつ→レア出たら続ける可能性あるかも
SEGAのゲームは二度とやらないほうがいい
公正とは程遠い人間が作っているゲームですからご理解を
はい、次のスライド
イドラも評価値でレアいじるんだろなぁ
それでもやるやつおりゅ？wwww
>>627
毎日やるようなやつ→依存性だから続ける
たまにやるやつ→依存性のきっかけを与える
レアレアと煽られるPSO2に評価値は最適な場ではあるかもな ちょいと政治的な話で悪いが
カジノ法案で依存症がどうのこうの議論されてたのに、とうのセガはこんなのを作って特許にしてたという訳だ
ソシャゲなんかガチャの排出テーブルいじりまくりなのは明らかだしな
バレるとかじゃなくてやってますよ〜とか自白しちゃう大馬鹿が現れるとは思わなかったが
サ終だからバレてもいいんだろ
セガの他ゲーやPSO3では運営信者になれよゴミ共と言ってんだよ
昔からこういう姿勢でゲーム作ってたって事だろ
セガなんてダセーよな? ダセーどころじゃねえわ
ゲームの根幹なんてこいつらに弄る脳みそないんだから初期からずーっとレア泥率操作してたってことだろ
>>634
100000回試行してから出直して来い(ｷﾘｯ 簡単にレアがドロップしたら悔しいじゃないですか (本気)
>>638
餌を吊り下げて、走らせて、延命させる
このサイクルで成り立ってきたゲームなんだから簡単にドロップしたら運営側が困るんだよな
定量制やら当たりID、評価値なんてのはあっても疑われても不思議ではない このことについて正式に謝罪がないとたぶんそのままゲーム潰れる。
謝罪の後にプログラムの修正をして初めて継続だと思う。
初期の頃にキムチが意図的に泥率絞ってる発言した頃から都度操作なんて確定事項だぞ
>>641
何を謝罪すんの？事実無根で騒いでる側が謝罪することになるんだろ？ ２鯖だけど☆１１武器が激レア時代に一人でエルダー産の☆１１を５本くらい持ってたやついたしな
あれも運営の寵愛の結果だったわけだな
コレクトシートの伸び率が運営の都合によって緩くなったり渋くなったりしてた頃からもっと騒ぐべきだったな
あれは悪どいやり方だった
400%を購入して使っても400%を使って無い日の方がドロップ率が高い日があるって事かこれ
400%を買う意味は全く無い
ってことになるが
>>643
事実無根なんて眠たいこと言ってるとゲーム終わるってとこまで来てんのよ
知らぬ存ぜぬで逃げてる場合じゃないと言っている。
事実は特許申請した時点でもう関係ない、疑いを晴らすには会見と謝罪しかないよ。 酒井「PS4から始めた人が多く離脱したのは、13武器を早期に何本も取れて満足してしまったから」
酒井「完璧なコスがあると、以降が売れなくなりますので。敢えてサンダルとかは履かせてます」
酒井自体が「客を満足させてはいけない」脳だから仕方がない
上手く満足させないが不満を与え過ぎないように餌は時々チラつかせる指針だが、まず餌が美味しくない模様
>>643
別にしなくてもいいよ？PSO2に使われてない根拠も出さなくていい
そのまま疑われて94.4％減が続くだけだから俺らは何にも困らない >>649
使われてる根拠は出せないでもネガキャンはする
頭TMRじゃん >>649
むしろセガゲーを出来なきゃこまるわけでもないし、大手がひとつ消えてもゲーマーは何ら困らない あくまで火消しに徹するしか無いか、無様だなw
まぁ火消しは不可能だから酒井は真っ青になって待ってろ、必ずゲームは潰れるから。
一昔前のパチで言えば毎回1000回以上余裕でハマってやっときた当たりが小当たりしか出ない台
サクラだけがガンガン箱積んでる
すぐホールから消えるよね普通なら
元の確率すら提示されてないのにレアドロ400％アイテムとかいう通販番組もビックリの詐欺アイテムを売ってる時点でね
なるほどな
散々定量制とか当たりID説唱えてたチムメンが、ほとんど毎日インしてるのに未だに14武器1本しか落ちてない理由分かったわ
>>635
1998年→セガってだせーよな
2018年→セガってひでーよな
20年で進化 >>655
明確な当たり確率すら不明だもんな
ゲームのレアドロップにそこまで求めるのも無粋だが今のPSO2は胡散臭い部分が多すぎる 失脚が秒読み段階に入った酒井が後続妨害のためにリークした可能性
建て直されたら恥の上塗りだものな
>>654
いやちゃんとPSO2と関係ある根拠を言わないと >>658
20年後には「そんな会社昔存在したなぁ」になってそう 復帰勢新規にはレアを出るようにして継続させようとする
毎日ログイン奴にレアを出すのはボクソンどうせログインするんだろと思ってるからな
前者が最高レア引いたとして続けるかは別だけどな
もうゲームでは儲からないから、ガチャやってる会社が皆やってる事を
先に特許とって特許侵害の損害賠償で小遣い稼ぎでもしようとしてんじゃね？
名前の商標登録を関係ない業者が先に登録して飯食ってる連中が頭に浮かんだわ
「Huは人気職だからバランス調整しなくても使用率は高い」
なんてのもあったな
>>664
むしろ近い将来どこの運営もこれをやると踏んでの特許だろう、クソが考えたことを各運営が真似をするってのがオンラインゲームの歴史でもあるしな >>653
元々レア泥+250がゲーム内で手に入るのに
3個(3時間)で1000円ってコスパ悪い所の話じゃないけど
+50なんて意味無い買わない奴は評価値爆下げだったんでしょ
で、買うと一定期間(？)評価値が回復し+300にするアイテムと考えると
「こんなアイテムを買うような情弱によくレアが落ちる」
理由も腑に落ちる
ハフドがあるのにスケドがあるのも同じ
もしかすると250もハフドも使うと評価値下がるアイテムかもな これ一番の問題て、大元のスレ1が内部の人間の可能性あることだよな
「終戦の日に」「特許を調べる」「そんな特許ありました」は熱心なアンチにしてもエスパーかよと思うレベル
8/15に登録された出来たてほやほや特許ならどや顔で新ネタ晒してくるアンチはいるかも知れないけど
出願2年前登録1年前の特許を掘り当てるとかどれだけの確率だよって話に
あとこのポータルサイトは個別特許直リンできるけど、2017年以前の特許は
このサイトに登録ログインするか、大元の特許の公報番号から検索しないと「たどり着かない」気がする
>>668
レアは偶然、人の行動も偶然
偶然が重なっただけと思うわ
むしろその偶然のおかげで
こんなクソを知ることが出来きた
感謝感謝 特許リークは内部だろ。
酒井が終了でサ終で次は木村Ｐになる。
酒井はイドラにかかわる可能性ありかな。
>>668
IPForceのほうが探しやすいんだな
内部の人間なら特許系の事知ってそうだからJ-PLATを使うと思ったけど 正直確率操作なんてどこでもやってるけど明るみに出たなら徹底的につるし上げないと
たった+50で評価値が回復し+300なら、
今キャンペーン中のネットカフェ行ったらどうなるの？
こんな馬鹿みたいな事をわざわざ公言するバカ丸出しのバカを叩かない方がおかしい
もう二度とセガゲー出来ないな
特許を取りたいけど取るとその方法を公開する事になるから
敢えて取らない、取れない案件もあるって聞いたことがある
この件については見事に失敗だろ
でもそのおかげで運営叩きのネタになったから俺としては大歓迎
まじかよ…丸一日篭って成果無しなのは乱数生成器を全プレイヤーで共有してるせいだと思っていたが
ドロップ排出に独自アルゴリズム入れられてる可能性が浮上したら怪しすぎてプレイできないだろ！
信頼も信用もない状態でとんでもないのが出てきたな…
他のソシャゲでも確率操作されてそうなのはいくつかあった
イベント最終日等の特定のタイミングでレアドロ率が異常に上がるが1度出ると出なくなるやつ
実は内部にしろ安さんにしろ、発想が違う気もして来た
サイト見たら、その15日と翌16日に計6件追加で登録されている
木を見て森を見ずと言うか「目晦ませ」で本命はその6件の中にあるのでは
生放送で評価値をNG掛けられたら…
つまりあるって事です
客を評価するとはセガ様は凄いな
俺たちユーザーは恐れ多くもpso2をプレイさせて頂いてるって事を忘れずに
今後もセガ様に評価されるようたくさん課金しないといけないな
【請求項1】
コンピューターを、
ユーザーが所持する複数のゲームデータを前記ユーザーに関連付けて記憶するユーザーデータ記憶手段、
進化合成によって進化可能に設定されたゲームデータを、進化後となる別のゲームデータに関連付けて記憶するゲームデータ記憶手段
進化可能のゲームデータとかパワーワードかよ
PSO2とesとイドラの評価値を記憶して、次回作PSO3の評価値を設定しますとか可能じゃん
>>688
むしろセガでやってるからセガIDで評価値の可能性 運営語録動画上げまくってたやつが14ボロボロ出てた減少にはどうこじつけんの？
課金してるのにレア出ない、の答えでてしまった
esで課金した？ワルエクでお布施した？
TCGもコンプしてる？ボダブレ買った？
>>695
それ大数の法則だからお前が数学知らないだけだし(ｷﾘｯ 菅沼が前に言ってたよな
人気のないクエストは人気のあるクエストより少しレアが出やすくなっていますと
評価= PSO2運営がユーザーにしてほしいこと
つまり今は課金
運営を敢えて擁護すると
グラブルのようにガチャして武器とキャラクターを取るシステムのソシャゲよくあるじゃん
セガならFGOとかチェンクロとかがそうかな？
やってなしから知らんけど
そう言うゲームで同じキャラクターばかりでると萎えて辞めるプレイヤーいるから
1回出たら評価値を下げてそれ以降出にくくする
ってシステムだぞ
本来の目的は
キャラクターへの評価値はプレイヤーが次にガチャで求めるキャラクターって意味で
運営がプレイヤー(が操作するキャラクター)への評価って意味じゃないぞ
本来の目的では
でも他への使用拡大出来る項目あるから疑われるのは仕方ない
今までもマターボードやCOやビンゴの対象になる度にキャラクターごとの
エネミー出現率、レアエネミー出現率がいじられてきた過去(今も)があるし
復帰者ブーストや新人ブーストもずっと噂されてきた
何が言いたいかと言えば
キャラクターを動かすゲームもあるのに
キャラクターへの評価値を連呼するセガってセンスねえなwと
他社の確率隠ぺいしたグレーガチャはゲーム業界=詐欺業界のイメージが強くなってるし
それを打ち破るシステムとしTGSにあわせて発表しそうだが・・・・
は？
TGSにガチャシステム発表する企業があるの？
課金へのこだわりで炎上してシリーズ終わらせたなんとかブレスみたいな
仕事で夜中に1時間くらいしか遊べないがリュミエルが10種類完成してる俺としてはこれはPSO2に使われていると断言できる
百歩譲ってTGSで発表（）するにしても去年でしょ
こう言う特許申請してます→うおーいいね→年末に通りました登録です！ムーヴでよかっただろ
あとそうなら貧さんはうおーすげー特許だSEGAは神！みたいに拡散しないと駄目でしょ
>>695
詐欺師が詐欺の証拠を馬鹿正直に知らせてる
これのおかしさに気づかないんだな もうユーザーからの課金が期待できないから
この特許で儲けようって事なのかな
操作がバレてもかまわんってくらい追い詰められてるんじゃないのｗ
まああの収益減だもんなぁ焦ってるんだろうなぁ
セガ神「我が想像の失敗は、新たな想像で取り戻す」
↓
これ
そりゃこんなことしてたらユーザーに対して「何故か偉そうなんですよね（笑）」なんて言い放つわけだよ
本当に色んな点と点が繋がってクソ運営の歪な正体が露わになっていくな
クソハゲ「俺がお前ら（）をコントロールしてやってるんだよ！」→プレイヤー激減
何か漫画やアニメに出てくる典型的なクソ雑魚臭がするわ
特許で儲けるどころか特許のせいでPSO2に限らずSEGAのガチャ全滅で更に収益マイナスもあり得るけどな
ガチャ当選確率も評価値で変動してるだろう
人気色が極端に出ない色別コスの偏った排出率とかもこれで説明できる
>>682
探す対象が明確に判明してる現在ならそら根気あればいけるやろ･･･
イッチはこれが出回ってない状態で見つけてるわけで・・・ >>712
でもハゲにいいようにコントロールされてるユーザーも居ることは居るんよ 大体ある程度の運や強さってのは課金で手に入るもんだが
これが事実なら課金者を馬鹿にしてる
これ実はセガと仲の良さそうな覇権神ゲーFGOで使われてたりしてな
向こうのスレに投下でもしたら大炎上しそう
課金者どころか全プレイヤー馬鹿にしてるわこんなん
運営の機嫌でレア配布してます！と何が違うんだ
過去現在レアと煽ってた連中が全員セガバイトという可能性
むしろPSO2みたいにレア→神みたいな風習を与えないと成立できない
>>719
雑に飛び火させようとするのはダメですよ〜それは(笑) 向こうは普通にうおーいいねしそう
あっちはガチで宗教と言うか貧さんでなく信さんが多数派だから
>>721
昔から○○がいくらで出た！とかレスしてるのはバイトって散々言われてたぞw 727名無しオンライン2018/08/17(金) 15:00:12.45
セガのゲームは今後避けないと駄目だな
レア掘して好きな武器で遊ぶがメインコンテンツのファンタシースターシリーズ完全に終了wwwwwwww
アーレスの時の煽りブログは言い訳できない大アウトだからな
サンダーフォース6と
ファンタシースターオンライン2は
似た境遇なのかもしれない
エフェクトがペラッペラだったり唐突にトルコ行進曲が流れたりしてないからセーフ
確率隠蔽ガチャ＝詐欺のイメージを強めるだけの特許だな
課金の有無関係なくもう不信感しかない
苦行だったけど試しに再インストールして森を周ってみた
確かに始めて2時間まではバカスカ13がでたわ
でも段々出なくなっていって遂には2時間にボンバなんちゃら？魔物系武器とやらが1個でるか出ないかになった
14はなし
↑ちなみに昨日の話
単に定量に達する前と後の狭間にいただけかもしれんが
平等にランダムにした方がユーザーからの評価値上がるのにアホやな〜
努力怠ってますね
まだついていける奴おるんか？信者というより
もう癒着勢くらいしか擁護できる奴おらんやろ流石に
洗脳っていうのは恐ろしい
信さんからしたらむしろやってないこっち側の人間が理解できないんだろ
新興宗教だってなんであんなのに？って思うだろ？
装備が重要がゲームでも
ここまで酷いレア煽りはないね
>>735
そこから課金したら13バカスカに戻るか戻らないかまで調べてよw >>746
特にブーストかけられてないのになぜレアサークルになる
という疑問無視かよ 引退期間は？今までの課金額は？
あと再インストールしたら再評価される前に課金フルブーストしないと
サイコロを6回振って1が1回も出なかったのでインチキだ！と騒いでる
1万回振れよと言われてもやらない
評価値によってサイコロの数が変わる
イカサマゲーム
お前が評価値15ね、サイコロ1個
キミは評価値53か、サイコロ2個だよ
貴方は評価値96ですか、サイコロ3個になります
こんな感じマジうんこ
キャラクターデータの評価に再インストールが意味あるわけなくね？
再インストールしてる奴は目的はなんなん？
>>215
【請求項1】
『評価されていないキャラクターをユーザーに獲得させる場合には、当該キャラクターを予め対応付けられた抽選確率に基づき選択する抽選』
つまり実装最初の緊急で拾えなければ後はほぼノーチャンスと思っていい
KMRも言ってたでしょ？初☆１４実装のマザーで１本も出なくてバグじゃないかって開発が焦ったって
実装直後に確率低く設定しすぎて誰も出せなかったから、２回目の緊急で評価値上げたってことだよ >>749
ひねり出した反論がソレってあたまヤバない？ >>755
違うだろ
基本ドロップ率を低く設定しすぎると、評価値が高くない人には絶対に出ないようになるんじゃね
出たことない奴は「いつか自分にも」長くやってる奴は「そろそろ自分にも」と思って続けるから出なくても続ける 普通の人間はそこでゲームを辞める
残ったのはチンパンジーのみの動物園
きっとキーワードを入力してアイテムゲットとかで評価地が上がるワード入ってるんだね
なすなかが広めてる変な呪文もその類かな
宝くじを10000枚買ったからって優遇されるわけねーわな
提供者が客を選んで確率操作なんて許されることじゃない
文句言いながらやってる安さんが一番アホ
そんなパチンカス身近にいない？w
>>749
くそ2貧者はくそみてーな意見しかひりだせねーのか…w >>749
レア14のレコードが横並びなことに難癖付ける安さんに
確率とか統計の話は無理w >>763
客と提供者の間に君の席はないから
便乗するキミは誰？ >>761
やってないから94.4なんだが現実見よう 店が客に対し評価値を付けるだけならともかく、数値によって差別される
PSO2完全に終了と聞いて
当たりＩＤなんかありませんと公言してたハゲの動画があったと思ったけど
誰かまだ持ってる人おる？
射撃に例えると
お得意様だからもう一回サービスならともかく、当たりやすく景品の位置を変えると舐めてんの
何にせよもうセガのゲームは買わないしやらない
FGOアケも相当やばいようですね、今回の件がゲーム事業撤退のきっかけになってくれたらなと思いました
「ウチは一切の告知無しで当選確率操作してます」
この１行で十分
>>765
やってないなら気にすんなよw
スレオン安さん(いたらねw)もその次にアホだと思うけどな バーチャロンは別の理由で買わなかったが、SEGAのゲームは買わなくて良かった
後から"良かった"が付いてくるからSEGA関係の物は様子見するようにする
この状況でなお火消しバイトが沸くんだからSEGA本当に救いようのないクソ企業って事だ
メンテ開けたらネ実３が閑散となり
しばらくしたらクソクソ連呼のスレが乱立
う〜ん、やっぱり安さんアホかなw
マダヤッテタウンって
ホントは安さんに向けて言う言葉だと思う
そこまで恨んでて信用してなくてマダヤッテタウン？w
評価値低いユーザーとチャットしたら評価値下がるまであるんじゃね？
>>761からの>>765でほんと草
貧はやってないなら気にするなしか言えないもんな、草しか生えないわ >>778
>貧はやってないなら気にするな
これ効いちゃったんだw 安さんやさしいから…
自分はスレオンだけど
他の安さん仲間が馬鹿にされるのは黙ってられない性分だから
特許は公開されるものだからこのスレが都合悪くなる理由はないよな
幻影陣使わないとマウント取れない信さんｗ
客単価は幻影陣じゃ増えないのが悲しいところ
今思ったんだけど・・・カジノの機器もこれ使われるん？
>>763
確率統計って
頭の良し悪しが出やすいところだよなw >>785
パチンコ屋で遠隔操作してないの？って聞くぐらいの愚問 これ「こう言う事実が出てきましたが、それでもセガのゲームでガチャしますか？ レア掘りしますか？ 遊びますか？」って方に広がっていくんだよな
もう別ゲーのスレでも話題になってるようだけど「セガのゲームはやばい、特にガチャとかレア掘りゲーとか絶対やっちゃダメ」がゲームする人の共通認識になっていく可能性だってあるんだし
サミーは悪材料が出きったと見られていたところにセガの悪材料が追加で出て来たわけだが、恩を仇で返すってのはこういうのを言うんだろうな
良くわからないけど自分の評価値上げまくればドロップしやすくなるんだろうし信者は安さんとか煽ってる暇があるなら課金して評価値上げればいいなw
課金画像SSでも拡散すれば特別補正あるかもしれないぞw
課金しまくれば当たりIDにしてくれんだから信さんうれしょんレベルで大絶頂やろ
信さんは早くログアウトして一月ログイン絶ちしないとｗ
評価値ageいらないなら今まで通り毎日ログインどうぞ
>>790
ですが「そのレアをすぐゴミにしてくるので掘る意味あるのか、いつまでスコップでスコップを掘るのか、すまんもうクリファドネメスレでよくね というか今年度越せる？」と言う意見も頂いています 実際この評価値が適応されていたらどうなるん？
返金になるん？
ガチャでこれが適応されていた場合は返金になるのはわかる
レアドロップについてどうなるんだろうか？いまSGあるからややこしいのよね
小麦粉を焼く傍で火消しをさせられる社員とか居るのかと思うと悲しみしかないな
火消しじゃなくて企画やプログラミングさせたれよ
課金しまくれば上がるとか本気で思ってるの？
体感としてはむしろ下がってるような気がするんだけど
>>794
>ガチャでこれが適応されていた場合は返金になるのはわかる
w 釣りで特許申請とはたまげたなあ、広めた人セガに訴えられるんじゃない？？？
釣りだという事にしたい貧さん
見苦しくない？
もしも釣りだったならSEGAが公式に告知しているはずだけどな
やっぱり運営に矛先が向く内容だと信vs安にがんばって誘導するんだなって
マイクロコード中村
確率操作の検証データもなく公開されたセガサミー社の特許請求項をミスリードした上に憶測で書かれた恣意的な釣り記事。
特許自体はまともで「コンテンツ拡大で増えたハズレで当たりが出にくくなる事象を抑制」なんだそうだ。 確変対象を人気度で決める事を強調してた。
マイクロコード中村を信じるか
匿名安さんを信じるか
答え出ちゃったねw
「セガの名前で評価値を設定し排出率を操作する特許が取得されている」なんて悪質なデマを振りまく知財ポータルサイトIPForceを潰さなきゃ…(信さん感
>>809
このスレ終わるまでお前がID変えなかったら負けを認めよう 今度はワッチョイスレに誘導して勢い殺す作戦か
信さん、尻尾見えてるよ
サイコロ云々言い出すとここの運営はアーレスタリスTマシ詐欺で出目が2つない状態で炎上しても誤魔化して隠蔽するような運営だぞ
これについてはPSO2側からは何もアクションは起きない気はする
酒井なんていう下っ端よりもっと上の人らしか話せない事だろうし
信さん…、問題は「セガがそれを本来の目的通り正しく使っているかどうか」なんだ…
「他の人が行ってないクエ程出やすい」と言う木村の発言はいらないし、ラッピースーツミニかなんかについて聞かれた時に「出過ぎたら調整する」と言う必要もない
正しく使っているならわざわざ強調する必要もなければ手を入れる必要もないし、クエストごとに出やすい出にくいなんて自体が生じる事自体がありえないんだからな
じゃあなんで木村や濱崎はこんなことを言ったんだ？
>>817
貧さんくそ2やらずに一々レスしてスレ伸ばしてくれてありがとうな 何故IDが赤い信さんが一人も居ないんだろ
おかしくね？
そういえばレア14緩和前に癒着勢に14が複数出たりとかあったな
やっぱりそういうことだったんだな
どちらにせよ評価値というものは設けるのな・・・
評価値によりガチャ1回目の確率と10回目の確率が違うという事でいいのか？
>>820
最近騒ぐ人も減ってきたから安さんも立派な村民なんじゃよいつもありがとな >>823
この一年はずっと信さんの連敗続きだと思うんだけど？
あ、もうそのIDの信さんいないかな >>821
むしろ信者の俺の評価値低いわけ無いしプラスの内容
とかいうやつ少しぐらいいてもよかったのにな >>809
>匿名安さんを信じるか
そりゃ飛行機飛ばせる安さんのいうことだからねw
ワッチョイ安さんのがまだマシ >>835
飛行機ビュンビュンしてる自分の事棚にあげるのやめろや
乾いた笑いしか出んわ まだプレイヤーの奴はワーナのライブをちゃんと見に行って花も送るんだぞ
行かなきゃ評価値下がるからな
信さんが単発だらけで恐ろしい
マジでガチの信者って一人しか残って無いということか
<<837
ちゃんと(運営への)ファンレター(現金)や(運営への)プレゼント(現金)も用意しろ
信者はアンチと違って仕事だから大変なのだ
ちゃんと休憩取りながらやってください
信さんも飛行機飛ばさず書き込んでくれたらなぁ
飛行機飛ばしまくるから熱量が全くない
ヒキニートで、予告専門緊急ほぼ全参加、かつ他鯖またぎしてるけど
そんな俺より週2，3回緊急参加してる社会人のフレの方が14引いてる
まぁこんな特許取ってる時点でユーザーの利益になることはないわな
どんどん課金辞めてけ
>>809
>マイクロコード中村を信じるか
>匿名安さんを信じるか
信用って大事だね〜w SEGAが悪用するか
安さんの通りになってしまうか
信用って大事だな
また単発の単芝信さんか…
どうしてそんなに飛行機飛ばすんだ？同じIDで書き込めばいいのに何で？
SEGAの悪意を信じるか
SEGAの良心を信じるか
ホント、信用って大事だね
マイクロコード中村とやらの発言を持ち出したとしてもトラブには何の意味も無いという証明だけはされてしまう事には気づいてないのかね
>>851
四馬鹿と一太郎のせいで信用なんてものはない
悲しいね 告発や疑惑に対して否定する意見が多いと
「世論としては拮抗している」
ように見えるからそのようにして下さい
っていうオーダーなんでしょ
工作が入ったスレによくある
なんでそこまですんの？→お仕事だから
いわゆる運営バイトとか甘いもんじゃないピックル的な
必死にログインすればするほどドロップ率が下がっていくのがSEGA仕様
過去のSEGA製スマホゲーがそんな感じだったしな
サーバに負荷をかけずにたまにログインしてガチャに金だけ払ってくのが上客ってことでFA
>>850
飛行機飛ばしても貧さんの客単価は微塵も増えないから生暖かく見てやれｗ >>843
今までの結果
ガッテン頂けたでしょうか？ なんか猫アイコンでフォロー/フォロワー三桁でそう大層な人物に見えないけど
その人が何を言ったとか大した意味合いってそんなにあるの？
アンチは客だった奴ら
信者は客と運営の関係に一番関係ないその他
よく分からん勢力
何でその他が騒いでるの？
疑われるようなもんを特許までして出す方がアホ、自業自得
信さんが静かだと思う時は信さんが立てたスレがageられてる時
この話題に必死に抵抗したい人はどんな立場の人間なのか、ちょっと考えればわかるな
アンチはやっぱりなって感じだろうし、信者は静観か知らんぷりするでしょ
アーレスタリスTマシ詐欺事件とか属性10%とかの件から察するにやばいけどもみ消せるレベルのもんは揉み消すからな
チームのニートと社会人でドロ限レアの所有率が変わらないとかあったし
長時間プレイするほどだめなんだろうなというのは予想ついてたわ
ヘイト逸らしスレ全開で草
ロナーは対立ネタとしては最高だからな
クソスレの割合が増えすぎて
このスレがくっそ目立っているのは草
24時間クソスレ立ててクソスレage続けてるからな
明らかに異常事態ｗ
×対立ネタとしては最高
○現行環境で対立を煽れるネタがロナーぐらいしかない
あんな使い回しにクソオーダーなんてコンテンツをプレイする気になるって時点で
ハードル高すぎやしません？
ちょうど盆休みで帰省していたので約１週間ぶりのログイン
どうせなら評価値さらに上げてやろうとレアブ400購入
幻惑入って10分足らずでジュティス２本出てリュクロスが出た
そのあと３時間魔物の１つも無し
14出た瞬間一気に評価値最低に戻されるのかもな、ksが
アンチは既にこのゲームをやっていない
一般は死滅状態で数が減少
という状態なので対立煽りとしては不十分だと思う
それで評価値という意味不明なもので何かは知らないけど確率を変更するという物でいいのよね？
あのさあ
そんなんで引退者が「じゃあ俺もやってみよう」ってなると思うの？
>>875
デイリー +1
プレミア30日購入 +10
レアブ400購入 +10
星14ドロップ -999
こんな設定が裏でされている可能性が微レ存どころじゃない確率で存在している…？ デイリー+50%=毎日ログイン罪で評価値-1000%
レアドロップが特定のIDに偏らないよう調整してるなら
14出た瞬間に評価値が最低になるのはある意味当然だろうな
何か拾ったらそのアカウントはもうログアウトしてクールダウンすべきなのかもね
まあ正直これに近い仕様はあるだろうし、そういうシステムが必要だろうとは思ってた
このゲーム、やたら緊急やコレクトの期限が厳しいし一日12時間遊べる人と2時間しか遊べない人
両方を同じテーブルで管理するとニートが要らない武器を延々作り続けたあげく
飽きてログインしなくなるかそれとも社畜が+30のコレクト武器で延々寄生し続けるかにしかならんからな
まして潜在やらエキスパ装備条件がある以上、どこかで意図的にテーブルを変えてバランスを取るしかない
ただ、これを最初から公表しておけば社会人ももっとストレスを感じなくて済んだのにとは思うわ
一週間でリセットは無い感じ
半年休んだ後のレア泥率が異常過ぎるからな
そしてメンテ明け水・木・金とログインすると評価値は死ぬ
今も結構スクラッチ回してたけど無課金の奴のが☆14出るしやっぱ評価下げられてたんかな…てか金だした奴まで損するシステムとか真剣萎える…
なになに？ザッとまとめると
「無課金で半年休止して1日遊ぶのを繰り返すとレアが出るゲーム」ってこと？
クソゲーどころじゃねーなｗｗｗ
評価値最高にされると僕らが損してしまうので、2か月くらいで復帰キャンぺで（ログインさせて）リセットしますね
>>886
ツイッターと連動させてるとその間に運営の悪口言ってたりすると評価値が下がる可能性もあるし、そもそもプラスされていない可能性もある どれだけ信者が喚こうが、発狂しようが数字は正直。ユーザーは皆信者みたいに馬鹿じゃない
94.4
あれだけイキッてたハゲキムらが別人のように帰って来て下さい、反省してます連呼
全鯖オールグリーン
結局これが全て、現実は厳しい
昔毎日pso2やってたときはでなかったのに
しぱらく休止して始めたらレアがぽんぽん出たのはそういうわけか
マイクロコード君のツイート見てきたけど
なるほど特許という道具そのものはまともかもしれない
しかし道具は使用者によって善にも悪にもなり得るものだがな
実際は-133%
利益10億がマイナス3.3億なんだよなあ
刺身包丁は役に立つ
しかし邪悪な人間が持つとホラー
包丁に罪はない、悪いのは殺人鬼だよな
4馬鹿がまとめて消えたら復帰してやってもいいと考える奴もいただろうが
こんなんあるなら絶対復帰しねーだろうなｗ
>>699
人が回ってないクエストは評価値が高いですよって意味だったのか
ですぎたアイテムは調整するって公式で言ってたし
まぁ普通の確率ドロップだけじゃないよね >>882
それなら有料のバフと装備でいいんじゃないの
運営が勝手に個人のテーブル弄るより金で時間短縮できるシステム作ったほうがいいと思うけどな プレミアコースアシストコース狩人…アークス応援コースか
>>895
会社ごと腐ってた衝撃の展開
宇野ストーリーと違って先が読めない、楽しみですらある いや、運営共がまともに処分くらった形跡がない時点で
会社レベルで腐り果ててたのは明らかだったんでは……？
サイコハゲの大和怪文書とか、木村の僕損発言とか、普通の会社なら処分モノですがな
>>1
これは広めないとな
夏休みや盆休みだからあちこちに拡散しないと
悪徳商法もこれまでだなクソ禿 信さん、飛行機ビュンビュン飛ばしても一斉に消えたらバレバレやんけ
マジでチンパンジー以下の知能かよ
>>900
アンチ乙公文書改竄しても責任者の手が後ろに回らない国家だというポジティブな意見もあります >>897
例えば「装備に付ける能力集める手間も惜しいが強化したい」層向けに「ほんのちょっと弱いアスソエーテルリタ5をはじめとした下位互換能力を付けられる課金アイテム」を実装します
同時に能力付けの時に使えるアイテム枠を6に拡張し1回で6個特殊能力付与アイテムが使えます、ですがサイキョーがいいなら頑張って素材を集めて欲しいし作成に挑戦してみて下さい
こういうのなら『時間短縮のための課金アイテム』としては正しいアプローチだと思うし、俺は使ってたと思う
実際にはノーブル系すらスクラッチ送りな上に暇人超有利な仕様を加速＆リターナー増殖バグ利用お咎めなしのクソ対応等、能力付けが面倒くせぇって印象を加速させただけだったが 分断工作見たばっかりだからワッチョイどうのこうのは無視
また勝手に立てるだろうからそれも無視しておｋ
てか、乱立させたのも知ってるよ？ｗ
>>900
HDDバーストの時点で酒井と木村が生き残っているという事が不思議だった なんていうか
公式の定量制発言もあるしね
緊急実装後の初日〜3日くらいボロボロ虹が落ちるのがデフォ設定値なんだろうなーって感じはする
今日もレア出なかったわ運営の文句描いたから評価値低いのかな
報酬期間中に真面目に緊急参加しても14がゼロの奴は評価値最低クラスなんだろうなｗ
課金力200万超えてるのにオメガ14出たことないからぷそに評価も糞もないぞ
>>896
むしろ人がいないクエストを回すと評価値が上がるんじゃね。今思えば当たりIDの生主が気分転換とか言って他のみならずクエをレア堀の合間に挟んでたわ >>915
金出すIDにレア出してもしょうがない
レアが出なくても課金するんだから絞ったままにするでしょ普通
継続ログイン・継続課金・長時間プレイは絶対に評価値マイナス
レアドロ+300%なんて250%に毛が生えたようなアイテムを
3個で1000円とか強気価格で売ってるのは意味があるからでしょ
評価値リセットアイテムに改名して販売しろよ >>915
課金しまくると評価値どん底だぞ
今のお前はブラック企業ならぬブラックゲームに捕まってしまっている
早く目を覚ませ 勝手に無料ゲームにしといて偉そうにするとか頭いかれてんだろ、とっととサしろ
オンラインゲーム作るの大変？なら作るなよ
アップデートのたびにリセットされるものとされないものの2種類がある説
そのうちこいつら訴えられそう
まあ無職なんだろうけど
>>915
これセガIDで遊べるゲーム全てで評価値稼がないと駄目だから
PSO2でだけ90点/100点くらいとっても意味ないよ もしも評価値が存在するのなら
評価値は上がる程良いと思いがちだがそこを突いて、上がった所に罠を張る事も可能でもある
以前、道中を進むタイプのクエストで終了後に赤箱で全部のアイテムが出るケースだと
ドロップ枠の制限からか、レアドロアップを使う事で逆にアイテムが枠から押し出され？
特定のレアアイテムが出にくくなる事があったんだが
こんな感じでやるのなら、評価値が高い程アイテムが出にくいシステムにもできるんだろう
レアドロを販売している以上、レアに掛かる変数（評価値）をユーザーに見えない形で実装や追加し
確率を改変してはならず、少なくてもスクラッチの様に確率表記が必要って事なのかな？
厄介なのはリアルタイムでソースが見られないので、ユーザー側から評価値の存在は確認できず
もし使っていても分からない上いつでも消せる、
若しくは初めから使っていない事まで想定しないといけないんだな
>>915
熱心な信者には塩対応。
新興宗教の常識。 全知Tレアブ期間中トラブ150使って50周くらいしたけど何も出ないわ
プレ垢にしか課金してない継続ログインだから評価値低いんだろうな
課金力高めの人は生かさず殺さず対応でしょう。
いいカモだからな
なんか大企業がこんな事すると呆れちゃうよなあ
うちのような中小でもこんなことしない
>>519
＞まさに妄想が加速して現実をぶっ飛ばしたRPG
この場合のRPGって肩に担いでブッ放す方のRPGでいいんだよな？ レイドでぽんぽんレア出す人は評価高くされてんだろうブログやったり
だから嫌いなんだよレイド抽選会
まるぐるで抽選回数多いほうがまともに感じるわけだ
932名無しオンライン2018/08/18(土) 01:02:20.73
これは余りにも酷いわ
プレイヤーは確率論を信用してデイリーブーストの維持とか課金ブーストアイテムの購入を行っている訳で、
裏で操作されてるならこのゲームをプレイする意味がない
流石に失望した
こんなふざけた仕様廃止しない限りセガのゲームはやらない
やはりパチンカス企業
ゲームまで操作するに決まってるわな
10年ぐらい前だけど完美世界ってネトゲでも似たようなことがあったな
レアドロだかガチャだかのテーブルに課金額がパラメータではいってた
サービス初期から熱心にやってた俺は当たりIDはあると思ってたし、散々言われてた通りのシステムだったみたいだな
まあもう一切プレイしてないけどほんと開発陣が終わってるな
ガヤとサクラってのが居るんよ
サクラってのは良く工作のために雇われた人みたいに言われるけどネトゲにおいては情報発信能力の高い人の事で
いわゆるブロガーとかグループの中心になるチームマスターみたいなコミュニティ能力の高い人ね
こういう人の発信能力の高さはうまく使うと広告になる訳だから慎重よ
対してガヤってのはいわゆるソロで他と繋がりの薄い人ね
こういう人は発信能力が無いからレアを出にくくして、レアの価値を高めるために云々ってね
|￣￣酒井 ￣|
|＿＿＿＿＿＿|
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|＜ 信さん、あなたの働きぶりだけれど・・・・
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
|￣￣酒井￣￣|
|＿＿＿＿＿＿|
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 全く褒められたものではないわ
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
>>932
確率論っていっても運営はドロップ確率なんて一回も公表した事ないからなｗ
レコードは出た個数を出してるだけで確率なんて一言も言ってないし確率が変動しまくってても全く詐欺じゃないぞｗ チムチャで運営批判してるチムメンは☆１４持ってないんだよなぁ・・・
口は災いのもと。評価値高い奴は余裕で☆１４ゲットしてる
アホ沸きすぎだろこのスレ
今度はくだらないオカルトに話展開させて反らす手法でも使ってんのか
休止明けのフレがやたらレア拾うのは確かで、それは確実にある
ただ期間的には数日なのか１週間なのか１ヶ月なのか不明
上がった評価は今なら14武器を数本くらいは拾わないと底打ちしない
課金にもおそらく類似の評価があって
しばらく課金してなかった奴がAC入れるとレア出してる気がする
これは非プレのフレが固定に合わせてプレミアム入れると
そのあと数日かなりレア拾うのでそう思った
逆に、定常的に課金してる奴と全く課金しない奴は評価が底打ちしてる
同じようなことがクエストにもあって、
しばらくプレイ人数の少ないクエストは内部で評価が上がっていて
ブーストとかで人が詰めかけると最初の２、３日だけやたらレアをばらまくのかと
ゲーム内で運営をディスったりするとめっちゃ評価値さがりそう
ソシャゲでもたまに起動すると最高レアが出るように
ぷそでもそれはある、気に入らないのはレアブ400パー使おうが課金者のプレミアがあろうが条件に当てはまると出ないって事だ
課金者を馬鹿にしてる、時間がないから金で買ってるのにそれが効かないってもう課金する意味ねーじゃん
札束で強くなりたいんだよこっちは課金限定のs級くらいぶっ込んでくれんともうダメだわ
PSO2好きすぎだろどいつもこいつも
普通ここまで必死になれねーぜ
ｴｰご理解をッお願いします
ご理解いただけたようでｗ何よりです。（笑）
「セガが特許を持っているから、多少は他のメーカーの牽制になる」とか
「まあ少なくてもセガよりマシだろう」って発想も付け入る隙になるんだよな
外からソースが見えないんだから、別メーカーのゲームでも流用や似たプログラムは使い放題だし
「今遊んでいるゲームはセガのゲームよりマシ」と安心して、楽観した雰囲気が広がれば
これからもっと酷いガチャゲーに振り回される恐れが出てくる
「セガがあれだけやって大丈夫なんだからウチも大丈夫」と考えるメーカーの存在も考慮しないといけないし
これからもっと取り巻く状況が酷くなるんだと思う
ワッチョイスレは勢いが低いから工作しやすいからな
ワッチョイありなしで分けて良いと思うよ
分けるのはともかく
工作しやすさはワッチョイなしでしょ
956名無しオンライン2018/08/18(土) 03:34:45.16
確率論が崩壊した今、出切ることは評価値を上げるためにオカルト行動を取ることだけだから
そういうの嫌いな人とか貧さんはマジで引退期だよ
もし課金もブロガーも出来ないのであれば
クエスト行く前に運営を誉めるとか、250％をザウーダンで無駄焚きしてから本命の緊急に望むとか
そういうの信じる人だけがPSO2をプレイ出来る
ワッチョイ付けてスレの勢い落として何事も無いように振る舞う工作ってのもある
と言うか本気で工作する時は串だの何だの使いまくるからワッチョイどころかIPも意味ないよ
958名無しオンライン2018/08/18(土) 03:36:45.21
これは大変な事だと思うよ
>957
>ワッチョイ付けてスレの勢い落として
誰の書き込みが減るの？
960名無しオンライン2018/08/18(土) 03:40:02.35
スレタイこっちの方が良いから2スレ体勢でも良いよ
1スレにまとめとけ。合流でいい
そんでこっちのスレは評価値コピペで貼り付けろ
火消しする気満々のバイジに流されず寝実をこの話題で埋め尽くせ
大鳥居って盆休みないんか？
ニコ生の謎の勢力といいなんか癪に触るんだよな
どうせ3スレ目行くからテンプレの関連スレにこのスレを入れとけ
ワッチョイ無しはワッチョイスレに串ガイジが沸いてきてから立てれば良いのよ
まぁ危惧してるだけで実際の証拠がないから燃やすにも燃やせないんだけどな
こういうスレを潰すには下手にクソスレ乱立するよりも、2スレ目に移るタイミングでワッチョイありなしで対立煽って
結局両方のスレが立ってどっちも伸びずに風化するのを狙うのが一番効果的
同じタイミングで対立煽りスレ乱立すれば一層潰しやすい
>>946
むしろプレミアは評価下がるんじゃね
プレミア切れるとレア出てモチベ上がったり倉庫増やしや何かしら課金したら出なくなる
釣った魚には餌やらないのは酒井の性分でもあるからな
ただ個人的に300%には評価が付いてる気がする
250%＋トラブ50%より明らかに300%のみの方が出てたわ
まじであこぎなヤクザ商法となんら変わらないから
一般常識を逆手に心理的に駆け引きするのは上手いと思う 次スレ見たんだが疑問が出てしまう
>公表されていない元のドロップ率部分が変動してる「だけ」だからレアチケは良いのよ
>レアチケとかトライブースト自体の効果はちゃんとプレイヤー一括で400とか150増えてるから詐欺ではない
公表されていないなら尚更、ユーザーに分からない形でドロップ率を変動させたらまずいんじゃないの
つーかこれが本当ならこんなにガバガバな法律だったのか？
>やらかすのはセガゲームスだけ
ソースが見られないのに何故ここだけと言い切れるのだろう
課金レアブやイベントレアブは違法だろう
射幸心を煽って購入させてる景品表示法の有利誤認に当たる
だが実際にノクスやキューブが増えることから、目玉商品の13や14とは言ってないし、キューブも立派なレア扱いになるから、ユーザー側の実質的な損失を証明するのは不可能に近い
起訴しても精々警告レベルで終わるからこそ堂々とやってるんだろう
この評価値プログラムの実験のためにレア入手以外の楽しみ方を潰してきたんかね
その結果、残ったレアに執着するようなプレイヤーは客単価低いってどんなギャグだよ
ＳＥＧＡ「ドロ率表示しないものは独自の操作システムにより確率操作します！！」
アホ
まんま出玉操作で笑える
癒着とハズレIDもこれで辻褄が合う
ゲーム内チャットでネガキャンしたら下手するとSEGAすべてのサービスで評価値下げられるんやろ
アホくさ
その気になれは連帯責任という八つ当たりで全員の評価値を下げることも可能ということ
その気になれば評価値0ドロ率0の状態で課金レアブ買わせることも可能ということ
泥率0のレアを餌にレアブ買わせるのはもうアルチ実装時にやってるんですけどね
アリーナの胡散臭いランダムとかランカーが毎回同じようなメンツってのもこの辺の評価が影響してそう
評価値最低だとそもそもテーブルに14なんか入ってないんだろうな
ガチャじゃなくてもレアドロのドロップ率いじってるならレアドロ400%の価値が一定でないことになるから景品表示法に引っかかるぞ
あーなるほど既に違法ってわけか
セガにクレーム入れて消費者庁に通報しとくわ
(基本確率xレアブ)x評価値で基本xレアブが先に適用されてるから一定ですー違法じゃないですーとか
ここに来てるお前らはまず低評価だから安心しろ(あ、俺もか
癒着だの当たりIDだの馬鹿馬鹿しいから置いとけ
そっちの話に膨らませて揉み消す工作か？
間違いなく定量制の出土制限が証明されたんだから叩くならまずここだろ
レアブに関しちゃ出始めかリセットされたタイミングで使わないと意味が無いし、
全員が使えば結局出土制限されてる以上奪い合いになるだけってこったな
>>988
>間違いなく定量制の出土制限が証明された
w クソスレ乱立してるし低俗な茶化しも増えてるから
運営も相当都合が悪いらしいな
こっちも完走してしまったンゴねぇw
そのうちIDみたいに忘れ去られないようにしないとな
ただのオタクのおっさんの一言で論破とか言われても困るんだが
lud20230202141857ca
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