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プロパンガスが高いは事実だった。大家は住宅設備のキックバックも得ていた [896590257]->画像>2枚
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「プロパンガススキーム」完全終了で大家に大打撃、新たな「抜け穴」探すガス事業者も
2025.1.31 楽待
https://www.rakumachi.jp/news/column/360436 長らく問題視されてきた「プロパンガススキーム」が、ついに全面的に禁止される。
プロパンガススキームとは、賃貸住宅のオーナーがガス供給契約を結ぶ代わりに、プロパンガス事業者から給湯器やエアコンをはじめとした設備の無償貸与を受けること。
オーナーが利益を得た分が、最終的に入居者の負担となっている点が問題になっていた。
このプロパンガススキームを前提に賃貸経営を行ってきた不動産投資家は、今回の改正により「年数百万円レベルの経費増加になりそうで痛い」と本音をこぼす。
■「プロパンガススキーム」はなぜ封じられた？
プロパンガス業界では、「大口顧客」である賃貸住宅オーナーを取り込むため、オーナーが所有するアパートなどに、給湯器やエアコンといった高価な設備をタダ同然で提供する慣習があった。
オーナーが契約を結んでくれれば、ガス事業者は一度に複数の供給先を獲得でき、設備費用はガス料金からコツコツ回収していける。
その代わり、都市ガス物件より賃料が安いのは事実。
そりゃ田舎じゃ都市ガスが整備されてないからね
必然的にプロパンガスになるよ
こうした手法は不動産投資家の間では「プロパンガススキーム」として知られ、都市ガスの供給エリアでも、あえてプロパンガスを契約したり、より豪華な設備を提供してくれる会社に切り替えたりするケースもあった。
一方で、このような設備の無償貸与が行われると、その分が入居者の支払うガス料金に上乗せされることもあった。オーナーが設備提供などで利益を得た分が、最終的に入居者の負担になっている点は、長年問題視されていた。
経済産業省は、設備の無償貸与などが「正常な商慣習を超えた利益供与」であるとの見解を示し、2024年4月には賃貸集合住宅向けのガス料金に設備の費用を含めることを禁止すると発表した。
都市部のど真ん中でも、レオパとかプロパンのとこ多いよな。
ま、どうでもいいが。
>>5 はい
だから田舎はオール電化にソーラーパネルが意外に多いんだよね
分譲マンションでやるデベロッパーいるからな、ビックリしたわ。
札幌市内でもプロパンガス暖房の物件がかなりあるらしい。
使用量が多いから割引もされるみたいだけど、都市ガスより安いってことはないだろうし…
家賃安くてもプロパンガスがクソ高いのあったな
都市ガスが安くてよいが
>>12 オーナーも長期的に見たら入居者減って損なのにね
北海道はガス暖房の人気高いのに
賃貸はガス会社選べないからな
アホみたいにガンガン値上げするぼったくり業者だったりすると最悪
逃げ道が引っ越ししかないから
プロパンガス屋はホント悪どいよね
一人暮らしで料理しなくても風呂はいるだけで1万超えてくるのには参った
一人暮らしの時プロパンのとこ引越して値段聞いたらクソ高かったから、契約しないでオール電化にしてやったわ。ざまぁw
賃貸で自分だけ買えるとか出来ないしな…
探せば都市ガス並みに安いところもあるんだけど、賃貸でそういうの探してくれるオーナーはほとんどいない
消費者が供給業者を選択する権利を家主や不動産屋が奪ってはならない。で終わりなんたけどな。最近は電気料金で始めてる例もあるぞ。
愛媛に転勤で来て最初に驚いたのがプロパンガス代の高さ
自炊無しで朝シャワー浴びるくらいなのに電気代より高い
>>18 基本料金が高い上に重量課金単価もクソ高なんよな
県最安が280円 (税抜)
戸建 300円/m3 (税抜) 契約で、1月請求が6800円くらい
冬は高いと感じるわ
近くに都市ガスの管があるんだけど、ひいてくれないもんだろうかと
まぁ引いてくれたとしても工事費かかるわけだが
のほほんとクイズ番組に出てるのに
そんな裏があったか！
大家残念だわ
中途半端に田舎でも都市ガス引けるのに頑なにプロパンのアパートなのはそういうことなのかぁ
まぁ田舎だと風呂が灯油式のバランス釜だからそんなに使わないしなプロパンも
プロパン使わせるために給湯器初めからつけてくれてるのはいいけどねぇ
プロパンガススキームとは、賃貸住宅のオーナーがガス供給契約を結ぶ代わりに、プロパンガス事業者から給湯器やエアコンをはじめとした設備の無償貸与を受けること。
オーナーが利益を得た分が、最終的に入居者の負担となっている点が問題になっていた。
世間知らずの俺は最初に一人暮らしした時にそんなの全然知らなくて
ある時給湯器が壊れた時に修理に来た業者に同じ事聞かされて呆然とした。
それから賃料安くて都市ガスの鉄筋マンションを必死に探して引っ越したが
マンションのオーナーが都市ガス辞めてプロパンに切り替えると言い出した時は
死に物狂いで抵抗した。
なんかキックバックシステムやめたガス会社もあるね
都市ガスも普及してるし
儲からなすぎてキックバック代も払えんと
>>25 おらの住んでたとこ基本料2200円、1立方550円て言いやがったからふざけんじやねぇてなって
契約しないでお風呂は投げ込み式ヒーターで凌いだわ
大都市部は安くなる物件あるかもな。
田舎だとプロパン一択かつ業者も1社だけだから競争もクソもない。逆に高くなるまである。
入居後に何の相談もなくやってくるからな
ひでえ話やで
これさ、ガス屋がつけた風呂桶て一切断熱してないんやで。すぐさめる仕様になってる。
一人暮らしでガスが都市ガスなら 文字通り"湯水のように"お湯やガス台を使っても2-3円台。プロパンガスだと万の背中が見えてくる
>>38 都市ガスもガス管きてないとどうにもならん
>>37 ついでに換気ボタン押してないのに天井から冷たい風が吹き込む仕様になってる
実家がいつのまにかニチガスにしてたんだが、都市ガス並みに安いな。
電気と都市ガスは国から補助が出てたけどプロパンは蚊帳の外
>>31 エアコンとか無料ならいいじゃん
自分でエアコンつけたら高いのに文句言いすぎじゃない？
都市ガスある地域なのにプロパン置いてるところはなにか理由あるんだろうとは思ってるが
アパートのほかに個人がやってる飲食店も多いな
>>1 そもそも都市ガスってなんで「都市」ガスなの？
一部のド田舎にも都市ガス敷かれてるし
大都会の一部にもプロパンガス使われてるぞ
プロパンは災害に強いと言われてるけど、独り身なら転居すれば良いから候補から外さざるを得ない
>>29 プロパンに設備付けさせるアパートオーナーって、賢いつもりが間抜けなんだよ。
資金繰りて、ガスやらの設備考えてないからな。
こうなるのは目に見えてた
今の職場がガス会社と付き合いあるんで
内情は薄っすらわかる
>>12 去年から札幌に転勤してきたけど都市ガス物件探すの苦労したわ
中央区なのにプロパン多い
>>47 都市ガスエリアでも近くの国道までしか来てないとかあって
自分ちまで引けるけど工事費100万以上かかるとかだとやらないね
しかも自分が引いた後は近所の家は工事費安く引けるんだぜw
>>54 近所の人と話し合ったらいいよ
工事費はだいぶ安くなる
前住んでたところ、値上げに次ぐ値上げを繰り返して最終的に単価1000円超えてたんだよな
>>48 電気や水道と違ってガスは法的に供給義務が無いからガス会社が「ここに都市ガス管引くと儲かるな」
って思ったところだけ工事すればいいんだよ
>43
ニチガスが安いのは最初だけ！
賃貸で途中ガス会社が変わってニチガスになったけど
契約時→基本@1,650、従量@385
何かと理由つけて値上げ値上げ。
解約前→基本@2750、従量@770
挙げ句の果てに勝手に紙の検針票廃止。（同意を得る文章も何もなし）
コルセンに電話したらお宅には同意もらってますとほざく始末。
同意書にサインも捺印もしてないのに偽造でもしたのか？ってw
最後は大家に顛末話してガス会社変えさせたよ。
今は県平均の相場並。
>>3 これ個人宅でガス業者がガス設備をタダでくれるやつだろ
>>59 神奈川で雪なんて年1回降ればいいほうだよ
>>40 いやいや、そんな甘いもんじゃないわ
エアコン交換も居住者が変わった時の模様替えも全部プロパン屋負担
原資は糞高い家賃から。
オール電化したけど夜にならないと電気代やすくならないから昼間は震えてる
プロパン会社を選べない上に、業者によっては倍ほど違う
>>61 先日日ガスに変わって、まだ値上げはされてないは心配だな
ところで日ガスと電気をまとめると東京ガスよりお安くなると電話が何回かきたけど、値上げ後の価格よりも高いか同程度だし、上限リスクあるから微妙だなぁ
ということを思い出しました
プロパン業者って在日や部落利権だろ
絶対に使わんわ
>>18 シャワーだけで月五千円だもんなw
湯船にお湯を張ったら月一万円超えるわ・・・
>>66 QOLを犠牲にするような節約は無意味だぞ
ぶっちゃけそれで体調崩したら節約分は医療費に消える
>>63 戸建てで単価1000円ならかなり高いね
集合だと物件によって1000円もあるかもね
しかしそれでも高い。
>>71 そうそう
無駄使いは論外だが変な節約してもねえ
>>43 うちのアパートがTOKAIからニチガスになったらガス代が半額になった
いままでどんだけぼられてたんだよ
>>66 深夜電力Bとか廃止になったと思うけど、契約変えれないんすか？
今更かよ。管理会社にいたがプロパンの営業よくきてさ、必死だったよ。キックバックやらそれ以外提示あったよ
>>66 関西は原発稼働してるからオール電化も割安な方なんだよな
北海道も泊原発再稼働して新規原発建設してくれたらなぁ
>>74 頃合い見て前のガス会社並に上がる
ガス会社は営利企業だから
ガス料金とガス会社からくる通知は、目を通しておいたほうが良いよ
>>3 大家が自腹で付けるとそのぶんは家賃に反映されるから一緒だぞ
>>54 その一帯とかならそういうこともあるだろうが両隣都市ガスってのもちょこちょこあるのよね
まあ自分が金出してガス引いたあとにまわりがタダ乗りみたいなことしてきたら嫌だな
賃貸物件で大家とガス会社が契約して
大家が入居者にガスを割高で小売りする、ってんじゃないんだろ？
前住んでたところが都市ガスからプロパンに変わった時にレンジが新しくなって、オーナーが変わるとプロパンの業者も変わってその時に給湯器が新しくなった
その時は嬉しかったなあ、こんな事とはつゆしらず
>>84 こっそりと2ヶ月前に値上げのお知らせ入れてくる
>>82 長年使うとランニングコストがイニシャルコスト超えて損になるから皆んな問題視してんだろ
>>75 深夜電力の「新規契約」は廃止
既存契約者は継続されてるよ
そうで無ければオール電化した連中が暴れてる
>>83 敷地内に来てるならそんなに高くない。5m10m先から引こうとするとゲロ高い。50万100万はする。
ちょっと掘って配管埋めるだけなんだけど。
まあお前がやれって言われても出来ないけど。
普通に考えりゃマトモにやってるとこより価格競争力ないから成立しなさそうに思うんだが
余程住宅供給のない立地なんかね、羨ましい
>>88 ガス会社は家族経営とか含めると物凄い数がある、そういう差別化の商慣習として、オーナーとか管理会社に設備負担は強要されてた部分はあるだろうな
>>89 リース契約は機器の故障はガス会社負担
大家が負担するとエアコンにしても給湯器にしても家賃に反映されるから大差が無い
むしろ故障して即修理交換してくれるだけリースの方が良いまである
単価は高いけど都市ガスと密度が違うから使用量が減るのでそんなに変わりませんよとか適当な嘘ついた担当者殺したい
>>91 公道はアスファルトの復旧工事が高いからな
家の界隈は、これから私道に敷設しますよという話だったので、引き込むのに掛かる代金をペイする前に
死んじゃうから断った。
特にうちは、旗竿地なので敷地内の敷設距離が長いので、他の家より倍以上金がかかる。
都市ガスとか公共下水が整備されてない地方とかヤバいだろ
プロパンガスやら浄化槽とかの地域なんて絶対に住みたくない
高い。分譲マンションだから大家にマージン取られたりはしてないけど。
禁止されても住居者は適正なんかわからんだろ
こっそり続けるんじゃないの
オーナー負担でも家賃か管理費に転嫁されるだけじゃね
>>100 陥没事故のスレに、下水道は利権、不要とか連呼してた奴いたぞw
汲み取りでOKとかいってw
>>100 人口減少してる中で都市ガス普及してないエリアは見捨てて良いと思うわ
俺、元プロパンガス社員だったから家のガス代は社員単価で基本料金なしで1㎥あたり300円だったわ
けど会社やめたら基本料金2000円で1㎥あたり500円オーバーに跳ね上がったわ
次、給湯器壊れたらオール電化にする予定
>>107 そりゃそうだ
社員料金は福利厚生だから
>>109 そうしないと利益率でないだけ
ビジネスモデル破綻してんだよ
>>109 自分でガス会社に毎月ボンベ取りに行けよw
>>61 別にそれは交渉すりゃいいだけだわな
公共料金じゃないんだし
賃貸なら知らん
ともかくうちは量使うから@230円/m3の基本1,650円で頼んでる
ガス暖房にガス釜に床暖に給湯器 24号に乾燥機に
冬場は東京ガスの方が逆に高くなっちゃう
>>101 理事会、管理組合からガス会社に交渉したらいいと思う
修繕積立金拠出のためにガス代を値下げして欲しいとか
>>97 同じような世帯やら条件での
使用実績見せてもらったらよかったね
ぽつんと一軒家はそろそろこういう悲惨な物件取り上げろよな
周りのマンションみんな都市ガスなのに
ぽつんとプロパンアパート
大家は取材拒否だろうなw
>>115 家賃下げないと入居者入らないデメリットもあるよ
>>117 所謂ボロアパートは収入の身の程知って生活してるから使用量も少ない
マンションでプロパン導入したりすると大家の家のガス代は無料でガス乾燥機付けたりな
その分は住人に上乗せ
>>114 そもそも都市ガスが来てるのかな？ 近所の戸建てでもプロパンのボンベを置いてるところを見かける。
インフラ古そうなんだよな。うちの周り、水道管の耐震補強工事しまくってる。住宅地として整備されたのが相当昔なんじゃないかな。
>>117 賃貸物件に都市ガスとか看板出してアピールしてる物件あるな
>>121 嫌なら賃貸止めて戸建てかマンション買うしかないなw
>>100>>106
都市ガスは自分で導管工事を頼むんだけども…
1メートルあたり70～150万円
応需で伸ばした先にユーザーが何軒あったら工事費は折半、均等割、歩引きって具合
都市部なら誰かが勝手に工事してくれる訳じゃないぞ
>>115 今は無料ではないよ
ガス会社負担を当てにしてたボンクラオーナーが給湯器交換の時とか悲鳴あげてる
そういう設備費を無視してローン契約してたりするから
キックバック、新築戸建てでもガス業者に言えば出るぞ
>>127 そもそも都市ガス自体が進出してないエリアの事だよ
そんな場所を盛り立てるなんて無理だから今後見捨ててくしかないという話し
>>54 うちは2件だけ離れてギリ都市ガスきてなくて隣と話し合って本管を家の前までひいた
35万だったかな？ガス会社が負担してくれるから2件で70万負担で残りを自分達で負担だが自分達の負担はほぼ敷地内の引き込み費用くらいで済んだ
>>122 地場の都市ガス会社に配管来ているか確認したら良いよ
もしかしたら将来の延管計画があったりするかもしれない。
それが無いなら他のプロパンガス会社を当て馬にして価格交渉するというのも手だよ。
価格交渉はしても、今のガス会社は新築時から設備やらを分かってるだろうから、なるべく変えないほうが良いよ。
アパートって書いちゃったけど
マンションでもありますよ
つかタワマンってのはさすがに全部100％都市ガスなのかな
>>119 どこがぽつんとってのが面白い
>>122 導管から宅内の引き込みはウン十万円、ウン百万円かかるよ
サービスエリア内だから12A13Aとは限らない
LPGなら熱量2.2倍だから料理屋さんはLPGを選ぶところも多い
梅田交通 江坂営業所
（大阪府吹田市江坂町２丁目５２－１５）
の タクシー草加ニチザイ・スケベ・ノゾキ運ちゃんが
株式会社 エーセツ（大阪府吹田市江坂町2丁目8-6）前あたりでずっと停車して
あたりをきょろきょろ〜。
※「洗濯機動かしてる音がしたら」急発進して待ち伏せや〜。
洗濯物を干す家があると急に発進して近づくくせに、
洗濯物に肉迫したら急にスピードおとしてノロノロ運転、
じろじろ洗濯物を見ながらゆ〜っくりゆ〜っくり通り過ぎて
わざとらしくハザードを点灯して車庫に入れるふりを
ここ何日も朝早くや深夜に繰り返しとるで〜
下着ドロかな〜 空巣かな〜（笑）
カルト草加の集団すっとかーなのは 「間違いない」
長井議員も草加が集団すっと〜か〜やっとるのは街宣で認めとるで
ここ維新のポスター貼っとるけど
なかの運ちゃんは草加儲の集団スっと〜か〜やね〜ん（笑）
ノーランほうがええで〜 家まで乗ったら色々調べられて
周辺うろうろ鍵回されて いや嗅ぎまわられて（笑）
下手したら家の中に入られたり 消防器具の定期交換時に
盗聴盗撮機能付の火災報知器つけられるからな〜
これで他人様の家の中の音を盗聴しよってな〜
※洗濯機の音がしたら 何と「梅田交通」って でかでか書いてあるタクシーで、
のこのこつきまといに来るねん〜
「タクシーやから目立たん思うてんのかいな？」
「かえってめだつっチューネン（びしっ）」
草加ケーサツやら議員さんやらがもみ消してくれるから
逮捕はされん！！と自信満々のところ悪いけど、
ついこの前孔明の国会議員のえらーい先生の第一秘書が
交通違反揉み消し切れずに逃走して逮捕されとったで ここでもスレ立ったよな（笑）
集団すっとか〜とそのアジトの巣とカムフラージュ用維新のポスタ〜と
火災報知器そっくりの盗聴盗撮器〜はコチラ！！
→ いmepic.jp/msamLkbO
若い娘さんは、特に乗るタクシーには注意や！！危ないからな！！
通報・拡散したってや〜
都市ガス通ってるとこだけどプロパンだな
こういう裏がありやがったのか
設備負担させるより自費で設置して相見積もり取った方が得する。
>>130 利害関係者へのキックバック、いわゆる紹介料は違法です 現在は
質問の場で持論しゃべり出す自称記者みたいなスレだな
>>135 何かあればすぐに来るし、
ちょっとした事は請求せんし
あといまだに火力を気にするオーナーが多かった
>>86 そんな簡単に変えられるの？
大規模工事要らないのかね
>>142 規模にもよるがガス止めるのは一日で済む事が多い
>>134 スポンサー付かなそう
都市ガス会社ですらガス工事会社からヘイト受けないためにスポンサーならんでしょw
昔埼玉草加市の堀川産業ってとこで働いてたけどまぁそりゃ大変だよw
あ、そりゃガス屋さん潰れないわなっね思ったw
木更津で基本料だけで3000円だったのはびっくりした。ミツウロコだからぼったくりではないと思うけど。
>>104 リース品は修理交換はガス会社持ちだぞ？
逆に勝手に交換とかしたらダメ
>>131 都市ガスは慈善事業じゃないんだわ
進出してんじゃなくて、需要家たる工場や大口の消費者が導管を引いてくれて、その経路上にあるお宅は恩恵をこうむってるだけなのよ
大手の工場や大型施設が引きたいと言えばサービスエリアになるだけで人口密集地だからじゃないのよ
それでもプロパンの方が熱量高いから火力は強いしお風呂も早く沸くんだよなー
広島中心地のマンションでもプロパン物件多かったな
高くてオール電化マンションにしたけど原油高で逆に高くなったわw
スマホ実質無料スキームとは、顧客がネット通信契約を結ぶ代わりに、ネット通信事業者からスマホやルーターをはじめとした通信設備の無償貸与を受けること。
>>38 ほとんど料理しなくてもこの時期は都市ガスでも万が見える
風呂入らんと気持ち悪いから入るけども
プロパン物件住んでた頃同時期で2万近くだったから安いもんだぜ
>>154 そんな些細なことはどーでも良い
結局都市ガスよりはるかに高くなる
不思議だな
プロパンってガスボンベを家に置くんだろ？
どんだけ田舎だよ
>>154 ほー 家も貴方も焼けたら世の中WIN WINだ
プロパンって事故起こすんだろ？
>>157 そりゃ同時期比較で半額なら安く感じるわな
>>82 それで家賃競争に晒されるのが正しいあり方でしょ。
普通ガス代比較してまで賃貸決めないよ。
＜東京都の多摩地区＞
都市ガス：湯温４３℃で毎日風呂に入って月額￥3,810
プロパン：湯温４３℃で毎日風呂に入って月額￥9,630
＜郊外の田舎＞
プロパン：湯温４３℃で毎日風呂に入って月額￥12,890
>>117 事故物件乗せているサイトはネットでやっているから
半ば許されているだけで
テレビでそんなネガキャンやり始めたら
普通に民事訴訟する大家も出てくるからやらないね
嫌なら使うなよ
条件に納得できた奴だけに使わせてやる
都内で希少なプロパン物件に住む人っていったい何なの？
真正マゾなの？
エアコン暖房がプロパンだとめっちょ消費するのか高額請求だった記憶
>>141 そら火力は気にするでしょ
温度で調理時間も味も変わって商品の品質そのものだから
三升炊きで、電気釜なら三相 200Vの25Aだと8スケのVVR 4芯で外径18～21mm
ガス釜なら12A13Aで13mm、LPGなら9mm
三相でIHだと高周波設備の申請も出さないといけないし、単価は電気 > 超えられない壁 > 12A13A > LPG
都市ガスと変わらん言うてるの
全部嘘だから。
替えたら半額になった。
>>152 だから都市ガスすら進出してないエリアはやめとけって話しでは？
他のインフラも人口密集してないと維持費の効率悪いじゃん
俺は賃貸で大家を親の代からやってるが
キックバックなんて貰った事ないぞ。
地域性も有るんじゃね？
それどころか最新設備投資とかガス周りが古いから煩く言ってくるわ。
社命で地方赴任するとこれがなあ
補助はあるが賃料やガソリン代含めて足が出る
物価は都市部と大して変わらんし
そんなの当たり前だろ
新築住宅もプロパン勧めてくる所あるからな
>>127 全部入った一番高い共同溝ですらメートルあたり百万もしないにガス管だけで？
＜震災時のメリット＞
都市ガス：インフラ崩壊でガス停止
プロパン：インフラ崩壊でもガスが使える
＜震災時のデ・メリット＞
都市ガス：断水で炊事不可で餓死
プロパン：断水で炊事不可で餓死
俺が予想するにガス周りの設備工事などの入れ替えを行った費用を大家がガス代にチョイと上乗せしてるケースじゃないかなと。
それでなくとも地方のプロパンは値段に差があるわけだし
>>168 ガスヒートポンプなんて普通のお宅にはついてない
>>169 言ってる事が専門的過ぎて意味分からん
けど、少なくともプロパンガスの『単価』は業者が自由に決められ、そこに何の規制も無いから、
その式が全てのパターンに当てはまるとは思えないな
>>177 カセットコンロ一つあれば解決するデメリットw
>>176 共同溝の敷設って一メートル推進でウン千万円から一億円かかるけども
CCボックスより安く上がる訳がない
>>180 意味分からんなら噛みついてこないでw
LPGが公共料金じゃないのなんて常識だぜ
>>113 安いなぁ
どこらへんにお住まいですか？ざっくり教えてください
>>173 都市ガス弱い所とかプロパン業者少ない所じゃね？
でもプロパンの物件は家賃が安いだろ
都市ガスは一帯停電したら供給止まるし
道路でも陥没したら復旧まで相当期間がかかるぞ
カセットガスでは給湯器は動かない
>>113 九州かな？
ラーメン屋だけどこれは安いと思う
日立のゴミパック♪ ﾅﾊﾊ、ツモのみぃ
を知っているものはスレにおるんじゃろうか
災害の時はプロパンの多い地域は便利、火災中は怖いだろうけどね
昔、連れがプロパンのガス代が月に三万四万でアパート出ていったわ。これ大家にメリットあるの？
>>11 >>158 入居者は安かったんよ。
新法で「ボイラーは指定ガス器具販売店から自力で買ってください」になる。
入居時にも故障にも大家が対応しなくなる。
運10万の出費が入居者が増える。
毎月上乗せとか５００円くらいのもんだから
>>182 今年間千キロ以上新設してるが一億かかるなら百兆円だぞ？馬鹿なの？
国交省が発表してるのはメートル五十万だしな
仕事で厚木の店舗に半年くらい行った事があってその時に近場の賃貸契約して初めてのプロパンガスで値段にビックリしたわ
>>182 そんなかかるわけないよメートルとキロ間違えない？
2016年12月8日の国会質問
無電柱化の整備に係る費用ですが、道路の一キロ当たり電線共同溝の整備の土木工事に大体三・五億円、電気設備の工事には一・五億円とか一・八億円が掛かると。
>>195 テキトーなこと言ってんじゃねーよw
そういう契約にしたけりゃできるけど、給湯器持参しないとお湯が出ない賃貸なんて借りる奴いねーよw
>>182 こういうデマを流す人って何が目的なんだろう？
何でもいいから政府批判？
>>203 プロパン業者かプロパン利用してる大家関係と思う
田舎は年寄りばっかりで火の扱いが危険だからオール電化でいい。余裕があれば太陽光温水器とかソーラー発電組み合わせればいい。
そもそもプロパンしかないような田舎に賃貸物件なんてあんまりない。
>>106 震災きたら壊滅するから復旧考えたらオール電化でいいんじゃないの？
ソーラーに蓄電池つけときゃとりあえず暫くは生き延びられる。
>>204 プロパン会社に契約の見返りとして設置してもらうのが禁止されただけだって
つまり、設置したけりゃ大家が自分で金出してねって話
入居者に設置してもらうのも選択肢としてはあるけどそんな物件借りる奴いないよね
大家だが、キックバックあるけど半期に1度そうめん詰め合わせだぞ
>>163 それで家族が追い焚きやら
料理したら2マンか
>>209 バーカ。大家＝利益になるから関与してきた＝利益にならんなら電話さえ出るのが億劫
【そっちで勝手にやってくれ】になるのは間違いない。
これに限った話じゃない
賃貸おじ は搾取される運命
>>134 大規模使用するとこは都市ガスでは？
いちいちボンベ交換するのが大変すぎる。
>>210 ボッタクリ大家がきたぞ
貧民ども叩け叩け
なんか業者かキックバック大家みたいのいるだろここ
高いなんて害悪でしかないんだから擁護の余地ねーし
>>215 建物にボンベ置き場は１箇所数本。配管が枝分かれ
大家も同じプロパンガス屋で契約してて入居者とは別の安い単価で請求がくる
だから入居者のガス代が高いって声がピンと来ないのよね、無駄遣いしてんじゃないのくらいに思ってる
>>219←
>>195 悪法新法ですね。
世間知らず官僚と政治家
>>214 実家おぢは子供部屋前提の給料しかもらえんから
みんなそれが嫌でカッペから逃げ出す
>>219 その通り
田舎はともかく都市部でプロパンとか馬鹿らしい
個人宅向けにもプロバイダーみたいなキャッシュバックキャンペーンやってるからプロパンガス利用してるなら活用しとけ
>>183 じゃあガス料金は業者によってバラバラだから
お前の言ってる
>単価は電気 > 超えられない壁 > 12A13A > LPG
は限定的なパターンだという事だね
そもそも最近の賃貸はガスを引くこと自体やめてるからな
うちが管理してるアパートも神機はオール電化だよ
その方が火事の心配もないしら工事費も安いしね
>>163 だから郊外や地方はオール電化＋太陽光が多い
賃貸だけじゃなく、建売の戸建ても某ぼったくり販売会社が工事している物件は
毎日、風呂をわかせない程ガス代が高い
>>203 ただのしったかぶり
いい加減な知識で赤id
>>177 都市ガス網が崩壊するような災害時はプロパン業者も崩壊してるよ
自動停止しているのを復旧させるにはガス漏れがないかの安全確認の上でないと無理
爆発覚悟で無理矢理diyするなら知らんがw
>>227 電気は規則正し生活の４ー５人家族しかメリットない。
>>228 料理レンジが電磁なだけで風呂はガスボイラーがほとんど
それこそ、電気給湯器ほど馬鹿らしい投資はしない。＝大家
プロパンガス＝液化石油ガス（LPG）
都市ガス＝液化天然ガス（LNG）
で成分が違うから火力も違う
都市ガスは成分はメタンで屁に近い
>>219 キックバックは最初の設備投資くらいじゃないの？
後の料金は感知しない。
都市ガスならそんなもんは最初からない。
業者の規模がでかいから個人商店みたいなガバナンスガバガバなことは出来ない。
こういう馬鹿市民→
>>232 が多いから 自助”って言ってる政府。
あんな簡単な作業も出来んなら刑務所に居てくれ
>>134 大規模マンションだと団体割引が大きいから都市ガスと大差なくなる事が多いな
広島に住んでたときオール電化だったけどオッサン一人暮らしでも冬は月に15000円ぐらいかかってた
今は大阪の都市ガス物件で電気4000円にガス4000円で済んでる
>>45 プロパンも補助金出てるけど、ニチガスは国に申請しなかっただけ
>>213 まあ、借りる人いなくても困らないならそうすればいいじゃないの
>>117 これYouTubeでやったらウケるんちゃうかな
>>97 使用量は減るけど、価格は２から３倍になるかな？
逆に飲食は実はそんなに変わらない
>>215 そういうとこは小さいタンク置いてるだろ。
>>18 風呂だけならプロパンでも4000円ぐらいだろ。
料理はIHで暖房は石油ファンヒーターだったから月に3800円ぐらいだったな。
設備設置箇所の賃貸料の他は盆暮の菓子折りとカレンダー以外貰ってませんよ
賃貸はオール電化が増えるよ
ガス使うメリットが大家にはあんまりないからな
>>215 大規模集合住宅だとボンベ置き場は一つしかなくてメーターだけ各戸についてる
多くの人は都市ガスにチェック入れて物件探すから、プロパンって不利だと思うんだが。
>>222 実家が不動産とアパート経営してるけど、大家のガス代も同じだよ。
設備費は毎月のガス料金に含まれてるけど、せいぜい数百円ってところ。
10年ぐらいで交換が必要だから、その料金でペイ出来る。
>>260 都市ガス物件は家賃高いからね。
プロパンだと家賃安いところが多いから、家賃の差額分でガス代を考えるのがいいんじゃないかな。
プロパン関係者が沸いてきてるな
俺含めて被害者多いのに
TOKAIたけーんだよ
何でも良いからさっさと行政指導とか入ってほしい
気に入った物件なのにガスがTOKAIだった時の絶望
>>264 自炊せずに風呂もシャワーだけな独り身くらいだろ
高いから普段シャワーで週末銭湯
これでもガス代5000円はいく
>>249 メーター脇シールに【復旧方法】書いてるが？
>>262 そう。やっぱ弱者って駄目だな。
どんな事柄も、逆で喜んでたり叩いたり
>>266 しかもTOKAIのウォーターサーバーの営業がかなりしつこい
毎朝1回シャワー浴びるだけで12000円取られてるわ
マジで高すぎる
>>267 お湯張って月3800円ぐらい。
むしろシャワー使う方が高くなる。
>>261 空焚き具合が全然違うんよな
焦げ付き具合も
>>277 メスイキさんだろね
長時間じゃないと糞便の匂いが落ちない
>>182 ちょっと考えれば、たんなる
ちょっとでかいコンクリか、樹脂の管の1mが
そんな値段にはならないって
小学生でもわかると思いますよ
常識に考えて
>>277 一人暮らしで料理しない
青森だからそもそもの相場がめちゃくちゃ高いんよ
>>261 プロパンガスの平均熱量は24,000Kcalで都市ガスの10,750Kcalの2倍以上高い
なお料金も2倍は高い
～パレスだの大昔から有名なのによく野放しにしてきたもんだな
>>49 プロパン1立米の熱量は100MJ=28kwh
電気代1kwhを30円とすると840円
プロパンの1立米550円の方が安いじゃん
プロパンだったけど月5000円とかだったけどな
毎日自炊とかもしてたんだけど
高いと聞いてたから覚悟はしてたけど安かったな
オール電化はめちゃめちゃ高くなると言うが…
ポットでお湯沸かす感じだもんな
>>260 それはあるが、まずはどの辺に住みたいか？から始まるのでは？
で、賃料が幾らで、間取りがになる。
都市ガスかプロパンは最後の方。
選択肢がないならプロパンしかない。
電気水道も指定の所に頼めって管理会社に言われるけどやっぱりマージンが発生してんのかな？
プロパンガスはガチでやめとけ
何度も引っ越したけどプロパンガスはあかん
>>293 普通はそんなもんだな。
1万円とかって何に使ったらそうなるのやら。
プロパン地域で、最近都市ガスが来たが、大差無いので先送りにした。
中古住宅購入、前の持ち主が契約してたと言う業者から「給湯施設を最新にします」と営業が来たが傷んでる風もなかったので無視。
リフォームチェックのたびにポストに「他社の見積もりを頂ければそれより安くします」が入っており、最初の業者と相談して結局都市ガスよりやや高い額で契約した。
賃貸なら大家が最新設備にしちゃうんだろな。
>>287←
>>223 金持ちの得”を叩く
ソレが自分の損でも
ーーー
まさに馬鹿な弱者日本人
>>296 電気も水道も地域によって決まってるから、どちらにせよ選択肢はあまり無いかと。
>>299 それはプロパン屋が事前に対策して安くしてたんだろうな
賃貸なんてなんでもいいだろ
どうせ引っ越すんだから
>>293 1立方いくらよ？
基本料いくらよ？
ただ安かったけど言われても話にならんのだわ
>>299 個別部屋は中古とか使い回し
機器が余ってりゃ空き部屋も設置し放し。
機器不足では空き部屋から取って瓦斯屋がどっかに着ける
ま、瓦斯炊飯器でも初回契約プレゼント貰っても良かったな程度こと。
>>296 水道は自治体じゃないの？
民営化してる地域もあるのか
うちは電気は住宅ローン借りてる銀行指定だな
金利優遇の条件になってる
単価は東電と同じ
うちは横浜の住宅地だけど
かなり最近まで地元のプロパンというかガス業者が仕切ってたようで
東京ガスの人がうちの地区には売り込みにこれなかったと言ってた、ガス管は宅地化されたときから引いてあったらしいけど
家の住宅地の上の方から集中プロパンというものでガスが供給されてた、この方式だとボンベがないから親にきくまでプロパンだということも知らなかった
うちは5年ぐらい前に工事して都市ガスに変えたけど工事費は20万ぐらいかかってたけど
月の使用料は半額ぐらいになったみたい
うちも何年か前に都市ガスからプロパンに変わったけど
既存の入居者に迷惑や負担をかけない様に
料金は都市ガスと同額に設定されてる、って説明だった
加えてガス事業者からパロマ製の新品の２口コンロももらった
でもこのコンロが非常に使えなくてな
コンロが悪いのか配管や供給に問題があるのか判らないけど
何十回もスイッチ押さないと着火しないポンコツっぷりでさ
着火用の乾電池を何度交換してもダメなのよ
補償期間過ぎてるだろうから修理も頼めないし
かと言って自腹で買い替えるのも馬鹿らしいしで
どうしたもんかなと悩んでる
関係ないけど
今の季節、寒いところに給湯器あると
給湯器の保温機能？だけでは間に合わなくて、風呂桶の管からお湯でも出して凍結対策していると思っていたけど
プロパン会社変わって、給湯器部屋から壁取りやがったので
更に冷えて、シャワー使用中にさえ出てくるほどになったが
どうやら、給湯器から管の間に水が残っていると出してくるようだ
風呂桶を空にして、追い焚きボタン押して水を出すようにしてから
水が出なくなった気がする～
都市ガス来てるのにわざわざプロパンガス使ってる個人住宅には何のメリットあるんだろうな
>>313 そういう所はガス管から遠くて引き込み料金が高いとかかな。
場合よってはアスファルトを剥がしてガス管通さないとならないし。
>>310 それこそ大家に言えばすぐ変えてくれる案件では?
賃貸探す時はまず都市ガスを条件にする人が多いって不動産屋が言ってたな
>>311 火力大小の火口バーナーが左右逆とか。瓦斯配管圧が低いとか。
>>316 いやうちは賃貸というか貸家じゃないよ
注文住宅の大きめな戸建て
横浜市内の現代でもガス業者の縄張りがあってなかなか外部の会社が入り込めなかったという話
都市ガスと田舎ガス
![プロパンガスが高いは事実だった。大家は住宅設備のキックバックも得ていた [896590257]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?https://i.imgur.com/tpfgnzi.png)
>>254 んなわけねえだろ？てかそれ都市ガスレベルじゃん
もちろん入ってる頻度にもよるだろうけどプロパンでその値段は
>>313 都市ガスきててオール電化も同じよ。
あんなもん、ＥＶと同じで十数年使った時にお得。なんだが入替えで又 逆転される。
>>315 都市ガスのウチの隣の家だから目の前の道路からすぐ引き込めるんだけどね
宅内のガス管そのまま使えるなら工事は最小限で済むはずなのに不思議
マジでプロパン高い
でも給湯器壊れたって言うと
プロパン業者が無料で変えてくれる
>>318 プロパン物件のが立地とか築年数のいい条件が多いから、最終的にプロパン物件選ぶみたいね
>>317 なるほど、そこまで考えてたら立派な理由になるな
しかし、そこまで考えてるように見えないから不思議なんだ
>>328 超絶な「🍚ご飯」マニアかもしれんよ。
やっぱ高火力で炊くと美味い
プロパンと都市ガスだとガスコンロの互換性が無いから、そこが不便性を感じる
都市ガス対応の方がたくさんラインナップあるイメージ
>>313 3年前にウチの家の目の前の建売住宅がソレ、太陽光を付けてるのに
太陽光とプロパンってと…
都市ガスが完全に通ってるのにプロパンの謎
プロパン会社変えたら給湯器を付けてもらうとか基本だよな
プロパンはマジで高い後田舎は都市ガスも高い
田舎はオール電化じゃないと生きていけないわこの物価高のご時世
何が問題なんだ？
それも含めて大家間で競争してるわけやんか？
プロパン会社変わったら
給湯器の部屋から(CO2が～と)壁とられた
>>1 あーあ。
プロパンガスはながいことヤクザのフロント企業のシノギに使われてきた
地元政治家と地場ヤクザの強いパイプを維持する存在だったのに。
とうとうお国が取り潰すことにしたのか・・・何が起きても知らんぞ・・・
うちんとこのプロパンガス競争が無いからって、1立方メートル単価600円超え。基本料金もバカ高い。維持費が都市ガスの3倍超える。
都会じゃ部屋分のプロパンのボンベなりタンクなり置くのに場所取られるから
都市ガスにしてボンベの場所にもう一部屋作って貸した方が儲かる気がするんだけど
新宿から30分圏内だけどここらへんプロパンだらけ
アパートのオーナーが個人から大企業に変わってからガス会社も変わって基本料金が4割増しになったわ
一人暮らしなのに冬場は1万超えるわ
ガスなんかシャワーでしか使わんのに
僕のとこメーター式のアパートだけど
灯油とガスそれぞれ15000円だから今の時期
湯船にお湯貯める回数は週1とかで
>>340 協会があるんで
そんなあり得ないですわ
>>328 うちは都市ガス来てるけどオール電化にしちゃって災害に怯えてる。プロパン欲しいって思う。
>>306 話にならんとかわけわからん
なんでキレてるんだよ笑
去年引っ越しちまったから詳細がわからないわ
すまんな
>>352 湯船にお湯張ってお風呂に入ってなかったらそんなもんでしょ
>>352 結局な脳味噌がカップラーメン化してて機能してない＝
>>283 住んでいるアパートは自動お湯張り、追い焚き付の浴槽だけど一度も使ったことない
毎朝温水シャワーを軽く浴びるだけ
>>355 シャワーのほうが安い
男の一人暮は特に
東京でも23区なのにプロパンのアパートとかあるからな
クソすぎんだろｗ
いまさらか、不動産投資してるyoutuberがだいぶ昔からいってた
プロパンは家賃みたいなもんって
北海道のアパートの灯油も石油販売店と大家が繋がってる
ちなみに集合タンクから各部屋に灯油のパイプが繋がってる
>>361 弱者って共通して感謝と感心ってのが無いんよな
俺なら「ココの大家、入居者思いやな。わざわざ灯油引いてるわ」だな。
>>360 だから、エアコンまでガス屋にヤラせてる場合、上乗せも大きくなってるかもな、そういう場合な。
新法からリース契約明記するんだろーけど。
>>359 地方から契約で、さくっと入居が大都市物件の必須要素なのに
都市ガスで機器無料とか無いんですよ。アホ。
（因みに機器は同機器の中身チョットイジったら〈都市ガス↔プロパン切替可能。５千円くらいかな〉）
>>360 そういうの観た貧困下民が〈初めて知ったあああ！私達は買われた！〉とか政治へクレーマーしたんかもな？
>>15 カロリーでは同じ
そもそも都市ガスの警報機は天井。
プロパンの警報機は床。
密度がぜんぜん違う
>>351 五年もすりゃ元とれるのに何言ってんだこの馬鹿は
>>369 警報機の違いでそんな差があるんですか？
>>370 五年は微妙かもしれん
元取るのに10年ぐらいかかる場合もある
いずれにせよ都市ガス一択には賛成
>>328 考えてるように見えないって話したのか？
外から見ただけで考えてるかどうかはわからんだろう。
建売だと災害に強い住宅として売ってるかもしれん。
設備はだいたいガス屋がタダでつけてくれるからな
言わないとダメだぞ
>>374 瓦斯ボイラー＆コンロ＝５万円（瓦斯は追焚きは不要）
オール電化＝６０万円＋設置工場５万円
差額月４０００円もないからな。
年間４万円で６０万円を追いかける。１５年。
次回１０数年後は破棄費用２ー３万も追加。や物価高で７ー８０万円。
退職老齢して壊れて百万円弱の投資する馬鹿→
>>370 ボケて料理の火が危険ならアイリスオーヤマ卓上電磁でＯＫ
これはガチ部屋探しはまず都市ガスかどうかから始めないと痛い目に遭う
一般住宅でもあるけどな
プロパンは火力高いのと災害に強いってメリットもあるんだが
田舎だとプロパンが高いから給湯は灯油って場合も有るな
これだと災害に対する強さはプロパンとさほど変わらんと思うが
>>383 昔のバランス釜はお湯をかき混ぜて温度調節してたな
>>385 瓦斯ボイラーは８０℃のお湯が出るんで熱湯足し湯が１番安い早い機器も安い。
>>361 灯油が一番安いらしいのに、なんの不都合が…
店頭より高い？配送料ですかね…
>>388 ないない。被害妄想
おまえ女子アナか？ptsd
知らずにやべー地域の賃貸に引っ越したら大家ももちろんやべー人でボッタクリするわ
敷地内で犬に糞尿させるわ最悪だった
もちろんプロパン物件
>>392 ずーっと子供部屋引きこもりでも、そういう体験できるんだよなネット世界。
>>388どこの都道府県にも瓦斯協会のホームページに立方ｍ料金載ってて「不審があれば電話ください」だ。
おまえら、ほんと社会不適合者やな？
>>391 最近は太陽光パネルの電力で昼間に沸かすのが出てきてる。
>>395 太陽光パネルは色々批判されてるけど補助金出るから個人宅に導入するならお得なんだよな
プロパンは何とか産業で何とか利権業界だから
地元の大家の意思云々じゃなくて
もうプロパン契約しないとその土地で生きていけないみたいなのがあるんだろ
ニチガスのプロパンガス何度も頻繁に値上げを繰り返して滅茶苦茶高い
ニチガスが入ってる賃貸絶対借りたらあかん…
外食オンリーで自炊はしないので
朝40分夜40分シャワー
18000円請求きたｗ
真冬は寒いからどうしても
浴びる時間が長くなる
>>397 皮肉にも電気代どんどん上がってるおかげで自家消費がめちゃくちゃお得なのよね
売電で15円から20円、買電で33円だからとにかく昼間に使いまくるのが得
昼間に湯沸かし、そして洗濯やら食洗機やら乾燥機もタイマーで全部昼間にやると凄まじい高効率で元が取れる
蓄電池はまだ元が取れるか怪しいけどもね
>>402 40分なら湯船溜めて入った方がいいんじゃないの
深田恭子42歳、3ヶ月ぶりの最新ショットがヤバい…胸元あらわなとんでもない姿「年々キレイになるのなぜ」「かわいすぎる」
http://news.tkabu.xyz/eknsl5rh.html >>403←
>>399 丁度合ってるな。
お前ら盗聴されてる人達だろな
昔、東京ガスからプロパンガスの賃貸へ引っ越したら毎月のガス代が2倍くらいになって「プロパンガスってこういうもんなの？」ってビビったな
夏1700円くらい→4千円くらい
冬3500円くらい→11000円くらい
になった。毎日のシャワーとたまにキッチンでお湯出すくらいでコンロとか使わなかったんだけどね（IHだし）
>>408 ４０分１８０００円つーと昼の部のババアか。
都市ガス通ってても地方はプロパンの所多いよ
インフラだから強気で来るのよね・・・
ワンルームおじはプロパン代が高いから
ジム会員になって施設のシャワーを使うって聞いたよ？ｗ
>>416 競争無い所は都市ガスも高いね
電気が高いからガスも強気
原発動かせ
プロパンは熱量大きいんで中華には良いんだけど、焼き魚焼くと最弱にしないと焦げちゃうんだよね…
>>417 ジムで運動するならそっちの方が賢いかもね。
風呂場の掃除もしなくていいし。
https://www.gas-energy.co.jp/gasinfo/rate.html こことかうちよりも100円以上高くてチビッた。都市ガスの4倍近い従量価格
プロパンガスはくっそ大量の燃料を家まで運んでくれるという安心感はあるが高すぎる。
プロパンガスで１番、カネがかかるのは
お風呂を沸かすときよ
それ以外はそれほど大したことない
山奥のくっそへんぴなとこの別荘にプロパン運んでくれるのは、ほんとありがたい
LPガスって経済産業省の管轄なのだな
消費者庁でブッチギリに苦情多いから国がメス入れるって2年くらい前に言ってなかったっけ
あの人達の利権だから口出しできなかったか
>68
ちなみに解約前の料金をニチガスのホームページにあった料金診断に打ち込んだら高すぎます！
ニチガスに変えたらこれだけ安くなりますよ！って何のギャグかとw
あの手この手で値上げしようとしてくると思われるのでお気をつけください。
新電力は電力会社の規制料金と違って燃料費調整額が青天井の場合があるので慎重に見極めたほうがいいかと。
割引のために変えたと思ったら思いの外高くつくケースもあるので慎重にm(_ _)m
>>12 札幌はプロパンスキームの最大温床
都市ガスの3倍弱の価格とかの悪徳プロパンガス屋は全部潰れてほしいわ
>>421 湯船にお湯張りとガスファンヒーターは都市ガスだから気にせず使えるのよね
浴室乾燥機もガス
転勤族
カッペはプロパンしか選択肢ないからな
良いものだと思わないと
ざっと計算すると150Lの水を17℃から42℃まで温めると3750kcal。ボイラーの熱効率や風呂水貯めるまでに2割損失考えて熱量20MJ使う
これはプロパン0.2㎥
1㎥400円だと80円
>>413 瓦斯の保安点検に来たときに料金適性のチラシ置いてねかーか？
>>424 正確に言えば給湯器を使うとだな
ガスコンロ使ってもさほど消費量は増えないけど
給湯に使うと一気に増える
毎日お湯で炊事するだけで万近くまでいく
>>209 付帯設備のメンテなんて、都市ガスエリアでも当たり前にやってることだからな
ガスコンロくらいならともかく、「給湯器を自分で買え」が通るのは、よほどひどい条件でも希望者の絶えない人気エリアか、あるいは無茶苦茶安く貸すのが当たり前のスラムか、どっちかだろうな
確かに賃貸暮らしの時はプロパンで相場の倍くらい払ってたな
供給会社も変わったことがあった
その後すぐかは忘れたが給湯器も変わったし今思えばキックバックはあったんだろう
>>313 供給会社を変える権利を自分で持ってればそうそうぼられない
プロパンが高い、のほとんどは賃貸の話だと思う
戸建てに越した時同じプロパンでも何割も料金が違ったし
自分はプロパン業界に不信感しかなかったからすぐ工事して都市ガスに切り替えたけど
工事にも金がかかるからわざわざ変えないのは理解できる
>>103 家賃や管理費で比較して部屋を選ぶのに、家賃か管理費になるべき費用を後から明示されていない条件でガス代として徴収されるのは、借主の選択を邪魔してるよね
というか参入障壁を上げないから、売上の小さい会社が大きな利幅をとりたがる。
>>437 だからの？
ーーーー経済産業省は、設備の無償貸与などが「正常な商慣習を超えた利益供与」であるとの見解を示し、2024年4月には賃貸集合住宅向けのガス料金に設備の費用を含めることを禁止すると発表した。ーー
リース代金として明確にするか、借主に負担させろ。
ってこと。
おまえら頭温いね
>>442 例え自力ガスボンベ用意しても配管使用すれば配管使用料を取られるで？
配管工場は先行投資の無償でやってる所有権設定してるから
ま、兎に角、貧民が騒ぐだけドツボの改正新法
>>445 ま、用心深くなれ。
ある年に気が付いたら「日本ボンジュール瓦斯」が日本トップシェア
なんぞが起こる
>>441 基本賃貸で入ってると選択肢ないからなあ。
何十戸か入ってる中で自分だけガス屋変えますなんて出来ないし、そもそも業者の選択権がない。
>>449 プロパン＝郊外や田舎＝知恵でドーニでも選択肢ある。
実際に田舎の人はガス屋に🍵お茶は出しても愚痴は出さない
クソ安物件に入居したらプロパンガスで見事にやられましたわ
今じゃ引っ越す時は必ず都市ガス指定で探してる
>>453 おまえら、ほんと何度も何度も挑戦するよな？
挑戦人アスペルガー
ボンベの人件費あるからな
オレは搾取を容認しない
サービスにはキチンと対価を支払う
>>336 建売業者と結託してプロパンの配管工事をやって暴利を貪っている有名な神奈川県の準大手の販売店とかあるんだよ
高いと感じたら、配管工事やメーターを撤去させて違う業者に乗り換えるのが一番いい
住んでいる地域によって全然料金違うとは不公平だよね。
歴史的経緯があったのかもしれないけど、都市ガスが通っている地域も通っていない地域も同一業者が扱い、ガスの種類に関わらず同じ料金が適用されるという世界線があってもいい気がするけど。
>>450 そうだよ、賃貸では大家の言いなりなのは変わらないね
だけど見かけの賃料を安くしてガス料金に転嫁してるような不健全な状態をやめるのはそれなりに効果はあるはず
給湯器などの設備の償却費もきちんと賃料に含めてまともな競争をすべき
>>5 都市ガスって他の言い方ないんかね、
家は田舎だけど都市ガス。
>>462 それ田舎の概念おかしいだけだと思う
愛知県の時点で田舎じゃないよ
でも都市ガス引くの３００万くらい上乗せされているから
>>462 まあ誰がどう見てもド田舎、下手すりゃ限界集落みたいなところでも、住所表記上は市、はては政令指定都市というのも珍しくない時代になったからなー
>>464 その分は適正な基準で算出された償却費として家賃に上乗せすればいいだけの話。
簡易ガス事業も都市ガスほど安くないし
簡易ガス事業の価格をターゲットにプロパンガス業者がタリフ作るから
簡易ガス事業提供エリアなのに戸建ての軒先にガスボンベが2本立ってたりする
>>459 煮炊きの自由＆風呂の自由＝生存権や人権の領域。
この、瓦斯をガチガチに統一すると
「儂は五右衛門風呂の薪だ」
も、クレーマーの犠牲に
そしてBBQは追い詰められ。
薪ストーブも放火される世の中になる。
>>469 なんで都市ガスとプロパンガスの料金を相互調整等で統一することが「放火される世の中」に繋がるの？
>>470 それ以外の燃料＆エネルギー源を「違法！」とか言い始めるガイジが現れ
それを信用して暴れる統失アスペルガーがウジャウジャ居るのが日本。
クラクションやパッシングも、「違法！」そういう誤報で暴れる統失の活動が凄い。
>>459 住んでる地域で差が出るのは普通のことだろう
便利さを享受する対価が土地代に上乗せされてるんだから
駅近の土地が高いのと同じこと
ガス料金を抑えたいなら供給会社の選択肢のたくさんある都市に住むべき
その分家賃も土地代も高いと思うけどね
プロパンなければ田舎じゃどうしようもねえど田舎に行けば薪で調理もあるかもしれねえけど
>>464 このパターンの老害→
>>378、７０歳代で５００万位の断熱リホーム馬鹿がウジャウジャ居る。
あと１０年ぞ？？、、玄関やローカにエアコン新設して３６５日フル稼働すりゃ家全部暖かい。
電気代年間１０万円ＵＰ＆エアコン本体２０万円。
１０年で１２０万円ｖｓ５００万円に５００万でもエアコン増設してる統失老害。
ほんと日本人は馬鹿だらけ
都市ガスは地方都市なら1業者独占で、仕事関係なんで聞いたところ配管の延長は「ない。できない」だと
しかも昭和に埋設したままだから劣化は防げない
国がLPを安く仕入れさせないのがガンだろ
なんにもしてない
ミツウロコから都市ガス物件に引っ越したらガス代リアルで半分になった。
プロパン物件はエアコンや給湯器が調子悪くなったときに
大家が買い換え渋るようになるんかな
地方では議員になったプロパン業者が都市ガス化にとことん反対してるからな、理由は災害に強いプロパン、ユーザーから搾取してのうのうと暮らしてるんだから。
俺自身は運よく実家含めこれまで住んだところは全て都市ガス通ってたけど、ここまでプロパンと料金違うとなると不公平だと思ってたわ。
住む地域によってコストが違うという理屈もまあ分からなくはないけど、「多少の違い」の範囲を超えているからな。
倍くらいになってるよね
戸建てでプロパンガスは炊事だけなのに月2500円くらいになった
給湯器ガスはやばいでしょう
ほんと日本人って金儲けのためならどんなに汚いことでもするよな
>>483 家庭餅でそれ言う奴は食器洗いに使ってるガイジ
風呂もプロパンのほうがシャワー水圧よくガンガンできる
>>323 お前がアホみたいにガス使ってるだけかと。
プロパンなら風呂沸かすの以外には使わなければ、そんなもんだわ。
>>343 だから、シャワー使うと流しっぱなしだから高いって。
湯舟にお湯溜めて、それで洗えば月4000円ぐらいだって。
>>484 「そこを明け渡せ！」
おまえら永遠に弱者
地方など「老舗企業の信用」でなってる。
マジで高いよプロパンは
賃貸探す時は必ず確認しないとダメ
>>402 湯舟入るより40分のシャワーの方が高くつくぞ。
シャワーは安いと思ってる奴は発達障害だろ。
ものすげえ今更なんだが利権団体のジジイとか死んだんかね
>>411 ガス代が高い奴はシャワー使ってる。
馬鹿はシャワーの方が安いと思ってるｗ
>>491 シャワーでも体を洗っている時などこまめに止めて10分くらいでササっと済ませば、湯船を1回貯める場合の半分くらいの光熱費で済む。
その条件で1人ならシャワーの方が安上がり、2人でもほぼ同額だぞ。
3人以上だとほぼ確実に湯船の方が安くなるけど。
又、逆のガイジ→
>>491 ４０分間も風呂るなら溜めるが利口だが
通常の一人暮ならシャワーが安い。
近所のアパートはみんなこのスキームでプロパンだが
うちはガス引く工事費２００万円払って都市ガスにしたわ
アパート建てる費用ケチっても後で損するのがわからんかな
>>462 経済産業省が管轄していて公共料金扱いなので都市ガスって事らしい。
>>483 炊事にプロパン使うと高いよ。
うちはIHにして炊事に使わなくなったら、風呂に湯を張るだけで月4000円ぐらいになった。
>>497 バーカｗ
シャワーだと止めるたびに湯温が下がって、給湯器が余計にガスを使うんだよ。
>>497 ペットボトルでかさ増しすれば湯船のお湯減らせるし、残り湯を洗濯機活用も出来る
身体も温まるしシャワー派も工夫した方が良いぞ
>>505 > シャワーだと止めるたびに湯温が下がって
下がらないけど？
お前がどんなボロい給湯器使ってるのか知れんけど。
>>503 プロパンガスだった時は煮込みは圧力鍋使ってたな
逆だ。
>>503 ここまでくると完全無欠統合失調症
>>506 工夫するまでもなく、1人で
>>497の条件の場合、湯船の半額で済むけど？
プロパン高いって言ってる人は使い道を間違えてるような。
都市ガスと同じ感覚で使ってるんじゃないの？
>>507 この間、更新で新品の給湯器にしたばかりなんだがｗ
シャワーだとしばらく止めておくと温度下がってるだろ。
>>511 それ、湯舟が満水になるまでと想定してるだろ。
湯舟には半分ぐらいで十分だぞ。
>>514 いちど、湯舟の中でシャワー使って自分がどれだけ湯を使ってるのか試してみれば？
シャワーって意外に水量多いぞ。
>>477 30年以上前と同じ事を是としてやっている大手プロパンガスの元売りが悪いんだよ
ゴミみたいな個人販売店の言いなりになって値下げしたくても出来ないから
配送やっているのや充填やっている連中の給料も上げられない。
あと5年も経たない内に色々と変わると思うよ
>>511 な？
議論の最終的に占拠するのは統合失調症クレーマーやガイジ
ま、経産省へ忖度すれば危惧する業者は
「引き出し屋」とか「ナマポアパート」の運営業者への牽制かもな。
ナマポ受給させて6畳１０万円、瓦斯２万円とか取るからな。
>>516 それくらい当然試した上での結論なわけだが
【LPガス】プロパンガス料金クソ高ぇぇぇ!!!【LPG】
http://2chb.net/r/atom/1641301812/ スレを立てた甲斐があった
うちもニチガスだな5年くらい値段すえおき1500の350だ税抜き
>>519 湯舟にどれぐらい溜まって、ガス代は月いくらぐらいになる？
それでも高いなら、プロパン業者がぼったくってるだけだな。
うちはサーラだから、そんな高くはならんけど。
プロパンガスなんちゃらで診断したら適正価格ですってでたわ
>>519 ついでに2ヶ月で水道代はいくらぐらいなの？
>>526 なんで見ず知らずのお前なんかに自分の光熱費を事細かく言わなくてはならないんだよ、バーカ。
聞くにしても、まず自分の情報出すのが礼儀ってもんだろ。
>>523 私達は、食事も提供してます！ボランティアです！
って内情はコレ。小遣い無いように縛って飼ってる。
知り合いのアパートはどこのガス屋か忘れたが2500の700だった気がする高すぎって言ってた
もとは一軒家かりてて自前でガスボンベの交換してたがアパートじゃそれができないっぽい
>>525 そう。ナニ意図でワッショイしたいのか意味不明
>>527 やっぱアホみたいに水道代使ってるんだｗ
>>531 東京ガスはプロパンもやってんだけどな
でも流石にゴミみたいな販売店は無いみたいだけど
10億円の事業を310億円で発注する国
s://i.imgur.com/1I55z7Q.jpeg
プロパンガスの適正価格調査サイトみたいなのも闇深いな
俺の所も去年プロパンガス会社変わって安くなった
前の所より毎月4000円くらい安くなったわ
>>532 はいはい
レッテル張りは詭弁の基本テクニックですね
都市ガス物件で賃貸探してたのに悪徳不動産屋からしきりに自社管理のプロパン物件勧められたな
あれも今思うと不動産屋が何かのキックバック受けてたんだろうか
>>537 どうせ、水道代も電気代も高いだろ。
使い過ぎなんだよ。
>>539 はいはい
レッテル張りは詭弁の基本テクニックですね
地震に弱い都市ガスよりプロパンガスがいいよね(´ ・ω・｀)
高くする契約で、設備維持してあげてるわけだからね そして実際高かったｗ
プロパンガスの分譲に住んでるけど、高くないよ あと理事会で業者を変えられるから、業者も極端に高くはできない
ある意味正当な値段 戸建て建てるとき配管とか全部施工主の負担ですよ 問題はその負担を大家が負担するか、賃貸人が負担するかと言う話ｗ
建物建てるときに初期投資を抑えられててメンテまでやってくれるんだから、その分は賃貸人に来るんです 大家の判断ですｗ
建売なんかは設備をガス会社が負担して使用契約義務付けてるんだよ
論理的にも都市ガスと比べてコストはかかる プロパンは」業者が」プロパンボンベを定期的胃御入れ替えに来ます
その準備コストや運搬コストや人件費は誰かが払わなきゃならんだろ 賃貸人ですｗ
>>512 使い方も何も普通に使ったら高い。
家なんてガス使うとしたら炊事、風呂、暖房、乾燥機だけど、殆どの人は炊事と風呂だろう。
それでかなり行く。
今さら規制しても手遅れ
人気の地区では家賃高騰、不人気地区は暴落の両極化するだけ
>>549 「給湯 時間！」で大概 料金ち合う。
食器洗いに使うのが１番馬鹿
風呂１杯分
>>549 うんで、手荒れひび割れババアも温水食器洗い。
冷水じゃ肌荒れしない
>>548 ボンベ運搬の緩和だな
危険物運搬の免許を自動車免許時にも任意で受けさせる→誰でも運べる。
プロパンスレッドは業者か、オーナーが必死に張り付くよな
よっぽどの飯の種なのか
>>562 その後に ボンベに残ったのを上手に利用できたら”ね。
ま、各種接続プラグとタイマーホースくらいないと難しい
プロパンは戸建てと賃貸で単価違うのがあり得ん。賃貸プロパンはマジで都市ガスの3倍ぐらいする。
>>552 >冷水じゃ肌荒れしない
そんな事はないwww
安いか高いかの話であって地震がとか自己暗示をかけて現実から逃げ続けてんのか
>>565 安価賃貸の首都圏女子は、それだから、うんで、みんな風俗バイトする→お前らの生きていける糧
✝瓦斯高へ礼拝しなさいアーメン
田舎引っ越してプロパンスキームに驚愕して、総理官邸にメールしたんだよね
田舎で家も買えない賃借人という最下層から搾取するなんて酷い、賃貸広告にプロパン代明記しろとか
そういう声が多かったのかもしれない、経済通産省からお達しがで始めたけど、
プロパン業者を変更できないから、まだ負担は軽くなったと言えないよね
みんなどんどんメールしたほうがいいよ
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html >>569 あーあ。
諸問題。そんなん開設してるから情痴国家になりよる。
火病の統合失調症ばっかガンガンメールする
>>563 俺,波乱万丈の起業家
もち元サラリーマン
賃借人が業者を選別する機会を設けさせりゃいいんだよね。年1で住民過半数以上の承認がいるとか
これで賃貸はだいぶ変わるだろう
不動産業界はぼったくりおおいけど、田舎に来てさらに腐ってると思ったよ
みんなメールしよう
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html 業者 読むだけ無駄 NG推奨 ID:IhrU8a0K0
オール電化にした。全く後悔してない。すげー安くなった。
>>580 は？
お前らが只のジプシー生活保護なんだよガイジ
ボンベ交換の手間考えたら管に流すだけの都市ガスより高いのはしょうがないんだろうけどな
運搬のバイトやった事あるが、夏は熱中症で死にかけるし冬はボンベに体温持ってかれてクソしんどかった
栃木県でプロパンガスのマンション住んでる時は毎月20000円超えてたけど、東京に引っ越したら10000円以内になった。
そもそもガス管すら要らない、電線あれば済むオール電化が田舎にゃ革命的に便利でコストが安い
災害時のそなえ？灯油とカセットガスで充分だ
田舎のガス屋さんは豪邸に住んでるからな
めちゃくちゃ儲かるんだよ
インフラだからね
同一業者の同一地域でも世帯によって価格が違ってるってのが
公共性を帯びてるインフラとしてちょっとあり得ん
当然料金も公表してないし今の時代には合わないサービスレベル
>>588 停電するとエコキュートが使えないから風呂が大変だぞ
昔のハンドルをぐるぐる回して着火するガス湯沸かし器が一番災害に強い
プロパンが生きてれば風呂にお湯が張れる
>>589 戦後昭和の遺産だな。
そんなこと云うなら戦後リアカーで廃品回収してた在日が
今は大本締めの港湾利権まで持ってるじゃまいか？
一人暮らしの戸建てだけど毎日風呂炊いて約6000円
賃貸時代はシャワーのみで約2000円
単価は高いが使用立米が半分なので言われるほど高くはないと思ってる
>>590 逆じゃな？今の時代にネットで参照しないほうがガイジ国民
北大は地元以外の学生がかなり多い大学なんだけど、新入生がプロパンのマンションやアパートに入居して最初の冬で阿鼻叫喚の事態に陥るのが風物詩になってるなw
>>590 高めの基準価格をネットに載せてるけど、自分で相見積もりできる人たちにはもっと安く売ってるんだよね
そんで、「もっと安くなりますよ～」って人の少ない田舎で客の取り合い営業する、その人件費もガス代に転嫁
ほんとクソみたいな業界、これはもっと国に指導してもらわないと
同じアパートで同じプロパン会社なのに交渉した奴としない奴で価格違うとか普通にある。業界が闇すぎる
都市ガスが通っていればもう
地方都市の範疇でしょう
オール電化で停電気にする、て人生で停電したの東日本大震災のごく短期間と数分程度だわ。水道はなかなか復旧せんかったけど電気の復旧ははえー
20年前にプロパティ物件の糞大家にぼったくられてからずっとネットでプロパン物件のネガキャンやってきたけど、ようやく規制されんのか
おせえよ
>>597 そもそも不動産関係が闇深いし
保証金や敷金礼金制度や保証人、保証会社の強制加入、クレカ強制契約、謎の特約についてももっと国は罰則を伴う規制をすべき
>>603 昔の電気使わない給湯器なんてボロいアパートに残ってるだけで
まともな物件じゃまずあり得ないしな
日本の大家ってゴミすぎだろ
礼金とか取るの日本だけだぞ
ゴミだろ
しかもプロパンって1万円の保証金取るよな
契約する時。
引き払うときに滞納なきゃ返却するようにはなってるけどな
>>606 今まで保証金取ったの一社だけだよ
そこはガス代高かったし、違うガス会社に変わっても自分から連絡しなきゃ返金に応じなかったよ
>>457 一番安いグレードのユニットバスだと、断熱材はフルオプションになる
その代わりに安いんだよ
災害時つうと東日本大震災のときはプロパン使うと地震ですぐ止まったよつどメーターまで行ってリセットしてた
>>8 うちの実家がまさにそれだ
IHは炒め物する時とても不便
ただ親は将来足腰不自由になった時に火事の恐れがないからそっちの方がいいんだろうな
うちは横浜だが近所のアパート殆どがプロパンだぞ
ここだけ昭和の時代だわ
家の前に都市ガスは来てるけど
設備投資を考えると導入は
差額的に割にあわん
努力義務だろうけど賃貸契約条件にガス料金明示するようにはなってるんだけどね
>>254 独り暮らしシャワー1日15分のみ、自炊も２日に一食くらいしか作らないけど、先月のガス料金6600円だったわ
プロパンの料金異常に高いぞ今
うちもプロパンだから仕方なくIH調理器を使用
灯油は使ってない時期でも基本料金盗ってくる
北ガスが無能なせいでみんなぼったくられてる
>>220 築30年のアパートに今更手をかけるわけがない
敷金礼金あまり取れないから、出入りの補修で手一杯
>>474 秋田のどこかの稲庭そうめんってヤツ
まあまあ美味しい
世の中すべて都市ガスかオール電化になれば良いんだよ。
>>331 都市ガス通すのに宅地内配管工事代が結構するからそれをけちってプロパンにして台所ガス台を無料なのではないかな
建て売り価格もその分安く出来る
プロパンが災害に強いとか
東日本大震災の時に塩釜市だっけ？プロパンで街中火災にあったのを忘れたのかな？
津波とプロパン火災はヤバイ
>>625 東日本レベルならプロパンも都市ガスも関係ない
ガス暖房とかちょっと調子にのると２万超えるからなｗ
ガスとか高いだけでほんとクソオブクソ
絶対住んじゃいけない物件
>>626 都市ガスは元を止めれば火災は起きないけどプロパンは火が迫ったら爆発炎上するよ
プロパンボンベも重くて簡単には移動不可
都内駅前で起きたラーメン屋のプロパン交換中に静電気か何か知らないが爆発炎上
動画見て怖いなと思ったよ
>>463 新潟の自分とこも都市ガスだわ
田んぼと畑に囲まれたような郊外の集落
>>166 希少かどうかなんて東京でも地域によるぞ
>>444 何も矛盾してないな
付帯設備のメンテにかかる費用は、家賃なり管理費にのせろ。と言ってる法律なわけで、ごもっとも、としか思わん。
給湯器を持ち込みにする物件にしたければできるだろうが、通常のエリアだとまず借り手はつかないだろうね、というのはルールじゃなくて予想の話。
ガスコンロは人によって汚し方がかなり違うから、持ち込みにするのもわかる。
スレの10％以上も埋めるほど必死になる、何があなたをそこまで熱くさせるのかわからんが、プロパンってのはずいぶん発熱するんだな。
プロパンガスのスレで「安い」とか「都市ガスより熱量が」とかプロパン擁護する奴は、
明らかにプロパンで儲けてる側の人間だからなw
現実として、プロパンガスはめちゃめちゃ料金が高く、
生活に何らかの制限を設けないとアホらしくてやってられないレベル。
料金設定も業者側の自由だから、
特に賃貸は「嫌なら使わなければ？」という態度でガンガン値上げして来る。
都市ガスと違って値段交渉の余地は残ってるが、
まあ、嫌な気分にさせられるクズばかりだよプロパン業者はw
プロパンとは可能な限り関わらないようにするのがベスト。
昔住んでた家がプロパンでガス代高くてガスコンロをIHに変えた
でも風呂だけは電気に出来なくて結局都市ガスに引っ越した
>>389 なんで中華屋が都市ガスじゃなくてプロパン使ってるのか調べろ
>>629 新潟は基本的に都市ガス
天然ガスが産出するからパイプラインが普及している
一軒家持ちならプロパン安いよ業者と交渉できるから
賃貸はプロパン高いの当たり前
アパートの建築費の一部をガス業者が負担してたり大家の使用分を負担してるからな
ゆーて今現在プロパンでぼったくられてる家はなんも変わらんのやろ？
こんなのがよくまかり通ってたもんだわ
きたねぇだろ
義母が貸してる物件も全部プロパンだよ
神奈川県某所だけど都市ガス入ったの最近だから
まだほとんどプロパン
プロパンの会社が営業でいろいろくるのは本当
ガス会社でウォーターサーバーもやっててそれも10年以上タダで使ってる
入居の書類に、ネット回線とか電気会社のパンフレット入れてくれって営業もすごい
>>402 うち浴槽にお湯ためるの15分掛からないよ
もちろん時間じゃなく出す水量によるんだろうけどそれなら
浴槽に湯ためて暖まったり体洗ったり頭洗ったりした後
浴槽の湯で流すようにした方が安くなって暖かくてよさそうだけどな
消費者庁によると、少なくとも2021年4月から22年3月までの間、ニチガスの委託先の営業員が消費者宅に訪問し、消費者が断っているのに勧誘を繰り返した。また、既存の契約先よりも安くなる事実がないにもかかわらず、「安くなりますよ」などとうその説明をしたという。
全国の消費生活センターなどには同社に関する相談が20～22年度の3年間に867件あった。「勧誘がしつこい」「安くなると言われたのに安くならなかった」などの相談内容だったという。
CMやってる大手もブローカー使って低料金で客を釣って契約して後は値上げラッシュで元より高くしたり、賃貸物件オーナーにバックマージンと汚い事やってたりする
資本力のある悪徳業者が汚い事をしてまともな商売してる小規模事業者から客を奪っていくから業界全体が汚く染まっていく
プロパンのが火力強いから炒飯パラパラになるってあうのは本当？
家の奥さんの実家もプロパンで、帰省したとき確認したら、繰り越し請求だの訳わからん金取られてたから、集金時に確認したらムニャムニャ言ってた。
次回から繰り越しは無いとか言ってたけど、胡散臭すぎ
そもそも繰り越しでプラス1万とか意味不明の請求で、使用量の記載もなし。
お前らも実家の請求書確認しとけ。
>>1 長らく問題視されてきた「プロパンガススキーム」が
この記事書いてるの矛盾してね？
ここのYouTube動画の
空き家再生人とかのやつはプロパンスキームを使ってやりくりする動画複数ねーか？ この動画でプロパンってこうなんだって知ったんだが
なんで記事では問題視なん？
>>647 火力が強いと炒飯パラパラにしやすいのは本当だが
プロパンガスでなくてもパラパラにできるし
何ならIHでも腕前と調理器具次第で充分にパラパラにできる
>>650 今年の4月1日から法律が施行される
ガス契約を得る代わりに無償貸与した設備投資代金を消費者のガス使用料金に転嫁する事が問題になったのでそういう設備投資の費用はガス料金明細に別項目で記載する事が必要になった
>>651 調理において火力は正義なので業務用ではプロパン好まれるね
スピードも必要なので
食べ物屋さんは都市ガスが通ってても
敢えてのプロパン導入も有るよ
都市ガスよりも高いって言っても賃貸アパートのボッタクリでもないんだし
プロパンガスからオール電化にするとき
業者が引き上げに来たけどすげー態度悪かった
なんだありゃヤクザか
IH使い始めるとどうしても料理だけはプロパン使いたくなるんだよな
チャーハンがパラパラにならねぇのよ
IHは鍋が振れないのがちょっとね
プロパンと都市ガスはそこまで火力の差を感じたことはない
チャーハンをパラパラにするためだけに毎月1万以上のガス代払うのかよw
チャーハンのパラパラはお米の質でもかなり左右されるだろ
プロパンは業者によって価格差が大きい
見積もり取って数社戦わせると吉
近所回って多く入っている業者は狙い目
アパート建てる時プロパン屋がガス設備付けてくれるからな
>>652 これだと4月になっても結局ガス代は安くならず設備費代を永遠にボッタクリされ続けるということか
田舎の賃貸物件て農協融資のが多くてそうなるとガスも農協のプロパンガスになるから高価くてかなわん
IHでチャーハン作れない料理下手はガスでも下手だからコンビニ弁当でも食ってろ
IHだとチャーハン作れないなんて誰も言ってないでしょ
めんどくせーな
訂正
IHでパラパラのチャーハン作れない料理下手はガスでも下手だからコンビニ弁当でも食ってろ
訂正えらい
IHコンロの利点は
高効率なところ
鍋を動かす必要のない湯沸かしとか得意
清掃が楽
弱点は鍋振りすると効率激落ち
同時調理は総出力制限の為に火力不足になりがち
ガスコンロの利点は
直火調理や鍋振り等調理方法の幅が広いこと
二口コンロやグリルの同時使用に制限がないこと
高火力
弱点は清掃、効率が悪い、火事や事故の危険、室内の空気熱湿度への影響が大きいこと
自分に合ってる方選べばいいだけだな
>>652 結局賃借人は設備に対して払う可能性はあるわけだけど、
どの設備に過去の居住者がいくら払ってて、あといくら払えば終わるとか明確になるんかね。
だいたい耐用年数過ぎてたら、もう賃借人は払う必要なくならないのか？
住民が複数ガス会社に相見積もり出来るようなルールにしないと駄目だと思うわ
ニチガス値上げのお知らせの手紙が来たから電話して高すぎるから他の業者に変えるって言ったら据え置き。プロパン業者なんてどこもこんなもんじゃないの？こちらから何も言わなければどんどん上げてくる。
>>654 都市ガス通ってるのにプロパンのままの家も近所にあるが
たぶん、都市ガス化する際の費用が払えないんだと思うわ
この前トーカイってとこから営業が来たけどここどうなの？
都市ガスとブロバンガスって、配管のサイズは、同じ
>道路沿いから本管を1メートルから2メートル、付け直すだけ、
>国や県の整備が遅れてるだけだよ。
>都市ガスには、デメリットもある。
今回の道路埋没事故が起きると、数ヶ月、ガスの供給が停止
近場にサウナや銭湯や温泉が無いと清潔感無くす生活を強いられる。
経年劣化の給湯器の故障とかって大抵は大家負担で修理か交換だと思うけど
これからは借主負担にされるんじゃないの？
そしたら古い給湯器使ってる物件はさっさと出ないと損だよね
五反田の中華料理屋で、店頭の横の部屋に
プロパンガスが何本も有るのを見たんだけど
都会でプロパンガスを使うメリットって何なのだろう？
>>681 それはこれからも大家負担だよ
所有者が誰なのかを考えたら分かる
>>681 >>684 それは賃貸契約次第だな
公営住宅でも給湯器と浴槽は入居者負担のところがある
>>681 借主負担で交換なら引き払う時返してもらわないとおかしくなる
>>674 ニチガスは融通がきくね
交渉できるとこ
>>635 自前のガス田持ってる家もあるからな～
しかし多くの農村部はプロパンだらけだぜ
>>671 パラパラのチャーハンが食いたいだけなら店に行く
俺は気持ちよく中華鍋を煽ってチャーハンを作りたいんだよ
IHは駄目だ、料理をする爽快感に欠ける
って人もいるかもしれない
>>690 チャーハン作る時だけカセットコンロで十分ですわ
毎月クソ高いプロパンガス契約するなんて愚の骨頂
停電の時に困る、プロパン業者が口にする常套手段で滅多にないから気にしなくて良い、プロパンは高すぎる。
「使いすぎ」も常套句だな
ほんとプロパン屋はタチ悪い
賃貸のプロパンは本当地獄だよ。
変更もできないし じわじわ 値段 上がっていくし 交渉も出来ない。
解決策は都市ガス物件に引っ越すのみ。
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