http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11530-?p=617400&viewfull=1#post617400
白魔道士の調整について
白魔道士の調整について、活発なディスカッションをありがとうございました。
全リージョンを対象とした皆さんのご意見を拝見し、7月のバージョンアップで再調整を実施することを決定しました。
その大方針は、“ハートオブミゼリを状態異常回復に特化したスタンスとして確立させる”としています。
状態異常の激しいケースにおいてはハートオブソラスよりも優位性を持てるようにし、相手に応じてスタンスを選択できるようにする狙いです。
この方針と2019年5月のバージョンアップの内容とを総合することで、
今回寄せられたご意見はカバーできるものと判断しましたので、とくに声の多かった2項目についてその対応を解説します。 ■パーティ範囲に対する状態異常回復の手段が減った
「エスナ」で広範囲に対する状態異常回復ができていたのが、仕様変更により単体化したことで不便が発生していると認識しています。
解消手段として、ハートオブミゼリ中は「エスナ」を除く状態異常回復魔法と「イレース」が範囲化するようにします。
しかしこの場合においては、複数の状態異常を治療する手段に乏しいため、
ハートオブミゼリ中は「エスナ」を含むいくつかの白魔法のリキャスト時間を短縮する効果を設けて対策としています。
■「サクリファイス」で複数の状態異常の効果を吸収できなくなってしまった
ハートオブソラス中の「サクリファイス」を使用して、主に盾役の状態異常を一気に解消していたのができなくなってしまったと認識しています。
この件については、すでに「エスナ」を使用することで“吸収”よりも効果の高い“回復”が行えるため、調整の予定はありません。
ハートオブソラス中であっても多くの状態異常を回復でき、ステータスダウン系など「イレース」を必要とする場合は、
ハートオブミゼリを活用するなど活路はありますので、見極めてスイッチしていただければと考えています。
なお、耐性が付与される対象が自身であるのは、女神の愛撫の効果を考慮した結果なので、現状のままになります。
ハートオブミゼリ中の「エスナ」については、MP面でのコストダウンと範囲化を検討しましたが、
「エスナ」一辺倒な戦闘バランスを避けるため、そしてその「エスナ」ありきのモンスターの調整をせざるを得なくなることを鑑みて、
上記のようなバランスでの調整を決めました。
ミゼリってどちかというと範囲回復特化なのかと思ってた
サクリは完全に死んだままなのと
ケアルラもどうにかしろ
操作や判断は難しくしてもいいから白魔だけおっぱい大きくしろ
複数状態異常は止める気更々なさそうだし治療できない状態異常も今後続くだろうね
オーディンとか無詠唱即死ドレスパとかもだけど一瞬で殺す事しか考えてないし白に全て責任押し付けられ
状態異常や強化切れでガミガミ言われてほんと誰もやりたくないだろ
>>8
ガミガミ言われるっていうのは置いといて
そもそも白は状態回復とかがメインのジョブだしな
それやらないっていうなら殴らないアタッカーと同じだ サクリ弱体のままミゼリ時はヤグ無くても状態回復範囲化 します で終わりか
アビ切り替えの手間は絶対譲らないのな
必要なら切り替え そうでなきゃ適した方使えってことだろうけど、エスナがリキャ長くて旧サクリに劣る部分はそのままか
スイッチアビ推しの無能がバトル調整担当にいるんだろうなぁ
白の強化と敵の強化はセットだと思うぞ
エンピ強化はメナス以上の状態異常コンテンツになると予想する
復帰者には白勧めやすくなるな
ミゼリすればスキンないがヤグいらないと
多数派たるヤグなし白の意見がノイズと切り捨てるには多すぎた
ヤグ持ちあっぴるしてドヤってた非女chanが暴れている
イレースやナが範囲化で治療しやすくなったから敵の範囲異常も比例して増えるんだろうな
ミゼリを使わせるためにこれからますます治療ゲーにしてきそう
ソラススキンの差がでかいとさんざん言われたので
このくらいしないと釣り合わないかなと…
ミゼリを便利にするのはいいわ、ソラススキンに釣り合うくらいに
しかしソラスサクリ戻してくれ
ソラスを弱体化して使わせようってのがいやらしいんじゃ！
白を触ってもないやつがぼくがかんがえたさいきょうの白魔道士を思いついたから
白いじるならナをさっさと強化しろやクソがととてもとても思いましたよ
無能な働き者って方向が違うから本質からどんどん遠ざかっていくし
変なこだわりを持ってるから軌道修正することもできないどうしようもない人種
>>1>>2
長くて読みにくい文章だなぁ
だれか3行でまとめて ヤグがオマケみたいになるとかふざけんなよ
ヤグ持ちという白のステータスが殺されるくらいなら今のクソ仕様の方がマシだ
>>28
3行で
ヤグなしがうるさいからミゼリで範囲化させてやるよ
残りはそのまま変える気ありませーんｗ
うるせーなこれで終わり終わり解散 白スレでヤグなし連呼してたの開発だったんじゃねーのｗ
とりあえず敵のインパクトは削除して貰わないとどうにもならん
ついでにHP回復不可の呪いもな
あの在日ガルカが滅茶苦茶にしたせいでこんな感じになったので
苦情はそいつへ言うといいと思います
ヤグなくても以前のソラスサクリの方がいいって言うのが今回一番酷いところ
ヤグがあろうとなかろうと
以前のソラスサクリ＞いじくりまわした現行仕様
で実質弱体にしかなってない
そもそも、雑魚敵でさえ範囲複数弱体技持ちって状況がおかしいやろ
頭悪いのか？
アムネジアを治せるままにヤグなしでも範囲回復をできるようにするのを踏まえると着地点としてはこれ以上ない感じだな
結局ソラススキンが大事とか言って不満タラタラだったヤグなし奴が調整後はずっとミゼリ使ったままになるのが目に浮かぶw
ない
死んだまま
アビ硬直どうにかしないとどうしようもない
もぎヴァナのときに誰も理解できてなくて外部から説明してた奴がまたこの調整してそうだな
早く担当から外してくれ
松井はもう痴呆症入ってるんだろ
藤戸と谷口はユーザーへの嫌がらせ大好き
批判されまくったから範囲にしてやるよｗほれｗ
でも、ムカつくからサクリは絶対に直さないからなｗ
クソ禿とダニ口調整から外せよ
ぼくのかんがえたささいきょうのくりふぁいすはぜったいちょうせいしないぞ！
なお、誰も使い方を思いつかない模様
サクリを殺し、青武器を殺し、ヤグを殺し、このゲームも殺そう、えいえんに！
フォーラムめちゃくちゃだなｗ りくちゃんは相変わらずブーメランしてるし、以前の仕様でもすぐ回復することが難しい例（カマキリの技6人で食らう）を出したりで、そこまでソラスサクリ使い勝手よかったか？ｗ
ソラスサクリ便利だっていうからそういう場面ではミゼリ固定にしろっていう調整なんだろうな
便利だ直せって言えばいうほどミゼリエスナは便利だからこれでミゼリ使ってくれるとしか開発は思わないだろうな
じゃないとヤグ持ちだとミゼリに変更する理由がなくなる
ミゼリを無理やりにでも使わせようってのが調整の目的だからね
もういっそソラス削除したらどうだｗそしたらミゼリ常時になるぞｗ
モードチェンジさせたいなら飛竜落ちたときのリューサンにでもやればいいのにかたくなにそういうのはやらないんだよなw
防具に糞プロパティつけるの大好きだし
スイッチアビはリキャスト無し、麻痺アムネジア無効が最低ライン
まず装備にアビや特性の性能上昇とかつけるのやめーや
ヘイスガはともかくヘイストを女神で範囲化させないとかいう謎の制限は取り払ってくれ
万能薬無料配布 → 結局前衛は硬直でのDBP落ちを嫌う糞だからヤグが必須
アンバスポイントの緩和とお手軽武器追加 → 結局は廃人向けコンテンツしかなく、廃人は努力して無い奴を募集でシカトする
ヤグ無し強化 → 逆にソラス縛りされるし、ヤグ持ちを誘う＋ヤグ無し誘う位なら２垢か白フェイス
消えたライト層に戻って来て欲しいんだろうけど、廃人は14プレイヤー並に糞な奴等にかわってるし
藤戸＆谷口が廃人向けNM作るのが大好きで結局ライトがすること無いんだよな
しょっぱなからこれなら白格差うめて参加のハードルさげようとしてんだなとおもうが
再調整でこれはなんも考えとらんとしかw
サポ指定なしでミゼリガンバンカーズナという範囲宣告治すマンが爆誕
これは範囲死の宣告連打してくる敵が現れる布石だな
スイッチをさせたい！ぼくのさくりふぁいすはへんこうしない！ぼくのかんがえたえすなをつかえ！
って強固な意志は感じるｗ
アビのリキャ理解してなさそうだな
まあテスト環境で常に使える状態でやってそうだしｗ
>>60
二刀流しないでやれるのは大きいよな
宣告スフィアで超範囲とかかもしれない 自分の仕事をあんだけ否定されるってどんな気分なんだろ
アルバイトですらあれだけ仕事否定される事ってなさそう
これでへたれヤグなし倉庫白が野良に今までよりもいっぱい出てくることになるのな
あちこちで地獄絵図がみれそうだ
一番装備代かからず気軽にできるとなりゃ白やったことないやつも上げだして主催は糞白つかみやすくなる気をつけてな
エンピ脚どころかシファヒジすらない白が出てくるのか恐ろしいな
そもそも旧ソラスミゼリ設定したのって誰なんだろ
谷口だとしたら自分で自分の作品ぶっ壊してることになるけど
ほんとにジューシーポーク並みの性格悪いの2り連続で沸いてて草
エスナを潰したかったけど、反論おおくて
ヤグも潰したって結論か
エスナもヤグも潰すってすごい調整だな
この調整で結局、ヤグ白ソラス固定
ヤグなし白ミゼリ固定になるだけじゃ
結局、ミゼリが使われてなかったので使ってもらいたいとか言うのは何だったのかｗ
ミゼリのコンセプト変えるなら
ケアルラとバニシュとオースピスも変更すべきだよなぁ
サクリファイスの状態異常耐性も
禍を力に変えるってコンセプトからのものだろうし
コンセプトといいつつその辺りのコンセプト崩壊してるのもフォーラムで突っ込まれてた気がする
ぼくのじっそうしたエスナ絶対使わせるマンがいる限り、サクリが戻ることはないな
ソラスミゼリのリキャ1分なのに1戦闘中にいちいち変えてられるかっていう
何やってもどうせソラスでヤグ持って終わり
ソラススキン不要ならヤグなしミゼリでもいいのかもしれんが
どっちにしろスイッチングはしないだろう、とか言ってると必須な敵実装してくるんよ
意見の多さで考えたらそりゃヤグなしの意見が通るっていう
藤戸の大好きなTwitterでも不評の声ばっかりだけどね
ぼくのじっそうそたえすなをつかわせるためには、どんなむりなことでもするぞ！
新サクリファイスがモンクのためる状態
ためても意味ないｗバ開発だけで勝手にためてろｗ
もう完全にサクリは死んだ
開発がサクリを理解していない
アドゥリンで前衛は盾一人の戦略ばかりだった理由を忘れている
サクリが意味ないことはば開発も認めてるわけだし
それはねぇ？
認めてないぞ
ぼくのかんがえたさいきょうのえすながあるからいけるだろって書いてるだけ
全部元に戻すだけでいいよなぁ
サクリで吸って耐性つけるだとかどんな場面で有効に使えるのか、開発の戦闘スタイル見てみたい
>>82
×忘れている
〇理解しようともしないししようとしても出来ない >>85
あれやっつけで作っただけだからなｗ
ぼくちんのかんがえたさいきょうのえすなをくずどもつかえ！
そのためにはなんでもやるぞ！ってだけｗ
もういっそ回復魔法全部削除してエスナに統合したらいいのに
そしたら嫌でもエスナつかうぞｗ 開発の召喚プレイヤーの姫ちゃんが谷口に、ヤグ作るの面倒だからってお願いしたんじゃないの
白の仕様を元に戻したら糞調整した人が給料泥棒になるから意地でも戻さなそう
後衛なんてただでさえ仕事多くて神経使うんだから
過剰に単純化するぐらいの調整でいいのよ
一番の被害者は盾かもしれんヤグなし白はミゼリ固定だろしソラススキンなくて中断しまくり
ヤグない白なんてケアル糞遅いやつばっかだし
盾すぐ床ぺろしそう、集まりにくいジョブなのにさらに集まり悪くなる
白は今の状態で十分ハードル低いわ。アンバスとてでもカスみたいの参加してくるし
ヤグとか青武器潰しの前例作るのは危険すぎる
>>92
何とかしてディスりたいのはわかるが
それだと詠唱中断装備が揃ってない盾も糞w いや白なんて装備のハードル低くてあぶれた奴が
ついでに出すぐらいでいいのに、ヤグないと人権ありませんみたいな現状はなんとかするべきだと思うよ
とすると今ヤグ持ってるやつから不満でるのはしょうがないよ
まぁそんなことで新規が増えたり復帰する奴がいるとは思えないけど…
サクリは一応ぎりぎりの使い道としては、エスナリキャ中の回復不可を吸収することはできる
ランダム吸収じゃなく優先度を決めてくれたらまだ使える
ダニ口が使えないゴミだからそんな設定をすることはないし、もはやサクリ削除で新魔法をどのジョブにでもいいから追加のがマシ
サクリなら敵の魔法調整もいらねーだろ
ヤグ有りとヤグ無しの差が縮まったのは評価する、が
その分白と他ジョブの回復能力の差が広がったのには苦言を呈したい
ソラスミゼリ、サポに解放せんかな
ミシックの特殊能力をアビリティ使用で開放するなら
ぜひほかジョブでも同じことをしてほしい
誰もミシックなんて面倒なものを作らなくてよくなる
ソラスは回復、ミゼリは状態異常とはっきり区切りたいんだろうな。
旧ソラスサクリの方がいっぺんに治せる数が多いのは確かにコンセプトとしてはおかしかったしな。
まぁそのせいでサクリ死にすぎてはいるのと、ミゼリの範囲回復はやり過ぎな感がｗ
ミゼリ中はエスナのMPとリキャ大幅激減とかだけでもよかった気はする。
>>99
縮まったんじゃなくて、ほぼなくなったんやで
もうヤグ作る奴いないでしょ ミゼリは女神の慈悲効果アップ+30%、エンピ頭で+40%程度なら許されたかもな
ミゼリだけでヤグと同等は許されない
ロイヤルおじさん切ってすぐいなくなる新規復帰を選んだんやな
ロイヤルなお客様を捨てて新規を選びますか？
→はい
いいえ
新規はすでに消え去っていた…
ヤグの優位性なくなったわけじゃないんだから、極めようと思うなら作るしかないだろ
ロイヤルなお客様で白メインな奴なんて今更こんなことで辞めないだろｗ
…
という判断なんだろな
藤戸が光一君の話題持出してるけど、お前がやってるの光一君が11やめた理由を再現してるだけだろうっていうｗ
あいつサイコパスかなんかか？
何か一つ作るなら今なら岩盤作った方がメイン白感出るかもなｗ
ミョル？知らない子ですね…
ヤグ無しはミゼリ固定になりソラススキンが無くなるから盾の死亡率上がるかもな
ミゼリ奴地雷説浮上！
白がソラスケアルして風吟その他が異常治せばいいのではという気がしないでもない
ソラススキン無いと死亡率上がる盾ってなんだ
蝉盾か？
むしろソラススキンあっても死亡率が下がらない盾ってなんだ
盾じゃなくてヘイト抜けた盾からタゲうつった前衛その他がしぬんやで
>>114
抜けたヘイト分稼がないならそうだろうな 開発がこのままヤグ相対弱体を通したら、ニルもそうなるって事だよね
ソラススキンの真価はTP押さえるところだろｗ 盾がソラススキンないと耐えられない攻撃なんて無いと思う。
高火力の敵にたこ殴りにされるってんなら使えそうだが、今月のアンバスみてもぜんぜん必要ないしなぁ。
あー
全称命題と存在命題を無視して証明問題を解こうとしてんのか
そんなんで点取れるかボケw
アンバスでイカとかインプで詠唱中断されまくってたら盾（ナイト）が
ソラスケアルしろって叫んでたけど
そういう盾の介護するためにむしろ今後はヤグ持ちは損するだろうな
ヤグなし白でミゼリ基本なので盾さん頑張ってｗのほうが楽
>>119
そもそも剣なら常時スキンだからソラススキンとかホント意味ないんだよ
ダメな盾orダメな前（カットしてないできない？）のときだけだ >>118
召喚様はスペシャルなお客様だから大丈夫ｗ >>100
ほんとそれさすがに範囲はやりすぎだわ
ミシックならではの能力なのに
それを解放するならヤグにも衰弱なおすとかつけてほしいよな
じゃないとまじでミシック作る気なくす 信者のりが、みすらにすら梯子外されてるやん
に空目
>>117
サポ青で前衛削りに取られないようヘイト取り頑張ってる盾がストンスキン剥がされたらより取られやすくなるじゃなーい >>125
ミシック片手剣＋レリック盾のジョブが何か言いたそうにしてるぞ 敵が範囲状態異常まきちらしまくるゲームでヤグルシュ作らないとやってられない仕様にする方がどうかしてる
ヤグルシュには違う性能付けとけばいい
青武器がエスナ性能変更で殺されて今度はミゼリに再詠唱短縮追加で２回殺されてるｗ
>>129
状態異常回復できる人で分担すればいいだけやで そもそも全ジョブ調整とかが間違い
調整必要ないジョブまで無理やり自分らで首絞めて
自爆テロしてる
結果的に、被害にあうのはユーザー
遠隔や敵対心辺りはほんとに要調整って感じだが白は十分安定してたよな
もしいじるなら他ジョブのヒーラー能力を上げるときに合わせてやるだけでよかった
サクリエスナの巻き戻し是非はただの建前で、
ヤグ無しミゼリ範囲渇望平民 vs ヤグあり既得権益貴族って構図で面白いわ。
旧サクリエスナなんて実際は出番皆無だし、ヤグ持ちなら1ステップが2ステップの手間になる程度の話。
巻き戻せ派はヤグの優位性維持が主目的で、サクリエスナなんてどうでも良いし
ヤグ無しにとっても、ミゼリ範囲回復得られるならサクリエスナの仕様なんて些事だわな。
バカ＜ヤグ白来たらパーティ内のテンションが上がる！こういう要素を排除してほしくない（ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤグなしが勝ったというか開発はミゼリを意地でも使わせたくて
プレイヤーのサクリ戻せっていうのはミゼリを使いたくないって事なんだからそら戻さないわな
出来ていたことが出来なくなった、のが再調整の理由か
ゴミからゴミになった「ためる」の再調整はなさそうやな；；
前に白スレ立ってた時はヤグなし連呼してたのが大量にいたけど、今回は沸かない不自然さ
ヤグ無しだけど、この修正は喜ぶ所かプレーヤー馬鹿にしてるからな完全に
青武器のプロパティを2度目の殺し
考えてもいなかった範囲化
死んでもサクリ直そうとしない糞運営
範囲化したから黙ってろぐらいの考えだろこれは
ヤグなしでもミゼリ強化よりソラスサクリ戻してもらった方が何倍もいいからな
サクリ欲しい戦闘だとヤグは必要ないケースが多い、というか盾しか前に居ない
ソラスサクリ使わんって言ってる人、島の隠しのHP回復不能呪いどう対処してたんだ
ヴィニパタはまだHP減少やスリップが無いのでスキンシャワーで凌げもするが
シャーは加えてテラーにHP半減、56バイオスリップが40秒間で即対応しないと盾が即死するんだが近寄って女神でもしてたん？
島隠しは元々風水で魔法命中ダウンを入れるのが定番な時代があって
数年前の風水弱体歌やロール強化の時に合わせて全体的に敵の魔法命中が下げられており
例えばその呪いだとカロルをかけておけば殆ど喰らわなくなっているしカトゥラエは攻撃のほとんどが闇属性だから滅茶苦茶楽になってるよ
防御面だけでなく攻撃面も昔と比べ物にならないぐらい強化されてるから今シャーを物理でやると雑魚のわき待ちが発生するようになってる
シャーは旧時代からあきらかに異常の魔命が低かった記憶が
範囲にしたとこでヤグなし白なんて異常のログ自体みてないからな？
そこへスキンまでなくしたら前衛がしにまくるだけだからな？
詩人も風も範囲解放された白の手伝いなんてしないからな？
そもそも詩人も風も金や苦労かけて席すわってるのになんの苦労もなくミシック並みの性能手に入れた白の手伝いなんてしたくない
ヤグ白なら別だか
範囲化したところで白やる人が増えるとかまったく思えない
ダイバーとか白なんてほどんど見ないし
アンバスは倉庫白だらけ、今後も変わらないどころか
ますます深刻化しそう
高難度コンテンツは身内で白が埋まってるから募集されないだけでは
アドリン初期なんて白にケアル以外やらせたら死人が出るような時代と比べれば片手間に治療できる今は楽になったもんよ
でもサクリはたまに使うから返せっていう
装備1つのあるかないかでジョブの基本性能が変わってくるってのがそもそもおかしい
調整しきれないし今すぐやめろ
白魔メインでやってる奴の一番やりたくないジョブ、誘いたくないジョブの両№１が白魔だからな
自分でやってれば・・というストレス
まあヨランユグナス未満はもういらないからどうでもいいだろうがね
他人の弱体を吸収するって白惑うしぽくなくて違和感あったからいいんじゃない？
スイッチアビで戦闘中にこまめに切り替えるとか他ジョブでもない
忍者や侍のスイッチはそのアビ自体に効果があるものだから、まだ戦闘中での切り替えも容認できよう
白のスイッチはそのアビ自体に効果はなく、それ以降の行動にその効果が乗る
それが攻撃ならまだマシも回復や治療なんかは一秒でも早く緊急を要するのに呑気にアビチェンジなんかさせようとする開発が理解できない
ましてやそれを戦闘中に頻繁にしろなんて完全に机上の空論
>>153
その認識間違ってるな
むしろそういうシビアな戦闘のほうが白はやりたい人多いだろう
今のようにダラダラ戦闘が長引くだけなら誰も白なんてやりたくないわ >>158
単純にスイッチはやれる奴だけで、アンバスモグラみたいにこの敵はミゼリで！ってやらせれば十分なんじゃね
今まではサクリ効果でサクリするしないどちらにしても、ソラス一択だったからサクリ殺してミゼリエスナで攻略してくれって考えじゃないかな
それなら素直にそう言った方が理解されるだろうに、強化っぽく言ったり誤魔化したりFB完全に無駄だったりで心象どんどん悪くなるだけだが(今年からミス多発で、毎度定型文で謝罪して改善0だし スイッチ以前にソラスケアルしろなんて叫ぶ盾や前衛がいたら
リーダーだったら解散ボタンをポチりすればいいだけ
服毒、パナケ使わない近接も存在する意義すらない
>>160
それなら使うケースが少ないとはいえ元から使い分けはしてたしそもそも不満はなかった
ミゼリの出番を増やしたければ単純にミゼリの性能を上げれば済む話 >>160
今回の調整って出来ることを増やそうってのがあるから、それと矛盾しちゃってるし、なんとか誤魔化そうとして泥沼はいっちゃってんのよね サクリ殺したんだからミゼリエスナ使ってねと言われても
盾一人で維持する敵は捨てろって事なの？という
>>148
物理でやる場合Bを全無視しなかったとしても沸き待ちが発生する火力がなければ
元々30分以内に倒せなかったと思うが、あの呪いとバイオは闇カロル１と魔回避あっても
盾がレジってるとこは見た事無いなあ、オーメンのカトゥラエよりCL20近く高いし
そもそもべシージャベリンって闇属性攻撃だっけ？土属性のテラーも付いてくるが サクリが死んでるならサクリを以前のエスナの性能にすれば万事解決
頑張って作ったヤグルシュが別に無くても困らない装備になるとはなあ
ミゼリを超強化するようにソラスの性能も超強化しないとヤグルシュ作った意味が無くなりそう
あれじゃね、そんなにミゼリ使わせたいなら、全部元に戻したうえで、ソラスとミゼリの名前入れ換えればいい
プレイヤーのアイテムに対しての思い入れは開発が思ってるよりずっと深い
光一がFFやってたことにはしゃぐよりやめた理由を見るべき
＞ステータスダウン系など「イレース」を必要とする場合は、
＞ハートオブミゼリを活用するなど活路はありますので、見極めてスイッチしていただければと考えています。
白やったことないだろ・・お前
>>169
これまでも実はエスナで困ってなかったんだけどな
エスナ消されたから困ってフォラームで騒がれただけで
ぶっちゃけ、ミーブルとかでもヤグなしエスナのほうが楽だった >>168
実際、フォーラム白スレに書いてたやつの顔アイコンが消えてるって言うw
求めないもの実装して課金止めさせて何がしたいんだ開発は >>光一がFFやってたことにはしゃぐよりやめた理由を見るべき
ほんとそう。なんで見限られてしまったのか。原因は開発の行動にあるのだから失敗の過去から学習しろ
調整と言うなのジョブ潰しやな
潰せばまた、強化の芽が出てくるしね
あからさますぎてもはや呆れるを通り越した
腹が立つというより、力が湧いてこないんよね
状態異常回復が範囲で出来るって凄い、そう思って初めて作ったミシック
頑張った甲斐があった、嬉しかった・・・あの努力が否定された気がして
ニルも作ったけど、パッセがダメになるのとは次元が違う感じ
>>176
苦労して手に入れたものだと、性能とか便利だとかより
思い入れの方が大事なんだよな
特にフレやLSメンに手伝ってもらったものだと、目を閉じると
思い出がよみがえってくる >>177
いまヤグのことで文句言ってる人のほとんどは、ILになってからソロで作った人だと思うのｗｗｗ 今後平気でRME級の装備の改変もするだろうから覚悟しておけ
かかった期間？【しりません。】
エスナはMP抑えて、やぐで範囲にして、
ミザリでも範囲になるようにしたらいいんちゃう？ソラスミゼリのリキャ減らしてもいいけど。
やぐなしは、ストスキとるか範囲とるかになるし、やぐ持ちはそほど痛くないし
ただし、耐性つくのは単発のナ系のみにしとけば、やぐあるなし関係なく、よくなるとおもうけどなあ
>>174
ほんとにこれ
>フジトーーク：XIやってた芸能人
>とかやったら、想像以上に豪華メンバー揃うんちゃうん？
さらにこんなことも言っててもう本当にこのハゲは！ >>181
アンバスのミーブルはツーラー外人と同じこと出来ない限りはヤグ使う要素ほぼないぞ >>182
これ本人は面白いと思ってるんだろけど、寒すぎるよね >>183
ミーブルは発生遅いから範囲外からヤグ持ちが
ケアルガとナ系飛ばす方が早くて楽
バ系で完封が出来ないとかとろ臭い固定砲台みたいな白の為に
仕方なくやるのがエスナミゼリ作戦だぞ ILのずっと前よりヤグ作って結婚を期にやめたリアフレが子供が手がかからなくなったのでまた始めようかなって話てたやさきフォーラム見てヤグ死ぬの？あんな苦労して作ったのに信じられないといってやっぱやめとくーっていわれてすごく悲しくなったわ
またリアフレと楽しく遊べると思ったのに
松井は客減らして11終わりたいんじゃないの？
>>185
範囲外からってあれすくなくとも抜刀範囲まで食らうだろ ヤグはソラスで範囲ナ系という用途がある分、十分有情だろ。
前衛ミシックなんて高回転WSにマルチまでのるから一時期最強だったが、
D値低くされた上、マルチ装備ばらまかれて皆殺しにされてるぞ。
有用なはずのブルトですら、ジョブが死んでてホコリ被っているのに。
>>187
魔法射程内は喰らうが
白 風 前ミ
前剣
と配置について風にヤグイレースとケアルガすれば回復できる
逆にヤグ無しだと成立しないのでミゼリエスナを余儀なくされてただけ >>189
抜刀範囲まで食らうんだと言ってるだろう >>190
だから抜刀範囲より離れて待機してるんだろ その配置について魔法射程にまで移動すると食らうって事か
理解した
それ被弾したときに三動作かかってるってわかって、いってるんだよね
>>182
先人の残した遺産の上で威張ってるだけのカスがなんでこんな調子こいてるの？ >>185
いやちょいまちｗ精霊弱体５０スリップも一緒に必ず貰う点が抜けてる。
ヤグだとあれ着弾後に範囲ナ系＋範囲イレース＋ケアルガで３アクション１０秒ぐらいの処理だけど
エスナだと着弾後にエスナ＋ダメ喰らった分を利用したミゼリケアルラ３で２アクションで処理が瞬時に終わる
ヤグ持ちでもエスナの方が遥かに処理が楽だったのに、何でそんなめんどくさい事してたんよ そもそもヤグがあればサクリもエスナも使わないだろと言われているのに対し
ヤグ無しと煽られたと勘違いした奴がシャーでサクリをエスナもどこでとは言わないけれど使うんだ！と言い具体的な事は言わず騒ぎ立て
開発がミゼリを有用にしますと言った途端にこれからはヤグがゴミに！ミゼリ使うわってなってる辺りに深い闇しか感じない
以前はほぼ全く無かったねヤグでエスナ使う状況は
ミーブルだけ特殊だったのは、あれバ系ミスるとレジの概念が無くて絶対に全ての弱体を喰らうから
白だけ魔回避バカ高くて喰らわない、という事が起きないからエスナが例外的に超有用になっただけの話よ
そもそもヤグなしでも普通の戦闘なら大半の人はソラスだしな
白の調整は開発も馬鹿だけどそれ以上に声のデカい馬鹿がいてそれに振り回されてる感
>>201
それなｗ いくら開発に不信感あるとはいえ、視野が狭くなってる意見が多すぎて見てられない。
擁護した書き込みに対しても集団で無茶苦茶な言いがかりつけて押さえつけてたし、もう7月まであのスレクローズしてもいいんじゃないか。 Rの発狂ふりはヤバイなw
そこまで真剣になれるなんて素晴らしい
もうスイッチ系のアビは全廃でいいんじゃないの
踊や学もそうだけど、スイッチしないと一方が使えないとか不便を通り越して
そんなジョブもうやりたくないくらいなレベルに陥る
ヤグ必須な空気にしたがるネ実の⑩も似たようなもんよ
スイッチはともかく敵によってモードを使い分けできるって仕様はまぁあってもいいとはおもうけどな
というか踊学はまだ場面と役割で使い分けて遊べてるやつじゃろ
いや、こんな調整されたら踊学も今度どうなるか分からんだろう
もうコンセプトもRMEA価値もめちゃくちゃになってる
大体白なんて魔法スクロール化だけしておけばよかっただけで
白調整する暇あったら他ジョブ調整しろと
たぶん開発も自分達がなにやりたかったかわかんなくなってるよ
>>206
7月のＢＡ情報来て白も松井発表の案で調整する気満々のバ開発
ヴァナディールのこれまでの17年間、プレイヤーとディスカッションした中で
開発の意固地なプライドがゲームを面白くしたことってあったか？ >>202
あの根拠もなにもなかった点につっこまれたやつか >>202
擁護した書き込みとかあったか？
開発か工作員みたいな奴の書き込みはあったと思うが >>潜在的にはここで反対している人の何倍もの方々が喜ぶ調整だと思います。
たぶん擁護してる奴はこれか。この一文が無ければただの個人の感想だった
この一文があるだけで一気に胡散臭くなってるなｗ
アップと同時に引退祭りくるなー
2020年までもたない
話はそれるが、論理的に考えればフォーラムって誰でも見てる
確かにフォーラムで発言する人は全体からすれば一部だと思う。これはゲーム内のエールと同じ
リーダー出来る人、出来ない人がいるように書き込み出来る人、出来ない人がいると思う
でもフォーラムはキャラ名さらして主張は出来なくても、いいねを押すことで匿名で意思表明は出来る
>>潜在的にはここで反対している人の何倍もの方々が喜ぶ調整だと思います。
そんな環境でこんなこと書く奴は、論理的に思考してちょっと頭がおかしいとしか思えない
現に一日経っていいねが4。何倍もの喜ぶ方々はどこ行ったんだよと
話としては新エスナサクリをつかわせるもんとして
すでにケットシーをデザインしてたから
不評でもとりさげらんなかったって可能性はあるんだよなん
まぁ新エスナはともかくサクリはどう使わせるか想像もつかんが
>>217
逆に喜ぶ人はこれだけしかいないっていう証明にもなってるから
そういうこと書いてくれる人がいたのはありといえばありだなｗ >>219
そのいいね４を実装するのが現在の開発チームという悲劇 エスナの範囲化をしない理由にエスナありきの調整になってしまうからだと
結局のところ、RMEAやジョブを潰すも優遇するもMr.Mtsui次第であり
ユーザーの意見なんて一切意味ないってこと
とりあえず自分達の発言すら守れないってのは、人としてありえないと思うわ
新ミゼリOK、サクリエスナは問題かなって意見に大していいねが入ってない時点で
ミゼリの範囲回復は許さない集団票と分かるから、
そんだけフォーラムには既得権益に拘るヤグ持ちが多いという証明なんだよなぁ
>>217
その前提はおかしい。フォーラムなんてあほらしくて見てなかったり、まともに存在知らないやつも多いぞ。
コアなプレイヤーなら見てるやつ多そうだけど、人が減った今でもそこまで比率的に多くない気がする。
以前ツイッターでアンケート取ったときもかなり違ってたようだし、フォーラムは決まった人しかきてないから、意見が偏るんだよな。 >>225
なるほど
でも重要告知でもフォーラムのみで行うことは多いし、開発はフォーラムはみる前提にしてるけどね ヤグ持ちが意見してはいけない、反対してはいけないなんてルールあったのか。初耳だわ
政治と一緒で選挙で投票しに行かない奴があとになって政治家にブーブー文句言う奴いるよなｗ
文句言う前におまえは行動したのかよと
>>潜在的にはここで反対している人の何倍もの方々が喜ぶ調整だと思います。
こいつの意見にいいねが200でも100でもつけばヤグ持ちも黙ると思うぞ
>>225
それにしたってあの意見の偏りはおかしい >>225
身バレを嫌うから余ほどのことがない限り一部の人しか書かないのであって、書き込む人しか見てないわけではない
もはやロイヤルな客しか残ってないのにロイヤルな客はほぼ見てないは通用しない >>226
公式BAのときしか見ないやつ多いのよね。周りだと。
んで、なぜか聞くと別段興味なかったり、あれな書き込み多くて嫌だってのを聞く。 >>230
興味ない。権利を自ら放棄
ならBAの内容が何だろうとそいつらにとっては関係ないだろｗ 投票とは違うけど、いいねを押しての意思表示くらいはできるだろうし
>>194
Kouichi＜11やってたけど今まで積み上げた物がゴミにされて嫌になった
fjt＜んほぉ～Kouichi君が11やってたなんてたまんねえ～
Tsuyoshi＜なんやこいつ
fjt＜Kouichi君もう1回11やってよｗ復帰しやすいようにレア武器殺すからw今も殺してるしw
Kouichi＜・・・
fjt＜企画でフジトーーク：XIやってた芸能人とかやったら、想像以上に豪華メンバー揃うんちゃうん？
Kouichi＜・・・
こんな感じになると思ったんじゃないの もうロイヤルおじしかいないのに新規向け調整してどうするのｗ
11終了後の終活講座とかの方が有意義なんじゃ？ｗ
>>231
ちなみに興味ないってフォーラムだからなｗ 11自体はそれなりにやってるやつも多いし、意見ある人はいるとは思うが、あのフォーラムまで見に行っていいね。だけでも押しに来る奴なんて物好きしかいないぞｗ
大体ツイッター程度で終わってしまうのが大半だろ。そのサイレントマジョリティーも無視していいっていうならもう書くことはないが。 意見を表明しない連中の意見を汲み取れってどうやってやんの？
残念ながらそのツイッターとやらでも今回白は不評だったな
興味ないだけで公式が用意したフォーラムで開発とプレイヤーがディスカッションしてる
そのことは頭のネジが外れてない限り11をやってる奴ならだれでも認知してる
それを自分からシャットアウトしておいてサイレントマジョリティーって言われても何の説得力もないっていう
俺選挙は自分のポリシーで絶対行かねーよ。でも政治や政策にめっちゃ文句あるわ。こんな奴人間のゴミだろｗ
そもそもそういうサイレントマジョリティーはリアルでも同じ
与えられるものをそのまま受け入れる種類の人間だから問題ないよ
まあ実際のとこフォーラム何言おうとほぼ全て強引に実装みたいなものだから
いうだけ無駄に近いんだけどな
結局範囲治療はヤグだけで良かったんだよ
うちのLSはツイッターで新規や復帰が多いからこれからだって人が多いのだけどこれからヤグ作ろうとしてる人が目標失ったりして文句しか言ってない
>>241
でも何も言わなかったら先月のクソ白調整で調整確定だからな。少なくとも声を上げた人のおかげで再調整された
フォーラムに興味ないサイレントマジョリティーとやらがその恩恵を受けてるわけだ。無責任でいい気なもんだなｗ 再調整案はヤグ無しにとっては神調整だからな。
そりゃいい気なもんよ。
>>241
たぶん強引って意識すらない。藤戸が光一君もやってたなんて書いてるのみりゃわかるけど、都合のいい話しか目に映ってない >>243
新仕様でも大事なとこ調整されてないし
むしろ一番意見多いような戻せっていうのが無視されてるだろｗ >>246
フォーラムで調整案を拾うっていう程度で
それがたまたまユーザーからの話と一致した場合に意見くみ取られて見えるだけで
基本的には意見聞く気ないからね >>248
でも、たぶん本人達にはそんな意識ないｗ もともとフォーラムなんて開発だけでは調整案とか思い浮かべるには限度があるから作っただけで
ネタ拾いの場程度でしょ
>>247
一行目ちゃんと読めよ。めんどくせーやつだな >>196
喰らってからエスナ一回詠唱してる間にイレースとナ系
ケアルガまで終わってるよ。どんだけトロいんだよ >>251
ヤグ持ちにとっては調整されてないのと同じだからな 特定状況で一気に盾からデバフを剥がせないってのを主軸にして意見しちゃったっていう戦略ミスだな
そりゃ新ミゼリエスナで治せばいいだけだよって返される
アビ切り替えとエスナのリキャをサクリ並にして始めて「ミゼリエスナで治せ」が返しとして正当性もつんだよなぁ
なにもかえずにエスナ使えと言ってもそんなもんは何の回答にもなってない
>>252
お前の魔法詠唱は硬直も何も無いのかｗ
詠唱0.2秒のFC80%の魔法でも再詠唱できるようになるまで約3.5～4秒掛かるんだぞ
鳴き声に即差し込んだとしても全部の３魔法が着弾しおわるのは物理的に約7秒後だ 最初の魔法押してからの時間なーストップウォッチで計ってみるといいよ
魔法アクションが無駄に1つ増える意味も考えないとか魔法職やってんのかね
まぁなんでめんどいことしてたかって話なら
HPダウンしてるときのヘイト抜け対策に
ソラススキンがよかったんじゃないかって理屈はあるけど
異常を直すのに関してはエスナのが断然優秀だったのよな
サクリファイスは対象のすべての状態異常をすべて自身に移し替える
ミゼリ中は自身に移る状態異常をランダムで減らす
みたいな分かりやすい調整だと面白くなかったかもね・・・
キチガイがキチガイ！wキチガイ！wと喚くのが好きなように
老害もまた老害！w老害！wと喚くのが好きなのだ
白衣の天使はHimechanの場所なんだから面倒臭い事増やしたり操作感変えちゃダメだよ
Himechanももういい歳なんだから対応できないんだよ？課金止めちゃうよ？
>>258
ヤグもトルクも無いと自分で言ってる様なもんだなｗ
ミーブルをヤグ持ちでやった事あればそんな馬鹿な理論打算と思うがｗ
エスナは被弾時から詠唱開始 イレースはログみてから開始
単純に3秒は早いしミーブルがミュイーンって回ってる間に回復完了してるぞｗ 白調整はソラス時のメリットをもっと増やせばバランス良いともうんだが
ミゼリでヤグ範囲化＋青武器詠唱短縮＋エスナ全回復＋サクリ耐性と
ミゼリのほうが圧倒的にメリットが大きくなるだろう
ソラスサクリ取り上げてなきゃ、まだ良かったんだけどね
ソラスから引き算しちゃったから
ツーラーはツール使ってる自覚がほぼ無いんだろう
ふつうに、魔剣でアビ横滑りとかしてるやつも見かけるし
都会鯖奴にとってはちっと人数減ろやって意見なんだろうけど
見識が狭いよね
ソラススキン頼みの前衛は死ねって調整
盾は魔法中断率-100%なんて達成してるしどうにでもなる
ソラス ミゼリ
ヤグ青 ソラススキン/範囲化/詠唱短 ＜＞範囲化/詠唱短/エスナ全/サクリ耐
ヤグ ソラススキン/範囲化 ＜＞範囲化/詠唱短/エスナ全/サクリ耐
ZERO ソラススキン ＜＞範囲化/詠唱短/エスナ全/サクリ耐
ZEROさんでもミゼリならイケてる白になれるな
青の短縮はメインだと範囲不可になるから実質こうか
ソラス ミゼリ
ヤグ青 ソラススキン/範囲化 ＜＞範囲化/詠唱短/エスナ全+/サクリ耐
ヤグ ソラススキン/範囲化 ＜＞範囲化/詠唱短/エスナ全/サクリ耐
ZERO ソラススキン ＜＞範囲化/詠唱短/エスナ全/サクリ耐
こう見ると
ミゼリZEROの性能が良すぎて、ヤグ青が実質ほぼ死亡とっていいかも
下手したらソラスベースのヤグ白が、ミゼリベースのゼロ白に劣ることも考えられるな
どのみちヤグはもう作る価値ないね
青武器はもっと酷いけど
開発としたら自分達の正しさ補強するために、どんどんRME殺してくだろう
ミゼリのコンセプトを最低限担保するために自身が受けている弱体のナ系を範囲化ならまだ分からなくもない気がしてきたが
受けてないのも含めて範囲化なのかね？
ヤグに範囲スキンなんてあったとこでゴミにかわりないわ
ソラスミゼリでもエスナ範囲、リキャ短縮、衰弱治すくらいはつけてもらわないとインする気がおきない
これ本当にこのまま実装する気かね
ユーザーが望んでるものすら把握できないとか
俺が上役ならマネージメント能力なしの烙印押すわ
方向転換したとしても会社に一切実害ないのに
ユーザーの不満だけを増大させるとかマジで理解できん
誰も不満持ってない仕様を崩しわざわざ2ヶ月も貴重なコストかけて改悪するとか何やってんだか
>>282
会社には実害ないけど、予算やっとおりたのに元に戻したら、自分達の評価に響くからね 思ったんだが一度決めた仕様を変な理屈付けてまで
頑なに変更しようとしない理由って自己保身なのかな
スクエアでの査定に響くとかさ
だとしたらフォーラムでどんだけ騒ごうが無意味だな
もっと上に言わないと
課金止めるのが唯一にして絶対の対抗手段
そのままサ終もあり得る諸刃の剣
過去にユーザーに反対されて
修正案も廃案になったって例はないよね？
工数かかってるから戻して以前と変わりませんは結果として会社には実害だわな
そもそも過去に使用を元に戻したこと一度もないだろ
自分達の評価にも影響するだろうし絶対戻さないと思う
戻すって知らない人がいたら優しく教えてあげてください
会社に実害というなら望まれないものを実装した方が余程でかいんじゃないか？
やめる人が多いほど損失はデカくなる
ソラスサクリ返してくれたから許すよ
エスナでアムネジア結局一度も直さないまま消えたわw
ヴァナも好きだし開発のことも好きだが、だからこそ間違ってることにはNOを突きつけないとヴァナが無くなるからな
開発にエスナ使えって返される余地があった時点で思うつぼだろうし文句の言い方の失敗だな
とはいえ全員意志を統一できるわけでもないしどうにもならなかったと思う
ヤグなし白だろうと意見できる場だったし
まるで、麻生がGなんとかで水道を民営化します！って言ったのと似てるな
今まで頑張って庶民が作ってきたものを勝手にハゲ戸に売り飛ばすみたいな
しかし問題はスクロール化していろいろ追加してるが
スクロール化出来ないジョブは既存の魔法を変更するしか方法がないってことろか
これまで有用だった魔法を勝手に不要な魔法にいれかえてドヤるって
売るものがなくなったら現状最高のミシックや青性能まで売りに出すって
もう終われよ、この糞ゲーはｗ
皆様のご意見、とくに仕様調整に対する反対意見とその理由を重く受け止め、
7月に実施とお伝えしていた再調整を撤回する決断をしました。
そして、「エスナ」と「サクリファイス」は、2019年4月の仕様に戻します。
さすがに戻すか、馬鹿
白としては落ち着くべきところに落ち着いた
しかしアムネ直し消えたと聞いて脳筋どもはギャーギャーうるさいだろうな
再調整撤回ってことはミゼリ範囲化もお預けか
ヤグにはミゼリ中愛撫付与とか別な優位性もたせりゃいいのに
アムネジア回復なくなったか
実装するとして白に持たせるのかはたまた他ジョブに持たせるのか
ミゼリ中はケアルラの回復量を被ダメ蓄積にすりゃ良い
痛覚同化出来るんだから出来ないわけないし
そうすりゃミゼリ使う機会もふえるだろうに
＜ちっ！うっせーな、戻しまーす。（これからアムネジアてんこ盛りにしてやるか）
ちょうど来月のケットシーは範囲アムネジア持ちですよ
結局これ、白調整のゴタゴタで解約者を増やしただけじゃん
フォーラムでも書き込んでる人の数名キャラ画像が消えてるし
何がやりたかったのか・・
そしてフォラームでこれだけの反対者多数の中で
賛成票を投じる国賊・売国戸
Minami
自分のやってるジョブ以外はRMEA性能開放OKのガイキチ
Minamiはヤグ無しだから、新エスナに反対派だな
だからヤグ性能解放にチャッカリ賛成してごっつぁん気分だったのに残念だな
そいつはヤグ取らないポリシー()らしいから
言い訳がましくフォーラムで吠えてて微笑ましかった
白のデフォ能力で回りきらないような無茶をするならヤグが欲しいってだけさ
難易度選べるコンテンツなら下げればいいし、選べない高CLなら装備そろってる前提でいいし
サクリを戻してエスナは新仕様でリキャ見直しでヤグルシュで範囲化できるで良かったのにほんとおまえら無能
>>322
範囲化できるようにするとエスナ一辺倒になるしそれありきでモンスター調整しなきゃいけないし…って言ってる リキャストを調整したところでMPコスト馬鹿高いのだからうまく使うにはヤグで範囲化出来るようにするぐらいで丁度良かっただろ
今の開発は駄目なところもあるけれどちゃんと意見は聞いてくれるけれどユーザーがちゃんとした代案を示せないってのが露呈する結果で終わってしまったな
結局サクリもエスナも死に魔法に逆戻りだもんな
プレイヤーがちゃんとした強化を望めないとかもう駄目だわこれ
なんで開発じゃないユーザーが代案を示さなきゃならないんだよ
ユーザーは開発の案にイエスかノーを示すだけだろ
状態異常魔法はミゼリ、回復魔法はソラス
このコンセプト変更自体は悪くないと思ったんだがな
>>328
開発が調整の下地となる案を出してユーザーの意見を反映されるとか他の開発じゃ有り得ないぐらい理想的な環境よ
今回の件で言えばヤグ無しが騒いだせいでヤグを殺しかける結果となったのはほんと馬鹿らしいね >>313
TP技なんだからオデンとおなじでリゲイン無ければ与ＴＰ無い履行で何も来ないだろ ヤグ有＜ヤグ無しの範囲回復が出来なくなるのは問題
□＜ミゼリで範囲回復出来るようにします
ヤグ有＜ふざけんな
こうやって有能な白は引退してヤグつくらないポリシー（）が倉庫白でドヤるんだろう
ミゼリは殴りに特価した性能にすりゃあよい
ソロで青くらいの強さなら何の問題もないし
ソロ白で上位BFやれる強さにしろ
赤はとてむずやれるんだから
オススメの開発が理想的とか
藤戸はこんな所で自賛してないで仕事しろ
エスナとサクリを元に戻すってことで一安心
あとミゼリするだけでヤグと同じ範囲化案はどうなるんだ
>>336
俺が藤戸だったらソラスなんか消してエスナはリカャストとMPコスト減らしてヤグで範囲化出来るようにするわ >>315
こいつ緩和あれだけ反対とかいって、ヤグもらえるとなったらしっぽふりまくったからな >>329
足し算じゃなくて引き算しちゃったのと色々余計なこといいすぎた 神風が吹いたなｗ
新エスナがあんなゴミ魔法じゃなけりゃ風向きも違っただろうに・・
完成されたジョブをいじろうとするからこうなる
適当にケアル詠唱時間短縮とか回復量アップを影響でない程度にジョブ特性に追加するだけで良かったんや…
効果は申し分ないのだからいつも通り追加調整で消費MP減らしたりヤグを有効にするだけで良かった
元に戻すなんて1番の悪手
今後は下手な調整してもそれをよりよく調整するのではなく馬鹿野郎に元に戻せとごねられて話しが進まなくなるだけ
サクリエスナフルケアとか元々死んでたのに完成してるとは？
>>322
こういう全体のバランスを考えない奴が一番の無能 ヤグなしに異常範囲開放なんて冗談じゃねえよ
元に戻したほうがマシ
サポ学なら確実に範囲化されるぞ
とりあえずサポ学強化でチャージ3おなしゃす
とりあえず来月のBAで確認すべきは、アスクレピウスのプロパティだなw
>>351
まだBAになれてないなｗ
防具のプロパティもチェックだぞｗｗ
馬鹿だから一緒に色々戻しそうだからなｗ
プロテスの防御UPもなｗ いいねの数を重視してた人は
当然今回の松井Pの投稿についたいいねも重視するんだろうね
>>351
戻るってよ サクリで静寂石化が吸える仕様もちゃんと元に戻るか心配
7月に戻らなかったら8月までそのままだろうしな
言われなき罵倒に耐えてアスクレピウスを強化したかいがあったwww
アスクレピウスのエスナの状態異常回復数+3とか俺は使いこなせそうにない
I7nHAp35
こいつが超絶に気持ち悪いｗ
開発はこんなところで油売ってないでさっさと白の再々調整やれよｗ
エスナとかモグラでしか使わなかったし、サクリなんて何年も使ってないな。ヤグ作ってない奴は作らない道を選択してるだけだし。元に戻って何が嬉しいのか全く分からん。
オーメンの足長いのでソラスでエスナ使ってたわ
いや別にポイゾナでいいんだがなw
だが、敵に寄った時くらいで、たまには使っとこか的にw
そこくらいw
サクリはステ異常いっぱいのときに使うわ
そんなもんだろ
ミゼリにヤグ性能はやりすぎたな
それさえ無きゃとりあえずやってみるかだが
しっかり装備揃えてる白が割りを食う対応はナシだ
ヤグを不要とする奴に範囲回復なんて与える必要ないし、ヤグが有用だと頑張ってミシ作ってる奴の努力を踏みにじる事など言語道断
>>358
そもそもエスナ＋3欲しくて買うやつはほぼいなかっただろうしな。書いてるとおり一緒に食らって2つ以上いっぺんに治したい場面が思いつかない。 エスナ自体はあのままなら出番は増えたとは思う、問題はリキャ長いのやサクリがゴミすぎた、またコンセプト変えるならケアルラやらも調整するべきだった
ケアルラに旧エスナ性能足すとか
終わったことだからもういいけど、1ヶ月ほとんど無意味になったなw
シャブ漬け（ソラスサクリ）にして、それ取り上げて、高単価で売りつけ（ミゼリ新エスナ）させたかったんだろ
しかも使いずらい嫌がらせ付き
特に望まれても無かったところをいじる為に、
今まで出来てた事を出来なくするって言われたらそりゃこうなる
来月の忍者もこのままだとどんなトンデモになるのか分からんな
ど素人がやってるとしか思えないよ
黒と同じくメリポ魔法のところをいじるだけでしょ
白もそれだけで良かったのに完全に余計な事をした結果がこの有様なんだし
>>361
これフォーラムでもいたけど、イレース2回以上かかるところを1回ですむ行動に、バカみたいにイレースとばしてたん？ >>366
ソラスサクリゴミにしすぎたからね
ミゼリ使わせるために露骨にやりすぎた UCピェージェが化けるかと思ったが
元に戻すのは残念だな
エスナばらまいて棒立ちかわいいです
相手によって切り替える戦法は面白かったのに
結局元に戻されるのか
またソラス一辺倒になっちまうな
自分もエスナはモグラでしか使わなかったな
ミゼリにする→サクリ→前に出る→エスナ→下がる→ソラスに戻すとか
イレース連打とナ系してた方が楽だし前に出るリスクも無い
全員で巻き込まれる系では使ってたよ
ケアルガとケアルラ併用して
エスナで異常消して
ミゼリ限定の範囲化はパンダ実装による三曲ユニクロ化みたいなもんだろ騒ぎすぎや
全員で巻き込まれてエスナが必要だった相手とは？
ダイバーの亀NMとオーメンぐらいしか思いつかないが亀は戦闘終わってから治せばいいからソラススキンをタゲとる前衛に配りたいし
オーメンの巻き込まれる系も印と愛撫使えばヤグ無しだろうと呪いはもうシャットアウト出来てたし必要性が感じない
使う相手なんかいたかな？
谷口君は松井にあれだけ尻ふいてもらって、まだこんなとこでぐだぐだいってるの
>>379
ウォンテッドのハイドラくらいしか思いつかなかった このように、長らく『FF XI』に夢中になっていた光一だが、
ある日を境にパタリとやらなくなったとのこと。
というのも、7年かけてようやくお目当ての装備一式をそろえて
「やっとここまで来たよ」と感慨にふけっていたところ、
突如として大型アップデートがあり、
その苦労してゲットした装備が大したものではなくなってしまったのだという。
光一は「それでちょっと萎えたのよね」としつつ
これが出たタイミングが絶妙すぎた
エスナはアンバスとかで希に使う程度だったけど
サクリが元に戻るのが嬉しいな
フォーラム白スレでバカな意識高い系丸出しでつぶやいて袋叩きにされてたRodanが負け犬の遠吠えw
残念です
大勢の方が今回の戻しを歓迎して居る事と思います。
しかし、私はこの流れに異を唱えたく思います。
今回の白のアップデートは本当に開発陣は何も考えていなかったのでしょうか？
本当に何も考えずに勢いとノリでアップデートしたのでしょうか。
そんな事は無いはずです、沢山の社内会議で話し合いをして、
今回のアップデートに踏み切ったのではないのでしょうか？
この先を考えていたのではないのでしょうか？データの検証を行ったのではないのでしょうか？
元に戻すという事はその努力が無に帰してしまったのではないのですか？
何かしらの計画があったのではないのですか？
利便性が悪くなる、装備が潰れてしまう、わかります、理解できます。
でも私はそれを置いても開発が、クリエイター、が作りたいと思ったものを遊んでみたかった。
新しい試み、粗削りなところもたくさんあるでしょう、
でもそこは時間をかけてブラッシュアップしていけばよかったんじゃないのだろうか？
最初から完璧なものなんて作れるわけがないじゃないか、
そこからまた議論をしていけばよかったんじゃないのか？
新しい何かから、何かを生み出してほしかった。
気に入らなければ元に戻す、私はこの考え方が非常に残念でならない。
良いも悪いも含めてわたしはこのゲームを楽しんでみたかった。
まだ何も見てないのに、戻してしまうのか、まずやってみてもよかったんじゃないか。
開発陣もあきらめの境地なのだろうか、
大きい事をする事の重圧を跳ね返す無謀な若さはもう無いのだろうか。
清濁併せて新しい何かを私は受け入れたかった、波乱の未来に希望を持ちたかった。
今回の仕様リセット騒動が悪い前例にならない事を私は祈りたい、
変化を望まぬ停滞した世界にならないことを心から願います。
もしかしたらこんなこと言うのは私だけかもしれない・・・・・。
でもこういう意見のユーザーもいる事をどうか忘れないでほしい、
書き込んでいるユーザーがすべてでは無いという事をどうかわかってほしい。
ヤグルシュ持ちのメイン白より
自分たちはこんなに苦労したのにと後輩に苦労を強いるヤグ白は老害以外の何者でもない
全体が損をしているだけと気づけ
まずやってみてもよかったんじゃないかって
ミゼリでの範囲化以外は現状そうなってるだろうに
なんかこういうこと言う人って最後の一行が共通してる気がするｗ
今回、他のジョブ調整見て先を見通してとか何かしらの計画とか恥ずかしいことよく言えるよなぁ
ここ最近の暑さでオツムがやられていい歳こいたおっさんが人と違う意見する俺カッコいい！的な中二病が発症してる
>>392
でもつけないとまずヤグなしって言われるだろｗ 私にとってミゼリやエスナやサクリファイスの使い勝手とかどうでもいいんですよ。
そもそもほとんど使ってなかったんで。
私は２アカ操作で前衛的なことはもう片方のアカウントでやるんで白にそんなことは求めてないんですけど。
これ>>388の書き込みをした奴の過去の発言だぜ
こいつのやってるメイン前衛に今回くらいの爆弾が落ちた時に何て言うんだろうね？ 白が斧振り回してNo1アタッカーになります
ナイトが被ダメ99%カットでさらにWSでカンスト連発できるようになります
とかでもこいつは面白いとか言うアホだからな
こいつのフォーラムでの過去レス読めば常識を持ちつつ柔軟性や機知に富んだ人物で無いのは明らかなだけにあの長文はただの恥さらしだよ
内容精査すればろくなもんじゃないのは判るだろうに
取り合えずやらせてみようよで１０年前トンでもない目にあったというのに過去に学ばない奴だな
と思ったけど過去の発言が馬鹿丸出しで論ずるまでも無かったな
ミシックはジョブに対する愛だよ
白はミシック必須なジョブからそうでないジョブに変わったので
愛のない奴が他人を傷つける目的で罵倒してるのさ
アドゥリン頃に開発がRMEを最強ではなくするって時にこいつ
「RMEAは最強であるべきだ」って反対してるからなw
この時こそ開発は今後の11の展開を色々考えてたし、社内会議も沢山したし、その先を考えてたし、先に向けての計画があったんだよな
あいつたぶん統合失調症だな
なんで安定してた白いじるのかって、14でも白の調整してるからだよ
かなりの変更点があって別物になるアビや魔法もある
で、ハゲがさディレクション能力まったくないじゃん？元々言われたことを
言われたとおりにやるだけの下流要員じゃん？インタビューだって吉田が
書いたの読んだだけじゃん？もうね11独自のアイディアとか出せないんだよ
裏で色々やってるとか全部ウソだね、たぶん何も動いてないよ
今回のだってずっと松井が説明してるでしょ、本来Pがやる仕事じゃないんだけど
Dが出来ないから出てくる、チェック体制も作らないから冗談みたいなミスも
そのまま実装しちゃう、伊藤時代もひどかったけど昔はクソゲー作る無能だったのが
今はゲームの作り方を知らない無能にまでレベルダウンしてる
出来てた事が出来なくなるとか弱体以外の何者でもないだろう
バスナとか適当に新魔法で新エスナの効果実装してれば誰も文句言わなかったって
元々敵に対して使い分けてたアビを一戦闘内で何回も使い分けさせようとしたってとこがおかしいよな
リキャ0にしようが性能変えようが手数と硬直が増える以上受け入れるわけがない
もうタンクとかDPSとかヒーラーとかも無くしちゃえば良いのに
>>388
愉快犯的な書き込み散々してこれじゃ説得力皆無だ >>401
D＜今まで出来てたことより更によくしてる！
そりゃPが出てくるわな >>395
ふうん
で始まる書き方してるやつも、サクリエスナ使った記憶ないって書いてたな >>388
サクリエスナ使ったことがない量産型ヤグ白か 賛成だったなら戻すってなる前にたくさん擁護してやればよかったのにw
開発は色々考えてたはず？ならその内容を話して納得してもらう努力が必要
中途半端な変更で弱体にしかなってないのだから文句言われてるわけだし
ふうん のやつは壁向いて一人でぶつぶつ言ってる系のヤバいやつだぞ
ＢＬしとくが吉
土日除けば1営業日挟んで即撤回のスピード展開だから
見落としてた新調整案のヤバさに気がついたのでは
ユーザーの声を聞いたってのは建前だと思うぞ
こんなアッサリ覆すなら、最初からあんなん言ってないもんな
メナスならもう要らんだろうし、マストラでしか使わんならもう誰もやってないから要らんだろ。元に戻せ派がマフトラやってるとも思えないし…本当に謎だw何で反対したんだ？日本の野党みたいな奴らだな。
>>388
変化を望まぬ停滞した世界にならないことを心から願いますワロタ
世界を切り開け！ってあれ？何の話だっけ？ 新魔法なりアビなりを追加すりゃよかったのに
既存のものを実装から10年経ってスクラップビルドって…バカとしか言いようがない
ユーザーの声を聞いて白紙撤回はいいと思うけど
ヤグ持ちとの差は別の手段で縮めて欲しいもんだ
>>420
というか変化した箇所でいい部分は評価されてたんだけど、ふうんの奴と同じで何も読んでないんだろう ソラスエスナヤグなどの白の基本的な立ち回りを決める実装されてから１０年で
このちゃぶ台返し調整はまさに驚いた
あのまま強行してたら、どんだけの解約者が出たのかと思うとゾッとする
サクリエスナヤグだった
１０年慣れひたしまれてきた魔法や性能をいとも簡単に変えて
ユーザーに意見を効くとか、まるで責任放棄、ぶん投げ
フォラームは当然荒れて、ユーザー缶の意見の衝突でまともな人ほど解約ボタンポチリ
決断がおそすぎ・・というよりもお前ら年金ないから老後の資金は２０００万貯めろと一緒のたぐいの話だ
>>388はヤグ持ってないのまるわかり
フォーラムでそれいってもヤグ持ってるアカウントかなんてすぐわかるんだからやめたほがいいよ
ヤグなし白ってこんなんばっかなん？
そういうとこに力使うならヤグ作ればいいのに
どのジョブもお金と暇かけて席とるために強化してるんだから数の多い白ならなおさら強化しないとっておもってみんなヤグ作ってるんだから白は作らなくても席あるからーは甘え
白なんていっぱいいるんだからね？ ヤグ持ってない奴はヤグなし環境でしか悲観的にみれないからお察し
アンバス参加したいだけの量産型ヤグ白はいくらでもいるけど
本気コンテンツに参加するときに白を出そうとはしない
倉庫白にヤグ持たせただけだからね
というかスイッチアビなら学者にやらせろよｗ
白の補遺で更に回復職に特化とかでいいのに
学者もゴミ装備追加ばかりなんだからさ
そりゃ元々後衛特化のソラスと、
前線に出ながら回復もするミゼリってコンセプトだったんだから、
ソラス偏重になるのは当たり前で、似たような境遇の星眼もほぼ使われてないしな
最近はコの射撃を皮切りに、コの殴り、赤吟の殴りも場合によってはアリになってきたんだから、
白の殴りまで行けそうだけど、白が殴れるぐらいヌルい環境だとそもそも回復が白である必要が無くなるというジレンマ
だからもっとミゼリの支援能力を、オースピスとかアディ系の強化にしとくべきだった
ピェージェ「100％中の100％！」
というのを想像した。アディ系の強化
白やらない・したこともない？国賊・売国戸
xyqi（知的水準がかなり低いと思われるヤグルシュ持ちのメイン白）
Raamen（白魔道士は編成上仕方なくだしてる層、「カタクリスム」しかマクロがない白魔道士でソロでマスターにした危険人物）
minami（ヤグ取らないのがポリシーでダイバーではエスナ大好き）
元に戻すのは悪手。アムネジアが治せる➡治せない、になるだけだし。範囲回復したいならヤグ作ればいいだけだ。
逆に問いたいがアムネジア頻繁にばら撒いてくる相手に最短24秒で治して何になったのだろう？
盾前前の構成では3人治すのに最短で1分以上かかるし、前に盾しかいない状態ならアムネジアによる悪影響って
雑魚が新規に多数沸き続けて、常に範囲ヘイトを取り続けないといけない状況だけじゃん？単体なら剥がれやせんし
ソロオーメン詰みのてんとう虫には確かに有効だけど、あそこに黒魂稼ぎに行く時に白なんてそもそも入れるか？
まともな白のバファイラバアムネジラかかってたらハーフかクォーターレジで、
大体30秒以下で治るからな
てかさー、サクリなんか使わないって言ってる奴 どのコンテンツで白だしてんの？
オーメンやマストラはやってないっていうのはわかるんだけど なにやってるん？ｗ
どの程度のコンテンツやってる白なの？ｗおしえて？ｗ
逆にいつサクリ使ってんの？ナ系イレースで事足りるんだが。今は首もあるしな。
オーメンでインパクト使われた時とかつかってたけど？先週Kinで闇曜日避けれないから
仕方なくそのままやったらヤグ首あってもイレース連打でめんどくさかったんだが？
オーメンでインパクトすぐ治せないとか死活問題でもなんでもないなwwメルトンならまだ分かるけど。最初に出てくる事例がそれならやっぱり死に魔法じゃん。
俺は答えたよ で お前はなんのコンテンツで白だしてるの？
おしえて？質問に答えられないの？
てかインパクトを消すのが目的じゃなくて魔防ダウンくらったときインパクトついてたままだと
魔防ダウンサクっと消せないからなんだけどなｗｗ
インパクトの脅威度云々の前に首あるからイレ連打
これでサクリなんかいらんマウントはただのアホでは
サクリが唯一必須だと思ったのはイロハとナラカの回復できない呪いぐらいかなあ
あとはたぶんなくてもただ面倒なぐらいでどうにでもとは思う
死活問題で無ければいいとか言い出したら、
それこそアムネ治せなくても何の問題も無いなｗ
マストライロハね
でもこの二匹で白出したことある人が相当少ないと思う
だからおまえはどこで白だしてるか答えろよｗｗ出してないんだろ？ｗ
なんでkinでインパクト消すかわかってないもんなｗインパクトが怖いんじゃないんだよｗ
ディアボリククロー消したいからなんだよｗｗ
マストラ以外は全部のコンテンツで白だしとるよ。
今サクリ戻ったやったとか喜んでるやつの8割はサクリ殆ど使ってないエアサクリ白だと断言していいw多数派に乗っからないとはぶられちゃうから仕方ないね。
インパクトなんてイレース2回かけときゃ充分だわ。それで死ぬ盾がへぼいだけ。
うちはKin近接でやってるんだけど 前衛にディアボリククローの魔防ダウンくらうとめんどくさいから
インパクト消してるの インパクトがこわいんじゃない あとイレース2回でインパクトは消えません
>>452
インパクトのせいで死ぬわけでもないし、お前の11はステ4つしかないのか
INTは存在しないんだろうな、猫モにも劣りそうだし kinなんて白なしでもソロでも討伐されてるのに何言ってんだ
少人数でも白以外で行くだろ、そのほうが早く終わるし
つーかエスナでそれ全部治せるのにサクリが戻ってやったーって意味がよく分からんのだがw
ステータス異常全部治さないと勝てないへたれ軍団なんですw察してあげてw
ソラスからミゼリに変えてソラスに戻す手間は気にしないんだな
そりゃイレース連打もするわなwww
そりゃまあ使い方がほぼ同じなのにソラスからミゼリ専用になればマイナスしかないだろ
マストラでいるからいる
ダイバーでも使った
要るんでこまります、というかサクリを殺さずにいてくれたら反対はしなかったのでサクリ殺した開発に怒ってくれ
イレース連打をモグラ叩きみたいにずーっとするのが好きなんだろうなｗ
>>458
何言ってるんだ。って使用例で出されてるだけだろ
頭大丈夫か？ てかマストライロハとナラカで必須って思ったんならそれってもう死に魔法じゃないよね？
だって必須だって感じたんだろ？死んでないじゃん
かまってちゃんは放っておくとして
ソラスサクリはそのままで、
ミゼリエスナだけ範囲異常回復（アムネも含む）に変えりゃ何の問題も無かったんだよな
IL以降の急激な魔回避上昇で白だけレジっちゃう現状に則さなくなってたし、
鞄なんかは普通に範囲複数異常回復持ってるし
白に取ってはミゼリに切り替えて前に出るってだけで十分リスクなのに
>>461
なら今のエスナもいらねーな
サクリもエスナもいらないなら、お前は何が言いたいの？
僕はナ系もイレースも連打してるんですぅ！ってこと？
461の内容から見て、異常治すのすらやだ、パナケ万能よろしくってこと？
お前いらなくない？ >>464
まあそういう理由ならまだ分かるよ。超エンドコンテンツくらいか無いと困るのは。へたれがオーメンとか言い出すから話がおかしくなったw不思議なのはお前マストラやってねーだろってやつらがサクリ語ってるのがなw あｗほんとだｗごめんねｗあれ？じゃあかまってちゃんはどのコンテンツで白だしてたか書いてないのかｗ
使用例が限定的なだけであって死に魔法でなかったのは明らか。該当コンテンツが廃れていることと限定的にせよ有用であった事実は関係ない。キンの例でもあるように、要は運用する白の判断、あるいは臨機応変な運用ができるかどうかの問題。前衛の質は関係ないw
オーメンで魔剣だとそもそも防御ダウン食らわないし
魔防ダウン直すのに必要ってなると近接なんだろうなって思いそうなものだけどな
かまってちゃんはマストライロハ ソラスサクリなしでやれるの？お前らマストラやってないだろって煽ってるけど
>>472
＞不思議なのはお前マストラやってねーだろってやつらがサクリ語ってるのがなw
>>452
＞マストラ以外は全部のコンテンツで白だしとるよ。
どうするんだよｗ 代わりにもらえるもんがもっと使い道ないもんになるんでなきゃまぁ納得できる範囲の使い道だったとはおもうが
新サクリのほうがもっと使い道にこまるじゃねーかw
ミゼリのヤグ配布とサクリの弱体は一緒に考えないで欲しいな
反対派にもソラスサクリ戻せ派とサクリ戻せヤグ配るな派とサクリエスナどうでもいいからヤグ配るな派がいたわけで、その主張はそれぞれで全然違うからいっしょくたにしないで欲しい
いろんなコンテンツ白出してるよ、って宣言しないと
発言権・信用得られないなって打算がみえる時点でやべーやつ
サクリ使わずイレース連打してる人なのにインパクトにイレース2回で済むって思ってる時点で・・
インパクトに前衛にイレース2回してSTRとDEXダウンが不幸にも残りました
普通の白「サクリの方がよかったか～反省…とりあえずもう一個イレース！」
やべーやつ「ノーサクリ、イレ2回限定で結果インパクト残ったか、文句言うな雑魚乙ｗ」
違うでしょ
やべーやつ「イレース２回でなおった＾＾」(残ってることに気づいてない)
でしょ
そもそもヤグ必須な編成をするのが間違いではないでしょうか？
インパクトをイレース2回と言っているようでは、アスクレピウスを持ってる可能性は…
白関係のスレはなぜかエアプがえらそうにするんだよなw
アンバスもぐらに3アクションかかるイレースのがエスナより効率いいとか書いてたのと同じ奴でしょ
フォーラムなんかエスナサクリ使った事ない奴が偉そうにしてたやん
開発「元に戻します、アムネ回復もなしで」
最高にアホだよな アムネ治療は別途検討しますと言えないのが開発のせこさ
サクリ絶対使わないマンは、アンバストンベリ回で断罪の光袈裟刈りのヘヴィバインド防御力ダウンの時どうしてたん？
次IDかわったら、そこではサクリ使ったことになってるよ
旧エスナ使わない！イレース2回で万事解決！と偉そうに講釈垂れて無知がバレたらとんずらか
思春期真っ盛りのガキなら笑えるが、いい歳こいたおっさんなら寒気すら感じるな
>>495
流石にアンバストンベリ程度でサクリ推しはやりすぎ お前らがどこでサクリ使ってるか理解できなかったから開発が煽り利用して探りに来たんだろ
>>504
何言ってるのかさっぱり分からんがトンベリアンバスは技順固定だし
初動時にイレース当てておけば問題ないぞ
全段きっちり状態異常食らってからサクリも分からんでもないが
そこまでサクリに固執する内容じゃない
そもそもバ系でへヴィバインドはくらわないことの方が多い ほんとにやってたか？ 結局
アンバスで使わないから俺は必要ない
ってのがアンバス稼ぎ用量産型ヤグ白の意見
レギオン・エリア限定で使える劣化ヤグでも実装すればみんな幸せ。
>>503
脚足オグメはプロテアシェルラの効果アップだったから元に戻らないと思われます。 実装した当時は極めて稀に持ってる人がいるレア装備だったから存在しないものとして
コンテンツ実装しても問題なかったんだろうけど
その気になれば誰でも作れるレベルにまで作成の難易度が下がったがために、持ってる人と
そこまで白に思い入れの無い人では白の性能差が開きすぎてしまったよな
元倉庫白の量産型ヤグ白が
まだヤグもってない倉庫白を叩いてただけだからな
まぁ状態異常範囲化なんか鯖に数本レベルじゃないとおかしいほど狂った性能だわな
インパクトにイレース2回！
そもそも倉庫白と組まなきゃいけない自分のレベルを嘆くべきなのでは？
なんつーか…
ちょっと非難囂々になっただけであっという間に修正撤回って何なの？
バグとか不具合が出ても放置なくせに意味不明だわ
こんな短期間で掌返すならもっと早くできるだろ
そういえば、今ってテストサーバーどうなってるん？
ちょっと非難轟々という単語にどちかといえば大反対的なグラットンソードの系譜を感じる
実装までの時間じゃなくて修正決定までの時間の話だって理解出来ないのかよ
修正発表→実装→非難→修正決定→翌月巻き戻し
今まで満を持して投入した修正の再調整がこんなに早かったことあるか？
こんなにすぐ問題だって感じるならテスト段階でやっとけって話だよ
なのに俺に文句を言うおまえらって頭おかしいの？
そもそも修正や巻き戻しが全然ないからなあ
あとは総意でもないけどここまで反対ばかりっていうのがなかなかない
賛成してる人でも良くて開発の好きなようにっていう程度でこういう使い道があって便利なのでこのままでっていう人がいないっていうのも
かなり珍しいというか初めてぐらい？
>>519
そもそも最初の実装直後から非難轟々だったから
先週の修正案の段階で既にかなり無駄に時間使ったなと思ってる人が多いからね
先週の修正案から非難殺到したわけじゃないってのが早期撤回に繋がってる 開発の発言と実装内容に辻褄が合わなかった
他のジョブは開発の事前説明通りで、白の次の黒もそうだったのに白だけ相違してた
サクリが全く使い物にならなかった
反対してる人達は理由を詳細に添えてた。しかもそれが多数だった
賛成してる人は使用して良いと思った点が述べられなかった。それどころか使ったことないって奴まで2人もいた
ここまできてやっと撤回できるって事でもあるけどね
こんな条件揃った事ってたぶん今までにないよ
つうかソラスサクリが元のままなら、5月の仕様受容れられたと思う
もしくは新サクリに明確な使い道があったら
おそらく他調整後で全く使い道ないって言われたのはためる程度だろうけど
調整前でも意味ないほどに使われてないため戻す必要性も結局なかったんだよな
状態異常の複数回復と範囲化は踊り子や召喚に一歩譲る調整をして
その上で白は完全回復に特化させますって話だったら
納得する人も増えたんだろうか
コントラダンスをリキャ5分で実装するバカどもにそんな調整案は浮かびもしないだろう
だいたい1ジョブしかないヒーラーの性能すら把握してないからこの体たらくなんだし
上の方で出てるけど、エスナでアムネ治せるにしても、MPとリキャストが現実的じゃないのもデカかった
ジョブ自体の調整とジョブバランス調整が一応は別だからねえ
白からは不満出ても全体的に見るなら仕方ないかっていう賛成はあるだろうなとは思う
獣の指示距離修正とか結局そういう事だし
>>524
というか、ケアル5とケアルガ3までの回復魔法は赤学には解放でいいと思うんだけどね 別にフォーラムの意見とか関係ないよ
〆過ぎて7月に再調整するのが無理だっただけ
先週の発言は観測気球感あげてみた感ありありだったけどね
これだけの強化なら納得するだろーみたいな内容だったし、現に緩和反対連呼してる奴は途端に尻尾振ってたからな
そもそも白のはジョブバランス調整にもなってない調整だったな
差し引きプラスになるうんぬんも本気で言ってるならやべーレベルだったから
谷口は松井に尻ふいてもらうの何回目だ？
文句言われて引っ込めるくらいなら最初から内容提示して
フォーラム覗いてから実装しろよ馬鹿
せっかくサクリファイスってステータス作ったし
自己犠牲に女神の慈悲はありだと思う
湧水でアムネジアが治るのもありだと思うし
踊りは見てくれる人全員を癒やすべきだと思う
>>533
白の調整が極端におかしかったけどそれでも内容提示はいらないと思うわ
歩フォーラムにはそのジョブも知らない人が乗り込んできてその調整に対して訳わからないこと言う人いるから 今の所大した足し算じゃないからおとなしいだけで
強ジョブの足し算だとお前ら騒ぎ出すじゃん
せっかく作ったのにって白はいうけど他のジョブのやつはどうでもいいって思ってるよ
白の機嫌損ねたくないから同意してやってるだけ
今回のスピード撤回は誰かの顔を立てたのかなって思ってた
最初から総意を取るって話にしてるしね
修正案も非難轟々になるの見えてるけど取り敢えず顔を立てて言ってみて、ユーザの反発をその人に見せて白紙にする
ようは着地ありきの茶番だったんじゃねーかなって
松井は一応白触ってるしな
フォーラムの混乱は
あのおでんのガルカが在日って言わてカチンと来て
フォーラム（とネ実）を荒らしたから起こった
と思ってるよw
上位ケアルやケアルガ開放したところで白と別アプローチするわけでもないし
結局白出せる奴は白出すだけで、白は出せないけど学赤でならヒーラーできますなんて奴はほぼ居ないからあまり意味がない
白いらないとこでも白いれなきゃならんのって赤学に単純にケアル期待できないってのもあるけどね
回復しか能がないのに回復を他ジョブに解放されて一部でも居場所なくなるのはちょっと
だったら白にもヘイスト2と範囲ヘイスト開放しろって無駄な論争にしかならなそう
回復しか能がないとは言うけども
オースピスアディ他ジョブジョブより強力なバ系で地味にだけども役立つ強化できるのも良いんだよな
回復しか能がないんじゃなくて死人を出しにくくする能力に全振りしてるから実質回復役以外何もできないが正しい
殴り白とかもうダントツ最下位の火力しか出せないしな
>>548
学者は既に白魔より安定した回復力がある
白入れるくらいなら学だし
マストラのヒーラーは学者一択 白魔にリソース割く事自体下手糞の証明みたいなもん 学者はリジェネだけであとは劣化白でしかないな
まあ白いれずに学のほういいなら入れればいいだけだ
個人的には白の最大の敵は
タゲ取れない盾と火力もないのにHPがゴスゴス減る前（もしくはケアルする間もなく死ぬ）だと思ってる
これはもう白自身やほかジョブ支援ではどうにもならないからな
白のコンテンツ参加の足が遠のくのは当然
近接編成で何かやる場合募集したら集まりやすいのは
風＞近接≧白＞盾＞＞＞吟
って感じだな
>>550
スペックだけ見ればな
逆に学者のリジェネがあればサポ白程度の能力で十分って事だ >>549
オデンやオメガはいけるけど闇王とかイロハは無理じゃねえ？前3名で5000とか喰らうのに学でどう戻すの
毎回本2冊使ってからじゃないと範囲大回復間にできないしそんなトロトロ回復してたら吹き飛ぶ >>551
スペック的に白なしで足りるとこでも赤学は自分の仕事とかいって、回復しないケースがあるんよ 出来ないことはないけど片手間にやれるMP効率ではないってよく言ってるね 学も黒グリばっかりだから白グリ使わせるために酷い目に合いそう
マストラヒラ全部学は言い過ぎ、学で行けるのは被弾が盾に集中しかつ前衛なしの構成に限る
意気＋光臨＋ケアルとかやってたらアビ2つ使い終わる前に前衛が死ぬ
遠隔構成か黒召構成の時だけにしとき
>>557
MPだだあまりでもケアルしない奴はしないけどな
白はケアル遅いことはあってもしようとはするし 学の範囲回復力はアビに依存してるってのと還元装備が全くないし回復UP2系が薄いんでMP効率が途方もなく悪いのよなぁ
例えば前3人を回復させるのに学だと回復量50%UPで意気降臨ケアル4だと範囲877回復でMP166
対して白は回復量+70%程度あればケアルガ３なら範囲765回復でMP180-（2295ｘ0.06）＝MP43
ケアルガ４だと範囲1377回復で、合計平均3000前後回復させるとしてMP260－(3000x0.06)＝MP60
回復着弾までの時間はFC80%で減ってから0秒で反応したとしても最短で学2.5秒白0.9～1.05秒となる
回復力も即応力もMP燃費も差があるどころの騒ぎではなく、話にならないレベルの性能差でしかも学は本がとても持たん
もちろん盾１だけなら学で十分勤まるんだけどマストラの前衛構成で学だけとか正気じゃないと思うのだぜ
でも変なのよなあマストラ白無し構成は今までオメガアルテマしか無い
しかも先行者ほど固定でサクッとやって武器とってもう行かないってのが殆んどで手伝いとかも稀だし
手伝いにしたってわざわざ難しくする白なしの新構成を試そうとするってどういう上級者様だ？
わざわざテンプレから外れた新構成で未クリア者をトライさせようとか鬼畜過ぎるでしょｗ
オデンアレキは実装当初から学採用あったで
採用理由は回復力云々ってんでなくカペルをいれたいからだったはずだが
オデンの最初の報告はヒーラー学だった気がする、自分等も最初は学でやってた
ただ戦乙女の安定感は後でやった白と全然違くきつくて
最後のカペルの為に学か、それとも斬鉄剣を運任せにしてそこまで辿り着きやすい白かは身内でも結構意見分かれてた
オデンは当時白学両方あったぞ
でも闇の王と宮司は流石に白無しは聞いたことがないしやろうとも思わん
>>541
シファヒジパンツの装備枠に赤黒吟召学風を追加しよう
…我が儘言うなら、青コまで装備できるようにして(´・ω・｀) >>568
青はフルーツに乗るんですかね？
白/青にして人参に乗るか試せばわかるか >>569
上がるっす、ついでに、女神の印ホワイトウィンドとかで大回復も可能らしい(´・ω・｀) まぁいろいろあったが今回の件は教訓にして欲しいよな
自己評価アップのための何かやりましたアピールが
ユーザーの望んでいるものと相反すれば
単に工数の無駄使いに終わるってだけじゃなく
下手をすれば課金停止など直接会社に不利益を及ぼす結果にもなりかねないし
つってもヤグルシュ抜きの白が実質戦力外だったのも事実だし、
最終的にはいいバランスに落ち着きそう
素直にエスナガくれよって感じではあるが
今回の件を教訓にってあーた、稼働から17年経つゲームなんだぜ
ヤグルシュはディバインベニゾンもあるから
女神の慈悲100％の装備開放でもいいかなと思う
それでもヤグに優位性持たせたいなら
ディバインベニゾンの限界引上げればいいし
状態異常回復系は白だけをミシに頼らず範囲化するなら
そもそも魔法自体が標準で範囲化でいい
将来的な話だけどエンピ脚打ち直しされたら特性+脚でキャップするだろうしなー
てかナ系は元々後衛で分担してたんだし、今でも支援枠は1～2あるんだから任せたらよくね
最近の支援ジョブは殴ることもあるけど野良なら強化した後は暇だろ、2垢ジョブって言われるくらいだし
白をやれば分かるはずだけど
分担とかするより自分がやったほうがよっぽど楽なのよね
ただ今はチート並のスピードが要求されるからやりたくないだけでさ
ヤグはアラの面倒もある程度見れちゃうからな
いい事か悪い事かは個人によるが
VW～メナスのスタン全盛時代も、
出来る事ならローテなんかせず一人でスタナーやりたいと言われてたなｗ
>>579
俺はヤグあるから1人でさっさと治せば済むが、
ヤグがない場合にも1人で治した方が楽という言い分は始めて聞いたぞ、どういう理屈だ 被ったりするのが面倒なんじゃね
優先する判断求められた時も
エスナでいいじゃん
そもそもヤグなしとか関係なく白いて分担しましょうなんて
今まで一度も聞いたこともないぞ
お前ら本当にプレイしてるのか、それともかまってちゃんなだけか
愛撫ナ系すりゃしばらく楽できるのに俺ナ系HAEEEなサポ白がいると
面倒が増えることが稀によくある
まさかそこでエスナが出てくるとは思わんかったわ
ヤグなし白はどんな敵が相手でも前に出て行くんだな、そりゃヤグ必須って言われるわ
ヤグ必須とかいうやつは、相当頭が悪いことは分かった
ちなみにヤグや薬が安価になるまでは普通に分担してたぞ
正確には白が回復に専念するために支援ジョブがヘイストやナ系担当って感じだが
今それをするかはともかく、昔から白やコンテンツやってたら聞いた事ないはあり得ないな
>>587
それ俺に言ってんだろうけど、ヤグ必須なんて言ってねーだろ
分担すりゃ楽になるのにエスナとか言い出すから前に出たがる白は怖いなあと思っただけです
エスナが機能するときは存分に使えばいいけどな、なんでヤグが重宝されるか考えろよ 新エスナをヤグで範囲化、リキャストと消費MPを見直しだけで良かったのにな
復帰して2年目のワイでもいい加減白には変化があっていいと思ってたのにずっと続けてきた奴は激萎えだろこれ
初期にアンバスでもらえた薬はエリクサー症候群患者のかばんを埋めるために配ったよな絶対
>>589
だから頭が悪いっていってるんだよ
薬品つかって治せばいいだけ
おまえみたいなやつが多いから誰も後衛をやりたがならなくなる
一生、分担でやってとけ 元々は風/白、詩/白、コ/白が補助でイレナ売ってたけど
馬鹿が支援にイドリスと矛を与えてしまったせいで風はサポ赤棒立ち
詩コも削りサポで全仕事を白に押し付けだからなｗ
白１枠で回復状態異常強化としんどくなったが伊藤WSを更に強化しちゃう現状
風は元から大半サポ赤でサポ白する方が珍しかったぞ
サポ白増えたのなんてイド実装後はるか後だな
強化なんて戦闘前に一回だけだし、そもそも戦闘時間が5分超えることが
滅多に無いって現状でさらに仕事減らせって要するに2垢マクロ一個でやらせろってことだろ
昔ほど強化全消しゲーでもなくなったしな
風はサポ赤弱体頼まれること多いしサポ白出せる場面があまりない
もちろん出せれば出すが
サポ赤弱体といったってフラズルディストラ頼む頼まれるなんてほぼないし
ディスペル程度でないか？
>>596
さっきも言ったけどヤグあるから分担する必要ないんだよなあ
てか前衛が手を止めて薬で治すのと、手隙の支援ジョブが治すのとで、なんで後者を否定して前者を推すんだ？
白が前に出てエスナでチート並みのスピードで治すのが一番楽だって言ってたじゃないですか 風サポ赤のディストラフラズルに頼る場面はほぼないな
回避アップをディストラで予防出来る相手くらいかな
あとはディスペルだけど詩人いたらフィナーレで足りるわ
詩人なし風ありだと構成的に遠隔、精霊、ペットだからナ系もいらんな
フィナーレしてくれない場合やレジられてる場合も多いし基本率先してディスペルは入れるけどな
あとは回避高い奴にトーパー＋追い打ちでディストラとか
まあ野良だと他人が頼りにならんってのはよくわかるけどｗ
理想で語るなら風のサポ赤ってそんなに利点ないかもなーってくらいの話
フィナーレは光耐性が高いとたまにレジる相手もいるくらいだね
そういう相手ならディスペル欲しくなるが、そこまで多くはないと思う
ヤグ白とない白の差つきすぎじゃないですかね
いや復帰の予定ないんですけどｗ
差がつきすぎといってもそれは昔からの話だし
ヤグの必須度はアンバスとかも何か配慮してるのか控えめになってて
一時期よりむしろ必須って言われなくなった気がする
>>607
確かに
かと言って支援なしじゃ精霊ゴミだし、精霊構成じゃ撃っても邪魔だし、
詩人やコルセアのように殴れるわけでもないし、
動きの幅って意味では本当にてこ入れが必要なのは白より風やな ヤグ有無の差はPTでカバーできるけど、物理のRMEの有無の差なんて絶対カバーできないんだけど、そういうの考えないのかな
それを言うならイドやダウルやマルシュアスの差もカバーできないけどな
物理に限らず削りは花形みたいなところがあるから、
そこで手を抜くようなら着替えるなり相応のCLで遊んでたらいいと思うわ
花形というか近接がしょぼいとただ後衛がつらいだけになるからなあ
アドゥリン時代は戦闘時間かかる上に伊藤WS全盛期だったからヤグの価値も高かったし白の負担多いから異常回復分担もしてたな
今はそうでもないけどそれでも別のことしてて異常回復遅れることもあるし
ボーッと回復待ちされてるよりはマシなんで薬品使用もサポ白回復も大歓迎よ
>>610
極論言っちゃうとリジェネカット装備で羅盤維持だけしてろとなってしまうからな風は
側から見れば完全な棒立ち放置なんでやってて申し訳なくなる時もある >>612
いや趣旨はようはヤグはまだカバーできる方ってこと
サポ学にしたり愛撫つかったり、もしくはPTの後衛のサポ白が補助したりと
他はどうにもなんにからね アンバスでしか白をやってない量産型ヤグ白が
ヤグ必須とか行ってるだけの話
>>616
量産型かどうかは知らんがライトなコンテンツにしか白出してないんだろうなぁと
思われるようなやつが声だけは大きかったっていうのは感じたね
ソラスサクリ使ったことねぇとか言っちゃうやつとかね
ナ系２個＋α、ナ系＋イレース系＋αを1ポチで治せることのありがたみは
「あの状態異常回復魔法飛ばさなかったら殺さずに済んだのに」
みたいな苦い経験してきた白ならわかると思う
悪い状態異常を吸うことがデメリットではなくメリットとして生かせる場面もあるし
まぁこの辺りはわかる人だけわかってくれればいいけど > 「あの状態異常回復魔法飛ばさなかったら殺さずに済んだのに」
これは判断あやまったと悔いるなｗ
一手遅かったりすると
白や風は適当な奴でも一応務まるからな
実際には不十分なんだけど表面上は何とかなってしまうからそれで十分だと勘違いする
でお前らは
ヤグ無し「量産型ヤグ必死ｗあ、白で参加希望＾＾」
量産型ヤグ持ち「白で参加希望＾＾」
どっちとんの？
複垢か身内のちゃんとした白がいるので
そんなババ抜きをすることは無いです
白が楽って書き込み見るたびに疑問なのが
ログに出ない異常どうやって把握してるんだろうってとこだなあ
全部の敵の技覚えてるん？
よく戦う種族のは覚えてるけど
そも今はPTメンの強化アイコン見えるんですよ
もう覚えるとかログ凝視とか無理
適当にPTメンタゲって後追い回復してるわ
>>621
ヤグ無しにメリットないし、新規作成キャラなら仕方ないが、邪魔だから身内か普通やってろ
外れ入れる位なら複垢のヤグ入れますし 盾固定して麻痺ログ見えたら適当にパラナぶっかけるだけですねー
結論でてんじゃん
身内や二垢でヤグ白だせばいいじゃん
俺なら同じ時間使ってもっと席のあるカラドなりイドリスなり作るけどな
今アイコンで見れるのか
昔は敵の構え見えたら飛ばす位の求められてた気がするけど
そこまでシビアじゃなくていいのね
今の白は楽だぞ
盾1ならフォーカスして見りゃいいし
盾なし前衛複数でもちょっと手間が増える程度
メナスの頃が技名と状態異常覚えるのが大変だったピークだな
でもその頃の方がやり甲斐あって面白かった
やっぱり二垢使うような人って
身内と呼べる仲間が居ないんだなって
鯖によるかもしれんがメナスでは風詩が状態回復を分担して
白は前にソラスケアル 連打しばしば大ケアルガだった記憶
初期メナスアラでは支援ジョブの入替えも白の仕事だた
ベガリーギアスでMB獣時代が到来したときに
同時にピン盾時代になって回復補助とかいらんくなって
そっから近接が復権しても白以外の回復補助は忘れられっぱなしな感がある
メナス頃から5080も言われ出してたな
二垢と身内にヤグ白がいるなら野良に白を求める必要なんて無いのになんで野良にヤグを求めるんですかね？
メナス前までは50だけだった記憶
メナスから5080と強化スキルを求められるようになったような
白か学か忘れたけど強化400ってワードに覚えがある
5080も強化スキルもどうやったらうまい白が見つかるかの判断材料にする目的だったんだよな
当時で言えばまだ5080は揃えにくかったからそれを満たせてるならたぶんメイン白だろうという判断材料だった
なのでそれが楽になれば判断材料にできなくなるので強化スキルアディ25とか増えたりしてた
ここでバレたように
アンバスで金稼ぎした結果ヤグ白になっただけの脳死ソラススキン奴では
使える白かどうかの判断が付かんということ
アンバストンベリはサクリ一択とかいう馬鹿もあぶりだせたぞ
まあ今はそもそもうまい白を求めるほど厳しい戦闘もないからなあ
>>610
風はやることないからサポ赤でリフレヘイストまわししてるな
風って、せっかく弱体スキル高いのに活かしてる奴が少ないのも現状
白でも、オデンとてに麻痺もサイレスもディスペルも入るから、そこでちゃんと白やってるかどうか見極められるけどな。入らんやつは知らん！弱体せんやつはもっと知らん！ >>643
赤いるのにサイレス入れたらあかんで…ｗ ちょっとした親切心でサイレスしただけです ザカインドマンとよばれる私がね ではさようなら
エスナサクリは戻すって言ったけどミゼリ範囲化には触れないな
これは実装されちゃいそうか
あったらあったで便利だろうけどミゼリ使わせたいならミゼリ中に異常直したらHP回復するとか蓄積を最大値で保存とかオースピスの命中補正をミゼリ中累積とかもっと他に思いつかなかったんだろうか
バグスピスの頃の投擲ですらほぼ必中になる実装初期は楽しかったわw
これアムネ治す手段がまた無くなっただけだろ？
その上で白はプロシェル以外実質未調整で終わりとかさ
無能な働き者ってホント迷惑をばら撒くよな
現状アムネを直せる状態だけど恩恵うけてる？
俺は治してる人を見たことがない
皆様のご意見、とくに仕様調整に対する反対意見とその理由を重く受け止め、
7月に実施とお伝えしていた再調整を撤回する決断をしました。
って書いてるからミゼリ範囲化も無しなんじゃないの？
>>653
アルブメンのパッセ中に召喚へエスナ採用してたよ
赤白を加えて回避下げとアムネ治療、技量ワイカランダムから
クイックマジックで数回使えた ペットがアムネ食らって直せないのなら分かるが本体がアムネ食らっちゃうのか
>>656
あれヘイト減少もセットだからね
無くなっても白を黒か召に変えるだけだし
大して程困らんけど白入れる理由は無くなったかな ペットもアムネ食らうなら本体にエスナしても意味なくね？
パッセ中にアムネ食らってペット消してまた呼びなおす余裕があってもパッセで倒せちゃうんだろ
意味あるある
ペットと剣はレジれる
喰らうのは召喚２りのどちらかだけよ
サブタ、か
オウリュウのテラーとかレジれないやつもあるからな～
ペットがレジれるなら意味なくはないか
でもパッセ程度の時間なら抗アムネ薬飲めば充分だな
アルブメンはパッセミュイン役入れてるせいかアムネ食らった記憶が無いな
運営｢アムネジア治せなくていいから戻せって言ったのはお前らだから（ニヤニヤ｣
>>665
エスナが必要なのはパッセ中ではなく雑魚待ちの準備中
詩人か召喚4人用意すればそんな事故も起きないから
赤魔白魔を寄生させるだけの場合だけよ。 >>667
戻してくれてありがとうとしか言えない
アムネジアとかほっといていい 最初の微塵までは待つけど、追加のお供までは待たないよね 微塵後すぐパッセ
わずか30秒のパッセ中に技量ワイカランダムからクイックエスナを数回出来る程の熟練PTが抗アムネジア霊薬使わないのも不思議だったが
雑魚待ちと聞いて深まるエアプ臭
赤の弱体に時間がかかるだけでクイックエスナは猶予1分あるし言うほどきつくは無い熟練も不要だっていう。
従来のインパクトパッセなら薬品の効果中に終わるし元に戻るだけだからな
一生懸命に言い訳を考えているんだから突っ込んじゃダメです。
分からんのなら考えなくていいってｗ
どうせ来週には出来なくなるんだし島ドメイン頑張ればいい
うーむわけわからんな
赤いたとしても最初の護衛をスタイミープガしてお役御免じゃねーの
エスナを生かすため従来の戦法に無駄を加えた発想だということしかわからん
ID:5wqf6NPE はまさか、島隠し（笑）のために
今でもドメイン効果発動必須とか思ってるのか？
実装当初の難敵だったころから時が止まってるのか？
謎は深まるばかりである
前にあったスレからだけどさ
なんでこう、ジョブ調整肯定派はエアプばかりなのか
再調整案は75～キャップ開放にかけての時代だったら拍手喝采だったろうね。
単にエスナサクリをダシにしてミゼリ範囲化を潰し、ヤグの優位性を確保しただけの茶番だったな。
ただ、とてむずにヤグ無しミゼリ白が押し寄せずに済んだのは評価する。
>>679
アルブメンをパッセでやるには
ドメイン神符100戦分+DEX命中神符11二倍が前提なんだが
そんな常識も知らないエアプと自己紹介してる様なもんだぞ アムネジアは火属性だからイフリートかリブァならレジスト出来る
一般的なアルブメンパッセ
↓
開始前ロール済、ボルスターだけ発動しておく
沸かせたら風が印プガで初期護衛寝かし、オディリック入れる
すぐさまトーパーフレイル出して接近、パッセして終了
ID:5wqf6NPEのアルブメンパッセ
↓
召のために（？？）エスナ白設置、ディストラのために赤入れる（？？？）
戦闘中に技量ワイカでクイック2回使う（？？？？）
赤の弱体入るまで時間かかるのが難点（！？！？？？）
分からんやつはドメイン効果出してがんばれよｗ（？？？？？？？）
マジで意味不明なので詳しい解説お願いします
>>683
風コの支援ありゃそんなのいらねーよｗ
実装当初ならともかく2019年の現在においても
お前のところは「パッセでアルブメンやるんでドメイン連戦お願いします～＞＜」って
レベルの装備・強化のメンツでやってるならしょうがないな、それは努力として認めるよｗ >>680
イレース2回くんとかなｗ
同じやつの可能性あるけど 今どきドメイン連戦前提のアルブメンとか、思いっきりツボったw
誤解を招きそうってか揚げ足取りに来そうな奴がいそうだから言っておくと
俺がいらねーって言ってる部分はドメイン効果ね
神符による強化はないと困るってかない奴なんかいないだろうが
いやードメイン効果前提でパッセやってるところなんてまだあるんだなぁ
逆に言うとイオ活動当日までにドメイン効果が得られなかったら
「本日は中止で＞＜」とかやってるのか？
多分アルブメン必要命中1900↑とか未だに信じてる人たちだと思う
実際は1700ちょいあればいい
PTに必ずいるであろう風コの支援+ジョブポも装備もまともな召を
捕まえてるならドメイン効果なんかいらないよ
最初は「パッセ中の召喚に対して技量ワイカランダムからのクイックエスナを数回使った」と言ってるのに
突っ込まれたらエスナが必要なのは雑魚待ちの準備中だけだと言う
雑魚待ちの準備中に召喚にエスナ？
謎は深まるばかりである
エアプで話作って話す奴って同じ奴だろうけど、何が楽しいのだろう
フルボッコでレスついて構ってもらえて嬉しくていつも繰り返すなら、発達障害は確定だし可哀想な人なんかな
課金代もないのか、プレイはしてるがぼっちで妄想にふけってるのか
今回の奴みたいに終始淡々と作り話並べる奴の他に
反対意見に対して正面から向き合わず人格否定や詭弁で躱すだけの奴もいたな
エアプの多いこと多いこと
>>696
それ5チャンネルの技術として知ってはいるんだが
すごく難しくてできない 情報が古いぞエアプ
今の5chはエアプアフィカスってバレると誰も解答してくれなくなるから
エアプ理論で本解は引き出せない
>>690
剛毅仁愛無しで命中1700ちょいって威力どこまで下げてんだ？
あとアルブメンは風水耐性あるから剛毅仁愛両方無しだと普通に命中怪しいぞ アルブメンに風水耐性ねえ いやー聞いたことないなーｗ
いくら検索しても「アルブメンには風水耐性がある」なんて情報、
真偽問わず一切出てこないんだけど？
なぜこうもエアプがぽこじゃか出てきてしまうのか
残念ながら風水耐性はあるね
でも50%カットでボル前提ならちゃんとしたメンツと支援ありゃ
それに左右されることはない、ドメイン効果の有無問わずね
アルブメンの回避が1776、風水耐性下のトーパー-100で1676
ニル++首+2胴足AF、マーリン頭手に命中30以上かつクルケドラケン11アスフロ白餅の命中が1800くらい
さあこっから逆算だ
まず剛毅仁愛無しで-110 ←いきなりギリギリ
ニル++無しだと-30 ←コがロスタムじゃない場合足りなくなる
首NQだと-15 ←この時点でもう絶対に足りない
風がディストラねじ込んだらいけるけどギリギリすぎね？ｗ
流石にこれでドメインの有無関係ないとかニル++首+2の俺でも言わないｗ
ドメイン付けて足アポジにしてーよ
アルブメンでも昔からコ風での支援で倒せてたし
当時の命中がいくらでやってたかだなあ
なんか初段命中補正だよりの人もいたようないなかったようなで覚えてないんだよな
どれくらいの影響があるか知らんけど召喚スキルが高いほど履行に命中補正がかかるから
それで足りてたんじゃないか
つーか風水耐性は実際アルブメンやったことあったら普通にわかると思うけどなぁ
カット無いくせに命中過剰にしても履行の威力が半分以下なんだもん
ガードはあるよ、だから方向分けてぶつけるのは当たり前
アルブメン、英雄なき英雄のところでも風水50%カットって載ってるな、知らなんだわ
アンゴンだけのために竜入れるのありだなこれ
メリポとギフトでスキル+52付くから足りそうな感じはする、知らんけど
マジで装備完璧ならやれなくはない、が、ステも攻も下がるから普通にドメイン付けろでFA
というかパッセでアルブメンやれるようになったのがＡＦ+3来た後だからそっからの命中は大して変わってない
それ以前は普通に命中不足で倒せてない
AF+3というか敵戦闘スキル調整後だろう
そもそもそれ以前は風水調整前だから大抵精霊だしパッセで倒そうと試した人がいないかも
とはいえその後でパッセで倒せるようになったのは戦闘スキル調整で命中足りるようになったからだとは思ったな
ワッチョイIP無しでよかったなｗ
アルブメンの風水耐性知らないとか盛大に勘違い晒しながらエアプ認定連打とか他のスレにも出ていけなくなるｗ
そのへんはともかくパッセでアルブメン雑魚沸き数回をまって本体にクイックエスナとかはどんなやり方かなとは思うな、しかも召喚2？
俺は風水耐性知らないちゃん最初から許してるよ
俺もしらなかったからｗｗｗｗｗｗｗｗ
危うく乗っかってエアのぷーさんとか書き込むところだったぜ
他にもテキトーにやってて知らないことが多いから、エアプとか
煽らないように気を付けるわ
いいんだよ全力でそのとき乗っておけば！
どうせ全部に精通してるやつなんていねーんだからw
陰任用人が明後日の方向に言っても
忍じゃ白ほど荒れないだろうなぁ
>>715
パッセが主流の中でも倒せなかった
マンセルがパッセで島隠し記事書いてたけど
倒せなかった
>>718
召2は常識
召3以上の場合はどうやってもアラになる どこぞのブログでパッセの目安はPT人数の半分が召喚ってなってて
うちはだいたいそれに沿ってできてるよ
アルブなら剣黒召召召コでアラにはならない
>>724
かけると
次の一撃が1.25倍になるとかにしよう
後衛がトスして、前衛が決める
特撮戦隊ヒーローみたいな攻撃が昔からあればと思ってた 赤にためる効果のブレイブと防御ダウン効果のデフレスを追加しよう
>>727
コが戦闘前にロールまいてから抜けてるんですね
これパッセで瞬殺なら黒じゃなく赤/黒のがいいんじゃない？
効果時間盛った印スリプガ、スタイミーディストラ、技量飲んで印フラズル、ディア3 単純にそのまま剣召召召コ風のまま風/黒で印プガするだけだよ
>>729
オートアタックでデオード消す奴ｗｗｗｗってスレが立つな
狩復権の予感！ デオードにそういう効果付けるかはともかく、
インスニデオードは1つの魔法にまとめて2枠なんか別効果にするのはありだよな
インとスニは重複すると、解除するの面倒だから
インデオかスニデオでおねがい。
魔法一枠あけるってのはとても良いアイデア
バニシュなんかもろくに使ってないし消してええぞ
結局バニシュのアンデッド防御カットとかいう仕様も今までロクに使えなかったような気がするな
バニシュホーリーはＭＢで使えるくらい強くしてもいいよなぁ
デオードって今どんな効果あるの？
嗅覚追尾のタゲ切れやすくなるとかは何となくわかるけど
水場突っ込む方がタゲ切れるし普通にやってて切れた記憶が無いんだよな
せめて攻撃くらっても消えないとかにしないとダメだよな
今更レベル上げとかやらんしどの道意味無いけど
デオードは割と効果あるけど感知されてからデオード唱えて更に引き離すって手間が挟める時点で既にお役御免な感じよ
というかまぁ水場にはいったときと同じ処理が発生する魔法だ
数えたわけじゃないけど嗅覚追尾を持ってる敵のほうが少ない？
専門の特殊能力を持つ相手への特殊な条件（逃げたい）って状態って・・
魔法の設定の方は忘れて必ずタゲが切れる魔法とかにでもしたらいいかも
割合は知らんけど嗅覚持ちが少ないわけではない
あと水辺はデオードの上位互換じゃないかな、入った瞬間タゲ切れるし
デオードや天候はあくまで嗅覚追尾を無効にするだけで、
タゲを切るには他の敵同様一定時間一定以上の距離を保つ必要がある
嗅覚追尾自体はかなりおおいが足止めできてんならエリアで良いという課題がある
そこまでいくともうめんどくせーからアクティブ設定の敵をノンアクにしたほうが早そうｗ
でも考えてみると「風水」士がインスニ使えないのはなんか不思議な気もするなw
気配を全て遮断するコルアとかあってもいいのに
で、でたー範囲外にでて見つかる奴www
デオードってフレにお前臭いってネタの為の魔法だろ
それにしか使った事ないわ
>>751
調整面倒だから白をゴミ調整して反発させまくって今後手抜きでも文句言いにくくするためのダニの手法やね 昔デュナミスサンド(ダイバーではない)でNMだけ抜きたいときにデオード使ったなぁ
シーフがとんずら→釣りしてキャンプに引っ張って来た時にデオードするとNMだけ持ってこれた…ハズ
ダイバーは全部計り知れないだから出来なさそう(やったことないけど)
結局白を弱体化してプレイを難しくさせるのが目的ですって言えよ
何が調整だよ
>>756
強化されたのに弱体望んだのはプレイヤーだが？
来月の糞ネコBFでエスナロールバックを望んだ奴全員が
戦犯扱いの晒し者にされる ならんならんw
30秒に1回1人しか治せないエスナなんぞゴミ無くてもどうにでもなる
>>759
前衛1の侍接待構成でもなきゃ30sエスナ有無なんて関係ないから…
前衛複数や敵のWSが20秒以上連続してこないならまたべつだが、そもそもアムネうぜーなら戦暗通常や パッセ 精霊 場合によってはモクシャとそこそこな通常のモンクとかで対応するだけ アンバスはハイドラらしいのだが
状態異常たくさんあった気がする
白をまじめにやってるか否かで強化と思うかどうかが変わってくるからな
アムネ治療のこと言いたいんならリキャを含めた性能とトレードオフで何を失うのかを考えたら
とてもじゃないけど強化などと言えるもんじゃないしね
無くても別に困らないけどあったらちょっと便利な魔法とか取り上げられたら一番反発でる奴だしな
7月調整案だとエスナはミゼリ中限定でリキャスト短縮予定だったからまた違ったかもな
>>759
あれを強化と受け止められる度量の大きさが凄いですw サクリファイス＆エスナを旧仕様に元に戻して、フルケアを新エスナ仕様に変更してくれんかな。
ずっと代わり映えしないメイン白活動
ヤグルシュはずっと昔に作る気失せたから
今回の範囲化は物凄い変化で楽しみにしてたのにな
フォーラムのプロ集団達にはがっかりだよ
サクリとエスナの効果変わってる間にサクリやエスナを必要と感じた場面が全くなかったな
アムネジアは治すのに何回か使って使うたびにPTでリキャスト早くしたりヤグで範囲化出来るようになればなーと会話してたりしたが
俺はスキル高いからヤグ無しでもヤグ持ち以上のパフォーマンス引き出せるんだわ
1秒間に3人パラナとかそらもう余裕よ
エスナを元に戻して
今の性能のエスナをバスナとして別に実装してくれよ
白と学は楽すぎる。バフ振り占星術はジョブ削除した方がいいんでないか？w
>>778
●●で白さん（ヤグ）募集
ってエールに応募とかしたりせんの？ ミゼリのヤグ化は無し？
糞改悪前に戻しただけなのかな
レリ脚足のプロパとかどうなったんだろう
元々ソウルオブの効果だったんだから、エスナサクリを戻そうが何も関係ないだろ
他はそのままなのね
ソウルオブソラス効果アップは使えそうなんで白レリ足作っとくか
忍の調整も逆に弱くなってる
本当にこいつらバ開発はエアプ
元に戻した瞬間エスナが有効な敵追加で後悔させる谷口仕様来たな
マジで新エスナはエスナ２として実装て戻せよ
元に戻せとぴーぎゃー喚いた奴がいたんならしかたないね。
エスナなきゃ負ける相手でも困る相手でもないし、全く困らないね
選択肢としてあるにこしたことはないのに拒絶する意味
白的には正直ジョブ強化より、他ジョブの回復能力弱体の方が席確保できて嬉しかったろ
別に能力に不満なかったしな
むしろ他ジョブ強化してもらって使い分けできる方が個人的に嬉しい
それか白の殴り強化でプレイの幅広げるとか
回復周りの仕様変えられるとぶっちゃけ面倒くさい
結局新仕様の方が良かったな
エスナをヤグで範囲化出来るようにしてFCヘイストキャップでリキャスト7秒消費MP100ぐらいで調整すればよかったのにろくに使ってなかったサクリエスナのために元に戻させるとかアホすぎる
そんなことするならアムネジア直すナ系くれればすむ話でな
というかそんな高性能にしたくないがためのあのいろんな制限なんだし
そもそも魔法の枠があったら苦労しないだろ
だから使われていない魔法を再利用することは可能と言われていたのにこれじゃ今後赤や詩人とかの既存の魔法の調整も白紙になっただろうな
バ系やゲイン系とか枠の無駄遣いだからまとめろやと思っていたがそれもエスナと同じで一部アンバスで使われるからって白紙になってそうなのがかなしい
>>801
使ってるから文句出たんだろ
歌だって使ってるなら文句は出るだろ
ゴブリンのガボットとかに使ってますって文句出るならだが >>802
バ系ゲインは普通に使うしまとめたら全部効果あるってことだし
完全は上位魔法なのに白紙になりそうって意味が分からない 強化のエキスパートの方が下位だったりエスナがエスナじゃないなんて実装当時から言われてたのがやっと修正されたのにな
こういう権代みたいなバカのせいでFFがFFから離れて行ったりジョブイメージが壊れていく
ああわかったわ
バファイラとバファイとかアディとゲインとかでまとめろって事か
そもそも論として折角のジョブ調整なのだからやりすぎちゃったぐらいでいいんだよ
忍者だって遁術が素で7500ぐらい出ていたのに7000ぐらいに下がった！弱体だ！とか根本的にずれてる
やるなら15000でるぐらいにして高ダメージ出せるようになったけれど2回MBは違う属性じゃないとできないからねーとかそういう話しを出来るようにしろよなんのための調整だよ
それで元と同じぐらいのダメージ出るようにしろってのが今の馬鹿な奴らなんだよな
スクエニに雇われてる業者かよっていう
なんのための調整だよっていうのは確かに気になる
正直調整目的でやってるんじゃなくてただ弄って仕事してますアピールにしか見えない
大体他ジョブより使い道もはっきりして十分出番もあるジョブを優先度高めといえるようなタイミングで調整した意味が分からない
やりすぎてもすぐ修正するぐらいのフットワークの軽さあればいいんだけどな
というか元々毎月ＶＵするのってフットワーク軽くするためっていう理由もあったと思ったんだけどな
ちなみに黒の古代２もＡＲ頭オグメ込みでダメージ比較したら
実は修正前後で修正後のほうが弱くなってるっていう
誰も古代撃たないから気にされてないけどね
>>798
それをやりたくない、強すぎるからwとか開発が思ってるからサクリエスナを元に戻したんだろ
少しは脳みそ使えよ どう見ても使い所聞いてもヤグを持ってないからと一切使い所を話さなかった奴やフォーラム民とかが元に戻せよと騒ぎ立てたからだろ
開発だってヤグルシュない人が困るようなのでって言ってろ
今後言い聞かせて使いやすい方向で調整させていけば良かったのにそいつらに可能性を潰されたんだよ
最初はもう少しなんとかなったろな調整をしたのはバ開発だが元に戻させたのは開発じゃないだろうに
開発は最初の調整でいいと思って実装してるのだからそっからもうちょいなんとかしろよと言うのがいつも通りだったのに
こんなことさせたら今後の調整が絶対控えめになるのがわからない馬鹿どもがなかったことにしたのは紛れも無い事実だろ
今後忍者みたいな弱体か強化かわからないような調整しか続かないぞ
忍者微妙なのを白の弱体調整巻き直しさせたせいにすんなよ
忍者は忍者で切り分けて考えろ
そもそも白をいじる必要は無かった
他ジョブはほんとに微調整レベルの内容なのに、白だけあんなに大きく動かしたのは
同じ時期に14のほうで白を調整してたからでそれ以上の理由は無い、ちなみにそっちもかなり大幅な変更だった
つまり、もう11単体ではバランス調整の構想すら出せない状態にある
自分たちのゲームをどうすればいいのか本当に分からないんだろう
不具合や単純なミスの連発も止まらないし、ソロ否定したいだけの理由から始まった
一年以上のダイバー偏重とか工数の管理も滅茶苦茶だし、藤戸体制は本当にどうしようもない
結局何の面白みも無い
クソつまらないアップデートになってしまったな
忍者も対して変化なかったみたいだし
おっと思わせるような大きな変化が欲しかった
既存の仕様を変更するんじゃなくて、純粋に新規追加にしてくれればまだ・・
調整済み:
竜踊赤か狩コ黒白忍
調整待ち:
戦モシ召ナ暗吟獣侍青学剣風
大あたり:赤
あたり:か黒
はずれ:コ白
大はずれ:竜踊狩忍
白魔はアムネ回復で出番出る可能性はあったが
アレイズ用の複垢で十分なジョブに戻っただけだな
谷口のお気に入りのジョブは順番最後の方にきて大強化されるんだろうなー
んですぐに全体のしょうもない再調整入れてお茶を濁すと
>>818
むしろ弱体なんだが
遁MB２万ダメとかもう出そうにない ■以下の装備品の「忍術の魔命アップ」および
「忍術の魔攻アップ」の効果が正常に発揮されていない。
これってなにが修正されたんだ？
何が修正されたんだ？じゃないな
修正されてどうなったんだ？
>>826
多分だけどアフィニティ枠で大きく伸びた
極光フルアビで6万行かない位だったのが7万超えたよ
魔攻かアフィニティかはまだ調べてないけど、魔攻0MB0のレリ足が魔攻23MB10のAF足を上回ってる。メリポは魔攻、隠忍に5振り メリポで魔攻5、陰忍5だとAF足と差は
魔攻3 MB5になるぞ
6万行く装備がわからんが、ここから1万以上あげるには物凄い効果ないきついぞ
ついでにINT20がAFついてるけど、レリには無い
>>827
アフィニティのさらに別枠って可能性もあるね
まあ少なくとも通常の魔攻じゃなくて最終ダメージに乗算系の計算してるっぽい
メリポ魔攻振ったらレリ足
振ってないならAF足
みたいな感じで使い分けかな こうなると実は黒のレリ頭なんかもすごい伸びてたりすんのかね
忍術の方が検証勢多いってのは意外な感じ
黒頭も古代ダメージ+％から魔攻+になったので古代系メリポ両方5振りでも以前より弱くなった
どうせろくに古代使わないしアイテム一個減ったからいいかレベル
どの道古代が相当強くならないとバーンとかにふるから古代に振らないから半端に強くなっても意味ないんだよな
>>828
ツイッターでVU以前と今回の修正後の動画あげてる人いるよ 遁は修正後に少し色をつけたって気がするな、元のプランでは
こんな良い数字出なかったんじゃないか
>>833
その魔攻+を誰か検証したっけ？って話ね
忍者の足も表記こそ魔攻+だけど実際は乗算かもしれない疑惑が出てるわけで、そしたら黒のも同じようにダメージ伸びるかもしれないじゃん？ >>836
リンク先張ろうかと思ったけど張れなかった
自分でも確認してたしBAスレでもMB以外は検証もあった
でも一応張ろうと思ってたとこに書いてるやつ
1.古代魔法の魔法攻撃力
カテゴリー効果：能力値1につき古代魔法の魔攻+3
ARペタソス+3使用時：1振りと、0振りに魔攻+5が同じダメージになった。
つまりレリック頭使用時は能力値1につき古代魔法に魔攻+2のボーナスがつく。
2.古代魔法のMBダメージ
カテゴリー効果：能力値1につき古代魔法のマジックバーストダメージ+3%
ARペタソス+3装備時：0振りではMBボーナス装備+35と+40はダメージに違いが見られた。
これを1振りにするとMBボーナス装備+35と+40でダメージが同じになった。
つまりこのマジックバーストボーナスは通常装備枠（いわゆるMB1枠)である。
MBボーナス装備を+34にするとダメージに違いがでたので、
レリック頭による効果は能力値1につきMBボーナス+2%の効果 >>837
oh...
わざわざありがとうございます
これでは確かに要らない子／(^o^)＼
精霊弱体1択になってわかりやすいとも言えるかー 忍者レリ足が本当なら
AF3足存在意義気は夜移動速度25％だけにｗ
