1君の名は(東日本) (９級)2019/02/11(月) 15:02:42.39
アンダーも上手くやれば単独デビューできて飼い殺しから解放できたはず
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
2君の名は(東京都)2019/02/11(月) 15:04:39.52
箱感作るのに失敗したから独立せざるを得ないんじゃんか
ギスギスしたグループが対立の末独立
印象悪いよ
3君の名は(新疆ウイグル自治区)2019/02/11(月) 15:05:11.83
それでは乃、木、坂のチームに別れましょう
4君の名は(庭)2019/02/11(月) 15:05:26.38
アンダーメンは年々増えて溢れる一方だからな
5君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 15:06:14.54
グループの方向性が違いすぎるからだろ
6君の名は(茸)2019/02/11(月) 15:06:33.35
よく分裂するグループ推せるなw
7君の名は(新疆ウイグル自治区)2019/02/11(月) 15:07:13.55
アンダーだけで日陰坂46作ればええ
8君の名は(庭)2019/02/11(月) 15:10:15.25
>>2
大量のアンダーメンバーを握手奴隷だけにしてるより
メンバーとファンにとっても100倍コスパいい 9君の名は(家)2019/02/11(月) 15:10:58.10
>>1
欅坂がコンセプトミスって事が証明されただけだぞ板違いバカ 10君の名は(やわらか銀行)2019/02/11(月) 15:12:06.47
そもそもひらがなをアンダーだと言う奴がいるが
アンダー未満の扱いだったじゃん
11君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 15:12:30.22
>>8
過半数は選抜の時点で別に大量の奴隷って訳ではない、と思ったがほとんど固定化されてるんだった… 12君の名は(中国地方)2019/02/11(月) 15:12:44.00
平手のバックダンサー共はマジで頑張れよ
13君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 15:13:05.60
10枚目で独立してたら2倍儲かっただろうね
14君の名は(庭)2019/02/11(月) 15:15:29.16
旧けやき坂に1人しか入れなかったのも独立を見越してこれ以上増やすと選抜制にしなきゃいけなくなるから
15君の名は(家)2019/02/11(月) 15:18:25.82
16君の名は(東京都)2019/02/11(月) 15:19:21.42
>>8
メンバーにとっても実はよくない少なくとも3年間は奴隷以下 17君の名は(SB-iPhone)2019/02/11(月) 15:24:02.00
ひらがなは本来アンダー。でも欅坂の一期生が全力で加入を拒否して宙ぶらりんになってあやふやなまま活動続けてたんだろ確か
18君の名は(庭)2019/02/11(月) 15:24:48.93
19君の名は(東京都)2019/02/11(月) 15:29:17.00
>>17
拒否してねーよw
最初から無計画にアンダーのような別働隊のような曖昧な立ち位置で変なタイミングで募集して
結果、特にテコ入れせずとも漢字欅だけでも人気が出て
ひらがなメンバーもアンダーよりひらがなメンバーでの活動を望んでたので
表題曲選抜の機会がなかっただけ 20君の名は(茸)2019/02/11(月) 15:30:58.06
>>1
これで坂道グループの握手奴隷は「乃木坂アンダー」だけになったな
ミリオンセールスへの拘りという無駄なプライドの高さによる握手奴隷 21君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 15:33:00.12
超選抜が握手免除で選抜に上がれもしないボーダーメンたちが握手奴隷やらされてる乃木坂も分裂したらいいんだよな
22君の名は(庭)2019/02/11(月) 15:34:17.98
欅とけやきが共食いはじめてﾜﾛﾀ
23君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 15:35:44.93
24君の名は(関東・甲信越)2019/02/11(月) 15:39:14.57
この先メンバー増えてもアンダー制とらず分裂繰り返すの？
25君の名は(静岡県)2019/02/11(月) 16:21:55.69
>>2
秋元と運営が平手しか関心無いから、
欅共和国もセトリが漢字ひらがなをどう魅せるかじゃなく平手復活の為だったし
一緒にやれる雰囲気じゃないよ
漢字2期も苦労すると思う 26君の名は(チベット自治区)2019/02/11(月) 16:32:16.59
乃木坂が欅に抜かれる前に分離させたか
27君の名は(catv?)2019/02/11(月) 16:34:41.82
アンダー定着のまま卒業しても、その後は無い
28君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 16:54:40.34
一番の失敗は大人数グループで選抜制をとらず
内部崩壊してる欅かなｗ
21人の絆は既に持ちギャグ状態
29君の名は(茸)2019/02/11(月) 16:56:54.68
30君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 17:03:57.72
乃木坂は強豪校
21世紀枠でやっと甲子園出てるような二軍もいない新設校と一緒に語られては困るな
31君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 17:08:57.30
アンダー制というのはそのままでは日が当たらないメンバーに
活動の場を与える機会となった
ひらがなはねるが活動するためのグループであり、ねるの兼任解除によって存在意義を失っていた
ひらがなが育ってくれたのはたまたま
32君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 17:09:43.99
>>27
平手以外のバックダンサーにその先に何があるの？
例えば齋藤とか石森とか 33君の名は(チベット自治区)2019/02/11(月) 17:13:18.02
乃木坂のアンダーのほうが欅日向の不人気メンバーより稼げてるからまだいいんじゃないか
34君の名は(庭)2019/02/11(月) 17:15:03.31
35君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 17:30:44.32
昔プロ野球でパリーグのスタメンからトレードで巨人に移ったが層が厚くほとんど2軍暮らし
それでも現役引退後は巨人OBとして収入知名度仕事量が元のチームメイトより上になった
元HKT現AKBの中西が組閣で移籍を告げられた後ひそかにガッツポーズをしたのは有名な話
支店とはいえ選抜に入って表題曲をパフォってたのがカップリングの後列になるのに喜んだ
欅坂も乃木坂アンダーより音楽番組やイベントなどへの出演で良さそうだけど仕事量はアンダー3期でも平手以外の欅より上
鶏口牛後は所詮お話の世界の物語
36君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 17:39:39.83
新内｢乃木坂の三列目は実質支店のフロント級だからね｣
37君の名は(やわらか銀行)2019/02/11(月) 17:44:12.84
全然分からんのやけど欅坂のアンダーがけやき坂で独立して日向坂になったってこと？
38君の名は(神奈川県)2019/02/11(月) 17:46:31.15
これで、
乃木坂４６でも、 ここ数年、ずっと囁かれてきた、 ユニット独立の目が現実味を帯びてきた。
3期生。
1期、2期、とは全く異なる売り込み方を続けてきて、 現在も未だに、その独自路線の売り込みが続いている、 3期生。
今回入った4期生は、むしろ、扱いは2期に近い。 その期だけが全く扱いの違う、 3期生。
そして、
新人・4期生の
メディアで売り込んでいくための容貌では、キャラが立っていない割りに、パフォーマンス即戦力の期待値の高さ。
合同オーディションでは、
坂道で最も大世帯であるにも関わらず、最も大量採用した乃木坂４６。
それまでに既に多少のメディア露出が有り、新人よりは売り込みやすいはずの2期生を綺麗に飛ばして、
選抜メンバーとのバーターで、メディア売り込みを強力に続けてきた、 3期生。
運営の意図が、「やはりなー」と頷けてくる。
やはり、独立。
やはり、別グループ化。
39君の名は(庭)2019/02/11(月) 17:49:31.39
むしろ欅の選抜メンバーが一番平手から離れて独立デビューしたいって思ってそう
40君の名は(庭)2019/02/11(月) 17:49:56.75
>>37
親の反対で欅オーデ最終受けられなかったねるたぬきちゃん受け入れのために特例で作った別働隊がひらがなけやき
ところが、肝心のねるたぬきちゃん本人は漢字欅に完全移籍
ひらがなちゃんは、聖帝てちの実績づくりのCD売上のためにひたすらおててにぎにぎの奴隷生活で、ひらがなヲタの怒りは頂点に
ところが今回改名独立で大逆転、顔を潰されたうえ握手奴隷に去られた漢字欅のヲタが絶賛大発狂中
ってとこじゃない？ 41君の名は(西日本)2019/02/11(月) 17:50:41.67
平手が病んだから全ての計画が狂った
平手が正常だったら欅に選抜制度導入していたはず
42君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 17:55:08.89
黒い羊のセールスヤバいから欅のイメージ遮断して新名称で仕切り直したんだろ
43君の名は(公衆)2019/02/11(月) 18:16:03.37
>>33
すぐ抜かれるだろうね
所詮はアンダーの限界 44君の名は(庭)2019/02/11(月) 18:17:56.99
選抜なんてタテマエで実質的にはほぼ固定
スキャンダル等問題が起こるのは大抵モチベーションの低いアンダー
選抜序列のための足の引っ張りあい、オタの罵り合い
乃木坂のピークの今からこれからも一期選抜常連が卒業していくごとに一般層の乃木坂の名前と顔が一致しなくなってって下火になっていくのはAKBを見てれば想像できる
45君の名は(茸)2019/02/11(月) 18:35:57.03
まぁたぶん一般的な世間は誰も欅とけやきがあるなんて知らんから
46君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 18:39:16.62
>>35
>仕事量はアンダー3期でも平手以外の欅より上
ねる菅井理佐土生あたりの方が全然↑
知ったかで物言うのやめような 47君の名は(チベット自治区)2019/02/11(月) 18:43:14.61
欅坂も日向坂も売上要員減って共倒れもあり得るがな
素直に欅坂選抜制にしてたらミリオン前後安泰だったのに一度辞退した長濱１人を横入りさせるために歴史がこじれたとも言える
48君の名は(家)2019/02/11(月) 18:47:40.03
なんかおれの記憶では
ねるが抜けたあとひらがなでは
欅アンダーでいずれ選抜としていたいのか独立路線でいきたいのか意見が分かれていたが
平手と仲良しの柿崎とかが独立独立いって誘導していった感じ
それだけ欅メンがかたくなに21人の絆とやらをたてに選抜拒否してたんだろう
今泉が暴れてくれたおかげでそんなもんは砕け散り
まさか拒否してたアンダーができる2期募集
で独立決定のいまにいたると
49君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 18:49:15.36
50君の名は(禿)2019/02/11(月) 18:51:48.89
ひらがな独立全員選抜
欅平手卒業選抜制度導入
までがセットでしょ
ここ数ヶ月の内に平手卒業発表するよ
51君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 18:56:46.73
BBAと２２歳以下で分けて別グループにしろよ
52君の名は(茸)2019/02/11(月) 19:31:45.24
>>46
2期だけどかりんはNHKレギュラーとCM
向井は先週土曜日TV出てた
佐藤も駅伝でいろいろ露出あるし他にもネット番組あるし舞台なども多数 53君の名は(東日本)2019/02/11(月) 19:47:48.23
日向坂は全員選抜でメディア露出もある程度保障されてるし
何よりメンバー間の関係性やメンタル面で安定してるから欅に言った2期は可哀想
54君の名は(家)2019/02/11(月) 20:06:36.62
本来は2軍やアンダー扱いのつもりだったんだろうけど、思いのほか漢字が低調、ひらがなが好調だったから分離させた方がいいとなったんやろ
55君の名は(pc?)2019/02/11(月) 20:08:55.89
アンダー無ければ今の乃木坂の躍進はねーよ
乃木坂抜いてから粋がれよ日向ヲタ
56君の名は(新疆ウイグル自治区)2019/02/11(月) 20:10:16.07
制度よりも運用が間違ってただろ
曲ごとにメンバー入れ替えが建前だったのに人気メン・ゴリ押しメン固定でつまらなくなった
57君の名は(dion軍)2019/02/11(月) 20:12:04.05
58君の名は(dion軍)2019/02/11(月) 20:12:34.05
独立までしてアンダーが相手なの？
クソザコじゃん
59君の名は(庭)2019/02/11(月) 20:21:33.44
>>58
欅のアンダーからスタートしてるんだし乃木坂がAKBを公式ライバルと言ってるのと一緒や
気を使われてるの 60君の名は(庭)2019/02/11(月) 20:27:20.00
>>56
オタ的につまらないことでも一般に認知されるという最大の目標を考えたらメンバー固定は当たり前
乃木坂が伸び悩んだのはセンターをころころ変えたから 61君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 20:28:33.09
62君の名は(茸)2019/02/11(月) 20:34:29.14
ひらがなの1期あれだけ屈辱的な扱い食らってまだ１人も辞めてない(受験のため休業が１人)ってことは給料とか福利厚生みたいなのは良かったんかな？
63君の名は(SB-iPhone)2019/02/11(月) 20:36:01.84
何気にひらがなももうすぐ4年でしょ
これまでの苦労を考えると、煽る気にはなれない
64君の名は(茸)2019/02/11(月) 20:45:12.07
65君の名は(愛知県)2019/02/11(月) 20:49:33.23
三期も独立してほしいな
ここだけ異質
66君の名は(pc?)2019/02/11(月) 20:55:57.53
成功してから来てくれよｗ
67君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 22:10:51.47
68君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 22:27:35.19
>>40
確かに同じようなスレ乱立して発狂してるｗ 69君の名は(チベット自治区)2019/02/11(月) 23:17:15.00
日向オタが調子に乗って煽ってるんだろ
70君の名は(地震なし)2019/02/11(月) 23:20:08.41
どう見ても漢信が焦ってる
あんだけ独立させないとか本スレで言ってたくらいだからなw
結果、日向坂メンはみんな改名して涙するくらい大喜び
奴隷制廃止でも、一番抵抗したのは奴隷買ってた白人
71君の名は(やわらか銀行)2019/02/11(月) 23:23:20.22
平手友梨奈 wtih 欅坂46だもんね
みんな一生バックダンサー
72君の名は(地震なし)2019/02/12(火) 03:13:48.45
ひらがなは今まで漢字の犠牲者ということでまとまっていたがこれからは
誰がセンターで誰が3列目とかユニットがどうとかの醜い争いが始まりギスギスする
73君の名は(富山県)2019/02/12(火) 03:15:38.04
乃木坂ちゃんのアンダーが一番ダメージ受けてそうだなｗ
74君の名は(地震なし)2019/02/12(火) 03:19:07.51
漢字という笠に着てた言い訳がなくなるからこれから死ぬほど叩かれるだろうな日向坂w
75君の名は(庭)2019/02/12(火) 03:42:06.68
>>73
だよなぁ
乃木坂アンダーが長いメンバーは選抜制なんかどうでもいいよな
ひらがなシステムがいいわ 76君の名は(大阪府)2019/02/12(火) 03:52:15.90
アンダー制があったから乃木坂はここまで来れたわけで
まだ選抜経験ない2期とか3期は知らないけど
他はむしろアンダー守ることに乃木坂にいる意味を見出だし始めてるから
もう我が軍のアンダーという呼び名は君たちが思うのとは違うのだよ
77君の名は(pc?)2019/02/12(火) 04:06:13.22
年末のアンダラのチケット倍率凄かったしな
久保効果なんだろうが、1万人クラスのアンダーのライブが落選祭りになる異常なグループは乃木坂だけ
78君の名は(庭)2019/02/12(火) 04:27:53.28
>>76
わかるけどアンダー固定メンバーはもう完全に別動隊でやりたいやろ 79君の名は(地震なし)2019/02/12(火) 04:36:54.87
>>77
日向坂はデビューカウントダウンライブで横アリ2日間ですってよ 80君の名は(やわらか銀行)2019/02/12(火) 05:04:30.54
永島か万理華がライブ選抜に改名したいと提案はしてたが実現できなかったな
81君の名は(地震なし)2019/02/12(火) 05:32:57.88
ひらがなってアンダラ開始前までのアンダーと2期生という名の研究生に比べたら全然干されてないよなw
82君の名は(dion軍)2019/02/12(火) 05:46:24.15
>>60
伸び悩んだのは 御三家フロントで行かなかったからだ あとぐるぐるカーテンスタート
まあ御三家を温存してたから後期成長型になれたんだけど 83君の名は(dion軍)2019/02/12(火) 05:47:21.16
84君の名は(dion軍)2019/02/12(火) 05:49:00.17
ひらがなとかいつかデビューできるってわかってたからな しかもメンバー全員一律デビューできてない
乃木坂ははっきりとアンダーが選抜より下だと決められる
きつさのレベルが違う
ひらがなは待ってればいい
85君の名は(庭)2019/02/12(火) 05:55:37.51
ひらがな結成3年だろ？乃木坂の2ndバスラ(当時結成後約3年)が横アリなのでステップとして完全に同じ規模だ
今野がその辺意識してるのかは知らないがマーケティングの参考にはしてるだろう
86君の名は(庭)2019/02/12(火) 06:02:28.45
どうやったら選抜に入れるのかわからんのに握手会とかのしんどい業務もやる気にならんよな
我慢ばっか
87君の名は(地震なし)2019/02/12(火) 06:27:13.01
>>84
乃木坂の2期生が想像以上に使えなかっただけ
実際2期生の大半がアンダーなんだからレベルが低すぎた
ひらがなは2期生が有能だったって話だわ 88君の名は(dion軍)2019/02/12(火) 06:33:16.75
>>87
違う 二期は逸材揃ってた
一期が子供すぎて二期を受け入れられなかったのが原因
二期取るのが早すぎた 89君の名は(地震なし)2019/02/12(火) 06:37:06.10
>>88
全然逸材じゃねえじゃん、それｗ
結局、本物じゃなかったから受け入れられなかっただけ 90君の名は(庭)2019/02/12(火) 06:44:33.27
>>82
デビュー時の白石橋本は歯列のお直しとヤンキーイメージのクリーニングの期間が必要だったんだからそのまま出したら今のグループのイメージとは別のものになってた
つまり無理 91君の名は(庭)2019/02/12(火) 06:45:16.23
92君の名は(dion軍)2019/02/12(火) 06:49:29.53
堀未央奈、北野日奈子
佐々木琴子、鈴木絢音、米徳京花
相楽伊織、伊藤純奈
バリバリの逸材揃ってた 美人で面白くて最高の素材だった
生かせなかったのは運営の怠惰 そして一期が子供過ぎた
琴子や絢音、そして北野日奈子があんなふうに育ってしまったのは
運営の責任だと思う
研究生として長い間塩漬けにされた ブログもネット配信番組も許されなかった
当時はSRもなかったし
乃木坂二期生は逸材揃ってたのに不遇な環境で潰された
93君の名は(地震なし)2019/02/12(火) 06:59:39.54
ひらがなよりアンダーより研究生制度が一番意味不だな。劇場も番組もないのに何の研究させるつもりだったんだよw
94君の名は(チベット自治区)2019/02/12(火) 07:11:28.69
それじゃあ、ひめたんは今野のせいで無駄に心を闇に落としたのか？
95君の名は(dion軍)2019/02/12(火) 07:16:53.42
米徳と相楽はやめてしまった
琴子と絢音は心を閉ざした
北野日奈子は病んでしまった
堀と純奈は持ち前のど根性とフィジカルで圧倒的な逆境を乗り切った
潰されてもおかしくなかったが、なんとか生き延びた
96君の名は(東京都)2019/02/12(火) 07:29:49.94
97君の名は(庭)2019/02/12(火) 07:30:31.98
堀が逆境とか冗談言うな
98君の名は(東京都)2019/02/12(火) 07:32:30.19
>>81
不遇不遇言われてるがな
漢字欅の1年目の売れ方が異常なだけで
それと比べてのことだから 99君の名は(やわらか銀行)2019/02/12(火) 07:32:48.91
二期入った頃は乃木坂自体あんまり売れてないでしょ
当時にグループ二つ作れば良かったって言ってんの？
100君の名は(庭)2019/02/12(火) 07:34:17.77
堀は運営以外からは逆境じゃん
メンバーに堀センター批判ブログあげられオタからはブーイングの嵐
101君の名は(庭)2019/02/12(火) 07:35:27.38
AKBの初期だって売れてないが1年後にはメンバー48人入れたし
2年間ほぼ仕事なしなんてメンバーはいなかったが
102君の名は(庭)2019/02/12(火) 07:37:21.05
>>100
ゴリ押しの恩恵で他のメンバーが望んでも得られないものを独占したんだからそんなの何でもねーだろ 103君の名は(地震なし)2019/02/12(火) 07:39:14.80
>>101
劇場という職場がある48とくらべられましても… 104君の名は(大阪府)2019/02/12(火) 07:40:46.06
欅はギスギスしてたから一緒にするなよ
105君の名は(庭)2019/02/12(火) 07:44:39.72
>>102
今はギラギラしてるけど当時は欲しくてもらったわけじゃないじゃん
生駒と同じ秋元の被害者 106君の名は(地震なし)2019/02/12(火) 07:56:51.35
>>92
新内かりんは年長メンに媚び売る立ち回りで乗り切った、れなちは… 107君の名は(やわらか銀行)2019/02/12(火) 07:59:57.09
失意のアンダー落ちから自力でフロントに上り詰めた堀はエースの器があるとしかいいようがない
108君の名は(庭)2019/02/12(火) 08:05:42.78
>>107
アンダーの初武道館に出すためにアンダーに回しただけで
最初からすぐ戻る事は約束されてたただのシナリオだっつの 109君の名は(地震なし)2019/02/12(火) 08:36:54.14
>>10
冠番組もらってるのに？w
BINGO!にも単体で出てるのに？w
あんなに優遇されてるのもなかなかないだろ 110君の名は(茨城県)2019/02/12(火) 09:40:47.64
>>92
SR（乃木けん）はあったよ
秋元グループで最初のSRやったのが乃木坂研究生（現2期生）
ヲタに潰されてすぐやめちゃったけど 111君の名は(地震なし)2019/02/12(火) 14:20:23.17
アンダー独立へ
112君の名は(茸)2019/02/12(火) 14:22:29.82
>>110
新内が元AKB研究生だった西川を潰してたよな 113君の名は(地震なし)2019/02/12(火) 15:46:22.52
アンダーは自分たちのパフォーマンスに自信があるなら独立運動を起こすべき
114君の名は(地震なし)2019/02/12(火) 16:06:26.63
>>109
それ去年の後半からだろ？
それまでの2年間、バックダンサーにもなれず、いわゆるアンダー曲も殆ど無くて飼い殺し状態だったじゃんｗ
ライブで全国行脚はしたけど、曲は殆ど漢字欅の曲だったしｗ
漢字欅が武道館ライブを成功させてたら、今ごろこうはなってないｗ 115君の名は(地震なし)2019/02/12(火) 16:13:22.46
>>114
昨年の前半からだし曲なら貰ってたろ
貴重なカップリング枠割いてもらって 116君の名は(地震なし)2019/02/12(火) 16:22:41.47
>>113
まずいないだろうな。
アンダーは選抜を諦めれば、居心地がいいところらしいぞ。
（かりん 和田 琴子はそう見える）
稼ぎのいい旦那を持ってる専業主婦に働けって言ってるのと同じ。 117君の名は(神奈川県)2019/02/12(火) 17:51:52.00
>>113
だな
ブログとかで気持ちを示して欲しい 118君の名は(地震なし)2019/02/12(火) 18:44:01.51
ひらがなけやきも全員選抜でやってたのか
119君の名は(庭)2019/02/12(火) 22:08:30.10
>>116
そう見えるって誰にそう見えてるの？
本人がそう思ってるの？ 120君の名は(神奈川県)2019/02/13(水) 07:55:19.50
アンダー廃止しろ
121君の名は(庭)2019/02/13(水) 07:56:44.49
>>120
この大所帯で全員選抜とか狂気の沙汰
分割？肩たたき？ 122君の名は(庭)2019/02/13(水) 11:43:40.80
欅坂の選抜制が次のシングルから始まるのに
123君の名は(禿)2019/02/13(水) 12:09:07.63
アンダーですらなかった元ひらがなと乃木坂アンダーを同一に語られても困るわな
欅坂運営のいきあたりばったりの産物だよ
124君の名は(庭)2019/02/13(水) 13:29:18.93
>>123
行き当たりバッタリではあってもアンダーは作らないという姿勢は一貫してる
アンダーはメンバーを増やすことで売り上げは出せても利益率はどんどん下がる 125君の名は(大阪府)2019/02/13(水) 20:04:07.24
126君の名は(空)2019/02/13(水) 20:07:33.22
多人数アンダー制はAKBの名残だな
一番真似しなくていいところを真似した
127君の名は(茸)2019/02/13(水) 20:10:43.46
日向はねる引っ張れなかったの痛いと思うわ
128君の名は(香港)2019/02/13(水) 20:11:55.46
中村がなんで
くすぶってんのか分からんわ
もったいない
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