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洋楽は終わったと嘆く人すらいなくなった未来に終わる
>>3 Kpop万筋 薫子 (北海道雨竜郡出身の田吾作(中卒)50代後半) 糖質・ADHD・ナマポ・独身高齢・コリアン・LGBT・ヤリマン・アナルプレイ愛好家・ アジエン出禁+ガルちゃんアク禁の喪女ババァで、 KKKと猿爺アンチ池沼ストーカー! ネナベ、ジジイ、ババア、関西弁、DQN、ガキ、JK、ゲイ、エロ、なんでもあり口調の 多重人格で、IP・IDを複数操る自演連投・詭弁・コピペ・虚言壁の粘着荒らしババァ! http://2chb.net/r/utu/1496606484/l50 https://twitter.com/youyouou1270866 https://twitter.com/sexsexsexsex186 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) パイをぶんどろうとチョンが暗躍してるだけで終わってない
こんな極東の小さい島国で終わろうがどうでもいい 世界的にはエドシーラン、アデルなんて社会現象レベルで売れてる
洋楽好きはそもそもそのレベルのものは目にも入ってない
対抗文化としての価値が大きいからロック聴いてた世代の人たちが世の上に立った時終わった
最近の洋楽は本当gmばっか。90年代初頭までは聴いてたかな
まぁシューゲイザーとかはまだ聞けてたかな それ以降だとBattles初期とかTame Impalaくらいだけどこいつらは過去ロックのオマージュだから聞けて当たり前という気もする
>>18 Battles初期はワクワクしたな
アルバムが出て化けの皮はがれた
それだけ駄作が多いっていう証なんだよな。 TVのCMソングだって60年代、70年代の洋楽が多いんだよね。
>>24 それは日本の場合
特に若年層の人数が少なすぎて
逆に40代と60代が多いから
当然懐メロ洋楽ばかりテレビで掛かる
アメリカじゃあ21パイロッツとか人気じゃん
終わってるのは洋楽じゃなくて日本かもしれない?
韓国 万歳 原爆 万歳 ARMY万歳 在日 万歳 (万筋 万歳)
>>25 実際は日本の若者ほど洋楽離れで
おっさんほど洋楽に固執してるじゃん
じゃあ日本の若者が終わってるんだな
下手くそでも音楽やっていいという勘違いを生んだパンクから
>>27 テレビでも懐かしの昭和歌謡SPとか定期的にやってるだろ
若者向けにビジネスをやっても意味がないんだよ
金もないし、人口も少ない
実際に発売されてるもので下手くそなパンクなんてごく少数だけどな
>>33 クイーンもあんたに合わせて活動しているわけではないからなw
>>36 映画の事を言ってんじゃないか?
さすがに今クィーンにダメだしするアホはいないだろ
映画で流行ってるから聴き返してみたけど 今聴くとつまらないな
>>39 そうやってクイーンディスる俺カッコいいって思ってるおバカさん
やっぱりニルヴァーナで終了かなあ オアシスとかマリリン・マンソンとかその辺が最後のイメージだね
クィーンは音質厨みたいなやつには聞き応えないだろうね 代表曲はシングル向けに売れ線系ミックスしたようなのが多いし
ベタベタ厚塗りされただけの薄っぺらい音楽だよクイーンなんて
やっぱ、クイーンディスるオレかっこいいんだー。。。。。
たまに米軍ラジオ聴いてるからなんとなく流行や推しメンはわかるかな テレビは音楽番組自体が減ったんじゃないの
たまーにスライ聴くくらい 久々に聴きたくなったスライも聴いてて飽きる
今繰り返し聴いてるのもLAメタルからグランジあたりだから 90年代までだな
クイーンディスる俺カッコいいって思ってる奴の iTunesとかSpotifyにはBzとかXJAPANとかTUBEとかBOOWYが入ってるんだよな
>>51 そいつはキチガイだから触らないほうがいいよ
>>52 キチガイが言うなよw
否定されて悔しいのかい?w
>>50 クイーンdisってるのは、レディヘ、U2聴いているような連中だろw
>>50 >>55 クイーン叩いてるのって「やたら大袈裟に盛り上げる音楽は低俗」って考えのタイプだろう
同じ理由でMUSEも馬鹿にする
レディへとか、あとピッチフォークでやたら評価されてるインディとか好きそう
終わってんのは日本だろ オワコン白人様(笑)の音楽しか有り難がらない奴しか居ないから現状についていけない
>>56 というかクイーンごときで洋楽を語る時点で終わってるね
大したバンドじゃねえもん、商業的にも音楽的にも
いや、クイーンは糞 あんなの産業ロックに毛が生えただけ
>>61 結局こう言う頭の奴が日本における洋楽文化を潰したと言えるだろうな
クイーンを否定してるやつは好きなバンドも書いていけよ 判定してやるからw
だいたいこういう大御所を頭ごなしに否定するやつは有名曲を知ってるだけでまともにアルバムを聴いたことがない
>>66 でも大御所の有名曲を知ってるだけで頭ごなしに肯定してる奴も同多数いるわけだよね。
そこにどういう折り合い付けてるの?お前の中で。
>>56 その見解は合ってると思うよー。
チョコレートなんだよクイーンは。子供でもわかる味。
だから大人になって子供じゃわからない味も感じられたとき
その敷居の低さを軽んじられても仕方ないんじゃないかな。
その子供でも好きな味を「チョコレートの酸いも甘いも吟味して言ってんのか?」っていう
論点に持っていくのは違うと思うんだ。
>>66 好意的に「懐の広さ」だと受け取れないかな。
フレディの肛門もそんな器の広さだろ。あいつはホモなんだ。気持ち悪いよね。
まぁクィーンなんかにいちいち噛みついてる時点でアホ丸出しだけどな
>>74 ポーティスヘッド自体は悪くないけどその程度しか名前あげれないんじゃクィーンをバカに出来るレベルのリスナーではないな
洋楽がかろうじて生きてたのはオアシスとかニルヴァーナの頃までか
洋楽は全然終わってないよ
このイカした曲を聴いてごらん?
(好みかどうかは別でまだ洋楽シーンが元気な事は判ると思う)
DJ Snake - Taki Taki ft. Selena Gomez, Ozuna, Cardi B
ダウンロード&関連動画>> @YouTube ロックは死んだかもしれないけどw
さんなんだよそのDJ Sneakのパチモンみたいなやつ
>>80 パチモンじゃなくてオマージュだと思うけど…
>>78 リンキンとスリップノットも一応売れてた部類では
80年後半のBOOWY〜バンドブームで廃れてきて 90年前半のカラオケの大流行で洋楽は終わった
>>84 洋楽レンタル一年禁止というのも大きかったな
まあ90年代前半くらいで終わった感じ
レコードコレクターズなんて90年代以降のバンドはほぼ無視だし
>>87 糞R&Bとか糞ラップばかりの洋楽よりは邦楽の方がまだマシ
地下アイドルなんかは洋楽なんかよりよっぽど攻めたアレンジとかしてるし
だけど結局は宣伝してある程度聞いてもらって それからお金払わせないと駄目だよなw 本当に心地良いものなら売れるよなー カスラックみたいに音楽かけたなお前ら楽しんだな金よこせじゃ。。。 The White Stripesで終わったかもなー
>>89 戦闘力を秘めた、現代のサムライたち
ヒップホップはデラソウルのファーストだけあればいい
ロックオタクのおっさんは死んでほしいとおっさんの俺でも思う
>>89 この農機具はメチャクチャ革新的で攻めたアレンジで作られてんだ
て言われてもそうなんだだから?って話だな
>>91 宣伝しようにも売れるのが輸入盤なんだから
国内レーベルがやりようがない
>>92 糞屑Kポップよりかマシvv
日本のオタク頑張れvvvv
確かにサンプリングうるさくなってきて 面白くなくなったよなーhiphopも
>>104 前半では無い
>>1 お前は小室哲哉みたいに引退しろ
>>106 じゃあいつだ
俺はデラソウルやATCQが活躍して面白い曲を出してた92〜3年辺りを過ぎると全く聴かなくなった
聴きたくなるの無いもんな 焼き回しにしか聴こえない
2000年代で聴けるものってリンキン・パークぐらいだったかな しかしチェスターは亡くなったし、何よりもうあれだけのヒットは出せないわ
>>107 まぁDJ Krushは好きで聴いてたけどダミ声がなり系ラップが入ったようなヒップホップは一切聞く気せんかった
>>3 スレ主さん
アイドルやhiphopは、十代卒がノーマルだよ笑
スレ主さん(50代?)が聴いていた時代以下をdisるより
洋楽安置になった今、何を聴いてるのか、
みんなは興味があると思うよ笑
新しいものを追っかけるのがしんどくなった年寄りが自己正当化のために ○○は終わったと思い込もうとしてるだけなんだよね それはまあ別にいいんだけど終わった終わったと声高に喚き散らすのは なんかちょっとみっともないなあと思う
思い込もうとしてるんじゃない 素直に思ってるだけだ
Apple Music再生数・2018年間トップ100 ジャンル割合
・アメリカ
ラップ:75%
R&B:12%
ポップス:11%
ロック:1%
カントリー:1%
・イギリス
ポップス:52%
ラップ:32%
R&B:13%
ロック:3%
・日本編
ポップス:79%
ロック:12%
ラップ:5%
R&B:4%
いつ? 洋楽のアーティスト名を言っても 周りが誰も知らない時 (共通項がなくなった時)
>>116 英米でロックは廃れてんだな
まだ売れるバンドはそこそこいると思うんだが
白人はジャップに興味ないよ
奴隷グックの白人コンプは皆知ってるぜ
イギリスはエドシーラン、サムスミス、アデルが人気な訳か? アメリカではロックは死んでんだな
>>85 小室の頃はオアシスとブラーとかでそこそこ盛り上がってたんじゃない?
今からでも遅くない 輸入盤禁止しろ 日本人が日本人に向けて変な邦題つけたりして日本人にあう洋楽広めるのがあってたんだ セレブロのmimimiみたいな ああいう曲を日本のレコード会社が売り出すやり方でいいんだよ
まあ日本盤はボーナストラックあるしライナーノーツあるしね
俺的にはgreta van fleetでまた始まった。ガンズみたいになんなよー
ガンズっていうかレッドツェッペリンぽいね、 カッコいいとは思うけどリバイバル的な扱いになりそう
老人が対象じゃないよ 若い子が聴かないと受け継がれない
英HMVが大幅リストラで破産危機
・HMVが141店舗を閉鎖し2500人の社員を解雇
・Paul McGowan会長はクリスマス商戦の結果が前年比30%減だったと発言
・会長はもう市場は持続不可能な状況に陥ってると分析
・破綻の可能性も浮上
https://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/750318/hmv-administration-2018-sale-uk-news-store-closing-list もう音楽市場はお終い
配信も伸び悩み顕著で今更CDにも戻れず全滅局面入り
>>130 邦楽ロックがミッシェル解散で終わったようにな
俺はグレタなんとかを最初に聴いたとき「ああもうほんとにロック終わっちゃってんだなあ」って ちょっと寂しい気持ちになっちゃったけどな
2000年代のロキノンの年間ベストは、レディヘ、オアシス、グリーンデイ、コールドプレイでローテーションしてたけど、そりゃ飽きるよ
2000年以降の雑誌はどれもひどいよね 今は90年代か?と思うような特集しかない
洋楽は終わってない 日本の文化が世界から孤立しただけ
>>145 年間ベストアルバム1位のローテーション、レッチリも忘れないでね
>>139 洋楽は終わってないが既存の音楽産業は斜陽かも
ユーチューブで伸びる洋楽が成功する時代
>>146 洋楽は終わってないが雑誌媒体はもう風前の灯火だな
>>142 洋楽は終わってないがロックはもう斜陽だな
逆に言えば今まで日本ではなぜか肩身の狭かった
「ロック以外の洋楽ファン」にとってはいい時代になりつつある
洋楽はノスタルジーで語るものになった ジャズや演歌などと同じ
日本では洋楽も終わってるだろ 20年前洋楽を聴いていた層が、今では韓流に流れてる 海外スターにイケメンがいないって事も関係ありそうだが
>>154 洋楽は終わってないがロックが終わりつつあるのでそういう印象を持つ人が多い
しかし!テイラーは未だにドームで来日コンサートをしている
ロックが終わっただけで、ポップス好きには結構いい時代だ
客数もフジロックは横ばいだけどサマソニはガラガラだってからね
80年代後半くらいから音楽の最先端がロック的なものからテクノ、ハウスなどのダンスミュージックに移行したからもうロックの存在理由がなくなったんだよ それ以降は激しいドラミングやディストーションのかかったギターを求める層にエンタメ供給するだけの茶番になった
90年代、00年代は存在意義あったろロックフェスとか盛んだったし ただあの時代のアーティストが偉大になりすぎて世代交代上手くいかなくて古臭くなってしまった
踊れる音楽がロックでなくなったってことだろ。 特に90年代以降はレディオヘッドみたいに観念的になったりオアシスみたいなカラオケになったりで
>>154 いや、私は未だに90年代の洋楽聴くよ
K-popなんてありえないw
>>160 なぜ90年代?
なぜ今の洋楽じゃないの?
老けたの?
>>127 世界から見たらごく一部に過ぎない英国と日本のロキノン読者だけにな。
レコード大賞、空前のペテンだ!
レコード大賞、空前のペテンだった。
事務所の力が影響しているとしか思えない。
誰だって今年を代表するヒット曲は「USA」だと
思っていただろう。
審査員もどうしようもない堕落した連中だ。
年末になっても、まだ子供から老人までDA PAMP
の「USA」のダンスを踊りたがっている。
わしだって手術してなければ思いっきり踊りたい
くらいに跳ねまくってるダンスだ。
今どき「USA」への憧れなんて、それをあの絶妙に
ダサい歌詞とダンスで表現してパロってしまい、
それがまたカッコイイとも思わせるという恐るべき
楽曲だったのに!!
これを、今年を代表する楽曲として残さなかった
審査員は万死に値する。
さっさと辞めちまえ!
絶対、事務所の力関係が影響してるな。
ペテン!ペテン!空前の大ペテンだ!
アメリカ大嫌いなわしが、これほど押してるのだから、
「USA」は捻りに捻った名曲なのだ!
くっそ〜〜〜〜。
音楽界は堕落しとるな〜〜〜〜〜。
https://www.gosen-dojo.com/blog/20698/ 今の洋楽でいいのは何なの?あるなら教えてよ 但し私は白人崇拝者じゃないけどな
クイーンの一人勝ちだよ レッチリオアシスレディへみんな消えそう
>>165 The Chainsmokers
Drake
Chvrches
Grace VanderWaal
Yours Truly
>>154 寒流ってこれか?
wwwwwwwwwww
ここの場でローリングストーンズ出したらギャグ以下ですかね?単純にプロレス観る感覚で絵的に笑えるんで大好きなんですよ。
,, _ / ` 、 / (_ノL_) ヽ / ´・ ・` l 洋楽シーンと音楽業界は死んだんだ (l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ l __ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ > 、 _ ィ /  ̄ ヽ / | iヽ |\| |/| | ||/\/\/\/| |
>>178 当時の松田聖子も近藤真彦も音程がひどかったからね
おニャン子もそう(どうりでAKBがテレビで口パク主体なわけだ)
音楽では無くて芸能人のテレビ露出戦略だったから
とはいえ今も邦楽が素晴らしいとは全く思わないけどw
ドリフ大爆笑のコントの合間に歌が入ってうざかったな
80年代か・・・ あれだけ聴いてたのに小馬鹿にしてる時期もあったけど やっぱりいい曲多かったよな 宝石箱やあ〜
アメリカ=日本より何歩も進んだ正義の大国 だったな だから有り難がって一生懸命聞いてたわけ
80年代は正統派R&Bがすくなくね なんか大味なのばっかり
ロックも80年代はヴァンヘイレンやクイーンみたいな大味のロックが流行ってたね
>>184 一応JBもヒット出してたし(映画ロッキーのシリーズ化のお蔭で)
クール&ザ・ギャングなんて結構正統派ファンクの進化形っぽかったと思うけど
やはりマイコーとプリンスの印象が強すぎたか?
ホイットニーも正統派だね
クイーンでもラジオ・ガガとか80年代だよ
アンダー・プレッシャーやワン・ヴィジョンも
今同じような曲を若いバンドにやらせたって売れないのだから 昔は大味で良かった論に何か意味あるの?
売れてるバンド、レディへ、レッチリ、グリーンデイ、メタリカ、たしかに大味だな
そう考えるとケンドリックラマ―のダムは繊細なアルバムだたな
音楽関係ないこと言い出してワロタ 日本嫌いなだけじゃねえかww
>>200 中国は父の国
韓国は兄の国
BTSは世界の宝…グクは天使…ヶヶヶヶヶヶヶヶ
人口が5000万人切ったら新聞とか全部英語になるらしい
>>116 ロックが廃れたとか言われても、
ポップスとロックの境目って極めて曖昧だし何ともいえん
しかしアメリカ人はラップ好きすぎるなw
「洋楽って、もう終わっちゃったのかなぁ?」 「バカヤロー、まだ始まっちゃいねぇよ!」
世界的に才能があるミュージシャンが減ってる ネットで聞く音楽が似通ってきて飛び抜けた個性が育たなくなってるのかなと思う
「洋楽って、もう終わっちゃったのかなぁ?」 「そだねー」
プログレとかニルヴァーナも好きだが ラマーのalrightはみとめざるをえない
叩いたよ 韓国ポップスなんかに流れる若者は何も考えてないって旨はよく書き込んでるけど
っていうか、私はもうアメリカから帰国したおばちゃんなんだよ ロサンゼルスに留学して嫌ほどグックを見てきた 知った上で語ってるよ
>>215 残影だがチョン音楽なんて誰も興味ないから
え?でも洋楽がダメになってK-popsに流れたって人結構書き込んでるじゃん?
洋楽からK-POPはありえない K-POP聞いてるのはJKくらいしか居ないと思うわ
>>218 在チョンの日本人になりすました書き込みだww
洋楽聴く層といっても色々でしょ クイーンでハシャいでるような中年が今10代だったら 多分KPOPに流されてるんじゃないかな
>>220 いや、あんたが人の話を分かってないだけだよ
>>218 有名K-POP婆が粘着で荒してるだけ
>>219 確かに洋楽からK-POPはありえない
パヨクは韓流とラップ
10代はJ-POP
韓国料理は好きなのでよくコリアタウンに行くんだけど どこからともなくK-popファンが集まってきて韓国人なりきりファッションとかしてる若者が多くて吐き気がするわ あの白や薄ピンクのキャップにO脚を放り出して歩くのは日本人の体型に合ってないし
お前は海外も出たことないのか?すぐ在日認定キモすぎるわ
メタル板もキチガイしかいないと思っていたがこの板もそうか
1975年位じゃ? 熱かったのは。 団塊の世代のおじちゃん達。 俺もその頃はしらんが。 レインボーの札幌公演で客が興奮して死亡事故が起きた頃までじゃ?
もう四半世紀 焼き回しだけ ダフトパンクも 懐かしいとしか思わなかったしね
ダフト・パンクが懐かしいとか耳くさってるとしか one more timeみたいな曲が出てこなくなったら終わってるってことだ
>>249 >ダフト・パンクが懐かしいとか耳くさってるとしか
いや、Get Luckyは久しぶりにナイル・ロジャース先生のカッティング・ギターの
音が入っていたヒット曲だから、あれで「あ、シックだ!」「マドンナだ!」みたいに
懐かしく思う奴は多かっただろ?
他の曲はあれほど有名じゃないしね
ダフトパンクはノスタルジー的な要素あるしな そもそも古臭いロボコップスタイルで懐かしのエレクトロポップやるって感じだし PVが松本零士なのもそういう路線だろうし
>>250 マドンナとかいうやつはおらんだろ
70年代ならわかるけど
しかしなんでget lucky限定やねん
カマシ・ワシントンはジャズ版ダフトパンクだな コーラスが松本零士みたいだし
>>254 >マドンナとかいうやつはおらんだろ
いやあのマドンナの曲のギターを練習した俺はそう思ったんだよ
>しかしなんでget lucky限定やねん
世間一般で大人気だったのはあの曲だけだから
>>257 還暦以上しかいないんじゃないの?
30代・40代はむしろ黒だけどね
ダフトパンクのランダムメモリーは懐古向けと思ったね ゲットラッキーも古いわ あんなん無理して今の日本で聴くなよと当時思った なーにが耳が腐ってるだよw あれ以降ダフトパンクをロキノンバンドみたいにありがたがってるやついるよなwしょうもな! あ、俺ランダムメモリー以前のダフトパンクのライブもしっかり行ってるからw ライヴはそこそこ良いよ、めちゃくちゃ良くもないけど
ダフトパンクはそもそも一般向けお祭りユニットだしな コアなダンスものを聞きたいやつはバンゲルダーのソロ作聞けばいい
なぜ終わったとか言われるといえば one more timeみたいな曲が出てこなくなったからだよ
なぜ終わったとか言われるといえば
年寄り(この板の殆ど?)が
こういういかにも2010年代な曲についてこれないから
ダウンロード&関連動画>> @YouTube 「洋楽終わってんなぁ」って感想をますます駄目押しするような曲を挙げんなよ もっと他になんかあんだろ
>>263 get busyみたいな曲が出てこなくなったからだよ
>>259 うん、ダフトパンクは80年前後の懐かしさしかなかったね
>>263 >「洋楽終わってんなぁ」って感想をますます駄目押しするような曲を挙げんなよ
でもこの曲は大ヒットしたし彼らも人気者になった
彼らはやっぱり今だよ?
ダウンロード&関連動画>> @YouTube ダウンロード&関連動画>> @YouTube やはりこれらの彼らの曲の感覚に付いてこれない人が「終わった」と
言ってるだけじゃね?
終わったのは洋楽ではなく自分の感性なことに気付いていないだけで
こういうの聞くとなぜかJPOPっぽいなって思ってしまう 根拠はないけど、新しさもまるで感じないというか
>>265 初期ダフトパンクに近い80年代の曲あげてみ?
「感性」とか「感覚」とかそれっぽいワードを使うけど
結局アメリカで大ヒットしたという「結果」が出てからそれに頼って言ってるだけなんだよな
>>266 みたいな奴ってw
https://gakufu.gakki.me/search/?mode=list& ;word=AT:The+Chainsmokers
チェーンスモーカー図とかコードがJPOP
洋楽も邦楽みたいにプロ作曲家が無難に仕上げましたみたいなの増えたよね
>>271 >チェーンスモーカー図とかコードがJPOP
全然違うよ?!
そりゃコード名だけ見たら「add9だ!Jポップだ!」とか思うかもしれないけど
ここまで3コード以下のJポップなんて今時少ないよ?
よく言われている(確か本「ヤング・アダルトU.S.A.」にも書いてある)けど
邦楽はサビとAメロ(いわゆる一番、2番という部分)でコードが違うのに対して
最近の洋楽は同じコードの繰り返しが多い
この曲もたった3コードだし、ケイティ・ペリーのティーンエイジ・ドリームなんかも
わかりやすい例として引き出されてる
コードは日本の方が凝ってるからな 洋楽は3〜4コードの曲が多い 手抜き曲が多い
>>275 ポリスのシンクロニシティー、サバスのパラノイドは2コード
プラシーボのpure morningは1コード
johny b goode とか初期ブルース・ロックは3コードも多いが手抜きでもなんでもない
そういうジャンル
all right nowみたいな3コードの名曲もある
徹底して少ないコード使うなんていえる代物じゃないだろchainsmokersは
マルーン5のGirls Like Youなんて「C」「G」「Am」「F」を繰り返しているだけw エド・シーランのPhotographも同じコード進行
エド・シーランはそればっかやってないだろ チェーンスモーカー図のほうはJPOP
>>269 70年代終わりから80年代初期のモロダーとかGino Soccioとか聞けばいい
>>281 初期ダフト・パンク?ランダムアクセスだぞ?
ディスコ上げろとか言ってるんじゃないんだぞ?
>>278 >徹底して少ないコード使うなんていえる代物じゃないだろchainsmokersは
徹底してなんて言ってないけどw
大ヒット曲CloserなんてDbadd9, Fm7, Ebだけじゃん
(分数コードでルートが変わっても構成音は同じなら同じコードと考える)
>>285 王道コード進行 C D Bm Emを単純化させた
C D Emみたいなコードは戦メリから流行ったコードだろ
それがJpopだって
オアシスとレディヘが売れて偉大になりすぎて終わった感じするよな
その後のリンキンパークやスリップノットやコールドプレイも一応人気あったよ
オアシスは地に足ついた人気だったしそんな持ち上げられてもなかった レディへやろな あそこまで持ち上げるほどの音楽じゃなかった
「とりあえず悪くいっとけば通っぽい」みたいな風潮とそれを好む奴が増えた気がする プログレ好きだったけどバトルずのyabbaは全盛期プログレを超える曲だと思う
>>288 >王道コード進行 C D Bm Emを単純化させた
その単純化が出来ないのがJポップなんじゃね?
戦メリだって3コードで一曲通すわけじゃないし
>>294 それは洋楽が終わったのか?それとも日本の美的感覚が
世界から鎖国してガラパゴスになったのか?
個人的には後者だと思う
>>295 日本の個性を殺して、外国人に作ってもらった曲を歌ってパクって媚びてみるかvv vv
>>295 お前のいう洋楽もほとんど3コードで1曲とおしてないだろが
それ本気でやってるのは昔のロックだ
>>300 昔は日本で売れることが成功の第一歩だった
クイーンとかチープトリックとかでゲンがうまれていた
スマパンが無理に武道館やったくらいだからな
>>297 ジャニーズも最近、外人に作曲を発注してるパターンが増えてんだよ
外人が曲作ってても、歌ってる奴がアレだとアレになるw
スウェーデンチームは糞ヶ キンプリとBTSはええやん 最高!
>>298 確かに洋楽は殆どが4コードだね(Closerは3コードだけど)
今の邦楽ってやはりAメロ、Bメロ、サビとコードがガンガン変わるの?
邦楽はあまりよく知らないし、年末に「レコ大でも見れば少しは最近の
邦楽がわかるかな?」と見たら氷川きよしやサブちゃんなどの演歌が多くて、さらに
「今年大ブレイク!」と紹介された曲はジョー・イエローの洋楽曲のカヴァーだった…)
洋楽は昔のデフレパードの曲みたいなAメロ、Bメロ、サビとコードが変わる
ドラマチックな展開は最近あまり無いなあ
アヴリルの新曲はかなり昔の曲みたいにガンガン和音が変わるけど
Avril Lavigne - Tell Me It's Over
ダウンロード&関連動画>> @YouTube 今時12/8拍子も珍しいかな?
>>300 昔、洋楽を聴いていた層が今はKPOPに流れてるから
TWICE DOME TOUR 2019 "#Dreamday"
2019年3月20日(水) 開場 16:30 / 開演 18:30 京セラドーム大阪 [追加公演]
2019年3月21日(祝・木)開場 15:00 / 開演 17:00 京セラドーム大阪
2019年3月29日(金)開場 16:00 / 開演 18:00東京ドーム
2019年3月30日(土)開場 16:00 / 開演 18:00東京ドーム
2019年4月06日(土)開場 15:00 / 開演 17:00ナゴヤドーム
「TWICE DOME TOUR 2019 “#Dreamday”」特設サイト
http://www.twicejapan.com/feature/dometour2019?lang=ja 昔の洋楽の代わりが K-POPだお
>>304 >洋楽は昔のデフレパードの曲みたいなAメロ、Bメロ、サビとコードが変わる
90年代80年代とかの産業ロックばっかきいてたのか?
>>309 オルタナとかも聞いたけどあまり好きじゃなかった
トーリ・エイモスは好きだけど
80年代の英国とかも好みじゃないし
>>311 あ、そういうポップなのは好き (産業ポップスだけどw)
ザ・スミスとかきゅあーとかナヨナヨしたネクラなのが苦手
>>307 >>308 センキューコリアン
■以下は板違い
◎韓国音楽 → アジアエンタメ板、韓流板へ
>>314 ダンスがハードだから歌えないけど
歌も上手いよ
アーティスト並み
洋楽が終わりとは思わないけど アメリカの国力がかなり弱ってる 同時多発テロとそれに続くイラク戦争、そしてリーマンショック… ハリウッド映画が大味のヒーローものやCGアニメの続編だらけなのを見ても 文化的発信力の弱体化が顕著だ だから「今」の音であるドレイクでもザ・チェインスモーカーズでも あまり前向きでも明るくもなく、「今を取敢えず生きる」みたいな感じ ビービー・レクサやジュリア・マイケルズみたいに「私病んでる」みたいな歌詞も多い (ザ・チェインスモーカーズにもあるな) と、ウィーザーのカヴァーアルバムを聴いてアハの明るさやトトの美メロとの違い を感じながら考えた
今は病んでるアーティスト少なくなってない? 自殺がいない
タバコの値上げもそうだが 精神異常者を評価しないて風潮ができあがってきてると感じる ゆえにアートは生まれない
音楽に限らず優等生で普通に振舞うのがカッコイイ時代だからしかたない また時代が流れれば変わってくるよ
>>320 Lil Peep、マック・ミラー
自殺じゃないけどドラッグ依存で破滅的な死に方
XXXtentacionも射殺だけど元々病んでたみたいだし
>>320 リンキンのチェスター、サウンドガーデンのクリスと90年代や00年代の
アーティストも10年代に自殺したわけだから今の連中の自殺が増えるのは
20年代になってからだろう
つまりCDがでてきて利益率がよくなったおかげでパンピーが参加してからか
ボンジョビやセリーヌディオンあたりだな オアシスなんてオタクしか聞いてない モーニング娘。が終わらせたかな
>>327 今なんてアマチュアレベルで音源出しまくれるしな
昔みたいに選別される過程もほぼない音楽が世に溢れてる状況が
全体的な質の低下に繋がってそう
>>329 むしろ業界のしがらみや利権に左右されることなく
裾野が広がって質は上がりつつあるんじゃない?
こんなアマチュア、デビューは出来なくても面白いし上手いよ
Don't Take The Money - Bleachers Cover // Cole Jenkins
ダウンロード&関連動画>> @YouTube 質自体は上がってると思うけどなあ 最低でも技術は蓄積されてるから何も考えずに聴いた感触は今の曲の方が心地よいかな つーか今でも選別って視聴者1人1人にされてるだろ? 昔みたいに選別される過程ってなんすか、どっかの偉い人にって事?
つか今の流行りの音楽は、ゴシップネタ抜きには語れないと思うね 今の流行りの音楽って ポップスターの実人生のあれがシングルにどう反映してるのか、あの出来事が曲の中でどのように解釈され、彼女はあの問題をどう切り抜けるか、とか、 そういうの見る場所だよね あるいは、悩みを打ち明け、みんなと悩みを共有するような場所だね 音楽はその方便に過ぎない 実人生の出来事が即座にSNSや楽曲に反映したり、あるいはエンタメの方が実人生に反映するといった世界で、 アーティストがどう人生の「演者」として振る舞うか、 そこにスリリングさを感じない人は付いてけないだろう 役者だったら自分と違う人生を演じるわけだけど、ポップスターの場合、自分を演じるわけだから、 そこが面白いっちゃ面白い
そこを楽しめる人は楽しめる ゴシップや世の中の出来事が反映する場所としてのポップミュージックに関心がなく、 自分の音楽遍歴の全体が解として与える音楽の「質」なるものに賭け、 個人の趣味の世界に閉じこもるそんな人間もいるだろう 後者の人間には、Spotifyや、バンドキャンプで無限の音源の海に向けて旅立ち、自分の好きな音源を勝手に掘り続ければ良いんだよ 正解は無い
白人至上主義なのね 当時すでにヒップホップが9割だったのに
当時2chでもヒップホップの話題とかなかったな ミクスチャーは語られてたけど
ギャングラップしか知らないでDQNがボンボンうるさいやつでしょって片付けてたんだから 日本人ってモーニング娘やジャニーズを聞いてるんでしょって言うぐらいの勘違いだよな
日本人が一番ブラックミュージックに寄ってたのって90年代だよな 洋楽ヒップホップを当たり前に周りの友達が聞いてた
日テレでグラミー候補でグレタ・ヴァン・フリート持ち上げてるぞw そこんとこ、どうなん??
>>339 今時ロック、それもゼップの劣化コピーみたいなのを持ち上げられてもねぇ
でも洋楽は終わらない
「これはロレックスだ、ストップウォッチじゃねえんだよ、止まらねえよ、ノンストップ!」
みたいな感じで今後も続く
レッチリの日が売れてんだな サマソニ Rock ‘n’ Roll is not deadか
ロックは伝統芸能の如く劣化コピーを持ち上げ続けるのが主流になるかもな ただThe Darkness MIKA Fun.といったクイーンコピーが 当初こそ持ち上げられたものの失速も露骨だったので(これは元ネタのクイーン自体が直面した音楽性の限界かもしれないが) コピー若手を時代毎に取っ替え引っ替えというある意味健全なアイドル産業となるかもしれない
もうペイジが曲書いて公式Led Zeppelin 2でも良いよな
ショパンもジョン・フィールドのコピーだったし バッハもブクステフーデのコピバンだった 劣化か優れてるかもリアルタイムでは判断しにくいのが多数派 単純に名曲を残せたほうが優れている スタイルのコピーなどありふれた現象
ポロネーズみたいなポーランド音楽を取り入れたショパンの何処がジョン・フィールドだ? バッハのブクステフーデの影響はわかるけど、やはり和音の使い方とかかなり工夫して コピーでは終わってないと思うぞ
>>345 ノクターンとか協奏曲とか
ほぼスタイル丸パクリだぞ
今だったら叩かれるレベル
後出しで「どこがパクリだ?」と今だったら言えるが
それがリアルタイムだと叩かれるようになる
そういう世界だ
ショパンのノクターンは10代の作品だっけ 短い目でみて判断するなってことだな 若い才能を見る場合は特に
オヤジ、ギタリストなんだろ?あんな声の子供が産まれたら大興奮だったろうな。ギターは教える事は出来ても声は生まれつきだからな。
ジョン・レノンの息子も声似てたけど 2世で成功したの いたっけ?
ノラの親父はビートルズとかコルトレーンの伝記を読むとやたら登場してくる セックスおよび麻薬のグル 相当な悪人
>>353 でもシタール奏者としては最高!
(ミュージシャンってそんな人が多いでしょ?)
>>355 Kpopは全く興味がないからよく知らない
SONYその他レコード会社への侵入社員たちが 音楽好きではなくなった頃
洋楽が終わったんじゃなくて日本文化が孤立しただけ この先どんな文化が形成されていくか乞うご期待って感じw
>>359 SONYは音楽権利売れとかおどされてなかったっけ
SONYの蓄えてきた音楽に傑作名曲が多いということか
日本人もだけど今の白人のアーティストとかって気が抜けてる風に見える、なんだかんだ言って幸せそうって言うか 日本人がロック聞きまくってた時代なんて怒ってるアーティスト多かった
怒ってる怒ってないにかかわらず、ロックはとっくに終わっている なんていうかオアシス辺りから完全に演歌w 60年代70年代は今でも聴けるけど 80年代は喜劇化してきて、それ以降はぽいってだけでニセモノw
電通が朝鮮と日本のアーティストしか宣伝しなくなってから
そりゃ電通過大評価だろ、昔は仕切ってたけどいまじゃ下請け扱いの同然も多いって言ってたよ たぶん電博は東京オリンピックみたいな公系で稼いでるんだろ、 ストーリーミングとか新らし系の仕事やってる連中は、終電で帰れない毎日だってw 姪っ子用の嵐やBTSのチケットも普通の席だったし、80年代バブルの頃はドームツアーでも 申し訳ないってほどの最前列の席をタクシー券より簡単に持ってきてたからね やつらマイケルとかマドンナのチケットだけで営業やれてたからね、まあ昔々のはなしだが
>>369 洋楽宣伝しても日本に利益こないからな
売れるのは輸入盤
中川淳一郎@unkotaberuno(元博報堂社員)
何かあれば「電通のゴリ押し」とネットに事情通ぶって書くお前らはバカ。
広告主はゴリ押しするような、客を客とも思わぬバカと仕事しないぜ。電通が仕事あるのはゴリ押ししないからだ。
「電通のゴリ押し」と書くやつはまったく広告業界の事情知らぬ情弱。
あとこいつらは「博報堂のゴリ押し」は書かない
https://twitter.com/unkotaberuno/status/222202911013339136 あと、広告業界ほど「ゴリ押し」が似合わぬ業界もない。
大抵の場合、「そこを何とか! なにとぞお願いしますっ!」とペコペコしてるだけ。
これのどこがゴリ押しだ。タレントの「ゴリ押し」は事務所がバーターでやる時は存在するのは間違いないけどな。
あんまり陰謀論言うな、お前ら。バカがバレるぞ
https://twitter.com/unkotaberuno/status/222204808499703809 「電通・フジのゴリ押し」をはじめとする陰謀論がネットでは華ざかりだが、
基本的に殆どのサラリーマンは給料を無事もらえ、上司から怒られないために、日々仕事をしてるだけ。
崇高なる理念を実現するために働いてるワケじゃねぇ。マスコミで働くヤツなんて「なんか楽しそう!」くらいしか考えてねぇよ
https://twitter.com/unkotaberuno/status/222211813524258817 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>368 それアンタの青春時代が60〜70年代だったからでしょ 思い出を美化したいだけだ
各年代をちゃんと俯瞰で見れてる人はこのスレに何人いるの?w 案の定というかポジショントークがスゴそうだけど
上のやつが40年代50年代省くように俺は60年代70年代省くよ どいつもこいつも退屈すぎるw
久しぶりにはるか
ライチさん(ぬいぐるみ)
real Lychee the hyper
ダウンロード&関連動画>> @YouTube セレブロのミミミが売れなければ、大衆側が終わらせたのだつまり
まあ電通が「ゴリ押ししない」というのは少し無理がある 表向きクライアント=神様だけど、、、そりゃ前線で交渉してんのは営業だからね 昔ほどではないけど、各企業のお偉いさんの馬鹿息子(=人質)もまだ多いみたいだし 電波と活字のほぼ全媒体押さえてる企業なんて世界でも珍しいからね 官公庁も相変わらず電通にお任せすれば格好はつくという感じだが いまじゃ企業からの広告費よりそっちのほうがはるかにおいしいらしいよ
>>373 90年代以降は、60〜80年代のビッグアーティストたちを超える
社会的影響力のあるミュージシャンがいないだろ
ある程度の売上げや動員数をつくれたとしても、
飽きるほど聴きたくなるような何年たっても聴きたくなるような
そうしたアルバムを何枚も出せるミュージシャンっているのか?
>>381 ニルヴァーナ
グリーン・デイ
エミネム
ニルヴァーナね、サンプラはいまいちだったけど、代表曲10曲あげろは無理だねw グリーン・デイ、なんでパンクって言われてるの?どこが???頭の悪い中高生向けのサウンドでしょw エミネム、悪くないけど2pac になりたかった白人みたいなところはあるね、だからマイケルが嫌いなんだろうねw
終わってんのはお前らの方だろ 始まりもしないで終わっていくだけなんて哀れじゃねーか 大体の人間はそうかもしれないが 今の世の中も良い音楽で溢れているよ さぁ耳をすませ
そういうやつは決まって80年代以前の音楽が理解できない無能だから却下
http://japan.techinsight.jp/2019/02/maki02191607.html 2019.02.19 19:00
ONE OK ROCKが2月13日にリリースしたニューアルバム『Eye of the Storm』で勢いづくなか、
全米ツアー『EYE OF THE STORM NORTH AMERICAN TOUR 2019』を2月19日よりスタートした。
ボーカルのTakaが2月14日・15日に福岡エリアのラジオ番組『モーニングジャム』(FM FUKUOKA)、18日・19日には『坂本美雨のディアフレンズ』(TOKYO FM)に収録で出演した。
バンドを結成した時からメンバーの誰もが日本だけでやるという感覚はなく、世界を視野に入れていたという。
ここ数年は海外ツアーで米ロサンゼルスなど数か所を拠点として日本にいることが少ない。
また、アメリカをはじめ海外で活動を続けるなか「日本ほど様々なバンドやアーティストのシーンが揺らぐことなく続いている国は珍しい」という一方で、
「僕らがやっているアメリカでもロックって死んじゃってるので、何をもってロックというかは非常に難しい」と明かす。
そうした状況にあり、「日本ではいろいろないいバンドがいるし、敢えて自分たちがそこに突っかかっていくよりか、僕たちは僕たちでやるべきことをやって道を広げていく。
そして僕らの後でまた次の世代が超えていく、ロックバンドが好きだからこそそれをやる義務があるのではないか」と考えているのだ。
いいこと言ってるんだが、やることがどんどん当たり障りないポップ方向にいってる
12音階の中でやりくりするのがもう限界に近づいてるのかね
>>381 沢山いるだろ
お前は1990〜20年間、仕事と心療内科で忙しかったW
>>386 その通り
>>387 聴いて無いで逃げる
いつもの80年代以前コンプの
言い訳と口癖W
>>391-392 はいはい、毎度つまらない流れ
この動画を貼りたかっただけの暇な老害W
>>385 自分たちがアメリカで通用しないのをロックのせいにしてるだけだろw
>沢山いるだろ そうか、じゃあたくさんあげてみなw どんな感じか知りたいね〜 あ〜、くそニルヴァーナやくそグリーン・デイじゃない奴でw
>>390 限界はないよ
黒人音楽ブルース音階をさらにこねくりまわしてまわしまくったらもっと出てくる
今は調性音楽化してるけども
頭のおかしい人にやらせたらどんどん出てくる
>>395 BTS だよ腐チンカース早よ死ねヶヶヶヶヶヶヶ
>>395 横だけどK-POPだよ
構って爺ちんカースヶヶヶヶヶのケ
Kpopのアルバムって、マジメに聞いてる奴本当にいるのか?w
コールドプレイやリンキンパークも一応2000年代には大ヒットしただろう 好き嫌いは別として
>>395 マジレスggrksジジイ
それでもいないと言うのなら
お前の性格と病状に難ありケ
あっお前。。。構ってメルヘラのカナヲタに似てる
から西野カナをオススメするケヶヶヶヶヶ
>>383 おっとととスルーするとこケ
2pacの活動期間は
1991年 - 1996年
ケケケのケっと
>>401 メンヘラだったわ
お前にメルヘン要素は無しヶ
音楽は内から湧いて出て来るもの 演奏はその人が今まで聴いてきた音楽が関わって来る 時代背景なんかは単に着色されたものに過ぎない 残念だけど頭デッカチさんは音楽に向いてないよ 国会討論でも聴いてな
正直60年代の音楽なんて俺に関係ないんだわな お勉強で聞いたけど全く思い入れがないのに気が付いた
Baby Sharkの20億回という再生回数を超える洋楽が殆どない時点で もうBaby Shark以外は終わってるのかも
>>406 お薬の時間ヶ
子ども向けはどこの国でも強いケ
>>404 ロックから時代背景取ったらただの音楽になってしまうw
>>407 日本であれの半分の再生回数を超えてる童謡があるか?
ロックは時代を反映しちゃう音楽だからねw いま振り返ると、アーティスト個人の状況もあるけど その瞬間の社会状況や聞いてる人の立ち位置とかが リアルに関係してきて、面白くなるんだろうね だから歌詞とかファッションなんかも大事だな クラシックロックのライブでお馴染みの曲流れると 泣きながら口ずさんでいる爺婆に違和感持つけど あれはあれでいいのかもしれない そのリアルさは博物館に行って曲を初めて知ったような人には わかってもらえないだろうね、 かつてロックは社会と大きく関わっていた存在だったからw
ファッションのみで中身なかったら次の世代はきかないだろう 中身ないのを聞き続けていた人間どもがいるっていう「リアル」なだけ
中身ってなんだよ?お前の場合、頭の中の妄想ってだけじゃんw
でも再生回数だけだと… 結局Baby Shark無双なんだよなw
>>411 60年70年代にイギリスかアメリカにでも
住んでいたの?
日本のロックミュージシャンで社会と大きく関わった人って
あんまり知らないんだけど?
結局自分の経験ではなく他者の体験を誇張しているようにしかみえない
残念だけど君の言い分からはリアルさが全くもって伝わってこないよ
>>408 ついでに言うけど音楽がなければロックは生まれてこなかった
音楽という意味でそれはその人の魂なんだよ
だから時代背景はそこに着色されたものだってこと
言いたい意味わかるかな?
難しいことはよくわかんないけどねえw 個人的には日本のロックって?サルマネだったからねえ、ジョークみたいなもんだよ、昔の話だけど ハードロックカフェのエルビスや西海岸や東南アジアの高級ディスコのモノマネバンドのノリだった印象 つまり、昔はモノホンロックというのは、欧米からの輸入文化だけだったんだろうね、 ビートルズとストーンズが最初だろ、モンキーズだってその仲間だw まあ輸入文化だけど、そいつが唯一のリアルな文化だったんだろうね お前の言う通りだよ、それは帰国でも、親父が商社で海外歴があっても、日本じゃ同じ でたとえば、日本じゃ大晦日にNHKは紅白で、日テレはスポーツ系?でCXはバラエティ? そんないつもの感じに、テレ東がビートルズのドキュメンタリーを突然もってくるわけ 変わったプロデューサーがいたんだろうね、いつもは延々と時代劇をやるから まあビートルズはすでに遺産感覚の時代なんだけど、それを一桁の視聴率なんだけど観る連中がいて そいつらは本当に洋楽が好きな連中なんだろうね、影響は受けていてファッションも考え方も変わっている 表面的なところだろうが、たぶん西洋のカルチュラルショックもマジメに受け止めてるんだろうね、 そんなに太い管じゃないけど、日本に新しい西洋の動き(まあ明治時代ってわけじゃないけどね)が流れ込んでいたわけ ロックだけじゃなく、映画や小説や絵画やファッションとかも交じり合ってね そういった洗礼をマジメに受けた連中がいて、まあ仲間意識もあって、秘密結社みたいなところもあって、 みんあメデイアとかメーカーにいて、出会ったりすると、まあゴルフとかもやるんだけど、妙に話が合うわけ つまりその曲そのアルバムそのミュージシャンが運んできたカルチャーにどう影響されたみたいな話なんだろうけどね で今度いっしょにそういうのを、ナイショで仕掛けましょうよとか、まあ大体話だけで終わるんだけど たまに、ここで言えばレニクラの日産のCMとか出てくると、あ〜やらかしたんだなって思うくらいで まあ昔の話だよ、どっちでもいいけどロックが意識させた時代背景って、見えてた奴には見えてたはずだし 人によっちゃ結構でかいってことwで面白いんだよって言ったわけw
洋楽は終わってない 日本文化が世界から孤立しただけ
グナワは完全なアコースティック 全然そう思えないけど
>>418 全然リアルに聞こえないけど、どうしたご自慢のリアルは?w
>>428 バブル崩壊後、バブル期の「世界経済大国」というプライドと
「失われた20年(プラス今後)」との現実の折り合いがつけられず
内に籠って「世界で日本はこんなにすごいと思われてる!」みたいな
公開オナニーみたいな恥ずかしいテレビ番組を好むようになったから
本当に日本が凄かったバブルの頃はそんな番組は無かった
「日本が凄い?当たり前だろ?」で終わったからだ
未だに野球なんかに熱狂している時点でな 世界的スポーツ「サッカー」を見ろよ
日本はもともと世界の文化というよりは、欧米の芸術的レベルからかけ離れている (そもそも世界の文化なんて概念は日本人独特のものだからね) 音楽、文学、絵画、ファッション、すべてがそうだと、日本人自体が自覚している だから印象派が浮世絵の影響を受けたとか聞くと喜んだり また文化は相対的なものだから日本文化の偉大さがないがしろにされてるとか 卑屈になったり尊大になったり、その振り幅はとてつもないくらいのものだ ビートルズ来日時に武道館が穢れると該当スピーカーで怒鳴っていた親父がいて ビートルズ本人にそういった話を盛って尻尾ふりふりした女子がいたのも象徴的な現象だ 一般的な基準から言えば、どちらも完全に理解不能なほどズレているといったらズレている もちろんアメリカ文化に影響与えたものもないわけではない、 アニメとかゴジラとか寿司とか照り焼きステークとか冷蔵庫とか小型自動車とか ただ和製ロックに関しては、西洋かぶれとかのレベルとかでなく とんでもなく嘘っぽくとてつもなく薄っぺらに思えてしまうのなぜなんだ? たぶん日本人は英語力が致命的なので、輸入元のロックの歌詞がわからなかったからと、
>>428 付いて行くほど価値のある文化なんか世界にあるか?
映画も音楽も完全に終わっとるし
日本のミュージシャンのテクは欧米のそれを凌駕しているが その他の部分が幼児性すぎてアンバランス
輸出して評価されたのはスキヤキとbehind the mask位か
バブルが凄いという発想をまずは捨てろよ バブルに依存すんな 持続可能性のある文化を作れよ
あと、日本人は、ぜいたくは敵みたいな庶民根性を捨てる必要があるね 芸術は、時間、金がかかるんだから まあ、その上、金の使い方、時間のかけ方も知る必要があるけどな アホは、バブル時みたいな金の使い方しか知らないから
日本はバブルの失敗を知ってるから贅沢は敵みたいになってるんだと思うぞ
うん、 贅沢=一瞬でパッと消え去って後に何も残らないような使い方 という固定観念を捨てないと 失われた二十年も、結局、緊縮財政政策が悪い気がするな
アメリカのエンタメ業界の金のかかりっぷり、ピカピカ感は羨ましいもんね そこをクリアーした上で女優や黒人俳優のギャラが不当に安い、とか別の問題はあるけど 日本のエンタメなんか、全てが貧乏くさいもんね 衣装とかも、ひょっとしたら俺が着てる服より安いんじゃないかと思う 日本の芸能人は、私たちは庶民の味方です、と訴えるためにわざとテレビではしょうもない服を着てるんだろうね アメリカのエンタメはその辺、セットも衣装も全力だから見てて気持ちが良い
規制ばっかで言いたいことも言えず、 全力でピカピカに自分を飾れもしないわけだから、 気持ちが腐って、仕事終わったら、裏でバブル時みたいなアホな金の使い方してバランスとろうとするんだよ それはすべて文化に金をかけないからだ
オモテで輝けない、金をかけない 気持ちが腐る ウラでしょうもない金の使い方をする かかった総額はたぶん一緒くらいになる 日本の劣化の根本原因は、ひがみ根性
ロックは生き方だったんだよ 人生観というか 光り方というか 暗闇の世界では完全に終わったよ
バブルは、個人でなく大企業が儲かった感じだね、で接待費が跳ね上がった あと大企業に絡むことができた大手代理店や大手メディアや大手金融や (マンションと愛人をたくさん抱える)オーナー社長の金遣い振りは半端でなく、 246とかでタクシー止めるのに万札何枚も見せつけたのは本当の話 スリーダイヤモンズ?地所が、マンハッタン買い占めようとしていたとき ユダヤ系金融企業に勤めるヤッピーが、日本を太らせるだけ太らせて それから食いに行くって負け惜しみを言っていたけど、負け惜しみではなかったかも 経済大国はキャッチに過ぎず、実際はアメリカほかで自動車と電化製品が売れたことと 政府主導の金融、不動産、鉄道、建設業へのなりふり構わないプッシュだろうね 国内で流行ったのは夜遊びと海外旅行とブランドのバッグや服だったような いま7〜8で買えるグッチのシャツが、15から20はしたんじゃないか
バブル崩壊後は、知っての通り大手企業は保守化戦略(上位職の総自己保身化) でいま世界との競争に負けているんだろうね、詳細はわからんがそう言われている ロックで言えば、マイケル、プリンス、マドンナ、ボウイ、ストーンズのドーム公演は D通からの招待券ですごくいい席だったけど、周りにファンでもない奴たくさんいたぞ マイケル、マドンナなら許せるが、プリンス、ボウイ、ストーンズは、、、 あとお台場とか、絶頂期のエミネムが超かっこよかったあのホールもバブルの産物? 金も大事だけど、脈々と続く伝統とアーティストとの社会での立ち位置も大事だろ ロックを巨大ビジネス化のフォーマットを作ったのが、たとえばだけど、 もしあのミックジャガーだとしたら、感無量だねw
世界の基軸通貨であるドルと円の違いも知らずに書き込んでるバカ
あっ?何のことかと思ったけど、グッチのシャツの値段のことか笑 万が抜けてたね、7万〜8万、と15万から20万ね、 あのころ万つけなかったからね笑 で、バカって自分のこと言ってるの?笑 もしかして九官鳥の歳ちゃん?笑
70・80年代の音楽をストックして小出しにすれば 良かったかもしれない
2000年代のロキノンの年間ベストは、 レディヘ、オアシス、グリーンデイ、コールドプレイでローテーションしてたけど、 そりゃ飽きるよ
40以下の世代の日本の洋楽聴く奴らって洋楽=ロキノンなんだろうな その外部の存在に気づかず死んで行くんだろうな
バトルずが名盤出してるし終わってはないんだが 紹介する媒体がない まず日本のレコード会社が洋楽売ってその利益を雑誌などのプロモーションにまわさないといけない 宣伝しても輸入盤が売れたら意味ない 政治巻き込んで改革すよう
自社の製品をたくさん売りたいと思わない会社はない。 しかしそれは長期的視点に立てば売る相手が減っていくことだから自分の損になることをしている。この分裂、矛盾が問題の根本。 そこで解決策としてアップグレードされた製品を開発するか新しい売る相手を開拓する必要が生じる。 恐らく音楽業界はその解決策も行き詰った。 残る手段は戦争でも起こってリセットするしかないな。
>>461 売りたいと思っても
例えば日本の会社がインドでなに売れるかはわからない
>>460 もう今更、リバイバルでもないくらい古いものになりつつあるからね
80年代にレトロブームで60年代の音楽を古典として聴いてた以上の月日が経ってしまった
学校では、クラシックもいいけど、そろそろ20世紀の音楽史を教えないとね
>>466 そういうテキトーなポップス観を更新するためにも
教育ってあったほうがいいな
マーチバンドがあって
ラグタイムがあって
ジャズがあって
ブルースがあって
カントリーがあって
ミュージカルがあって
アメリカンポップスがあって
ロックンロールがあって
ソウルがあって
ビートルズがあって…
と追ってくと
実際ビートルズ以降で一新されたし ビートルズ以前は今の流行音楽に似ている オールディーズあさっても何もでてこないってのが多い
>>468 そりゃビートルズは偉大だけど
硬軟ふくめて現代のポップ音楽をビートルズが全部作ったわけでは全くないからな
どうにもJポップがガラパゴスなのも
ビートルズ信仰が強すぎるせいもあるかもしらん
信仰しててもいいけどそれ以外の蓄積が薄すぎる
たとえばチャゼルの映画とか見ても、欧米的にはベタでも、日本人的にはどういう音楽やってるのかよく分からないって感じなんじゃないのかって気がする
ボサノバでもEDMでもララランドでもヒップホップでも、 世の中色んな音楽が流れてて、 興味持って掘り下げていこうとしたら ビートルズが全てってわけにはいかんのよ まして、今やロックがリードするような時代ではなくなってしまったわけだから
70年代R&Bでよく使われたAm D7みたいなコードだって 頻繁にやりだしたのはビートルズで黒人音楽もそれの影響うけてるよ
>>471 ビートルズも米ソウルのベースライン丸パクしてますけどね
出自はリズムアンドブルース、アメリカンポップス憧れだし
いや、そういう細かな発明はいっぱいあって大事なんだけど、全てをビートルズでは説明できないからって話
上に挙げたので言うと
ボサノバはビートルズでなくシナトラとか米ジャズ+ブラジル音楽だし、
JBに顕著なビート面での発展や変遷にビートルズの果たした役割は薄くソウルの方が本流
もちろんEDMまで全部つながる
ララランドは米ミュージカルに影響受けたフレンチミュージカルにさらに影響受けててこれもビートルズほぼ関係ない
その前のセッションはひたすらジャズだし
ポップスのボサノバ=ギター部分はジョアン・ジルベルトやで リズムよりギターの印象のが強いだろ
>>473 ボサノバのギターはリズム楽器の面も強いからね
サンバをシナトラ的なソフィストケートで仕立てるというのがジョビンなんかの基本的なビジョンだったかと
想い溢れてが59年
ゲッツジルベルトが64年発売
ビートルズ米上陸も64年
なので時系列的にも音楽的にもビートルズ影響がないジャンルやね
黒人蔑視 英国偏重 金さえ貰えば パクり盗作猿真似しか出来ない屑でもヨイショして売り出して見せますな ロキノソが日本の洋楽及び邦楽を衰退させガ島化… ポピュラーミュージックを変革し続けたのは今年のグラミー賞でも創立60周年を祝われたモータウン・レコード! 自動車産業の街デトロイト Mortor Town に音楽の神々達が集い設立された1960年代に入るとリズム&ブルース・ヒット曲の大量生産を開始! 中でも傲慢ワンマン銭ゲバ醜男ゴーディ社長の副社長と義理の兄を務めるスモーキー・ロビンソンは 当代随一の吟遊詩人とディランやレノン・マッカートニーに敬愛され歌作りの手本とされた
ゴーディ社長も作詞作曲もこなし(カバーされ捲ったマネー等) 天才音楽少年ステ黒人蔑視 英国偏重 金さえ貰えば パクり盗作猿真似しか出来ない屑でもヨイショして売り出して見せますな ロキノソが日本の洋楽及び邦楽を衰退させガ島化… ポピュラーミュージックを変革し続けたのは今年のグラミー賞でも創立60周年を祝われたモータウン・レコード! 自動車産業の街デトロイト Mortor Town に音楽の神々達が集い設立された1960年代に入るとリズム&ブルース・ヒット曲の大量生産を開始! 中でも傲慢ワンマン銭ゲバ醜男ゴーディ社長の副社長と義理の兄を務めるスモーキー・ロビンソンは 当代随一の吟遊詩人とディランやレノン・マッカートニーに敬愛され歌作りの手本とされたィービー・ワンダーも12才でデビューし いきなりNo.1ヒット! ドラマーとして入社したマービン・ゲイも歌手としてヒット曲を連発! フォートップス テンプテーションズ アイズレーブラザース等の男性ボーカルグループ ダイアナ・ロスとシュープリームス マーサ・リーブス&バンデルス マーベレッツ等の女性ボーカルグループも 史上最高の作詞作曲トリオ=ホランド・ドジャー・ホランド(H.D.H.)のナンバーでヒットチャートのトップに君臨し続けた 彼らの伴奏を務めたのは史上最高のベーシスト=ジェームス・ジェマーソンが率いるファンクブラザース! マッカートニー他 世界中のバンドマンが憧れていたが 彼らの名前が知れわたるのは21世紀になってからだった…
ゴーディ社長達は黒人だけではなく白人〜世界中の若者を踊らせようと 携帯ラジオでもタンバリンの高音が涼やかに ベースラインの低音が野太くしなやかに響き 何よりも歌声がソウルフルに心を揺さぶる様にチューニングした 当時 北米市場に営業拠点網を築いていたソニーのトランジスタラジオがアメリカだけではなくヨーロッパ〜世界中の若者達をモータウンサウンドで踊らせた 小さなラジオを作ってどうするの⁈と足を引っ張る通産省を振り切り 小型トランジスタの開発の過程で後年ノーベル賞受賞の発見もありソニーのトランジスタラジオは大ヒット商品となった モータウンサウンドは日本の経済高度成長のキッカケ作りにも貢献した!
ポピュラー音楽史上最高のデュオは? エヴァリー・ブラザース? サイモン&ガーファンクル? ホール&オーツ? 欧米の音楽雑誌ならば モータウンの一時的なユニット マービン・ゲイ&タミイ・テレルが選出される "Ain't Mountain High Enough" や "Your Precious Love" 等 彼らのヒット曲を聴くと高い評価も判る! マービンにはゴーディ社長の姉が妻としてあてがわれ タミイはテンプテーションズの中の人と熱い中だったが このコンビの歌声にはドキドキする様な恋心が溢れている! タミイにはジェームズ・ブラウンのコーラス隊だった悲惨な過去があり 数年後 難病でコンサート中に倒れマービンの腕の中で…
ケネディ大統領暗殺 ベトナム戦争の泥沼化 キング牧師暗殺 人種間の対立 若者達の反乱 環境破壊… 激動の時代 タミイの死だけではなく ベトナム戦争から変わり果て帰還した弟… マービンは深く落ち込み引きこもり長い沈黙の日々… が地元のプロ・フットボールチーム ライオンズの春季キャンプに参加する等 心身を鍛える事も忘れなかった彼は1970年に自らプロデュースし気心の知れたファンクブラザースとセッションを重ねたアルバム 『What's going on?』を発表 戦争 格差と差別 放射能漏れ 環境破壊…等の社会問題を しなやか 流麗なメロディに乗せて告発… (1983年のNBA All Star Game の試合前に国家斉唱がエロ過ぎて全米を妊娠させた…) すでに成人し 自らプロデュース スタジオにこもりシンセサイザーで 新しい音楽を作り始めた音楽神スティービー・ワンダーも毎年アルバムを発表し毎年グラミー賞を独占する等…ソウルミュージックの黄金時代を牽引した…
オールディーズの黒人音楽にはファンク要素ないよね 縦ノリリズムではない 本当に黒人か?と思うようなパターンがおおい
今のEDMに使われるようなファンキッシュなリズムが生まれたのはいつだろう ジェームズ・ブラウンも60年代には単調なリズム スライあたりか? むしろジミヘンだったりして
>>480 黒人音楽のリズムのクセはシンコペーション
いわゆるアフリカ音楽の中に源流があり
それがアメリカで
スウィング、シャッフル、8ビート、.モータウンビート、4つ打ち…と色んなかたちで発露していった
いわゆるファンクはその中のいちバリエーション
>>481 60年代 JB、スライ、ジミヘンらが、リズムアンドブルースをベースにファンク的な音楽を演奏する
70年代 スライのシングル「サンキュー」で定型ファンク様式が完成
Pファンクやペイエリアファンク、EW&Fなどいわゆるファンクバンドが流行する
それが単純化されてディスコへ
サルソウルなど、4つ打ちが強調されるものが増える
そういったレコードをもとに、
シカゴハウス、デトロイトテクノといったDJ音楽が生まれ、
それが80年代イギリスに渡ってドラッグカルチャーとつながり「レイヴ」ムーヴメントを生む
90年代以降、アシッドハウス、アンビエントテクノ、ドラムンベース、トランス、ダブステップなど様々な派生を経て、
2000年台後半ごろEDMとしてベタ化してアメリカにまで波及する
じゃあ全てがビートルズから、でいいやん オールディーズの黒人音楽も単調なのばっかyで
>>484 だから
ファンクとかハウス、EDMの形成は
JBスライジミヘンモータウンを端緒とする流れ
ビートルズはほぼ関係ない
あえていうなら60年代に色々始まった、てとこやな
「ビートルズ信仰が強すぎて、他の音楽への理解が薄い日本人」 を体現しちゃってますがな…
日本人だって、スガシカオみたいにR&B・ファンクのみで ビートルズ全く聴いたことない人が居る時代だからw
スライだと思うが スライがビートルズ周辺に影響受けた可能性のが大きいよね
>>488 具体的にビートルズがスライに与えた影響って何?
スタックスとかモータウンとかドゥワップの要素は明確にあるけども…
>>489 ビートルズ「周辺」な
ダウンロード&関連動画>> @YouTube ジミヘンにこんな曲あったんだな
やっぱファンクのルーツはジミヘンか(実は適当に思ってただけで書いた)
リズム隊が適当に合わせるなかジミヘンだけがファンクしてる感じ
実の孫の安倍晋三よりも岸 ポルポト政権より遥かに多くの人々を虐殺し日本を勝ち目の無い戦争に追い込み 戦争犯罪人として絞首刑の筈が米国の犬となり国を売る事でまぬがれた最低のクズ 信介に酷似した渋谷陽一 〜日本のロック界隈の妖怪が勝手にロックがビートルズから始まった事にして 本来 ダンスミュージックだったロックンロールを 頭でっかちで貧相 足腰貧弱な連中が拝聴し つまんない感想文や身辺雑記を書き 語るモノにしてしまった… あと 粗悪な模造品を売るために ロックンロールの未来と謳われ半世紀…今でもメインストリームの第1戦で活躍 ベルリンの壁を崩した ハングリーハート みたいな影響力がある歌作りの出来るロックのBOSS〜 ブルース・スプリングスティーンを居なかった扱いにしている事も致命的な日本のジャーナリズムの欠点
でもファンクのウィキにもジミヘンの名前なんてどこにもでてこない?
>>490 ジミヘンはそれこそアメリカのセッションマン出身ですよ
本場本物のリズムアンドブルースの人だから
ビートルズ上陸前から、60年代アメリカではカッティングなどのギタープレイ、ファンキーなベースラインなどが進化は始まってて、ポールはビートルズにそれを取り入れたりしてる
スライとジミヘンはロックシーンで活動したけど
音楽的にはスタックスやモータウンとともに60年代黒人音楽の進化を担った側面が大きい
バーズやディランのように、ビートルズブームでエレキに目覚めたなんて出自とは全く違うから
>>490 60年代にこういう曲あるか?
あげてみ
でもリズム隊がしょぼいな 全員黒人らしいが 今のドラマーだと絶対こんな単調にはしない これを完成させたのがスライ?だったりして
60年代末期は、とにかく色んなアーティストやバンドがお互いに 影響受け与えてた時代だから、元祖は誰かなんて議論は無意味 ジミヘンだってビートルズの曲カバーしてるしな
だからどんなんがいるんだって Crosstown Trafficは明らかなファンクだな ファンクでカバーしてるのも結構ある
ジミヘンがハッキリファンクに影響を与えたとされているのがこの曲でのギター
ワウ+カッティングというプレイはジミがここで作ったと言われる
70年代の多くのファンクで使われることになった奏法
ダウンロード&関連動画>> @YouTube 国際金融資本が支配する資本主義社会に対する オルタネイトが「オタク」なのよ 男はカネ、女はカオのみで測られる世界からマトリックス=上部構造=天国への逃避 オタクをロックとか反体制活動とかドラッグとかに言い換えても同じ
スライはリズムボックスを自分の音楽に取り入れるのも早かった
>>504 バンドオブジプシーズ挙げてきたから
それより前のを出したんですよ
エクスペリエンスはまた曲調違うから
パワーオブソウルみたいな真っ黒ファンクロックはないかと
話戻すと
ビートルズ上陸と前後して アメリカでは
モータウンサウンド、ファンクといったソウル革命は始まっていた
Martha & The Vandellas - Heat Wave
(1963)
ダウンロード&関連動画>> @YouTube Out Of Sight - James Brown (1964) (HD Quality)
ダウンロード&関連動画>> @YouTube これらはビートルズと関係なくアメリカ国内で産まれた新しい音で、
後のポップ音楽に計り知れない影響を与えた
この辺を見たって
「ビートルズからすべてが始まった」 とはとても言えないわけやね
>>507 そんな話はしてないのでは?
そりゃ色んな音楽があったのは当然
しかしエルビス以降、一旦終わったロックに再び火をつけ
音楽産業を、数百万〜数千万のビックビジネスにしたからその後の全盛期が生まれたわけで
ブラックミュージックは、ポップチャートに反映されるほど巨大なマーケットではなかった
>>509 ビルボード歴代1位の曲は
60年の、チャビーチェッカー「ツイスト」ですよ
この曲前後、R&B軸に花開いたのがいわゆるアメリカンポップス
商業的な爆発で言えばビートルズでなくこっちの方をはじまりとすべきかな
ここからモータウン、カーペンターズ、ディスコ、ブラコン、史上1番売れたマイケルジャクソン、数えきれないポップス歌手たち、あとヒップホップとか現代アーランビーとか…
と色々につながってくと
ビジネス話なら、ビートルズの功績は「ロックバンド」という商品形態を確立したとこかな
Zepとかニルヴァーナ とかメタリカとか
そういうカルチャーはビートルズが作ったと言っていいと思う 最近このジャンルは斜陽だけど
けど、ロックバンドがポップスの全てではないし、
ポップスがビートルズから始まった訳ではないよね
黒人蔑視 英国偏重な間違った音楽観 歴史観のロキノン社が 「ビートルズから総てが始まった」なる嘘八百を日本に広めた 本当は「モータウンから総てが始まった」だ! マービン・ゲイも作詞作曲者として名を連ねる 「ダンシング イン ザ ストリート」等の一連のヒット曲群の 伴奏はベースのジェームス・ジェマーソンが率いるファンクブラザース 「ダンシング イン ザ ストリート」を元に 「サティスファクション」は作られた ジミ・ヘンドリクスはモータウン社のボーカルグループ アイズレー ブラザースのギタリストとしてキャリアをスタート アイズレー ブラザースは1970年代になると自ら楽器を演奏し メロウなメロディの A.O.R.の雛形を作り始めた… キース・リチャーズは1980年代 「最近 Rockはあるが Roll はどうした…」と嘆いていた 縦ノリばかりで 黒人特有の野太く しなやかにうねり 弾ける横揺れのリズムが白人達のロックから消え失せてしまっていた… あと1970年代半ばから 日本のフォークやロックに影響を与え 変革し続けて大きく弾けさせたのは ブルース・スプリングスティーンた!
あとブリルビルディングやレッキンクルーも大事 バンドメンバーの個性が重要視されたUKバンドカルチャーとちょっと違い、 USはポップスからロックまでプロの作曲家やスタジオミュージシャンがサウンド作りを支えた (まあその分ジミヘンみたいな天才セッションギタリストはUK行って花開くことができたわけだけど) ともあれ、本当ロキノンみたいなのが ロックバンド中心史観を広めすぎだと思うよ だからロックバンドカルチャーが斜陽になったからって 洋楽が終わったとかいう人が出てきちゃうわけやな
>>509 >
>ブラックミュージックは、ポップチャートに反映されるほど巨大なマーケットではなかった
いやいやいや
どんだけモータウンがポップチャートで活躍したか知らんのかいな
ちょっと基礎情報の部分でおかしいと思う
他スレで「日本でだけモータウンて評価高いよね〜」とか言ってる無知コテハンがいたけど、完全に真逆
モータウンて、
マニアックな存在でもなんでもなく、ビートルズと並ぶ60年代の巨大なピースなのに、こんだけ何も知らん人が多い日本がおかしい
変なロック雑誌に歪んだ情報植えつけられすぎなんですよ
「音楽はみんなで作るもの」としたいのかもしれないが 実際は一部の天才が革新を起こして積み上げていくもの 除隊になったジミヘンやホームレスになったスライみたいなな
>>515 最後のって
1969: Let a Man Come in and Do the Popcorn - Part One (R&B #2, U.S. #21)
の事?
>>516 何言ってんだかよく分からんけど
ジェームスジェマーソンとか
H-D-Hだって音楽界に変革を成し遂げた天才たちですよね
ロキノン的なバンド幻想物語からは外れるかもしらんけど
日本だと、筒美京平とか小林武史とか細野晴臣とか中田ヤスタカとかいるわけだから、 そういう天才裏方がヒットを支えるという構図自体は理解しやすいと思うんだけどな むしろいちロックバンド単体が革新的な音楽をかますというケースの方が少ないだろうに
スライについていうと、 DJ、プロデューサー出身というのが革新を成し遂げた大きな要素だしな 歌やギターが飛び抜けて凄い訳でもないし、 とびきり作曲が優れてる訳でもない 総合プロデュース力、センスがすごいタイプ だからこそ 「みんなでグルーヴをつくる」というファンクミュージックを作り上げることができた この辺もロックバンド的価値観からするとちょっと変なんだろうな
すべてはビートルズから の誤解は、音楽自体とユースカルチャービジネスをごっちゃにしてるからじゃないのか? まぁ、ビートルズも最初はエプスタイン頼みだし、最後までビジネスはヘタクソだったけど(笑) マスの規模でモーターウンによる大人のビジネスとは違う何かを始めたとは言える。
こういう音楽知識タイプはどういう精神障害とか発達障害に近いんだろうか
黒人蔑視 英国偏重 だから 名誉白人w英国貴族気取りなんで 根拠の無い選民意識で どーしても ビートルズは特別!にしたい! らしいw 日本の洋楽 邦楽を腐乱崩壊させたのは ロキノン関連ライター パクり盗作猿真似しか出来ない佐野元春みたいなチャラい屑 JASRAC w
>>522 だからアレかなり異常な盤なのよな
元祖ローファイポップみたいな趣き
スティービーワンダー みたいな、技量溢れるマルチプレイで構築したポップワールドとは全然違う
引きこもりのイビツな箱庭盤
とは言えスライの音楽的功績は「サンキュー」シングルに極まる軌跡が大事やからな
あっちがベイエリアファンク創生の歴史なんで
そこから真逆に墜落した落差の寒々さが暴動の魅力ともいえる
一部名盤紹介とかのせいで暴動しか聴かない人が続出なのは本当よくないと思う
ジョン魂だけ聴いてビートルズ聴かないようなもんだは
モータウンはインディーズレーベルだよ、 あの時代メジャーよりも成功した異質の存在じゃないの ベリーゴーディジュニアの新しさは、 白人向けの黒人の音楽レーベル、レコード会社(タムラ)なんだろうけど それ以上に、タレントの発掘システムとマネージメント手腕が 既存システムとは比べようがないくらい卓越していたと聞いたことがある、、、 ビートルズも突然変異みたいな存在、エプスタインやマーティンも (ついでにクラインも)メジャー(EMI)にとっては異質そのもの、 初期にはおそろいのスーツを着せられたけど、インタビュー対応にしろ 曲のパワーにしろ、アップルにしろ、レコーディング志向にしろ、社会的影響力にしろ 本質的なアンチメジャーであり、失敗ではなく後世の規範となった挑戦 (ビートルズを作ったのはビートルズで、あとはオマケとレノンは言っている) ストーンズもそうだが、メジャーに対抗する意識の高さは異常なほど ザモンキーズは、それに対するメジャーの回答なのかもしれない ロックミュージックも商品であり共同作業による利益追求ビジネスであるが、 ミュージシャンの意志が何よりも優先するという稀有な成功例は ビートルズとストーンズが原点(例外)で頂点(変革者)だろうね、 もちろんすべてはビートルズからというキャッチは ロックジャーナリズムを気取った風俗雑誌ならではと思っているけど
60年代のUSで重要だったのはモータウン、レッキングクルー、ブリルビルディング、、 っていうような認識はおれとは大幅に違う捉え方だな これはこれでロックジャーナリズム的だし渋谷系よりのそれほど重要じゃない部分というか まあきみがそういう人なんだろう おれ的に重要なのはまず60年代前半のグリニッジビレッジ界隈 (この中にブルーススプリングスティーンも潜んでいた) アレンギンズバーグがいてフレッドニールがいてカレンダルトンがいてディランがいて・・ そういったフォークミュージックが電化していったことが60年代US前中盤最大のイノベーション (ここにスライストーンも関わっている) そしてこの動きがビートニクやドラッグと連動しながら未曾有のアシッドロックブームが フリスコを震源地としてUKまで飛び火する辺りが60年代USイノベーションその2 あとはまた気が向いたら書くよ
人それぞれ興味もつ範囲ってもんがありますからな おれだってビートニク、フォーク、サイケデリックの重要性くらい知ってますよ つか今はビートルズ影響のないとこの話してたんだからフォークロックの話題に振らないのはまあ当然かと USは60年代だけとっても、めちゃ深いし、とても一面じゃ語り尽くせないし、知り尽くせないと思いますよ 〜〜こそが重要、その他のことはどうでもいい みたいのはあんまりね 皆んなが自分の知ってる範囲の話持ち寄れば広がるかもしらん 多角的に色々な面を見れたらいいんじゃないのかね まあ書きたいこと書いてよ
なんでお前らは生まれてもいない時代のことを どうお勉強したかの違いだけでマウント取り合ってんのかね お前ら自身の圧倒的不在感ばかりが伝わって来るよ(笑)
フジロック初心者隔離スレ? ただでさえ洋楽終わってるのに こんな排他的なことしてたらなぁ・・・
こういう人らは実際あんま聞いてない、みたいなことあんだろうか こういう人が1日10時間とか聞いてたりするんだろうか
ロックでもなんでも新しいムーブメントが起きるのは、今まで接点がない、あるいは水と油と思われていたような要素をドッキングさせて、それまでの序列とか位置関係を無効にするものだよな。 そういう観点ではこのスレでは何も新しいことは起きないし、そんなところに新しい人は来ないわ。まあ、趣味の範囲でアレコレ言って楽しむならいいけど。
>>528 ビートニク、フォーク、サイケデリック、フォークロック辺りは
完全にビートルズの影響のないとこの話じゃん
ビートルズはその辺の影響も受けてるが
USの60年代っていうのは客観的に見てウェストコーストが一番巨大な震源地で
次がニューヨークだよな
そこをほっぽり出してブラックミュージックだけ語るってなるとUK偏重のやつの感覚と
大して変わらんよあさっての方向具合が
おれが思うのは70年代のUSのブラックミュージックって
(スライ、マーヴィンゲイ、カーティス、ギルスコット、スティーヴィー辺り)
って全員60年代のディランの影響受けてるじゃん
USのブラックミュージックを語るんならここをヒップホップまで含めて語るべきで
これはまだまだ誰もちゃんとやれてないんだよ
ブラック系のジャーナリストってディランをさほど知らないからね
で、この60年代のディランってのがビートニクでありフォークでありサイケデリックであり フォークロックでありニューヨークでありって感じで先の話につながっていくわけだけどね
あとブラックミュージックの話をするときにジェームスブラウンが出て来ない っていうのも違和感あるわな
日本で最も見過ごされ過小評価されているのはモータウンの スモーキー・ロビンソン ディランもレノン−マッカートニーも「当代随一の吟遊詩人!いやマジで!」と崇拝 歌作り〜特に美しい韻の踏み方を学んだ 世界中の男女を踊らせ〜恋の花を咲かせる〜シンガーソングライターの先駆け 傲慢ワンマン醜男ピンハネし捲りゴーディ社長の下で 副社長と義理の兄を務めた世界一忙しい中間管理職、 1950年代から80年代まで作詞作曲編曲〜楽曲提供〜 音楽フォーマットの創出変革…活躍し続け 現在もステージに立ち歌い続けている…
>>535 とりあえず、
JBは貼ってるってば
よく読んでみて
>>533 フォークはもちろんUSムーブメントだけど
フォークロックはビートルズ影響ですよ
サイモンガーファンクルの勝手にオーバーダブとか
バーズのビートルズワナビーっぷりとか
ボーブラメルズやラヴィンやジェファーソンも
全米の雨後の筍ガレージパンクも
ビートルズ上陸ブリティッシュインベイジョン以降
もちろん根っこにあるディランを支柱とした精神性は
独自のサイケデリックロック以降に繋がるけど、
ロックカルチャーとした場合
「ビートルズから始まった流れ」の一つとも言えてしまうからね
(だから重要じゃないとか低くみてるわけじゃないから。あくまで全部ビートルズから論へのカウンターなんで)
JB、モータウンは、ビートルズ影響のないところで、
新たな楽曲構造を掴み進化させた
おそらくビートルズがいなくてもファンクやハウスやヒップホップやブラコン的な進化は起こしただろうと思う
そういう、非ビートルズの大きなイノベーションの一つをピックアップして語っただけだよ
>>538 フォークが電化したのはブリティッシュインベンション以降ではあるけどね
(ブリティッシュインベンション自体がUSのリズム&ブルースをやってただけなんで
その影響を云々するのは根本的に違う気がするが)
ただビートルズがフォークロックをやっていたわけではないし
フォークロック的な形態はビートルズ以前にもUSにあったわけだしね
(エヴァリー、後期バディホリー等)
それとブリティッシュインベンションはビートルズだけじゃなくストーンズとかキンクスも含むし
挙がってるバンドもビートルズ的なブリティッシュビートを演奏していたわけじゃないからな
基本になってるのはあくまでもUSの音だね
むしろそのディランを支柱とした精神性の影響下にあったのがジョンレノンで
ジョンの魂はディランの存在なくしては生まれなかったアルバムだと思うよ
クイーンからほかのバンドなりアーティストに 繋がればいいんだけど、繋がらない 元々クイーンファンは他の洋楽聴かない、 興味ない傾向だったしね
TWICE DOME TOUR 2019 "#Dreamday"
2019年3月20日(水) 開場 16:30 / 開演 18:30 京セラドーム大阪 [追加公演]
2019年3月21日(祝・木)開場 15:00 / 開演 17:00 京セラドーム大阪
2019年3月29日(金)開場 16:00 / 開演 18:00東京ドーム
2019年3月30日(土)開場 16:00 / 開演 18:00東京ドーム
2019年4月06日(土)開場 15:00 / 開演 17:00ナゴヤドーム
「TWICE DOME TOUR 2019 “#Dreamday”」特設サイト
http://www.twicejapan.com/feature/dometour2019?lang=ja 昔の洋楽の代わりが K-POPだお
洋楽ファンはクイーンはあまり聴かない つまらないから
欧米でロックが壊滅的に終わってるから日本の洋楽ファンの8割を占めるだろうロックファンが今の洋楽から切り離されちゃったんだよね それが一番の要因 ただ俺もドレイクとか好きだけどドレイクにかつての洋楽が持ってた分かりやすい訴求力はねーわなとは思う
日本の洋楽ファンが聴いてるインディーロックが、 たまにチャレンジングなものを生み出しつつ、全体としてはこれからガラパゴス化していき、 結局、さらにJロックと差がなくなっていくんだろうね 米津玄師がSnail Mailに関心を示してると言ってたけど、もう「ブラックミュージックからの距離」という点では両者に差なんかないんだよ 彼らの元ネタにブラックミュージックエッセンスなんかないからな はっぴいえんどの頃からある日本語ロック問題が、洋楽ロックが邦楽化するかたちで解決したような感じだな
邦楽は聴かず、洋楽を聴くんだけど、ラップは避けるようなリスナー層がどうやってアイデンティティを築いているのか見ものだね だって、あんまり変わんないからね その辺、考えないと単に、白人のルックスに萌えてる人みたいになるよね
日本の洋楽ファンが聴いてるインディーロックってどんなのだよw 日本の洋楽ファンなんて00年代以降のUSインディーロックに全くついていけなかったのに
日本文化が世界から孤立しただけで 洋楽は終わってない
>>544 ブラックミュージックエッセンスっていうけど今のメインストリームブラックミュージックの「黒さ」を担保してるのはラップや歌の上物だと思うなぁ
トラックだけ聴くと全然黒くないよ最近は白人のトラックメイカー起用もやたら多いし
日本の洋楽ロックファンなんてもんが数字を持ってたことなんてないんだよね 日本で100万売れた洋楽ロックなんてどんだけあんのって話 ゼップやフロイドだってU2やメタリカだってショボい売上しなねえんだから
インディーロックは音響的な方向に舵を取ったけど その方面でヒップホップが異常に進化しちゃったから 太刀打ちできなくてアイデンティティ失ってどん詰まりにハマった感じっしょ なんでこういう音楽やるのにわざわざバンド組む必要があるのか本人達も分からなくなった
>>549 実はアヴリル・ラヴィーンなんか初めの数枚は全て日本でプラチナに認定されてる
意外と日本で一番売れてる「ロック」(人によってはロックと認めないけど)かも
しれない?
ヒップホップじゃなくてトラップだろ ドレイクもさ その辺の認識からしてもうあれ まあ大枠のブラックミュージックとしてとらえても RケリーやJay-Zでさえ全然売れなかったからね―日本て 昨日今日の話じゃないんだよね 昔から洋楽そのものがちゃんと根付いてなくて さらに若年層の人口減、欧米への憧れ激減、内向き志向が重なって今がある まあK-POP辺りが洋楽に取って代わったって意見もある トラックだけなら黒人トラップも白人EDMもK-POPも大差なくなってる 違うのはJ-POPだけっつうw
え? ヒップホップじゃなくトラップ って全く文章として意味をなしてないんだけど
まあロックしか知らない人間には全部同じなんだろうねw
洋楽が終わったという表現はおかしいよね 日本人が洋楽を聴かなくなったならわかるが・・・ どうしてこう日本人は日本中心に世界を考えられるのかね ばかじゃないの
日本人が巨大津波で全滅しても世界には何の影響もない (エンタメに関しては)
C・ロナウドが“世界で最も有名なスポーツ選手”に…Jリーガーも27位にランクイン
トップ10は以下の通り。
1位:クリスティアーノ・ロナウド(ユベントス)
2位:レブロン・ジェームズ(バスケットボール)
3位:リオネル・メッシ(バルセロナ)
4位:ネイマール(パリSG)
5位:コナー・マクレガー(総合格闘技)
6位:ロジャー・フェデラー(テニス)
7位:ビラット・コハリー(クリケット)
8位:ラファエル・ナダル(テニス)
9位:ステフィン・カリー(バスケットボール)
10位:タイガー・ウッズ(ゴルフ)
12位:ポール・ポグバ(マンチェスター・U)
14位:キリアン・ムバッペ(パリSG)
16位:アントワーヌ・グリエーズマン(A・マドリー)
19位:メスト・エジル(アーセナル)
23位:トーマス・ミュラー(バイエルン)
27位:アンドレス・イニエスタ(神戸)
28位:錦織圭(テニス)
29位:ハメス・ロドリゲス(バイエルン)
30位:モハメド・サラー(リバプール)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190320-40568476-gekisaka-socc ちなみにアジア人でランクインしたのは錦織、羽生だけである
SNSのフォロワー数、ユニフォーム、グッズの売り上げ数だろ
ありがちなのは、 自分に自慢するものないので 関係ないもん持ってきて自慢するww
>>563 韓国人をdisるのはやめてやれw 自分には何もないからKPOPを自慢する韓国人を
韓国人をdisrespectするのは、最下層日本人と決まっているw
韓国には「反日」しかないw 内政の問題を隠すために日本を叩く 韓国の政治はいつまで経っても成長しない
まあ、そこまで韓国嫌いなら、まさかLINEを使ってないよな 使ってたりしてw馬鹿って、本当に筋とか通せないんだよね〜
このビデオ面白いw
今の若い子たちがモトリーを聴くとどうなるか?
さらにそれを見たモトリーのトミーの反応は?
(英語字幕お薦め)
ダウンロード&関連動画>> @YouTube ■■■ ネトウヨはなぜ無職しかいないのか? ■■■ (183) 中国 2019年01月24日 18:52 0.4/日 ■■ ネトウヨはなぜ無職しかいないのか?A ■■ (621) 哲学 2018年11月24日 15:20 1.8/日 ネトウヨはなぜ言葉が汚いのか (92) ハングル 2018年11月18日 17:02 2.0/日 【汚言癖】ネトウヨはなぜ汚い言葉ばかり使うのか? (2) ハングル 2018年11月17日 02:25 2.0/日 ネトウヨはなぜ日本中の嫌われ者になったのか? その57 (213) 既婚女性 2018年11月16日 22:50 1.4/日 ■■■ ネトウヨはなぜ無職しかいないのか? ■■■ (92) ゴーマニズム 2018年11月15日 10:25 0.2/日 ■■■ ネトウヨはなぜ無職しかいないのか? ■■■ (63) 外交政策 2018年11月13日 13:10 0.2/日 ■■■ ネトウヨはなぜ無職しかいないのか? ■■■ (57) 国際情勢 2018年11月13日 13:04 0.2/日
>ネトウヨはなぜ無職しかいないのか? 違うでしょ、無職がネトウヨっぽい発言をしたがるってだけで、そもそも無職に右も左もないでしょw
レッチリオアシスニルヴァーナ こんなのでも売れてた時
まあ売れる音楽ってのは、単純というかシンプルなのだからな むしろ、レディヘが売れてたのとかがすごいよ
>>575 またレディ『屁』のヘビメタかよwレディヘファンに迷惑かけんなよな
レッチリオアシスニルヴァーナ 以前は小二ポップが蔓延してたから売れて当然だろうな・・・
レディへも手軽に文化人気どりできる単純な音楽だろw
>>573 どの国でも無職ほど排他的な思想になる 日本だとネトウヨ
なんで無職だったり高卒だったり分際で えばりたがるのかは謎だw あと洋楽ファンというのも謎だよ、英語とかわからないんでしょ 一日中働きもせず、youtubeばっか見てんのかねww
>>580 英語ぐらいわかる奴もいるぞ?
ロシア語とかは少ししんどいけどw
>>579 >>580 無職が排他的になるのは単純に仕事がなければ
仕事を通じて社会的に何かを成し遂げることが出来ないから
成果がなく金もない、無駄に自尊心だけ高い人間が最後に籠る砦が差別だ
人種は無職がいばれる最後の手段
というか人種しか威張る所のない哀れな人達
(アメリカの白人至上主義者とかでも田舎者の無学なDQNが多い)
ただ高学歴で仕事も順調でもモテないとやっぱり差別に走るからね モテないとやっぱりダメだよ
韓国で反日が盛り上がっているのも経済が低迷して、国民の鬱憤が溜まっているから
>>587 ただのアンケート記事で、目的はちゃっちいプロパガンダ、インチキだろw
コロンビア大学の心理学学科長のカール・ハートなら、翻訳あるから読んでみれば
そういうテーマの過去の社会心理学的実験を総括している人だよ
自己申告型じゃなく、ちゃんと本音を見分けられる方法でやった結果でないと無効だね
たとえば、匿名掲示板のレイシスト的行為はある程度信頼できるとかw
まあ、でも答えは同じか、真のレイシストは実は上流階級でなく、ほとんど8割以上が下層階級の人々だったw
つまり、本人もちゃんと他者に説明できない理由で、何の抵抗もなくレイシスト行為をする人間は 低所得層で知能に問題のある人々ということw
そうかいそうかい、じゃあお前は自分以外の人間の存在を無駄だと思いこむことができるんだなw 自分は特別な存在と勘違いしたい脅迫観念に支配されてるお前のような自己愛性パーソナリティ障害者って どこの世界でも、無駄どころじゃなく、できれば生まれてこなかったほうがいいくらいのクソ扱いされるんじゃないのww どうしてわかんないのかねえwかわいそうな存在だねえww
自己愛性パーソナリティ障害のKKKはこのスレから消えて欲しい
>>592 何必死に矛先ズラしてんだよ。
ピンポイントにお前が無駄なんだよ(笑)
わからない奴だねえ
KKKの七重苦 1.エホバ家庭で虐待される 2.偏差値30未満の高卒しかいけない 3.自己愛性パーソナリティ障害者である 4.右か左の半身不随 5.童貞 w 6.ぶっちゃけ顔がでかいデブ 7.2000年から音楽を聞いてるにわか 8.(笑)
おっさんしかいないから 白人ロックしか受け容れきれないというね
タレントとしておもしろいだけで音楽的に語るとこあるか?
無理やり語るとDTMで作ってる割に他のクリエイターに比べて音のこだわりは強いみたい
>>551 アヴリル・ラヴィーンは自分でも一曲知ってるわ!
アヘバヘラヘマヘジヤーンジャーン
コンプリケイティッド
アヤナーアヨネーソヤネー
アーンアーンウォーン
みたいな曲
パンクロックやハードコアやノイズ系は一聴、過激に感じるが禁欲的で猥褻さが全くない 黒人のグルーヴのノリの猥褻さがロックから失われた
猥雑感って、オレのダッチワイフになれみたいな単純極まりない歌のことじゃないだろうな?
アヴリル・ラヴィーンか・・・ その辺からもう聴いてないわ
>>608 アヴリルは新作もいいよ
全然洋楽は終わってないよ
聴いてるおっさんが カッコよくなくないからかな・・・。
洋楽終わった爺ってニカとか全く聞かないんだろうね だから90年代で終わったとか言っちゃう
終わったのは俺なのかもな 今の音楽は全く良いと思わない
EDM聴いてるやつがカッコいいというカッコいい感が古いと思うよ ホストやお兄系がカジュアルになったみたいな男はダサい
別に曲がカッコイイから聴いているだけで 〜聴くのがカッコイイ、とは思ってないけどなあ EDM音がかっくいいじゃん
洋楽は終わってないけど英語が主流だった洋楽に 最近はどんどんスペイン語が混ぜてあるのが増えているなあ まるで80年代や90年代の邦楽に英語詞が無いポップスが少なかったみたいに ただ発音は当時の日本のカタカナ英語と違って ちゃんとスペイン語を話せる人が歌ってるのが殆どだけど
>>614 終わってるね。自分の耳さえしっかりあればどの時代にも聴くべきものは発見出来る
別に今の流行りを必死に追えという話ではない。
流行りの音楽なんて時間が過ぎれば9割以上がダサくなる運命だし そういうのわかってくると新しいもの理解する意味あんのかなってなるよな 歳とるとイマイチ熱くなれないのはそこ
それってまだ主体が自分ではなくて世間にあるよね 流行ってるのもダサくなるのも世間での話だから 自分の耳で的確に選んだものは時を経てもダサくはならないよ
>>619 >そういうのわかってくると新しいもの理解する意味あんのかなってなるよな
むしろその桜の花のような刹那的な一瞬の輝きこそがポップスの醍醐味だと理解できるようになってから新しい物をガンガン聴くようになった
残るかどうかなんてどうでもいい
むしろ残らない方がその曲を聴くたびに、例えば今の曲なら
2019年の春を思い出すだろう…
音楽は俺の人生のサウンドトラックだ No music, no life!
2000年代はガレージロックしかなかったし、あの頃より今の方がましだと思うけど。 音楽そのものがもう大して魅力のあるものではなくなったみたいな感覚が大衆レベル であるのではと思う。
No music, no raifu! とかだったらやんわり笑えたのにな。
>>613 そもそもニカがもう古いんだよおじいちゃん
最近のテクノ、エレクトロニック系もパッとしたものがないからほとんど買わんけどそういう耳で聞いてもロック、ポップス系の今の洋楽は90年代で終わってると思う
それ以降で買った洋楽なんてバトルズとかTame Impalaとか数えるほどしかない
>>605 マイケルというアメリカの宝を殺害したソニー
日本企業の凋落はマイケルの祟り
プライマル・スクリームのボビー・ギレスピー、ロックについて「失われゆく言語」と語る
https://nme-jp.com/news/73394/ 『デイリー・テレグラフ』紙のインタヴューに応じたボビー・ギレスピーは
ロック・ミュージックよりもラップやグライムのほうが「発明性」があると考えていると語っている。
彼は次のように語っている。「ロックはラテン語みたいなものだよね。
失われゆく言語なんだ。古くて、終わったんだよ。言うべきことが何もないんだ。
ロック・バンドの連中は家電製品を修理しにきたみたいな格好してるだろ」
ラップについてボビー・ギレスピーは次のように語っている。
「ラッパーたちはステージでもアシッドで気が触れたようになり、スキニーで、タトゥーに覆われていて、
クレイジーな色をした髪で、ハイ・ファッションだろ。そういう格好をしてる奴らもいるわけでさ……
ロックには1人もセックス・シンボルがいないわけでさ。だって、そこにはセックスがないからなんだよ」
「すごく自己憐憫的で、内向的で、それってまさに自分のことだけどさ。ロックは死んだんだ」
家電製品を修理しにきたカッコのバンドってどんなバンド?
フォスター・ザ・ピープルみたいな名曲作るバンドないか
マルクス主義という父なる権威が死んで資本という母なる欲動に対抗することが不可能になった80年代だろうな
洋楽は終わってなんかねえよ
「これはロレックスだ、ストップウォッチじゃねえんだよ!
こいつは止まらねえんだよ、nonstop!」
ダウンロード&関連動画>> @YouTube >>635 今は資本主義が死滅寸前でこれからまた中国を基点に共産主義の時代に突入する
でも中国の社会主義は カウンターカルチャーやDIYと何の関係もないからな EDMとかスタジアムロック的な 能天気大味音圧音楽がむしろ伸びそう
戦争中は演奏すると軍が止めに来たよ、ワシの記憶ではあの頃から
いつからだか学校教育で個性を伸ばせとか言いだして抑圧装置であるはずのものが むしろ後押しするようになってロック的反抗は無効になったな
>>650 >いつからだか学校教育で個性を伸ばせとか言いだして
バブルが崩壊して、それまでの「型にはまっていたら大丈夫」という
神話が崩壊してからだな
平成10年代ぐらいからかな?
いや、いまはちょっと変わったことやるだけで発達障害と言われる時代だよ
発達障害扱いされるのにはちゃんとそれなりの理由がある
洋楽がいつ終わったなんて議論したがる奴ってさぁ 結局自分で洋楽終わらせられない連中に過ぎないんだよね。 自分でこれ以上は無いって思える洋楽を見極められないだけ。 ただのジャンキーみたいでミジメだね。
個人の人生の実存的な決断の問題であって、他人と議論して決める問題ではない、という立場派の人だな
>>652 イチローとかダルビッシュ、本田圭佑が発達障害扱いされてるからな
ライチさん(ぬいぐるみ)以外は結局死滅したバンドの名前しかありませんねw
「絶対にメスを甘やかしてはいけない。」という掟を破った80年代
>>659 #metoo時代に付いて行けない老害w
>>1 アフォか
一枚のレコードだけでも理解するのに50年はかかるんだから
最後のいいレコードが出たのが2010年だったとしても
2060年までは少なくともかかるわ
輸入盤を廃止せよ そうすれば国内の洋楽は終わらない かつては洋楽売りまくるだけでレコード会社は潤っていたんだ
>>662 2010年以降に出たような駄作は100年経っても駄作だよ
なんでも6,70年代の名作基準で語るな
>>663 そこまでして面倒見なきゃならない業界なんて
グローバル時代の資本主義社会では潰れて当然でしょう
2010年代にだって傑作はあるだろ ま、10枚くらいはw
>>666 だからその10枚を教えてくれよ
自分の知ってる限りでは過去の名盤レベルの作品なんて1枚も無かったから単純に知りたいわ
>>668 知ってる限りって、ちなみに何枚聴いたの?
あと過去の名盤って具体的にどれ?
>>668 内緒にしてくれたら教えてあげよう
Beirut / The Rip Tide
デーモン・アルバーン/エヴリディ・ロボッツ
King Krule / The Ooz
2009だけど
マリアンヌ・フェイスフル/イージー・カム、イージー・ゴー
>>650 だから日本ではオタク=反社会=ロックなんですわ
日本ではオタク=秋元系ファン=ロリコン O 日本ではオタク=反社会=ロック X 日本では天才=未来・普遍派=ロック O
久しぶりにはるかな
ライチさん(ぬいぐるみ)
real Lychee the hyper
ダウンロード&関連動画>> @YouTube >>673 悪くはないけどEPCとか初期のインパクトに比べるとちょっと食い足りないかな
スレの流れ的にクリムゾンの1stはどうなの? 昔は無機的な冒頭のホワイトノイズ、バルカンメタリック、インカス系フリーのような曲しか良いと思わなかたけど 今はボヘミアンやバレアリックの抒情的な曲も良いと思える
>>668 知ってる限りって、ちなみに何枚聴いたの?
あと過去の名盤って具体的にどれ?
ZEPのロックンロールのほうが演歌だよな ハードドライビングしながら転がりまくるバルカンメタリックのビート感はストゥージズのLAブルースとタメ
90年代だろうな。 全然洋楽がおしゃれとか言う概念とは離れて行った時に終わったね。 外資系のCDショップが洋楽よりも邦楽に力入れてるのが見えた時に終わった!
>>678 ツェッペリン 2
ビートルズ リボルバー
ストーンズ スティッキーフィンガーズ
ジミヘン エレクトリックレティランド
ボブマーリー ライブ
カーティスメイフィールド ライブ
トーキングヘッズ リメインインライト
プリンス パープルレイン
メタリカ マスターオブパペッツ
ニルヴァーナ ネヴァーマインド
MBV ラヴレス
RATM レイジアゲインストザマシーン
ナインインチネイルズ ダウンワードスパイラル
レディオヘッド ok コンピューター
プロディジー ファットオブザランド
エミネム マーシャルマザーズLP
全部 名盤 w
次点 boowy ジャストアヒーロー
この辺から聴きゃーいいんだよ。
わがままB面のライブバージョンが大好きなんですよ 愛さえなきゃ〜
>>686 ボウイはアルバム全部おススメ。DVDのcaseof〜 が一番おススメ。 うんで邦楽なんで次点だよ、あくまで。
フィータスのワイズブラッド良いな カートリッジをテクノやハウス向けに変えたら別モノになった
>>687 ストゥージズ的なエッジがないとダメなんじゃないの?
>>689 ストゥージーズはエッジ以前にちょっと初心者にはむずい。 俺が出したのは音楽初心者でも楽しめるものとして色んなロックのジャンルから出した。
マイケルジャクソン スリラー
ガンズ&ローゼズ アペタイトフォーディストラクション
ビョーク ホモジェニック
ジェームスブラウン ベスト盤なんでも
スティービーワンダー インナーヴィジョンズ
この辺もいいね !
>>685 これだとしてもメタリカ以前とメタリカ以後だとクオリティに差がありすぎ
極端に言えばZepもビートルズも全アルバム名盤でもいいレベルだしフロイドもクリムゾンとか定番の名盤すらも入ってない
>>691 基本的に一回聞いた段階で好きになったものだけを紹介してる、初心者からそう言うものがあったからあえて紹介してる。 もう少し深い音楽論、感情論は隅に置いとく。 それを踏まえた上で感想くれ?
メタリカ以前とメタリカ以後って、アルバムのブラックアルバムの事か?
ビートルズは多面性でコンパクトって意味でリボルバーだな。 ホワイトアルバムは今は大好きだが買った当初は曲数がうざかったw 後どこか全アルバム名盤なんだよ? 特にヘルプまでが名盤といえる?w
ZEPは全アルバム名盤と言えるが一番簡単なのが2 だし 好きな人はここからどんどんはまっていけるだろ? そう言う特殊な要素を持った音楽だ、ZEPは。
フロイドは初心者が理解するのは難しい、 クリムゾンは今の若い人が聴いたらハードロックサイドは理解出来るが昭和歌謡が混ざってるんで、古臭いと思うだけだw 無理して、クリムゾンはレッドはいいアルバムだ。
フロイドももちろん好きではあるが初心者には難解って意味で外した。
女性ヴォーカルが一枚もないw ホイットニーのデビュー作、マドンナのライク・ア・プレイヤー、 ジャネット・ジャクソンのリズム・ネイション1814、アヴリルの1〜3作目とか なんかあるだろ?
あ、追加にビョークがあったか 個人的にはあの声は苦手だけどw トーリ・エイモスのリトル・アースクエイクス ケイト・ブッシュのセンシュアル・ワールド ここら辺の方が所謂日本の「洋楽ファン」には評価が高いかも知れないなあ
>>694 ジャネットジャクソンの リズムネーションは今だに聴くほど好きだが、(世代的に) 全体に ロック的ではないし尖った感覚がないんで外した。 80年代の音楽のサウンドの弱みの一つだと思う。
80年代の音楽にしてはでもカッコいい方だよね!
初心者にはビョークだったらジャネットのリズムネーションだろうが ビョーク の方がロック的感覚が強いので入れてみた。 ホモジェニックは とにかく奇想天外w ポップさもちゃんとある。
当時からいなかったけど、キッドロック好きおらんの?w
>>697 ここにおるでー!!!!!!!!!!
日本語版がでなかった時は衝撃だった!!!!
>>698 ロックは21世紀以降オワコンだろうな。最後に面白いと思ったバンドはシステムオブアダウンだな。 それ以降も新しいのはいる事はいるがちょっとアングラだね。
【盗作】 衝撃!イエスタディはナポリ民謡だった 【捏造】
イタリアの著名な作曲家リッリ・グレコ氏が18日夜、同国のテレビ番組で、
ビートルズのイエスタディは1895年に作曲されたナポリ民謡のカバー曲だとの新説を唱えた。
グレコ氏は、1965年にイエスタディを作曲したポール・マッカートニーは
世界の音楽について幅広い知識を持っており、特にナポリ民謡がお気に入りだったと主張。
同氏が番組の中で演奏した「原曲」は、確かにイエスタデイに酷似していた。
ビートルズの伝記には、ポールがイエスタデイの作曲直後、
無意識のうちに盗作したのではないかと心配し、 「一ヶ月ほど音楽関係者に、この曲を以前聴いたことがないか尋ねて回っていた」
と述懐したと記されている。 【ローマDPA時事】(日刊ゲンダイ7/21)
この動画の(1分40秒)から聴けば分かるが、
ポールは、ナポリ民謡”Piccere' Che Vene a Dicere”のメロディに
イエスタデイの歌詞を付けて歌っているだけ。
3分46秒からは、"Piccere' Che Vene a Dicere"の歌詞を イエスタデイのオケに載せて歌っている。
https://angeloforgione.com/2016/10/05/canzone_napoletana_mondiale/ イエスタデイは、完全に盗作です。
【ローマDPA時事】の記事が掲載される前には、必ず数人のチェックは必ず入る。
曲が似ていたというのも【番組を見た人達の平均的な感想】なのだろう。
世界中にに記事は配信され、イギリスでもマスコミ報道されてる。
また、イタリア、スイス、ドイツ、アメリカ、日本 、EUでは全域と言っても過言では無いほど報道されていた。
グレコさんが下手な事をやれば(何の裏付けもない場合)直ぐに訴訟の対象になる。
1895年のナポリ民謡の楽譜が有るからTVで演奏が出来た訳。
イタリアの著名な作曲家リッリ・グレコ氏は、 多くのヒット曲を残した実績と、地位も名誉もある立派な人物。
イエスタデイは盗作だと言う確信があるから 、 自ら責任を背負ってテレビ番組に出演して公表した。
https://it.wikipedia.org/wiki/Lilli_Greco >>703 そんなこと言ったら、
エルヴィスプレスリーの名曲とされるラブミーテンダーもオーラリーのパクリです。
みんな何かしらパクってます。
>>704 セールス的にはそうなっていったけど、新しもん好きとか先鋭的なのが好きな派とかはまだ洋楽派だったよ。
グランジとか ラップロックとか、オルタナとか、デジロックとか みんなまだUS、UKに多少の憧れはあった。
21世紀以降洋楽のミュージシャンが全然面白くないのと、日本人が文化的なアイデンティティを確立したんでそれすらなくなったな。
ジョンレノン「あんた(エルビス)のアルバムは1枚も持ってないぜ」 レノン最強
>>707 でも、エルヴィスの家をでるときには、レコードをたんまり貰ったという落ちも忘れないで
エドシーランより優れたjpopperなんていないくせにw 悔しいなら世界で売れてみろよ。 ちるオタ君
その頃は一番ロックが輝いてたのかも知らんが、化石時代の化石みたいなミュージシャン出されてもなーw
仕事が忙しくて洋楽からドロップアウトした視野の狭いオッサンが 主観で見当ハズレな事ばっか言ってるだけのスレ
とにかく音楽センスは徹底して糞だぞここのみんなは それだけは絶対保証するから
>>715 センスって言うが、まずお前の音楽センスは?w
日本はーって言いながら自分も日本人なの忘れるタイプ
>>717 ワワニー、ワン・チャン、田端義夫、ベンチャーズ、ジェファーソンエアプレイン だって
昭和の時代にサイケデリックに詳しかったのが自慢だそうです
サイケの自主盤4000枚くらい持ってるよ これ売ると2000万くらいになるそう 6ケタ越えも多数含まれる
>>720 たぶん遺品整理業者がハードオフかなんかに1枚1円くらいで売って終わりだよ。
>>720 ヤフオクかアマゾンで売ってそれをここで紹介すりゃーいいw 証拠と共に。
一気に人気コーナーになるぞ、このスレw
こないだBEAT OF THE EARTHの未開封シールドのオリジナル盤4枚を 下北沢のユニオンが1枚15万計60万で買い取ったぞ もっと高いのゴロゴロあるから ファンタジアとか
>>723 それ、証拠と共にやれば人気コーナーになるから。
ジャミロクワイは洋楽全盛期のピークの頃にいたイメージ
>>626 ニカってもともとファンが音楽好きで作り手と近いジャンルだからネットで簡単に発表できるようになって色んな才能が出てきてむしろ始まってる感有るでしょ
日本国内だけでいうとオアシスが敷居も高くなくだれでも聞いてそうな洋楽最後だった気がする
完全に何かの焼きましじゃない無から急に始まった音楽ってそもそも昔からあんまりなくない? ルーリードがノイズ始めたしか思いつかない
自分的には終わったのは2014年くらいかな 2014年ぐらいまではまだ音楽として個性的なアーティストはまだいたよ 洋ロックは90年代ぐらいに終わってたけどEDMやR&Bは2014年ぐらいまでまだマシだった 最近はやばい ヒットチャート久し振りに聴いたが全部同じように聞こえた
チャートとか90年代とかヒップホップばっかだったぞ ブランディモニカのboy is mineとか ああいうのばっか売れてなかったか
リルナズの糞つまらないゴミ以下の曲が記録的なヒットとかなってる時点で洋楽は終わりすぎてるわ 正直アイドルだらけの邦楽と何も変わらんレベルに終わりすぎてる あんなゴミ曲が記録的ヒットとか頭おかしいんじゃないか
>>731 そんな事言ってる割には何一つ音楽のこと分からないアホがほざいてますw
人間って情報量過多になると個性なくなるのかもな 世界的に音楽が賑わわないのはそれかも 昔は一人がアクセス情報なんて一握りだったけどアーティストの色は強かったし
>>734 リルナズはリミックスを定期的にリリースしてチャートを維持してるだけだからなあ
次は人気ラッパーのlil uzi vertのリミックス出すらしいし
>>734 文句を言うなら転石のモナ辺りからやり直せよ
どうせヘビメタとかハードロッカーにーちゃん系の糞耳だろ?
>>734 あんな単調な音楽が売れてしまうほどにリスナーのレベルが落ちているんだろうよ。
映画、音楽、政治とアメリカの幼稚化は深刻。
アメリカ人がトラップのビートに飽きるまではダメそうだな
レッチリ ニルヴァーナ オアシス 何の魅力も無かったw
しかし毎年外タレを集めてフェスティバルをするのであった
TOWER RECORDSに行かなくなって 20年近く
>>752 結局、洋楽勢だけじゃ人集められんから年々邦楽勢増やしてるよな
なんかpalaye royale出てきた時、変なファン着きそうだなと思ってたら 早速Twitterとインスタに勘違いが湧いてる 得意げにアップしてる動画では、そろそろ離れてみたいに、左腕押しやられてるしwww グルーピー希望の汚 嬢さんなんだろうな さて、5年後もファンやってるんだろうか
>>753 単に君がそういう回帰サウンドが好きなだけじゃね?
向こうじゃ相変わらずセニョリータとかみたいなラテン系の歌もヒットしてるし
LizzoもTruth Hurtsはあまり昔風ではないし
>>1 事実は洋楽は全く終わってなどいないんだが。
洋楽を聞いてきた世代が社会の重要部を占めるようになったため、
体制側がひっくり返されるのを怖れて、終わった終わったって
必死にムード作りを世界中でキャンペーンしているというのが実態なんだろう。
おまえら、もうすぐ終わるぜ
アメリカ人って日本人以上にミーハーっぽいから流行を先導してる人がダメだとダメになるのかなって思う
少女達と無敵の人による或る秘めやかな「性的儀式」
無敵の人3.0 POST HUMAN SEXと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n3344fs/ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3) >>760 90年代と00年代初期くらいまでがそれだったんだがw
どっかで突然それが終わった感じ
終わってないよ 感性が老化したオッサンや爺さんが 「EDMは糞だ」とか自分の老化を責任転嫁しているだけw
EDMは若者の方が避けてるだろ 日本の有名なEDMアーティストなんていないぞ ロックバンドだらけでロックフェスばかりしてる EDM聞いてるのはパリピだけ
>>765 >日本の有名なEDMアーティストなんていないぞ
>ロックバンドだらけでロックフェスばかりしてる
それって単に日本が世界からガラパゴスなだけじゃね?
実際はロックフェスとか言っても例えばチェンスモやゼッドが出てたり
EDMも出演してこそフェスが成り立ってるんだけどね
EDMはトランス、ユーロビート聞いてデスコでハッスルしてたおっさん、おばはんの聞く音楽の現代版にし見えん
EDMって90年代のエイベックスものに通じる安っぽさがあると思う
>>768 >>769 でもEDMを聴いてる若者にして見ればエイベックスもユーロビートも
全く別物で古臭い、となる
古いだけじゃなくて決定的にダサくなる可能性あるのがね あとトランス、ユーロビートなんて当時の音楽好きは聴いてなかったし、できれば避けたいジャンルだったし
>>771 >あとトランス、ユーロビートなんて当時の音楽好きは聴いてなかったし
そうかな?
そういう音楽を作っていた音楽好きもいたよ?
(ロック好きではなかったかもしれないけど)
>>773 女性ヴォーカルが殆どない(カーリーは素晴らしいけど)ので百点満点で
5点
>>772 エイベックス系の人なw 当時いけてないと言われてた人とか、商業に走った人はユーロビートとトランスが好きだっただような。 今のEDMなんかまさにそうだなw
>>779 パフュームとかセカオワのドラゴンナイトみたいなの聞いてる奴らとかなw
>>772 マーティンギャリックスじゃなくてアヴィーチ系のことね。
EDMといっても洋楽のマニアックなの聞いてるやつは間違いなくヲタク
>>779 俺はアランウォーカーみたいなのは聞くけど普通のEDM自体何がいいのか分からん
>>770 俺15だから若者視点で見たらアランウォーカーアヴィーチ以外はただのロックと変わらないな
>>761 あーなるほどね でもヨーロッパ辺りの洋楽だったらもしかしたら割といいかもね
>>780 いや、どっちとも系統違いだな。 当時の邦楽で言う ELTとか浜崎あゆみなんだけど… 後、松浦社長w
>>なるほどなんか変だなと思ったらもうちょい古いタイプのやつねw
>>804 あーなるほどなんか変だなと思ったらもうちょい古いタイプのやつねw
>>807 うん、古い奴w でも、今のもほとんど変わってないって言う印象だけど。
女に媚びてるようなのは男が聞いたら人によっちゃダサってなるからなw
エド・シーランshape of youフツーに良かったけど騒ぐほどでもないよな
ニルヴァーナとかオアシスって別にダサくもないがかっこよくもないよな でもフツーに聞きやすいから好きだったけど
>>812 まあ気持ち新しめって感じで変わらないような... だよねw
今時洋楽ってインキャヲタクがyoutuberの動画かなんかで知って趣味で聴いてるイメージ
洋楽=イキリというより殆ど趣味だから日本ではほぼヲタカルチャーと化したよな 後はジャスティンとかアリアナ聴くか聞かないぐらい
ビートルズ クイーン ヒカキン オアシス はじめしゃちょー syamu
>>815 お前はカスだけを延々出してるから誰にも相手にされねえの、まず、そこを分かった方がいいんでないの?
男にも女にも一番嫌われるタイプだぞ、それ。
>>840 別に他のやつも殆ど貼るだけで自己完結してるだろ
>>840 あー 好きなようにやってたら場合によっちゃ変なやつだと思われるのか? 流石に嫌われてるというかスルーされるぐらいは割と誰にでもあるような。
>>839 米津玄師とかってなんかダサいんだよなぁ
アヴィーチもかっこいいというか俺は好きだけど声とギターが壊滅的にダサいのが気になる Zeddは文句なしに完璧
>>840 別に嫌われたい訳ではないが調子こいてるようなのが嫌われることに関しては自他共に自業自得だと思うが
>>856 あれ、もうあげないの?w 1日76もレスするのにw
若い子にとってはアニメ、ゲーム、漫画の方がメインカルチャーだからね 今音楽とか好きな方がマイノリティ
昔は洋楽が外国の文化を知る重要なツールだったからね 今はそこまで重要じゃなくなった
>>.アニメ、ゲーム、漫画の方がメインカルチャー 朝鮮系産業 そのため若者世代の朝鮮化が急速に進み、日本は劣化した スポーツも朝鮮系業種
>>870 高校生まで持ってたアメリカへの憧れみたいのは
今は恥ずかしいよ
>>868 まあせいぜいアランウォーカーとかぐらいならTiktokとか荒野の動画でよく聞くかなぁ
>>871 俺工房だけどジャスティンビーバーより星野源の方が好きだが 時よは名曲
>>868 音楽好きというよりイキリたくてジャスティンとかアリアナ聴いてるのが多いってだけやろ
洋楽でも00年代のロックはオッサン向けでThefatratとかは皆聴いてる
ビートルズとかオアシスとかニルバーナとか言ってる奴らは間違いなくオッサンか陰キャ
外国人は邦楽終わってんなって思ってるか、日本人って音楽やってんの?って思ってるはずw
車のcmとかで流れてるEDMはかっこいいやろ 日本向けだから
そのサチモスは洋楽の影響バリバリだけどなw彼らは邦楽に興味なさそう
つか邦楽自体が西洋の音楽の真似で成長してきたし もう若い層はそれにすら無自覚なんだろうけど
>>882 セカオワのドラゲナイは海外でも評価高いぞ
>>889 どっかの海外チャート上位とかになった?
Kpopは音楽というより色々MVとかに凝ってるから海外でも評価高いぞ いや多分徹底的に女に媚びてるから当たり前なのか?
>>890 Aviciiパクった可能性あるけど外人のコメがやたらと多かった
>>892 一応洋楽の話なんだけど まあ俺はKPOPある意味かっこいいと思うけど確かにお隣の国らしいな
>>892 あ、もしや多分どっかで俺が流れ勘違いしてた可能性高いかな?
イニDのユーロビートってお前ら的にどうなの? 個人的にダサ目だけど趣味とかで聴くには最高だとは思うんだが
アメリカよりヨーロッパの洋楽の方が日本人には合ってるイメージ
まあ日本人は世界の音楽にとやかく文句言うほど世界の歴史に貢献してないよ それだけは確か
まあ最近の日本人が聴く洋楽ってyoutubeかTiktokで発掘したやつばっかだからな
>>912 ユーロビートはダサいとかセンスとかそんなもん見ないヒット曲製造工場だもんw 売れ線狙いのクリエーターには一生手本にされるよ。
適度に歌えて適度に踊れる。
EDMとかユーロビートってパンクっぽいよね メッセージ性とかは別だけど 音楽的に深みは無くて誰が聞いても分かりやすいノリがあるとことか
>>920 パンクのどこに万人に分かり易いノリがあんだよ? 何を聞いてんだお前は。 パンクはメッセージとかファッション在り処の音楽なの。
ユーロビートってのはそう言う主張が一切なくて売れればいいって言う音楽なの、分かる? 売れる事が正義なの。日本で言うエイベックスとか小室哲哉なんだよ。 だから万人からバカにされる対象でもあんの。
たぶん
>>920 はメロディックパンクの事を言ってるんだと思う
キャッチーなだけという薄っぺらさは共通してるけどね
入り口がベタなので旧譜を聞き込んだり他のジャンルに手を広げたり
ということが出来なくてずっとそこに固執するタイプのリスナーが多い
そもそもヒット曲出すようなのは音楽興味ない女とヤリまくりたいとかそういうアーティストばっかだからな いや悪いことじゃないけどまあ個性派(笑)の米津玄師ですら普通にそれにしか見えん
ユーロビートとかEDMだからバカにされる訳で逆にユーロビートEDM以外ならOKか
女の好みは割と統一されてるけど男の好みはバラバラだからな
ジャスティンとかエドシーラン、アリアナって殆ど嵐とかAKBと殆ど変わらないのに海外で人気だよな 非EDMでもポップスは万国共通なのにEDMに拘る理由がよく分からん
EDMはキッズ御用達のダサ音楽 EDMで名曲汚すな
>>920 ロック・パンク・EDM・ユーロビート=激しいから仲間的なイメージ?
>>764 EDMって普通にダサくね? まあ嫌いじゃないけどどうも精液撒き散らす音楽にしか聴こえないのがな...
>>924 それヴォーカルが変わってハードロッカーにーちゃんになったバンドと親和性がある音だな
メロディックパンクと一括りにしないでもらいたいなヘビメタちゃん
つまりぺらさとは、メタル化することなんだよ
すまん0eu7vNTl
こいつだった5kIMxciWの
>>922 >>922 メロコア、メロディックパンクだったとしても、まだバンドとしての主張とか、楽器に対するこだわりとか、詩に対する世界感、演奏の粗さとかそういうもんは感じれるよ。
ユーロビートってのは完全な職業的な人達だけが、売るためだけに徹底的に曲とアレンジと詩を一番市場で受けるもんにした感じ。
その裏でどう言うものがより大衆受けするのかって言う市場調査もちゃんとそう言うマーケティング部がした上で完全に売れ線一本で作ってる音楽。 作り手のこだわりなんてないんだよ、だからバカにされやすいの。
>>949 どっかのyoutuberのEDだっけ?
米津聴いてる層ってリア充の金魚の糞みたいなの多そう
EDMアンチは老害扱いされてるけどEDMアンチの正体は何でも叩く俺カッケェで実はAvicii以外興味ないのばっかだしだぞ
Aviciiって女とヲタクとチャラオにしか受けてないのか
確かに最近の洋楽はちょっと古くなった瞬間ダサくなるのがな...
ビートルズ・カーペンターズみたいなのってもう出てこないのか?
様式美がある音楽って聞くそうか限られるよね EDMはそんな感じ
ビリーアイリッシュ聴いてみたけどあの手の奴は下手したら相当安っぽいな
センスいいって基本的にどんなのよ コールドプレイとか?
アナ雪か コリンファレル ダフトパンク 洋楽も「みんなが知ってるヒット「」無いもんな
ここの住民は女のボーカルが好きでEDMが嫌いなのか
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