【FF14】機工城アレキサンダー零式攻略スレ第76層 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>5枚

前スレ
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オツコツコ

ありがとう
ホントすまない

20レスまで行かないと落ちるから保守も頼む
シャノアちゃんとの約束だ

真心保守

ほ

ほし

ほしゅ

ほし

ほ

ほしゅ

めんどい

あとは任せた

女の子いたらおっぱい揉ませて

下げちゃった
あげていこうず

乙

保守

保守

おつおつ

1おつ

スレの耐久力が全快した…

言語設定で外人来なくなると思ってる頭Naokiが多いな
零式の予習の前に外人の予習が必要だわ

４層P2のブロウラーが硬くなって玉出てくる所ってMTはどこいるのが正解？
皆の所行って２匹殴ってたら片手ビーム来て巻き込んだり離れようとしてハイトミスで死んだりでやらかしちゃったんやけど片手ビーム以外なら合流でもいいと思ったけど片手ビームの可能性が有る限り真ん中いた方が良いのかな？
後玉の順番教えて欲しい
アタッチメント&ハイト処理⇒緑⇒大玉⇒緑⇒大玉でいいのかな？
スタン入れにいったりデリリ入れに行く事考えたら最初どこにいてどのタイミングで動き出したら良いかわからないんだ
一発目どのアタッチメント来ても安定して動ける方法教えておくんなまし

3、4層で集まらないとか嘆いている奴
ちゃんと未クリア者を手伝うなりしてキャリーしろよ？

赤字でまとめお願いします

慣れてるならスカージいれるなりして殴る
慣れてないなら塩設置とパッセくらいにしておく

クリア者に金ばら撒けば一発なのにね
なんでやらないんだろう
傭兵募集　3層練習90分フル　報酬30万ギル　とかやれば
暇な奴が来てくれるだろ

>>26
傭兵募集は他のMMOだと割とメジャーだけどFF14はなぜか悪になってるんだよな
よくわからんな

僕はペニスラーが硬くなって50%切ると汁が出てくるんですが

貧富の差が大きいからな、普通に
「ハッハハハ ボーイ 大人をからかっちゃいけないよ！」になる

俺もセフィロト周りがカスでクリアできなくてイライラしてる時に
7人を1人20万で雇ったら一発の余裕のよっちゃんでクリア出来て
爽快だったわ

別に傭兵募集が悪になんてなってないやろ
金持ちはもっと利用するべき

金出したくないだけだろ
悪になってる雰囲気は感じない

お小遣い欲しいから傭兵募集してもいいのよ？

30万ならそっこー入るわ
でも270万もDPSがぽんと出せるものかよｗ

算数もできない人はさすがに…

>>34
何人PTですかね＾＾；

3層なんたけどボスが飛んでる最中のDotって効果あるの？

なんで練習入ってこないかって
練習します　クリアできないのはまだいい
予定していたフェーズに行けない
はい　時間の無駄　+募集フェーズだからなー
金がもらえるという保証があれば練習に付き合ってやろうって気にもなるしアドバイスも受けれる
もちろん傭兵が満足な働きでなければ値切るけど

練習に金出すくらいなら出荷報酬に金出すでしょ

でもこのゲームの傭兵募集はウンコが来るんだよね
お前何回失敗してんの？みたいな

うちの固定やべーわw
運動会1回目前までに29%記録した

>>41
ヒラ泣かせだな

4層傭兵募集
今週済み限定 主P2まで経験 今週土日でクリアできたら一人500万

↑
こんな募集してる詩人いるけで入りやついるのかな？ 見守ってるけど

>>41
42%とかのウチと変わってくれ

募集主のPSとどんだけやれるかが問題だな
他クリア済みなら練習捗りまくるだろうしね

>>43
クリアできれば400万なのはわかったけど
クリアできなかったらの条件のが大事じゃね

>>46
クリアできないのに報酬払う必要ないでしょ

成功報酬より時間給とかのほうが重要だな
クリアできなきゃただ働きってのは実に厳しい

信用のひとつもないのに引き延ばしたほうが金になるスタイル取れるわけないじゃん

コーチングに金払うのって他ゲーでもたまにあるけど成功報酬よりコーチに求められるハードルが高いよ
まずJP1stくらいじゃないと

フレでもない奴の練習に付き合うんだから金だせよ
出さないなら金策してた方がましだろう

>>47
4層の話なら詐欺増えるよ
参加する側で考えろよ
ただそいつの練習に付き合うだけやん

>>51
じゃあ金策しててくださいね、よくわからん奴に時間給は払えませーん

サブジョブの装備も揃ってきたからそれで参加するなら別に報酬はいらんで

少しやってみて募集主が動けそうなら継続、ダメそうならギルいらないからバイバイって感じで声掛ける固定ならいそう
予習完璧で3セットくらいで終わりそうなら7人で3500万はうまい

バカだなー
金ださなきゃサブで十分やろって奴も集まる。
まぁ好きにしろ

>>49
信用がないのは募集主も同じなんやで…
時間給無しなら1〜2回やって用事思い出すかもしれんがそれでよければ入るかもな

用事思い出す傭兵とか募集するわけないでしょ


信用ないから結局成功報酬、募集主はなんもしなくていいというスタイルに海外傭兵はなってる

500万もらえるのならクリアできなかったら0ギルって言うリスク背負ってでもやりたい奴はいるんじゃねーの
出荷側もなんとかして出荷させるためにと頑張るだろ

起動なら可能だったけど律動4層で寝てて出荷は難しいアフィね
結審のギミックや一人減ると頭割りのダメージが痛くなる

出荷専用のtac組んだりして純粋に縛りプレイとして面白そうだな

バハと言えば最終層恒例はダイブだった
アレキは過去作みても正義の審判だしジャッジが恒例なんだろうとは思うよ

でもな4層にダイブまで入れてくるんじゃねえよ

>>62
事前に見えてるから簡単になったよ！

3層雑魚なんだけどタンクヒラでDps2500だっけ？

>>64
タンクヒラ2400
DPS4人5700
合計8100
誰がDPSが高いとかよりPTDPSで判断、実際はLBの使い所によっては下限PTDPS7800でもギミック完璧ならクリア出来る
なんたらは1800出せるだのこのジョブは最低でも1600出せるだのは道端のクソ程にも参考にならんから注意しれ

>>64
アドセンスクリックお願いします

>>65
タンクヒラで2400も要らないぞ。
LB200込みで8100出せばいいから、タンクヒラ2200、DPS5700でクリア出来る。

先々週やっと400出たひやっほーーー＼(^o^)／
ってなってたら今週は200も出せなかったゴミ白ですよ
PTDPSは激しく上がってる

Logsは週を追う度に上がるだけだよ
だから練習中のPTが参考にするには今はもう中央値ですらかばりのハードル
元が意識高い、練習時間の取れる連中のデータだから鵜呑みにしたら装備ビルドの問題になる
情報の取捨選択は大事だ

あれって中央値ならまだしも上位1割とかはDPSはならまだしも盾ヒラはまったく参考にならないよ
他の3人を犠牲にして出せるわけで、ヒラが1000オーバーとかなわけだが、
白学2人とも1000オーバーなのかっていうｗｗｗｗ

同じPT構成で時間ギリギリでクリアしてるとこなら参考になるかもしれない。

最終編もアレキ本体だかプライムだかしらんけど
審判とかナイサイとかあるんだろな

機工と詩人の違いでも全く参考にならないんだよなあ

3層ヒラDPS出せる数少ないコンテンツだからな
Logsは見たけど80%以上のやつは何かしらのDPS低いんだよな
隔離次第だけど

>>71
うん、なのであそこ見るにしても貴方の様に考えて見て参考にするのが1番良い
なんでもかんでも拾ってきて中央値が届いてない弱いとか固定に亀裂入るだけ

極ニーズヘッグかっこいいな
バハ思い出すジュラシックパークフェーズやダイブがあり
ネールよりナイツに近い人型化したりしてカッコいい

こういうボスとレイド4層で戦いたいんやで

ニーズヘッグかっこよすぎわろた

これをレイドの4層につかえよｗｗｗｗｗ　なんだよあのダサい合体ロボ

わざわざ伏字にしてたからぷそ２のコラボかと期待してたわ
しょーもな

レイドファインダーくっそ楽しみだわｗ
地雷プレイでクリ目的で行って荒らしまくって遊べるなｗ

7人で1層前半練習とかに申請して初見奴とか出荷しまくる方が合法的に楽しそう

PLLで発表されてるのにアンチちゃん必死でウケる

>>65
>>67
二人ともありがとう
マジで自分がダメだと悩んでたから少し掬われた
皆で頑張ってくわ！

7人で申請して四層クリア寸止めとかするんやろ？

RFで取り抜けとか仕切る奴出てきそう
お構いなしに全ロットするけどな

クリア経験者は通しパーティだろ
週末とかなら仕方ないが

RF機能するならそのメンバーで攻略を楽しむ奴と攻略その物を楽しむ奴で分裂するだろうなｗ
絆ブレイクで引退した奴は二度と戻ってこねえだろうしレイド参加を手軽にするのがどう出るか見ものやなｗ

３層クリアできん
誰か必ずミスをする
ワンミス壊滅はやっぱりあかん

3層はまだリカバリー効くだろ
一人くらい死んでも何とかなる
4層がマジキチ

3層はバフ３つっこうがいけるが4層バフ１つくともう無理

クリア済で色々余裕ができると3層はバフ付いてもなんとかなることが多い
4層はクリアしてようが装備整ってようが1付いたらHP的に無理

バフつくタイミングで死ぬ奴はクリアする資格がないってこったな
大体運動会とかいうただ動くことだけに専念できる局面でミス繰り返す奴がどうかしてんだ
（LB使わない場合のヒラを除く）

運動会でついたバフは結審後のジャスティスキックで消えるって某ブログに書いてあった
なお消えなかった模様

運動会で死ぬとほかの奴までクリアできなくなるのがなぁ
ボスにバフじゃなくて死人にロット権のなくなるデバフ付けばいいのになぁ

死人にロット権なくなるとかシステムリンクで水ついたら正攻法で処理してくれめんしー

仮にロット権剥奪になるとしてそのデバフ付くから精度上げて死なずに頑張ろうなんてなわるわけねーだろｗ
WoWクローン系のゲームはワイプしない事よりワイプさせることの方が遥かに簡単なんだぞｗ

そもそも死ぬとロット権なくなるってヒラがロット権の番人すぎるだろ

4層バフ1付いただけで無理ゲーと化すのってアホだよな
運動会中に死んだら死刑判決でいいだろもう

ILキャップやLVキャップが上がったときのことを考えて
多少ミスってもリカバリーできる仕様にしてるのに即死にしろってアホやな

むしろそういう
「ギミックミスって死んだらただちに全滅みたいなのやめろ。ボスに強化バフつけるとかして
　結局クリアは無理になるにしても先のフェーズを見られるようにしてくれ」
みたいな要望を過去に見た記憶があるんだが
そういうのを受けてフィードバックした結果じゃねーのか

レイドファインダー
クリア目的

タンク「初見ですｗ」

まあもう一個前のコンテンツとはいえCF起動零式4層で初見予習無しですw沢山見たからまあレイドファインダーでもおるやろね

3層でスイッチ1回とかしないPTってメリットある？
俺は白で適度にスイッチありで400以上でるがないと無理だな
ぶっちゃけ律動からはヒラのクルセのがタンクの上げ幅より高いし
スイッチにはメリットしかないと思うんだけどしないタンクはただのサボりでOK？

3層クリアできないPTはスイッチ怠ってると思うわ
ヒラのDPSさげーの、MPすいーの、安定さげーのデメリットしかないね

3層スイッチ無しってのはまだ見た事無いな
2回目の8連前〜2回目大玉転がし途中までの1回だけってのがうちの鯖だと主流で言うなればST介護方式

どの層も言えるけど4層すらスキップすんだから安全にいきゃいいのよ律動は。3層P2ヒラ爆弾からのスキップでタンク死ぬからヒラにDPS抑えるように言うレベル

ウチスイッチ少ないけどヒラにしなくていいって言われてる
デバフつけないようにする事を意地になって言ってるのだろうか
このまえスキップタイミング悪くて10連ぐらい一斉射撃きたわ
それでも変わらなかった

ヒーラーのDPSを求めない脳死ヒールでDPS足りるなら楽だからねヒーラーは
でも未クリアはスイッチ2回以上するべきだと思うよ

射撃は全部暗黒かナイトが受けて、射撃が終わったら戦士にスイッチでやってるな

射撃とその後のAAくらいだもんな痛いの

スイッチまともなら白は一斉射撃以外はケアルとケアルラ一切不要でクルセできるやで

戦士がオシオキ連打前に取って鉄球中に返す定番のが所謂スイッチ2回だろ？
1回とかなしとか見たことも聞いたこともない

オシオキ前の一斉射撃でスイッチで適当な所でMTが取り返すだけの１回でよくね?
ほかは全バフで行けるしストスキ鼓舞でデバフ減らせるんだからスイッチする必要ないと思うな

普通それだろ
バフ付かないからスイッチ後もデストのままで良いし
わざわざ暗黒が取り返すメリットないし

普通それなのか取り返さないのかハッキリしろ

4層運動会2アフィなんだけど
ステルス地雷のタイムリミットってどれくらいかわかる？
メガビ発射後でもいいのかな

>>110
むしろ一斉射撃にケアルケアルラなんて２ヶ所くらいしかないんだが
そのどっちかも灼熱やら隔離やらでないときがあるし

>>112
未クリアなら最初の真心直前の一斉はリビデからスイッチしろよ
そこスイッチしないとヒーラーのDPS落ちるから
スイッチすれば、一斉からスパークまで一度も切らずのフルクルセだぞ

てかそこでスイッチしないとデバフ5になるからノーヒールむりだろ
タンクはスイッチくらいしか仕事ないし、なまけずにスイッチした方がいい

スイッチしたほうがptdps間違いなく上がるからな
極論一斉全スイッチでもいいんだぞ

レイドファインダーはクリア目的で使うものでしょ？

クリア目的なら少なくとも未クリアの人は入ってこれないし
クリア詐欺ができなくなったのはいいことだと思うなｗ

変にACTとかlogsが流行ってるからPT内の自分の点数としてACTやlogs中央値（）にとらわれすぎてる奴多すぎ
参考にするデータとしては重宝するがほとんどの場合、単に自分のその数字だけ見てもしょせん自己満足程度にしかならないんだけどな

ﾋｰﾗｰにDPS出してほしいDPS足りないという前にスイッチなんて簡単なんだから
出来る事やろうなだいたいヒーラーのDPS足りないPTはスイッチなまけているよ

>>120
ギルで出荷募集が流行るな
一回クリアしてフラグ取れば良えんやろ？

いや、ヒラが射撃前にバリアちゃんとやればデバフ5もつかないからね？ｗ
スイッチするとしてもリビングデッドのところだけでも十分だよ
まあ俺は射撃ごとスイッチ派だけどね

ついでにウチの固定は射撃ごとスイッチでも鉄球フェーズと8連フェーズと2回目鉄球フェーズスイッチでもヒラ2人のDPSはほぼ変化なし(白が450、学が650)

一斉スイッチしなくてもヒラ2人で500出てるなあ
クリアして装備整ってくるとむしろ攻撃すんなって言われるくらいだからヒラのDPSなんてあてにすんなよな

DPSが1400出してるなら問題ないんだけどな


あっ・・・(察し)

「出さなくてもいい」は「出せなくてもいい」ではないからな
ヒラ火力の話になるとすぐ顔真っ赤になるのは回復だけであっぷあっぷしてるうんこヒラ

ヒラ二人で500って低すぎない？
それだとタンク二人で2000以上出していないならタンクヒラ出荷PTじゃね？

はて以前は3層タンクヒラ2400って話じゃなかったか？
IL向上によるキャラクタースペック上昇を考慮に入れるなら、
必要DPSを満たすためのDPSノルマはDPSロールこそ上げるべきで
タンクヒラの装備向上による余力は安定度を上げるのに費やすべきだと思うのだが

うちのヒラは２人で400弱だけど、もし事故ったときワイプがだるいから要所以外では控えめにしてもらってる
要はPT全体で水準に足りてるか、どのくらい出るか、が重要で一部分だけ見ても、やり方や他のメンバーでどうにでも変わるからな
これはヒラだけじゃなくどのロールにも言えるが

クルセつけたりスタンス切ってたら安定度に不安が出るような場面でまで
火力追求しなければDPSが足りないというのであればDPS陣の努力が足りないと言えるな

回復が必要ない場面での攻撃の効率が悪かったり、詠唱のロスが多すぎて結果的にヒラタンクのDPSが低いのなら、
そいつらにDPSの火力不足を責める立場はない

装備揃ってるんだからタンクヒラも火力出せるなら出せよっての要求値2700だの3000だのになるなら
DPSも1500出せよってことで
それなら時間切れと無縁どころか色々スキップするはずなんだよなあ

400だの500だのってヒラ1人分のDPSだろ・・・

何度も言ってるけど別に今の装備ならヒラがDPS出す必要ないし、足りてないならDPSが悪いだけのこと。顔真っ赤にして言い合う話題じゃねえよ。
勿論出してくれりゃそれだけ早くクリア出来るしスキップタイミングとかが悪かった以外なら早く終わるだけミスの可能性は減るから良いと思うけど

ワンミスがワイプに繋がるんだからDPSじゃなくて律動はホントギミックを安定して安全にこなしてくれって感じ。全員に言えるけど。
どうせここで俺は幾つDPS出てるなんて自慢しても何にもならねえんだから攻略に役立つ話しろや

>>135
そんな顔真っ赤にすんなよｗ
「ヒラがDPS出す必要ない」って言って火力が足りない場合にDPS"だけ"が悪いみたいに言うから叩かれるんだろ
論理立てて説明すれば誰も文句言わないのに（エンドを理解してる奴なら）
はっきりそんな言い訳で回復しか出来てないヒラは水準満たせてないDPSと同類だから

少なくとも今この時期であればクリアに必要なDPS足りねえのはDPSだけが悪いで正しいけどなｗ

結局の話、チンパンDPSにはチンパンヒラがお似合いなんよ

logsみたけど白の中央値は186 学者は386だから560くらいじゃね？
これより低いのはタンクがスイッチサボってるかだな
デバフ5のまま維持じゃクルセきらないといけないしね

>>136
いやどうでもいいけど私DPSだよ。律動クリアはしてるけど別にDPS特別高いわけでもないし上手いわけでもない、ギミック安全にこなしたほうがええやろ？って話をしとんの
DPSもタンクもヒラも全部そう必要ないDPS出そうとしてミスっちゃったとか馬鹿言う奴がいるんだからまずギミック安定してこなせやって起動からずっと言ってる

どの時期であろうが火力バランスがそんなに変わることはないんだがな
今の3層ならヒラ火力0でもＤＰＳ陣がしっかり火力出してれば足りるんだが、それをヒラ火力0でいいって考えてるやつはエンド向いてないと思う
例えば初期組ＤＰＳが１５００出してクリアしたなら、多少下手でも今の装備なら１５００出るってのはあるけど、
１５００に満たないＤＰＳに文句言えるのは、初期組ヒラの火力を今の装備で出せてる奴だけ
どうしてもヒラタンクは、火力出してあげてるみたいな感覚になりやすいのは分るけど、ぶちゃけロールなんて関係なく、できることを最大限やろうとしてればヒラも自然と火力は出てるはずだし
DPSガー奴みたいな考えにはならないんだけどな

スキル回し複雑化して上下に開きすぎたんだよ
最速組が220で出してたDPSとか今攻略中の層は240でも無理だろ

そもそもDPSガーなんて言ってないぞ、余程低いなら言うけど。
今三層クリア出来てないとかいう子はそもそも最終フェーズまでノーミスで時間切れとか言わんやろ。クリア安定してる連中は好きに詰めたらいいけど
攻略段階で無駄にDPS出そうと欲張る必要性は皆無だと思うけど。それこそActに毒されすぎ
スイッチはできるところしたらいいし、ヒールは別にオーバー気味でもいいでしょって話

ＤＰＳが無駄な場面ってあまりないような

無駄だったかどうかは結果論でしかないから攻略段階こそそんなこと言えないんだよなぁ
無理なく出せるとこで出してればそうそう低くならない

＞＞無理なく出せるとこで出してればそうそう低くならない
感覚的には同意なんだが、無理なく出せるとこで出す場合と多少無理してキッチリ出していくのでどの程度変わる認識？
ＤＰＳ視点だと結構切実な差が出てくるんだが
ましてや攻略段階で時間切れ経験とかしてたらなおさら

基本ないよ当たり前じゃん。ただ火力出すことに固執してミスるなよって言ってんだよ日本語通じねえな…
例外で言えばLBで一掃する雑魚無駄に範囲で巻き込んで盛るとか四層のP1とP2。ここで無駄に出す必要性は別にない。ていうかむしろ抑える事がある

結果論で言えば生存率を下げるようなことしなくてもノーミスならクリアできるね

その通りなんだがそれでACTの数字だけ見てDPS低いみたいになっちゃうのが現状だからな
しかしそれと、ヒラはDPS出さなくていいって問題は別物

当時はノーミスでも正直火力足りなかったりしてたけどな
今ならノーミスなら適当にペチペチやってるだけでも足りそうだけど

>>143
逆だ。
クリア経験者PTなら武器が強化されてるしスイッチなんて最小限で
一斉射撃周りのヒラのDPSを下げてもどうにでもなる。
クリア目的するような連中だと本当にPTDPS足りないし、
一斉射撃のダメージを0に抑えるなんて期待もできない。
スイッチで多少なりともヒラDPSが上がったりヒラが楽になる可能性があるなら
全スイッチやるべきなんだよ。

いやだから出さなくていいなんて言ってないんだって、出せたら越したこたないそりゃそうよ。三層四層のフェーズスキップ防止なら誰がDPS抑える？ってなったら白羽の矢が立つのは当然ヒラだが
まず誰もギミックミスらず最後まで行ったか？NOならそれが一番の問題だろ。別に死んだ奴の介護してそいつの分のDPSも出してクリアしたいって方針なら口は挟まねえけどよ、一番はミス無くすことだろ

必要以上のDPS凄いとは思うけど必要性で言ったらギミックミス無しのが圧倒的に上だよ。
私が固定で取るならDPSは必要値出せてるなら全ロールギミックミス少ない奴を取る。って話してんだが

tetjT3Beaはまぁクリアは済んでるんだろうけど、自分がいまいち火力が出せてないことを正当化してるように見える
そもそも死んだり余計な被弾なんて結果ＰＴ火力下げてるだけだしな
そういうレベルの話をしたつもりじゃなかったんだがな

3層スイッチなんてアフィネタいつまでやってんだよ
PTで好きにすればいいし、たかがスイッチ次第で火力足りんならどのみち4層無理だから

上位層
DPS「ヒラはDPSだなくていい」
ヒラ「ヒラもDPS出そう」

下位層
DPS「ヒラもDPS出せ」
ヒラ「ヒラはDPS出さなくていい」

お似合いやん？

私もこんな話してなくね？って途中で思ったけど引っ込みつかんかったわごめんや
ちなみにスイッチはした方がいいって言ってるし、時間切れ見たのは二層220武器時にエリュ式でやった時だけ、ノーミスであれば最低230武器がある今簡単に時間切れはないと思ってるし、そうならスキル回し見直した方が良いと思う

いい加減引っ込む

>>155
上位層はヒラにDPS出せとは言わないが、「ヒラはDPSだなくていい」 とも言わないぞｗ真面目な話
なぜかと言うとヒラタンク火力の必要性を知ってるし、出して当たり前だから

>>155
上位と下位が組めば完璧じゃん

この手の論争が起こったときに絶対に出るヒラ様の言い分の
「今の装備ならヒラは火力出す必要ない」

装備が良くなってるのはヒラ自身もだろ
初期組よりもDPS出しやすい環境はヒーラーも同じなのになんでこんなこと言えるのかわからない
その初期組ヒーラーが攻撃してる時間何してるの？
棒立ち？トイレでも行ってるのかな？

何ヒラ単体で物言ってんだよｗｗｗ
タンヒラで語れよ

3層はスイッチしてPTDPSあげて楽にしようって話してるのに
なんでヒラが働かない話になってんだよ働いてねーのはスイッチしないタンクだろうがｗ

スイッチして楽になるって
デバフつくの前提でやってる時点でおかしくね

3層の一斉でデバフ0に抑えるヒラとか見たことないな。むちゃくちゃMP使いそうな気がするんだが。
玉1回目はリビングかスイッチは好きにすればいいけど、お仕置き→一斉をわざわざスイッチなしでやるメリットが感じられない。
STのバフ腐らせるだけじゃない？
STがDPS脳のチンパンな場合にはいいのかw？

8連オシオキ前ではさすがにスイッチするのが主流じゃね？

デバフ付けさせないためにヒラがわざわざバリア張るよりスイッチしてSTが腐らせてるバフなりホルムなり使ってその間ヒラも攻撃する方が余程合理的だろ

デバフついたタンクがタゲ持ち続けることに比べれば、
戦士がデストのままでいいので一時的にでもタゲ持ったほうがよっぽどマシだからな。
で、「スイッチなしで大丈夫ですよ＾＾」って言うのはMTなんだよな。
MTがスイッチ有無判断することじゃねぇわ。つーかMTだったらヒラのDPSも含めて
最大限出るように考えろよ。タンクのオナニーに他人を付き合わせるな。

ヴェンジェンスの反射ダメあるから戦士的にはヴェンジェとバーサク合わせられる時はタゲ持ちたい

>>166
いや、MTって意外と周りが見えない奴多いぞ（視覚的な意味ではなくてな

隔離飛ぶと一斉射撃→一斉射撃って来てデバフ9までつくから玉Pは早いうちからリビングデッド使うようにした方がいいと思うしその後スイッチもした方がいいと思うぞ

緩和2層勢ってこんな細かいとこ詰めないとクリアできない雑魚DPSしかおらんの？

タンクのスイッチ有無を細かい所とか言うエアプ

>>170
自分は臨機応変にやってると思ってる人かな
あ、エリュの人だったらごめん

3層ごときでこの流れだと
ここで愚痴ってる緩和組が4層行き始めたらクソゲークソゲー凄いだろうな
あ、アフィのネタ仕込みだったらごめん

もっと四層の話してもいいんだぜ(・∀・)

運動会2回目タンクLBと水処理無視のおかげでクリアできた、見つけた人ホンマありがとうな

>>175
いえいえ、どういたまして

>>135
今の装備ならって、3層未クリアは今でこそ武器は230だけど他はまだ230以下だぞ

4そう時間切れなりそうなんだが

最後の信審判時トップが1400でてなくても行ける？
後半延びるもん？

>>115
もうずっと爆発してないけど、たしかミラージュ落ちてくる直前くらいがリミット

外周でダブルドリル受けて、メガビを避けつつステルス地雷踏みに行って間に合うよ
対角の遠い側に踏みに行っても間に合う
迷ったり遠回りしたりするとダメかもな〜くらい

スーパージャンプのタゲが決まる法則と範囲がはっきり分からないんだが分かる人いるかな

たまにメガビ中に離れる動きしてるのに別の奴が狙われたり、対象者中心の円形範囲かと思いきやボス背中の方にいたはずの奴が吹っ飛んでったりするみたいなので

(´・ω・｀)離れる動きじゃなくメガビーム中に一番離れてる人にとんでいく。離れた状態で止まってる人がいるんじゃない？
(´・ω・｀)ボスの背中が吹っ飛ぶのは回避が間に合ってないだけ

>>177
今の時期3層クリア挑戦中の人達なら1〜2層の装備含めて平均IL233〜5くらいだと思うんだけどな。
ここ一ヶ月以内に固定8人全員がやっとこ零式攻略初めて1,2層突破、今3層最終フェーズです！は流石に現実的じゃないしその速度で突破出来る人達ならILを苦にしなそうだよ

4層の話ついでに質問を。
通しの時間切れって具体的には何分くらいなんでしょ？
13分って書かれてるの見たけど、動画では戦闘開始から倒すまで13分越えてるのもあるし・・・。
最終のストームまでに13分越えたらワイプって事なんですかね？

同じく質問を
4層始めたばかりだけど
p1って時間制限あります？
たまにジャッジ壊すのが遅くてワイプってのがあるので、バフつぎ込まずに本体に使ってるのかな？と思って

早ければ早いほどいいんだろうけど
あんまり早すぎても開幕のバフ戻ってこないだろうし

>>183
時間切れ死刑判決は聞いたことないしストーム以外ではないんじゃないかな
実際はあるけど14分とか15分とか報告ないってことは相当長いのかも

>>184
ないよー、P2はブラスターボルテッカー出現までにさっさと殺さないと死刑判決来るけど
ジャッジ破壊できずって言うのはILが低い(武器が240じゃない)っていう可能性もある
最近4層始めたっていうなら強化薬が行き渡ってない可能性があるからなんともいえない
私は竜だけど230武器でも開幕から全部のバフ炊いても壊せたから工夫すれば行けるんじゃないかな、ジャッジ前にリタニー使うとかね

竜は瞬間火力が高いからなw

>>183
通しのはないかもしれないけど各フェーズの時間切れは
P2 4体揃うまでにブラスター倒せない
P7 ジャスティスストームから75秒以内に倒せない(見たことないけど即死級ダメージになるらしい)
の2つかな？

P5 2ループするまでにHPを削り切れない
もその後耐えるの難しいし実質の時間切れっぽい感じもする
最終のことも考えると2回目のミサイルが来た時点で絶望的だろうけど

4層は13分半で時間切れって聞いたけど実際どうなんだろう

４層は全体13分半で時間切れ
P1自体に時間制限はないかもしれんが、そこで時間掛けすぎると最終的に削りきれなくて終わる

ちなみに時間切れは
ショックウエーブで絶対殺すマン化
ではなく、ちゃんと台詞付きで判決来るから時間切れだと気付きやすいぞ

P2でハイトエラーで死んだ後立て直してると時間切れ見れるかもな

4層時間切れは13分30秒で降ってくるいつもの死刑判決
それとは別にジャスティスストームが一定回数超えると1秒間隔で連打してくるようになる
ホルムインビンリビデは有効だからぎりぎりなら粘れるだけ粘れ

特定されてもいいから話し聞いてくれ
過疎鯖で野良零式きつくて、あまりにも募集辛いから3層を最初から限定固定組んでやってたんだ
5セット程度でお仕置き8連まで到達6セット目くらいで最終P前まで来て
そこからずっとクリア目的でかなりの回数（20セット近く）やったんだが
未だに最終前鉄球安定せず
1セットやっても最終行けるのが1,2回とかなんだ
もう正直つらいから抜けたいんだ
火力は足りてるが、ギミックミスが一行に減らなくて詰んでる
どうすりゃいいかな、抜けたところで野良は地獄だし...

時間切れ回答ありがとー
とりあえずジャッジ安心して倒せるくらいにはバフ温存させて、p2は死に物狂いで頑張るように伝えます
>>193
チョコボ来い！俺もそこからスタート出来た野良でも4層まで来れたんだから
心機一転飛び出そう

>>193
ヒラが鉄球にひかれて死んでるならほぼ100%DPSが原因だから
DPSには真心破壊以外はDPS下がってもいいから絶対に食らうなって厳命しておけばいい

>>193
固定愚痴スレ向きの案件だと思うがそれは置いておいて
俺は継続した方が良いと思うよ
ずっと野良でやってると特に「固定は素晴らしいもの、進捗も安定して先に進める」と高望みしがちだが実際はそうでもない
どこも苦労してやってるよ
勝てないと違う道を探したくなるのもわかるが、それでも現状は野良より固定でやる方が良いと思う
理由は野良だとそもそも練習の開催すら安定しないから
固定が組める生活環境なら固定でやっていた方が良いと思うよ
3層限定固定なんだろ？
気楽にやってクリアしたらお疲れさんでいいじゃないか

>>193
毎週3層消化してるけど1セットに最終いけるの1〜2回ってそんなもんよ、4層は1日じゃ終わらないこともあるし
鉄球は予測出来ない人は本当に出来ないからよっぽどDPS低いんじゃなけりゃ真心にフルバフして後は本当にギミックミスしないようにちょっとDoTするくらいでちょうどいい
開幕の爆弾がヒラスタートならDPS的にも余裕あると思うし何回かやっていいパターン引くゲームだと思うわこのコンテンツ

あとワイプの原因書いてくれれば>>195みたいにアドバイスできるかも

>>193
もうちょいだけ頑張るんだ
レイドファインダーが来たらそっちを試してから決めてもええと思う

>>193
野良クリ目PTの時間切れ時PTDPS7400(LB込み)やぞ・・・
「火力は足りてる。ギミックミスが〜」とか、なに贅沢いってんだよ

野良といっても野良3層人口が少なすぎてほぼリピーター状態だから
AW240が出回る時期までクリアできないんじゃないかって状況だぜ

今7400だと全員240武器になってもdps足りないんじゃ...

ファインダーの時さすがに調整するだろ
鉄球1個減らしてボスのＨＰ3％くらい削ればかなりクリアしやすくなる

過疎鯖で3層野良ないようだしそこ抜けたらもう鯖移動しか手段ないようだしな
ファインダー来てから決めたほうがいい
装備の違いはあれど早期組も2層クリア後10日くらいは掛かってるから
20セット以上やってるとこが殆どだと思うぞ
1回でも最終いけるのなら望みはある

2層は1回クリアしたら次から余裕だけど3層はクリアしてもまだ安定はしなかったなー

強化薬撒かれないなら3層→4層も1ヶ月見ておいた方がよい

20セット如きでアドセンスクリックお願いしてるようじゃ4層なんてやってられんぞ
3層クリアして4層で大麻栽培始めてからもう今週で10週目だが未だに結審で違法がばれて逮捕されてる

logsの数字なんて245武器持ちが増えてきてるだろうし
上位はフェイズスキップ当たり前なんだから中央値なんて参考にならんだろ

>>205
結審なんてランダム要素皆無で、各ロールに対して実質2パターンしかないから逮捕される事なんてまずないと思うけどな
衰弱奴に仮判でもついたなら話はべつだけど

>>207
それが出来るメンツならそこで詰まったりしないんだよ
つっても最高でその辺りまで行けました程度で大体は2回目大運動会で数人死んで結審前に麻薬違法所持で逮捕される
タンクLB3使ってるけどチャクラムやメガビに当たってカウント集合位置に間に合わない奴多すぎてもうね…

4層クリアにどれくらいかかるもんなんかね
トレース勢VCなしでうちは30セットかからないくらいだった
週3日くらい活動で1日は1〜3層に使う感じ

うちのトレスラライト固定は3月末から4層初めて1ヶ月半
タンクまで強化薬行き渡ってﾊﾟﾝﾁ3回安定しだしてクリアできた

30セットでクリアとか優秀で羨ましいわ
うちはもう5-60セットやってるのに最終Pまで行くのが1日1セット半で0〜2回程度
正直1ヶ月くらい前から他の人、特にヒーラーがミスしないのを祈るお祈りゲーになってる

4層を５．６０セットもやってクリア出来ないのは確実にキックした方がいい奴がいる・・・

週4 2セットと仮定すると60セットって2ヶ月近くやってるのか？

>>211
どのフェーズでも一人チンパンいると壊滅するものしかないからきっついよね
でもそんだけやって続いてるんなら逆に人間性はすごくいい人多いんでないの？
次回緩和に期待しとき！

やってるよ、上にも書いたが今週で10週目
FCでやってるから蹴るとかそういうのは無いなぁ
毎回ミスするヒラはリアルで蹴りいれたくはなるけどｗ

ライト固定が三月に四層？

ヒラ蹴った方がいいとおもうけど4層はヒラが糞だときついよ

>>216
ネ実的には、いま四層クリアできてない固定はライト扱いだからそう言ってるだけでしょ
実際は奇数パッチ前後でクリアが普通固定と思うけどね
ガチでライト固定だと今回の四層はクリア不能だと思うよ

ライト固定なんかじゃねぇよ
DPS陣は3人が3層までlogs85-95%に入るくらいの連中なんでDPSチェックで引っかかったことは無い
ギミッククリア＝ステージクリアだったから3層まではかなりすんなりいけたが4層のギミックはとことんダメらしい

あ、四層クリアしてんのか
尚の事ライト固定なんかじゃないね
卑下しすぎだよ

>>219
210に対して言ってるからあんたんとこじゃないよ
そもそもあなたは自分からライト固定だとか言ってないでしょ？

ライト固定言ったのは自分で2週前にクリアした

10週やってて、LB3あってもチャクラムメガビで飛ばされてカウント安定しないって言ってる人とは別

目ぇ腐ってんのかよ俺じゃなかったわごめんなさい

起動の早期クリアはヒラタンクにだけセンスがあればいけたけど
律動の早期クリアは全員にセンスがなけりゃ厳しい
起動＞律動の固定はDPSにチンパンがいる
律動＞起動の固定はヒラタンクにチンパンがいる

4層時間切れの回答ありがとう！
13分半で死刑なんだね。これからは時間も意識しながら攻略していきます。

レイドファインダーで練習するのは無謀だとおもうぞｗ
ファインダーはあくまでクリア済みにチェックをいれてクリア目的で使うものでしょ？

マトモな練習とか成立しないとおもうなｗ

ファインダーこそ練習目的だろ
レンジキャスは装備丸かぶりの恐れあるから来ないぞ

今回のは慣れてるほどクリアした人はメイン装備取り終わってるだろうからサブキャラで申請してくる
それもクリア率下げる

キャラじゃなくてジョブwww

4層最終きれいにいけたのに
予習してないやつのせいでワイプしたときの空気
マジいい加減にしてほしい

13分半で時間切れになるみたいだけど
時間切れになるまでにストーム中のダメージがきつすぎて壊滅するんじゃないか？
うち大体残り1~2%とかになってキャスレンジ辺りが死んでクリアってのが多いんだが
通し時間では12分半くらい、お前らのとこって8人全員生き残るんか？

アレキは即ワイプギミック乱発してんのに、難易度上げるために戦闘時間長くし過ぎ。
後ろフェーズの練習に成る程、前のフェーズで誰かがやらかして振り出しに戻ってウンザリさせろれる。

>>226
そこはちゃんとフラグ管理してて無理じゃねーの？

>>233
あ、システムで未クリア者をはじいてくれてクリア詐欺とかおきないから
レイドファインダーはクリア目的しかまともに機能しないんじゃないの？
って意味ね

練習だと高確率でナ暗とかになるうえに絶対フェース詐欺おきて練習にもならないと思うｗ

>>234
ああクリア目的って単語がもう未クリアってイメージだったわ

ファインダー来たら固定内の速くクリアしたい奴がクリア目的でファインダー突っ込みまくってクリアして固定内の強化アイテム不備や１回クリアした為に練習に付き合いたくないなどで崩壊する所は結構数出そうな気はする

抜け駆けしてギスって崩壊パターンは増えそうだな
「練習したかっただけでクリアするつもりは無かった」とか言っちゃったりして

アフィ

時間切れまで見たとかなら我慢出来ない奴はPT練習後絶対ファインダー突っ込むだろうし、いい面も悪い面もありそうだよな。
固定でルール決めはキチッとしないといけなくなりそう。
クリア目処がたった段階でその週の最終練習日以外ではファインダー遠慮お願いしますとかだなぁ

時間切れってことはDPSが糞って事だからなぁ

普通の固定活動がその週終わってから使うだろ

>>231
なぜP1P2で時間掛けすぎた可能性に思い到らないのか

でもDPS不足って、特に近接が低い場合はやり方の問題もあるからな
タンクヒラ遠隔が全く気づかないようなところでも火力低下の原因があるから、単にACTの数字やlogs比較だけ見られて評価されてもすごくモヤモヤするんだが

3.4では過疎鯖民の自分も昼間や深夜に1週目2週目の旬なあたりは
即シャキで練習し放題になるわけだなあ
固定組んでて恩恵あまりなさそうだと思ってたがすっかり忘れてたわ
侵攻頃の活気が一瞬だけ戻りそうだな

P2ブラスター落とせるDPSあってワイプせずに進行してウェーブがHP的に絶えられなくなるまでに時間切れになるって途中棒立ちでもしてたのかってレベルじゃねえの

即シャキで練習できると思ってる頭大丈夫？ｗ

>>245
ヒラの火力に頼ってるPTだと最終つらいんじゃね

>>241
そーいう事が真剣にわからない、わかってても自分だけ良ければいいって人だらけなんだよ
ここの書き込みみたいに腹ではみんな結構エグイ事考えてるもんよ

>>246
初週のGTから少し外れた時間だと即じゃないか
過疎鯖では集まらないから25時26時は
練習になるかどうかは別としても

>>246
シャキは早いんじゃね？敬遠してた層もやるだろうし
その分質はとんでもないことになりそうだが

今まで参加できなかった占ちゃんがこぞって参加することは確定してる

まあクリア目的出なければある程度使えるんじゃね

固定入ってるならレイドファインダーは今週固定活動なしと確定してからだな

トークンにせよ箱数にせよモチベなんかへの影響にせよ、活動まだある状態で万一クリアできてしまったりしたら、固定への影響が大きすぎる

攻略中階層の野良クリアを制限する固定だけには入りたくねーｗ

>>254
お前頭大丈夫か？
これ以後リセまで活動なしと決まってからは大いに活用だろうが、それ以前に勝手に他PT入って野良クリアなんて今でも追放ものの固定活動妨害事案だろ？
レイドファインダーでも同じ事だよな？

まだ攻略してるような固定は仲良し固定だとかまったり攻略だとかいうのが多いからな
バハまでは成り行きでそういう固定にいたけど連中揃って初クリアっていうのを滅茶苦茶重要視する

4月初旬にクリアできるような8人ならそれが正解
いまだ練習やってるような固定は野良があるなら野良いけ
クリアできるならしろ
雑魚なんだから野良で経験増やすほうがよっぽど有用
初回クリア時の箱や達成感（）にこだわるならエンジョイ固定ですって断りいれとけ

早期勢ならまだしも、野良行くなは無いだろ…
そりゃ時間切れ見たり最終○％で壊滅とかだったらわかるけど
３層で言えばオシオキ超えられないのにクリア目前ですねっ！って言われても草も生えない
固定の最終日が月曜だったら野良で練習も出来ないだろ、そういうのは少ないと思うけど
俺含め雑魚なんだから未クリアなのに箱気にしてどうすんだよまずクリアだろ

揃って初クリアなんて重視はしてないが、リセ日前にまだ固定あるのに野良でクリアしてきました、は礼儀としてやらんなぁ。クリア見えてきてる状態ならなおさらやらん

メンツの予定あわんで土曜日以後はもう固定揃わん、みたいなったら、そっからは全力やぞ！

クリア者がいるとそれだけで楽になるからな
それでもクリアできないならメンバー間のレベル差がありすぎる

真面目な話、ダメ固定がダメ固定なのはダメ固定の中でしか活動してないからってのがあると思うよ

>>255
全員揃って初クリアにこだわる雑魚固定には入りたくありませーん
野良で練度高める機会制限して数週分の断章取るチャンスすら失ってる
アドセンスクリックお願いします！！！

>>258
＞３層で言えばオシオキ超えられないのにクリア目前ですねっ！って言われても
そういうのは「自分らクリア目前とは言えないから野良で練習いきますね」と言っとけばおkだろう
あり得ない前提だがな

＞固定の最終日が月曜だったら野良で練習も出来ないだろ
池沼か。練習は出来るがクリア見えてるとこきてて、固定あるのに野良クリアは自分勝手と言ってる所に、全く違う前提持ち出すな

>>259
まさにそういう事だ罠

毎日固定やるわけでもないのに野良禁止ってクリアする気あるの？

つーか不満でてる時点で意識の差があるんだから解散するなり人入れ替えろよ
過疎でそれができないならなおさら野良いけ、野良補充していけ
問題になるとしたらクリアした途端練習を欠席するような奴がいる場合だボケ

>>260
半数以上じゃなきゃそう変わらんわ

野良よりクリアが遅い時点で雑魚固定だと認めようぜ

>>265
0人よりは確実に失敗率は下がるんだから損はない
成長できる奴がいて成長できる機会があって本人がそれを望むなら利用させてやれよ
時間もない、やる気もない、おまけにPSもない奴に縛られると腐ったミカン理論で可能性のある奴も腐るよ

なんか違和感あると思ったら今練習してる人らって毎日活動してないのな
だから野良で練習してこいだの野良で勝手にクリアされただのの愚痴が出てくるわけか

最初から野良禁止、をルールにしてりゃいいんだけどな
野良禁止は礼儀、とか感情論（人によって考え方が異なって当たり前のもの）を押し付けちゃダメだよってこと
野良でクリアして欲しくないなら、そういった話が出た時点で禁止にして不満がある人はければいい
それだけ

野良禁止はルールに盛り込んでおかないとな
俺はこんなに練習してるのにあいつらは固定だけでとか言われることになる

毎日練習しないPTで野良行きたい人がいる場合
活動日に対して時間が余ってる人が野良行きたいんだろう
逆に活動日にスケジュール合わせてる人は野良に行かれるとたまったもんじゃない
練習による場慣れをとるかもしクリアできた場合固定のPT全体の強化のメリットをとるかって気がするけど

野良行ってくれると固定の練習時でミスが減るから俺は歓迎だけどね
まあそれが嫌なやつもいるから最初にルールとして決めておいたほうがいいかもね

安定してクリア出来てないんだから
野良行かせてやれよ！とは思うな
その代わり固定活動もしっかり参加させる

それでクリア出来ないなら
未だに野良にも行かずクリア出来ないそいつが原因

でも、そこつくと心折れちゃうから
細心のアフターケアは必要

それで不満あるなら抜けるか、抜けてもらうしかない

タンクMTST希望チェック枠は早急に実装すべきだよ
クリア目的ですらナ暗の組み合わせがあるとかST出来ない奴はファインダ来るなて風潮か、タンク待ちオンラインになるぞ
鯖募集だったらナ暗でSTとか1−2層通しでどうしても戦士が来ない時くらいしかやらんから、そもそも練習にすらならんし

タンクヒラでソロで行く奴なんておらんやろ

今日募集ぽちぼちしてて終わった
参加すら出来なかったよ

はー固定で二層クリアできね。
未だに1体目で死んで3体目でカウントミスしまくる忍者いる限りクリアできる気がしない。

4体目も基本的にカバーできないからそのままじゃIL240あっても無理
切らずに超えられない2層練習を続けるなんて固定の意味が無いよ

二層は未だにグダること多くてキレそう
何回クリアしたと思っとんねん

３層をオシオキ８連前一回だけスイッチでやってるんですがやっぱこのやり方ってMTのDPS落ちますよね?
一斉射撃のデバフが消えるまでグリ入れてるんですがこれをグリ無しって地雷ですか?　今のとこ最終フェーズまでで
９５０位(IL２３０)しか出ないんですがなにかアドバイス下さいm(__)m

スイッチすればタンクはずっと防御スタンスオフでもいけるからスイッチするのが無難だよ
射撃ごとにスイッチするだけでいいから面倒でもなんでもない

でもクソタンクはとにかくスイッチを嫌がるんだなあ

スイッチしないタンクとかなんのためにいるの

毎回スイッチにして困るのはギミック免除されてるお前だっつーの
戦士も慣れないことやらされるんだし、タンクの多少の火力向上のためにやるもんじゃない
今から三層始める奴ならそれでいいけどクリア直前に変えるとか混乱するだけ

ノーマルほんと削除してくれないかな前のだけでいいから
起動シャキらなくて全然進めない；；

起動ノーマルはメンタールレ入ってるから時間帯次第で来そうだけどそもそも最近あんまやられてないとかだときついな

戦士いなきゃ真心壊せない
隔離に捨て身合わせなきゃ壊せない
タンクはスイッチして最大限出せゴラァァァ

>>280
それで950でてるなら充分つよい！
デバフの間のほんのちょっとをグリット切ってまでDPS上げる必要なんてないよ

固定のやり方押し付けたり言い訳にする奴はレイドファインダー来るなよ

とりあえず権代と河本やめねーかな
もうワンパ杉だろ糞権代、
そしてどうせあれだろクラフターもまた豚特製コンテンツで赤貨やらみたいにくっそつまらん、ストレスコンテンツ積むだけ

>>289
うちの固定3層の線近接についたらヒラと遠隔はトゲの上に移動して当たらないようにやってるからよろしくな！
その方が迅雷切れないしDPSも稼げるから強いお！PTのみんなこのやり方でやるお！異論は認めないお！お！？

>>290
何が凄いってもうネタないと分かったら
今度はミスで誰か死ぬとボスにバフ付けて強化するだからな
ほんとアホですわこいつらは

(´・ω・｀)それ真成のころからあった。というかギミック失敗でボス強化は侵攻の時からある

固定の補充だと3層の戦士は部屋2回行け言われそうやな

2回っつーか五回

3層TAするなら紫部屋二回目以外絶対戦士だよね？

TAというか火力足りなーいとか言ってるとこ向け、あとモンクいるならやった方がいい

そういや未クリアはクリア済みにチェックいれられないとかいってたが、
もしかして階層飛ばして3層未クリアでも4層いけたりするんかな

クリア済みでも平気でほとんど使ったことないような別ロールの練習でクリア目的来るから意味ないよｗ

それでもいいんだよ
出発すらできない層向けなんだから

出発したい→クリアしたい→地雷排除したい→人がいなくなった→出発したい

邂逅からの無限ループ

2層はアクセ強化、武器(230)取得
3層は武器防具強化っつーわかり易い目標があるけど、
4層はミニオンだとか245武器（現状トロフィー的意味しかない）だからな…
ぶっちゃけ偶数パッチのレイドをやるなら毎回3層までクリアすれば
ILは最大になるし（ほぼ）最強装備がそろうんだよな
4層ドロップの性能次第では妥協になるけど・・・・

固定を組むような奴らはそれなりに攻略意識があるから4層もやるだろうけど、
野良はわざわざ旨みの少ない4層で苦行をやろうと思うやつは少ない罠
そもそも今回の零式はIL成長期ならVITマテリジャ必須だし

レイドファインダー来ても説明マクロ流してくれる人いないと
アドリブだけじゃ、どうやってもキツイ部分あるよね。

1層
特に打ち合わせなくても可

2層
ダブルドリル誘導者、カウント順、エリュ式or誘導式

3層
8個爆弾の散開

4層
P1ジャッジ配置、P2ダブルドリル誘導者、カウント順、P3散開位置、P5ダブルドリル誘導者、最終審判風とディスコイド取る位置、カウント順

野良でやりたい奴はチョコボへ行っただろうし結局レイドファインダー入れたところで何も変わらんだろう
5り以上の半固定が複数登録しただけでソロや少人数申請を奪い合うだけだし、
不足ジョブ（戦学や近接、詩人機工）待ちなんて始まる前から詰んでるってわかるだろ
今の状況ってそもそもレイドやる人が減った上にジョブ人口のバランスが壊れてるんだし

そのマクロ気に入らないので抜けますってやついそうだよな

うちはDSがエレメンたるなんでレイドファインダーは始まる前から詰んでる

>>292
自殺法がよっぽど悔しかったんだろうな

今回も4層は自殺でギミック1個無視してるけどな

>>308
3層は問答無用でつくのに4層だけ特定のギミックミスのみに着くようにしたのはなんなんだろうな

レイドファインダーに関しては、基本クリア出来ませんよって吉田が前にハッキリと言ってたやろ
誰がどう考えてもクリア出来ない
練習になるかも微妙な所
個人的には即過疎ってシャキらなくなると思うわ

死んだ方が楽ってゲームとしていろいろ間違ってるよな

>>310
それは仕切り屋やとそれに従う者がいなかった場合。
吉田はそうなると想定してるんだろうし誰もしなきゃそうなるだろう

>>311
お前スマブラのドンキーで担いだまま死んだことねーのかよ

むしろ複数枠募集とRFソロ放置奴と人が分散することで過疎が進行しそうだな
俺の記憶違いでなければRFを突貫でも実装するのって「出発できない状況」を
解決したいって話じゃなかったっけ。
俺には「出発できない状況を助長する」としか思えないんだが

髪毛ー

>>314
PFの面子の方が圧倒的に条件がいいんだから初見や冷やかし以外でRF使う奴なんておらんやろ
RFでハズレ引いて即抜けしてペナルティくらった奴がPFに紛れ込んで迷惑かける方が心配だな

>>312
いや、マクロ持ってる仕切り屋が運良く居たとしても変わらない
90分で擦り合わせるのは無理だ

2層に関してエリュ式誘導式両方出来ない奴、3層はアラーム隔離される恐れのある物理レンジがそもそも申請しなくなる

その上、3層4層に関してはファインダーで指定出来ないVIT盛りが練習するのにほぼ必須だしな

マッチングも順番を優先するのか、成立数を優先するのかで利用者の雌雄が決まるよな

�@待機列1番目にタンクと近接待ちの6りPT
�A待機列2番目にタンク待ちの7りPT

って状況でタンクがソロ申請した場合、�@に組み込まれる場合は一見公平だけどみんなが不幸になる可能性が高い
�Aに組み込まれる場合はソロor7人申請以外が詰む

いずれにせよ明らかに不足しているジョブが存在している現状、
クリア目的は95割埋まらないだろうし、
ロール縛りしかない練習PTもほぼほぼ死亡だろう
マッチングしてもナナ竜忍召詩白白なんて尖がったPTだった場合、
はたして練習になるのか

近接少ないから8割はレンジかキャス２になるだろう
戦士もいなかったら部屋ナイトか
fofあれば行けるかな

練習PTだとロールはタンク2ヒラ2近接2遠隔2って感じに分かれるんだっけ？
遠隔枠として大雑把に区切られるだけだとキャスなしとかもありえるのか？
層だとしたら3層はなんの練習かわからなくなるなｗ

氷部屋は暗黒でも余裕だったし
ナイトでもいけるやろ

戦士はフェルクリがあるからいけてるだけで暗黒ナイトじゃ紫部屋は無理だよ

超過意義で律動はもう一回調整するって言ってたから察しろ

>>320
えるしってるか
近接LBでもオイルは倒せる

>>320
DPSは近接1物理レンジ1キャス1フリー1じゃなかったっけ

RF対応に合わせて3層は雑魚・ボスのHP減少、波動ダメ緩和、鉄球ダメ緩和、吹き飛ばし廃止あたりかな
4層は各種ミサイルのダメ緩和、チャクラム等即死ダメ廃止、ジャスティス技のダメ緩和しつつ水無視は禁止とかかかな
逆に2層は圧縮持ち死亡でもペナルティ全体攻撃を廃止とか

簡単になりすぎるか

>>324
えるしってるか
隔離1回目はLB溜まってない


RFのタイミングで物理無効と紫部屋の沈黙は無くすんじゃないかな
練習モードは構成適当でもシャきるって言ってたし最悪練習にすらならなくなる仕様は修正するだろ

また緩和くんの？

>>324
ほー聞いたことあるわ
ロール被り構成でもLBたまるのかな

>>325
なるほど。キャス2りが多くなりそうだね
3層キャス2⇒つまり近接1⇒レンジ申請が減る
って未来が見えるな

過疎すぎてチョコボに移住した口だから
他DCよりはRFの息は長いと踏んでるけど、
前鯖のフレは絶望しかないって言ってるわ
真面目にグループ構成変えたほうがいいんじゃないかね
明らかにマナ飽和・ガイア過疎・エレ死亡じゃない？

だよな、DCシャッフルしようぜ

エレがRF死ぬ予定なのはトンベリによるところだからトンベリだけ海外鯖に隔離すればいい

エレざまあああああああｗｗｗで盛り上がるからこのままでいいだろ

鯖缶募集もDC単位だったらチョコボ移転がますます捗るな

トンベリだけメリケンDCに隔離してもpingが悪くなり移住の波が生まれて
新しいリトルトンベリが日本DCに誕生するだけ

ポコチンベリ

トンベリは英語圏が集まってるわけじゃないよ

マナが飽和だからトンベリとチョコボをDCチェンジしたらバランスよくなるんじゃない？

もしくはトンベリ以外のエレDC鯖をマナやガイアに移住するとか

エレとガイア統合くらいでちょうどいいだろ
ガイアからマナに逃げ出す分も考えて

トンベリあるけどまだ中堅鯖ながらレイド人口多い鞄があるだけ多少まし
ガイアは何もない

LB貯まんなくなる言われるけど職被り1程度じゃ全然体感できないレベルでしか変わんないからなんでもいいよ
機エDPS出るからって地味に人口増え続けてるし詩人強化されるから本当にレンジ不足になるのか気になるところ
タンクヒラはストレスくっそ溜まるからCF嫌う人もいるし

少なくとも4層は1ジョブでもかぶってると運動会2までにLB3溜まらなかった

エレはイージスも外人率高いんじゃなかったっけ？RFに外人混ざると思うとほんと地獄だわ

レイドレベルのコミュニケーションとか絶対無理だしな
極でもうぜーのに

3.3で4層修正くるみたいね
水圧縮者がしんだら強制ワイプらしい

マ？

妄想アフィ

んまー自殺戦法は想定外だろうな。

あれが想定外なわけねーだろ…
P2雷はオシオキあるのに最終水にねーのは調整の結果と考えるべき

レイドファインダー実装と同時にまた緩和来ると予想

吉田「緩和の要望が多いようなので様子見ます!」

今まで修正されてないんだから今後も修正されないよ

RFでのクリア率を見て緩和だろ

あそこ水爆発するようになったらストームの間もずっと水が爆発し続けることになるぞw

てすと

ｗｗｗ

>>355
どういうこと？

4層はフェーズ5のダメージとチャクラム即死なくなったら相当楽になるな

自殺法以外でどうやって水を処理するのか知らないんだろ

ヒント　ほのおできえる

1stのエリュが正攻法でやってんのに知りもしないとかチンパンここに極まれりだな

>>360
2層みたいに水爆発するようになると他人に移るようになるってことだろ
ストーム後まで処理し続けなきゃいけない

エリュシオンの動画か他の普通に処理してる動画見ればわかるけど4層の水属性圧縮は爆発後に他人に移らないんだよね、だから自殺法が成立してる

移るか移らないかの以前に持って死んでもオシオキ来ないからだろ自殺が成立すんのは
移らないけどオシオキ来る、じゃ自殺なんて成立しないんだから

>>365
えっ、移らないからオシオキが来ないんじゃないの？
2層の水雷と4層の雷はデバフ受け渡さないとオシオキくるじゃん？でも4層の水は受け渡せないからオシオキこないって勝手に思ってたわ
なんか俺が勘違いしてたみたいだわ、すまん

3.3で緩和くるの？
うちの固定には朗報だけど、これ以上緩和されるのも微妙な気分

あ、でもそうか
4層の水圧縮は普通に爆発させて死ぬとオシオキきたわ
完全に俺の勘違いだった、ごめん！

>>366
わかんね
「移らないけどオシオキ来る」
「移るけどオシオキ来ない」
どっちの水雷デバフも今んとこ存在しないから確立できる理論モデルがない
わかってるのは移らないこととオシオキ来ないことだけ、相互に関係あるかすら定かでない

死んだらボスにバフが〜って奴はバハやってなかったの？

>>368
え、そうなの？
考えたら地雷突っ込むこと以外やったことないし持って死んでもオシオキ来ないとは言い切れないのか？
地雷で死んだ場合なぜかオシオキ来ない、というのなら想定外ってことにもなりうるが

普段のCF対応とはまた違うから緩和はない

僕がクリアしたので緩和はない

難しすぎるのでもう一段調整するかもと言ってたしやるよ
このままじゃファインダーなんて来ても絶対クリアできねーし

ファインダーはそもそもクリアさせるためじゃなくてコンテンツに突入すらできないのをなんとかしろって声に応えただけだからな

シャキるまで1分かもしれないし1時間かもしれないし3時間かもしれない
こんなものが成り立つと思うか？

3時間でもマッチングすればマシ
そして15分解散

じゃあどうすればいいの？

そう思うのは今だけだよ
RF待ちが増える⇒募集は減る⇒RF待ちに萎える⇒モチベ低下
大多数がこうなるんじゃね

RFで練習する⇒クリア見えてくる⇒クリア目的募集がにぎわう
なんておめでたい考えの奴はいないだろう流石にｗ

DCの中でもチョコボみたいな過密鯖は引き続き募集が主流だろうよ
レイドファインダーは募集の成立しない過疎鯖民が主に申請するだろうし過疎同士でマッチングする

RF来たらPFは減るよな

RFはすぐギブ始まるだろうからまずその空気がきつそうだな

フェーズ毎の練習云々ってヤツ
無敵&箱無し&フラグ無しにしてRFにぶっこめばいい気がする

>>382
一日募集しても集まらないぐらいなら15分ガチャしたほうがマシかもな

フェーズ毎練習あっても開発みたいにバフリキャ考慮しない設計になるだろう
クリア目的になると実戦のP2は越えられませんみたいなのあるんじゃない

>>380
固定1人欠員が出たとき等、CFに入れれば即シャキだろうし使われるのでは？

>>385
さすがに想定バフアビ回しまで強制された形で実装するとか頭おかしいじゃ済まないよ

そこまで介護してもらうつもりでフェーズ毎練習実装しろとか言ってんのか…

さすがにRF申請野良だけで組むと時間の無駄だよな
募集からの空き埋めRFが安心

固定欠員募集もどんな奴が来るかわからないRFで15分ガチャ繰り返すより
過密鯖ならBLもジョブ指定もできる募集の方が効率よさそうだがどうだろね

ライトは木人討伐もやらんぞ

RFってPT組んだ状態でも申請できるのか
だったら使いみちあるなぁ

しかしフェーズ毎練習とか考えれば考えるほどおかしいな、立ち位置どうすんだよと
「4層P2からスタート！8人南側！ブラスター北側！落下！ブロウラーによる強化！死！」

まあ場所の問題のなさそうな箇所からしか始められないとかでいいかもしれんが
そのせいでギミックやフィールドの形に制限がつくとかは本当にクソだな

ＲＦはソロかもしくは４か６人以上なら申請できるって方が良い気がするな
あまりに自由度が高すぎると作戦のベースも決めにくい
それに言われてるようにＲＦのせいで
パーティ募集が余計に集まりにくくなる可能性がある
あとはＰＴ募集とは別に１１の頃にあったＰＴ参加希望作ってほしい
行きたい人がどのくらいいるのかどうかわかるだけでも
募集するなり誘っていくなりがやりやすい
ＰＴ募集で参加希望の意思表示はやれなくはないけど
数が多くなると見辛くなるからな

おかしいから実装しないんでしょそんなの
次から難易度下げるっていってるし、そうなったらなおさらフェーズごとなんていらない

PT募集のステータスもサーチもあるけどCF主体でそれ使う文化が育たなかっただけだろ

PT募集実装後はつまり、4.0からは難易度ガバガバでいいと思うな
それよりもライトな多人数コンテンツ増やせる恩恵がデカいとおもう

コンテンツ難度下げていいよ
ふだんの立ち回りをくそ単調な固定ルートから解放してタイムラインバトルもやめてくれればだけど

フォーラムで固定も組まないnoobが「募集フェーズがきつい！すぐ練習出来るようにしろ！」とか喚くからレイドファインダーが入る事になった訳だが
次はRFじゃ勝てない！辺りかな

中盤に申請したのに一向に中盤に進めません
毎日P1だけでモチベーションが保てないので、速急にフェーズ毎の練習モードの実装を提案します

レイドファインダーなんかはやるわけ無いのわかってる上でそんなものにコスト割かねばならないほどにコンテンツそのものというかぶっちゃけ14自体が過疎ったんだよ

「作戦どうします？」すらも出てこねえで始まるとキッツイな
今までCFでも結構あったが
仕切り役が一人も居ないとか考えただけで怖いわ
タンクって言っても全員が全員そうじゃないしな

マクロないよ？ばっかりが集まるだろ

そんなことを心配するのは自分が仕切る気が一切ない完全クソピクだけだ
15分突っ立ってギブするのが似合いだな

申請者がいないと成り立たないのに実装前に盛り下げてどうすんだよ
もう募集フェーズうんざりで頼むからマッチングぐらい機能させて募集フェーズの文句じゃなくPTの文句言えるようにさせてくれ

レイドファインダーはレイドに対するイメージを悪化させるだけ
現行レイドよりCFコンテンツの方が暴言が多いのは相互監視による逸脱者の村八分って社会的自衛機能が働かないからなのにな

2.0真タコイフガル、2.1極知らないのもいるのか

ギブアップあるから全然ちげえわボケ

クソピクって何？

固定が欠員ガチャするだけだろうな
１回やって追放をくりかえす
説明マクロ流すが読む時間はほとんどない

固定っても1欠け2欠けの固定は申請なんかしないだろ
どうせRF申請してたらPT募集出来ないんだぜ

独特な戦法の半固定に放り込まれるとか
ワクワクする

おそらく起動編零式もこっちに組み込むんだろ
そちらに期待してる

？

PLLで情報出てるのに見てないの？
最新の零式だけだよ
極未実装でみんながっかり

極なんていくらでも人いるしな
rangeも必須じゃないし

極はPT募集成立してるからいらん
零式は成立してない募集数多いだけで埋まらん
やっと始まっても地雷引いたらなんだかんだで1セットやらされて今日何してたのかわかんなくなる

すーなのなかの、だーいやもんど、探すみたいなむちゃぶりー♪

回転率上がれば自分に合うPTと巡り合う可能性が絶対にあるわけだし
糞PTでも一日に数回入れるだけで違う
ユーザー全体の練習量が増えれば確実に全体PSもあがるわけで。
とにかくRF申請しろや化石共俺に練習させろ三層以降募集フェーズ解散ばっかしてんだよ

そういうことを言いつつも鯖缶募集が来るまでの誤魔化しだということはみんなわかっていたのです
僕たちも、吉田も

ナ暗白占モ詩詩召に震えろ

戦士さん、紫部屋ですよ

次のアレキは最初から活ジャ挿すかなー

>>399
固定に合う人を探すって大変だよ
欠員出てからの補充が今は本当に地獄

>>422
近接が二人いないなら戦士・・・というわけか
だが戦士ならいつもいてくれるなどとといつから錯覚していた？

詩人でもアラームいけるやろ

むしろ瞬発力最強は詩人なんだが

なおバフスキルリキャの時は超最弱の模様

詩人がアラームやるにはバフ温存調整がいるだろ

開発の想定は詩人と近接１人がはいるんじゃなかったのだろうか
p2は詩人p4は近接 最終は詩人
これでだれが爆弾とか気にせずにはいれるし

誰がついたのか気にせずに？爆弾ついてない方が入るというシンプルなギミックなのにｗ
あの程度でも近接には難しいのか

アラームは0-18秒でDPS1444だか必要なはず
モンク以外は楽勝

レイドファインダーはいけるけど時間の無駄にしかならないだろうなあ
固定７人で補充とかのPTにあたればワンチャンくらい

レイドファインダーであるある

・ナ暗の組み合わせでST経験ないです
・説明マクロ持ちがいない
・2層でエリュ式or誘導式の片方しかわかりません
・クリア目的(クリア済みのみ)なのにサブジョブでくるやつ

あると思います！

少なくとも序盤練習とクリア済み消化は機能すると思う
クリア目的はユーザー次第

manaはエリュ式以外ねーから
首都チョコボじゃ9割以上エリュだしな
DPS低い糞移民がたまに誘導式()でやってるけど

いやシンリュウだけど緩和前野良勢はエリュ式が多い、緩和後は誘導式が多い印象だわ。
別にあんなの水と雷の特性わかってたらどっちもやってる事変わんねえんだから⚪︎⚪︎式とか仰々しく言うからあかんねん。
ついでに誘導式()とかいうけど誘導式のが圧倒的にDPS効率良いんだから誘導式のが優秀だろ。

>>434
1層はタゲ取りと脳震盪だけ何とかすればST初見ナ暗でも
2層も1体目のMT次第でMTST入れ替わるから問題ないだろう
3,4層は動きが全然違うから無理、そもそも鯖内募集がナ暗/戦士の組み合わせしかないから
ナ暗STで練習する意味ないしな、ナ暗引いたら即解散も普通にありえそうだね

どっちでもdps余裕だから野良で慣れてる奴多い方が結果的に楽だ
いつも固定誘導でやってサブキャラは野良でエリュだけど
たまたま野良で誘導やったら1セットクリア出来んかったことあるぞinチョコボ

誘導もエリュも水置く場所同じにすりゃいいのになんで変えてるのか意味わからん
そうじゃなきゃ大差ねぇのに

誘導の方がコンパクトだし簡単なのに誘導式出来ないとか
ギミック理解力が低いんだろな

誘導出来ないのはやろうとして出来ないんじゃなくてエリュ式で覚えたからもう他のやり方を覚える気が無いだけ
無駄無駄無駄な労力

３層の猫が見づらいとかいってMTが真心直撃させまくりなんだけど

紫部屋で死にまくるやつなんなん？
ちゃんとバフ温存しとけよ何回死んでんだよ
窒息で死ぬから回復とかバリア意味ないし
ソルトもフレイミングもシャドフレもきかないしもう介護しようがねーよ

お前は愚痴スレにでも行け

お前らがDPS隔離ギミックをアドセンスクリックお願いした結果がコレ
方向指定取れないようにしたやつが戦犯なのは間違いないが、ある程度要望通りやろ

2層のレイドファインダーはヤバそうだな

そういやアラームレンジで処理しろって言ってる奴いたけど
前に事故って紫いったがアラームのAAでキャストキャンセルされるんだぜバフたんまりあったから問題なかったけどな

覚えるもクソもエリュも誘導もする事何も変わらないんだけどなあ。これ出来ないって言ってる奴はセフィロトで行く場所変わるとミスる人かなって感じ

>>444
もうその通り言うしかないやろ。
最終まで見てないでP3までで延々とそれやってるなら、多分ヒラが先に隔離された時にバフとか使って戻ってきてないとかだろうからいっそ何も使うなって言ってしまえ

キャスもスライムにたまにキャンセルさせられるから困る

一応エリュと誘導で雷受け渡されるやつが変わるのとタンク散開が変わるのぐらいだしな、後は位置が違うだけだったはず
俺はどっちでもクリアしてるけど、消化PTでどっちかしか出来ません＞＜の奴だけに合わせるのがなぁ
RFでどっちかしか出来ません奴が複数、しかもソレが合わなかった時がやばい気がする
そんな事より２層のくっそ長いマクロはヤメテね。ハイト赤は上、紫は下とかそれで２行も使うな知っとるわ

3方向に分かれて吹っ飛んでるのも完全に無駄なんだけど改善されんよなエリュ式

雷:2人以上でダメージ増だから2人受け、氷の辺りで受けたらスムーズ
水:水衰弱以外で受け、氷辺りだとドレナが怖いから氷からある程度離れたとこで捨て
水衰弱:どっか適当
だと思うんだけど三方向にすっ飛ばされる以外の方法があるの？

水衰弱が雷受け当サイトでは違法薬物を販売しておりますればいいじゃん

エリュ式と誘導式の最大の違いは2回目水受けた奴が三回目雷担当になること

つーかDPSは雷の位置確認して基本タンクについてくだけ、タンクヒラはマクロ通りに動くだけなのに
覚え直すの面倒とか言ってる奴知障すぎだろ3地点だけだぞ

500くらいでいつも買ってた竜薬ＮＱが1000超えてるわ
みんな3層詰まってるんだろうなｗ

竜NQなら霊HQ使えよ・・・

>>454
ああ私もギミック理解足りてなかったわなるほど二方向でいいわな

わざわざ2人しかいない6時方向にボルテッカーを引っ張るのも無駄なんだよエリュ式は
水受ける4時方向に引っ張って雷は水デバフ2人で受ければいい
タダでさえDPS無駄になるんだから簡単に調整できるところはやれ

薬持参で募集したら秘薬持ってきた馬鹿よりはマシ

無駄も何も、今はどっちの方法でも火力あまりすぎだからどうでもいいぞ

緩和前は今より遥かに貧弱な装備でその効率の悪いエリュ式で毎週越してたんだからね？

どっちも出来て当たり前だが、方式のせいにしてるのは100%甘え

せいとかじゃなくて効率の話してて攻略に詰まってるだとかそういう類の話はしてないと思うんだが。ここの人文字読めない人多すぎでは？

>>462
つ 鏡

>>459
普通に死なないかそれ

ああ、誤読してた
一時期流行りそうになったエリュ式改か

結局クリアした奴はわざわざやり方変える意味がないから結局流行らなかったね

エリュ式に無駄が多いのは確かだけど今更変えるのが面倒これに尽きる
対応できるできないじゃなくて次からこれでやってみない？って固定メンバー全員に提案するのが面倒

ウチの鯖だと誘導は緩和前にクリア出来なかった奴らがやってる印象強いからエリュがいい

エリュ式誘導式で揉めてんのは準廃のプライドが許さないってだけだから
固定で今更変えたくないならエリュ式でいいけど、野良やRFで「なんでPS高い俺様がクソ雑魚誘導式に合わせなきゃなんないの？」つってんのが準廃

あと、ドムカスがやってて気に食わないって奴

真成4層を北固定でやってたクソタンクいたなぁ
RFでエリュ式やる奴は上と同じだと思っていい

並の固定はどっちでも火力余裕だから好きにしろw
チンパン以下のゴミカス固定はマジで火力低いから、そういうとこはエリュ式そのままやるんじゃなくて少しいじるか誘導式やるかしろよ

>>470
俺はエリュ式だったけどバハ動かしてたよ？
6 2 10だっけか

まあホントクリア出来てんならどっちでもいいしそもそも緩和後の二層何式にしろクリア出来ないならスキル回しとかそういう話になるわな。
固定ならわざわざ変える意味は全くないし。4層8周解散でその後野良で行くからやってみるとかなら別として

2層の最終にしても3層スイッチにしても未クリアが必死過ぎてほんと草

エリュ式と誘導式どっちも出来れば入れるPT増えるしトラブルが少なくなるのは確かなんだから自分のためにも覚えとけよ
自分のPS高いんだったらなんでもできるのが普通だろなんで勢力別れてんだよ
どうせ今リセ前で暇してんだからエリュ式と誘導式の違いググって5分ぐらいで覚えろや

エリュ動画と同じ方法でやってるから自分の固定がエリュ式なのはわかるけど
既にクリアした2層で効率良い方法とか言われても変わるのは2分くらいのボルテッカー戦だけだし
どんな方法か調べるのも聞くのもめんどいって思ってるよ。

その誘導式？が広まってクリアした人はそっちのが効率良いらしいしそっちでやればいいしクリアできればなんでもいいじゃん。

効率いい方で１でも多くDPSの数字出して満足したいなら自分の固定に言ってください

なんで数分で覚えれば済む話をこんな長々と議論できるのか
逆にすごい

主流にしたい誘導方法のメリットがDPSの変化程度じゃ慣れた方選ぶ奴が多いわな
結局2層はワイプトリガーのギミックさえミスらんかったらDPSは余裕やし

どっちもできるようにしとけばええやん、くだらない議論してる暇あれば覚えろ

RFの火力も余裕だと思ってんですかね

そんな事言いだしたらおめえRFで4体目までいけると思ってんのかよ

みんな自分が覚えた方を主流にするためにもう片方をこき下ろす
このゲームでは見慣れた日常茶飯事の光景ですね

やり方なんてマクロ流した奴に従うだけだろ
文句あるなら自分で流せ
わかってない奴いると思うけどエリュ式も誘導式もほとんど同じだから別に余裕だぞ
ほんとにクリアしたいならどっちも覚えとけってだけ

もし自分の出来ない方式やる機会がありそうな時ここに書いてあるようなことそのまま言うんか？
自分の印象悪くなるだけだと思うんだけど
そもそもパパっと数分で覚えるだけで方式関連の話題全部回避できるわけなんだがそのメリットはあるんじゃない

いやさすがにエリュと誘導ほとんど同じは言い過ぎ
主に近接が誘導の方が全然楽だし
エリュだといちいち次はここかとか確認しとく必要有るし
誘導はそれさえ皆無完全脳死、まさにチンパン介護用

誘導式っていうかドム式やろ
もしくは元AOD式でもいいが

勘違いしてるんかもしれんが、誘導式＝ドム式じゃないぞ
散々言われてるはずだけど

ドム式と誘導式って微妙にやり方違うんじゃなかったっけ
前にここでそういう主張を見た

ヒーラーはエリュ式のほうは楽だと思うわ

いやどう考えてもドム式でしょ
最初に4体目をあのやり方でやりだしたのあのPTだし

エリュ式しか流行らない理由は220武器でも余裕だった火力チェックの２層だよ
2層の難易度は明らかにギミック＞火力なので、今更ぜんぜん足りてる火力で新しいやり方覚える必要がまったくないってこと
ギミック最優先で慣れたやり方のほうがいいってことだな
不馴れなやり方でp4まできてワイプ繰り返すより、慣れたやり方で一発でクリアしたいってこと

ちなみにチョコボ鯖は100％エリュ式だからチョコボにくるやるはエリュ式覚えておけよ
誘導式は今までいくつか野良でみたけど全部埋まってなかったｗ

誘導式は別に新しいわけでもないと思うけどね
騎士vs安置式を思い出すわーほんと
結局CFだとどっちになったんだろ

つーかエリュ式みたいな化石を使ってた奴がRFやるか？やっても少数だろ
RF使ってチャレンジしだす層は誘導一択だし

固定なら好きにしたらいいが自鯖野良やRFでピクるつもりなら両方覚えとけってだけの話だろ？ｗ
誘導方法の主流にしたいのならDPSよりミス率低下の方で押して行かんとあかんやろｗ
誘導方法変えただけでDPS足らんとか論外やわｗ

確かにクリア済はRF行く意味ないね、でもチョコボは100％エリュ式しかみないから今挑戦中の奴もエリュ式なんじゃね
誘導式覚えてクリアしても、来週からチョコボの消化PTに入れないからな

ナイツは9割12時を騎士でやるのが主流だな

チョコボはギミックミスするだけで晒されるよ
エリュ式まともに出来ないのに入ってきてミスするだけでリスト入りする

チョコボはエリュ式だけどシンリュウは誘導ｗ
鯖によってこうも違う所が面白いけどな

まあどっちも簡単だから覚えないってのは怠慢だし
これから攻略勢は誘導から覚えろこれは間違いないその方が早い(チョコボはエリュのがいいが)
誘導で覚えてからエリュも覚えろ
初めてやるやり方でもエリュでも1発でクリアできる
それくらい両方簡単
クリアできないのは、やり方の違いじゃなくて錬度そのものが足りてない

RFでチョコボvsシンリュウが始まるのか
胸が熱くなるな

4層クリアPTが頭三つくらいとびぬけて多いチョコボだからその下の2層クリア人口なんて
チョコボだけで万を超すと思うからな

あ、流石にないわPTじゃなかった500人は４層クリア人口だな
その下の2層は2000人くらいか

チョコカスは自鯖にこもってればいいでしょ

チョコボがRF使わなかったら機能しないとおもうけどｗ

エリュエリュ言ってるのはMTとヒラか

ギミックに文句言うのはだいたいMTだから
律動のMTほんと気楽そうだな、変わってくれよ

RFの重要なとこは序盤練習目的があることだろ

序盤練習で申請したらまずギミックミスで文句言われる筋合いないから気軽に申請できる故高難易度レイドへの入り口が出来上がる
そっから一定の割合でクリア目指す奴が湧いてくる

お前ら本当にお気楽だなぁ
そもそもシャキんないと思うぞ

妄想も大概にしろ

RFに最期の希望を託したものの
全くシャキらなくて絶望して引退
そんな人がそこそこ出るだろうなあ

DPSとMTになんの差があるのか

ロール縛りがある上に各層につき序盤中盤終盤クリア目的と4つも区切りが設けられてる
零式やってる奴って自分達が多数派だと認識しがちだが実はそんなに零式プレイヤー数は多くないんよね
恒常的にファインダーが成立する為に必要な数に達してない

民度低すぎだろこのゲーム
とあるロリネトゲなんか過疎にもかかわらず運営の一声で一切パッチ当てずに9.9割機能してなかったマッチングシステム復活させてたのに
もうダメ猫のゲーム

エリュ式のやり方からデバフ処理時の役割がMT⇆学 ST⇆白って
なるだけなのもわからんチンパンタンクヒラなんやろ

これで民度低いはないわw

RFに最後の希望託してる時点でちょっと頭弱いんちゃう？
RFに最後の希望託してるオツムならもう辞めてるやろw

シャキりはすると思う。私もサブの消化になら使うかもしれんし。
練習はどうだろね、でも現状CF起動零式4層も早い時で10分以内、夜中で30分〜だからそんなもんじゃない。クリア出来るかはまあお察し下さい

まあチョコボじゃ今もエリュ式のみ、交換式とかいうのに人権ないから
manaはエリュ式やろな

ギミックさえこなせば何でもない2層で、わざわざ誘導式を覚えてやるより当時覚えたエリュ式でやる方が楽だな
時期的に後続組は誘導式の奴もいると思うけどやる奴がいて集まるならそれはそれで良いと思う
ただ誘導式を近接介護とか言う奴いるけど、やり方としてPT火力が出せるやり方ならそれは介護とは言わん
むしろ火力を落としてMTの仕事を簡単にしてるエリュ式こそMT介護方式と言える
最初の頃はギミックだけでも精一杯だったからそうは思わなかったけどな

パッパと両方覚えたらこんな長文も要らないです

終わり

モンクだけどエリュ式で時間切れになったことないし殴れないときは闘気でも演舞でもできるから問題ない。竜は暇そう

エリュ式推してる奴は必ず遠回しにDPS高いアピールしたり、面倒くさい（）言ってたり
性格悪い奴が多いのは確か

2層ドムカスと同じやり方が気に食わないからエリュ式流行ったって言う奴いるけど
4層エリュ式じゃなくドムカスの水圧縮無視が主流になってるのは何故なのかｗ

エリュで慣れたタンクヒラが誘導式やらされたらその練習だけで1セットかかるだろうな
下手すると慣れないで今更クリア出来ないとかいやだろうｗ

エリュ式のが広まるの早かったからね
誘導式のが広まるの早かったらチョコボでも誘導式が主流になってたんじゃない？

1セットかかるとかｗｗｗ
エリュより簡単なのにｗ
そのエリュでさえ1セットもかからなかったのにｗ

>>526
ほんとこれ

俺誘導式でクリアしたけど予習無しで通しエリュPT入ってマクロだけ見て一発クリアしたクチだから
本当にこの話題理解できんわ

2層緩和前は
エリュ式PT=3層及第点のDPSというお墨付き、物差しがあったから流行ったんだぞ

人口少ないんだから割り切って互いに仲良くやれよ
ただでさえ少ないのにそれが2勢力に分断してたらいずれ本当に終わるわ

ニートがアフィ式に釣られただけです、お察しの上アドセンスクリックお願いします

公式？がだすガイドブックはどっちのやりかたを載せるんだろうか、まったく別のやりかただったら笑うぜ

>>523
これまでも複数のやり方が混在したことはあるだろ
どっちもできるに越したことはないけど、
片方しかできない奴がもう片方のPTに入ってグダらすトラブルもあったからすみわけするしかないんだよ
お互い今更練習なんかしたくないだろ

>>534
その通りなんだよなぁ
という訳でRFの2層は機能しない

DPSを落とさないって事はどれだけボスを木人に出来るかどうか。
そしてそれは同時に脳死と繋がって介護となんら変わりはない。

RFのコンプリート目的でクリア率高いのは1層と4層だろうな
2層と3層は絶対ヤバイ

4層P2もわりとやり方がばらばらそう
行く気しない

>>527
エリュより簡単なのは近接だけだろ
ヒラタンクはやることかわって難しくなってるのと慣れで混乱して1セットかかる人も
いるだろうね

4層P2は削り担当違ってくるだろうしな
近接1の構成になる可能性もあるわけだし

1層は蛮神並み、4層はこの時期にクリア済みなら一定のPSが保証されるのと
DPS構成は何でもいいから戦学さえ揃えばクリア率は高い
2層はエリュ式と誘導式の対立、3層は近接2を引けなかった時のグダグダが目に浮かぶ

4層P2って大体MTが玉処理するけどあれでも介護ジョブなん？

大玉で大変なのはヒーラーだからｗ

タンクは介護職だろ笑わせんなよ

緑玉さっさととってほしいのに大玉にスタン入れてから緑いくのやめて

インビンスプリント叱咤で脳死プレイ

ギミックの意味を理解してたらエリュでもドムでもザクでもマクロ見ればすぐ対応できるだろ

それだわ
正直何がエリュで誘導なのか知らない

俺もエリュ式ってのがどういうのなのか知らない

>>539
誘導式理解してないだけじゃないか？
誘導式はエリュから見ればやり方変ってくるが、どのデバフがつこうとやる事は所定位置行って
雷の時だけ少し離れたとこ行くだけだぞ？水組みは3時外周、雷組みは3時内側に行くだけ
全ロールで脳死で出来る

普段はエリュでやってるけど、誘導式の何が難しんだ？
エリュはできるけど(その逆も然り)、誘導できません！とか未クリア者の前にして言うの恥ずかしくない？ｗ

ちょっと何言ってるかわかんないす

もうRFの申請窓にエリュ式or誘導式のラジオボタンつけてもらおうぜ

ギミック覚えたら移動位置違うだけだしやれって言われても対応できるだろ
移動先だけ覚えてると辛いだろうけど

うちの固定4層初めてから2ヶ月経つのにまだフェーズ2見れるか怪しいんだがクリア出来るのかなぁ
週7で毎日2時間ずつやってる

流石にそれはアフィリエイトクリックお願いしますでは？

解散しろ
あとそれともっと早く気付け

笹食ってろ

誘導式しかやったことない人だと3回目雷が3人受けになる事故起きそう

そういえば誘導式の中でも
サイクロン前だけ雷2時派もおるな

>>550
違ってたわｗすまんｗ
最近やってないからうろ覚えになってるな

正確には、この人のやり方
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/6108356/blog/2837820/

俺はこれで初クリアして、エリュを覚えたけど難易度ではこちらの方が簡単に思えた

>>554
120セットでp1安定しないってどゆこと？
猿しかいないの？

槍鯖のネール大回転に似たものを感じる

>>550
難しいもなにも調べてもいないな
そしてこれからも調べる事はないだろうチョコボで既に４層クリアしてRFで2層使うこともないしな

法整備って、そんな難しいか？
デバフ3,4だけ玉取るやり方(2が最後の蒸気受け)で初突入で安定してP2いけたけど・・・
蒸気3受けだと、4の人がどの玉を2人受けするかしっかり決めてやらないとグダってたけどｗ
火力優先なら3受けがいいけどな後の事考えると

得体の知れない他人を含めた8人全員がワンミスも無く動かないと行けないのに、このスレ内だけで誘導式も脳死でできるとか言っててもしょうがないだろ

>>558
ダメ下がったいまでも雷3人でうけちゃうと即死級ダメージなん？

P1は初突入の見学PT時で玉は最初背面で蒸気一回受けましょうぐらいで玉の取り方なんかなんも打ち合わせ無かったけどP2何度か行ったぞ
>554がなぜ行かないのか分からん

ほぼ全員240武器で防具アクセも完成し始めてるんだけど、未だに3層で最終フェーズの隔離2回目まで突入してクリア時間も11分30秒ぐらいかかってる
冗談抜きでこの固定の火力で4層ってクリア可能なんかね？
ちなみに運動会2回目でタンクLB3使う予定なんだけども
無理そうなら固定抜けようかなって考え始めてる・・・

エアプアフィ記事

法整備ってp1のこと？あそこって短くしても意味ないんじゃない？
確か重要なのは合体後の時間だよね？

麻薬の売り上げスクショもなしにそんな相談されても…

隔離2回目くる上召喚のエギ込みDPS戦士より低いけど4層終わってるから安心しろ馬鳥速報

そういや隔離スキップした場合の3層って最終フェーズのタイムラインどうなるんやろ
12分半待たずに時間切れスパークくるんかね

爆弾8個降ってくるとこまでは知ってる

>>572
4層クリア済の固定でも3層12分ぐらいかかるのか
なんかちょっとホッとしたわ
合体時点でPTDPS8300前後だしちょっときついかなぁって思ったけど頑張ってみるわ

タンクが介護とか言う奴はなぜタンクをやらないのか

出来ないから

タンク勘案だから誰でもできるし
近接が一番難しいから、だから起動3層から近接減った
タンクには近接できないしな

>>578
いや、DPSの代打タンクは酷かったぞ？

>>578
律動はそのせいでタンクあまりすぎてタンクが近接にもどっていったけどなｗ

タンクは簡単だろ
DPSみたいに秒単位でアビ管理して温存しながらとかないしな

まとめサイトの管理人が来たようだ！

ジャンプや大ダメに使わなきゃいいだけだろ？なんだ秒単位って

記事のタイトルは『タンクと近接どっちが難しい？』でお願いします

タンクもDPSも簡単だろ
お前らほんとその話題好きだよな
どれだけ低いレベルで争ってんだよと毎回思う

タンクとDPS(ついでにヒラもだけど)は難しさのベクトルが違うよや
秒単位でバフやらアドの温存はロール関係なく全員やることだし
アドセンスクリックしゅごいのおお

じゅうよんにゅーすさん的にはどっちが難しいん？
STは個人的に一番簡単だけど
2層ギミック免除
4層法整備免除赤球免除他諸々免除

ゴージが難しいのなんて起動3層くらいじゃね

起動3層はタイムラインでバフ組み立て考えるの楽しかったな
アンチェから何からフル動員だった

タンクとDPSの難度に差はないけど火力要求されるときのヒーラーはムズいと思うわ

ff14に難しいジョブなんてない。以上


アフィさん〆はこれで

全ロールやるけどお手伝いに行く難易度だとヒラがダントツでむずいアフィ
相方ヒラがゴミだとマジで禿げ上がる
近接はテンプレコンやってりゃクリア基準の火力は余裕で出せるからよく出してるわ
タンクは専門知識必要ないと即ワイプだから練習経験ない奴は出せないっしょ

ヒーラーが一番他人から影響受けるからな
一人で完結する奴は楽

dps楽チンだよなーある程度のライン出せば何も言われないし
いつもdpsで遊んでるわ

ヒラっていうか学者がな
小型よけながら軽減いれないからキャスが赤玉で落ちることが多い
4層で不屈実装とかまじかよ・・・

ミスｗ未実装な
ウイルスもいわなきゃしないし
妖精バフも使わない
ギミックミスも多い
床範囲踏んで死んでるはじめてみたわ
ちなパッド

妖精バフ不屈未実装で3層クリアとか凄いな天才だわ

3.0からDPSが難しくなったってのはそうなんだろう
蒼天からサブで出せるほどやり込んでいるDPSロールはないからわからないところもあるけど
うちの固定で詩人に負ける近接、キャスってどうなのって思うわけだよ

白が神だからな

アフィの空想上の学者すげえなw

鉄球3で白に灼熱つかないパターンを引けば
囁き不屈未実装学者でもクリアするなら出来るだろうな

デバフ2波動で確実に死ぬ

エアプだけど占ちゃんのバリアは？

三層で相方ヒラが神だとしても灼熱バフがある以上、相方のフォローなしでやるのをどちらも一定レベル求められるからなあ。
逆側についたらワイプでってやる固定があるなら別だが大麻産の三層エアクリア者としか言いようがない

赤玉で遠く行き過ぎるアホは不屈の範囲から漏れる
不屈は15m

ついでにジャンプテロもするしな赤玉で遠く行きたがり奴

>>568
4層クリアしてるけど糞忍者のおかげで3層それくらいかかってたなｗクビにする前に抜けてったけどなｗ
次の忍者さんは武器230で他新式なのに火力同じくらいっていうｗ

ヒラなんかちょいDPS低くていいならすぐできそうなもんだけどね
装備いらんし何が難しいのかわからんな

ヒラ簡単だぞ
まぁそうびいらんってのはどうかとおもうが
HPないとしんどいしな
何が難しいか？
できないまわりのチンパンがミスしないのを祈り続けて心労たまるのが難しいよｗ

運動会1練習中にDPSがなんでチャクラム避けられないのって白に怒ってたの思い出した

6分くらいやってちゃくらむ被弾→やり直し
10分くらいやって結審ミス→やり直し
これがだるい
結審とか毎回いけるわけでもないしな

TA動画とか見ると回復だけしてるヒーラーってほんとハラスメントだと思うわ

>>610
俺は逆のことをおもた
動くだけのDPSがチャクラムさけるの難しいねｗってｗ
は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっておもった

3層もさー、一斉射撃前後で落としたり波動砲で落としたりオシオキで死んだり全体的にヒラが不満な動きしまくりなんだよ
並のヒラがどうだか知らんがミスしすぎでいらってくる

やった事ないならヒラだせばわかるんじゃね

あそこのチャクラム回復しながら見るのしんどい
できる人はできるんだろうけど
他の人が当たるとさらにしんどい

ヒラ簡単っていうけど波動に捨て身合わせるチンパンの介護したりほんとストレスたまるぞ
ヒーラーが簡単っていうのはDPSタンクがしっかりしてるの前提だからな

一斉で死ぬのはタンクのバフ、波動で死ぬのはDPSの捨身、オシオキで死ぬのはそもそもの回り方
も関係してんぞ

DPSは普通にむずいだろ
ACT入れるとDPSを過剰に意識してそれ自体がギミックになるからな

一斉はアウェなしだとクリティカル連発で溶ける時あるしな

キックケアルガに漏れるアホいるとそこからヒールワーク崩れるからなw

漏れたDPS「なんで避けられないの？」

装備いらないらしいし新式着てヒラやればいいんでない？

ヒラ余ってるから装備揃えるやる気すら起きないな…

足りないのは近接な
波動に合わない範囲で捨て身リキャ毎使える近接
アラームに捨て身使うゴミばかり溢れて、なんの疑問も持たないのばかりなんで

近接はギミック担当する機会が無く
律動になってから激減したよな
サブで全身トークンのマテリア無しで良いから手伝ってくれ言われて
所見で１−４通しでやったけど、くっそ簡単じゃねえかよｗ

アラームなんて近接がやらんでも機工士にやらせとけばいいじゃない

結局dpsは難しい→ヒラにジョブチェンジ
結果ヒラすらまともにできない奴が溢れかえってるだけやな

妖精自動追尾奴
もぐら叩きリジェネ未実装奴
占星術師奴

野良手伝い入るとなんの疑問も持たずに捨て身アラームに吐いてるからな
時間切れ8%残しで
リューサン捨て身4回、流血5回は🌿🌿🌿

今更CFで起動編4層零式クリアしようとしてるけど全然クリアできねぇw
ファインダーに期待するしかないか。

レイドファインダーに起動は入らんて

うちの忍者がdps1000しか出てなくて3層クリア絶望的だわ
どう頑張ってもムリだろこれ

IL235くらいの戦士でもそれより出る

新式セフィロトで980位出せたわ戦士

>>632
忍者さん毒入ってないですよ

3層はmt糞だったら近接駄々下がりだからそこも考慮してーな

>>625
それは凄いですね！
いやぁ実に凄い、優秀なんですなハッハッハ

292スレらしくなってきましたなw

もう微笑ましくなってくるww

近接はMT誘導が上手いか下手かでも結構DPS変わるよねネタ抜きで
さっさと持ってくMT見ると頭大丈夫かって思う

三層に関してのDPS自慢はなんの指標にもならんよ
固定で1600付近出せてる近接でも他のPTでやると1400前後になるケースもあるし、このジョブだからこれだけ出せ！って言うよりも
クリア目的ならPTDPSで考える必要があるってこのスレでも散々言われてたからな。
固定で安定してクリア出来る水準で初めてDPSレースしたら良いと思う。
野良でDPSレース前提の数字言ってああだこうだは的外れ過ぎる

まーたDPSが低い奴の言い訳が始まったか

野良で1400以下はハラスメントな

よっぽどやり方が変わらないかぎりDPSは激変しねーよ雑魚出せるやつはどんなときでも出せるんだよ

野良専は固定に入るだけでDPSが上がると本気で信じることで自我を保っている

200は上がる、あと構成よければさらに100上がる
俺が低DPSなのは、しかたがない事だ。

3層はやり方ほぼ統一されてるのに参考にならないのか

これから4層やる白だけど左が腰と足のみ240で脚はプロトあとは新式と230
アクセは2箇所だけ240
武器は240持ってるんだけどこれでもクリアできる？

>>648
できるだろ

>>648
余裕
アクセ全部活ジャ挿し、飯もV40〜あがるやつ食っとけば240装備少ないのもなんとかなる

HPあるとおっそい陣、士気なんかのバリアなしでも残ることがあるってだけで
クリアはできるんじゃね
HP2万いってるが459とか残って生きたことあるからな

実際固定と野良じゃDPSはガラリと変わるけどな
フェーズスキップするかしないかの差がでかすぎる
DPSが低くてもフェーズスキップしてないなら仕方がないなって許せるよ

フェーズスキップに幻想抱きすぎ

実際P1の2回目スキップして最終P来る前に終わるPTとスキップなし時間切れギリギリまでのPTと比較したら150くらい変わるけどな

そんな最上位と最低ラインの比較例持ち出されても

ああ4層の話してたからP1パーぺスキップかと思ったら3層のことか

もう２ヶ月くらい装備出てない
断章で交換しかしてねーよ

ダウンロード＆関連動画＞＞



この人すごすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

今週の週1、4層ガチャの始まりじゃーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

4層クリアするまでは装備欲凄いあったけど4層クリアしてしまったら別にもう…って感じがしてしまう
むしろメインよりセカンド以降のジョブの装備が欲しい

固定はクリアできる方法でいいし野良でやってるならどっちもできるようになればいいだけじゃん。
野良勢の誘導は神。エリュ式死すべしマンはエリュ式だとそんなにDPS足りるか不安なの？

固定で３層モありなら暗黒よりナイトのがいいのかな？
どっちでもDPSはだす

>>1658
使い手でここまでDPS変わるもんなのか
機工士って正直いうと低DPSってイメージしかなかった

>>658
つよい

>>658
それACTバグってるだけって結論が出てる既出動画じゃん

貴公子スレにネタ動画を表に出すなw

高DPS奴はスキップしてるから〜って言うけど高DPSだからスキップできるんだからな
スキップ無しで1,700とか出してるやつがスキップするから1800、1900になるんだよ

オレが1400でないのはスキップしてないからだから〜ってお前がいたらスキップできねーんだよ

>>667
レイドファインダーきたら一人で申請していくつ出せるかやってみな

わいはスキップなしで3層1800超えてるな
でもPTDPSが終わってるからlogs上位はもう諦めてる

個人DPSで1800ならlogsでも上位だぞ

P1や3でスキップ無しなら最短でも10分近くはかかるからそれで1800以上出てる奴をlogsで絞ったら40人程度だな
俺はスキップ無しで1780くらいだけど多分スキップ無しなら1800くらいが上限だと思ってる

>>662
これだれかおしえてくれ

(´・ω・｀)そら安定取るならナイトだろ

>>672
モンクがいるなら好きにしろ
強いて言うならインビンが優秀なのと一斉が物理だからブルワのあるナイトの方が若干ヒラのDPSが上がる気はする
あとは大きい雑魚沸いてやべぇスタンさっき使っちまったぁぁって時にナイトだとその心配が無いくらい

>>640
基本的にＭＴはＤＰＳのこと信用してないからね
だからさっさと距離をあけるんだよ

ナイトならスパスパ波動爆弾でもクレメンシーとかヴェールでフォローできたりインビンで射撃デバフある程度無効化できるが
すきにせぃ

>>672
いまどき火力が足りないなんてことはないだろうからPT全体で考えたら>>674の言う通りナイトのがいい
ＴＡ、ＰＴＤＰＳ、気にするなら暗黒

>>673>>674>>677
ありがとう！
ナイトに変えてDPS出すのがんばってみます
後インビンは１回目とP6の真心時でリキャ回るかな？

ただ4層行くなら暗黒のほうがいいぞ
ナイトスレに4層での比較があるから見てこい

2層の1体目でステルス地雷の範囲内にいないといけない理由って何かあるの？
さすがに即踏みしたら移動遅れる奴がいるだろうからちょっと間を空けて踏むようにはしてるけど巻き込まれる奴がいる
ひどいのになると範囲内に誰もいないの確認して踏みに行ったら何故か範囲外から範囲内に入ってきて巻き込まれてる奴とかもいる・・・
おれがわるいの？

知り合いに>>680みたいな感じで聞いてくるやついるけどまじで嫌いだわ

地雷は巻き込まれる奴が悪い。
設置されたらすぐ確認して離れるのが普通やしな

4層時間切れでクリアできないんだが・・
地雷処理に当たらなければlogsでトップ10に入るDPS出してるからもうお祈りするしかないし・・
残り1％の時があったから、見限りたくはないんだけど、他のPTメンバーが下位20〜30％とかばかりなのが辛い・・・
次のレイドはもう少しフォローできるレベルで頼むぞ吉田・・
当サイトは麻薬を扱っております。

2回目運動会LBなしで行け
既にやってるor無理ならその固定諦めろ

(´・ω・｀)4層はP3とP5のブルートジャスティスのダメージ見ろ

>>680
自分が悪いと思ってないのにわざわざ聞かないで

>>680
緩和前だったら地雷範囲内に居るヒラキャスレンジを罵倒すりゃ正義だったが、
今は1個だけでいい以上、完全に地雷の近くからいなくなるまでじっくり待っても余裕。

なもんでお前が悪い。

>>680
今ならあんな時間に余裕あるギミックで周りを見ないで踏んで巻き込むならアレっすよ
近くにいるのも悪いけどそれで余裕あるのに踏むのも脱法ドラッグのラッシュとスピード販売してます
ってレベルで犯罪的ですよ

(´・ω・｀)先に進むならそれくらい動けないやつはあえて殺して恥かかせるくらいでちょうどいい

MTの誘導が遅い誘導場所が悪いってこともあるんじゃない
巻き込まれるのが悪いとは思うが正面から殴らないと巻き込まれる位置に誘導する奴とかいるぞ

>>683
4層って羽生えるまでがDPSチェックなんだから
そこで足りてないだけだろ
逆に言えばそこ超えれで火力足りないってありえないからな
羽生えるまでの練習をして最低限ここまでに飛ばすってのを出来るようになればいいだけの話

つーか地雷1個になったのに範囲内にいる奴がゴミ以外にねーよ
あいつら地雷の範囲見えてないから待ってから踏むとかそういう話じゃない
範囲内から出ないし平気でわざわざ範囲内に入ってくる
MTの誘導位置が悪かったとしてもそれなら更にさっさと地雷処理してスペース作らにゃならんからやっぱり巻き込まれる奴がゴミ

自分でlogsトップ10に入る実力とか言ってるけど実際に上げたらかなり下がるからね
4層なんてオーバーキル祭りなんやから

>>683はボルで盛ってるだけだろなあ

背側取れない位置に誘導ならMTがまずゴミ
そのゴミの位置見て範囲外に行けない奴もまたゴミ

>>692
地雷落ちてくる位置で待機してるSTもおるんやで

はぁ…やっぱ忍者機工いないPT全然違うや…

ボルテッカー担当が羨ましい

地雷喰らうのに誘導関係無いだろ( 笑 )
誘導するまで地雷から離れない奴なんていんの？www

地雷１個になって余裕できたのにボスの正反対にぼったちしてるタンク多いな
野良だとよくそいつのせいでみんなミラージュにはねられてるわ

野良だと近づいたら近づいたらで落とし重ねてぺロって奥行け言われるんやろ？

空いてるところに行けばいいだけなのにね
欲だしてボスなぐろうとしたら、そら近接と重なるわ

>>683
logsに上げるとp1のDPSが激減するのでACT上のDPSはあてになりません

あとDPSの場合はPT火力が低いければ低いほど最終で殴る時間が増えてDPSが伸びるから時間切れまでいってDPSがACT上でlogsトップ10くらいでもクリア水準満たしてない可能性すらあるからな

スウィンドラー係イライラ

スウィンドラー殴るのは別にいいんだけど雷つくのが嫌だわ

>>683
最終Pで竜巻前に何%までけずれてる？。
40%切っていてたあ

>>707
40%切っていて倒せないなら、ヒールーワークの問題か、最大HP足りてないんじゃない？

自分はlogs90他は20でクリアできないってのが臭い

まだミダース武器持ってないヤツとかいんの？

はい

>>710
いるはず無いだろばかか

さすが292スレだな

ミニオンの数調べりゃ武器の数とほぼ同じだろ

>>704
フェーズスキップした方が遥かにDPS出るんですがエアプか？

4層に飛ばせるフェーズあるのか？

近接ｄｐｓなんだが４層命中しっかり確保してる？　アフィリエイト
正面あんまいかないし690ぐらいでもいい気がしてきた　　クリッククリック

TA勢は法整備詠唱前に移行するんだろ？

クルクル回るジャスティス相手に正面からは絶対殴らないなんて自信よく持てるな

>>719
そこまで行ってないんだろ
察しろ

最終で殴れる時間増える？
エアプか？

いやクリアはしてるけどね
クルクルったってタイミングは固定だし　範囲くるから正面なんかで殴らないじゃん
まぁ１回命中削って試してみるわ

>>721
クルクル回ってる時間が長いほどDPS伸びますが？そこまでいってない？

そもそもlogs90くんが嘘臭いからな

4層正面は700以下
戦士でずっと700にしてるけどミス出たことない

>>723
最終Pのギミックを理解してない？
それとも最終Pが20秒くらいしかないザ固定？

あれ？もしかして最終でボスが本当に回ってると思ってるエアプいる・・・？ｗ

ターゲットサークルみましょうねェ〜
大丈夫動画でいいから

>>725
正面から殴るときディフェ入れて5%UPしてるからじゃね

>>726
まず予習くらいしてから書き込め

ターゲットサークルもグルグル回ってるとこ想像したらなんか笑える

なんかごめん。
4月末時点で時間切れなんて見ることなくクリアできたから（最終70秒強のぎりぎりクリアだったけど）、
今のILなら最終P行けばクリアできる時間は余るものと言う思い込みがあったわ
ドロップ運もそうだし、もちろんPSによってはそうじゃないなんて当たり前だよね。。。

クルクル回ってるがふたつの意味で進行してる気がするんだけど、、、
本当に最後の最後のクルクルと、範囲避けだのアポカタ避けだののクルクル
にしても、おかしなこと言ってるのは確かだけどね

4層クリアしてから一区切りになる8週間が一番ハードル高い
慢心して手を抜くやつや装備ほしいもんないとかいって抜けるやつ

銀河系ジャスティスは草

ジャッジって正面判定じゃないの？
あそこでミス出ると近接ヤバそうだが

律動全体で何かと正面回る機会多いのに正面必中積んでない時点で

>>732
お前んとこみたいな雑魚固定と違ってクリアタイムが早い固定だと回りだしたらすぐに終わっちまうんだよ
回りだしたら木人状態だから殴れない時間が長い4層では最終が長くなれば長くなるほどDPSがあがっていくの。理解できたかあ？

おけおけ
クリア目的ガンバです

logs90とかいうホラ吹きホラッチョがIDかえてんのか

>>737
ビームの対象に絶対ならない自信があるんだろう

どうせ、どっちも292民なんだろw仲良くしろよw

ホラッチョワロタ

IQが30違うと会話が成立しないんだっけ？
ガチ池沼なのかアスペなのか知らんが、話が通じない奴ここでよく見かけるわ

292スレ民がACT画像もlogsもなしに煽りあった結果アフィられる神スレ

4層701でミスなし
3層687だか688でミスあったな

>>729
4層戦士が正面から殴る状況でデストロイヤーであるって条件はMeleeが正面から殴る時間とほぼイコールだよ

699でFAなんだけどちゃんと周知しとけや馬鳥役に立たねーな

アフィンドラー落ちてくるまでの15秒位やな

落ちてきて何でいちいち回転させるpt多いの？
そのまま背面とりたいくぽー

ミラージュが背面に沸くから
取りやすいようにだろ

システムリンクのとこじゃないの？
知らんけど

東に向けてるな、スウィンドラーを取りに行きやすいように
って思ったけど別に変わらなさそう

ガチ固定の3層ってさぞ快適なんだろうな
近接とか隔離スキップしたらほぼ木人状態じゃねえか

システムリンクのとこやで

>>684
いまはタンクLB使ってるから最終行ける打率は減りそうだけどそれしかないっぽいか・・
>>703
すまんな、logsのPrivateモードでちゃんと見てるから減ったうえでの話なんだ、20〜30％ばかりって言うのは言葉足らずだったかも75%1人と40％2人で残りがそんな感じなんだ

>>756
話だけ聞くと普通にクリアできそうに見えるけど…
時間切れの時に全員生き残ってんの？
つか竜巻開始前までにhpなんパー残ってんのよ

また292民がなんか言ってるw
SS一枚でもつけてみろよw

そうだよ(便乗)
プライベートで上げてるなら名前隠して貼ってみろや
そうすれば292民スレの俺らが戦犯見つけてやるからよ

>>641
固定でやって1600の近接ってのが既にゴミだなｗｗｗ

全体の通しよか羽根生えたとから全滅したとこまでの区間でDPS見た方がいいと思うぞ

4層はフェーズ毎にバフちゃんと戻ってるかが重要

審判後ってマジでDPSチェッククソ緩いからあそこまで行けて火力足りないってのが信じられんけどな
火力足りてないんじゃなくてヒラがゴミすぎてウェーブで早く死んでるだけじゃないの？
1ウェーブ耐えるだけで+3秒で必要DPS的にも全然違う

P2でハイトミスる奴いて与ダメ低下ついてる状態でP3行った時でもクリアできたから
ストームで早く死んでるだけか馬鳥速報でしょ

最終Pで広告収入が足りないのは途中早退や無断欠勤してる奴がいるか
アドセンスクリックに慣れてなくてお願いできない奴がいるせい

ニコニコに新作の2層ホモ動画上がってたから見たけど
だめだ　さっぱりわけわかんねえわ
ついていけんな何やってんのか

動画見るだけじゃわりと意味不明だけどやってみると案外余裕だよ

各DPSのPSから出せる火力は大事だが、ACTやlogsで表面上の数字にとらわれ過ぎてもしょうがないからな
やり方や周りの動きや火力が違うだけで100〜200は変わってくるし、同じやり方同じメンツでやってても100くらい変わることも多いし
PTでどれだけ出せるかの方が重要

>>763
あそこチェックは緩いけど火力はしっかり出さなきゃいけないからな
ギミックこなしながら火力も出すことが求められる

野良3層でナイトと一緒になって初めてスイッチなしとかやったんだが完全にSTすることなくなるなｗｗｗｗｗ
楽でいいわ、これ流行らせて

3層のPTDPS通しで11500とか出てるlogが上がってるな
3.4くるまでにはPTDPS12000乗る連中もでてくるかな？

>>763
大体がこれだよな
初クリアするまで1分過ぎてから急激に上がるダメージに対応できずに何度も全滅したわ

だな
4層で時間切れはみたことないや
平賀落としてるのがほとんどだろ
DPSは上げ上げタイムやし

背側の境目に集合っつってんのに何回やっても真後ろに集まるヒラキャスどもは何なん
お前らがそこから動かないからケアルガがたまに漏れて死ぬんだよそのくらい言われなくてもわかれよ

モ竜で3層2回目の紫部屋に竜が入って帰ってくるまでにLB3がたまったらどっちが撃つべき？
モンクに撃たせるのがいいのか機工士のディセムとゲイルスコグル捨てて竜に撃たせるのがいいのか･･･

そのとき場に居てすぐ撃てる方が撃て

ぐるぐるは11か12発目で盾LB1入れるとぬるゲーになる
ヒラ側の意見

2回目のゴブスパ詠唱完了前までに撃てればどっちでもいいんじゃね

ぐるぐる 最後の攻撃なのにもうちょっとカッコよくできなかったんですかねえ

ネタ切れ感あるよね

3分以内に踏鳴使う予定がないならLB3はモンクが撃った方がDPSの損失は少ないが
鉄球でモンクがペロって竜に爆弾付いたら詰むからモンクがよけるの下手とかなら竜が撃ってもしもに備えた方が良いんじゃね

アレキサンダーの聖なる審判はどんな感じになるんだろうな

LB3と踏鳴関係なくね

あれ？今って踏鳴無しでも疾風迅雷切れないんだっけ？

更新してすぐ撃てば間に合うはず

踏み鳴りがあると帳消しになるって結構思われてるんだな
そんなわけはない、あろうが無かろうが切れたら全ジョブ中1位のゴミになる
竜のゲイル1発3〜4DPSだろうがそれどころじゃない
めんどくさいよな

小池が野良で律動零式3層クリアしたけど
まだクリアできてない惨め奴おる？

だから切れねえって言ってんだろ
忍者だろうが竜騎士だろうがモンクだろうが部屋入らなかったほうがたまり次第打てや

ええ…近頃のモンクは踏鳴あっても迅雷切れるのか…

今3層クリアしてない奴はクリアする気がない奴だけだろ
メインは4層終わってるがサブはライトちゃんのゆるふわ固定なんで3層全くDPS足りねぇ
こう言う層はクリアより皆で遊ぶためのコンテンツと言う認識だから遊んでるだけで満足してるよ

そこは詰めてもLBの数変わらん
めんどくさいから戻ってきたその足で忍、お前が撃て

>>787
いるわけ無いだろばか

シンリュウで野良だけで四層まで行こうと本気で思ってたけど
二層で詰まってるのか三層練習が週に一、二回できるかどうか。とにかく集まらないし途中抜けも多い
レイドファインダーに託して俺は諦めた、マジで疲れたよ二層頑張ったのがアホらしくなったわ…

>>793
お疲れ、頑張ったね。よくやったね。
俺らがやってるのは遊びじゃないな。

>>793
レイドやる気あるならなんでゴミ多いシンリュウいくんだよw
チョコボいけよ

アイドル以外奴wwwwww

>>791
忍者に入らせるなら戻って舞踏入れて影入れて無双いれて風トン延長してから
LBだからだいぶ遅れるな
部屋入らなかった方が溜まり次第撃て

アイドル以下のおっさんおばちゃん固定かわいそす・・

難しいと愚痴ってた準廃代表の中村はこれを見てどう思っているんだろうか

>>774
それな
タンクヒラは火力火力言うわりにはその辺ほんと無自覚
そのくせ「○○集合ねー」とか安易に決めたがる
ちょっと考えてちょっと工夫すればそれだけでもだいぶ近接の火力は変わってくる

３層は気持ちが楽だろ
中村の言うやったら進む感じがあるしモチベーションが維持される
緩和前２層は自分がミスらなくても誰かミスってワイプして１体目突進や２体目玉フェーズから１セット進まないので心折れてたんだと思うよ
また４層ハイトでなんでミスんの？ってなるけど

真面目に2層より3層の方がクリアまで短かったからな

3層クリア目的で1ヶ月詰まってる
ほんと週に1，2回しか入れる募集ないんだもの

>>803
自分で募集かけてレイドのフレ作った方が効率がいいぞ
面倒臭いならそれまでだけどこれMMOなんだから自分から行動しないと自分で遊ぶ範囲を限定する事になるぞ

中村の固定はボイチャ入れてるのにダメなのは時間がないのとミスの原因を指摘するだけで解決策を出さないメンバーなんだろうな
バフデバフアイコン大きくして見やすい位置にUI変更しろとか当たり前すぎること言わないとダメな奴は本当にダメだからな

起動3層が週1回1セット固定補充に入れるかどうかだったなー
募集一人でかけても前日〜数時間、10時間は、かかるから腰が上がんねー

中村の固定はモンクきればいいのにな

はんのうも

（まともな）固定を組んでるやつならわかるだろうけど、
律動編はどれだけ安定して練習の機会を作れるかってだけだよ
2層（と4層の一部フェーズ）が多少イレギュラーとはいえ、
基本的にやればやるだけクリアは近くなるからね

でも起動編の大失敗のおかげで明らかにレイド人口は減少してるし、
野良メイン勢は慎重になってしまったから2層3層と進行度が進むにつれ参加者が激減してる
起動編のピーキーDPSチェックほどきつくはないんだから
230武器とって全身伝承程度の装備になりゃ4層最終までは行けるのにな

固定だったり身内だったりちゃんとしてれば
４層もクリア余裕

そういうコミュニティー作れないやつはMMO向いてないんだろう

そう思っていた時期が俺にもありました
そういうコミュニティもいつか壊れるのです
ああ無情

そして人がいなくなった

>>807
アレ、どう考えてもネタにされるほど愛されてるだけだろw

吉田がニーズ武器は3層で苦戦してる人への救済、ILは高めに設定した、マハの伝承武器強化はパッチが進んでからって言ってるからIL235で確定か

武器より繊維開放の方が影響大きいだろうけどなｗ

あとひと月でクリアしないと、全員に武器がいきわたらない
まあ次の極蛮神で250あっさり出すんだろうけどさ

3層DPSチェックで詰まってるやつは案外多いんじゃないかな
最終まで行っても時間切ればかりってフレのlogs見せてもらったことがあるけど、
明らかにバフの使い方がおかしい奴がいたりタンクの誘導がまずくてDPSが犠牲になってた

まぁ、そういった連中は装備が多少良くなったところで改善されるのかは疑問なんだが…

3層クリアしてなけりゃステの高い脚やら一部240入手出来ないし、1周毎にPT合計8部位240になると考えるとDPSはすごい上がるよ

なんでレイドファインダー実装のタイミングで伝承強化させちゃうかなー意味が分からない
零式人口増えそうだったのにモチベーション下げてどうする・・・

脚220から240とか武器230から240にはなったところで上がるDPSなんて誤差やろ

3層でDPSチェックがどうのこうのって言ってる人達って木人殴った事ないのかな？
テンプレ回ししてるだけで倒せるよ？

>>819
侵攻のときからずっとこの定食ですけど
だから偶数パッチクリアに意味があるからみんな頑張ってやってるんだぞ？

1人なら誤差だが8人全員が上がると考えると無視出来ない数値になる

24人レイドで強化薬手に入るのは確定だけどモブハンとか他で手に入る手段はないのか？

熟練クラン員の手記にご期待ください！

>>821
律動は木人ができてりゃ大丈夫って訳じゃないだろ
これまでもそうだけど、バフ回しをはじめとしたパターン構築が肝
もちろん、木人での練習を怠らない奴だとそのパターンがより早くできるってのは間違いない
3層4層のボスのスクリプトはよく考えて作られてると思う

小池3層クリアか
野良モンクでアラーム壊せないの結構いるのによくやったな

単純にP3は竜忍、最終は戦士に任せただけだろう
P1アラームはセフィ武器かついだモンクでも倒せる

>>820
脚220→240、武器230→240なったらDPS50以上上がると思うがそれが誤差って言うならもうお察し

夜入れる時間が完全に不定期だとマジで何しようが三層練習ほぼ出来ない
不定期だからフレンド作ろうがLS入ろうが大して変わらなかった。
結局コミュ広げようが時間合わないと駄目なんだよ。固定半固定以外に人権ないわ
そういう意味でレイドファインダー期待してるよ…そういう人もいるんやで…

>>829
お前は底辺をなめてる
もちろん、それだけ（あるいはそれ以上）伸びる人もいるけど、
全くと言って伸びない人もいるんだよ

後続は結局一定数のできる人が雑魚を出荷する形になるんだよ
そういう意味で装備が重要ってのなら間違いではない
ACT（できればlogs）みると闇が見えるよ本当に

DPS以前に3層ギミックこなせないんですがねー…
線玉ミス黒猫ミス灼熱ミス

ここのﾓﾝｸｶﾞｰどうすんねん・・・

>>829
武器は知らんがTANKの脚がプロミダとかイコンレザーからミダースになると目に見えて火力上がるよな

>>826
サブキャラで野良行ってるけど、機工士ありで1500〜1600のメレーばっかだぜ？バフ回しどうのこうのじゃなくてテンプレ回しすら出来てないんだよきっとｗ
っでそんなゴミ火力なのにDPS欲張るから火炎放射くらったり部屋ちゃんと入れ無かったりとかギミックミス多いしｗ

タンク脚のプロト→ミダースがどれくらいやばいかというと
セフィ武器から伝承REに変えるくらい上がる

>>835
即席PTならそんなもんだと思う

タンクが8ためてないんだよな
ドロップしてねーし

しかし最後の審判でミスられるとなえるな・・・
タンクの竜巻をDPSが強奪して
え？って感じで結審中にうろうろしてるSTちゃんかわいかったｗ

3層野良1500〜1600ってウチの固定のリューサンより高いｗ
機構込み+忍者なし、武器240

>>839
そいつ木人殴らせても低そうだなｗ

モンク以外のメレー1500代だと普通に及第点だと思うけどなあ

隔離とフェーズスキップでだいぶ変わるのでアフィ

竜や忍で1600って普通に上位だろ
さすが292

>>831
すまんな底辺のことなんてこれっぽっちも考えて無かったわ
だって底辺はレイドやるべきじゃないもの

オンゲやってエンドやってるようなんは底辺だけどな

http://www.fflogs.com/statistics/10#boss=28&;dataset=70
logs70%
モンク　1691
忍　者　1592
　竜　　1588

>>845
底辺(DPS)な
誰もリアル底辺のことなんて話してないんだけどアスペかな

>>845
真面目な話、今の時点でクリアできてないって時点で底辺（固定）だよ

小池はアラーム免除されてんじゃね。紫部屋は戦士と相方の近接に押し付ければいいんだし

固定ならまだしも野良で免除なんてねーよ

すがすがしいまでに292スレですね

三層以降DPSは活ジャつけろと吉田からお達しきたぞ
固定でいうこと聞かない奴いたら無言でURL貼れ
http://www.famitsu.com/news/201606/02107231.html

これから3層クリアする奴は小池以下の烙印押されてかわいそうだな

一人近接に変なのが入るだけでハイテンションやらアラームやらで
ひどい有り様になるんだから小池はそこをやりこなせるだけの実力はあるんやろ
しかも野良やでw
3.2初期から固定組んでるのに愚痴ばっかの三層越えれてない292民より格上の存在やな

小池はモンクだからクリアしやすいだろ
３層まで突破できてない固定はだいたいモンクがいないわ
突破できないからモンク辞めさせて今モンクがいないのかもしれんがｗ

クリアしたのは素直にすごいな

わいサブモンクだけど
IL225の武器230で普通に3層1750ぐらい出たよ
もちスキップなしでね

活力ジャ挿すのはいいけど、外すタイミングが見当たらないのがダルい

うちのモンク隔離全免除でDPS1450しか出ないけど
3層は普通にクリアできてる

>>859
うちのモンクかそれ
PTボありのIL234？
首耳指だけ220、ほか240で木人1830()らしい
うっそだろ・・

IL225→IL240でDPS＋200で1950
スキップで＋150で2100
logs推定トップ
こう考えると実は戦神ハルオーネの加護を受けしモンクなのでは・・・
こんな神モンクのわいが固定を見つけられず野良に埋もれて4層もクリアできずに終わるなんて悲しい話やで

3層野良はタンクとヒーラー次第だと思うけどね
タンクがパターン完璧に把握して誘導完璧なら
DPSは脳死でついていくだけでギミックもその場対処で対応できる
ヒラがまともならデバフ波動だおるがスパーク3連だろうが鉄球だろうがヌルゲーフェーズ

鉄球に当たる馬鹿は知らん

レイドファインダーは今のＤＣ適用、エレメンタル死亡確認

話し合い必須のレイドでコミュニケーションのとれない相手とマッチングするとか終わってるなｗ
日本語が通じないのはあたりまえとして英語が通じないことすらあるからな

性格のせいもあるだろうな
うまい奴らもお前らみたいな自己中よりいい人とやりたいしな

おっやっと作ったか→全くユーザが思ってるのと違う作り
いつもこれ
まー固定空き補充と野良の募集からの補充と思ってるから
ソロ奴のシャキ時間は知らね

小池やっと3層クリアしたのか
ネオファウストでDPS1300の時からIL上がってると見ても3層1400も出てないだろうな

これで超うまいのに鯖や環境に恵まれなかった俺も2層3層4層余裕でクリアできる

チョコボで1200しかでてないDPSを３層で出荷してるPTとかあるんだから
小池いても別にどうとでもなるだろ
隔離なんぞレンジがやった可能性すらあるんだから
ギミックミスを避けるのなんか火力出さないなら誰でもできる事なんだからｗ

小池に嫉妬する構図やなあ

アイドル以下奴wwwwww

毎度恒例行事
恒例過ぎてアフィか疑うね

アイドルに先超されるのはゲーマーとしては精神的にくるものがあるよな

あれだけテレビにも出てアイドルの仕事と学生を両立してるのにそれに先越奴wwwwww
ワイやで

TPSFPSはそこそこプレイしてたみたいだしその流れでこれだから素質はあったんだよ

小池はゴッドタンの過去再現コントみてから応援しとるわ

アイドル以下な奴は変に言い訳考えずに自覚した方がいいぞー
上手い下手の問題じゃなくて人として足りないモノがあるからだろう
人をNPCとして見てるとかな
一見関係なさそうだがMMOだから関係性は直結している。

環境が悪い！
環境が悪いだけなんや！
うぅ(泣)

>>878
良い環境を作らないお前が悪い

暗記力があるかないかだからね
頭が悪い暗記力もないやつは最初から無理

小池は魅力スキル持ちで上手い手伝いが寄ってくるからな

環境が悪い、魅力スキルが無い、上手い手伝いがやって来ないのが悪い…これがありのままの292スレなんやな…

零式クリア出来たら立派なライン工になれる素質がございまする

小池自身が強化バフみたいなもんだろ

小池は身分ばらしてやってんの？

ほんまこれ


吉田　悩んだところだったのですが、いま思えば、2層なのだから倒したところからやり直しでもよかったのかな……と。
今回はDPSチェックのハードルを下げて開発したぶん、方向性としてHPチェックを重視したのですが……
みんなで反
省会をしているところです（苦笑）。やはり、プレイヤースキルの差が開き始めているのかなと感じることもあります。



吉田　早期攻略時間は、一部のトッププレイヤーの数値を意識しますが、アイテムレベルの上昇により、
中間層が攻略できるレベルに、自然に落ちるように、計算を行っているのですが、
やはりプレイヤー間の差が激しくなってきているのだと思います。

>>885
ばらしてというか、小池のキャラ名は結構知られてると思うが

ツールでタイムライン表示させてるかさせてないかの違い

echoマクロ作ればええんちゃう？(笑)

広告塔とはいえ、過疎鯖でそもそも募集が成立しない鯖住人からしたら不公平感を感じるかもな

>>886
ツール使うかどうかの違いなんだから
公式設定でタイムライン流せばいいんだよな、音付きで
そしたら差は縮まるわ

みんなで反省会(苦笑)
やはりプレイヤー間の差が激しくなってきているのだと思います(笑)

やっぱり下手くそは癌だなぁ

ツールなしでもいけてます

いつもはタンクのミスが多いんだが
最後の審判はDPSがやらかしすぎてすすまねぇ・・・ｗ
２種類の解法覚えるだけじゃんかｗ

というか本当に3層すらクリアしてない奴が多いのなこのスレって・・・・・・・
意味あるのかこのスレｗ

>>882
その三つも努力次第で何とかなるけどなー

292事件を忘れるな

3層4連アフィのヒラ合流でしょっちゅうヒラが死ぬ
広告収入ヒラが右下の部屋にいて他が右上部屋の左下から時計回り
スパーク後の4連アフィ開始に合わせて広告ヒラが北上するんだけど
2回に1回はアドセンスクリックしてる
安定させるコツとかあったら教えてくれまいか

便器に唾を吐く癖ある奴は便器に触れた唾の一部が校内に戻ってきてるっていう事実をよくかみしめろ
手を洗う時に指先を湿らす程度の奴はそこが便所の妖精の温床になってる事実に震えろ

誤爆したわ・・・

4層未クリアどころか3層未クリアが多いのは
この時期になっても4層スレが独立しないって時点でお察しだろ

いまだに2層の話で盛り上がってる日があるくらいだぞｗ

>>898
スパーク終わったら壁伝いに脳死で走るだけだアフィ
3発目の場所（右下）にちょうどインできるアフィよ

>>898
スパークってダメージの前にデバフつくんだけど
スパーク前にスプリントしといて
スパークの判定はデバフついた瞬間なのでデバフついたらダッシュすれば余裕できるよ

>>898
スプリント使ってる？
3枚目のおしおきで重なるように合流するとやりやすいよ
ぎりぎりを狙うとトゲデバフが切れなくて死ぬ

>>900
４層って言ってもほとんど2層の応用だしなー

2層緩和のときと一緒やでホントｗ

4層の話してるのになぜか2層と勘違いして混ざってきてドヤする奴がいたりもしたなｗ

>>901
俺もそれでいけるんじゃないかと思うんだが
ヒラが言うには、アフィで下辺が全部埋まってて入れない。消えるの待って入ったら
アフィ4回目でようやく部屋に入ることになって、直後のスパークで死んでしまうらしい

>>902-903
スプリントは使ってないなあ
2度目の4連アフィ開始時に壁伝いに歩いて北上してる
今度スプリント提案してみるわ

スプリント使うとそいつがオシオキ対象になたったときに2発目が3発目の位置にカスって事故りやすくなるからやめとけ
オシオキ⇒スパーク⇒スプリント使わずにはしる（何も考えないでいい）⇒合流
これだけなんだから
スプリント使う場合合流チア民具の調整が必要になるが、ソイツにそんなことできんだろ
スーアークの詠唱が終わったら走れ、それだけだ

今3層越せてない奴らってニーズヘッグ持っただけじゃ3層クリア無理そうだよなぁ
火力以外に何か問題があるんだろうし

2層が苦手な人は本当に苦手だからな。
野良も死んでるし、もう悟り開くしかなかった。

A「緑玉処理って1個は大玉2個爆発後でいいよな？」
B「先にさっさと処理しろよ、頭割りで中央に寄ってる時処理したら巻き込まれるだろ」
A「は？4層の事聞いてるんだが雑魚」

2ヶ月前からある流れ

一応大玉１個〜緑２個〜大玉１個の順番でやってる自分のところのようなのもいるけどな

スパークでヒラが死ぬ殆どの原因って集合場所が悪いんだろ
スプリント使っても最初のスタート地点が悪いとかなりシビアになるよ

スパークじゃない4連だ
ヒラやってないと分からないだろうけど開始地点でぜんぜん集合の難易度かわってくるから

大玉直前にスナショくるんだよな

緩和されなくとも3層はお手伝いが入れば出荷できるから3層クリア数はまあ増えていくだろうが、出荷された結果ロールが偏って4層がぜんぜん進まないだろうなと思う

3.3で防具強化まかれるから3層は越える奴おおいだろそらｗ

>>913
今話題になってるやつはそこに問題はない
つーか一度動画でもみりゃタイミングなんて図る必要もないと気づくと思うんだがなあ

3.0以降のレイドの問題点ってそもそも人がいないってことだよな
鯖缶がきたところでジョブの偏り、特定ジョブの不足が加速するだけだろ
そういった意味ではレイドファインダーによって
潜在的なレイドやりたい勢を引き込めたら成功、
だめだったら早くても3.4まで野良レイドは死亡で確定しちゃうな

バカはいまだに理解できてないけど
挑んでる人数自体はかわってない
いつまでもアホの野良に幻想を抱いてる奴がいなくなって固定に逃げただけ
このスレ見たらいかに野良の程度が低いか分かるだろｗ

>>895
小池に突っかかってるのはそうなんだろうな
クリアしてたら、あっふーんおめでとさん程度だろうし

オシオキは白しか役に立たない動画でも見せればバカでもできるようになる

14のアクティブ人口へらしまくってるのに挑戦する人数が減ってないとかまずないだろｗ

レイドファインダー実装自体が敗北宣言なのに
好調だからレイドファインダー！は無理があるわ

アニマを零式で使おうと思ってたけどアレキサンドライトのころと同じくらい時間かかるとか直樹がいってるぞ、、、
あれが一番時間かかったろ

白しかでもDPSたちのオシオキの開始地点は部屋の外側の隅だね

>>920
挑んでる人数が変わってないとしても
大多数がチョコボに流れてるだけ

あと攻略LSなんかに入ってたらわかるだろうけど、
3層クリアで満足してる層がかなりいる
のら、固定関係なくね

良い環境を作らないのが悪いとか言ってる人いるけど
都合良く火力の出る固定に入れるとは限らないだろうが