>>1おつ
１行目に全角空白が入っちゃったみたいね 契約間近にしてストレス半端ないよ
まだ変更したいところもたくさんあるしハゲそう
ほしゅ
>>6
契約ってなるとナイーブになるよねー
何の変更か知らないけど契約後は出来ない変更なら今のうちにすべきだよー
もし間に合わないのならごめんね >>1 乙華麗様です。
保守できずオチるより、荒らしの書き込みでとりあえず保守できた方がまだマシなので独り言を書いてみる。
前スレで教育費なんてタダに決まってるじゃん、と書き込んでる荒らしのヒゲ連中。
既婚女性のほかのスレの多分に漏れず、このスレに粘着してるのも学品無償化の朝鮮学校卒の連中なんだね。
タイのように中国人、韓国人に土地は売るな、家は売るなという法律を日本も作った方がいいのかも。
ここを荒らしてる連中は、タダで朝鮮学校に通い、タダで公営住宅に住んでるから、日本国内で土地も家も買わないだろうけど。 保守ありがとう
いくつまで行けばいんだ？？
ピンタレストとかの写真だけ増える毎日（これいいな～あれやりたいな～）
もいっちょ
引っ越して半年、とりあえず置いた荷物が片付かない
おつです
新居ハイで頑張りまくってた掃除、最近サボり気味だわ
おつおつ。
これからもここを参考にさせてもらいますね。
>>11
ありがとー
まだ変更はどうにでもなるんだけど窓とかドアとか色とか悩みだしたらどうにもならないわ
毎日Webカタログとにらめっこしてる
標準の一社があって他のメーカーも選べるけど他のメーカーまで見てる余裕ない 落ちちゃったんだね、>>1乙です。
アリダンテープってなんだろう？ってググったらこれ付いてた。
こんなのだけで大丈夫なの？って聞いたやつだったw >>20
これから家を建てる奥様、そのwebカタログに意味はないのよ。
着工した後に「品番ナントカですが、品切れです。お取り寄せには2週間かかり、
引渡し時期が遅れます」て連絡がくるから。引渡し予定日2ヶ月前に。
反対に「こんな時期に仕様変更は無理です」と言われたドアや洗面台の変更が在庫さえあれば、アッサリできた。
契約が今頃でも、2020年以降の引渡しならwebカタログで悩む意味はあるけど、
年内中の引渡しなら、むしろ仕様書通りの窓やドアが入らないことを想定したほうがいい。 >>16
三年たっても片付いてない荷物があるわよ…… 三年使わない物って無くても困らなかったもの
断捨離対象にならないのかな？
>>24
大学の時や就職してた頃の専門書(医療技術職なので仕事再開したら必要)とか子供が小さくて今は読めないけど残しておきたい漫画とか主に本系が空き部屋に置いてある
そもそもスペースがある以上断捨離したいわけじゃないからなぁ >>25
片づける必要も片づける気もないなら
「片付いてない荷物がある」なんて書かなきゃいいのに 引っ越して3ヶ月
今年キャンプデビューとなり絶賛アウトドアグッズが増殖中…
元々少しBBQやる位だったからそれに合わせて玄関収納作ってたけど、もはや全然足りん
テント、タープ、テーブル、ベンチ、寝袋、コット、マットetc etc………
2階の1部屋空いてるからそこに置くしかないけど、いちいち移動がめんどくさすぎる
玄関収納広いに越したことないね
>>27
頻度にもよるけど二階に片付けるって重いものやかさばるものもあるのに大変ね
外に小型物置とか置けない感じなのかな？ 1乙です
前スレ969ですがコンセント位置の件でレスくださった前スレ986さん988さんありがとうございました
図面にしっかり入れさせていただきました！
>>26
捨てたい訳じゃないけど箱のまま置きっぱなしになってて綺麗に整理したり置き場所を決めたいと思いつつ不精して出来てないものを片付いてないものがあると表現して何か悪いの？ >>26のほうがギスギスしていて嫌な感じだわ
そこまで絡むことかなあ ときめかないから箱の中のまま。
全部捨てちゃいな。
せっかくいい家でも物が多いと台無しだし
ダイケンのハピアフロア採用してる家を検索したら、軒並みダサくて貧乏臭すぎて笑った
大理石調の化粧合板床材みたいな見栄は張りたいけど先立つものがない、っていう貧民御用達の建材らしい
床にタイルすら貼れないのかよ
>>36
で、お宅の床材は？
何を考えてどれを選んだのかまで書いてくれないと
口の悪い荒らしにしか見えないからよろ タイル貼りにしたのは見た目だけじゃなく、床暖房の熱伝導が良いから機能面も考えて採用した
ハピアフロア笑
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なんか聞いたことある名前だと思ったらうちのトイレと脱衣所がこれだわ
メーカー標準だからなにも考えずいたけど結構パターンあるのね…という事実を知ってしまったわ
髭爺今度はハピアフロアってどれだけパターンあるんだよ
>>36
他人は他人でしょ
絡み屋さんは、自分の家のこと書いたらいいのよ うちはキャンプ道具一式揃ってて月1くらいの頻度で行くけど二階に納戸作ってそこに収納でやっていけてるよ
キャンプ行きたい旦那が上げ下ろしするし好きだから苦じゃないみたい
欲を言えば一階に欲しかったけど間取り的に他に優先するものがあったし仕方ない
>>38
こういう人は自宅写真貼って（今回は床だから個人特定できない箇所だし）って言っても絶対貼らないよね 住んでいる本人が気に入っているなら
何の問題もないわよ
手入れしやすくて使い心地がいいのが一番
見せびらかすために家を建てる訳じゃないんだから
なぜ興味がない物を検索して見ようと思ったかに興味がある。
自分の選んだ好きな物しか知らんわw
>>38イタリア製のタイル柄プリント化粧合板てことはないよね
せめてあっちのDIYショップで手に入る量産普及品かな LDKタイル貼りは嫌だな。
物落とすと落としたものも、
タイルもいずれも破損しやすい。
無垢フローリングでも
もっと柔ない樹種にすればよかったと思う
熱伝導率が高いのも嫌。
荒らしちゃってごめんなさい
夜中の妙なテンションで勢い余って書いてしまった
タグが♯ホテルライクとか♯大理石床とかになってたからなんのギャグかと思っちゃって…w
反省してます
いつぞやにいた狭小住宅の大理石風玄関奥思い出したわ
結局あれも髭が荒らしてたんだね
>>51
選び方による。
結構いい感じになった。
うちもだから嘆くな！ どんなに落ちぶれても、人の家を笑いものにするような生き方したくないわ。
そんなことしてるのにおかしいなと思えないのこそ悲しいわ。
ハピアではないけど、今はシート貼りの床材でもクオリティ高く出来てるから言うほど安っぽくはならないって某ショールームで言われたよ
そりゃ本物には劣るけどさ
ハピアじゃないけど子供とペットいるから張り替えるつもりで同価格帯のフローリングにしたよ
ハピア見たけど欲しかった色があって
知ってたらそっちにしてたと後悔してるわw
これから高齢になっても大丈夫なように平屋にした。
ラクチンな部分と、居室がリビングの隣で気分的に近すぎるのとどっちもどっちだった。
渡り廊下や中庭にしたらどうだっただろうか・・・
>>67
平屋の大きな家いいなあ
坪単価割高だし金持ち感あるよ >>67
我が家も平屋だ
土地の形で仕方なくL字型になったんだけど、コの字型やロの字型のコートハウスが良かった
細かい不満はあるけど、平屋だからか導線的な不満はほぼないのは良かった 平屋は動線難しいよ
どうしても動線長くなるし、
暗くなりがちなのを防ぐため中庭なんか作ると
なお動線難しくなる
そうなの？
色々平屋の間取り見たり、見学会行ったりしたけど、どれも羨ましい間取りばっかりだったなぁ
でも、今の家でおおむね動線に不満ないだけでもありがたい話だね
2人暮らしの平屋で2LDKくらいの間取りならいいのかな
それ以上広くなると、目的地まで遠くなりそう
でもコートハウスうらやましいなー
うち、湘南エリアだけど、カバードポーチのある鎧貼りのアメリカンなお宅は大体平屋だよ
見た目も超カッコよくて絵になる
手入れが大変そうだけどね
年取ったら平屋がいいなあと思うけど
子供や孫が遊びにきたとき泊まる部屋がないと困る
なので普段は一階だけで生活できるようにして二階は子供や孫専用にするっていう間取りが
私的にはベストかな
土地が広くて大きな平屋が建てられるのなら平屋で良いと思うけどね
>>76
わかるw
義実家が都心の4階建ペンシルハウスで暮らしにくそうだなーと思って見てる
マンションでフラットな方が楽だろうと
でも階段の昇り降りってトレーニングになるみたいだから、それはそれでいいのかも 平屋の動線が長くなるってあるけど、水回りとLDが近くなら居室は少し離れてても問題なくない？
階段登るより格段にラクでしょ
うちは土地が狭いから2階建てにしたけど、子どもが小さいこともあり2階は寝る時以外ほとんど上がらない
2階のトイレも2日に1回位しか使わないから引っ越してすぐに押したスタンプクリーナーが気付いたら固まってた…
狭い家で育った奥様は空間を使うのが下手
地元の同級生とシレッとママ友してるけど、家を建てると育ちが出るなぁと内心思っている
>>80
家の広さだけで判断するような人とお友達にはなれないなー えー、私は田舎の超広い家で育ったけど空間使うのが苦手だよ
空間把握能力は育ちじゃなくて脳の機能的な問題でしょうよw
平屋の動線でLDKから水回りへは便利過ぎると
家が狭いというか落ち着き感を出せない気がして回遊性をやめた。
大き目のドラム式洗濯機に活躍してもらう気満々でｗ
ところで来客用の部屋って必要だと思いますか？
うちは来客かなり少ないのに泊まる部屋がないと困るという理由で
ひと部屋増えてしまって微妙な気持ち。
生活の豊かさを言っているのよー
インテリアとか部屋の使い方とか
同じ平屋でも文化レベルの差が出るよね
ロの字になってるお家、かっこいいなあと思う明かりも取れるから明るいし
都心の家もロの字やコの字の家が多くなってきてる
>>84
必要な家には必要だし、必要ない家には必要ない
来客少なくても泊まる人がいるならあっていいんじゃない？
室内干しだの、病気時の隔離だの、単なる収納だのに使えるし
予備部屋はあるにこしたことはないと思うけど >>85
乾太くんなら二回転で1.5時間、
選択乾燥だと二回転したらとてつもなく時間かかるよ >>77
マンションだと骨粗鬆症になりやすく、
大腿骨骨折→入院→痴呆 一直線。
田舎暮らしとかで、農業でもやっていれば
体力維持できるだろうけど。
各種学会の骨粗鬆症防止策には
必ず階段昇降が入ってる。 本人のやる気さえあればマンションのエレベーター使わずに階段使えばいいだけだね
>>85
ドラム式だけど乾太くん買ったよ
同時に動かせるし乾き方も早いから好き コの字の家がいいな、と思ったけど
柱が多くなり割高、耐震強度を出すのが難しいなど
余裕のない建築予算では無理だと判明して断念した
なんで乾太って呼ぶ人がいないの？気持ち悪いんだよなぁ
くん
気持ち悪い
>>84
我が家の和室(リビング横)家族の誰かがインフルになった時に大活躍してますよ
隔離できるし見守れるし 乾太くんが気持ち悪いってことはホシ姫サマも気持ち悪いのかなと素朴な疑問
個人的にホシ姫サマは「ホシ」と「サマ」がカタカナなのが気持ち悪い。
乾太くんは全然OK。
さかな、じゃ伝わらないけど、乾太で伝わるのに揃いも揃って乾太くんってゴリ押しするのと相まって、なんか新興宗教みたいで気持ち悪い。
ガス屋乙
だって商品名だもの
王子様くんを王子と呼べ、みたいなこと
>>103
いや、ホントに使ってみなって
何でそこまで乾太くん否定するのかわかんない
実家が20年くらい前から使ってるけど超便利だよ
そんな高いものでもないのに 引っ越し前に乾太くん使ってて
今はパナのドラム式使ってる
乾き具合はそこまで違いを感じない
どっちが優れてるとかはなくて
どの特徴に重きをおくかが家庭それぞれ違うよね
うちは共働きで洗濯は夜に回して朝に乾燥まで仕上がってる状況の方があってた
乾太くんの時は平日の夜も朝も洗濯機から乾太くんに移動させる時間がなくて
結局溜めてしまって休日に3回くらい稼働させたり不便だった
>>106
今ドラム式の乾燥使ってるんだけど乾太くんへの憧れが止まらなくて、でもガス引くだけで何十万とも言われ辛かったんだけどあなたのレスで吹っ切れたわ
今の洗濯乾燥機でなんら不便はないと気づかされたわ
ありがとう >>90
二世帯住宅にして2階にマンションみたいな感覚で住んでるけど玄関は共有だから帰宅時外出時宅配郵便新聞時などに階段登り降り発生してるから健康面の弊害は感じてないかなー
ちな2階床面積で34坪ほどです ドラム式使いたいけど子供がまだ小さいから不安で買えない
小学生になったら買い替えたいな
>>112
その設定をするのを忘れてしまうこともありそうで
内側からドアが開けられるようにする機能もあるけど子供が小さいとまだ出来ないと思う
縦型で乾燥が十分にできるものがあればいいのにね というかそんな危険な時には洗濯場の鍵かけるとか色々防止策は洗濯機そのもの以前にできるでしょうに
トリプルガラスかペアガラスか迷う
北陸の寒い地域住まいなんだけも
ペアガラスと大差あるのか…
トリプルガラスした奥様いますか
ドラム式に買い替えるとき、子どもの侵入を心配した
でも電気屋で見て回ってるときに洗濯機に貼ってある入っちゃダメのイラストシールを見て子どもが自分で洗濯機に入ってはダメなんだ、と学んでた
今四歳で入る気配はないんだけど、もう少し成長したら好奇心に負けることもあるのかな
5歳？7歳？の子がドラム式で事故死したニュースが2年前にあったので、去年の買い替えで縦型洗濯機＋電気乾燥機にしたわ
ドラム1台買うより安かったし
うちは好奇心に負けそうな男児がいるから…10年後ぐらいの買い替えでドラムにする
>>80
「あのママって田舎者のセンス丸出しなのにドヤってるよねw」と陰で笑われてるのも自覚できないって、お幸せなママだね。
表面上のお付合いでも他のママ友にウザがられてるバカ母発見。
ドラム式洗濯機に過剰な恐怖心を抱いている人いるけど、
そもそも好奇心丸出しの男児を放置してるバカ親は、遅かれ早かれ子供を殺すと思う。
ドラム式が悪いんじゃないよね、小さな子供からが15分、30分も目を離しても平気な親が悪いだけ。
親の目の届く範囲で遊ばせればいいし、そのための家づくり、間取りを考えるスレだと思ってたんだけど。 >>117
2歳、3歳ならまだ知らず、年長さんや小学校入学後に好奇心に負けて洗濯機に入る子は知的障害だよ。
洗濯機でなくとも冷蔵庫やら収納やら、いずれどこかに閉じ込めらるか事故に遭う。
よく家を飛び出して電車見に行って踏切や線路に入って…というニュースがあるけどアレも知的障害、発達障害で多動の子供。
家から出ないよう南京錠をつけても、どういう訳か解錠するなり、カギのかけてない掃き出し窓を探すなりして、
家から飛び出す多動児や徘徊老人というのがこの世に存在する。
>>118さんが書いた事故も、当時ニュー速では子供が死んだ時に一緒にいた父親が「画伯扱い」されてた。
子供が自ら入ったんじゃなく、父親が「しつけ」のためにドラム式に子供を押し込めたんだよ。
目黒と野田の虐待死事件の前だから、父親が無罪放免になったけど「児童虐待防止法」が改正された後なら逮捕されてる案件。 10年ぐらい前に買ったドラム式洗濯乾燥機使ってるけどチャイルドロックついてるよ
うち二階は全部天地丈の掃き出し窓なんだけど、カーテン閉めてもなんか寒いから対策したい
ハニカムスクリーンつけたいんだけど、採用してる奥様いらっしゃいます？
効果のほどはどうなんでしょう？
>>122
>>お育ちコンプレックス
この程度の分量を長文と言ってのける貴女は、どういうお育ちなのかw
少なくとも幼い頃から本など読んだことがない恥を晒す自己紹介乙。 >>116
寒さに不安がある地域なら断熱材と窓と玄関は寒冷地仕様にした方がいい
トリプルだとほんと窓際のひんやり感ぜんぜんなくて結露知らずで感動してる
全部トリプルにしたけどそもそも窓自体最低限しかつけなかったから大した金額にもならなかったよ >>103
商品名なんだから、メーカーに文句言えよ
ガリガリ、って言うのか？君つけるだろ。
なっ、て言うのか？言われても一瞬わけわからんわ。
ちゃんつけるだろ ドラム式の洗濯乾燥機にチャイルドロックがついてないと書き込んでいるのはどこの半島人なんだろうw
日本製も中国製もチャイルドロックは8年以上前から標準装備なのに。
40万円のドラム式洗濯乾燥機を買えない家庭が、お育ちを持ち出すあたりで、
荒らしだとしても設定が支離滅裂。春先だからビョーキが悪化したのね。
>>116
トリプルガラス、断熱効果もさることながら防音効果もある。
子供のピアノや、学校の笛やピアニカの練習にも時間を選ばなくなった。
北陸住まいなら尚更トリプル一択。 >>128
あなたの家の洗濯機、こういうのでしょ？
間違っているといけないからこういうのも貼っておくね
西日本だけどペアガラスだと隅に少し結露ある
サッシ部分は普通に濡れてる
安アパートの一枚窓みたいに全面ビショビショではないけどガッカリ
>>127
あなたも気持ち悪いわ
ご両親に文句を言えばよいのかしら？ なっちゃんわろたw
たしかにあれもちゃん付けか
うちは新居への引っ越しを機にドラムから縦型＋乾太に変える予定
旦那が一人暮らししてた時に買ったドラム式を使ってたんだけど、私は普通に外干しする人だったから乾燥機能を使わずに洗濯機能だけ使って普通に干してた
そしたらタオル類がどんどんゴワゴワになってきて、なんでだと思って調べたら、ドラム式は乾燥機能までセットで使わないとタオル類はどんどんゴワゴワになると知った
それでドラム式で洗濯から乾燥までするようにしたらゴワゴワは多少改善されてきたんだけど、乾燥だけで一時間半まわしても生乾きなのに電気代だけバカスカ上がるから嫌になって買い替えを決めたよ
ずっとゴワゴワタオルを使ってたからガス乾燥機でフワフワになったタオルを使うのが今から楽しみでしょうがない
共働きでずっと家にいないから洗濯から乾燥まで洗濯機に任せたいという人にはドラム式はすごく良いと思う
洗濯量が少ない家庭は洗濯乾燥の手もあるけど、
二回転する家だとしんどい。
うちは下着とその他分けて洗濯したりとか、
何かと回数かさむ。
タオルがそもそもかさばるし。
洗濯乾燥だと排水管から
凄まじい匂い発するようになるのもマイナス
もうやめて>>103のライフはとっくにゼロよ！
うちも実家からの乾太くんユーザーだが、最近の進化度合いだとライフスタイルによっちゃドラム式の方が合う家庭もあるのは納得できるようになった
キッチンの人大vs.ステンレスとか、IH vs. ガスってのも似たような構造かもね
正直いまの技術ならどちらもありなんだけど、とくに過渡期はどうしても議論になりがちという 夜帰ったら部屋干しするのをまず一回まわして、二回目は洗濯乾燥セットして寝る
能力でいうと洗浄力はタテ型洗濯機、乾燥はガス乾燥機の乾太くんが最強じゃないの？
>>133
三年前に建てた普通のペアガラスだけど結露は全くないよ
ちなみにローコストメーカーで標準だったサーモスⅡ-H
何かどこか不具合あるんじゃない？ みなさん幹太くんを絶賛されてるので、ガス式浴室乾燥機付いてるのに羨ましくてたまらない
乾太くん推しだけど、家族全員お風呂入った後に洗濯乾燥機回すから
乾太くんやめてドラム式の上に収納つけた。
就寝時に一気に洗濯乾燥までするか、洗濯乾燥のタイミングは選ぶけど>>142の個々の能力重視か、
どっちかなんだと思う。髭や貧乏人の僻みでないならね。 家建てるタイミングで買ってとてもよかったのは
乾太くんと外国製食洗機とガスオーブン
悩んで買わなかったのは、
外国製洗濯機
静音にもかかわらず洗浄力強いようで
反面、服へのダメージも大きいようだけど
洗濯終わったら入れ替えて、次の洗濯が終わるタイミングに感想終わってんの？ちがうでしょう？
めんどくさそうでなぁ。
という呟きに乾太信者はムキになるから宗教みたいだなって思ったわけよ。
>>148
うちは乾太くん使ってないしオール電化だから検討すらしてないけど、5kg乾燥するのに52分とかみたいだからほぼ次の洗濯が終わる頃には乾燥終わってると思うよ
たまに洗濯物急いでたり溜まりすぎた時はコインランドリーの乾燥使ってるけど、あのフワフワ感や干す手間がなくなって一気に片付く感じはいいなと思う 共働きだったりしたら便利では？たぶん、雪国なら冬場は外干ししないとか？
それぞれの地域と家庭事情があると思うけど・・
>>148
何を言ってるのかわからないけど二回目の洗濯終わる頃には一回目の乾燥終わってるよ
ムキになってるって言われるのかな
どうでもいいけど 8キロ乾燥出来て、Tシャツもシワにならないなら凄いなと思う
専業のくせに乾太に入れ替えるのも面倒に思ってしまって、乾太の話題が出る度に最強説唱えるから、そうか？ヒートポンプが最強だと思うけどなぁと、ゴリ押し感に嫌な気持ちになったのよね。
究極にダラを極めた家にしたい。
>>153
8キロのやつあるし、適正量ならシワなんか出来ないよ これ以上相手にしないほうがいいと思うわ
今このスレﾜｯﾁｮｲ外れてるし
居座られたらめんどうよ
ほぼ一年中あらゆる花粉を検知してしまう自分は、乾太くんをこのスレで知って付けた。
まだ使い始めて1週間だけど、1歳児が朝からぐずって洗濯物を干すタイミングを逃しちゃってもイライラしないのがすごくいい。
それに子供の給食着がほとんどシワにならずに乾いていたのにはびっくりしたし、シワが少ないからその後のアイロンがけがすごく楽だったのもいい。
ただ私の想像力が足りな過ぎて、専用棚を使うと洗濯機の上のスペースに物が置けない事に気付けなかった。
洗濯機と狭小脱衣所、広々洗面所に分けちゃったから洗剤の置き場に困っているこの一週間w
ドラム式だと、パナと日立どっちがいい？
悩みすぎてわからなくなったよ。
>>133
うちも西日本だけどサッシ部分にも結露は全く無いよ 私は乾太くん周辺をひたすらイメージしまくって、造作棚を大きさや高さも指定して作ってもらった
両サイドに洗剤置けてとても便利
図面書いたりこだわりすぎて現場監督ひいてたけどw
これから導入する方、ビジュアル的にも機能的にも造作棚を激しくオススメします
住宅ローンはどこで組みましたか？
地銀ガン100%付いて変動0.85とネット銀行の変動で迷ってる
ガン100%は要らない？
>>158
AQUA、パナを経て現在日立。呼ばれた気がしたw
パナは奥行き、日立は横にかさばる。洗面所の広さや形によって入らない場合もあるから、洗濯機置き場のサイズ確認のほうが先じゃないかな。
日立はガラパゴスな余計な機能が付いていて、時々フリーズしてる。
ID変わったかもだけど、>>146に書いた通り家族がお風呂入った後、寝てる間に洗濯乾燥機回すんだけど、朝起きた時に余計な機能の余計なエラーが付いていて生乾きだと凹む。
日立のドラム式に合わせて洗面台も計算したけど、壊れたらパナに戻してニッチな棚買うわ。 ドラム式で夜に洗濯乾燥する人は朝起きたら服やタオルを畳んでるの？
夜回してそのまま朝まで放置したら服がしわにならないのかな？
乾太くんやドラム式推す人が多いから気になってる
ただ私はいつも夜洗濯したら部屋干しして翌日の夜に服をそのままクローゼットにかけておくというズボラだから、なかなか導入出来ずにいる
>>163
起きる時間に合わせて回してるからかシワとかは気にならないよ
放置すると凄いことになるよねw
毎日回してるから量少なくて
下着と靴下とタオルを畳んで
服はハンガーに掛けてって10分くらいで終わる
朝ご飯のトースト焼いたりしてる間に済むから楽 >>157
台か洗濯機に磁石くっつくなら磁石でくっつくかごとかどうかな
towerにありそう >>164
なるほど、予約機能があったね
さすがに放置はまずいよね、参考になります。ありがとう >>148
乾燥も洗濯もだいたい30分
だいたい同じ頃に終わるよ
感想は30秒 169可愛い奥様2019/03/25(月) 23:36:10.27
>>160
どんな造作棚にしましたか？
うちも洗面を広く取って脱衣所に乾太くん置くので参考にしたいです >>168
ヘルシオのモーニングセット機能
10分だよｗ >>163
スレタイに戻ると、そのために家を建てる際に洗面所を広くした。
洗濯乾燥機から取り出したタオルと下着と靴下をそのまましまう衣装ケースを置き、
Tシャツはそのままハンガーにかけて吊るしとくスペースをとったよ。
朝起きて洗面所で顔を洗い、靴下とシャツを各自取り出して着替える。
家を建てる前から洗面所の出入り口に衣装ケース置いて、朝乾いたものを衣装ケースにポンポン投げ込む
ダラ生活をかれこれ10年続けてるw >>170
洗濯機を囲む形でΠのような木の棚を作ってもらった
Πの上に乾太くん置いてる
棚の片側は壁にくっついてる
その壁に浴室スイッチやら暖房リモコンやら付いてるから干渉しないように奥行きを調整
高さは140cmで念の為ブラケットでも支えてる
分かりにくくてごめんなさい >>170
うちも造作棚。完全自由設計で棚はペンキベタ塗りなくらいだけど、最初の設計では設計士に微妙な顔されたよ。
乾太の仕様で横は何センチ開けないといけないとかフィルター掃除するとかあるから、仕様通りに設計してもらえるか、無視して設計するかだと思う。
インスタとかルームクリップで造作棚の事例見てたけど、無視して作ってるのかなというのがチラホラある。 >>170
壁付けで┏の形で作ってもらったよ
高さは1000mm
一応メーカー推奨の壁から離す距離は満たしてある
スライドカウンターもつけて下には洗濯かごを入れてる
浴室のすぐ横だからカウンターは入浴時のバスタオル着替え置き場だったり洗濯物を畳む場所だったり便利に使ってるよ >>165
157です。ありがとう！
やっぱり洗濯機に磁石しかないよね。フックで掛けられるケースはあるから、今日100均でマグネットのフック買ってくる。
>>160
造作いいなー。うちはかくかくしかじかで造作は無理だった。専用棚がビジュアル的に残念なのは自覚してるw >>172
一階にファミリークローゼット を作ろうと考えてたけど洗面所にも衣装ケース置くのいいね！
参考になります、ありがとう 今日見に行ったら、間違って洗エールレンジフー付いてた
とってもクリーンフードにしてたのになぁ
一応営業さんに一報いれて後で話し合う予定。
洗エールってやっぱり便利？
>>181
ID変わってるけど、>>172です。参考になったらよかったです。
洗濯の動線、子供の帰宅時と入浴前後、朝の支度の動線を考えると
洗面所広めでそこに下着類や着替え、タオルをしまうのがわが家はベストだった。
洗濯乾燥機があるから1シーズンで3着4着を着回すイメージだけど、
服は最小限でいいし、衣類の収納と洗濯物を畳むのに煩わされることはなくなった。
ただし、洗面所はどうしても浴室の湿気が入ってくるから除湿対策だけは万全に。
でないと、タオルがカビる。 クーラー撤去したんだけど穴をなんとかできないかな？
今は安っぽい樹脂製の蓋がされているだけ。
その部分だけ外壁を張り替えるしかないの？
なんか書き込み増えてるなってきたら乾太くんのことだった
毎スレ毎スレ、乾太君かドラムかって戦いがあるからもう乾太VSドラム、ドラムVS縦型の会話はなしにしてほしい 家事室に乾太がいいよ とかそれくらいならいいけど毎回毎回100とか乾戦い君とドラムの会話だとまたかってなる
乾太をNGにしたら違う会話まで見れないし
そんなに戦ってるようには見えなかったけどな
呼称にいちゃもんつけてる人がいただけでw
>>185
室内側じゃなく室外？？
タイル外壁なら同じタイルを上にサイズカットして貼ればめだたない あなたのためだけのスレじゃないからしょうがないんじゃないの
まとめがあれば確かに便利そうだけど
>>160
そのくらいちゃんとしてたほうがいいと思う
家も造作棚は扉の上に一面一線に付けてもらった。
設計の人とかは天井から３０センチやっとくらいの高さしか残ってないから
つけないほうがすっきり見栄え良いと思ってたみたいだけど
風呂や洗濯の部屋は他人に見せ無いので、いいから付けてくださいって。
扉が付いて下がハンガー掛けられるのも洗濯機の上にもつけてもらった。
やっぱり全部付けてよかったよ
足物とが邪魔にならないし、洗剤等の買い置きしたいろいろな予備品のちょっとした小物を置ける うん今回は名称にいちゃもんつけたり不毛な一行レスで絡んだりしてるアホが約1名いるだけだったね
ドラムはヒートポンプ乾燥が出て来る前は電気代高いし、乾燥機能もガス乾燥には劣っていたけど
最新機種くらいからは引けを取らないくらいに進化してるらしいよね
あとはライフスタイルによってどっちを取るかってところなのかな
それぞれ1日の流れの中でどうやって利用してるのかが聞けて参考になったよ
その家庭の事情や住んでる環境によって使い方があるし、
そういうのを聞いて参考にしたいから、色々と書いてもらったほうが参考になるわけでしょ
プラス、マイナス、それぞれで家庭と地域では、違うことがあるのだもの
家を建ててインスタとかよく見るようになったけど、立派でオシャレな豪邸が多くて軽く眩暈がするw
>>194
家を建ててから見るの？
建てる前ならわかるが >>173
>>175
>>179
ありがとうございます！
高さが100センチの方はやっぱりドラム式なんですか？
洗濯機も新調する予定で、洗浄力も強いし縦型にしたいなと思ってたのですがドラム式の方が棚の高さを低くできて>>179さんの言っているような洗濯物たたみまでできる作業台をつけれるなとも思っています
スライド 夫の希望でインナーガレージと仕事部屋(自営)が1階に必要なんだが、
それだとリビングとキッチンが収まりきらず風呂洗面は1階、2階にLDKとなりそう
ゴミ捨て面倒かなとちょっと気になるけど、まあまあいい感じの間取りに
2階リビングにした奥様、なにか工夫したこと困ったこととかあれば教えて欲しい
>>196です
途中で送信してしまいました
スライドレールつけて洗濯ネットなど入れるのもいいですね！
リモコンやスイッチの場所も加味して無理のないステキな造作棚を目指します
ありがとうございました 洗濯機は縦型で脱衣室には乾燥機・洗濯機・収納の順番で配置してある
作業しやすいよう乾燥機を目線のレベルに持ってきたくて洗濯機上の設置をやめました
納得のいく造作棚になるといいね
>>199
うちもまさにそういう位置どりで間取り検討中だ
どうしても腕を伸ばさずに衣類乾燥機を使いたくてそういう配置で考えてたんだけど、ググっても洗濯機の上に置いてる人が多数で、ちょっと躊躇してたんだけど、あなたのおかげで貫き通せそう
できることならお宅を見学させていただきたいぐらいだわw >>197
田舎か都市部でかわる。
リビングは家の中で最も日中過ごすので、
開口部を多く取りたいところ
都市部だと、
1階だと隣家の日照の問題や、
道路を通行する人の視線が気になるため、
2階リビングがおススメ
田舎だと日照や視線あまり関係ないだろうけど >>200
是非貫いて！
天井付けの横長窓と洗濯機の間に棚もつけました
空間を贅沢に使ってしまうけど使いやすくて気に入ってるよ >>201
都市部です
南北に長い土地で隣接する住宅が近いので、やっぱ採光、視線考えると2階でいい気がします
2階リビングでググったら、2階から洗濯物を階下の洗面室まで落とせるダストシュートみたいの作ってる見つけた
真似してみようかなー >>203
洗濯ダッシュート、以前建もの探訪のお宅でやってたなあ うちは2階LDKの隠し扉内に洗濯機と乾太くん
1階脱衣所で畳んだりとか苦痛だなと
料理しつつ、テレビ見つつ、子供見つつ洗濯してる
サンルームもってる奥様、暑さと紫外線の対策はどんなことされてる？
>>205
おお、その発想はなかった
洗濯機と乾太くん入れるスペースはどのくらいの大きさですか？
横に配置した大きさくらい？ >>205
普通洗濯ものって脱衣所で畳むの？
乾燥終わったものをリビングに運んで畳むのはレアケース？ >>199
ドラム型、腰屈めるのが大変そうって理由だけで諦めたけどそんな良い方法もあったのね
やっぱり縦型の洗濯乾燥機はイマイチ乾かないし絡まる
屈まない代わりに深い所から重くなった洗濯物取り出すからそれなりに疲れるんだよね >>197
設計が尺かメーターモジュールかでも変わるけど尺なら階段が狭く家電や大型家具の搬入が難しいかも
うちは二階にLDK風呂なので階段幅を広くとってすれ違えるようにしたよ
将来的にエレベーター設置も可能な間取り設計にしてもらいました >>207
うちは縦置きで、冷蔵庫の横に同じ広さ
>>208
あ、そうなの？結局リビングでやったりするのか…
リビングで畳むなら、リビングに洗濯機あればいいのに
乾太くん使いは、洗濯機から移し替えとかあるので、
リビングにあって良かった ID変わってるけど>>197です。レスありがとうございます！
>>212
縦ですね。縦ならスペースは取れそうなので検討してみます
>>211
尺モジュールですね～
ストレートならいいかと思ってましたが出来るか聞いてみようφ(．．)ﾒﾓ フードコートの下げ膳みたいに脱衣場とリビングの両側からアプローチできる棚なら便利そうw
畳む場所は、それこそ間取りと動線次第というか、生活スタイル次第だよねー
うちも2階LDKだけど、2階でバタつく時間を避けて洗濯してるダラだから、1階脱衣所内に洗濯機。洗濯機横に開閉式のカウンターをつけたよ。
乾太もいるけど、洗濯機→室内干し→畳む→しまうが、5、6歩くらいの範囲で完結する。家が狭いんだな。
>>197
家族構成はどうなのかな？
うちも自営で1階には大きめガレージと事務所で、他は居室が一部屋のみ。
我が家は超絶臆病な小学生が大人なしで1階に行くことができないと予想し、お風呂とついでに洗濯機乾燥機も2階にしたよ。結果は予想通りで2階水周りにして良かった。
あと、お仕事部屋には旦那さん以外は人は入らないのかな？もし第三者が同じフロアにいるならその時間の入浴はちょっと抵抗あるかも。 たまに脱衣所と洗面台を分けているお宅を見ていて
分けるかどうか難しい選択を迫られて一緒にしたももの
他の家族が歯磨きしたいときとか若干不便もある。
さすがに洗面台をもう一つというのも何だし難しい。
>>197
キッチン隣接で洗濯室と乾燥室を作ればよかったと後悔。洗濯物が多い日は上下階をバタバタ行き来して慌ただしく、二階にいると洗濯終了ブザーが聞こえず干し忘れたりで、最近リフォームしたくてたまりません。
洗濯機横に手洗い洗濯用のシンクも付けたい。 >>217
ロールスクリーンとかで目隠しして仕切れない？ ロールスクリーンで思い出した！
リビング階段にロールスクリーンしようか悩んでて結局そのままにしてた
もう間に合わないかも
やっぱりあるのとないので全然違うかな？
>>220
天井に埋め込みは間に合うかどうかわからないけど、取り付けはいつでも出来る >>197です
>>216
下の子が中学になるので1階に行くことは問題はなさそうです。子供部屋も2階なのでトイレは2階に必須かなと
主人の仕事場に人が来ることはないのでその辺は大丈夫です
>>218
洗濯機のブザー聞こえないのは不便そうですね。やっぱ上にすべきか...
方向性は固まって来ました。みなさんありがとう。
本日ローン審査申込みに行ってきた。
予算さえあればなんでも出来るのになあとしみじみ思いつつも希望額を上げるのはグッとこらえたw なんでプラン決まってないのにローン審査？
いくらになるかわからないじゃん
>>220
ロールスクリーンは階段の上り下りが面倒くさいかもと思い、カーテン生地でのれんを作って突っ張り棒で付けた
体感では8割の冷気をシャットアウトしてると思う >>222
ローンは普通は土地を買う時の不動産会社が仲介になって融資してくれそうな銀行を紹介してくれて、
そこがまずのスタートだよ
土地を持っていれば建物を作るメーカー、工務店などのこれまた紹介などで銀行を決めて、
全体のプランや見積もりが決まったら、自己資金との兼ね合いで幾ら借りるかで、その世帯がちゃんと
返済可能な能力があるかなどをはじめて「審査」されるんだよ
だから「申し込む」ってのは合ってる場合もあるけど、普通はちょっと違う感じだなぁ >>223
プランしっかり決まってからにしたかったんだけど、義母が銀行につてがある知人に話したら、じゃあ何日にお待ちしてますってことになっちゃってたw
試算は何度かしてもらってるので、上物の金額はここまでと決めて進めてる。
そこから出るようなら妥協だな >>225
それは資産が自己資金と建てる家しかない場合
他に担保がある人も多いのよ >>227
土地などの担保があっても、最終段階でないにせよ
建築見積書の提示は必要だと思うけど？
>>222 の人、トイレの位置（数？）などが決まってないとか
まだそこまでない段階での見積書でローン審査までいける？ 今考えてる洗面所が脱衣と洗面のみの使い方で大きさが2.5mと1.1mくらいの幅しかなくてせまいとおもいます？
洗濯機などは別の部屋です
>>229
そんな世帯は、わざわざ無駄な金利がかかる銀行融資なんか受けないのでは？ 図面もないし早すぎるから仮審査予約みたいなものなのかな
不動産会社やハウスメーカーから提示された銀行じゃなくても
どこでも申し込めるし仲介してくれるよ
ならば仮申し込みとか予約とか書けばいいのにな
審査だと源泉徴収票やらいろいろ揃えて、わりに気心しっかりして望まないといけないから
>>231
総額が高いほど住宅ローン減税のうま味があるので10年は借り入れした方が得な場合もあるよ 食洗機つけるけど、夜間の間に洗って乾燥して
翌朝片づけずに食洗機の中から使う皿だけ出して使っちゃいそう
そして仕事終わって夜洗い物の時にやっと片付けるとかやっちゃいそうだから気をつけなきゃだわ…
>>233
そういうお家は税理士がついてるから大丈夫ですよ
>> 1に抵触するのでこれくらいにしましょうね >>234
ねえ、なんで預貯金が億単位とかの話が前提になっているの？
一般会社員のローン減税なんて、源泉徴収額の同額が、ローン減税で返ってくるくらいでしょ
そんなのより金利のほうが遙かに高いよ
まあいいよ、好きにすれば 238可愛い奥様2019/03/27(水) 13:43:54.50
>>234
プチ資産家ですがその小銭を得ようとは思わないという話では？
そもそも他人の抵当を付けること自体が論外なので
さらに私もそうでしたがローン控除対象外ですw なんかおかしい >>222 ID変えた人らが絡んでくる >>226
予算2000万ですと進めてても、
いざ積算してみると4000万とか普通にあるよ？
それと審査って普通は見積書ないとできないかと。
銀行にツテあっても保証するのは別会社だし。 100平米2000万で進めてたが
4000万と言われたので50平米に妥協とかできないでしょ
いくらまで借りれるか知るための審査じゃなくて？
ＨＭいくととりあえず審査したがるぞ
>>230
お風呂と洗面台の位置関係が分からないけど
1.1mが両側壁なら着替えられなくはないけど
体の向きに気をつけないと腕ぶつけそうだし圧迫感もありそう
お子さんと一緒にお風呂入ったりするなら狭いかな
両側壁じゃなくて片側に洗面台があって通路部分の幅が1.1mなら
上部分は空間があるし圧迫感はマシになると思う >>246
いや、めっちゃ分かりやすいですｗ
家にちょうど1.1m幅の場所があるので試しに着替えてみたけど
もし大柄のご家族いるなら立ち位置に気をつけないと手をぶつけたりするかも？
うちの170cmの旦那がそこで着替えてるので、それくらいなら大丈夫かな
あとは脱いだものを入れるカゴ等と、タオルや次に着るものを用意できる収納場所があれば
広くはないけど、横長部分もあるし、それで上手く間取りが収まるならいいかも >>247
なるほどありがどうございます！
これが一番収まりがよさそうな間取りなためこれでいきます！ >>247
試しに着替えてみたとか親切すぎて惚れる
>>243
うちはまさにそれだった
設備とか細かい部分を全然決めてない段階だったけど、とりあえずの仮審査みたいなのやってくれと言われた
もちろん本審査は正式な見積もり出てからだけど仮の分も含めて手続きが多くなってしんどかった >>220
リビング階段ではないんだけど、
ちょっと変則的な作りの細長いリビングなので
途中に>>224さんと同じように突っ張り棒でカーテンつけた
これを引いてるのと開けてるのとでは
冷気も暖気も全然違うよ
ちなみに上は約5センチ下は20センチ空いてる 自営だとお付き合いある銀行さんとかあるし、ざっくりの段階でも審査してくれるし
一部上場の会社にいるけど、社員優遇金利とか、会社担当の行員さんがいて、
家買いたいと相談すると、ざっくりこれくらいは貸せますよ、と算出してくれたよ
建物も土地も何も決まってない段階だったけどね
今時の家でリビング階段だと冷気降りてくるとかあり得ないんだけど
大手HM？
10年前の新築義実家は積水だけどエアコンつけてない部屋の外(廊下トイレ浴室)がすごく寒くて暑い
今時とか大手とか関係無い 二階の冷気とか廊下の温度差とかは冷暖房の使い方の差
建てて思ったけれど任せきりではなくて、自分で勉強して提案したら満足度が高い
気が回らなかった多少の失敗はあったけどね
>>254
他の人も書いてるけど、今どきとか、HMは関係ない。
HMと乾燥機の話になると絡んでくるのがいるね。
生涯に一度の買い物を、海のものとも山のものともよくわからない中小企業に依頼する訳ないだろうに。
かといってHMもファミレス水準だから、みんな困ってるし、このスレの存在意義がある。
事前審査して、どれくらいのローンを組めそうか概算がわかってから
具体的な設計や仕様を決めるものと思ってるけど違うの？
少なくてもウチはそうだった。恥ずかしながら、ローンの事前審査結果で当初の4階建てを3階建てに修正、ホームエレベーターもやめた。
無理しない金額で結果としては良かったけどね。 予算を最初に決めないことには確かに何も始められないよね
プランを考えるほうも困ると思う
>>257
海のものとも山のものともよくわからない営業担当から
海のものとも山のものともよくわからない
零細弱小粗悪な業者にアウトソースされてるよ？
知れてる建築家経由で
知れてる工務店で建てるほうがいいのでは？
よくわからないバイトが作るファミレス飯か？
食べログ高評価ののフレンチかってとこかと。 そもそも審査通るかわからない
ギリギリの線で攻めるのはどうなのかとは思う
この先大丈夫か？
>>260
別にそれはあなたが心配することではないわよ >>260
審査でギリギリというより、貸して貰える金額と実際に無理なく返せる金額に差があるってことではないの
子供の教育費や老後の資金を考えると、それなりの資産の相続が確定でもない限り、冷静になって一度じっくり検討すると思う みんな一緒
それが当たり前
井の中の蛙が好きな言葉
>>260
住宅展示場などを見て回ってる時、大手のHMは大体借りられるギリギリの額を叩いて提示してきた
口の上手い営業に「これくらいの額ならこんな良い家が建ちますよ」と提案されたら鵜呑みにしてギリギリの額を借りてしまう人もいそうだなと思ったよ オープンハウスはかなり上限に近い額を組ませようとしてたな
年収の7倍以上の物件ばかり勧められたのでお断りした
予算は人任せにせず、自分自身で決めるべきよね
同じ会社員でも勤務先や出世コースかどうかなどで年収も将来の安定性も違ってくる
そこらへんの事情を他人が理解できるわけないし、アドバイスが欲しいならHMが絡まないファイナンシャルアドバイザーに意見を求めるべきよ
なるほどね
業者は骨の髄までしゃぶり尽くしたいからね
うちはCFPに聞いた
旦那のみでローン組むつもりって言ってるのに当時育休中だった私の見込み年収まで聞いてくる営業マンもいたわ
家の仕様や性能云々以前にそういう営業からは買いたくないと思った
土地は親から贈与されて決まっていたから上物だけで限度額いっぱいの提案をされたりと、とにかく現実的じゃなかったな
最初から予算分かってる方が話が早いんだろうけど、いい気しないよね
最初に話を聞いたＨＭは、初日に奥様は？正社員？年収は？や、援助有無や額など詳しく聞かれて
こちらが払える額を正確に探られて驚いた
2つ目に話を聞いた地場工務店は、アンケートに旦那の年収と予算位しかないし、
なぜか専業主婦前提で話を進められて違いに驚いたわ
建築家依頼だけど、
そもそも年収なんて聞かれてない
HMみたいなぼったくり価格じゃないから
ほぼ払えるって踏んだのかな
さすがにどっかのタイミングで年収は聞いてくると思うけど聞かれないって事はまともに相手にされてないかもしれないぞ
>>255
冷暖房の差じゃなくて保温性や断熱性の問題だと思うけど
大枚はたいてよく冷暖房に頼る家を建てる気になりますねって言ってるの >>274
建築家は技術者でありアーティスト、
HMはビジネスマンなので、
建築家は年収聞いていくら引き出そうか？という算段がない
何人かの建築家と接してて、
そもそもローンの知識とか、
建築家はあまりないのはわかった >>276
ローンの知識すらない建築家とかおわってんなw
そんなわけないから。何人とも接してるのにもかかわらず
知識ないとしか読み取れないあなただからその程度なんだよ つか、なんでそんなにケチばかりつけるのかわからない
自分はどうだったとか書いたほうが建設的でみんなの参考になると思う
うちも建築家と建てて、もちろんローン知識とかゼロではないけど少なめだとは思ったし、年収は最後まで聞かれなかった
メインの仕事は個人住宅ではないって建築家も多いから、珍しいことじゃないかもよ
>>275
リビング階段のこと？
なんだかんだ言っても
あれって予算とか面積とかの妥協の産物でしょ？
余裕があったらリビング階段は避ける
もっと余裕があったらインテリアとしてのリビング階段もありだろうけど
それとは別物だわ >>280
HMで建てた家の住宅性能が低いからリビング階段や吹き抜けが寒いのよ インテリアとしての造作リビング階段を作って貰ったつもりがウッドワンだったw
ガッカリw
>>277
ないよ。実際に。
そんな余裕も興味もない職人だから。
そんな暇あったらプランの検討深める。
つか、銀行の担当者もよくわかってない人多いぞ ちなみに我が家は某都銀でローン組んだけど、
銀行の住宅ローン担当数人は
注文住宅の際のローンがわからないというか、
注文住宅というものがあることすら知らないわ、
つなぎ融資という言葉すら知らないわ、
結局、銀行側が何もわかってないまま審査通り、
なぜか着工前に全額振り込まれた
当初見積もりを余裕持って出したせいで、
たっぷり金余ってしまった
今時の家は～、の人は高スペックな家を建てた
自慢をしたいだけってのはわかっているんだけど
毎回そうじゃない人もいるってたしなめられても懲りずに現れて
かといって何か有益な情報を書くわけでもないので
いい加減ウザくなってきた
空気の読めなさはいつもの髭と同じレベル
33年前に株で大儲けした祖母が当時現金一括で建てた家
その当時にしては時代を先取っていたであろう吹き抜けリビングに天窓も付いてさらにリビング階段
小屋裏収納やパントリーもサウナルームまであった
でも家の構造が昔ながらの建て方で30年以上前なもんだから高気密高断熱？何それ状態の家で夏は天窓のせいで死ぬほど暑く冬は吹き抜けとリビング階段のせいで死ぬほど寒かった
そしてストーブをガンガンたくと結露だらけになる窓
昔はどんな金持ちの豪邸でも冬寒かったんだろうと思うとうらやましさは感じない、今はどんなにささやかな平凡な家でも気密と断熱しっかりしてれば一年中快適に過ごせるって素晴らしいことだなと思う
30年以上前といえば、中山美穂とか後藤久美子が出てたドラマ「ママはアイドル」の家が素敵で当時憧れた
リビング階段は白くて螺旋状で、子供達(ゴクミや永瀬正敏)は途中で飛び降りてショートカット
それから掃除機は壁の穴にホース繋げて吸うやつだった
実家は40年で冷暖房買ってもらえなかったけど、窓開け閉め調節だけで暑くも寒くもなかったよ。
北関東
ん？何それ？と思っても大抵ググって画像見たらあ～これかとなるんだけど
＞掃除機は壁の穴にホース繋げて吸うやつだった
ごめん、これはならんかったw
>>291
あ、うん、そこにはたどり着いたんだけどこの掃除機を見たことなかったのよ
ママはアイドル見てたはずなんだけどなー 実家がそれだわ
幼い頃から家のゴミはなんでもホースで吸えばどこかに消えていくもんだと思ってたから紙パックの捨て方分かんないって高校で言ったら友人に引かれた思い出
正直今でも実家のどこに集積所？があるのか知らない親不孝者
生ハム原木、コストコで売ってて買いたかったけど我慢した
298可愛い奥様2019/03/29(金) 08:33:25.99
>>287
それでもまだ最低限の犬小屋レベルなんだけどね
いかに日本の住宅が世界から遅れているか
海外に滞在したり住んだりすればわかる
ようするに業界全体が怠けちゃってるんだよ
日本の伝統？
そんなもん今どこにも活かされてねーよw >>295
コストコでハモンセラーノ6～7千円で売ってるからそんなに珍しいもんじゃないと思うけど 302可愛い奥様2019/03/29(金) 09:38:41.44
>>300
そう僻むなよ
地球全体で考えろおまえは >>280
個人的には、リビング階段で透けてるような階段いいな
と思って豪邸訪問とか見てる
最近建てましたの豪邸ってほとんど透けてるようなリビング階段だし
やっぱりおしゃれって思う人多いのかなって 自己顕示欲が強い人が多いんじゃないの？だから取材に応じる人が多い
>>302
じゃあどこの国のどんな建物が日本の風土気候に合ってるのか教えてくれるかな 透けてるリビング階段はパンツ見えそうで嫌
子供が女の子なら制服着る頃には絶対嫌がると思う
アイアンの手摺にしたから透けてるけど娘が中高生の頃には目隠しつければいいかなと思って
うちスケルトンのリビング階段だけど、そんなの平気だよ
ささらとかの関係とかもあるけど、よっぽどの動体視力でもなければ見えないよ
だいたいスケルトン階段である前に、普通の階段でも家族以外の人がいたら
スカート押さえるでしょ普通
リビング階段はまだいいよ
娘がいるのにオサレ優先で海外のお宅風の仕切られてないバストイレとか、娘が成長したらどうするつもりなの？？と思いながら建てもの探訪見てる
おさえないといけない状況とかみえちゃうかもって思っちゃう時点で
家のつくりとしてダメだと思う
おしゃれにこだわりすぎて住みづらそうな家見ると生活するの大変だなって思うわ
>>309 >>310
そんな他人の家のこと、どうでもいいじゃん
個人宅で何やろうと、階段や風呂程度なら他人の迷惑じゃないし
自分ちさえしっかりしてれば、他の人が何やろうといいと思うけどな 312可愛い奥様2019/03/29(金) 11:42:13.07
>>305
バカ
日本のための真の住戸開発をしろということだ
他国のマネをするな
良い部分を取り入れた上で地政学的に発展させろ 今から家を建てようかって人が見るスレなんだから否定的な意見も無意味ではないんじゃないかな
他人を蔑んだりバカ呼ばわりする一部の人は別としていろんな人の意見を訊く機会は貴重
>>286
遠回しな自慢って下品だなっていつもニラヲチしてるわw
本当にお金がある人って自慢もさっぱりしてるわよね まあそうだけど、上の階段やお風呂など、その家の建てた人が何を優先して建てたかは
他人じゃ決してわからないんだから、批判するだけ野暮だと思うよ
>>305
暑さ寒さに対応するには温度コントロールだよね
諸外国のように、ペアガラスで樹脂か木のサッシ
窓は日本は非常に遅れてる
アルミサッシの引き違いとか論外
原則引き違い窓はやめる
密閉しやすいドレーキップなどのタイプにする
引き違いの場合はヘーベシーベ など密閉できるものを
軒は日本古来の建築や東南アジアのように
夏は日差しが入らず、冬は入る長さに どこの国？というより先進国で日本が著しく遅れてる
ドイツなんかが進んでる代表格かな
窓に限らず、キッチンや洗濯などトータルで良い
319可愛い奥様2019/03/29(金) 12:49:17.43
本質的には遅れたんじゃなくて遅らせた、になるかな
誰の仕業かはいわずもがな
国だよ国
30年そこらでボロボロになるような製品耐久でよしとさせ、どの時代のサラリーマンにもほぼ一生のローン漬けとし、働かせる仕組みをとった政府の問題がそこにある
実際日本の戸建て品質は本当の先進国らのそれに比べて遥かに粗悪でロースペックなのは業界の常識
不動産の法律でもうわものの価値を32年足らずでゼロにすることで、建て替え需要を切らさせない
すべて国が仕組んだ罠の中で踊ってるだけなのです
この国は一回消えたほうがいいマジで
＞不動産の法律でもうわものの価値を32年足らずでゼロにすることで、建て替え需要を切らさせない
長持ちする家を建てて住み続ける気の人なら、価値ゼロ算定された方が固定資産税も安く済むのではないん？売る気ならアレだけどさ
確かに日本の家が寿命短め機密性低めなのは否定しないから、あなたは輸入住宅とか建てて住んでたらいいじゃないの
春ですねぇ
この時期に仕事が少ないなんて経営ヤバいんじゃないの？
こんなことしてる暇があったらチラシでも撒いてきなよ
みなさん上棟式は朝から現場にいました？
スケジュール厳しくて日をずらせず、かつ仕事の都合で夕方からしか行けなさそうなのですがそれが失礼に当たらないかと思いまして
上棟の日は特に忙しいからお邪魔にならないように休憩の時に少し差し入れして、大体の作業終了目安時間聞いて終わる頃に熨斗かけたビールを全員に渡したよ
>>309
呼んだ～？
脱衣所とお風呂はスケスケガラス戸で脱衣所にはドア無しでトイレもあるよ～ >>324
家族がオッケーならいいとおもうよ
スケスケの方がま実際オサレだしね 対面キッチンのコンロの前に背が低い油はねガードが付く予定なんですが
ガラスって油の掃除が大変そう…ガラス面にシートとか張って使ってる方いませんか？
剥がせば綺麗な状態になるし掃除しやすいかなと思うんですがいかがでしょう
でもさあ、新築の家に住むほうが良くない？
中古に好きで住むのはお安いから：リフォームするから：実家に近い等で何か個人の理由ありだと思う
アメリカだって家のローンで新築建ててるもの
ロンドンもロンドン五輪の時はマンションバンバン建ててたし、地区の再開発は今もやってる家は新築
欧米が日本のように新築が主流で無いのは、太古の昔から狩猟民族で移動移動で暮らしてた
その名残で賃貸主流だったから、そして階級社会で貴族地主達がほぼ土地大部分所有
賃貸出して儲けるためもあるし、昔からのことがあるから都市部はマンションで建て買えが簡単にしない
地方もお城で建て買え簡単にいかない そして地震がなかったからなのよ
>>328
まともな中古ならいいけど、
日本は安かろう悪かろうばかりだから。 >>330
でもあなたも日本で建ててるわけだから・・・ >>331
中古でまともなのないから、まともなの建てた
住設はドイツ製がほとんど 東京でアパートに帰ってきた子が強盗に殺害されたニュースを見て
雨戸かシャッター付ければよかったかもと思い始めた。
田舎過ぎて必要ないと思ってたんだけど・・・
住設はドイツ製だったところでもっと大事な工法とか職人とか材料とかは日本製だろうからあなたの言ってること全部自分が住んでる住居にも当てはまってるけどそれなのによくすんでられるね？w
資金が潤沢にあれば新築で自分の好きなように建てればいいけど、限られた予算内ならペラペラの新築建売住宅と築20年経った注文住宅で悩むことだってあると思うけどな
うちはドイツとアメリカのミックスかな。
外国かぶれなつもりは全然無いんだけど、性能とデザインと価格のバランスを考えると、国産が選択肢から外れていった。
>>336
防犯ガラスや防犯シートは？あとは二重ロック >>340
ありがとう。考えてみます。
ただ、今は家を建てるのにお金を使ってしまったので何もありません
って張り紙でもしておこうかなｗ リビングの掃き出し窓からタイルデッキを作るんだけど、その他の庭を人工芝にするか砂利(オシャレなやつ)にするか悩む。
玄関の横？からタイルデッキ向けてコンクリート枕木を無造作に設置したいんだけど、それなら砂利の方が可愛くなるかな？
うちも悩んだけど通風シャッターつけられないって言われてシャッター自体やめちゃった
一応全部防犯ガラスに変えたけどロックも増やそうかな…
>>336
多分同じニュース見たんだろうけど
両隣や階下とも同じような見た目のアパートで二階ベランダから侵入されてたから
被害者は通り魔にあったようなものだと思う
戸締りは大事だし泥棒に入りにくいと思わせるのは良いと思うんだけどね >>345
独居老人になったらこんなのでもありだな 土地もついてその値段？
老後の一人暮らしなら全然ありだわ。
何かのお店かと思って知らない人が来そうだけど。
小さい平屋の集落みたいなのときどきあるけど住民層がヤバそう
>>337
日本製の全てが悪いとはどこにも書いてないよ？
読解力ゼロ？
中古だと日本は安かろう悪かろうで
建てた家がほとんどと書いてあるだけ
自身がそうでないような仕様で建てればいい 日本は自然災害に対して抗わず壊れたら建て直そう、壊れないよう柔軟性を持たそうっていう考えだったんじゃないの？地域によって環境が違うのに、欧米ガーってアホか
火事と喧嘩は江戸の華、で
類焼を防ぐためにガンガン壊されちゃったんだよね
地震に対応することばかりに目が行って
快適さは二の次だった
そのため
戦後同時に建て直したドイツとは雲泥の差ができた
未だにアルミサッシ使ってるのなんて、
日本と東南アジアぐらい
今の日本は、ドイツの1990年代よりも遅れている？
とあるな
なんでもかんでもドイツと比較しちゃだめでしょ
ドイツは日本のように毎週台風が来る国じゃないし、湿度も違うよ
日本が雨が少なく台風が来ないなら木製サッシも普及してたかもね
これから壁紙とか決めるんだけど、インテリアの参考にするのはルームクリップよりインスタかな？
ルームクリップ使ってみたら思ったより情報が少ない…インスタ使った事ないけど同じようなものなのかしら
>>358インスタはRoomClipに比べると解説や説明などの文字情報が多い印象
写真についても一度に掲載できる画像数が多いから、引きの画像だけじゃなくアップにしたとことか別角度とか、より詳しく解説してくれてる人が多いと思うよ
前は併用してたけど、今はインスタばっか見てる >>358
インスタは利用者が多いから参考になる情報も多いけど、&検索が出来ないから知りたい情報に巡り合うまで根気がいるのがネックかな >>362
木のサッシも使ってるけど、
どうしても分厚くなるから重いんだよね。 >>228
建築見積書だけではなく、建築＆機械設備＆電気設備＆外構他
+共通仮設費
+現場経費
+一般管理費
=工事価格
+消費税
=請負代金額(全体の工事費) >>365
防火設備でしたら問題ありません
網入り硝子ではなく防火設備です 木のサッシって雨でどうなるんだろうと思うんだけど、檜風呂みたいなもんかな？
>>326
まさに今私も迷ってる
全面は掃除が大変そうだし、いっそ無しでもいいのかもね >>336、>>344
被害者女性は保育士の可愛いエプロンとか外に干してたんじゃないかな。
女性の一人暮らしだとバレバレな、洗濯物を外に出してる住人っている。 >>303
スケルトンのリビング階段はオサレのためでなく、採光と風通しのためにつけたよ。
ただ子供が受験でリビングで勉強しだしたら、目もあてられないなとは覚悟はしてるw >>303
おしゃれだけど、隙間にたまった埃の掃除がしにくそうでやめちゃったなぁ スケルトンの階段だけど、階段自体の掃除は普通と変わらないか、むしろ角がないから楽だと思う。クイックルで1往復。
ただ階段下には結構埃が落ちてたまる。ついでに掃除すれば大した手間ではないけどね。
リビング階段ですっぽ抜けだと、吹き抜けと同じで上下階の繋がりが緩くなると思う。
うちは個室が少ない良し悪しあるけど、お互いの声がよく聞こえる。
>>371
訂正。容疑者は職場の同僚だったね。
ドイツハー、ニホンハー言ってる家無しウザい。
震度3で倒壊するヨーロッパの家なんて嫌だわw
日本や東南アジアはまだアルミ！ ヨーロッパは木枠か樹脂！って当たり前じゃん。
高温多湿、地震と台の国で住人の命を守るために家作るんだから。 >>376
アルミサッシなんだね
知らなかったとは言え、かわいそうに
韓国ですら樹脂なのに >>377
大学受験もしたことない人がマーチあたりをFランとけなして
自分を偉く見せてる感じかな？ >>358
壁紙関係はとか中のものは、結局、家を建てたブログとかが一番参考になるかも
後からこれ失敗した・・とか失敗談を載せているブログは
ずっとアクセスがあるみたいだし、これちょっと・・みたいなことでも載せてるのはありがたい
壁紙のアクセント使いの事例みたいに見れるし
具体的な品番とか上げてるブログはかなり参考になった
リフォームの業者の例も写真多く上げてること多くて、壁紙の全体が見てわかるから参考になったよ 乾燥してるし冬も長くて寒いドイツと
亜熱帯してますます台風がくるようになってる湿気が凄い日本と比べてもしょうがない
昔あったじゃない
北欧とかアメリカから木材持ってきて日本で建てると白アリでボロボロにすぐなる問題
あちらは乾燥してるから土地によって選択が違う
それでも好みによっていろいろだもの好きなのでいいんじゃないの
>>377
よその国の売春宿の素材が何であろうとどうでもいいわ。
ましてや、ドイツハーと言ってる肝心のドイツ人に「東洋人の見分け方、礼儀正しいのが日本人、うるさいのが中国人、頭おかしいのが朝鮮人」
って笑われてるのにwww うんこ色のパスポート持ってとっとと国に帰んなよ。 樹脂は40度近くの気温で直射日光だと反ってきちゃうらしいしね
南向きの大きい窓には厳しいかもね
樹脂とアルミの複合サッシがいいんじゃない？
>>383
昔の樹脂窓？
東南アジアでも樹脂窓が普及してる ID:hoRcYRPO0 ＝ ID:edZrTvuf0
中国ってベランダも吹き抜けにしないで窓で全部を囲ってるマンションが多いのよ
室内ベランダみたいにしてる
夏だってこれまではクーラー不要で住んでた中国だから日本と同じにしてたら変よ
それだけ寒いのマイナス1度くらいだとあったかいねって歩いてるｗ
断熱効率を上げるために窓を小さくしたら
実母に見晴らしの悪い家になったね
と言われてしまったｗ
世代の価値観の差ってあるものね
>>389
住むエリアや立地条件によるよね
都会の隣地と近い感じなら大きな窓じゃない方がいいし
私は日差しの入る明るい家にしたかったのため窓を大きくとったので、断熱効率は下がったけど満足してる >>388
そういや中国人が越してきた中古の豪邸、ベランダを窓で囲うリフォームしてたわ。
中国は空気が汚れてるからなんかな。 >>391
昔は寒さ対策が基本で、
今はｐｍ２．５とか外の空気が悪いからみたいだよ
それと、中国は昔から共働きだったから干しっぱなしに便利なのもあるらしい >>389
30年～25年前の新興住宅地にある実家に帰って、ゆっくり周りの家を見てたら
窓をつけなきゃ損！ってくらい窓だらけの家ばかりだった
当時は、大きな窓、たくさんの窓が注文住宅の憧れだったんだなぁと時代を感じたわ >>393
まさにその頃建てられた医院兼自宅の居抜きを見に行ったことあるけど
1階の南側の待合室と西側の診療室が大きな出窓になってて結局ブラインド必至で
裏のスタッフルームや水場も大きな窓で防犯上ダメダメだったよ。
昭和の人の価値観はまず日当たりだったろうけどあまりにも・・・って感じで
上階の居間も全面窓でシミだらけになりそうだった。 最近のは樹脂+アルミが主流な感じかね、HMオリジナルで樹脂のみのもあるね
今時アルミなんてありえないわ
日本は本当に遅れてると自覚した方がいい
>>376
良いところは良いと認めるのが日本人だよ
一応先進国なんだから東南アジアと一緒に考えるのは...
お金かけるところは人それぞれだからね ごめん…、うちはヘーベルだから時代遅れなアルミ樹脂複合サッシだよ…。
400可愛い奥様2019/03/31(日) 18:33:12.44
>>318
最近見かけるな。
貰ってアプリは消した 窓は、樹脂、アルミ以前に、
ドレーキップやヘーベシーベ のような
密閉タイプが日本はほとんどない
スウェーデンハウスなんかが輸入してる
回転タイプも外側の掃除しやすく断熱性高くて良い
バスタブもプラスティック主流なのは日本ぐらいでは？
安っちいし、肌触り悪いし、汚れ付きやすく取れにくい
プラ以外のバスタブは
国内メーカーだとタカラやcastieがあるけど、
ややマイナー
一流ホテルのスイートで使用されるのは
kaldewaiやBetteなどのホーロー
バスタブのサイズに新展開が出来てて、変更したいけどもうすぐ引き渡しww
リクシルのワイド浴槽にしたんだけど、半身浴なんてしないから、ミナモのワイドいいなぁ。悔しいわ
照明をダウンライトにした方、リビングにいくつ設置しましたか？
我が家はL字型のLDKで、リビングは8畳程なのですが、テレビ台の上に3つ(エコカラットを照す用？)、中央？に4つの予定なのですが
ICさんも設計士さんも暗めの部屋が好きなので、これで明るさが足りるか不安です(私は明るめの部屋が好きです)
ちなみに照明の色は温白色で、床の色はLIXILラサッサDフロアのライトメープルです。
>>403
私も今照明で悩んでるところ
今までシーリングしかなかったからダウンライトがどれくらいのものなのかうまく想像できないんだよね
暗くて後悔するよりは明るい方がまだマシかな、とか
今はWICと洗面所だけ昼白色にしてるけど残りは温白色で本当にいいのかな、とか >>403
明るさが足りる足りないの基準が分からないけど
うちの場合、12畳のリビングで電球色4つで特に問題ない（私は逆に眩しいのが苦手）
全部で12個あるけど、5個以上を同時に点ける事はほぼないから
8個でも良かったんじゃないかと思ってる
でも、明るさに関しては好みがあると思うので心配なら増やしてもらってもいいんじゃない？
ところで、そのエコカラット+照明の組み合わせって結構見るけど実用性あるのかね？
私だったら電気もったいないと思って絶対点けなくなりそうｗ >>403
うちは多分10畳くらいですが、リビング側はダウンライト9個です
テレビの上の飾り棚用に2つ、リビング5つと2つにスイッチを分けてあり、普段はリビングの5つを使用しています
リビングの2つは主に入り口とキッチンまでの通路灯として就寝後に使っています
明るくしたい時は全て点灯させます
場所によって明るさが違いますが照明メーカーに間取り図を渡して計算して貰いました
リビングのソファーで本を読むことが多いのでソファーの位置決め、丁度良い明るさにして頂きました
ダイニングはそれより明る目、リビングとダイニングの間のダクトレールにスポットがあるので高齢になって暗く感じるようになったらそこを増やすか明るくするつもりです
>>406
子供のスタディコーナーは昼光色で明る目
人間は20歳をピークに明るさを感じるそうなので、思春期だった子供は大学生になって少し明る過ぎと言っています
私は逆に暗く感じる様になって来たので、キッチンの電球色を最近昼光色に変えました
なので年齢によって感じ方が変わってきます
>>407
うちはエコカラットではないけど飾り棚の上のダウンライトは正直年数回しか点けていませんw
ついでに壁面に装飾照明があるんだけどそれも一緒
もったいないと言うより点けなくても生活に支障はないので使ってない感じですね
ただ全部点灯させると明るくてテンション上がりま 明るさの過不足で食い違うなら調光システム入れるのはどう？
うちはリビングはダウンライト9個で、ダイニングと合わせてパナの調光システムでコントロールしてます
昼間用とか夕食用とかシーンに合わせていくつか設定をプリセットもしておける
パナ以外でもオーデリックとかダイコーとか、元祖ならルートロンとか、とにかく他にも同様のシステムはあるから建築士さんに相談してみたらどうでしょ
多めに付けておいて調光調色がいいよね。
明るいのは消せば良いけど、暗いのは明るく出来ない。
>>403
8畳リビングでテレビ上にダウンライト2個、中央に4灯シーリングファン、スタディカウンター上にダウンライト2個で、丁度良い。
普段はシーリングファンだけ付けて、夕飯終わってくつろぎタイムにはシーリング消してダウンライト4つだけにして落ち着く雰囲気になる。
テレビ上のダウンライトは、背面の壁をテレビの明るさに揃えた方が目に良いって何かで読んで私は毎晩付けてる。
オシャレな感じがしてテンションあがる！
ちなみにダウンライトは温白色、シーリングは調色。
明るさ足りるか不安なら、ダウンライト6個にして調光にするとか？
あとテレビ上は2個でいいと思う。
うちのは50インチだけど3個も要らない。 言葉不足でしたが、中央にダウンライト6個にしてテレビ上は2個にしたらいいかも？という意味です
8畳なら3300-4300lmにすればいいだけでしょ
予算が厳しくなければ6000lmでも7000lmでも設置して
好みに応じて点灯数変えれば良い
LEDダウンライトって、切れたら交換に工事が必要な物が主流だよね。
私の性格的にそれだと1つ切れても、まあもう1,2個切れたときに一気に交換しようとか思ってしまいそう。
うち、天井を掘り込んでダクトレールを四角く埋め込んでるから、天井の見栄えが良くない
だけど、照明を好きな場所に付けられるし、ハンギングもできるから後悔してない
>>417
しかも、その使用年数が説明より短いと散々、このスレで既出なのに。
ホントに家建てる人なら遡って投稿読んでるだろうから、
あまりにシツコイダウンライト推しは業者のステマだろうな。 >>419
個体差が大きいらしいね。
だから結局はその都度、業者さんに来てもらって交換しないといけないんだろうな。
1個切れたからってまたすぐ別のが切れるとは限らないみたいだし。
でもやっぱりLEDダウンライトは調光調色できるし魅力的。 >>417
今時のは本体一体型だから、
交換時は工事になるので、
たしかに数個つかなくなったら交換かな
球より、背面のコンデンサーがダメになるらしい 同じデザインのがいつまで手にはいるのかも気になるな
昔流行ったんですよねー今は部品が適合しないので改修が必要ですねーになりそう
ダウンライトは30年以上前から戸建についているから流行ったとかいうアイテムではないよ
あるから流行とかそういう事じゃないんだけどなw
30年前ならリビングにシャンデリアが流行ったね
427可愛い奥様2019/04/01(月) 15:12:29.34
>>403
上から照らす事ばかり考えないで壁に反射させるとかで間接照明をあとから買いなさい コーニス照明とかブラケットはオシャレなお家って感じがするわ
ペンダントはいまいち
おしゃれにしたいなら、
そんな照明こだわる前にHMやめればいい
>>427
間接照明こそ最初に設計してないと難しいイメージ。
リフォームで間接照明したかったけど予算的に諦めたわ。 本体一体型ダウンライトをすすめられて交換型がいいとか言うと大抵交換型やシーリング金具も10年くらいで配線や本体がダメになるから同じですよと言われるけど築50年の実家の電気は一度も故障せずにきてるわ
レトロな感じのインテリアにしたいから
照明は取り壊した実家のガラスのペンダントだわ
ドイツのホテルじゃなくて、昭和や大正の日本の民家を目指してるから貧乏臭くてもいいのよ
昭和なら、
杉板古材使って、
ブライワックスで仕上げとかだな
>>432
実際のところどうなんだろううちの実家も築20年以上経つけどダウンライトは電球のみ交換して特に問題ないのだけど
だから交換型にしたいと思ってるけど一体型を勧められて悩む うちは電気工事士がいるから安心←普段は底辺とか馬鹿にされがちだけど
>>403です。
たくさんアドバイスありがとうございます。
私自身は明るい部屋が好きなので、ダウンライトの数を増やしたい旨は何度かICさんに伝えているのですが、反対されています。
天井が穴だらけになって見栄えが悪いとか、ICが暗めの部屋が好きなので、明るさは十分ですよとか…
それと、調色できるダウンライトも、ホントに必要ですか？と何度も言われたのでやめてしまったのですが、照明は後悔してもなかなか後からはどうしようもないので、次回の打ち合わせでもう一度話し合ってみようと思います。 >>439
住むのはICじゃなく、あなた達家族なんだから流されずに頑張って >調色できるダウンライトも、ホントに必要ですか？と何度も言われたのでやめてしまったのですが
次回は本当に必要です絶対必要です譲りません、って押してー、ご主人も調光調色なら好きにできるんだから反対する理由はないはず
本当に必要ですか?
って聞かれたら笑顔で必要ですぅ～って答えるわw
頑張って自分の好きな使いやすい照明付けてね
私照明に関してはあまり考えなかったので
後から使いにくい箇所がいくつかあって後悔してるから
照明は大事よね
>>439
若い人は暗くてもいいけど、ずっと住む気の家なら年取ってくると明るさ欲しくなったりするし
明るいのは消せばいいけど、暗いから明るくしたいはちょっと面倒だよね
icがたびたび反対するのは、予算の問題とかあるのかなあ？
相談はしたほうがいけど、
じゃあ、明るかった時にスイッチは分けてこっちが消せるようにしましょうかとか
否定する意見じゃないアドバイスが欲しいけどね
施主の好みは、明るいほうがいいからその計画で考えてくれと言うしかないかも >>439
知らんけど穴だらけにすると機密性が悪くなりそう。
ダウンライトじゃないといけないのかな？ >>445
思った
明るいのが好きならメインはシーリングライトつけたらいいような 建て替えなんだけど、古い家の家の取り壊しが始まったー！
言いたいけど言えないからここで言わせて。
新しい家楽しみー！イエエエエーーイ！
結露もカビも心配しなくていい、極寒の家から抜け出せる！イエエエエーーイ！
>>440
ほんとこれ
客の意見より自分の意見を前に出すICがクソ >>447
高気密高断熱の新築でも結露やカビが出ているってブログも多いけどね
とりあえず新築おめ >>447
幸せそうで何より
新しくてステキなお家楽しみだね >>447
おめ！私もいま設計してもらってるところだよ！
お互い素敵なおうちになりますように >>445
アホか？通気孔じゃないんだから。
そのくせ平気で引き違い窓とか採用してんだろ？ ダウンライト頻用したら寝転がるところ無くなりそう...
でもダウンライトが妙にいっぱいついてる天井あったらおもろいな
見たら笑う
>>453
赤ちゃんが居る家に行って赤ちゃんと一緒に寝転んだら眩しかった
赤ちゃんの目は大丈夫かな？と心配になったわ
よそのお宅の事だから言わなかったけど うちはＬＤＫにコーニスとコファーとペンダントとダウンライト取り入れたけどどうなるか
ダウンライトだけの家を知ってるけどダウンライトはメイン照明にはならないなと思った
天井穴だらけ
>>455-456
面白いわｗ
好きにすればいいというのは大前提だけど
見たら感想としてはなんじゃこりゃなぜそこまでしてダウンライトにしたかったのって思うわ >>461
広いしアルコランプが映えるステキなお宅だわ
床も鏡面仕上げのツルピカタイルでカッコいい >>461
2枚目の画像のキッチン上のピカピカした部分に
撮影してる姿が思い切り写り込んでるけど
これ何だろう？
こういうキレイでお金かかってそうなお家凄いなあ
細かいところにひとつひとつこだわってそう
うちは標準びんぼハウス建てたから雲泥の差だわ
くつろげるけどw >>463
ソファ前のテーブル上のペンダントライトだと思う
外側がシルバーだから写り込んでる
こういう白い家は広いと映えるね >>464
凄く手前にあるから大きく見えるのか
見間違えてたわ恥ずかしいw
白とシルバーってカッコいいね
広いけど殺風景さは無くて本当に素敵
今気づいたけどドアが一緒だわ
うちは焦げ茶だけどちょっと嬉しい >>463
写り込みくそわろたww
むかし防犯カメラが高かった時代は
お店のコーナーにこういう凸面ミラーみたいなのがかけてあったものだ >>464
細かくて申し訳ないけど、このランプはペンダントではなくてアルコランプというデザイナーズの有名なランプでフロアランプです
30万ぐらいかな 確かにキッチン上にでかいワッパが吊られているようにも見えるよねw
そして市況でもピュンピュン流れてるんなら便利そうだが
LC1とアルコランプがあるのが一昔前のオシャレな金持ちの家のて感じがする
>>464
ライトか！
キッチンの上に謎の円形のフードが！？って見てたw いや、卓球台が清々しい
デザイナー証明の傘に当たったらどんな音がするんだろう
照明は、複数プラン考えた方がいいよ
全部点灯するのを前提にせずに、
普段の生活、映画みたりリラックス時、夜の急な掃除など明るさが必要な時、みたいに。
ダウンライトは真ん中につけずに、リビングは壁に沿って付けたらいいと思う。
普段はシーリングやシャンデリア、テレビ観るときはダウンライト、って。
あとLDKでオープンキッチンなら、
キッチン側に１個「常時点けてるダウンライト」を付けると便利だよ
キッチン照明消してもそれがあればふんわり明るいから、冷蔵庫行ったり便利
スイッチはいくつかに分けたほうがいいと思うけど付けたり消したりはめんどくさくてやらなくなりそうだな
今はスマホで音声認識でオンオフじゃないの？
うちは手で点けたり消したりするけど
昼間の照明とは別に、夜用にセンサーライトをあちこちに配置した。
電気代は無視しとくw
>>449
えっそうなの！？！？
結露もヤバイし、室内気温が外気温と同じで家の意味とは…?みたいな築40年位の古い家だったんだけど、新しい家は至極快適なんだろうなと思っていた。
まぁ今までより快適なのは間違いないだろうと思うから楽しみだ。 マンションは風呂周辺のカビすごいね
気密性高くて湿気の逃げ場がないからな
>>477
去年の私を見ているようだわw
うちも40年もののボロ家を建て替えた
安いメーカーだから大した家ではないけど
とりあえず冬の朝のリビングの室温は10度以上違ったよw 前に住んでたマンションは水回り多少カビたけどその次に住んだところは全くカビなかったな
マンションの換気も今は優秀だからね
>>479
10度以上ですか！？
首都圏なのに、古い家は朝起きると部屋の気温が1度とか家の中で息が白いとか冬は日常茶飯事だったので本当に楽しみ！！お風呂場に換気扇が無く、窓あけてたら洗面器に氷張ってたり…
カビないよう気をつけます！
取り壊し見てたらベタ基礎じゃないから、床の下は土でそりゃ寒いよな…と思った。昔の家クソ過ぎる。 皆様のご意見聞かせてください。
キッチンの水栓浄水器内蔵型にするかどうか悩んでいます。
今住んでいる古屋はなし、飲み水はペットボトル購入しています。
>>481
同じ同じw
朝ストーブつけると表示が0度になってたり台布巾が凍りついてたり(しかも兼用住宅で住居は2階だった)
でもこの冬は一番寒い朝でも部屋の温度計が10度を下回らなかったし
両面樹脂サッシで結露は少しつく日もあるけど全然ついてない日もあるって感じで水滴たれるほどではなかった
でも引き違い窓は僅かな風が吹き込むようで北側の窓のレールが凍ってるときはあったな
新しいおうち楽しみだねー！ >>481
今時の家なら、
布基礎がそんなに悪いわけではない
ほとんどは開口部
開口部の性能上がればTHURMOSだよ
あ、RCは熱伝導率高くて難しいから木造にしな それと、気密性高くて換気口閉じると、
と換気扇つけた時トラブルから、
きちんと換気口開けようね
>>482
ビルトインできるならやったほうがいい
私はシーガルフォー付けたけど快適すぎ >>486
お返事ありがとう、シーガルフォーカートリッジ高いのでびっくり。
それでも付けたのはよほど良いのですね。 >>482
飲水ペットボトル購入ならつけた方が割安と思うよ
浄水器付き水栓は形が限られるので、希望の形があるなら水栓穴別途開けて浄水オンリーの水栓お勧め
国産キッチンメーカーのカートリッジは年間で1万くらいだよ 水を飲むようになるなら浄水器別の方が便利よ。
洗い物してる時に家族が水汲むにも、作業中断して切り替えしないで済むんだもん。
カートリッジ交換しないでカビてて、
カビ水機になってる場合も多いんだよね
うちは切替ビルトインだけど最初から浄水は使ってない。
カートリッジ交換忘れてまさにカビ水になりそうだし
料理も普通の水使ってる
浄水器からでてくるお水って飲む気になれないから今回はつけなかった
手元のフィルターは3ヶ月ごと交換してたけど外部フィルター？が汚くて1年でかなりヤバい色してた
交換時期にハガキが来るから忘れることなんてないわ
交換しないのは自己責任なのになんでマイナスイメージで語るんだろう
だんだん必要性に疑問を感じたからじゃない？
うちもビルトイン浄水器付き水栓があったけど、カートリッジ交換が面倒で使うのが止めちゃった
面倒というより、費用対効果にも疑問が出てきたのもあるけどね
男衆は、水道水がぶ飲みｗで、私は沸かした麦茶とかペットボトルで、料理はどうせ沸かすから水道水かな
なるほど
私はお米を研ぐのにも浄水器使うから無いと困る
使い方によるのね
自分は今度の新築で初めてビルトイン浄水器を使うことになるから楽しみにしてたけど、ここ見てると定期のメンテはちゃんとした方が良さそうだね...
カートリッジ交換と掃除はコスト抑えるために自分でやろうかと思ってたけどカビ水とか見ちゃうと業者にお願いするかという気持ちになってきた
>>497
ん？ 業者になんか頼む必要ないよ？
うちはクリンスイだったけど、同じ型で一番値段が安く売ってところをアマゾンとか楽天で注文して
届いたら自分で交換するだけ
その交換のときに使い切ったカートリッジの小窓の中を見ると、地獄絵図だから
結局、交換時期の終わりのほうはあれで飲んでいたんだなぁとｗ お米炊くときは今までブリタの浄水器使ってたからめんどくさかった
蛇口から綺麗な水が出るってやっぱりいい…
シーガルフォー、飲み比べると普通の水道水と味が全然違うもの
浄水器はもちろん必須なんだけど、軟水器が欲しい
友達の家に設置されてて、家中の水が軟水になってるから水垢が付かないとか、軟水で手を洗うとすべすべになるんだ。
シャワーだけでも軟水に出来ないもんかな？って調べたら、浴室内置型で見た目悪いのしかなくて嫌だw
我が家はセントラル浄水で外にフィルターがある
洗濯物やお風呂なんかはお肌や髪質に体感して良さそう
キッチンの所の水栓で口に入る前に更に浄水機を入れたかったけどビルダーに止められ諦めたけどやっぱり付ければ良かったと軽く後悔中（十分浄水なんだけど全館なのでほんの少し塩素を残すらしくそれが気になる）
旦那が常温の水を嫌がるから、我が家は冷蔵庫にブリタ。
以前、リンナイのフロントオープンの使用感を聞かれた奥さまはまだいらっしゃるかな？他にも興味ある方いるかもなので一応報告です。
旧居パナ深型、新居リンナイフロントオープンです。２つを比べます。
結論から言うと、劇的に楽になったとは言えませんw 量の多少はあっても結局入り切らずに手洗いするので。
洗い上がり：大差なし
乾燥：パナ60分リンナイ90分で糸尻以外は乾く
入る量：5人家族でご飯茶碗と汁椀、取り皿と湯飲みやコップでほぼ一杯です。
それでもパナでは4人分までしか入らなかったので、プラス1人くらい入れられる量は増えた？
食器を食洗機に合わせればもっとたくさん入ると思います。
あとパナ深型では入った大皿や大きいまな板はリンナイでは二段になっている分高さが足りなくて入りません。脚の付いたザル？やすごく深さのある鍋も入りません。そこは残念ポイントです。
入れる時には屈み込むことに不便は感じません。私はダラなのでパナの時には食器を食洗機に入れっぱなしで必要な時に取り出していましたが、フロントオープンでそれは面倒臭いです。なので逆に洗い終わったら一気に片付ける様になったのはある意味良かったかもしれません。
以上、ド下手ではありますが食洗機の使用感ご報告でした。
>>500
水素水も軟水も磁気水も似非科学的要素強いよ。
衛生面とナトリウム過剰投与がリスクあり
それと、元々日本の水道水は世界的に超軟水。 タカギのカートリッジは新築時に契約して
定期的に送ってきてくれるから便利
>>500
ハウステックのシステムバスならカウンター下についてるけどこれでも見た目ダメかな？
塩か何かを定期的に入れなきゃいけないんだよね >>503
似非でも肌に効果が目に見えて現れてるから欲しいのよ。
水素水は会社にお高いの導入されて試しに飲んだら、トイレ近いし頭が痛くなってダメだったけどね。
日本が軟水でも我が家は石灰山の麓だから硬水だと思うよw
アトピーには水問題は切実なのよ。
>>505
それ見て嫌だなって思ったのよw
定期的に塩入れるのは外置きタイプと同じだけど、値段が10分の1以下だから検討しようかな？
ありがとう。 >>502
わー！ありがとうございます！
以前コメントした者ですが聞けて嬉しいです。
背の高い物が入らないのは盲点でした…やっぱり海外製が良いのかなぁ。
でも今より容量は多くなりそうですね。
感想ありがとうございました！ コントレックスが1500
エビアンが300
に対して、日本は大抵60未満の軟水
都道府県別トップの沖縄でも84で中水
浄水場通さず井戸とかならあり得るかな。
目に見えて変わるようなことはあり得ないと思う。
仮に目に見えて効果がある程だとしたら、
1.臨床研究で科学的に立証され
2.多数の医師の元で再現され
3.皮膚科のガイドラインに掲載され
4.どこの皮膚科クリニックでも一般的に認知される
科学的にも説明つくのは
プラセボ効果だと思うよ。
なお、日本ではミネラル不足が問題視されていて、
イギリスなどでは硬度を60以下にしてはいけない
という規制があるほど
転勤で新潟市内に住んでいたとき、水道水が超軟水で石鹸が効果出すぎて逆に肌が荒れた…。
>>511
石鹸関係ないかもよ。
軟水によるミネラル不足は
爪や肌や毛髪に悪影響だからね。
ちなみに軟水 石鹸 ニセ科学で検索すると
いろいろ出てくるので参考に 硬水・軟水じゃなくて地域の浄水場で塩素をどれくらい入れてるかの差じゃないのかな？
>>502
うちもフロントオープン予定だから参考になった！
ありがとう
ちなみに入らない大皿って何センチくらいですか？ >>507
いらっしゃって良かったです！遅くなっちゃってすみませんでした。
パナのは半分が2段で半分は一段のみです。
その一段の方になら直径28cmのお皿でも入ったし、カトラリー入れにお玉や菜箸も余裕でしたがリンナイのはお玉は立てて入れられません。
寝かせて入れてもカゴの隙間から飛び出してしまったりするので、お玉と菜ばしは手洗いです。食慣れたらもう少し使いこなせるかも？
60cmを入れられるなら、断然そっちがいいと思います。うちは諸事情で45cmしか選択肢がなかったので、少しでもたくさん入ればとリンナイにしました。後悔はしてないです。ただ、期待した程には容量は変わらなかったかなぁと言った感じです。
納得のキッチンになるといいですね。応援してます。 >>507
海外物にするなら45cmも検討を
国内60cm深型より全然入るから
人数によるけど60cmだとデカすぎるよ
6名1日分ぐらいかと。 >>515
リロってなかったけど、タイムリーに書き込んでました。
上のが参考になるといいのですが。今測ったら入らないお玉は27cmでした。
24.5cmのカレー皿なら入りました。 >>510
イギリスは象足病が怖くて水道水は飲めないよね それも科学的根拠全くないただの噂だよね。
一般的にはイギリスは水道水飲める
食洗機、立てて入らなきゃ寝かせて入れる
横で入らん時は対角線を使う
他のを入れた後の3次元空間を使う
空間認知能力を磨くと結構イケると思うわ
二階の窓、非常経路とか考えた奥様いますか？
このままだと二階は引き違い窓がなくなりそうで、ベランダもないので一つくらい付けてもいいのかな、でも空調が…と悩んでいます。IHなので火の気はないですが貰い火とか…と考えるときりがないのですが…。
スウェーデンハウス？とかは大きく開く横すべりだからいいのかな。
>>522
考えてますよ
いままではともかく今後は火山噴火とか地震とか考えないといけないので
一階が潰れたときとか、なにかで二階から逃げないといけないときには
大きく開く窓やテラスが必要だろうなと 昨今の豪雨被害を想定して、2階バルコニーから屋根に上がれる事も考慮しているよ
>>522
IH火災多くて、消費者庁や経済産業省が注意喚起してるよ
燃える3要素は熱・酸素・燃えるものでIHもガスも変わらない 海外製の大きい食洗機で鍋やフライパンも洗えるってよく見かけるけど
食洗機用の洗剤でテフロンとかのフライパンを洗ってもコーティングは大丈夫ですか？
それとも中性の食洗機用洗剤を選んで使ってるのかな。
取っ手の取れるフライパンや鍋を愛用してるんだけど、それが心配。、
テフロンやコーティングが剥げる原因て洗剤より摩擦が問題のような
水の話は実際にアトピーの私が、水質の違いで症状が変わるから言ってるのに、治してはくれない医者がどうのとかどうでもいいわ。
>>528
外国製食器洗浄機は洗剤と熱水だけだから全く問題ない。
既に書かれているけどスポンジで洗う方が問題。
ついでにティファールの取っ手や五徳も入れて洗ってる
国産は乾燥があるからどうなのか？と思うが、
そもそも入らないわな >>530
アトピーはこの10年で飛躍的に医薬品進歩した分野
末期ガン患者と同じでエセ科学でも藁にもすがる思いなのはわかる
プラセボ効果って実際にあるから、
信じるものは救われる場合もある。
ただ、人には言わない方がいい
宗教と似たようなもんだから。 >>523
>>526
ありがとうございます。
やはりひとつは体が出る窓をつけようと思います。
ベランダと空調というか、引き違い窓と空調(温度管理)を気にしていました。
トリプルガラスガス入り樹脂はきだし窓で、やっぱりその前を通ると冷たい空気があって、細かく室温計ったら引き違いの中心部分から冷たい空気が入ってきてた、というブログを見て。 >>528
パナの深型にフライパンも鍋も突っ込んでるけどコーティングは問題ないと思う
木製の取っ手は乾燥し過ぎてボロボロになってしまったわｗ >>533
欲しいって言っただけで面倒な人だなぁ。
しつこいよ。 引っ越しから２ヶ月くらいして急にアトピー発症したけど水が原因かもしれないのか
>>532
コーティングものは摩擦はもちろんだけど
調理後に急冷とかのほうが問題だよね
次のものを作るのにすぐ洗うとか キッチンをタカラにするかパナソニックにするか迷っています
使っている方がいましたら、どんな感じか教えてください
グレードも書いてないし
現行品を両方使ってる人が居るわけないし
非常に頭の悪い質問だね
それぞれの良いところを教えてくださいとか聞いた方がいい
>>538
ホルムアルデヒドは？
今どきの家は24時間換気と低ホルムアルデヒドの壁紙でかなり良くなっているけど、新しくした家具の接着剤が原因の場合もあるよ
かなり前に保健所のホルムアルデヒドの検査に協力したことがあるけど、その時に言われた
あと冬場寒くて24時間換気をオフにしてしまうと良くないそうだ
なんにしてもアレルギー科のある病院でアレル原の検査をして原因を突き止めた方が早いと思う >>540
その二択の理由は？
私は昨日siematic見てきましたよ タカラはホーローが良い、パナソニックは3連横並びIHに魅かれた。
迷うのも楽しいよね。
かたや壁紙は何もこだわらなかったから、全部屋同じにしてしまって、もう少し冒険すれば良かったと思ったわw
タカラの工務店モデル（グランディア）使ってるけど、ホーローだから掃除楽
ズボラだけど、サッと拭くだけで綺麗になる
人造大理石は普通
私もパナソニックは3連横並びIHはよかったなあ、結局作りつけじゃないＩＨにしちゃったけど
>>545
グランディアって、扉とかが木のタイプでしたっけ？
扉に汚れついたりはしないですか？ 海外移住した人は肌と髪の毛バッサバサになるとよく聞くね水質のせいで
だからバスソルト的なものて対策するとか
>>547
グランディアはホーローです。木製扉は工務店仕様だとオフェリアですね。背面収納でオフェリア使ってます
ホーローは汚れついても、さっと簡単に拭き取れますよ >>544
3連並びIH、他のキッチンメーカーだと付かなそうだな
他のとサイズ違うから、
壊れて交換てなった時替えがないかもよ？ >>551
タカラにトップだけ注文して、
下は造作にすれば良いのでは？ フロントオープン以外だとどんなのがあるんだろう？
前は据え置きタイプを使ってて今回フロントオープンになって
最初は腰がつらかったけど慣れて今は特に問題なく使えてるけど
ホーローの掃除の簡単さは良いなぁ
うちは工務店がパナソニック推しでタカラも見学行ったけどなぜかパナの見積りしかくれなくてパナの方向なんだけど、ホーローも良いな
パナの良いとこって何かある？ちなみに3連IHは選んでない
>>516
ありがとうございます！
とても参考になりました。
現在パナ深型を利用していて、以前利用していた置き型フロントオープンの方が使い勝手が良かったなと感じたので新居はリンナイのフロントオープン予定です。
多少収納力が上がりそうで嬉しい。
ミーレは予算的に無理そうだったのでうちはリンナイだけど、リフォームする事があったらミーレ入れたいな。楽しみにとっておく。 食洗機最近買い換えたけど、45cmでミーレ外国家電への工事費込みで40万近くかかったよ。
パナなら10万ぐらいと言われた。国産に比べると沢山入って鍋もボウルも一度に洗えて静かだし満足。
時間が掛かるのと自然乾燥でビチャビチャする点は国産の方が良かった。
>>558
同じ45cmでもそんなに入る量違うの？ リシェルにミーレ60いれようとしたら65万かかるって言われて泣く泣く辞めた
25周年モデルが終わっちゃったから、税別31万からだよね。
割引はないけど工賃込みなはず
60万は最上位グレードなのかな？
うちのは44万工賃込みだった。
ハウスクリーニング終わってからの設置らしくて、え？クリーニング終わってから工事して汚すの？とか思ったw
まだ見てない。
>>559
前に使ってたハーマンのフロントオープンと比べると
高さと奥行きがあるから、大きいボールや2リットルの麦茶ボトル、
揚げ物に使った大きいバット、まな板も2枚余裕入るから手洗いする物が
殆どなくなった。カトラリーは別の段なのもいい。
乾燥用の電熱線？がないからお弁当箱のふたが落ちて変形するという事もなくなった。 ミーレ60を使い始めたけど、自分の入れ方が悪いのか思ったほど入らない
そしてオートオープンを一回全開しないと壊れるらしく、起きたら真っ先に全開しに行かないといけない
子にちょいと開いてるのをそのまま閉められないかと毎朝ヒヤヒヤする
>>563
そのサイト工事費は別で64800円と書いてあるみたいだよ、さらに面材費およびその加工費も別みたい
>>562の基本工事費込みってのも何を指してるのかハッキリしないね、元から別の海外製が入れてあったところに入れ替え設置するだけでも工事費と称せるし
もし既存キャビネットを壊して加工、200ボルト電源持ってきて、さらに横のキャビネットに穴開けて給排水確保して…も込みでその値段ならものすごく安いが、おそらくそうではないだろう >>567
心配なら、お子さんがある程度大きくなるまでオートオープン機能オフにしとくのは？乾きは悪くなってしまうけど
食器の量はいろんなブログを見ると結構みなさんガッツリ詰め込んでるから参考になるのでは >>569
オートオープンでも水滴だいぶ残ってるから躊躇してたけど、やっぱりオフしないとダメそうだね
入れ方の画像もっと見て研究してみます >>566
ありがとう
買い換えの時、入れられたらミーレにしてみようかな 半開きになってるから、家族は無意識で閉めちゃいそうねw
私だけだもん、ミーレに思い入れ強いのはw
お皿洗わない人には分からんのだよね。
ミーレがどんなに大切か
ちょっと大げさだけども
ガゲナウとかボッシュとかにすれば？
ミーレしか選択肢無いの ？
ま、ミーレ、良いと思うよ。
以前よりかなり値段高くなったけど、
アフターサービスもしっかりしてるし。
「思ったほど入らない」「オートオープンでも水滴だいぶ残ってる」
品良く遠慮がちな量しか入れてないからますます乾かない気がする、食器が多いほど余熱も大きくてよく乾くので
あと低温なエコモードは使ってないですよね？あれはびっしょびしょでアカンです
うちはえげつない量入れてるせいか、オートオープンで夜12時に動かして朝6時に見たら糸底と樹脂以外はほぼ乾いてます
最近の家は昔より乾燥しがちというのもあるだろうけど、そこは>>571さんちも同じと思うし >>577
いつもメニューはオートかポット&パンにしてます
いっぱい入れるほうが乾くのは目から鱗
遠慮なく入れてみます
高断熱高気密でまさに最近の家は乾燥する、なので家の性能の問題ではなさそうです
先ほど大量に入れたので明朝楽しみです、ありがとう オートオープンのあと全開しないと壊れるって知らなかった
何がどう壊れるのかイメージつかない
オートオープン機能つきのものにする予定だったから心配だわ
自分も知らなかった。そんな事設置したとき説明受けなかったなと思って
説明書見てみた。
オートオープンの設定を無効にしていて、プログラム終了後すぐにドアを開ける時は
フルオープンにしないとファンがとまっているので蒸気でカウンターの縁が損傷する恐れがと書いてあった。
これのこと？普通に使ってる分には大丈夫だと思うけど。
オートオープンは扉と本体を白いフックみたいなので引っかけて半開き状態にしているんだけど
開くときはめいいっぱい開いてからじゃないと(半開きのまま閉めると)そのフックが壊れる原因になると聞いたような
>>579
元から別の海外製が入れてあったのを入れ替え設置するだけでも工事費と言えるしうまく通じるかわからないが、上端部からヘラ状の部品が突き出ると同時に扉の上縁を引っ掛けて物理的に扉を押し出すのよ
で、そのヘラは一旦扉を開けて引っ掛かりを外してあげるとバネで勝手に引っ込む構造
それをもしも一旦開けずに引っかかったままで無理に閉めようとすると、斜めって中で詰まったり最悪折れると見た
ただそのヘラは見た目から出っ張ってるので、大人は無理やり閉めようとは思わないんじゃないかな ごめん前のレスと混じった
>>579
うまく通じるかわからないが、上端部からヘラ状の部品が突き出ると同時に扉の上縁を引っ掛けて物理的に扉を押し出すのよ
で、そのヘラは一旦扉を開けて引っ掛かりを外してあげるとバネで勝手に引っ込む構造
それをもしも一旦開けずに引っかかったままで無理に閉めようとすると、斜めって中で詰まったり最悪折れると見た
ただそのヘラは見た目から出っ張ってるので、大人は無理やり閉めようとは思わないんじゃないかな >>583
丁寧に説明ありがとう
おかげでオートオープンの機構についてなんとなくイメージついたよ
子供まだ小さいし旦那も大雑把だから導入した際には最初に口を酸っぱくして言うことにするわ そろそろ床の色を決定しなきゃなんだけど、LIXILラサッサDフロアのメープルかライトメープルにするかでずっと悩んでる
今のところ、ライトメープルに気持ちが傾いてるんだけど
インスタとかで画像検索して見ると思ったより濃い気もするんだよね…
光の辺り具合で変わるから何とも言えないけど…
ナチュラルカントリーっぽい感じ？カフェみたいな内装に憧れてるんだけど、もしDフロアのメープルもしくはライトメープルにした方がいたら、どんな雰囲気か教えて欲しいです
>>585
うち多分メープル（もうすでに忘れてる）
一枚の板で明暗がけっこう別れる感じでなんか薄っすらグリーンがかって見えます（太陽光）
見慣れると特に暗い感じはしないけど明るいナチュラル系が好きならワントーン明るいのをオススメするかなー
LDKも標準ラシッサDフロアにしたけどここは挽板にすればよかったなーとプチ後悔
ラシッサ太陽光だとプリントのドット感めっちゃ分かる気がしてならない うちは予算の関係上、ラシッサSのクリエモカかクリエラスクで悩んでる
その間くらいの色がいいのに
>>585
リクシルのショールームに行って、敷いてあるところを見たら、ライトメープルは黄味が強いなって感じた
わたしはメープルとチェリーで迷ってるけど、明るいメープルになりそう フローリングの話題に便乗する形になってしまうんだけど
フロアコーティングって皆さんしてる？
フローリングの仕様はワックス無しでOKで傷にも強いとあるんだけど
そのまま鵜呑みにしても良いものか悩みます
>>588
うちは旦那も私も床にこだわり無くて工務店の標準の中から選んだんだけど
まさにその間くらいのが良くてダイケンのハピアのトープグレーにしたよ >>591
トープグレー2階の建具にした
きれいな色だよね トープグレーの建具ググった。
めっちゃ好き
うちはこだわりないから白のベタ塗りにしちゃった、残念
>>590
安っぽいが水ははじくウレタン塗装の人が多いかと
うちは無垢なのでメンテ大変だけど自然素材のオスモ塗装 >>590
まだ子供が小さくて確実におもちゃなどで傷がつくのが見えてたから、傷を30年保障してくれる業者に頼んだ
やるなら入居前がいいよ 傷をどう保証すんの？生活傷も全て？
パテ埋めするだけとかでなく、部材交換？
さすがに部材交換はしないけど生活傷も含めて補修してくれる
入居2週間後に施工した時に既にあった傷も直してからコーティングしてくれて傷がよく見ないと底だってわかはなかった
キッチンの周りのコーキングはどんな風にしておられますか？
ホワイトではなくきなりとかのコーキングになりますか？
>>598
> 入居2週間後に施工した時に既にあった傷
どこでも修理するよ。つかこれは部材交換じゃないとダメでしょ
傷埋めはDIYで同じようにできるよ >>599
意味がわからない
キッチンのどこをコーキングするの？？ キッチン周りの窓のコーキング
って想像してたけど、どうなんだろね
なんできなりなのかよくわからないけど
お風呂場のコーキングとかは確かにキナリ色みたいなとこあるよね
賃貸マンションの時はそうだった
今のお風呂場はちゃんと白になってるけど
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スマホでセブンATMからお金を下ろせたり(キャッシュカード不要)便利なアプリですのでよろしければご利用下さい うちはシステムキッチンと壁の隙間ぐるっとコーキングされてるけど普通ないの？
サイドは1cm幅で足元までコーキングある
色は真っ白
汚れが嫌で引っ越してすぐマステ貼ったけど、貼り直すのも面倒だしどうすればいいんだー
コーキングぐらい数年に一度ぐらい、
ホームセンターで買ってきて自分でやればいい
コーキングにマステって効果あるのかな？
水濡れする所に貼って、乾くまで濡れたままってむしろカビそうな気がするんだけど、いいのかな？
濡れたらサッとタオルやらふきんやらで拭いてるけど、賃貸の時からカビになったことってあんまりなくてなんかイメージがつかない
コーキングにマステはカビ対策じゃなくて
埃とか油汚れ対策だと思ってた
ちなみにマステによっては長期間貼ってると
粘着部分が劣化してベタベタになるので、
小まめに貼りかえたほうがいいです
コーキング部分についた埃が取りづらくてしょうがないから新居ではマステで保護しようと思ってたんだけど意味無しとは悲しすぎる..
ここの奥様方に質問ですが
土地購入前にその土地での家の建築シミュレーションをしてくれるサービスってあるのかな？
まだ建築事務所は決めてないので、それとは関係なく。先にが決まっていたらやってくれるんだろうけど、土地を買ってから探して決めたいと思ってます。
>>616
ビルダーを同時に探すのではなく、まずは土地を買うためにシミュレーションしたいってこと？ >>617
そうです。
気になる土地があるのですが少し問題のありそうな部分があるので、希望通りの家が建つかシミュレーションしてもらいたいんです。
売りに出ている土地自体は田舎にあるので、購入は結果次第でも待てそうな感じです。 >>616
シミュレーションだけをしてくれるってのは聞いたことないけど、多くのHMや工務店では、土地を買う前から家づくりの相談にのってくれると思うし、なんなら土地探しを手伝うと謳ってるところも多いよね。
そういうサービスがあれば別だけど、私は土地の候補いくつかと、設計事務所や工務店数件に同時にシミュレーションをお願いしたよ。 >>619
以前別の場所で土地探しをしていた時は先に工務店に行ってしまい結局土地が見つからず
工務店からの次々の提案(別の学区での土地の提案等)
に疲れてしまい、
今回は土地を先に押さえてから工務店を決めたいと思っているんです。
そのような感じで複数依頼する場合、費用はかかりましたか？ >>616
その土地って特殊な形してない？
うちは傾斜地で地価の2/3の価格で売りに出てる代わりに家がそれ仕様の作りになって家代が馬鹿高くなるからそれを含めて購入出来るかの審査で土地代を現金一括で買える人か家の見積もりと仮契約済んだ人じゃないと土地を売らない設定になってた。
欲しかった土地だし、連れてきた系列のＨＭは第1候補だったから取られたくなくて相見積もり無しで即契約した。
家の価格はやはり高かったけど相見積もりなしでも割引きとかは普通にしてくれた。
安易に土地だけ買っていざ建てようとすると、とても家が建てられない予算になる事もあるから良心的じゃない？ >>621
そうなると、やはり先にまた工務店にお願いしたほうが良いんでしょうか。
もともとの土地価格が安いので不動産は全くやる気がなくて。
しかし買ってしまえば建てないわけにもいかなくなるので… 土地の価格は特別安い場合は問題あり、と疑ってかかるのが普通
契約したい土地があったら、市役所で建築の規制がないか、
色々調べることが必要
根抵当ついてないかな
安い土地は大抵ダメだよね
中古物件で掘り出し物はあるけど、土地に掘り出し物ってなかなかないわ
>>618
少し問題のありそうな部分がある土地なら
素人判断しないで全体の損得をみてもらえるように
２．３か所に聞いてみてもいいんじゃないの？
法律専門のところとかも念の為に聞くとか
早まらないで問題解決しないと買うの怖いでしょ >>618
この土地購入を考えてるんだけどどんなものが建つか簡単なプラン考えてもらえないかってHMにお願いしたら
4社中3社は1週間～10日ぐらいで間取り図と簡単な見積り作ってくれた
1社はとにかく先ずはうちと契約を～って感じだったな
土地から探しはじめて11ヶ月、やっと納得行く土地が見つかって来週契約してくる
途中でもう建てるの止めようかとも思ったけど不動産屋チェック続けててよかった >>622
いくつか目星の会社があるなら、「まだ決めてないんだけど、この土地だとどういう家が建ちますか？」と、プランまでいかなくても相談だけでもできないかな？
希望の家もあるみたいだし、プロならせめて土地の良し悪しくらいは教えてくれないかなーと。土地と家、どっちが先というより、並行して進める。プランだけなら無料ってところもあるし、まずは問合せをしてみては？
そういうやり取りの中でも、いいなという会社が出てきたりすると思う。
>>626
契約おめでとう！
これから楽しみだね！納得いくお家ができますように そうそう。
うちは建てにくい土地をＨＭが物凄く上手くやってくれて満足してるけど、色々な対策を含めて30坪の3階建で軽く1億を超えていったよ。
半年後に出た駅から同じ距離の坂下の平地は同じ坪数で坂中腹のうちの追加工事費用上乗せ金額より高かったのに即売れたから割り切れた。
立地が最高で代わりが無かったから買ったけど慎重に検討してみて。
因みに同じ坂の上にある家は建て替え費用が想定よりも高くて中古物件のリフォームに変更してるって言われたから。
皆さんご丁寧なレスありがとうございました。
すごく参考になりました。
役所問い合わせは考えていなかったです！
複数の工務店に見積もり依頼も、土地購入していないと難しいかと思っていました。
同時に進めても良いのですね。
早速目星を付けているところ含め何社か問い合わせしてみようと思います。
>>627
ありがとう
上物はこれから内装とか細かい仕様決め。センスないから一番心配なとこだけど頑張ります。 >>616
建築家の場合、予算、家族構成、希望などから、
土地探し自体もやってくれるよ 簡易図面なら無料。人によっては簡易模型まで作ってくれる
ASJ行くと無料でその場でエスキース書く人もいる
東京ガスだとコンペ式
土地が安く見えても、杭が入ってなかったら測量、立会いが必要
地盤改良の有無で100万ぐらい違う
地中に埋設物があった場合、撤去負担は誰なのか確認しておきたい
水道、ガスの引き込みをこれからするのはまた加算
防火地域、準防火地域はサッシや外壁が高いので坪単価がたかくなるHMが多い
土留めが必要ならその予算も必要
地盤はボーリングしてみないとわからないが、
周辺の実績はネット上でわかるよ
>>629
見積もりの前段階。ざっくり相談するだけもできるよ。 皆さまの情報をまとめると、簡易図面、ざっくりした相談なら思ったより気軽にしてもいいのかな。
asj 、調べてみましたが建てたい近所には無いようでした。
以前工務店にお願いした時、最終的に土地が見つからず色々お断りするのがすごくストレスだったので…
いっそお金を取ってほしいとすら思います。
とりあえず数社問い合わせをします。
皆さま本当にありがとうございました！
ASJ全国展開して網羅してそうだけど、
まだ抜けてるんだね
基本的に建築家と施主と工務店の
マッチングプラットフォームだから、
ネットだけで建築家探すのに使うことはできるよ
田舎なら無印良品の木の家もいい。
住宅設計の巨匠、東大名誉教授の難波先生の設計を
ベースにしてる。値段も1000万台からと手ごろ。
>>639
>>田舎なら無印
ひとたび火が出たら消防車が到着する前に全焼だね>田舎に無印の家
あんなに焼けやすい家を他人に勧めるってステマ以外に考えられない。
立地条件は良いのに、全然自分の意向が反映されていない家が出来上がってるのを見ても
全然楽しくない。自分の家じゃない。HMに押し付けられた家にローン払っていかねばならないのが鬱すぎる。
もう貸しに出そうかな、 >>639
無地の家はあのコンセプトを丸ごと受け入れられる無印の信者じゃないとムリじゃない
玄関のシューズボックスが段ボールでも、キッチンや洗面台の下が無印のプラケースでもミニマムな生活素敵と思えないと
もう少し値段が高くても改善したいなんて言おうものなら、販売員に理念が理解できないお馬鹿さん扱いされる
決して貧乏臭いなどと言ってはいけません
崇高な理念があって、敢えてのあの仕様ですと言い切らないと
無地の家も良いところがあるから参考にはなるけど、万人向きじゃないと思った 誤解ない様に言っておきますが無印の家、オプションでいろいろ付けられるんですか、割高みたいで総額が跳ね上がるので販売員があまり勧めようとしなかったんですね
だからなのか、この理念が理解できればそんなにアレコレ必要な訳がないと言われてしまいました
棟数をたくさん売ることより、理解される客に買ってもらいたいと言う意味では良心的なのかも知れません
だから仕切りがないのはプライバシーがちょっとなぁと言うより解放的でいいわとか、床暖なんて高性能住宅なこの家に必要ないって方に買って頂きたいってことの様です
まぁ自分の当たった販売員がそうだっただけなのかも
無地の家は1000万代なんかじゃ全然買えない
注文住宅の平均的な額はするから低コストのHMとは違う
キッチン下がプラケースや段ボールなんて人はほぼいないよ
うちは検討したけど色々合わなかったので辞めた
>>640
あんなに焼けやすい？ってどこのソース？
防火地域向けの耐火性能にもできるけど？
基本的な空間構成や外観は踏襲して、
中身は全て施主意向どおりだよ。
ウェブやモデルルームは無印製品を
前面に押し出しはしてるけど 確か去年とかの台風で屋根がめくれ上がった家が何件か出てた所だよね
無印の屋根吹っ飛んでたね
あれ見たら建てようとか思えない…見た目だけなら他ビルダーで真似すりゃいい
もうすぐ入居から一年経つけどここでたまに見かけた壁紙剥がれとかヒビとかないな
腕がよければそうはならないのかな
屋根めくれあがるのは運だわな、木造の宿命
突発的に竜巻状態になったらどこのメーカーでも同じ
沖縄なんかは台風銀座だからほとんどRC
SE工法だから、通常の木造よりはかなり頑強なんだけどな
>>648
え？まだ一年でしょ
普通そんなのないんじゃない？ >>648
壁紙のトラブルは腕もあるかもしれないけど運の要素が強いと思う
湿気や乾燥も関係するし
一年大丈夫ならとりあえず初期不良的なトラブルは回避できたって感じじゃないかな >>647
ええ～ダメじゃんw
どこかの中堅HMと組んで、コンセプトだけ無印良品の家ということにすればいいのに
家そのものが脆弱とかお話にならないわ めくれ方がやだよw
トタン屋根みたいにキレイにペローン
>>652
中堅HMの安価な構造でアフリカ人が建てる方が危険 >>649
運ではないでしょ
無印の家だけトタン屋根みたいなのが落ちて外構まで壊してたよ
しかも一軒だけじゃないし >>656
運だよ
一時的に小規模な竜巻が起こったのだろう
マンションの屋根が飛んだ例もある
むしろ家ごと吹き飛ばなくて良かった
アメリカの例だと数キロ先に飛ばされてたりする
屋根の取り付け方ほさほどどこも変わらないので、
どこで建てても同様になる
ただ、難波大先生の木の家の意匠は
風を受け止めてしまうような形ではある
SE工法は大規模木構造の工法を住宅転用しているため
それ自体がかなり優れた工法であるが
加えて取り扱うには認定取得が必要なので
平均よりかなりまともな工務店であるのは間違いない ちなみにASJ加盟工務店は
ASJ案件は全てSE工法で作る決まりになってる
加盟店調べてASJ通さずに直接取引すると
中間マージンなくSEで建てられるのでおすすめ
>>648
建物自体の構造にもよるけど、ボードの貼り方(開口部周辺など)や、ビスのピッチ、ジョイントの処理方法等でも全然変わってきますね。
「木が動くから仕方ない」って言っておけば施主は納得するから、施工は適当になりがちですね。 運が悪かったら屋根がめくれあがるなんてないでしょ
屋根が飛ぶといっても一部とか瓦がとかだけど無印の家はめくれ上がってた
無印のその画像見たい
ググったけどヒットしなかった
画像は削除されてるっぽいけど屋根飛ばされた人のブログはまだ残ってたよ
家まで無印良品てブログ
確か家の本出されてる方でしたよね
おしゃれでかわいい家と思ってたけど買わなくてよかったって思う人いそう
擁壁すごい家だよね
風当たり強かったんだろうな…去年の台風はとりわけ酷かったから仕方なかったのかもと思わなくもない
やっぱり。無印良品のステマか。
屋根が吹き飛んだのは運が悪かったってwww
運が悪けりゃ多数の死人が出たよ。
無印良品の屋根かどうかは知らんけど、実際に飛んできた屋根がマンション窓を突き破って犠牲者出たじゃん。
自分の家が吹き飛んで殺された被害者に「運が悪かった」で通じるとでも思ってるのかな。
>>669
持ち家でも分譲マンションでもないのに、まだいるの？ 無印の屋根の話題はリアルタイムで見てたよ
わざわざ推奨する人の気が知れない
巨大台風の部分的に起きる竜巻などまでに対応するには
原則RCやSでフルシャッターじゃないと無理
事実、沖縄ではそうしてる
そもそも無印の家だからなるというロジックはおかしい
ハウスメーカーと異なりプラットフォームビジネス
無印が著名建築家に委託してデザインされたプラットフォームで
各設計事務所が設計し、各工務店に発注しているもの
そこには無印独自の工法や建材はない
上にデザインだけ取って発注した方がとあるが、
割高にはなるが界工舎に発注の方がプランとしては良いのは確か
界工舎って何?
髭が生えてない一般的な既婚女性の常識の範囲内の要語なのかしら?
すんません
界工作舎の誤りです。
無印の木の家の意匠を担当した
難波和彦氏の設計事務所名
住宅設計の重鎮なので、他の著名建築家と異なり、
たくさん住宅手がけていて、
オープンハウスを頻繁に開催し、
本人が開催中の応対やってるので、
訪問すれば直接いろいろな話が聞けます。
無印、窓の家の隈研吾は新国立競技場設計
浅草文化観光センターや
表参道のパイナップケーキのサニーヒルズで有名
こちらは大規模建築主体なので、なかなかお会いできないです。
以前なら難波氏は放送大学で住宅の講座も出演してたのですが
あそこまで豪快に屋根が飛んだ事実がある以上どれだけ力説されても候補にもならない
建てる人の好き好きだから無印選ぼうがどうでもいいじゃん
自分はあまり好きなデザインじゃないから選ばないし
>>665
ありがとうございます
画像はなかったですが被害が想像以上…
築1年？1年半？でも屋根が剥がれたりするんですね
もちろん自然災害なのでメーカーのせいとも一概には言えませんが
家をこれから建てるので参考にします
お金があったら自然災害で逆に株を上げた
例の家のヘーベルハウスにしたいけど予算オーバー… 例のブログ見てきたけど屋根が吹っ飛んだのも大変なことだけど、その前に仔犬？に壁をめちゃくちゃにされてたのも私なら卒倒しそうだわ
実家では仔犬の頃から犬を飼ってたのにあんなことされなかったのはたまたま運が良かっただけなのかな...
築1年半の間にあれだけ家があちこち壊れちゃったら自分なら立ち直れなさそう
ま、経済合理性度外視なら
いくらでも強くすればいいんじゃない？
ところで、LDKにテレビを置かない生活をしている人いますか？
ダラダラテレビをつけっぱなしみたいな生活とは距離を置いてみたいと思いつつ
やっぱり不便もあるかと悩み中
テレビを置かないとなると何処を向いて座るんだろう
外？
テレビの近くに筋トレグッズや鏡を置けばダラダラ対策になりそうw
>>682
LDKにテレビはあるけど子供の中学受験をきっかけにほとんど見なくなった
ニュースは朝と夜見ているけど
なので習慣かな
一週間くらいテレビをつけないで生活してみては 一週間に30分しかテレビ見ないわ
建もの探訪だけ録画してみてる
NHKニュースすら民放みたいな軽いノリだから見なくなった
>>684
何処を向いてもいいんじゃない？
ホテルのラウンジみたいで素敵
>>688
わかる
我が家はNHK見るけど20:45～の地域ニュースか10分間のBSニュースくらい >>682
ちなみにテレビはどこに置くつもりなの？
セカンドリビング的な部屋があるなら
見たい人がそっちに移動すればいいから
集中してテレビが見られるし
メインのリビングがスッキリしていいと思う
うちはテレビつけっぱなし一家だから無理だけどw テレビを置かなかったらリビングでは何するんだろ？読書？
テレビを置く置かないというよりは、習慣とか生活の話だからなぁ
我が家は夫婦2人だけど、録画してあるドキュメンタリー番組見るくらい
朝もバタバタしてるし、それぞれスマホでニュースや天気予報チェックしてるし、ニュース番組すら見なくなっちゃった
間取り的には特にテレビを無視した訳じゃないけど、結果的にダイニングがメインのような感じになった
ワンフロアLDKだけど、LとDKはゆるやかに区切りがある
昔テレビダラダラ派だったけどもうほとんど見ない
今はダラダラネットしてる
結局ダラダラする奴はダラダラするんだ
テレビがリビングにない小さな子供いる家大変そう
ご飯の支度する時とかはお母さんと一緒で
釘付けにしておかないと何もさせてもらえない
>>693
なんで架空の設定つくって可哀想がってるの？ >>693
うちも子供が小さい頃はEテレすごくお世話になった
そうでないと何もできない時期ってあるよね
ある程度大きくなった今は子はタブレットばかりで全然見なくなっちゃったからテレビは部屋の隅に追いやられてるけど、下が生まれたから新居ではまた見やすい位置にテレビ置く予定
大人はすっかりテレビ観なくなった
稀に気になる番組があったとしても録画してリアタイ視聴はしないし、ほとんどはアマプラとかYoutubeとかを大画面で見る時用のモニター状態 >>693
1歳児いるけどテレビつけると画面を触りにいって危ないわ
いつかテレビ倒して下敷きになるんじゃないかとハラハラする
ご飯の支度の時に見せて放置なんて危なくてできないなー
ついてない時は全然触らないんだけどね
上の子小学生もほとんど見ない
平日習い事で忙しいから見たい番組は録画して土日に見てる
テレビ見るのは旦那だけ PCやスマホが普及して、テレビだけが娯楽の時代は完全に終わったね
とすると、テレビを見るためだけのリビングより
ちょっとPCいじりできたり、コンセントがあちこちにあったりする部屋だとフレキシブルかもね
と、スレに沿った流れに戻してみる
1階は普通のＬＤＫとして作って２階はセカンドリビングみたいなＰＣおいたりテレビ見たりできるくらいの11畳くらいの部屋をひとつ作った
>>699
いいね
お家が広くないとできないことだね
羨ましい >>697
アイランドで目の前の椅子に座ってテレビ見てるから、
常に視界に入ってる
リビング以外にテレビだったらできないね
テレビないと、一緒に遊ぼうって、延々と手を引っ張って号泣だよ うちも小さい子いるからテレビでヒカキン見せとくと楽
テレビは高い位置に壁掛けでその他の機器もテレビの上のウォールシェルフに乗っけてる
物理的に手が届かないようにするのが一番楽
テレビ台も絶対乗るから無し
ダイワハウス、建築基準を満たさない建築物が6都県で200棟だって
うちも１階にLDK、リビング上部は吹き抜け
リビング内の階段を上がった2階は家族共有のワークスペースで広い机で各々が仕事や宿題をする
リビングの壁に映像投影して、ワークスペースから吹き抜け越しに映画館のように見てる
うちは比較的テレビも楽しんでる方かな
リアルタイムではなく録画ばかりだけど
なかなか風呂入るの嫌がるが、
シルバニアファミリーショートストーリー1話見せる条件だすと
すんなり入ってくれる
>>703
このスレはHMで建てた人の自慢スレだから
HMのネガティブ情報は御法度みたいよ >>706
テレビに頼ってないで子供の相手してきなさいよ >>707
たしかにw
テレビ見せっぱなしで5ちゃんやってるんじゃないのw 682です。皆様様々なレスありがとう。
元々は日常生活のそれぞれをもっと味わいたいと思ってて
例えば、
料亭でも使われているお米の炊き立てご飯
お出汁の効いた味噌汁（フリーズドライｗ）
養鶏場から買ってきた新鮮な卵（規格品？よりも大きいものがお買い得ｗ）
キュウリの漬物
を至高の瞬間と思って頂いたりとか、そういう感じに憧れていて。
ちなみにテレビ禁止ではないので各居室に置くのはありかな。
スカイツリーになったのに電波状況改善せず
屋根裏アンテナ出来なかった
皆さんテレビはアンテナですか？ネットですか？
アンテナの方が安くすむとは思いますが、台風で倒れたりとか、見映えのこととか考えると迷ってしまいます
>>697
> いつかテレビ倒して下敷きになるんじゃないかとハラハラする
これ、うち実際にあった
正確にはテレビを支えるスタンドと画面でできる
三角の隙間にはまって助かった
それからは家具とか家電の転倒防止やりまくってる >>719
壁付けのアンテナにすれば両方クリアできるのでは？
うちは壁つけにするとオプションだったから旦那がそこにお金使いたくないと速攻で却下されたけど… うちはAVボードに固定してるけど、
皆さん乗っけてるだけなの？
>>703
前にも書いたけどダイワの営業がクソ過ぎた。
建築基準の厳しい都内商業地の発注どころか資料請求にも応じない。
ヤクザまがいのガラの悪い最低の営業だと思ってたけど、違法建築、手抜き工事がバレるから敢えて発注を受けてなかったんだろうね。
レオパレスと同じく会社ぐるみだと思うよ。 >>723
固定してるよ。
311以降、引っ越し業者がテレビ固定を提案してくるでしょ。
テレビ固定してない＝少なくとも最近家を建てたことないスレチ住民が多いだけ。
>>697
上のお子さんが小学生で下のお子さんが1歳……？
2人目不妊もあるし授かり物ではあるけれど、上のお子さんが学校で問題起こすパターンだね。
忘れた頃に子供産んで下の赤ん坊にかかりっきりで上の子供は「放置家庭」。
今の50インチの大きなテレビが主流の中で、地震でテレビの下敷きになる恐れもあるのに
テレビ固定してないあたりに、放置家庭の片鱗が伺える。 地震が多いから古い家でもテレビやレンジを固定させて、高い家具は買わないようにするのは常識になってるとおもってた
テレビ置くだけだな、電気屋から持って帰ってきただけだし
>>726
テレビは固定してるけどレンジは考えたことなかった
どうやって固定するのかな？ >>725
迷惑だから、こんなところ居ついてないで早く間取りスレに戻れよ最高間取り >>727
テレビ一式に固定するパーツが入ってたでしょ？ 新築は嬉しいけど、家事一切出来ないボケたじじぃ付きでウザい。
捨てるわけにいかないし
テレビを台に固定なんて初めて聞いた
西日本だからかな
未だにプラズマだから固定しなくても重くて子供の力じゃビクともしないわ
阪神淡路の時の、テレビが勢いよく真横に飛んで行った映像は衝撃的だったな
>>738
昔のブラウン管ならともかく、
今時のテレビは薄いし重心高いし、
少々の地震でも倒れる可能性あるので、
固定するのは常識かと >>734
別人だけど、レンジは固定とは言えないけど、耐震パットは使ってる >>599
流しの周りにされていますが同じ直線なのに幅が広くなっめたり狭くなってたりで色も黄色っぽくてきたないです。 照明が点いて、後は造作建具とカーテンを設置するだけになった。
好み過ぎて夢なんじゃないか？って泣きそうになったw
引きこもりになりそうw
>>703
大和ハウスは建築基準法上の3号建築物
>>724
その違法建築を作った原因は、監理者のずさんと思います
監理者とは監理技術者資格証の資格を持っている人です
設計、施工、監理を全て同じ会社で行うとこのようになります >>749
住林、一条、積水シャーウッドなどは、木造在来工法
なので、建築基準法上の4号特例建築物です
4号は設計者が構造責任者
1,2,3号は、設計者が審査機関に構造審査を申請し確認申請が下ります >>749
今はコスト削減のためか一元してる物件が多いよね… >>748
よかったね～
結構出来上がってきてからコレジャナイになる人多いと思うから、幸せなことよ 駅徒歩距離13分の駅まで下り坂道、前面道路6mの土地と
駅徒歩18分の駅まで平面、前面道路4mだとどちらが良いですか？
価格は同じです
夫は前者が良いけど私は後者のほうが学区移動が無くて良いなと思っていますが、
確かに駅徒歩は体感でも前者が良いので価値が高そうと思っています
一番は後者でもう少し駅チカ、又は同じくらいの距離でも良いので安いところが希望です
すみません途中で書き込んでしまいました
どちらも300万予算オーバーなので予算内の土地が出るまで私は待ちたいのですが、夫は待つ考える時間が嫌で早く決めたそうです
書き忘れですが下り道はきつめだと思います
子供は小学校低学年です
1.上記ならどちらの物件が良いですか？と
2.1年くらい待てば何かしら物件は出てくるでしょうか
>>755
土地はめぐり合わせだから出てこないかもしれない
出てきたけどもっと予算オーバーしてるかもしれないし
タッチの差で別の人に取られるかもしれない
情報少なすぎてわからん >>753
ありがとう！
今まで住んでた所が酷かったから、全部素敵に見えるだけかもw 家の前4mだけど狭いよ
コの字になってる道だから住民と宅配業者しか通らないから静かでいいけど狭い
>>754
前者は駅から上り坂になるわけなのでその傾斜次第
これから出来るかは誰にもわからないので決めかねるなら条件を広げて探すのもありだよ
築浅戸建ても調べる、駅を広げるなど >>754
行きは良いが帰りは辛いより平坦の方がいいかもね
その距離だと自転車利用も多いだろうし
エリアによるけど、前面道路幅は一長一短なので
あまり気にすることはないかと
狭ければ交通量少なく、通行速度も低く、静か
一方、道路斜線なんかは厳しい 土地は巡り合わせだからピンとくる所に出会うまで待ったらいいんじゃない？
急いでないならね
子供が駅まで一人で行くようになるということも考えるといいよー
うちも都内で前が4mギリギリ
玄関開けて自分の敷地から5歩くらいで前の家の玄関に着くわ
前面道路幅が4mだと、よほど交通量が少ないか、
各家の敷地が広いか、一方通行じゃないと厳しいかも。
駐車場の幅や配置によっては、出し入れもし難そう…4.5mは欲しいと思う、この50㎝は結構大事。
仮に交通量が少ない住宅街でも、その住宅街の出入口に当たるような所だったら、
それなりに多くなり、対面する度に面倒だろうし。
今は宅配や介護サービスの車の出入りも多いので、
それらの車が各家の敷地に乗り込めるなら良いけど、短時間でも路駐となるとより狭くなるし。
線路が近いところの土地になったけどうるさそうでちょっと心配
>>765
5分置きに電車走る路線沿いに住んでる
確かにうるさいけど数ヶ月で慣れるよ
間取りによってはテレビの音だけ聞き取りづらいかも
防音窓にすると多少効果ある
道路と違って深夜は基本静かなのでストレスない 地元の店で乾太くんが30%オフキャンペーンやることを知ってしまった
まだ土地すら決定してないのに先走って購入しそうだわ…
土地選びほんと難しいよね
車通りの少ない住宅街でも犬を散歩させてる人が多くて糞尿被害にあったり
角地では侵入を防ぐ策を考えなきゃいけないし
>>769
駅、カーブ、ポイント付近はそうみたいね
引っ越す前に調べたの思い出した
車は塗装が痛むらしい
私のところは直線で駅付近でもないからか
鉄粉が気になったことはないかなぁ
気付いてないだけでゼロではないんだろうけどね >>754です
川崎市になります
巡り合わせですよね～
希望学区で歩いていたら建設中があって、売済だけど予算内だったので、そこなら物件が出るかなと話を聞きに行き紹介を受けた物件でした
良い物件はすぐ売れる地域らしいです
前者は日当たり、周辺など魅力はあるのですが、予算と学区の2つがアウトなのでやはりどちらも見送ろうと思います 土地ってほんと巡り合わせ
狙ってた地域の謎の空き地に売り看板作ってて、問い合わせたら地主が自分用の土地を結局手放すところだったよ
急いで交渉して手付多めに入れてからじっくり家の事考えた
売買契約は着工直前まで待ってくれる良い売主さんで感謝しかない
>>770
駅から離れてるのに電車沿いって罰ゲーム級 >>769
なるほど
そういった被害もあるんですねいろいろ対策考えます >>757
おめでとうー、私もあなたと似た状態w
うちの場合は引っ越し前は玄関兼脱衣室だったりトイレ和式だったり、壁はペンキ塗りだし畳は一部沈み込むし…でひどかったww >>777玄関兼脱衣ってのもすごい環境だったのね。
住めば都なんて嘘だよねw地獄は地獄でしかないのよw
お互いおめでとう！良かったよねw 昔ビフォーアフターでそういう家見たなw
ところで水道の検査済のプレート送ってきたんだけど
皆さんどこに貼ってらっしゃるの？
壁はゴツゴツしてるからやっぱドアしかないかな
内側に貼ったらダメかいな
>>776
うちも玄関兼脱衣w
田舎だからアパートも選べなくて古いとこしかない。
家の完成が待ち遠しい！ 脱衣所がなくて土間に風呂があって、仕切りはカーテンで足がビシャビシャのまんまサンダル履いて、すごく不満だった旧我が家だけど、玄関ってのもあるんだ。
新築嬉しいね。
みんなおめでとう！
>>779
玄関近くの雨どいの壁側。回り込まないと見えない所に貼ってる。 >>779
うちはドアが造作で木で剥がれるからすぐ横のfix窓に外から貼ってと言われたわ
内側に貼っていいか聞いたらだめだと
外から見えて分かりやすいところじゃなないとだめなんだと >>784だけど、間違えた！
家屋調査済みのシールと勘違いしてた >>783
>>784
ありがとう
明日玄関まわりをよく見て考えます
ついでに家屋調査のやつ貼ろうと思ったけどどっかいってしもたw
>>786
家屋のは見に来たときにくれたよ
水道の検査に来たのは多分12月 あ、ID変わったけど779でした
今日IDコロコロしちゃうけど何だろ
引っ越した先が高速道路と線路の近くで鬱になってしまった知人がいるよ
辛いのは24時間絶え間なくうるさい高速の方だとか
電車はたまにだし始発と終電の時間もわかるから、我慢ができるらしい
中央線横の4階で高架とほぼ同じ高さの部屋に住んでたことあるけど、電車の音は慣れでなんとかなったが夜中の保線作業がうるさかった
レールを叩くカーンカーンて音が辛かったわ
頻繁にあるわけじゃないけど
今は線路の間に1件戸建てを挟んだ所に住んでるけど、普通しか走らないローカル線なので音は全然気にならない
慣れるか慣れないかは人によるし
賃貸ならいいけど家を建てるとなると博打よね
売る時も値段下がりそうだし売れ難そう
騒音とか近隣住民とかよく観察したいけどあまりウロウロすると怪しまれそうだしな
以前建売りを見に行ったとき、業者と向かいの家が揉めたらしく写真とるなとか敷地に入るなとか貼り紙してあってﾜﾛﾀ
外構って自分でできるのって砂利敷いたり芝植えることぐらいかな
駐車場のコンクリとフェンスは業者にお願いするとして、他で自分でやって費用浮かせたみたいのありますか？
>>794
砂利はかなり量を使うから業者にお願いしたほうが >>794
実際どのくらい浮いたか分かんないけど、ポール付きポストをネットで買って旦那が穴掘って埋めてたよ 砂利ってスコップ一杯でもすごく重いよ
軽いガラスのやつあるけど粉になりやすいとか台風で飛ぶとかいう書き込みを前に見た気がする
>>794
細かくは外構ではないけど、主人が現場工事してるものです
何をするかによるけど、例えばレンガ2段上げて花壇作るとして
調べて必要量計算して材料と道具買って、養生(周りが汚れないようにビニールを敷いてテープを貼る)して作業して片付けて
余ったものを捨てる、道具をどこかに片付けるまたは使い捨てる(一般ゴミで捨てられるかどうか)
これを夫婦2人でやった方がいいか、頼んじゃった方がいいか、良く考えた方がいいよ
砂利も広さによるけど、トラック借りて積んで降ろして運んで袋から出して、木の板とか使って広げるんだよね
1袋20キロとして、狭い庭でも何十回と繰り返す。旦那さんがムキムキならできるw レスありがとです
>>795 >>797
そうかー重いもんね
旦那がすでにやるつもりになってるんだけど止めとくか、もう若くないし
>>796
ポストはノーアイデアだった。なんか安くできて良さそうなの探します
宅配ボックス付きなんてのもあるのね >>798
細かく聞くとやはり大変そうだ
余り物の処分とか気付かなかったわありがとう >>799
自分でやるのも楽しいし、いい経験になるからいいと思うけど
結果的に高く付いちゃってたりもする ポストと表札取り付け、防草シート＋家の正面部分のみ庭石敷き、照明設置セルフでしたよ
日曜日のみの作業だし天気悪くて進み悪かったりで結局一ヶ月くらい掛かった
一番キツかったのが庭石
2ｍ×6ｍの狭い面積でも見た目良く敷こうと思ったら10キロ×120袋は必要でホームセンターで軽トラ借りて数回往復
それでも腰痛と引き換えに20万そこそこの節約にしかならなかったしDIYが趣味とかあえて家族でしたい…じゃなければお勧めしない
まさしく、駐車場のコンクリとタイルデッキの間の2m×6mの敷地を自分で芝生を張ろうと思ってたけど、やっぱり大変なのかな。
コンクリとタイルデッキは工務店で一緒にしてもらうから、芝生も一緒に頼むか、ホームセンターで頼むか。
工務店もどうせ外溝は外注するだろうから、その分と人件費分安くなのかな、と素人考えだったけど…。
腰悪くしたり軽トラで往復とか考えるな…。
砂利はおすすめしないなあ、砂利はこまったもの
土を平らにしてその上に正方形のレンガ(滑らないように模様つきのやつ）を並べていくだけで格好つくよ
家の外周だけ砂利敷いたけど、防草シートをはって
砂利20キロ/袋を40個 計800kg
約1日で終わったよ
掛かった費用は23000円
(防草関係で12000円砂利で11000円くらい)
好きならDIYすればいいと思うけど、節約目的でゼロからネット情報頼りでと思うなら手を出さない方が懸命だと思うな。
不細工な未完成と材料と道具が残され、業者に泣きつくもそのリカバリー分も取られて高くつく。
施主支給してコストカットできた奥様いらっしゃいます？
20万円くらいでシステムキッチンが売っていたので、
設置の相談したら工事費含めるとあまり変わらないと言われました
もっと小型でないと厳しいですかね
>>803
芝貼ったけどそんなに大変じゃなかった。
手入れは大変。 >>808
20万のシステムキッチンとか安物買いの銭失い間違いなしじゃない？ 造り付けの食器棚(下のみ、カップボードというの？)で20万を想定してるけどやすいかな
>>808
エアコン4台、乾太、トイレ2つ、照明器具、ガスコンロあたりを施主支給したけど、大したコストカットにはなってない。
ただヤフーショッピングのポイント高い時に狙って買ったから、Tポイントはかなり溜まった。 丁度ペイペイの第一弾キャンペーンの時だったからかなり得した
型落ちなら割安なのかもしれないけど
今日ニトリで見たキッチンは模様がうちのリクシルのやつに似ているけど
表面がすごくテカテカなのにかすかに波打っていて安っぽかった
うちのも上位じゃないから良いのと比べたら安っぽいと思うけども。
パッシブエアコンってご存知ですか？
全館空調にするか、こちらにするか悩んでいます
>>808
フローリング 施主支給したよ
130万かかるとこ30万ぐらい安くなった >>808
水回りの施主支給やってもいいけど何かあった時の保証がうけられないばいもあるって言われたので、水回りの施主支給は辞めました。
壁紙とかIH、ガラスブロックや埋め込み棚、面格子などは施主支給しました >>794
元々は一般的な機能門柱が見積りに入ってたけど、枕木3本にポストと表札と門灯を施主支給して付けてもらった。
全部楽天のマラソンで買った。
工賃は高くなったけど、トータルは元々の門柱費と同じ額でグンとおしゃれにできて大満足。
あと先週から小さな花壇をDIYして今日ほぼ完成した。
こういう作業は好きだけど初心者だ育児しながらですごく大変で、完成度もそれなり…手作り感あるナチュラルガーデン風にしたかったからいいんだけど。
サイズや形考えて土壌改良してホームセンター巡って材料選んでレンガ並べて何植えるか数日リサーチして配置考えて、植えて…
0.8m×1.5m程度だから楽勝だろうと思ったけど、なめたらあかんかった、腱鞘炎と腰痛になりかけ。
全部で1万円以下でできたけど、外注してたらいくらだったんだろう。
この労力と時間考えたら外注しても良かったわ >>808
これから支給だから参考にならないかもしれないけど、標準のメーカー洗面台が嫌でベッセルタイプの洗面器とスロップシンクを支給するよ
ベッセルはカウンターを自作して乗せるんだけど設計から発注、加工を現在進行形でしてるとこ
20万くらいコストカットの予定だけどサイズのオーダー間違ってたらと思うと怖いよ… 施主支給いいけど保障が効かなくなるっていわれてやめたな
でも施主支給したいっていい続けてたら差額近くを追加で値引きしてくれたからよかった
施主支給、メーカー保証が効くものなら大丈夫って言われた
キッチンやフローリングとか、工務店経由だと半額近くだけど、施主支給でもっと減ることってあるのね
リクシルとかは個人には安く降ろさないみたいだし
>>818
>腱鞘炎と腰痛になりかけ
健康レスはスレチだけど覚悟のうえで、庭仕事などでの腱鞘炎は注意してね
私も大規模庭仕事で腱鞘炎になった
普段ふつーに使えている手が痛むってあんなにストレスだと思わなかったよ
施主支給は、こだわった海外製のタイルとか壁紙とかを施主が調達しているイメージ サンワカンパニーの洗面ボウル他を施主支給しようと思っていたら、工務店の標準扱いで入れていただけました。洗面が安くすんだ分の費用は他の箇所に廻してもらえました。
うちもサンワカンパニーの洗面だけど、
洗面て元々そんなに高くないでしょ。
峰竜太の奇抜な家
>>826
前を何度も通ったことあるけど
写真で見ると可愛いキノコみたいだけど、見上げると大きくて立派で素敵よ >>827
へえ、そうなんだ
肉眼で間近で見ないとわからないことって沢山あるよね インターフォンどこのがいいんだろ
一階と二階で受けられるようにしたいんだけど
インターホン、今見積に型の古～いのが入ってるから施主支給に変更したいわ
うちはアイホン
パナソニックを施主支給すればよかったと後悔
パナはスマホに転送できたり多機能だよね
うちもアイホン、静止画しか記録が残らない
動画で録画できてワイドレンズのやつにすればよかった、子供とか背が低いと映ってないのよ
まあそれ位は後からでも交換できるけど無駄したわ
>>822
キッチン、便器等の設備機器は定価の0,3掛けですよ
0,6掛けでヤッターと思ったら大違い
エアコンなんか0,25掛け
どれだけふっかけられているか >>837
HMはぼったくりなので気を付けて
一級建築士です もしかして設備業界では3掛けのこと0.3掛けって言うの？
>>837
「何日の朝から取り付けるので当日１Ｆの洗面器だけ持ってきてください」
「すみませんが支給品のゴミは引き取れませんので後で取りに来てください」
「これはシーリングタイプの照明じゃないんでうちでは付けられません（保証が無いので）」
みんな実際にあった事
工務店高かったんで安く上げようと頑張ってたけど発注・荷受けやら現地納入やらで結構ストレスだったわ
フェンスなんてスーパーセールで早く買い過ぎて実家に預かってもらってたｗ 0.3は置いといてw
3掛として定価の半額なら2掛分が工務店の利益ね
手間や管理や補償やら考えたらそのくらい、って思うけどね
他スレでコストコで6万ぐらいってみた
ビニールプールと比べると高いけどジャグジーとしてなら安いよね
子供は相当喜びそう
うちは置ける場所がないわ
コストコ行くとこれ置ける庭ありきだよな～と思うけどウチの辺りは田舎なんでいくらでも置ける家あるかwとなる
いくら置けても管理がめんどくさそうだけど
管理も大変そうだし、捨てる時も都会は面倒だと思う
田舎ならどこかから軽トラ借りてきて直接処分場に持ち込めば済むけどさ
床を無垢フローリングにするか合板にするかで悩みまくってるんだけど、基本的にずぼら夫婦なので年一回のオイル塗りなんてやれないかなーとか
小さい子どもいるから飲み物こぼしたり汚れたりするかも、とかグダグダ悩んでる
けど無垢材の暖かみとか憧れはあり…
メリットデメリットはググれば色々出てくるけど、実際に無垢床で生活してる人の意見が聞きたいんだけど、どうですか？
>>850
ダラなのは別に大丈夫だけど、小さい子いるならやめとけと思う >>850
義実家が無垢床
ダラで猫いるのにとは思ってた
想像以上に汚くなってた
大小傷だらけ、オイルケアなんてしてない
猫のゲロやご飯や水のシミ
どのくらいダラかによるんじゃないかな >>850
無垢フローリングといっても木の材によっていろいろあるから、ひとくくりにしないほうがいいよ
いろいろというのは木の固さのことだけどね
一番柔らかいのは杉材で、固い部類はいわゆるハードウッドで、ウッドデッキとかに使われるようなやつ
ハードウッドは無垢でも割に傷がつきにくいし目立たない
オイルケアも住む人の気にし方だけど、うちは年に１回くらいのオイルケア（オスモ塗布）だけど
そんなズボラでも大丈夫。一度オイルを塗ると、水はねなどのシミも、オイル再塗布で消えちゃうな
傷もオイルで更に目立たない。靴墨で靴磨きをすると新品みたく戻るあんな感じ >>850
うちもダラで猫いて吐かれたりする&今は小学生の男子園児がよくおもちゃ落としてたが思ったより汚れてないよー
硬い樹質のオイル仕上げで水分を弾くので短時間で拭けばなんともない
長時間気づかないと地図状のシミになるけど普通のフローリングみたいにふやける感じではないし、うちの場合木目が均一でないのでさほど目立たない（メープルみたいな均一な色調だともう少し目立つかも）
そして>>853さんの言う通りでオイル塗り直しで蘇る
傷は、浅いのはタオル越しにスチームアイロン当てると膨らんで元に戻る、そもそも硬いせいで治せないほど深い傷はまずつかないです 古民家とか古いお寺とかの木の床が何年経っても手入れしだいで清潔にみえるように
ちゃんと手入れをしてあげれば、無垢床もそれなりに維持できるよ
流石に深い傷は復元できないけど、無垢だとあまり神経質にならない
最悪傷を埋めたりのリペアは床ならなんでもできるからね
>>850
よく話題にはなるので過去ログ漁れば色々出てくるけど
大体の結論としては、漏らしたり吐いたり食べ物飲み物こぼすような年齢の子がいて
マメに掃除できない家には向かないって感じ
うち（桧）は面倒くさくて、3年くらいオイル使った手入れなんてしてないわ
それでも小さい子共や汚すペットがいないから特に問題ないけど
そうじゃない場合、どうなったかは分からない うちの実家が無垢だけどオイル塗り二年くらいはがんばったけどどうでもよくなったって言ってたよ
マメな奥さんのオタクは11年たっても塗っていて素敵だけど実家は見た目もさわり心地も残念な床になってる
男児2人持ちの友人の家の無垢床
引っ越して1年で傷だらけシミだらけで酷いことになってた
うちも無垢希望だったけどそれ見てやめた
>>850です
色んなご意見ありがとうございます
すごく参考になった
そしてますます迷う
一生住むんだし当然なんだろうけど 傷ガシガシ付けたらフローリングは治せない。
無垢ならそこ削ってオイルで手軽だよ。
何より満足感があるよ。
踏めば分かる。
フローリングはないなって思うと思うw
それ無垢床採用した友人夫婦が言ってて痩せ我慢だなって思ってた
新築してたった1年でシミだらけ凹み傷だらけのボロボロな状態で削ったら綺麗になるし～って
いつ削るんだろうと思いながら5年そのままのボロボロな状態
煽りに聞こえたらごめん
家なんか30年で建て替えるか買い換えるかするし
最高級のフロアコーティングすればそうそう傷もつかない
フローリングの傷や凹みの補修方法もあるし
無垢か合板かは好みの問題ってだけかと思うわ
>>863
煽りでしかないと思うわ
今時30年で建て替える家なんて無いわ 無垢に対してわるく言ってる人って人づての話しを誇張して書いてる感じで、明らかに無垢下げを狙ってるのが見え見え
>>864
そこは今時の家が30年建たないと分からなくない？
お金はあって困る事はないからうちはローン終わったらいつでも建て替えられるよう計画してる
無垢採用の人が合板は凹んだら修復できないとか思って
無垢>合板だと思ってるなら違うよ
自分も昔そう思ってたから合板フローリングも修復出来ると知って目から鱗だったので知っておいても良いと思う
無垢も合板も手間をかければ綺麗に保てるんだから
あとは好みの問題でしょ 無垢だろうと普通のフローリングだろうと汚く使う人は汚く使うよね
ダラな人は無垢は削って治せるって言うのに甘んじてそもそも綺麗に使わないしいつまでも修繕しなさそう
何にしろシャキ奥様じゃないとフローリングは綺麗に保てないんだと思ったｗ
近い将来、実家のリフォームをするんだけど、私がだいぶ口出ししても良いみたいでうれしい
今は、二世帯住宅になってて、風呂トイレあちこちにある感じなので、
１回をとしより専用にして、上は孫が集まった時にドタバタ走れる体育館みたいにしたい
長いベランダで布団干し放題にしたいな
遮光カーテンびっしりつければ真夏日も多少は暑さ防げるでしょう
単純な話、フローリングの掃除やケアをしない人は、家の掃除やケアも怠るでしょ
フローリングだけが特別じゃない
逆に床に物を多く置かないのを心がけている人は、掃除開始までが早いので掃除も行き届いてそう
フローリングにワックスした時のピカピカ感を維持する自信がなかったから、天然オイルが染み出して輝くという噂の樹種にしたw
歩く事で自然と磨かれて行くと聞いてるからワクテカ
>>871
これ
義実家は収納しこたま作ってあるけど、床にもの置きまくりで掃除機すらしまい込まれてる
掃除も嫌いだから、ホント数えるくらいしかしないらしいし
でも、義母本人も自覚していてとにかくメンテナンスフリーになる家をという理想の元に当時最高級のコーティングとか外壁とか取り入れたらしいよ
現在の床はホコリはすごいけど、光沢は残ってて遠目から見る分にはキレイ >>873
それはフローリングもそうでしょうw
うちボロボロだったよw >>874
ホコリがすごい床は、例え遠目でもきれいに見えるわけがないのでは？
どんなに効果なコーティング剤や床材を使っても、うっすら埃や髪の毛が落ちている床は
片付いていても、どことなく負のオーラ？みたいな感じが出ちゃうものだよ >>876
うん、出てるとは思う
わたしは掃除したくてたまらなくなるし
なんて言うんだろう、まぁこの家にしては床は割と綺麗に見えるねっていう感じw
そもそも掃除してないから綺麗ではないけど、パッと見錯覚できるよって感じのことを言いたかったんだ
上手く言えなくてごめんね カーテンはどこで買ってますか？
オーダーとかニトリくらいしか知りません。
いいお店ご存知ありませんか？
>>878
ケユカのネットオーダー商品
わたしは最近知ったけど、白の色合いでも数種類あってとてもいいと思った 掃除は嫌いだけど、床に何も置かないのが好きだから収納いっぱい作ってもらった。
物置になりそうなテレビボードは壁に埋めた。
個人の物が散らかってたら、各部屋に投げ捨てる予定w
あとはルンバ様に任せるんだ。
>>878
シンプルが好きなら無印、ちょっと個性的な柄ならフランフランとかウニコかな
いずれもオーダーもできるよ 無垢床のシミとか傷、古民家とか好きな私は味だと思ってしまうんだが、やっぱり一般的には汚い手入れされてない床って認識なのかな…
一般は知らんけどそう思う人もいるよそりゃ
知らない人からすればただの汚いシミだし知ってたって似たようなものじゃないの
無垢床の話じゃなくても他人と自分の価値観が違うことなんていくらでもあるんだし
しみが味に見えず汚れにしか見えなかったからうちは辞めた
そして最終的にリビングタイルになった
無垢床、うちも検討してたけどトミカ大好き男児持ちだからやめた方が無難かな
今のアパートの合板の床も４年住んでて細かい傷だらけだし、傷自体は避けられないんだし無垢でも、と思ってたけど
合板だからこの程度で済んでて、無垢だったら目も当てられないほどズタボロになる恐れもあるわな
>>885
それ逆よ
合板とかの天然でないものが傷ついてたり劣化しても、それはみすぼらしくなるけど、
天然木など自然素材のものが「シャビー」って概念で逆に価値が出たりもする
ポリエステル素材の服は古くなっても古着としての価値が出にくいけど、
コットン素材のアメカジとかはどんなに古くても、古着としての価値があったりするでしょ
ビンテージジーンズ、ダメージジーンズなんて良い感じの劣化はすごく高価だよ ただそれは家の床では当てはまらないでしょ？
わかる人が見ればそれが味に見えて価値あるものになるだろうけど
傷つきましたシミできましたってのをちょっとでも後悔するならやめたほうがいいと思った
合板や突板フローリングでもシミや傷は出来るのだから、それを味と解釈しやすいのが無垢だって意味よ
家なんて多かれ少なかれどんどん傷んでいくのだから、その変化も楽しみやすい天然素材が個人的に
好きってだけなのね
傷などに過剰に神経質になったら生活楽しめなくなりそうだしね
他人から見てどうかが気になるなら無垢だろうが合板だろうがカーペットだろうが細かいメンテ必須
他人の目が気にならないなら自分（家族）の価値観がどうかだけが問題だよね
複合フローリングで表面の無垢部分が通常より厚めの2～3mmの物に関してはどうかな？
実家は無垢だけど全くメンテナンスせずに20年、ログハウスだから傷とかもあんまり気にしてないけどそれより汚れが詰まるのが大変
そして硬い樹種だからか無垢の柔らかみとか全く感じた事ないし冷たい
>>885
>>854ですが、トミカは何度も落とされたけどスチームアイロンでわからなくなるレベルの傷しか付いてないよ、北米産のオークで硬め
傷だらけと言われるお宅は杉とかパインとか柔らかい樹種なんじゃないかな、それはそれで傷も味と個人的には感じるけど、そういうのが嫌なら硬め樹種にしておけばダメージ少ないしついでにお手入れも楽、と思う
前の家のフローリング（ペラペラではない挽き板、ウレタン塗装）の方が傷み易くてお手入れ気を遣ってた 以前住んでた無垢床キャスター付きの衣装ケースをゴロゴロ動かしてたら通り道が出来てたｗ
>>893
無垢板の家なんて、滅多にないから怪しいな
しかもそんな柔らかい杉無垢とかの家は、あえて狙った注文住宅でしかお目にかからない
アパートでそんなはまずところないし 何が怪しいのかわからないけど傷の話をしてるのに急にどうした
うち、一部だけ無垢だけどウレタン塗装だわ
ウレタン塗装でも一応無垢らしさはでるよ
オイルフィニッシュみたいな木の味わいはないけど、突板なんかとは比べ物にならない木質感がある
>>886
んんんん、わかるけど微妙、日本は建て直しが基本だし
実際は10年超えた建物には売るとき価値はほぼないよ
古着も興味ない人からしたら汚いだけでまったく何の価値ないもの 戸建ての立て直しが基本なのは地方で？
地元は関東の下町だけど立て直されてる戸建ては見ないなぁ
>>894
無垢板、そんなに珍しいのか？
硬い樹種選んだからほぼ傷がつかないが、
傷が味にもなるスギの方がいいと思う
足触りが格段に柔らかくて、
暑さ寒さを感じさせなくで良い
アイロンでかなり復活するし バルセロナ
>>899
東京だけど、土地に建物付きで売りに出されても
取り壊されて新築一戸建てが建つのが一般的
3階建てＯＫになってるから3階建てとか色々と今のほうが狭い面積でも生かして建てられる
下町は取り壊したら建築基準法から外れて建てられないからだよ
下町はそのまま建物残してリフォームが主流だね >>898
たったの10年で、上物査定なしとかあまりに世間を知らな過ぎ 完成見学会やって、うちに来た人がご成約して床を同じ物にしたいって言ってたそうで嬉しいw
本チークは見て触れてうっとりするよ。
>>899
誤変換も酷いし自称関東の下町住みなのに、建築基準法も知らないで何故このスレにいるのか……。
このスレで定期的にわく無垢厨と食器洗い機厨、無印厨は業者の煽りだと思ってる。
無垢と食器洗い機の話題が出るとこのスレ、過疎るよねw 皆さん言わないだけでよくご存知。
ただ何年で建て替えるかという頻度になると、日本の家ってほぼほぼクレーム物件だから
経済的に可能なら、30年待たずに建て替えると思う。
リフォームして長く住みたい人でも、HMも個人の大工もそれを良しとしない。
手を替え品を替えしてリフォームは難しいとか何とか言って建て替えに誘導するからね。 >>903
たしかに火災保険の契約では上物は築10年で価値がないとボロカス言われる。
中古の家を売る際も築10年以上は買い叩かれるのは確か。
特にこれからは311を口実に、2011年前の物件は、震災で柱が痛んでますから～とか
業者が買い叩いてきそう。 >>906-907
やはり世間知らずだった
ボロカス言われようが家は10年そこらで土地価格だけにはならないし、どの家も同様に30年周期で建て替えや取り壊しが行われてたら、現在のような空き家問題とか起きてないって 無垢床は傷ついても修復ができるって点では採用して良かったな
>>910
ごめん間違えて書き込み押してしまった
スルーして 食洗機の話出ても過疎らないよね
国産メーカーで十分、いや海外メーカーの方が良い、とか色んな意見出るよね
参考にさせてもらったよ
ちなみに我が家は無垢の杉材の床よ
工務店の標準だったから
無垢材と食器洗い機しかマウントするものないのね。侘しい人生だわ。
>>912
むしろ無垢と食洗機とついでにかん太君の話が出ると
勢いが加速してるよね
うちは標準の小さな食洗機のみで
残り二つはやってないから低みの見物してるけど マウントだと受け取る方の劣等感なんじゃないの？
好きな物選んだ結果、無垢床で食洗機は海外で、床暖なり全館空調なり選ぶだけ
セコケチした人が叩くだけ
あとは塗り壁かな、漆喰や珪藻土
ウチは床暖だけ予算上削ったけど、
無垢だからひんやり感はないのと、
断熱性高いからそんなに冷え込まないのだけど、
やっぱり床暖はあった方が良かったと思う
国産から外国製食洗機に乗り換えて欠点は
静音過ぎて、稼働してるかわかりにくいということぐらい
パナだと他の部屋からでも音聞こえるのに、
外国製は食洗機の前にいてもわからない
>>916
食器洗浄器厨、無垢厨必死だなw
無垢材なんて非機能的で暮らし辛いモン選ばず、床暖房にタイル合わせましたけど何か？
田舎と違って土地も高いし、無駄にデカイだけの食洗機なんて置けないし。
で、もう一度聞くけど、貴女の人生、食洗機と無垢材以外になんか自慢することあるの？www それぞれ個々のベストがあるっていう結論じゃダメなのかしらね
人それぞれっていう価値観、何に対しても大事よ
>>919
とう非機能的なの？
無垢は熱伝導率が最も低くて、
夏は暑くなく、冬は冷たくなく、機能的かと
対極がタイル
肌感は非常に硬く、
熱伝導率が高く、夏は火傷する程熱くなり、
冬は皮膚が付くほど冷たくなる
何か物落とすと、
落とした物もタイルも割れるのも欠点 ここで話題に出る食洗機ってビルトインタイプだよね？
場所がないって、据え置きのことかな
収納が減るからって意味でかな
>>920
ほんとそれ
自分が選択肢なかったものについてその理由を説明するのは有益なレスだと思うけど、なにがデメリットかも人によって違うんだから他人の選択にまでケチつけるのはやり過ぎ 自分の選択を否定したら絶対許さんみたいな人はどっかで自信がないのかしらね
比較がないとこれから建てる人はわからんだろ
皆んなが定量的に評価してくれるなら
数値で比較できるけど
>>924
これね
食洗機も無垢床もオシャレなカーテンも素敵な家具もない我が家だけどすごく満足してる
自分が考えた家に住めるのが嬉しい
設備豪華なおうちもきっと素晴らしいけど私には自宅が1番！ >>924
っていうか、私の選択は絶対素晴らしいからマネしなさい！何で見習わないの！っていう感じがする パナの浅型45cmを使ってる身としては
食洗機はとにかくいっぱい入るのにしておけ！と言いたい気持ちはよく分かる
使った事なかったから家を建てる時には、あんまり重要視してなかったのよね
>>919
床暖タイルと高い土地以外に自慢することは？物質的なこと以外で頼むよ。 床暖房をガスにするか電気にするかで迷ってる
電気にするにしてもオール電化にする予定はない
だったらガスの方がいいのかなぁ…
自慢してくれる人がいなかったら、カタログだけじゃ選べなかったなぁ。
>>934
まずハウスメーカーや工務店、建築事務所の担当の意見と、カタログが上の優先順位じゃないの？
それらよりネット意見のほうが上なの？ 無垢材でミーレの上位機種入れて、かんたくんもあり、カーテンも150万以上かけた私は高見の見物。
ただ、旦那が大雑把過ぎて床の傷は目立つがそれは味だと割り切っている。
裸足が好きな家族には無垢の床の足の感触は傷が目立つよりよっぽど重要。
ネットというか、実際使ってる人の意見はカタログには書いてないよね
>>933
ガスは温水式、電気だと温水式と電熱式と両方ある
暖まり具合は温水と電熱なら明らかに温水がじんわり部屋全体を暖めて気持ち良い、電熱はホットカーペット的な局所の暖かさなのでお勧めしない
都市ガスならガスがランニングコスト低い、オール電化の場合も温水式がいいと思う >>935
ハウスメーカーや工務店、建築事務所の建築家は
自身が使ったことない人が多いいよ。
自身もそうだけど、施工不具合以外に、
使ってみた使用感などは
フィードバックしないから、
施主の感想もあまり知らない
特に外国製食洗機と国産食洗機の使用比較とか、
多分ネットしか情報ないだろうかと >>938-939
ありがとう！
周りにオール電化にして床暖房も電気にしてる人が多かったんだけど、
性能的にはやっぱりガスの方がいいっぽいね
オール電化にするなら仕方ないけどその予定もないからガスの方向で考えます 床暖、都市ガス地域なら間違いなくガスにするけど新居はプロパン
今都市ガス床暖で超快適だけど、電気の温水式はどんな感じだろ
やっぱり弱く感じるのかな
五人家族なのに食洗機いらないって友達が二人いる
私は洗い物が大嫌いで数枚でも食洗機かけるレベル
だから一番重視して大きさに拘った
一人の友達はそこを収納にしたらよかったと後悔
拘るとこってそれぞれだからそれをつけてないのはと見下したりしなくてもと思うわ
食洗機付けたけど、五徳の存在が嫌だからIHにしたけど使いこなせるのか不安w
>>843
分かりやすく0,3掛と言ったのですが
皆さん3掛で通用するのね
違いますよ
3掛は、材工共です
工務店の利益込みですよ
ダイキンでも0,25掛材工共 マウントするなら画像が見たい。
素敵だと思ったら真似するw
>>947
どっちでもいいから、どっちかに揃えてよ いま、楽天を徘徊して生ゴミ入れを探してたんだけど良い物がなく…。
ディスポーザー付ければ良かったかなと後悔
よろしくお願いします
いいかも？と思う土地が、道路から高低差があります
家のプラン例がなかなか素敵だなと思ったのですが一般的にこういう土地はどんなデメリットがあるかなと思いまして…ご意見お願いします
ちなみにプラン例では、二階が道路に面して駐車場と玄関そしてLDKと水回り、リビング吹き抜けでロフト付き、一階が部屋4つとトイレ みたいな間取りです
玄関横になる場所に、一階に降りる外階段がもともとあります
わかりづらくてすみません
>>953
擁壁になるのかな？既存のもので強度は大丈夫？
やり変えるとすごい金額かかるから 1階が道路より下なのかな
それなら雨降ったら水が集まって来るとか湿気で1階がカビやすいとかいろいろ
もし擁壁の上の家ならこの間擁壁の家と呼ばれていた無印の家の屋根が吹っ飛んでから
地震だけじゃなくて台風や大風の日もヤバいんだと思ったわ
高低差がある土地っていうより
道路下の崖の底から道路に向けて家が崖に張り付いて生えてる感じ?
>>953
むしろなんで普通は買ったらダメだと言われてる土地が
いいかも？になるのものなのかな？
家のプラン例だけでそんな土地買うの？ 説明が下手ですみません
>>959のようなイメージです
こういう土地は買うべきではないんですね、初心者で失礼しました
擁壁というのも知りませんでした、勉強になりました 家の中入るのに階段登りたくないと擁壁の家見て思うダラ
ここ見てると田舎嫌いだったけど、良かったなって思えるようになったw
これ思い出した
擁壁って強度ちゃんと見ないとダメなのね、勉強になるわ
平坦で道路も整備された市内中心部は海抜ゼロでハザードマップで真っ青、少し離れたところは全て擁壁ありの坂と共に開拓された丘や台ばかりで老後が不安
どちらにも属さない土地がほんの一握りでなかなか納得できるものに出会えずにいる インダストリアルな雰囲気が好きなのでLDKはそんな感じで行きたいんだけど、床の色も暗めにしたいので子供部屋をどうするか悩み中
全部同じ色にすれば悩まなくていいし統一感も出るけど、子供部屋は明るい色味の方がいいのかな～とか
子供部屋だけというより、一階と二階で色を変えるというのもありだろうか？
床の色複数使ってる奥様の意見聞きたい
ガルバリウム外壁にされた方いますか？メンテが楽そうなので気になってるんだけど、トタンみたいと言われそれもそうかと思って
>>964ここまで極端じゃないけど、横須賀では昔からありがち
特に被害をきいたことはないけど住みたいと思ったことはない ガルバリウム上手くつかってるとカッコいいよね
うちもやりたかったけど予算の関係でサイディングかな
>>968
イクタの銘木フロアーラスティックで1階ブラックチェリー、2階ハードメープルにしました
初めは全部ブラックチェリーにしてたけど子ども部屋がある2階は明るい雰囲気にしたくて変更
1階の建具家具はウォールナット、2階の建具はトープグレーにしてみた
1階と2階一気に見る訳じゃないからいいかなと >>968
一階の主人の部屋と二階の子供部屋は床の色変えました。
廊下と部屋の床の色が違うけど普段ドアを開けっ放しにするわけではないので気にならないです >>973
うちも個室をイクタの銘木フロアーラスティックのハードメープルにしたよ
経年変化で飴色になるって書いてあるけど茶色っぽくなるのかな？
廊下はオークの無垢床のホワイト塗装だから廊下と個室が全然違う色になって変かなと今更不安 無垢で1階オーク、階段杉、2階アカシアとバラバラだけど境目は無頓着だからか全然気にならない
色々な床を楽しめていいよ
杉が柔らかくて暖かくて触感だけなら最高なんだけど、見事に傷だらけ
でも階段だしいっか！って感じ
>>969
ガルバリウム自体をトタンみたいと思ったことないけどな
色とか限られてきそうだし、家の雰囲気も決まってきそうだよね
安っぽくならなければいいのかな >>977
ビフォーアフターでよく使われてたよねガルバリウム
予算内でおさめるために使われてる印象がある うちが建てる時ちょっと見積もってもらったデザイナーさんは
東北震災を見回ってきて重い家はダメだという考えに至り外壁はガルバで屋根はスレートというポリシーの人だったな
あと小さい男児がいる家庭では玄関回りのガルバが凹むからそこは注意ねって話がここではよく出るかな
ガルバって安い印象あるけど窯業系サイディングよりは随分と高いんだよね
個人的には窯業系のなんちゃってタイル風の家なんかよりはガルバのほうが安っぽく見えないと思う
ガルバ見た目もスッキリしてるし個人的に好みだけど
屋根にすると雨音がうるさいっていうのは本当かな？
>>980
浅い目地模様のなんちゃってサイディングは特にね
でもガルバも安っぽくみえるのも事実 うちは屋根も外壁もガルバだけど、大雨やあられが降ると多少うるさいね。でも、そこまで気にならない。
ガルバのシンプルさを気に入って外壁に採用したけど、幅広なせいかすごく安っぽく見える。
ちなみに色は白です。
色味もイメージと違ったし。
でも、真っ白の家ですと伝えると訪問者には分かりやすいから良かったかなw
うちの設計事務所はガルバ屋根がデフォだったので
何にも考えずそのままにしたけど、
初めて雨降った時ショックだったわ、
トタン屋根っぽい音がするから
片流れ屋根だから余計にかもしれないけど
わたしもガルバかっこいいと思っておしてたけど旦那が某コンクリートＨＭがいいといって譲らなかったから諦めたけど雨のこと考えてなかったわ
サイディング選択した奥様少ないのね。
うちはシーリングレスにして満足だわよ。
てか最近はちょっとしたデザイナーズハウスっぽい家は、ほとんどガルバだけど違うかな？
うちもコーキングレスのサイディングに屋根はガルバリウム
今日契約してきた
これから仕様の打ち合わせがはじまる...！
けど妊娠判明
やっていけるかな
誰もいないようなので建ててみます
ワッチョイ導入されてから建てた事ないんで失敗したらごめん
だめですたorz
なんよホスト規制って…無駄レスごめん
mmp2
lud20190625062403ca
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