1(大阪府)2020/10/27(火) 22:13:03.62
さすがにもう無理か？
あしゅうううううう
どろ船脱出？
橋本卒業なんかまったく痛手じゃなかったろ
むしろ勢い増した
むしろ勢い増した
痛いのは真夏さんがいなくなったら
橋本の時は登り坂の途中で勢いついてたから耐えられたけど、西野の時はピークアウトしてたから耐えられてない。
その後に間違いなく下り坂に入った。
そして今度はトドメをさす感じになるだろう。
その後に間違いなく下り坂に入った。
そして今度はトドメをさす感じになるだろう。
どうだろう？この2人は乃木坂時代決して知名度があるわけではなかったって感じだけどまいやんの場合は乃木坂＝白石麻衣みたいに思ってる人の方が多そうだしな。まあ少しぐらいパワーダウンするんじゃね？
>>5
当たり前だろ
たった1人の穴を12人で埋めたんだからな
勢い維持して貰わんと12人も入れたんだから12人も
当たり前だろ
たった1人の穴を12人で埋めたんだからな
勢い維持して貰わんと12人も入れたんだから12人も
橋本西野いなくても3期4期でもりあがってたからな
二人と比べ物にならんぐらい知名度が段違いの白石抜けたら色んなことから無くなっていくそれはもうはじまっている
二人と比べ物にならんぐらい知名度が段違いの白石抜けたら色んなことから無くなっていくそれはもうはじまっている
そもそも本来の乃木ヲタとは別の人種が4期みたいなブスに大騒ぎしてんだよな
ピンチケは体力気力が全然あるし
AKBはピンチケがいないから体力気力が続かなかった
ピンチケは体力気力が全然あるし
AKBはピンチケがいないから体力気力が続かなかった
このままAKBやモー娘。みたいになるんかな悲しいな
申し訳ないが、なぜヤクボちゃんを合格させたんだろうか
始まりがあれば終わりが来る
乃木坂もいつか終わるその時が近いってことだよ
乃木坂もいつか終わるその時が近いってことだよ
正直3期はまだしも4期にはあまり興味持てない。。。
>>14
デビュー曲から選抜だし初期からボーダーレベルの人気はあったぞ
デビュー曲から選抜だし初期からボーダーレベルの人気はあったぞ
無理でいいからBBAどもは早くいなくなるべきか
老害が居座ってるのほと見苦しいものはないからね
再スタート切ってる櫻坂が羨ましいよ
老害が居座ってるのほと見苦しいものはないからね
再スタート切ってる櫻坂が羨ましいよ
いまや1期2期だけの頃とは完全に別グループだからな
各期がそれぞれ別々のグループ
その4グループの連合グループ
年齢もキャリアも違いすぎて統一感はかなり薄い
最年長と最年少なんてそれこそ親子ほどの年齢差だろ
長いこと乃木坂の顔だった白石が卒業したらもう事実上の幕引きでしょ
各期がそれぞれ別々のグループ
その4グループの連合グループ
年齢もキャリアも違いすぎて統一感はかなり薄い
最年長と最年少なんてそれこそ親子ほどの年齢差だろ
長いこと乃木坂の顔だった白石が卒業したらもう事実上の幕引きでしょ
ムリやわ
明日でヲタ卒するやつ多いだろ。特に女性ファン
明日でヲタ卒するやつ多いだろ。特に女性ファン
3期入ってきた時は乃木坂が頂上まであとちょっとというタイミングで、最後のブーストになった。ヲタにも歓迎ムードが蔓延してた。
4期はピーク時に募集した合同オーデの合格組なのにこの程度かよって感じで初期からのヲタにはがっかり感があって下り坂のストッパーになってない。
4期はピーク時に募集した合同オーデの合格組なのにこの程度かよって感じで初期からのヲタにはがっかり感があって下り坂のストッパーになってない。
そもそも西野卒で相当打撃は喰らってるんだがw
白石がいても下降は否めなかったのに
白石がいても下降は否めなかったのに
橋本卒…登り坂から高原状態へ
西野卒…高原状態から下り坂へ
白石卒…トップからNiziUに次ぐ2位へ
こんな感じ？
西野卒…高原状態から下り坂へ
白石卒…トップからNiziUに次ぐ2位へ
こんな感じ？
せやな
正直、NiziUの良さはよくわからんけどな
>>25
いやいや飛鳥より人気が下といえるのが全体の三分の一ぐらいいただろ
アンダーでもずっと序列が高かったのに
白石や高山が別次元の天空人
生駒や井上が主力の超人気メンバー
この感覚で当時のグループを眺めてみろ
いやいや飛鳥より人気が下といえるのが全体の三分の一ぐらいいただろ
アンダーでもずっと序列が高かったのに
白石や高山が別次元の天空人
生駒や井上が主力の超人気メンバー
この感覚で当時のグループを眺めてみろ
橋本のおかげでニュースになって知名度爆上げ
そのあとは卒業商法でどんどん知名度上がりっぱなし
今でさえそう
そのあとは卒業商法でどんどん知名度上がりっぱなし
今でさえそう
>>30
＞白石や高山が別次元の天空人 生駒や井上が主力の超人気メンバー
3列目とアンダーいったりきたりのボーダーレベルの人気が井上だろ。高山が天空人？やっぱ色々ズレすぎだわｗ
＞白石や高山が別次元の天空人 生駒や井上が主力の超人気メンバー
3列目とアンダーいったりきたりのボーダーレベルの人気が井上だろ。高山が天空人？やっぱ色々ズレすぎだわｗ
深川の時からキツかった
あぁぁ
あぁぁ
飛鳥一人には荷が重すぎた
もうあかんわ
もうあかんわ
もう男も女もNMBに流れてる
もうAKB48と区別つかないだろ
まあ
乃木坂≒まいやん
だからな しゃーない
乃木坂≒まいやん
だからな しゃーない
これで一般知名度あるの飛鳥だけだもんな
まとめ売りしようとしないで
売り出す人数を絞ればこんなざまにはならなかったと思う
まとめ売りしようとしないで
売り出す人数を絞ればこんなざまにはならなかったと思う
華のないグループになっただけさ
坂を他界したヲタはどこに流れるのかね。
イコラブ、ノイミーかな。不細工4期よりはるかにかわいい。ノイミーには4期オーデ落ちが2人いるあたり下剋上になるかも。
イコラブ、ノイミーかな。不細工4期よりはるかにかわいい。ノイミーには4期オーデ落ちが2人いるあたり下剋上になるかも。
少しファン減るくらいでちょうどいいよ
今は少し多すぎる
今は少し多すぎる
橋本抜けて卒業渋滞握手免除の内部崩壊始まり
西野抜けて数字の下落が始まり
白石抜けて坂道グループ外仕事の減少が始まる
そしてAKB化へって感じかなでも乃木坂の場合OGも事務所で抱えてるから本体稼げなくなったら運営していくのきつくなりそう
西野抜けて数字の下落が始まり
白石抜けて坂道グループ外仕事の減少が始まる
そしてAKB化へって感じかなでも乃木坂の場合OGも事務所で抱えてるから本体稼げなくなったら運営していくのきつくなりそう
白石が抜けて、完全に一期（生生星→白石西野橋本）の乃木坂の第一幕は終わり
これからは飛鳥中心でイメージの全く変わった乃木坂を作り上げていかなきゃいけない
状況は櫻坂と同じ
違うのはプラスの状況下で引き継げること
これからは飛鳥中心でイメージの全く変わった乃木坂を作り上げていかなきゃいけない
状況は櫻坂と同じ
違うのはプラスの状況下で引き継げること
いやいや、まだまだ乃木坂は伸びしろあるよ
ドラゴンボールで言えば
魔人ブウの生まれ変わりのウーブに
悟空が筋斗雲あげてる所ぐらいだろ
ドラゴンボールで言えば
魔人ブウの生まれ変わりのウーブに
悟空が筋斗雲あげてる所ぐらいだろ
>>44
断言するが、ここから上がることはない。横ばいも厳しいだろう。
例外として1期並みの5期が獲れた場合は復活する可能性もあり。
断言するが、ここから上がることはない。横ばいも厳しいだろう。
例外として1期並みの5期が獲れた場合は復活する可能性もあり。
>>38
日向坂がそれで失敗してるもんな
知名度低い時は可愛い子だけにメディアとか専属モデルとか任せたらいいのに、なぜか選ぶのはビジュアル下位のメンバーが多数
全員野球したいんだろうけど、あれじゃグループごとブスイメージがついても仕方ない
日向坂がそれで失敗してるもんな
知名度低い時は可愛い子だけにメディアとか専属モデルとか任せたらいいのに、なぜか選ぶのはビジュアル下位のメンバーが多数
全員野球したいんだろうけど、あれじゃグループごとブスイメージがついても仕方ない
>>45
オーディションやめて
大ソニーのスタッフが直々に
美少女求めて全国津々浦々まで行脚しないとな
1期の時みたいに
オーディションやめて
大ソニーのスタッフが直々に
美少女求めて全国津々浦々まで行脚しないとな
1期の時みたいに
正直売り出す方法がもう残ってない
白石は写真集が爆発的に売れたことでCM増えて知名度も上がってグループに反映されたけど、飛鳥にはできない
西野みたいにドラマがヒットして知名度が上がるってのも難しいだろうし
運営としては飛鳥センターの小室曲でインフルが跳ねたようにしたかったのだろうけど結果はイマイチ
映像研で飛鳥山下梅澤を全面的に押し出すも村内で少し盛り上がった程度
飛鳥以外にセンターが任せられるメンバーがまだいない現状とコロナで握手商法によるCDやアルバムの売り上げが期待できない現状で、人気をキープするのはかなり厳しいと思う
数字よりも大切な「話題性」が一気になくなる
白石は写真集が爆発的に売れたことでCM増えて知名度も上がってグループに反映されたけど、飛鳥にはできない
西野みたいにドラマがヒットして知名度が上がるってのも難しいだろうし
運営としては飛鳥センターの小室曲でインフルが跳ねたようにしたかったのだろうけど結果はイマイチ
映像研で飛鳥山下梅澤を全面的に押し出すも村内で少し盛り上がった程度
飛鳥以外にセンターが任せられるメンバーがまだいない現状とコロナで握手商法によるCDやアルバムの売り上げが期待できない現状で、人気をキープするのはかなり厳しいと思う
数字よりも大切な「話題性」が一気になくなる
4期がハズレだからなー
合同オーデの当たりはテコ入れのためにほとんど欅に配属したし。
合同オーデの当たりはテコ入れのためにほとんど欅に配属したし。
1期もオーディションじゃないの？
写真集売上（累計）
1位 444,408 白石
2位 311,846 生田
3位 202,383 与田
4位 189,784 飛鳥
5位 183,288 西野
タレントパワー（歴代）
1位 36.5 白石
2位 21.3 生駒
3位 19.9 生田
4位 19.8 西野
5位 16.3 飛鳥
握手完売率（シングル＋アルバム400部以上）
1位 96.5 白石
2位 93.7 西野
3位 93.0 秋元
4位 89.6 松村
5位 86.6 寺田
1位 444,408 白石
2位 311,846 生田
3位 202,383 与田
4位 189,784 飛鳥
5位 183,288 西野
タレントパワー（歴代）
1位 36.5 白石
2位 21.3 生駒
3位 19.9 生田
4位 19.8 西野
5位 16.3 飛鳥
握手完売率（シングル＋アルバム400部以上）
1位 96.5 白石
2位 93.7 西野
3位 93.0 秋元
4位 89.6 松村
5位 86.6 寺田
>>49
ハズレではないんだけど、どーしても卒業していくメンバーの穴埋め程度にしかならないんだよね
ヲタは暴れるだろうけど入ったばかりの新メンバーに3作連続でセンターやらせたりしたら無理矢理でも話題性は保てる
ハズレではないんだけど、どーしても卒業していくメンバーの穴埋め程度にしかならないんだよね
ヲタは暴れるだろうけど入ったばかりの新メンバーに3作連続でセンターやらせたりしたら無理矢理でも話題性は保てる
生ちゃんと未央奈がいるから全く平気でしょ😊
とりあえず次のセンター誰になるか見ものだね
白石イズム継承者って事で大園、梅澤とか来そうだけど
なんだかんだ山下が安パイだと思う
白石イズム継承者って事で大園、梅澤とか来そうだけど
なんだかんだ山下が安パイだと思う
現役メンのファンが、白石卒業を機に去るファンの代わりに買い支えてあげれば良いだけだから、現役メンファンは頑張って。
もう1期2期のヲタは減るんだから、3期4期のヲタを増やすことに集中すべきなのに、今も乃木中は1期ばかり。
>>55
買って売り上げ維持したところで話題性生まれなかったら売り上げはトップでもオワコン扱いされてる近年のAKBみたいになるだけ
買って売り上げ維持したところで話題性生まれなかったら売り上げはトップでもオワコン扱いされてる近年のAKBみたいになるだけ
橋本卒業→まいやんがいたから乗り越えた
西野卒業→まいやんがいたから乗り越えた
白石卒業→まいやんがいたら乗り越えれる
だっちょオタの俺でも簡単に理解できる構図
西野卒業→まいやんがいたから乗り越えた
白石卒業→まいやんがいたら乗り越えれる
だっちょオタの俺でも簡単に理解できる構図
櫻はひらて抜けて死体になった
白石抜けていよいよちんちくりんしかおらん
高齢化も著しい、下は素人集団
12月にはNiziUが正式デビュー
いよいよ外番組枠がNiziU一色へ
高齢化も著しい、下は素人集団
12月にはNiziUが正式デビュー
いよいよ外番組枠がNiziU一色へ
昨日のスッキリの動画もすでに100万再生じゃん
こりゃNiziUの時代だわ
こりゃNiziUの時代だわ
実質今日が乃木坂の解散コンサートだからな
明日からはモーニング娘と同じ乃木坂'20になる
明日からはモーニング娘と同じ乃木坂'20になる
世間の認知度や話題性はどーでも良い
大人数握手アイドルの時代自体が終わるわな
コロナでそうなってるけど
中村、理々杏あたりは女優業に専念した方がいいかも
コロナでそうなってるけど
中村、理々杏あたりは女優業に専念した方がいいかも
モー娘。AKBみたいにオワコンになるね
数字だけみれば 橋本は影響なかった
西野は次のシングルでガッツリ数字下げてるから影響あったと判断できる
白石の場合は保護色から次のシングルの数字次第だけど
そもそもコロナの影響のほうがでかすぎて 白石の卒業どうこうとか割とマジでどうでもいいレベルだよ それくらいコロナがヤバイ
西野は次のシングルでガッツリ数字下げてるから影響あったと判断できる
白石の場合は保護色から次のシングルの数字次第だけど
そもそもコロナの影響のほうがでかすぎて 白石の卒業どうこうとか割とマジでどうでもいいレベルだよ それくらいコロナがヤバイ
やっぱり乃木坂、坂道最大の功労者で一般の認知度も高い
白石が抜けることで乃木坂も坂道も地下に落ちる
影響がないとか、言ってるのはアホだろ
白石が抜けることで乃木坂も坂道も地下に落ちる
影響がないとか、言ってるのはアホだろ
一般の認知度とかあんまり関係ないかもね
ファン以外は円盤やらライブやらに金を使わないし
新規で乃木ファンになる人も白石が契機になる事も年齢的に少なくなってるだろうし
ファン以外にとってはインフルシンクロぐらいしか知らないから結局売れ線の曲を強タイアップで出せるかどうかだわな
当分は乃木坂の顔が飛鳥ってのが弱すぎるのが心配だけど
ファン以外は円盤やらライブやらに金を使わないし
新規で乃木ファンになる人も白石が契機になる事も年齢的に少なくなってるだろうし
ファン以外にとってはインフルシンクロぐらいしか知らないから結局売れ線の曲を強タイアップで出せるかどうかだわな
当分は乃木坂の顔が飛鳥ってのが弱すぎるのが心配だけど
箱推しが一気に減りそう
>>70
＞数字だけみれば 橋本は影響なかった
そりゃそうだろ自身でサヨナラ新規を大量に運んで来たからな。
それが出来なかったのが西野。
＞数字だけみれば 橋本は影響なかった
そりゃそうだろ自身でサヨナラ新規を大量に運んで来たからな。
それが出来なかったのが西野。
>>73
そりゃそうよ
乃木坂の象徴だもの
でも唯一の希望は主力メン(飛鳥22美月21だっちょ20)が若いからね
まいやんも何年も乃木坂の顔としてメディアに露出し続けた事で世間に認知されたし
現時点での各々の人気を鑑みれば他アイドルに存在を脅かすほどの有望なグループもメンバーも存在しないし、
覇権アイドルの地位が揺らぐことは無いと思う
そりゃそうよ
乃木坂の象徴だもの
でも唯一の希望は主力メン(飛鳥22美月21だっちょ20)が若いからね
まいやんも何年も乃木坂の顔としてメディアに露出し続けた事で世間に認知されたし
現時点での各々の人気を鑑みれば他アイドルに存在を脅かすほどの有望なグループもメンバーも存在しないし、
覇権アイドルの地位が揺らぐことは無いと思う
先輩方の築いてきた乃木坂を守ってなんて保守してるあいだは無理だな
超える気がないのにこれ以上伸びるわけがない
超える気がないのにこれ以上伸びるわけがない
生田にもう1回センターやらせた後、山下センター固定で3枚くらいシングルやればいい。
無理だな白石の代わりは居ない
白石も痛いけど1期が８人しか残って無いというのが痛いかな
白石が居ても西野の不在がオタ離れにじわじわ効いてた
橋本や生駒の時はわりとそうでもなかったけど
白石が居ても西野の不在がオタ離れにじわじわ効いてた
橋本や生駒の時はわりとそうでもなかったけど
不倫したゴミさえクビにすればまだ大丈夫
>>75
異論を言いたいのではないが、二十歳過ぎのアイドルを若いというのはほぼ乃木坂が作った風潮で、あまり一般的ではないような
異論を言いたいのではないが、二十歳過ぎのアイドルを若いというのはほぼ乃木坂が作った風潮で、あまり一般的ではないような
今いるヲタでもヲタ卒したやつらが卒コンで一時的に戻ってるだけだから、割と前から崩壊は始まってたと思う
4期センター曲の時に白石を2列目に下げたのが痛かったのかも
あれでヲタ卒決めてた古参も割といたし、今野が1期で最大の功労者でもある白石を格下扱いして4期の優遇が透けて見えたのがねえ
4期センター曲の時に白石を2列目に下げたのが痛かったのかも
あれでヲタ卒決めてた古参も割といたし、今野が1期で最大の功労者でもある白石を格下扱いして4期の優遇が透けて見えたのがねえ
AKB同様、初期の主力メンバーの印象が強いからね
グループのアイドルブーム衰退と相まって、後は細々とやって行くしかないだろう。
グループのアイドルブーム衰退と相まって、後は細々とやって行くしかないだろう。
AKBも前田と大島が抜けたのがやはり痛かったし
AKBと同じ状態だよ。前田大島が居なくなってまゆゆ中心でどうにか持たせてた時と同じ。飛鳥が卒業するまでだんだん落ちて行って、卒業でおしまい
もう1期の貯金は底ついた
4期にシフトチェンジするしかない
1,2期ヲタは切り捨てることになる
大部分のヲタ層もかわらざるをえない
4期にシフトチェンジするしかない
1,2期ヲタは切り捨てることになる
大部分のヲタ層もかわらざるをえない
もう飛鳥しかいねーからな
ひとりでこの大所帯は支えることでけんだろ
ひとりでこの大所帯は支えることでけんだろ
乃木坂に興味無い一般人も白石だけは知っていたからその白石が卒業したら今後は完全にヲタ専用になるね
写真集売上がどうとか言ってもそれはほぼヲタ人気だけで一般人からしたら「え？こんな子がこんなに売れるの？」だからな
写真集売上がどうとか言ってもそれはほぼヲタ人気だけで一般人からしたら「え？こんな子がこんなに売れるの？」だからな
飛鳥生田真夏松村高山がいるからかろうじてまだ戦える
バラエティメンが全滅して一般人が乃木坂として認知出来なくなったらそれこそ終わり
やっぱり知名度重要
バラエティメンが全滅して一般人が乃木坂として認知出来なくなったらそれこそ終わり
やっぱり知名度重要
1,2期からのオタが屋台骨を支えての今の人気だった。
1,2期が卒業する度に単推しオタがオタ卒し減っていく。箱推しもイメージが変わったと思えば減っていく。
爆発的に3,4期オタが増えてるとは思えない。
オタ総数が減れば今の状況は維持できなくなり、露出が減る。
1,2期が卒業する度に単推しオタがオタ卒し減っていく。箱推しもイメージが変わったと思えば減っていく。
爆発的に3,4期オタが増えてるとは思えない。
オタ総数が減れば今の状況は維持できなくなり、露出が減る。
爆発的に不細工なヲタは増えた
>>91
乃木坂ってヲタ専用以外の何者でもないような気がするけど
あ、あくまでもグループのセールスの話です
乃木坂ってヲタ専用以外の何者でもないような気がするけど
あ、あくまでもグループのセールスの話です
対抗馬がいないので終わらない
女性アイドル業界全体が地盤沈下してるのは感じる
巨星墜つ
今からちゃんと3期4期を育てればまだワンチャン
変わらず飛鳥ごり押しだったら100パー終わる
変わらず飛鳥ごり押しだったら100パー終わる
生田から入って賀喜ファンの自分にはあんま関係ない
今の生田はいつ卒業するかぐらいしか興味ないし
乃木坂全体のためにも賀喜は大事にするべきだよ
後は林と松尾のビジュアルが伸びればいけそう
3期は平均はいいけど飛びぬけた存在がいない
１，２期がフェイドアウトしていくのは仕方ない
今の生田はいつ卒業するかぐらいしか興味ないし
乃木坂全体のためにも賀喜は大事にするべきだよ
後は林と松尾のビジュアルが伸びればいけそう
3期は平均はいいけど飛びぬけた存在がいない
１，２期がフェイドアウトしていくのは仕方ない
対抗のアイドルグループいないのはいいが >>92 が書いてるように、やっぱ知名度あるメンいないと地下アイドル化だよな
3期もオタは鼻息荒いが恵まれた時期から在籍してるのに白石西野飛鳥レベルが出てこない
4期はまぁ・・・まともに推されてないメンいる、とはいえ・・・
3期もオタは鼻息荒いが恵まれた時期から在籍してるのに白石西野飛鳥レベルが出てこない
4期はまぁ・・・まともに推されてないメンいる、とはいえ・・・
一回解散して新プロジェクト起ち上げた方がいいよ
白石中田が卒業しても44人
いくらなんでも多すぎるし、アンダーライブとか実質もう出来なくなったわけだから
少数精鋭のグループの方が小回りが効いていい
コロナを大義名分に解散しましょう！
白石中田が卒業しても44人
いくらなんでも多すぎるし、アンダーライブとか実質もう出来なくなったわけだから
少数精鋭のグループの方が小回りが効いていい
コロナを大義名分に解散しましょう！
一般的な知名度も人気も、実際に厳しいと思う
客観的に観ると、残りの人では弱過ぎるよね
客観的に観ると、残りの人では弱過ぎるよね
松村高山がまいやんのようつべに合流してくれればなぁ
既に山下はメディアに引っ張りだこで飛鳥越えてるやん
山下が頼もしいのか飛鳥が無能なのかは知らんけど
山下が頼もしいのか飛鳥が無能なのかは知らんけど
飛鳥が無能なだけ
グループ結成時に力入れ過ぎた、つまり1期生が逸材すぎ
生田 飛鳥あたりでなんとか持ちこたえられるけどもう虫の息だろ
生田 飛鳥あたりでなんとか持ちこたえられるけどもう虫の息だろ
1期も30人採って使い物になったのは半分だからな
>>11
本来の乃木ヲタって何ｗ
くだらない選民意識持ってんじゃねえよ、底辺がｗ
本来の乃木ヲタって何ｗ
くだらない選民意識持ってんじゃねえよ、底辺がｗ
３期４期にシフトしたらさらに地下アイドルに戻った感がある
かといって齋藤飛鳥ひとり売りでは限界があるしな
地力のある高山と生田は傍観決め込んでるし
貯金切り崩して運営が仕事とってきてはいるけど
面子の力を見ても詰んでる感は他のどの坂よりも上だと思う
かといって齋藤飛鳥ひとり売りでは限界があるしな
地力のある高山と生田は傍観決め込んでるし
貯金切り崩して運営が仕事とってきてはいるけど
面子の力を見ても詰んでる感は他のどの坂よりも上だと思う
高山に地力があったり傍観してれば乃木中は今のようになってないはず
とりあえず乃木中でOG出演枠設けたら
教えて先輩のコーナーでも作ってさ〜
教えて先輩のコーナーでも作ってさ〜
>>111
全く意味不明
今の低迷した乃木坂のどこに高山の色があるんだよ
全く意味不明
今の低迷した乃木坂のどこに高山の色があるんだよ
