>>1乙か蓮根
ラララ〜
夏休みにローマへ行くこと決定。
カラカラ浴場のオペラ、バチカン博物館、コロッセオ地下ツアーの
予約は完了。
他何か事前に予約しちゃった方が楽だよ！
と、いうものがあったら、教えてください。 >>20
予約してあっても各所待たされるしスゲー混むからイライラしない事。
バチカンは美術館抜けて最後のシスティーナ礼拝堂まで全くトイレないし
あっても混んでて入れないので水は控えめに
ちなみに礼拝堂も出て外にあるレストラン等はこれまたメッチャ込みで
目ん玉飛び出るぐらいの観光地価格なのをご覚悟下さい >>20
名前忘れたけど、コロッセオを最南端として、ぐるっとローマの街を円状に巡回してるバスが移動に便利だったわ
観光客向けにヘッドホンで音声案内してくれる
コロッセオのセグェイ乗りながらチケット販売してるお姉さんからチケット買った >>20
ローマ近辺の遺跡群は素晴らしかったけど
それ以前に一部のジプシーに注意。
衆人監視だろうと、堂々とバッグの中に
手を突っ込んでくるからねw
離島での島内観光のロバ騎乗にも注意。
途中の人気の無い場所で、案内人に1000円ほど
強請られる場合あり。 革でできたワイン袋みたいなのをスペインのサンセバスチャンで買ってきたのを思い出した。
口をつけずに飲むんだってバルで出会ったおじさんたちが教えてくれた。
家で何度やっても私はこぼすので、数年飾り物になってる。
また、やってみようかな。
この前NHKのスペイン語番組でそれやってたよ
平岳？とかいう人がやってる番組
20じゃないけどローマのレスが参考になったわ
トイレがないとか観光地価格とかバスとか
ありがとう!!
>>28
同じの買ったわw 部屋に飾ってある
スペインで友達に米ハゼみたいなお菓子貰ったら
まさかのベーコン味でびっくりしたw
あと前スレのロクムってターキッシュ・デライトのことなんだね
美味しそう ありがとうございました。昨日は一日中出かけてしまい
御礼が遅くなりました。すみません。
ぐるっとバスは、オープンバスかな？音声ガイドいいですね。
検討してみます。トイレが無い！これは最重要情報です助かります。
予約してても安心するな！肝に銘じます
>トイレがないとか
これいつも海外に行くと思うけど、日本なんか
スーパーでもコンビニでもどこでもトイレ貸してくれるけど
海外って全然ないよね。有料なのはいいとしてそれにしてもない。
やっぱ外国の皆さんはお腹強いんだろうか
まぁあれだけ体デカいのは消化能力もパないという事か
>>31
ターキッシュ・ディライト、ナルニア国物語にでてきたらしいね
あれで期待値あげて安物のロクム食べてがっかりする人が多いみたい
安物は本当に不味い それなりの値段のものはすごく美味しい
トルコに行くことがあったらよく味見して買うといいよ >>33
私はマックかスタバを探すことにしてる。
たいていの先進国のいい場所にはあるので、そんなに困らない。
この二つは掃除が行き届いてるのもあるんだけど。
日本にいてもコンビニとかスーパーでトイレ入ったことないから、そんなに不便感じたことないなぁ。
汚いトイレや便座がない国は苦手だけど。 ロクム（ルクミ）は村上春樹の雨天炎天って著作のせいで悪印象がｗ
>>33
海外で誰にでもトイレ貸すのはリスク高いと思うよ
ロンドンのマックのトイレの中で致している場面に出くわしたことがある
聞こえないふりして隣の個室に入ったけど 旅行に行くと非日常の物を買いたくなるらしい
民芸品が並んだ棚があるけど統一性無さすぎる
この前初めて動物の形のウイスキー買ったけど集めようかな
>>33
外国＝体がデカいとは、33さんの中の「外国」ってどこ限定なんだろう？ てか緊急時を除き、そんなしょっ中トイレトイレってなるのが分からん。
日本だと公共の場で「トイレトイレ」と実際口に出して言ってる人も多く、デリカシーが無いのかと信じられん。
ロンドンのコヴェントガーデン近くのスタバ
トイレ待ち二十人ぐらい並んでて
ゴミが散乱、流れなくなってて悲惨だった
街中なら、ちょっとカフェに入るんじゃダメなの？
飲めないならテイクアウトのお菓子でも買うてか何かして。
>>33
スペインはわりとあるんだよね公衆トイレ
しかも誰かが使うと、室内全てをシャワーで洗浄するから清潔
有料だけど高いわけでもないし 身体のデカさと膀胱のデカさは比例するのかな。
あっちは音消しとかしないから隣の個室の音とか聴こえてくるんだけど、
ものすごい長い音が聞こえてきたことあるから
やっぱ貯められる量が違うのかなー？と思ってた。
>>39
なんかね、尿意の注意報→警報への移行スピードが近いのよ。
なんかトイレ行きたいな〜って思ってから、
わぁ！トイレトイレ！ってなるまでがすぐなの。
BBAだからじゃなくて、小さい時からそうなの。 >>45
おへそから又までの長さ？
私長めなのね、すごく長持ちする膀胱で助かってるわw
あとは飲み物をグビグビグビ〜と一気に飲まずに一口ずつ噛みしめるように飲むと
一気に膀胱まで流れていかないような気がしてる（気のせいかも） いつでもいけるとそんなにもよおさないんだけど
ここトイレないと思うと行きたくなる不思議w
私も昔は鉄の膀胱と言われたものですが、今では全てが繊細なガラス製。
だもんで欧州には街の中心付近のホテルを予約の個人旅行です。毎日、朝食後にバスで移動のツアーは考えただけで恐ろしいわ。
朝食には必ずコーヒーを2杯は飲むので食後30分は部屋にいたい
買い物中に催した時はタクシー円換算で2000円程度ならホテルに戻る方が落ち着く
>>49
私は家にいる時は夜中に起きることも無い鋼の膀胱ですが外に行くと1時間も持たないわ
精神的な焦りが良く無いのかも >>45-50
それって旅行に限らず日常生活にも支障を来たすんじゃない？ 頻尿の子と行った事あるけど、彼女が常に頭の中トイレトイレだもんで行動は制限されるしこちらも落ち付かなかった。
考えてみたら日本で遊ぶ時はほぼお茶や食事で、郊外への遠出やスポーツとかした事なかったと気付いた。
>>49
朝食後にバス移動とか
頻尿よりも恐ろしい問題で無理だわ！！ 膀胱が固くなると頻尿になるらしい
つまり鉄の膀胱じゃなくて昔は柔らかかったってことｗ
長くトイレに行けないと予想できるときは夜用ナプキンつけていくけど役に立ったことないな
普通に飲み食いしても睡眠込みで24時間我慢できるくらいだ
>>56
なるほど。
その分朝食を早く済ませるとかじゃダメなのかな？ 大都市の繁華街を外れると、例えば小さな村やハイキングコースなんかはいくら有名観光地でも日本人がめっきり減るのは、そういう理由もあるのかしら？と思った。
この前帰ってきたとこなんだけど、60代以上ばかりのツアーに空港で遭遇。
添乗員付きでなく現地のガイドがそれぞれの国でつくツアーだったみたいなんだけど、1人もほんの少しの英語もできないグループで
しかもなんとか聞こうって姿勢もないから航空会社の人たちが大パニックになってた。
たまたま近くにいたのが私たちだったらしく、英語話せるか？と聞かれ、少しならと言ったら連れていかれて説明させられた。
こちらは日本語で説明するも頑固でなかなか聞いてくれず疲れ果てた。
本当に0なら添乗員付きにしなきゃダメだよね。
>>60
どういった内容の事を説明させられたの？？ >>61
乗る場所が変わったことと、乗るときにもチケットが必要なこと。 >>62
わぉそれは大変だったね
私もそういうツアーに参加したことあるけど、
それは、ある程度 英語が話せる人用だなと思った
ヒースロー空港でトランジットの時、
出発ゲートが登場時間のギリギリまで発表されなくて、
ゲートによっては、またモノレール乗ったりしないといけなくて
迷わずに行けるのか結構ドキドキした
これが旅慣れてない最初の旅行とかだったとしたら泣いてたかもって思った >>62
乙
日本語の説明も聞いてくれないってそれマジ老害
なんの義理もないのに面倒みてくれた60への感謝の言葉はなかったの？ >>55
あー納得
血管も老化してるかと思うと恐ろしいわ 世界ふれあい街歩き見てたら
イドラ島行ってみたくなったー
前からちょっと興味あったけど、やっぱ良さそうだなあ
のんびりできそう
>>64
だいたい掲示板で用は足せるけど何かトラブルがあったときに詰むよ
>>56
ほんと 大 問題あるよねｗ
私は一日に５回くらいするので自由な日程でないとだめ
出ない人からは羨ましがられるけど、食後３０分以上余裕をみないと死ぬ >>65
入国審査やチェックインカウンターで借り出された事何度かあるけど、たまたまかどうかお礼を言われた事はない。
恥ずかしいor恥かかされたみたいな顔されちゃう事が多い >>64
その掲示板を見ないから、変わった乗り場にその一段だけ残ってたの。
で、そこの係員の人が変わったからって数字をゆっくり言ってたけど、聞こうとしないで放棄。
私たちが○番に変わったそうだから移動したほうがいいですよ、って言っても、チケットに書いてるから！とか言い張って大変だった。
チケットない人が何人書いて、中に入ったら必要ないと勝手に思ったみたいだった。
席の隣の人がわかってるから、席番号わかってるって謎の主張で頑張る、頑張るw
結局捨てちゃったのか、とにかくないからって係りの人に伝えたらなんとかなったんだけど、今度は「ほらね、必要ないでしょ？」と。
もちろん誰にも感謝されず、むしろ最後まで意味わかってなかった感じ。 >>70
うええ…
いっぺん痛い目にあわせた方がいいかもね
私はまだそこまでわけわかんない集団に遭遇したことがないけど
危なそうな老人の塊を見たら目を合わせずに逃げる事にしようｗ >>47
それ正しいのかも
運動する時に一気に水分取ると尿で出てしまうから少しずつこまめに補給しろと言われた 9月に海外行くならどこがいいかな？
ぼんやり考えてるのはNZかキューバあたり
北欧もいいかも
>>68
私も 大 問題は、大問題です。
朝起きてからのルーティーンがあり、
朝食中から朝食後に3回は行くので時間に余裕を持てないのは辛いわ。 欧州ではトイレ付きバスに乗る時もあるけどちょっと使うの躊躇するから私も早めの朝食で体調整える様にしてる
いつもより歩くせいか逆に大問題は順調で驚くくらい
>>73
NZ、気候の安定した時期だから良いと思う
私も9月にケアンズとシドニーへ行きます >>76
トイレ問題があると緊張しちゃって朝食から迷うし
せっかくの観光が楽しめないってあるよね…
ローマ行ったときは「トイレはカフェでコーヒー飲むか
水を買うかして借りるのが手っ取り早い」って
ガイドブックにも書いてあったけど、また水分かよｗと思った シモの話を続けたい方 方々は
そろそろ専用スレでも立ててはいかがでしょう？
汚い話が好きではない人もいると思うので…
IDなしスレに行け
あっちはどんな話題でもOK
誰もいなくてもレスがつき始めたらわっと集まるし
海外旅行におけるトイレ問題って結構重要
初めての国に行く時、どうすればタイミング良くトイレに行けるか、
トイレの使い勝手など知りたいと思う
変に汚い話をしなければここでいいのでは？
出て行けって言う人は自分で別の話題振る努力もしてみては？
詳しい描写とか下品な書き込みしなければトイレ話してもかまわないと思う
ただその話題ばっかり続くと辟易するのは理解できる
程々にすればいいんじゃないかな
９月に海外一人旅決定
行く場所は決まってるんだが予算と期間が絞りきれない
楽しみだけど頭が痛いｗ
秋に休みが取れるらしいので、夫婦2人で4日ぐらいで旅行を考えてる
私は台湾に行った事無いから、台湾に行ってみたいけど、
旦那は台湾には仕事がらみで何回か行った事あるから（といっても最後が20年前ぐらい）
シンガポールに行きたいと言う
シンガポールは私は2回行ったことあるから（といっても最後は7年前ぐらい）、行ったことの無い台湾に行きたい
マリーナを餌に、シンガポールを押して来るけど、噂で聞く限り、マリーナにそんなに魅力も感じず、ずっと平行線
なにか決め手になるものは無いだろうか
シンガポールになっても、行きたい！と思える決め手があれば心から納得出来るんだけどなぁ
>>80
嘘付け、ここでトイレトイレ頻尿大大書いてる人達は
国内旅行でも日常生活でも支障を来たすであろうレベルであり、海外旅行関係ないでしょw
どこでもいいからトイレトイレ言いたいだけでしょ
あなたも短い文章に濁すでもなくズバリ「トイレ」と三回も書いてるけど、
もう頻尿の人ってどうしてデリカシーまで無くなるのか不思議！ トイレ×5
頻尿×2
大×2
デリカシー×1
以上
>>84
トイレ行きたい時に「トイレトイレ」言うのは当たり前でしょ？
無言で消えろとでも言うのかw 最初は抵抗あるかも知れないけどおむつ使うと精神的にも楽だよ。
バス移動や遺跡巡りみたいなツアーではおむつしてる人意外と多いと思う。
皆の体験談がどんどん具体的になってきたあたりで読むの止めた。
そこまで書かなきゃいけないのかって内容が出てくるし。
読み手に想像させないレベルでとどめればいいのにとは思うけど強制はできないよね。
情報交換の一つだろうし。
トイレ重要だよ
日本へ旅行に来た人って一様にトイレの綺麗さ数の多さを絶賛してるじゃない？
トイレ話に戻して悪いが、クアラルンプールの博物館でお腹が痛くなって予断を許さない状況でトイレに行ったら、お金払え、ティシュも買えと言われ、後で払うから！と行っても入れてくれず、払って入った
腹が立って車に戻ってガイドのおじさんに、何でトイレにお金払わされるの！って文句言ったらリラーックス、って言われて彼に文句言ったことを反省した
トイレの為に入ったベルリンの高級デパートでも、トイレが遠くて少なくて、日本の安全性を再確認した
10年くらい前はKLの綺麗なトイレは要チップ、実質有料みたいなとこが多かったよ
地元の人も当たり前に払ってたから不払いはマナー違反
今はどうか知らないけどね
>>89
それもTVの見過ぎじゃない？
私は知人友人からそんなの一度も聞いた事ないわ。
てか思ったかも知れないけどわざわざトイレの話なんて話題に上がらないし。 年とると頻尿になるからトイレ話は盛り上がるんだよね
欧州のトイレは便座が盗まれてて無いところが多くて
空気イスするのが辛かった…
ベルサイユ宮殿すら便座無い、カギ壊れてる、流れないなどで、まともに稼働してるのは数基だった…
>>92
うちテレビないのよ
どっちかというとネット依存だね >>94
「欧州は」って…
「外国は」と、日本以外を一纏めにする人よりはマシだけど… >>94
ロシアの公衆トイレの便器は座るべきところに足乗せるギザギザの板がついてた
そこまで開き直ってくれるとこっちも腹くくれるw >>95
ネットも同じ。
日本だけが素晴らしくて他の国は皆こう、という気持ち悪い思い込みが蔓延してるのはこのスレだけでも見て取れる。 >>98
たかだか日本はトイレに恵まれてるって話だけじゃん
全てにおいて日本が素晴らしいなんて言ってないし >>94
スペインは意外とトイレ綺麗だよ。
マドリード、バルセロナ、グラナダ、マラガ、ビルバオなどなどど田舎以外の話だけど。
便座がなかったことも一度もなかった。
イタリアは結構便座がなくて死にそうになること多かったな。 >>99
海外行くとトイレだけじゃなくレストランの使いやすせや乗り物の分かりやすさ、チップ要らない所やコンビニの多さなど、やっぱり日本はすごいんだと再確認するよ。
慣れてるからじゃなく、海外の人も文化でも食べ物でも人の良さでも色々な分野で日本は絶賛するのだから。 >>96
ごめん、いろいろ挙げるの面倒臭くて、一まとめにしてしまった
スペインは地下鉄の駅にトイレ無いのが基本らしいけど知らなかった。
駅に行ったらトイレ行けると思って我慢したのに無かったから、事切れるかと思った。
フランスのレストランのトイレは、足が爪先立ちになりそうなほど、高かった。
>>101
ありがとう
それかなり決め手ですね 欧州のトイレは便座が盗まれてて無いところが多いって、それ欧州何か国行っての感想？
今週の世界遺産はクロアチアだった
いつか行ってみたい国のひとつだなぁ
クロアチアのトイレはどうなんだろう？
定番観光地しか行ってないけどその他はどうなんだろうね
>>83
じゃあ両方がいってないタイとかベトナムとか行ってみては
ホイアンのランタン祭りとかバンコク+バンコクから近いサメット島とか >>108
タイやベトナムなんて危険だよ〜
入れないトイレを想定しオムツにした方が賢明 オバチャンは下ネタ大好きだもんね…
もう何聞いてもトイレしか連想出来ない位にね…
構うとふえちゃうからスルーしましょ
それはそうとクロアチア、プリトヴィツェ国立公園だったんだけど棚田風の湖が凄く素敵なところだった
今まで自然よりは街中散策派だったんだけどトレッキングとかしてみたくなったわ
先月プリトヴィツェ行ったけど、すごく良かったよ
私も元々街歩きが好きなのでそんなに期待してなかったんだけど、
写真で見るよりずっときれいだと思った
いつまでもボーっと見ていたくなるような湖の色だった
>>67
相当前だけど学生旅行でイドラ島含むエーゲ海クルーズに行ったことあるよ
青い海と白い家のコントラストが今でも記憶に残っていてTVを見てすごく懐かしく感じた
チケットとホテルだけのツアーもクルーズの料金も調べたら結構安くて
近いうちに行きたいなと思ってる
ちょっと前に放映してたサントリーニ島もよかったし、どちらがいいかな？ 私は元々ネイチャー派だからかどうか、プリトヴィツェは期待外れだったなぁ。
整備された、こぎれいな公園。
きょうの世界遺産がちょうどクロアチアのブリトプィツエダッシュね
プリトビチェは小奇麗な公園に同意
但し元の実力が相当なので、それでも魅力的だけどね
日光の差し込み方がちょっと変わっただけで湖の色が変わって全然違った印象になったりする
行ってみて損は無いと思う
夏の終わりにパリに行くことになった
それまでに痩せないと！！
フォアグラ食べたら共食いって言われてしまうううう
私は行って損したとさえ思ったw
綺麗な湖なら、あんなに観光客が多過ぎず自然を感じられる他の所へ時間を裂けば良かったなと。
人それぞれだね。
げんなりするほど混んでたのならその感想もわからなくはないかな
自分が行った時はそこまで酷くなかったんだろう
滝は混んでたけど他は時々すれ違う程度だった
私が行った時は常に前か後ろに人が見えているという、
トレッキングとしてはあり得ない人の多さだった in7月。
自然と捉えるからダメなんだな、初めからテーマパークと思って行くべきだった。
>>102
亀だけど、日本の交通機関はとても使いにくいと思うよ
鉄道ひとつとっても規格がバラバラ、行き先名がマイナーすぎてどっち行きか分からない等々
環状線とかさ、時計回りか反時計回りかを丸い矢印マークを併記するだけで
随分助かるはずなんだけどね、絶対やらない >>121
そういえば外国の鉄道であまり混乱したことはないわ
行先と人数と往復か片道かを告げる
そしてプラットフォームナンバーを聞き、取り換えが必要か直通かを確認するだけ
真剣に地図や路線図を見てると若い人が親切に教えてくれることが多い ●●線って名前がややこしいよね。
同じ日本人でも、地方から東京の電車乗るのだって大変って人がいるもんね。
A1とかA2とか楽だわ。
>>121
案内するマークも日本独自のやつで外国人は分からないとかね
オリンピックに合わせて色々変える努力はしてるけど
英語が出来る駅員さんとか極端に少ないもんね
外国からの観光、外貨収入が多い国はそれだけ
「それができなきゃ話にならない、仕事にも就けない」だから
やはり日本と迎え入れ態勢の本気度が違うわ 欧州は日本と違ってトイレが少なく支障を来たすと言う人さ、電車内は日本の方が少なくないか？
日本は普通列車でトイレ付きって地方の一部位だと思うけど、トイレ無しの列車に１時間とか乗る時どうしてるの？
普通列車って長時間ノンストップじゃないから
駅に降りてトイレ利用できるからないだけだよ
2時間以上かかる路線は電車内にトイレ設置が必要だけど
それ以下の場合は不要、と何かで読んだ記憶がある
だから名鉄はないけど近鉄はあるそうです、地元話ですみませんが
確かに普通列車のトイレ設置率は欧州の方が多い気がする
駅構内も分かりづらい
懇切丁寧な文字情報満載の案内板が多すぎ
漢字やひらがなが読めない人は魔窟のように感じるんじゃないかしら
周辺の国が嫌いとかじゃないけれど。
表示板や説明は、日本語と英語だけでいいと思う。日本人でも読めない駅名が多いから
次の駅は…と思って必死で聞いてると、日本語以外の言語がいっぱいで…都会は大変
地方は行ってないけど、タイは良かったな
タイ南部の島ってたくさんあるけどオススメあったら教えて下さい
プーケットとかサムイとかじゃなくてもっと離島的な所に行きたくて今の候補はピピ島orリペ島orタオ島あたりです
夏休みはインドネシアなので今度の冬の早すぎる計画ですが
ちなみに全くの自由旅行です
タオはダイビングをやらないのなら大してやることがないと思う
物価も安いし小さい島なのに食事も美味しい所が多いのとタイならではのマッサージ天国
バンコクと料金はさほど変わらないくらい
ピピ島や他の島などへの日帰りの送迎もあるから船での移動が苦痛じゃない人はタオを中心にしてもいいかも
ゲッコウって鳴く大きなトカゲが私は可愛かったw
夜中に鳥が鳴いてると思ってたらトカゲだったよ
日本人少なくて欧米系の人と中国人が多い
書き忘れた
ごめんなさい
タオはオフシーズンあるよ
>>134
私は今パンガン島に行きたくて調べてる所。
パンガン島と言えばレイブとかが有名だけど、それ以外の日に行くと静かで海もキレイでいい感じ。
他の離島に比べてホテルもしっかりしてるのが多いよ。
見てみて！ >>134
ピピ島は津波が来る前に行った事ある
無人島って言うけどホテルにレストランにお土産物屋と
何でもあるので全然無人島じゃないし、むしろ開発されすぎてる
津波で被害受けたみたいだから今は少し変わったかも
あとタイ行くならタロイモのアイスは絶対お勧め。超美味い >>139
タベルノスキーなので、タロイモのアイスに反応したｗｗ
バンコクでもあるかしら？ >>140
横だけどバンコク、ベトナム、グアムで見かけたよ
カップに入って売ってた 成田空港からフィリピンに向かう国際線の機内で客室乗務員に暴行したなどとして、松本市の男が逮捕されました。
暴行と航空法違反の疑いで逮捕されたのは松本市双葉の無職・唐澤良雄容疑者78歳です。
調べによりますと唐澤容疑者は今年3月27日、成田空港からマニラに向かう国際線の機内で喫煙を注意した客室乗務員の女性の顔を複数回殴ったうえ、
迷惑行為をやめるよう求めた機長の命令に従わなかった疑いが持たれています。
航空機は那覇空港に緊急着陸し、沖縄県警は保護した唐澤容疑者をいったん長野に帰しましたが、その後の調べに応じないことからきのう逮捕しました。
警察は容疑を認めているかどうか明らかにしていません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170622-00307029-sbcv-l20 ピピ島ってホテルあるのか
３０年前に日帰りで行ったんだけれど
海の家的お土産屋と軽いランチができるお店以外記憶がない。
単に、昔すぎて忘れてるだけだと思うけれど。
プーケットのホテルだって、ジャングルを通り抜けないと
たどり着けないような感じで、徒歩で敷地外の外出は
無理っぽかった。
なんか物凄く年寄になった気分。じっさい熟年なんだけどね。
ベニスやフィレンツェではルネサンス期の地図が使えるなんていうけど東南アジアでは5年前の地図は役に立たない
くらいの開発スピードだからね
私もこないだ10年ぶりくらいにボラカイとマニラ行って驚いた
こりゃ日本追いつかれるはずだわ
まぁリゾート客にとっては開発は必ずしもいい事じゃないけど
タイも40年前に行ったときはオリエンタルやシャングリラの前の露天で民芸品など売っていて怪しい雰囲気だった
同じころのシンガポールはマリーナ地区など何もなくオーチャードものんびりしていた
ヨーロッパは確かにあまり変わってないよね
>>144
えぇ〜それはピピもプーケットもごく限られた一角しか見てないって事か >>146
そうそう、マーライオンなんてフェンス越しに
お尻だけ見て帰ったんだよね。
オリエンタル、シャングリラの前の露店ないのか・・・
今でもあんな街なんじゃないかと、思ってるｗ
やだ、益々年寄臭い話しちゃったわｗ
年寄臭い話ついでに、遠くから順番に行こうかと
喜望峰、ヴィクトリアフォールズ、ナミビア砂漠
南アフリカ方面で他にもオススメあるかしら？
遠方なら、ひとまとめに見て来たいと思って。 >>148
ついでにタンザニアかケニアでサファリして来たら？ >>147
そうかもしれない。
プーケットはダウンタウンも物凄く貧弱だった。
多少は外国人向けレストランもあったけれど。
何せ、ガイドに
「今日は、あなたを含め日本人は５人しか到着していません」
と、言われたよ。３０年前（正確にももう少し前になる）はそんな時代だった。
これが２５年前になると、ぐっと日本人が増えたようだけれど。 >>146
「ベニスやフィレンツェでは」ルネサンス期の地図が使えるという書き込みを受け、「ヨーロッパは」あまり変わってないと言ってしまうぶっとび振りに驚いた。 そういう視点から街を見るのは面白いよね
独身時代に行ったマカオに夫と行ったとき、当時の記憶とは地形が違っててびっくらこいたw
南北の島を繋ぐ橋周辺が埋め立てまくりビル建てまくりで全然別物になってる
あの頃泊まりたいなと憧れてたホテルの周辺が微妙になってたのも印象的
>>150
32年前、子供だったのでウロ覚えながらそこまで寂れてはいなかったような…
イミグレや航空会社でもなく、一ガイドがその日の全到着予定者を把握してるってのも変じゃない？ 何せ古い記憶だし、全島くまなく歩いたわけではないので。
パッカーなどは把握していないでしょうね。
ただ、ガイドが「日本の旅行会社の仕事は、うちしか扱っていない。
だからあなた達だけ」と誇らしそうに言ってた。
ほとんどが濁音の日本語で「わだじだじは（私たちは）」とね。
プーケットヨットクラブが当時世界の三大リゾートホテルの一つ
と言われていたころだから、それなりに開発はされていたと思うよ。
でも、大雑把な記憶はジャングルの向こう側って感じでした。
って書いてるうちに思い出したけれど
人数はともかく
未開のイメージなのは、パトンビーチじゃなくて
ナイハン？ビーチのヨットクラブを選んだからかもしれない。
そんな気がしてきた。
道路が水牛優先なのは今でも？
>>154
それはガイドが色々盛ってる気が…
ウチは空港からタクシーで行ったし（パッカーではない）、プーケットヨットクラブが世界三大リゾートと言うのも初耳、メインストリート的な所では（後で思えば）ゴーゴーバーのカウンターを日本のオッサン軍団が囲む光景なども目にした。 海外も5年10年前の情報だともう全然違ってたりするよね
去年イタリアに行った時は、10月のイタリアは寒いから
ヒートテックとか薄いダウンとか持って行きなさい！タイツもね！って言われて
超嵩張るのに持ってったのに、全然必要ないどころか
タンクトップでいいぐらい暑くてしょうがなかったわｗ
私実家が超田舎で「こんな所永遠に変わらんわ」とか思ってたけど
道が出来て店が出来てウワーッと一気に開発されて浦島太郎状態になったけど
海外でもそれは同じ事なんだろうな
>>157
アドバイスした方、イタリアを一括りにしちゃったんかいw
私も昨年10月イタリアで過ごしたけど、地域によってダウンから半袖まで着た。 >>156
ヨットクラブの世界三大リゾートは
ガイドが言ってたんじゃないよ。
どっかのホテルランキングみたいなので、欧米評価。
当時お子様ならご存知ないかと。
まぁ、ガイド持ってるかもね。なにせレストランの生バンドが
北国の春だか与作を演奏していたものｗ
ヨットクラブって、マンダリンオリエンタル経営だから
結構ラグジュアリーなレストランだったんですけど、与作ｗ 雨季のクラビで毎日しとしと雨が続いて残念だった。
でもまわりの風景がきれいだったので
それを眺めてるだけでもまあまあ良かった。
>>157
気候は百年単位でもそうそう変わらないよw
9月上旬のローマで雨に降られた日は指先が凍えるほど寒かったけど
その日以外はタンクトップの暖かさだった 昔はホテルなかったような？って言ってどうするよ。
どんどん発展するに決まってんじゃん。
そんな前にピピ島行ってすごーい！私なんてディカプリオの映画で知ったのにってレスがもらいたいだけだよね。
ピピ島行こうとしたら悪天候で行けなかったよ
幻のピピ島
>>162
まぁ、物事をそういう風にしか受け取れないのでしたら
それで結構よん。 >>163
ピピ島、行こうとして船で向かってる時に真っ黒な雨雲が広がって
沈没するんじゃないかと思うような土砂降りと
落雷して死ぬんだなと覚悟を決めたぐらいの雷鳴で
生きて着いた時は本当に天国かと思ったｗ
レストランの魚料理、何か蒸してタレかけたやつが
超絶美味しかった記憶があるなー 夏休みのフライト高いなー
二人で30万を飛行機代だけに出したくない
それプラスレンタカー、ホテルと積み上げると1ヶ月分タダ働きじゃないか
>>166
二人ならまだ良いじゃない
うち4人家族だから100万超えよ >>167
きついよね。
うちも大抵100万くらい掛かってる。
宝石買った方が良いかななんて思う。
しかし、ついてくるのは今のうちだし、思い出はプライスレスだしね！ >>169
そうだと思う。昔学生の時バイトしてたカフェバーのママが
当時にしては珍しくガンガン海外旅行行く人だったんだけど
「オフシーズンの安い時に行ったって魅力も楽しさもない」
「お金は使うべきところで惜しみなく使いなさい」と力説する人で
なんか今の私の原動力になってるともいえる 30代のエコノミークラスでも苦痛を感じなかった頃は仕事が忙しくてあまり海外へ行けなかった
最近ようやく欧・豪・南米へ行ける程度には時間が出来たけどビジネスじゃないと体が持たない
年末年始やG.Wしか長い休みが取れないので他の時期は東南アジアばかりだけどリタイアして暇になったら行かなくなるんじゃないかと思ってせっせと出かけてる
>>170
その方の言う オン/オフシーズン は、日本の連休でなく
現地の良い時期/悪い時期の事じゃないのかな？ ハワイ島のフォーシーズンズ泊ったことある奥様いらっしゃる?
父のお祝い旅行なんだけど価格見てひるんだw
でもゴルフのコースがなかなかいいらしいしスパもあるし
食事とかどうなんだろ
私たちだけ少し安いヒルトン泊も考えたけどゴルフコースは宿泊者のみだし
航空券ぽちってしまったああああ
夫は拗ねるけどやっと！！！一人で海外旅行だ！！！
まだまだ糞暑い時期のパリに行ってくるぞおおおお
フォーシーズンズなんて超羨ましい。
うちは部屋代は1泊3万円が予算。地域によって多少増減するけれど。
リゾートだと、オールインクルージブで二人で一泊10万円が
限界。
あぁぁぁ宝くじ当たりたい。
>>174
旦那なんで拗ねるんだぁぁあ
妻の幸せを喜べよおおおぉぉ >>176
そのころ仕事がシャレになってない時期らしい
まあ気持はわかる
ゾンビになって働いてる時に妻はおフランスでワイナリーをサイクリング
むかつくだろうなｗ >>177
自分が辛い時に人が幸せになるのはムカつくって？
何だよそれええええぇぇ！？
てか仕事忙しい時って相方留守の方が
自分のペースで自分の事済ませてサッサと寝て起きて…とやり易くて楽じゃないかなぁ。
暇だと あぁひとりで淋しい ってなるかも知れないけど。
私はそうだし、多分旦那もそうだw うちのは仕事が辛いと私に愚痴ることで精神を保っている節があるのよ
成人男性としてちょっとどうかと思うけど
酒飲んだり浮気したりして荒れるタイプよりマシだと思ってつきあっている
でかけるまえに沢山ヨシヨシして帰って来てから御飯沢山つくってご機嫌取りするわ
それより猫が心配…私が居ないと明確に荒れるタイプだからなあ…
>>179
うちも旅行に行く時は犬を友人やペットホテルに預けるんだけど
3日目ぐらいに悲痛な声で泣き出すらしい。
しかもわざわざ窓辺に行ってやるんだよｗって言って
動画送られると切なすぎて帰りたくなる
普段全くそんな奴じゃないくせにー ハワイ未経験なので行ってみたいと思って調べたけど行けそうなのがオフシーズン
せっかくのハワイで雨も嫌だし寒くて長袖でハワイも想像つかない
オフシーズンなりの楽しみ方もあるんだろうけどマリンスポーツはシュノーケル程度だし
パイナップルや南国フルーツは暑いシーズンの方が美味しそう
自称旅行好きで室内ペット飼ってる人って多分嘘だろうって思ってる
>>184
嘘をつく必要性を感じないんだけどね
旅行シーズンはペットホテルすごい人だよ
預けに来る人と迎えに来る人がほぼ同じ時期に重なるから >>183
何月？ハワイはオフシーズンでも日中は普通に暑い気がするのだが 正月にいった友達は長袖脱げなかったって言ってた
私は10月に行ってハリケーンで3日間雨が降り続いたことある
１月にハワイ行ったけど半袖必須で暑いよ。でも水温は低いから寒くて入れないと思う。
>>189
子供や欧米人は平気で入ってるけどね
私は真夏以外は海には入れない…プールなら何とか入れるけど タイの話題終わってる所済まないけどリペ島(koh lipe)オススメ
色々行ったけどタイの島の中では一番かも
バンコクからはアクセス悪いけどKLからならランカウイ経由で近い
ピピ島が乱開発ぎみでがっかりした方は是非
ただホテルや食事のコスパは離島だからお察し
あとクラダン島(koh kradan)もいいけど辺鄙すぎて電気水道も不安定だからアイランドホッピングでくるほうがいいかも
アンダマン海はいい島一杯あるからプーケットのパトンビーチなんかで終わらすのは勿体ない
タイの島だったら、ものすっごいローカルだけど、チャーン島も良いよー。
ハワイでカウントダウンを迎える素敵なアテクシw以外に
冬の良さは未だにわからない
昼は暑くても水が冷たいから丈夫な人以外は泳げないし
咲いてる花は少ない
ノースに波を観に行くのはお勧め出来る
ハワイ話の最中だけどバリってプライベートプール付きのホテルが多いよね
でも猿が来るときもあるしメインプールの様には手入れしてなさそうなのでいつもメインの方だけで泳ぐ
アウトドアダイニングって言うのも落ち着いて食べられないからただの飾り
旦那が7月に三連休をとれることになったので
急ですが台湾に行くことになりました！
久々の海外でテンション上がりまくり
英語の通じない外国ははじめてだから妙に緊張してしまうw
おいしいもの食べるぞー
>>194
どこか忘れたがそのアウトドアダイニングで
めっちゃスズメが来るんだけど、可愛いんだけど
パンとか勝手につつかれるのもフンされて行くのもたまらなかった
鳥さんたちと優雅に食事、なんて実際ありえないよね 鳥さんと奪い合いながら朝食取ったことあるよw
飲み物取りに行ったりすると皿の上の何がが消えてたりする
カエルやヤモリや蛇がプール泳いでるとかあるあるだよね
ISが壊滅状態って
もう自爆テロの心配はしなくてもいいんだろうか
仮に将来ISが絶滅したとしても、
テロを起こすのは何もISだけではない
>>199さんに言う訳じゃないけど、
物事を白か黒で考える癖は直したほうがいい。
このスレでも一度テロが起きると
「キャー怖ーい！！○○全域危険よね！！ね！？」
そして落ち着いたかに思えると
「なぜか○○行きツアーが安いわ！行きたーい！！」
「○○もう大丈夫だと思ったのに…不安でキャンセルしたわ」
そんな流れを何度も見て来たわ、、
偉そうにごめんだけど。
ちなみに私はここ数年何度もヨーロッパへ行っている。
自分なりに国や滞在地やルートを考慮し、もちろん万一を覚悟した上で。 >>196
ハワイのハレクラニがそんな感じだった
波の音が聞こえて気持ちいいし快適だったんだけど雀が置くまで入り込んでくるし図々しい
時々机をピシピシスカーフで叩くと聞きなれない音なのか逃げてく
気分は小公女セーラのミンチン先生の気分だったわ
日よけのスカーフの端で叩いたのは空気を切る音で逃げるし人間の耳にはうるさくないと思ったんだけど
はたから見ると変な日本人鴨 雀が図々しいって…w
動物や虫の多い地域でのアウトドアは、それらも含めて自然と受け入れるべきではないかと思う。
嫌な人は屋外、もしくは行き先を変える。
雀すら苦手な人がいるのを否定はしないけど、
ならば雀がいない所に行けばいいと思うけどねぇ。
ハワイアンセンターみたいな。
食べてる途中の皿に鳥がたかっている状況を喜べる人っているのかな
盗られるだけなら可愛いもんだけど、糞とか羽とかが散ってるんだよ
嫌なら行く場所選べ、には賛成
テーブルに乗っかってつまもうとするんだもん
雀って不潔なんだよ
雀がついばんだもの食べられる？私はごめんだわ
>>203
そこまで言うのもどうかと思う
ただの雑談なんだから何言ってもいいじゃないの
外務省の担当者じゃないんだから >>208
いるかいないかって言うと、いる。
ワイキキへ行く少ないかも知れないけど、だからと言って自ら屋外に食べ物置いて鳥が来ないようになんてのは人間のエゴでしょ。 人にケチ付ける前に日本語何とかしてよw
いつもの難癖付けてネチネチやる人だってばれちゃうよw
野外に食べ物置いての一言で行ったことないだなってわかる
もうあぼーんでいいんじゃないかな
構うと喜んじゃうよ
>>214
wwwwwww
料理はウエイターが運んでくれるんだけどねw
レストラン行った事なくて、ゴサひいて弁当広げるの想像してたんだwwww >>216
草はやして誤魔化してるけど
指摘した点違うから 行ったことないから何なの?
ここの送ってちょっと海外行けられるからって嫌な感じ！
気分悪いわ
>>195
私も再来週行きまーす。マンゴーのかき氷楽しみです！ ちょうどハレクラニのレストラ予約して外の席リクエストしたところだw
鳥が来るかもしれない心構えはしておこう
バリもヌサドゥアとか樹の多いスミニャック北部のヴィラやホテルとかだと、
アウトドアリビングで食事してるとリス来るよね。
雀の被害にあったことはこれまで一度もないかな。
病気が気になるので鳥や栗鼠と接するのは嫌なんだけど、出たら屋内で食べればいいよね。
病気の心配さえなければ可愛くて好きなんだけどね。
メキシコで食事中にイグアナが足元にいた時にはさすがに驚いたけど。
ブラジルの宿にて、朝食時のテラスにピグミーマーモセットが来るって事でみんなでバナナで呼び寄せ楽しんでた。
今思えば、もし日本人がいたらキャー不潔ー！ってなってただろうな。
ティオマン島で大トカゲ出たわ
カメラ持って追いかけたら逃げられたけど
雀くらい日本のテラス席でも出てくるよね？
私はイグアナとかは平気だけど鳥が苦手。
なんかわかんないけど、ドキドキする。
メキシコでは孔雀が近づいてきて怖かったけど、不潔とか考えたことなかったからなるほどと思ったわ。
基本的に外で食べるの嫌いだから滅多に遭遇しないんだけど。
朝ごはんテラスで〜とかの場合、朝ごはん前に完璧に日焼け止め塗ってメイクしてってのが面倒だ。
皆様の話しているアウトドアダイニングとは違うかもしれないけど、
ビーチやプールサイドで特別席作ってキャンドルたいてのディナー
テレビの旅番組で見て憧れてた。
お高いからなかなか実現しないけど・・・。
でも確かに鳥の心配はあるかもね。
あ、鳥は夜は来ないのかな？
あぁ、動物や自然現象系など
皆が楽しんでいる所へ日本人マダムがギャーギャー騒いで文句言って・・という光景はたまに遭遇するなぁ
>>228
国によって虫やら砂埃、雨などあるかも知れないので、
そう言った諸々が苦手なら屋内にしておくのが良いでしょう。 >>227
ブラジルの宿で朝食が毎日テラス席で
帽子をかぶって朝食を取った。
でもボートツアーで熱いほど日焼けしてそばかすができて
帰国後皮膚科に通った。
南米の日差しはすごかった。 私は日本にいても外で食べるのは好き。
サンドイッチ作ってベランダで食べたり
近所の公園、ときどき海まで遠出する。
職場でもランチは店、コーヒーやおしゃべりは外のベンチでということがある。
昔ならテラス席でもスッピンで食べてたけどもう出来ないなぁ
朝からきっちりメイクも嫌だなぁ
今までホテルの朝食ビュッフェがもったいないからと無理やり起きて身支度してきたんだけど
ある時、朝食が別料金の格安プランだからと食べに行かずに過ごしたらすごく快適だったから
それ以降は朝食なしの素泊まりで外出しがてら外で食べるようになったよ
身支度を二回する手間が省けて観光する時間が増えたのもよかった
私もよく朝食パスする。
旅行中はダラダラしたいから、朝食時間に縛られるのが勿体なく感じる。
外でブランチするのが好き。
>>228
新婚旅行のモルディブでビーチキャンドルディナーしたよ
虫も鳥も来なかった
そういう意味では快適だったけど二人きりのディナーだったから
ずーっとウエイターさんがこちらを見てて落ち着かなかったw
朝も昼も屋外で食事してたけど、鳥が持って行ったとか突いているのも見なかったな 鳥が皿までつつきに来るのは、客が与えてるからでしょう
神社の鳩とか奈良の鹿と同じで、なついてるのの度を超す感じ
>>235
私もそれだ。
行きたい店だらけだったりするので、ホテル朝食がもったいなくて最初からつけない。
食がいまいちなとこだと、ホテル朝食ありがたいんだけどね。 ホテルの朝食はブッフェだと面倒臭いので嫌い。
朝イチから動きたくないw
ビュッフェ楽しいわ
自分じゃ頼まない、現地の謎メニューをちょっとだけ試すのが好き
街中でまた巡りあうのも楽しい
リゾートに行った時はのんびりしたいので朝はルームサービスが多いかな
バリで泊まっているのと別のホテルの洞窟ディナーをヘリ往復で予約したら無数のキャンドルが壁や地面にあり薔薇の花びらを敷き詰めたテーブルにとにかく薔薇だらけ
「これはハネムーナー用だったのね」と気づいたw
>>242
ヘリすごーい！
私は小さい飛行物怖いからヘリは絶対無理だ。
やむを得ずセスナに乗った時すごい恐怖で後悔した ビュッフェは楽しくて好きだけど
身支度整えていかないといけないから
ルームサービスいいわね。
あと、食べすぎになりがちだからパスもいい。
普段がんばってダイエットしても旅行でリバウンド。
>>237
モルディブのキャンドルディナーうらやましいな。
味やメニューはどんな感じでしたか？ >>243
ヘリや小型機に楽しんで乗れた方が絶対旅の醍醐味は広がるよ〜
グレートバリアリーフを上空からヘリで見た時は
絶対上空からじゃないと見れない美しさで、今も忘れられないし
どこだったか忘れたが気球に乗って街や村を見たときも
走る野生の動物を上空から見るって普段絶対ない事だからね。
壮大な景色は悩み事とかコンプレックスとか全部吹き飛ばしてくれる美しさだった
ちなみにヘリ乗る時はズボンで。スカートだと腹までズバーンとめくれます。 >>245
メニューも味も全く覚えていないけど前菜はブッフェだった
私達しかいないのにもったいないなーと思ったよ
一番大きいレストラン以外は全て満足いく味だったのでキャンドルディナーも美味しかったはず
>>242さんの薔薇を敷き詰めたテーブルいいなぁ
結婚◯周年とかの時に体験してみたい >>246
ステキね。
今度タヒチに行くから離島に行くのを
フェリーでなく飛行機にしようかしら。
日本からの国際便の飛行機でも少し見られると思うけど。 >>246
走る野生の動物を上空から見られるのはどこですか？
アラスカ？ アフリカ？
行ってみたい。 すみません。旅行慣れしてないので教えてください。
ヨーロッパに親戚ができましたが、昔からイメージ的に苦手な国で
一度も行きたいと思ったことがありません。
もともとユーロと相性が良くないのか縁が無いのか、一回一人旅で行ったきり(外国語は全く話せない)です。
その国では、訪ねた初っ端から何もない平坦な道路で生涯初の自分由来の派手な転倒・端末破損。
旅行は楽しかったけど、白人でない・ネイティブスピーカーでないことを痛感させられました。
街中では、ユーロでもトップクラスの経済力なのに、気づくと皆が荷物に警戒してるし。
一人一人はいい人ですが、アウェイ感たっぷりというか。綺麗な景色より人ごみ大好きなで、古い石の建物も苦手かも。
相性が悪そうな国は、一度で控えた方が安全でしょうか。
感覚的な質問ですみません。
>>250
性格的な問題っぽいよね。
私は夫婦揃って無駄にポジティブなので、気にせず何度も行くんだけど嫌だと少しでも感じる人はやめておいた方がよさそう。 >>250
2000年代前半から数年おきにヨーロッパへ行ってるけど
昔はやりづらいなぁと感じたことが年々スムーズに運ぶようになってる感覚があるよ
フランスやベルギーでテロが頻発し始めてからはまだスペインしか行ってないからなんとも言えないけど
観光旅行者である限りでいえば「壁」はなくなりつつあると私は思う
若い頃の250さんが感じたアウェイ感が今どうなってるか
変化を楽しむつもりで行ってみて、感想が聞きたいな
余談だけど、私は荷物に対する日本人の無防備さの方が気になるタイプですw >>250
やめておいた方が無難じゃない？
相手に会うのが目的なら日本に来てもらえばいいんだし 凄い偏ったイメージだけど、
勤勉な国（イギリス、ドイツ）はやはり勤勉なアジア人にさほど差別意識がなく、
なまけ者のラテン系国家（フランス、イタリア、スペイン他）はアジア人差別意識が強い
単に、英独では親切にしてもらい、仏伊ではいやな思いばっかりしたからなんだけどね
>>250
旅行的問題ではない気がしないでもないですが、
ちょっと分からない点がいくつか・・
・ご親戚が出来た事で、その国に行かなければならないのですか？
・ご親戚のいる国と過去に行った国は同じですか？
（異なる場合、過去の国と違って気に入るかもとは思いませんか？それとも既に欧州全域ダメな気がする？）
・「英語」と言う事は、イギリスorアイルランド？
・「ネイティヴでない事を痛感」と言う事は、謙遜無しで言うとかなり話せるのでは？
・人混みと町が石造りかどうかは無関係ですが、人が多ければ石造りでも良いの？それとも石自体が苦手？
・そもそも、その親戚に会いたいの？会いたくないの？？ 推測だけどたぶんお子さんが現地の人と結婚したんじゃない？
でなければ大金使って苦手な国へ行こうなんて発想は出てこないと思う
>>257
そんなような事だと思うけど、それならまぁ大概はその国が好き嫌いとか関係なく行くわな。
それともマジで精神崩壊するかもって位の凄まじい拒絶反応があるんだろうか、その国に… 解りにくくてすみません。外国語は本当に全く話せずジェスチャー()と代理店のお世話になって行けただけです。
海外の親戚は一語も通じず知らない人ばかりで、正直行きたくありません。ですが、現地で身内が困ったら多分手伝いに行くことに(舅姑が高齢)。
行った国は勤勉な方の国で、数年前。本当に会う人会う人親切ないい人ばかりだったけど、レストランではアジア系(お金持ちそうな中華系やパリッとした
アジア系)と白人系(普段着の庶民？)がさりげなく入口の左右で分けられて座ってたり。行かなければならないのは保守的なラテンの南端です。
もともと気が弱くて、命令もされてないのに人の思惑通りにフラフラ動いてたりします。こういう人は慣れるためでなく必要に迫られてから、気合いで出掛けるほうがいいでしょうか。
俳優の梅沢富美男さんですら以前「海外旅行に行くといいことがない」と仰ってたので、こちらのみなさんは海外旅行出来るだけのパワーや語学力などお持ちの方々で、
合わなくて行かない方がいい例も目撃されているかなあ、とお尋ねしました。長くてすみません。
ごめん
連投になるけどマジレスするとそこに住んでた経験から言葉もできず、海外慣れもしておらず、ましてやそこの国にいいイメージのない人が手伝いに来てくれても負担でしかないわ
買い物もいけないし、家の中でもスイッチ１つ、家電１つ、何を取っても日本と違うのよ
些細なことだけど
それを全部慣れるまで説明して教えてやらないといけないんだよね
五歳児くらいの初めてのお使い状態だよ
困ったことがあったらまとまったお金を送ってあげて下さい
>>259
海外どころか国内旅行も苦手、おうちダイスキーという人だっているよ、今でも 長文で、結局何が言いたいか自分はさっぱりなのだが皆さん親切ね。
好きにすれば、としか。どうしても行かなきゃいけないなら行くしか無いでしょ。
なるほど。却って迷惑になるとは考えていませんでした。
そんなことも判らないぼんやりした人間には、海外は無理みたいですね。
皆さんからのアドバイス通り、ウロウロ出掛け、色んな人に迷惑を掛けそうなので止めておきます。
海外送金の仕方を覚えとく方がよさそうですね。ああ恥ずかしい。
ご意見本当にありがとうございました。
一生懸命行かない理由を探してるように感じたので、
無理して行かなくてもいいんじゃないかしら
姑舅と書いてるってことは義妹か義姉が嫁に行ったということかな。
海外旅行云々以前に、赤の他人が行っても相手が喜ぶかどうか。
しかし他人事だけど結婚して海外行った人間に送金とか、
先が思いやられますね、大変だね。
>>259
あの、失礼ですが。多分とある疾患を抱えてますよね。
娘さん？が欧州へ嫁ぎ、本来ならば出産後など母親として力になりたい所、海外滞在及び相手方とのコミュニケーションが不安。
という事でよろしいでしょうか？
Ｑ. 娘さんor相手方親族は、実際にあなたに来てくれと頼んだのですか？
→頼まれていないなら、行かなくて良いです。
安心して下さい。 >>264
失礼、それならもちろん行かなくていいんですよ。
そしてお金も送らなくていい、あなたは何もしなくていいんですよ。 ヨコだけど、梅沢富美男ってこの前格付けチェックで酷い醜態晒してたよね
アメリカの入国審査シュミレーションで逆ギレして退場
あんなのの言うことを鵜呑みにするとかないわ〜
>>266
いや多分誰も海外に移住してなんかいない たぶん 梅沢富美男の話→海外への恐怖→最近見掛けないあの人はもしや海外に？→私行かなきゃならないかも知れない、どうしよう！！！！！！
＞命令もされてないのに人の思惑通りにフラフラ動いてたりします。
統合失調症ですね
気持ち悪い人が来てたのね
オプショナルツアーに参加すると、かなりの確率で
ロータリークラブがどうの、ライオンズクラブがどうの
と大声で話している年配男性に遭遇する。
ネイティブスピーカーじゃない事を痛感したと言うけどそもそも全く外国語が話せないんだから痛感するも何もないのでは？w
話せないけど「一人一人はいい人」だし色々不思議
荷物を警戒するのは当たり前
ヨーロッパは何度も色んな国に行ってるけど
さすが観光大国だなぁってどこも思うよ
日本人がたどたどしい英語で聞いてもしっかり聞いて返してくれるし
「ｱｰﾊｰﾝ？」なんて言われた事もない（アジアとアメリカはある）
特にギリシャはすごいおもてなし度が厚かった。
GDPの何パーセントかが観光による外貨であり、自分たちの仕事になってるって
よく分かってるからの手厚いおもてなしであり
だからって勘違いして住むことになったら冷たいんだろうな、とは思うがｗ
>>264はそんなに嫌ならそう言って行かなきゃいいんじゃないの
「昔嫌な思いしたからもう絶対嫌！」って人も珍しくないしね 気持ち悪い人が来てたのね
オプショナルツアーに参加すると、かなりの確率で
ロータリークラブがどうの、ライオンズクラブがどうの
と大声で話している年配男性に遭遇する。
ギリシャもピンキリよ
夏休みにリゾートバイトして来てる若い子達はアジア人にだけ雑なことしてくる
フランスはあまりいい思い出がない
モンサンミッシェルの最寄駅で、切符の時間変更したくて駅の窓口で、フランス人に言ってはいけないDo you speak English?って聞いてしまってNo!! って怒られた
そこまま英語で話しかけるべきだった
窓口に並び直すのも怖くて、変更せずに新幹線の入口のところに立ってた
パリは気楽に入れるお店が少なくて、貧乏旅行には辛かったわ
まぁでも白人さんの国に行ったら、日本では感じた事のないような人種差別を多少は感じるよね
日本ならば、日本人全員横並びで、そこから金持ちか、美人か、知能は、服装は、etc…で差を感じることはあるけど
海外に出たら、それ以前に、黄色人種ということで白人さん達とは差をつけられてるように感じる時はある
気のせいでは無く…
>>279
それ良く聞くけど、フランスで英語使って嫌な目にあったことないわ
皆わからない、と戸惑いつつも聞いてくれる
フランスじゃなくてオーストリアで、英語圏らしき若者達が、我が物顔で英語でまくしたてて冷たくされてるのは見たことあるけど、あの態度なら日本人もそうしてもいいよなーと思ったわ >>280
そうそう黄色ということで一緒こたなんだよね。で一緒こたに差別される。特にカッコつけないでいい低階層の人が露骨に差別してくると思う
だから日本国内で「人種差別！」とか大騒ぎしてたの見ると冷笑してしまう
一度でも白人国家行って本当の人種差別受けてこいよと 爆買いの大陸系や半島系、名誉白人()の日本人も、外から見ればどれも同じ。鏡を見てみ。
目がつり上がり平たい顔した只の金づる。語学自慢も金持ち自慢も、パスポートの威力がなければ吹いて飛ぶよな安メッキ。
踏み潰されない今のうちに、せいぜい金を振り撒いてやりなされ。裏では舌出されてるがな。
留学生も一緒に海外研修とかいくけど、日本人のパスポートの強さをいつも実感する
アジアや中東の学生はほとんどビサ必要だし、入国審査も日本人は本当に時間かからない
海外出張も旅行も、必要だったり行きたくなったらすぐ行けるって有難いことだわ
フランス語は旅行に困らない程度は話せるけど細かい事だと英語が便利なので気が付くと双方英語で話しているときがある
老若男女問わずフランス語で話しかけると大抵の人は親切で道を尋ねたら引き返してまで案内してくれること多数
ぞんざいな態度取られたのはシャルルドゴールのラウンジの受付だけだった
それはよかったですね。
裕福そうにもない日本語を話す有色人種の方々にも優しくしてあげてね。
>>280
私はあまり感じたことはないわ。
ゼロではないけど。 スペインでは東洋人差別ひどくて、何回か嫌な思いしたな
見どころ多すぎでさすが観光大国だとは思ったけど
>>283
こういうこと言う人ってその国の人の教養や素養を馬鹿にしてることに気がつかないんだろうな
黄色人種を堂々と差別したがる人やカネカネカネって人は向こうでも下品な人で思いやりのない育ちの悪い人だと軽蔑されるよ そうですね。
あなたのような上品な方ばかりなら世の中ユートピア。
でも、人の品性を上から品定めばかりしてきたあなたも、いつか誰かに鬼と言われる時が来るかもよ。
あなたも相当偉そうでごう慢なのでは？下品という言葉を盾に正義の側から人を叩いていい気持ち？
時間の無駄だからお互いに黙りましょうね。本当に上品なら華麗にスルーでしょ？あんたも下品なでしゃばり女ですわよ。
>>279
それって別に怒られたんじゃないのでは？
NOって言われただけで嫌味言われたわけじゃないんでしょ？
フランスの駅の窓口なんて無愛想だから、
感じのいいサービスに慣れてる日本人にとっては怒ってるように感じるかも ヨーロッパ旅行で差別、私も特に感じた事ないんだよなぁ。
と言うと「鈍感で気付かないだけ」と言われるけど、なら具体的にどんな？と聞くと、釈然とする回答を聞いた試しがない。
自意識過剰、もしくは人種差別でなく個人的なものだと思われるものばかり。
フランス人の外国語コンプもよく聞くけど、私はむしろ相手に「うわぁ英語だどうしよう」って感じでモニョられる事が多い印象。
駆けずり回って英語話せる人を探してくれたり、ゼスチャーやスマホの翻訳機能で意思疎通を試みてくれたり。
英語話せないコンプの裏返しで「自分はフランス語に誇りを持っているのよ」と言い訳する人はいるけど、それはフランス人気質でありアジア人差別ではない。
プラハでレストランに入ろうとしたら、店員に無視されたことあったな がら空きなのに入店拒否かとあからさま過ぎて呆れたわ
ザルツブルクからブレッド到着。
ブレッド湖って、透明度良くないね
ブレッド湖の売りはあの浮島であり、透明度ではないからね…
日数があるならプリトヴィツェへ移動しては？
屋内（と言うのだろうか）で良ければ
ポストイナ鍾乳洞の水も透明度高い
私は、お上りさん然とした周遊ツアーに
数回参加しただけだけなので
差別を感じるほど、現地やスタッフの方との
交流経験がないけど、一部の観光地では
おいおい観光客相手の仕事してるんだろ
そのサービスクオリティはどうよ？！という
ツッコミを入れたくなった時はあるなw
てか日本のサービスを基準に考える方が
間違っているのだろうけどね。
イタリアは2回言ったけど嫌な思いしたこと一度も無いわ
親切な人が多かった
海外行くたびに思うのは仕事楽そう〜ってことw
なんていうか日本がきっちりしてるだけなんだろうけど、
タクシーは私服だし、ホテルだってそこそこのとこでも私服だったりする。
ネイル塗りながら、おしゃべりしながらフロントで客待ちとか、日本だとビジネスホテルでもありえない。
それでも親切だし明るいとこがいい。
スペインとかイタリアとかギリシャとか特に。
今は地方の観光地でも外国人雇って接客につけてるから
あんまり日本に期待されても…
高級ホテルやレストランのサービスは
こっちに置いておいて
それ以外では、日本は物価が安いのにサービスを求めすぎだと思う。
過度のサービスは、働く側の首を絞めることになる。
アメリカ人が食べ歩いて見つけた偉大な和食文化と職人たち
https://www.amazon.co.jp/dp/4594076130/
「食事をする場所を世界でひとつだけ選べと言われたら日本」
「世界中を旅してきましたが、日本では職人の文化が今もきちんと守られ、継承されています。」
「ニューヨークでは３万円ほど出せば美味しいものを食べられるけど、日本では千円程度で食べられる。」
マット・グールディング >>309
と同時に、客側も良い客であろうと心掛ける気持ちが育たないよね。
日本でどんな振る舞いや身なりであろうが「神様」扱いされる事が当たり前と思い込んでしまうと、
他の先進国で、明るく挨拶が出来なかったり鼻をすすったり音を立てて食べたり等不快な事をしたり、自分から伝わるように要求を言わなくとも全て手取り足取り面倒見て貰おうとしたり、人に好かれなくて当然の事を無自覚でしてしまう人がいる。
そして自分がサービスを受けるに値しない人物であるとは夢にも思わず「人種差別！」と騒ぐ。 サービス業の日本人の察して先回りしてサービスは確かに秀でてるとは思うけど、無作法だしいい加減だしお行儀もあまり良くないけど、道行く人が目が合うとニコッとしてくれるのは外に出た時の方多いな
日本でそれやると怪訝な顔されるよね
料理バン！バン！と勢いよくおかれこぼれたりするけど
にこっと笑われるとまあいいかって思うわ
飲食店で、メニューが写真入りなのはすごく良いと思うんだ。
でも、おもてなしってそんなに感じたことないんだよね。
言うほどかなぁ？と思ったりする。
とりあえず、してもらって嬉しかったことは日本にいるときしようとしてる。
日本基準でしか考えれらない柔軟性のない人は海外に行かないほうがいいのでは
>>315
写真入りメニューってほぼファミレスやチェーン点くらいじゃない？ >>317
海外で出会った日本に旅行した人によく言われるんだよね。
若い人が多いから高級店ではなく、日本食が食べたいって層ね。
今まで言われたのは、居酒屋、しゃぶしゃぶとすき焼きの店（温野菜みたいなとこだと思う）、てんや、ラーメンなど。
居酒屋は特によく言われる。 海外に行っていいのはカジュアルなレストランで
全部持って来てくれたあと「エンジョーイ！」って言われるのが好きｗ
単純に日本だとごゆっくりどうぞ、なんだけど
にっこり笑ってサムアップして「楽しみやがれ！」って感じで
アホな私はそれで一気に気分が盛り上がるｗ
>>320
わかるw
グッドチョイス！とか
パーフェクト！とかも、テンションあがる 自分はそのアメリカンカジュアル的なノリ苦手だ〜
ヨーロッパが落ち着く
「日本」と「海外」の２カ国があって、
「海外」は皆同じ、みたいな感覚の人が
海外旅行スレにも関わらず一定数いる事が不思議。
私は欧米と一括りにするのも違和感があるし、欧州を１つの文化として語るのも無理があるとは思ってる
>>328
もちろんそう。
話の内容によって 欧/米/アジア 位の広域で分ける場合はある。>>325みたいな。
でも「海外」はないw 若い頃イギリスで食べてる途中にIs everything ok?って聞かれて、外国人だと思って心配してくれてるんだー、親切ーと感激したけど、アメリカ留学してる時、ウェイトレスの決まり文句みたいなのだと知った
アメリカでウェイトレスとかに呼びかけられる時、Honeyって言われると気分が上がる
エンジョーイって言いながら配膳するのって欧米限定じゃないよ
アジア系やアフリカ系の飛行機の機内食でもCAさんからよく言われる
え…だからそれは英語だからでしょ
タガログ語やスワヒリ語の「どうぞ」に相当する英語表現がenjoｙってだけでしょ
>>331
is everything ok?で思い出したけど、エジプトでチップがもっと欲しいっていうベルボーイがしつこく言ってたの思い出した！
マダ〜ムっていうのはどこの国の人？
アメリカとかでは言われたことないんだけど、中東でよく言われた。 >>332
そりゃ欧米限定じゃないよ。
欧米で英語なのって数カ国だけw >>334
マダムはフランス語。
英語ではdが省略される場合が多い。 >>334
ドバイの空港で物売りつけられるとき必ずマダームって声かけられる。
ニューオータニのレストランに朝派手な格好で行って中国人に間違えられた時もマダム扱いだった。
マダムとは程遠いからたまにそう呼ばれるの好きかも ＞マダムとは程遠いから
私若くて独身に見えるのよ♪ って事？？
マダ〜ムは、あるけど
マドモアゼルって言われてみたかったなw
10代〜ハタチそこそこの頃はマドモワゼルだったけど、
そういや最近聞かないなぁw
>>340
あるよ。
ただ旅行者で明らかな子供が単独で居る事は少なく、
親や彼氏の方に声掛ける事が多い
という意味ではあまり聞かないかもしれぬが。 >>343
いや別にそんな茶化したような？ニュアンスはないw アメリカ女性の英語の先生は「マドモアゼル」と言う呼びかけはないと言ってた
まあアメリカでは、って話だろうけど
ある場合はどこの国なんだろう
ところでロシア行ってきた
めちゃ暑かったわ
いきなり5度くらいまで気温が下がることがあると言われて
セーターとかダウンジャケット持って行ったけど
連日38度の猛暑だった
あ、ごめん
茶化した言い方に取られたかしら
「お嬢様」なら合ってる？
>>346
普通に「お嬢さん」かな。
単純に未婚女性の事。 >>345
アメリカ人が、感謝を述べる時にスパシーバという言い方は無いと言ってた
と言ってるようなもんw 我々日本人も含めてだけど、母語じゃないを一つ覚えで使う「マダム」は違和感あるよねw
マダムに限らずだけど。
>>326
楽しみ。
ずっと前にやったのはハワイ島だったか。
大きな揚げパンがおいしそうだった。 マダムでも何でもいいんだけど、どうぞこちらですって
そっと腰に手とか添えられるとヒエッってなる
触られる事に慣れてない日本人にやめてｗ
アメリカのドラマとかでもよくマムって呼んでるね
あれママみたいな意味じゃなくてマダムの略なのねｗ
ほっぺにチュッチュってやるあいさつ男の子から南米で初めてされたときは
うぉってびびったｗ
でも一緒にいた女の子にコレここではフツーヨーみたいな感じに言われて
2回目からは慣れた
頬寄せてチュッチュ苦手
インフルエンザやノロ恐怖症の日本人には受け入れ難い習慣だね
同じフランス語だけど「マダム」は使うけど
「マドモアゼル」は使わないと言ってた
こう書かないとダメだったか
上にマダム呼びのレスあったし省略してしまった
>>357
親にキスしたことないと言ったらめちゃ驚かれた
津田梅子から変わってないんだと実感したw >>358
うん？横からだけど
あなたのレス3つとも読んだけど、
分からない… パリでイケメンパリジャンにマダームって笑顔で言われ優しく腕を掴まれたんだけど、トイレの扉のつもりが物置の扉を開けようとしててそれを教えてくれただけだったわ
ときめいたわたしが大馬鹿w
>>362
私も同じｗ
朝食時に席に着こうとした瞬間に
「マダ〜ム」と笑顔で言われ、優しく腕を引っ張られ隅のほうに・・
何？って思ったら、ポケットから生理用ナプキンが落っこちたみたいで
ニッコリ微笑み渡された時には、顔から火が出そうになったｗ ほっぺにチュッチュッは嫉妬しないのかしらという事と
男同士でもやるのね…とちょっと思う
チュッチュよりはハーイ！って言ってハグの方がいいなぁ
さすがにここの奥様方は、マダムとマームは聞き分けできた上で話してるでしょうよｗ
えっ？
マムと呼んでくるのはフィリピン人だけで他はマダムばっかりだったから
フィリピン人の口癖だと思ってたw
知らない事は悪くない。
ドヤ顔でバカ晒さず黙っていればいいのに。。
きのうの北豚が飛ばしたICBM
ハワイとアラスカまでは大丈夫らしいｗ
ハワイやめた
普通に書き込んだだけでは？ドヤ顔とか感じないけど…
最近2chも通りすがりに悪意ぶつけてくるような変な感じの人が多いな
>>372
このスレ、ずっと前から
悪意をぶつける為のみに書き込みしてる可哀相な人が居るんです
気になさらずスルーするのが1番です とある特定の国での非母国語の使われ方を持って
その外国語を語る人、
とある特定の国での慣例を語る際に
国名を出さず一般論のように語る人、
他人はエスパーじゃないので、分かるように話そうよw
話変えちゃうけど、ロスバゲして以来機内持ち込みの中身を考えるようになったんだけど
みなさんどんなもの持ち込んでますか？
私は普段は使い捨てコンタクトなんだけど、メガネと1週間分入れるようになった。
あとは充電器具です。
一泊分の着替えと毎日飲む薬
薬はけっこうな量があるので何か言われたらどうしようかといつも心配になる
パンツと靴下、Ｔシャツ一枚。
オールインワン化粧水。
娘にはコンタクト一日分と、メガネは絶対と言い渡してある
常に化粧ポーチとコンタクトと充電器を持参しており、
ロスバゲに遭ってもこれで最低限の事は足りてしまう。
下着、化粧品類は用意してたけど、充電器は盲点だった！
1番大切かも
ありがとう
ロスバゲ関係なく充電器はいつも持ってるなぁ。
フライト中、乗り継ぎ時間、到着後の行動時、と考えると普通に充電無くなり得る。
衣類はその場で買い揃えられるから、コンタクトくらいだよね。
最近は座席にUSB付いているから、機内で満タンに充電できるし。
私も一日分の下着は必ず入れる
そして機内に限らず薬と充電器はいつでも持ち歩いてるのでバッグが重いw
抗生物質や鎮痛剤は不測の事態が起きることを想定して旅程の倍の量を持つようにしてる
機内持ち込みするのは財布とパスポートの他には
メガネとコンタクトケースと耳栓と薬、携帯にタブレットに
充電器ぐらいかな…
荷物失くされた経験はないけど、取りあえずそれがあれば
1〜2日はどうにか死にはしないなとなるから。
確認だけどカリブ海クルーズは豪華じゃないんだよね？
私自身はなった事ないけど、昔ホームステイプログラムの中の一人がロストバゲッジされて、
当座の必要なもの買ってねって事で航空会社からいくらか貰って、スーパーに直行してた。
今も貰えるよね？
>>386
ヨハネスブルグでロスバケした時は何も保証なしだったよ
翌日夜に移動先のケープタウンのホテルに届いた >>387
悪名高きユナイテッドだった。
最低限のものを買えるような補償があると思い込んでいたわ。
引率の人が優秀だったのかしらね。 >>385
何をして豪華と言うかだけど、よく言われるのは、クルー対乗客が1:1に
近いほど、豪華になる。その点、いわゆる大型客船だと豪華というか単に
大型客船で、照明や内装はそれなりにキラキラとハリボテ的豪華さはある。
って感じ？10万トン越えの超大型船は、その大きさが既に豪華ではないと
思うなあ。テーマパークみたいな感じ。 >>392
テーマパークみたいだと豪華じゃないの？
あなたがボキャ貧なのでは？ >>392
パブリック部分は一見豪華。でも大型客船だとハリボテ感がある。
これは総重量を軽減する意味からも仕方ないけどね。同様に、部屋は
天井低いし、外国船だと部屋のクラスによってはバスタブなしだし
部屋は狭いし、壁、天井は鉄板にペンキ塗りだしね。(だからクルーズ
にはマグネット付きのフック持参って乗船記によく書いてあるでしょ。
便利は便利）
豪華の解釈によるかと思う。 豪華大型客船は経験ない無いけどライン川を遡るクルーズ船はまあまあの個室の広さにバルコニー付きで程よく寛げて良かった
カリブのクルーズを豪華なんて言ったらIDで粘着されるよ
>>386
一昨年くらいに友達がカタール航空でロスバゲされた時は保証されてた。
ドーハに置き去りにされてたらしい。 ロスバゲ時に必要品の購入代金が補償される保険に入るも、いつも（といっても２回）期限内に届いてしまう。
アエロメヒコでメキシコ→キューバでロスバケ
帰ってきたのは帰国後一ヶ月後
手違いでペルーに向かったあと行方不明になって捜索したら何故かチリで見つかったらしい
ラテンアメリカらしいというか…
あちこちさまよってたんだね
ところで、中身は無事だったの？
豪華客船で旅行した人のブログを見たんだけど
客室係がベッドメイクの時、新しいタオルで
ゾウだとかサルだとか作って置いてくれてて可愛い！ってあったけど
これから使う新しいタオルだったら嫌だな…
余計な分として置いてあるんならいいけど、手で触りまくったのを使いたくない
余分のタオルで作っていたよ
浴室用のはちゃんと置いてあった
>>406
でもそれを言ったら普通のタオルも手で畳んで… 行ってみたいなーと思った国で、まだ行けてないのがインド、イラン、シリア。
とりあえずインドは行こうと思ったら行けそうなので調べ始めたら、怖くなってきてしまった。
詐欺とか戦えるだろうか？とか、汚さに耐えられるかとか。
パッカーではなくフリーでインド行った奥様、何か大変な目にあいましたか？
私もカシミール地方に興味あるけど怖くて行けてないな
日本そのままの格好で行ったOLさんが現地人に囲まれて髪や頬を触られてるの見たと聞いて一人じゃ無理だと思った ババアだけど不安要素しかない
シリアは20数年前に行ったよ。アレッポとか、遺跡とか…
素朴でいい国だった。首都のタクシーは怪しいのに引っかかったけど、目的地の日系ホテルには連れて行ってくれ、そこのフロントの人が追い払ってくれた
インドも同じ頃パック旅行で行っただけだけど、女二人で田舎のホテル近くを散策してたら男達全員ガン見してくるのがものすごく不愉快だった。
単にガイジンだ、ということでジロジロ見てただけなんだろうけど、都会とは全く違う雰囲気だったよ
>>411
繁華街をウロ付いたりローカルな店で食事や買い物をしたり、、とすると多分終始不快な思いをするけど、
高級ホテルに滞在し、有名観光地間を点で移動し、、とする旅行なら比較的ストレス少なく過ごせると思う。 >>411
手始めにスリランカはどう？
インドより全然ハードル低い。 私もインド行ってみたいけど、個人で行くと疲れそうだから
ツアーとかガイド雇うか考え中
あと、今タージマハル修復中なんだよね
いつ終わるんだろう？
私カオスな国は好きだけど、インドは無理って思う。
日本や旅行先で見かける、そこそこ地位が高くお行儀が良いのであろうインド人ですら、何となく違和感じてしまう。
レイシズムと言えばそれまでだけど、どうしようもなく生理的にダメで、興味本位で行ったら発狂すると思うので行かない。
親類がたまたま３家族インドに赴任してたけど、みんな厳しかった…と言ってる
他の国は全然オッケーな人達でも、インドは別格らしい
遊びに来てとも言われなかった
インド、具体的に何が大変なんだろう…
嵌る人は嵌るって言うよね
>>419
インドに行ったこと無いけど、インド旅行のブログを読むのは大好き
もう凄く面白い！
500メートル先のホテルにツクツク？で連れて行ってもらうのに、
10キロぐらいグルリと回り道して「ホテル、遠カッタデスネ」とボッタくる話とか
すきー！
絶対に行きたく無いけどw >>420
友達は行きたいお店を告げて乗ったら全然違う所に連れて行かれて、ここは僕の友達の店なんだけどこっちの方が絶対良いよ！とにこやかに告げられ脱力したと言ってたw インドに1人で2回行ったけど、もうBBAになったから今はキツイかも。
7週間いって帰ってきたら夫にビックリされるくらい痩せてたわw
何が大変って言われると、何だろ？
北インドだと、騙されるボラれる小銭せびられる、金額交渉で精神的に疲れるとかかなぁ。
南インドはゆるーいよ。
南インドにヨガで1ヶ月、ムンバイに出張で行っただけだけど、あまり嫌な経験はないし、インドが一番好き
みんな適当だし、嘘つきなのは慣れてくる
インドに居ると人間の生きる力とか、人間と大地のエネルギーみたいなものを感じる
ヨーロッパとか行ってもつまらないと思うようになってしまった。また行きたいけどビザ面倒くさい
>>419
汚い、臭い、人がウザい。
構われたい人、スピリチュアル系の人、自堕落な生活をしたい人（クスリ系含む）は嵌るね。 構われるのもスピも大嫌いだしクスリもやらないけどインド好きで三回行ってる
インド大きいからなかなか一回ではまわれない！
インドはアーユルヴェーダ系コスメが安いのもよく行く要因かなぁ
>>425
あぁ失礼。アーユルヴェーダやヨガがスピリチュアル系かというと、、線引き難しいね。 >>426
はたから見たら十分スピ系ですわ
ガチでヨガやってる人は、エネルギーがどうの言い出すしw >>427
まぁハッキリ言うと、、私も同意見。
カルトがやたら「宗教じゃないのよ！」言いたがるのと一緒で。
ここは別にスピをディスるスレではないのだから堂々としていれば良いと思うけど。。 まあインドにハマる人の傾向として、
・人のおおらかさ(つまりは超適当)やエネルギッシュな部分等々に強烈なカルチャーショック受けて「自分の常識や小さな世界が壊されました。」とか言う自分探し系の人
・ヨガがもともと好きでそこからスピリチュアルへさらにハマる
・建物がなんとなく好き
・おクスリ
・常連面した日本人バックパッカーに引きずり込まれる
個人的にはこんな感じかなーと
まあ近年は女性が巻き込まれる犯罪が多く取り沙汰されるから、私も不安で行けないでいる
潔癖症だから、例え治安が良くても無理だろうとは思うけどw
>>427
以前、ツアーで参加したイエローストーンの1部の渓谷に
パワースポットなる場所があるそうで、
現地の日本人ガイドが四六時中
「パワーが感じられます！エネルギーを感じて下さい！」と
マジ顔で熱っぽく語るので少々薄気味悪かったっけ。
ネイティブの方ならまだ分かるが
中年過ぎた日本人のオッサンだよw 潔癖症には無理な場所なのね
都市部や観光地だけのやツアーでも厳しいのかな
旅行好きの友達が「インドは息吸うだけでも腹壊すから行かない」つって忌み嫌ってたｗ
地面が牛のうんこと水たまりのドット絵みたいで、それを避けて歩くから下ばっかり見てた気がする
まだ若かりし頃、インド興味持って読んだブログで
何せ、路上生活者が多い。よって排泄も路上。羞恥心もなく
人通り多いところで大小構わず用を足す。
を、読んで絶対無理と思った。
今もそうか知らないけれど、それを読んで以来全く興味を持てなくなった。
でもインドの話しって面白いよねw
ネタに尽きないね
空気で腹壊すとか
ウンコのドット絵とかww
>>433
ヒリたてのウンコを避けて歩いてるつもりでも
433が踏みしめてる地面は少し前にヒられて踏みしめられ形を無くした元ウンコに過ぎない あぁ、また汚い話になるのか・・
インド好きは、デリカシーがないからインドが平気なのか
インドへ行ったからデリカシーがなくなるのか、
どっちだろう
リュブリャナ到着、
シュコツィアン洞窟群とポストイナ鍾乳洞の両方を１日で見て回れるの？
>>439
それ今ここで聞く？
ネット出来るなら交通機関の時刻表見るか、
駅とバスターミナル行けば最新の正確な情報が手に入るよ。 インドは汚いんじゃなくて危ない
女の人いって歩くところじゃない
駐在員だって単身赴任が基本
>>436
ひゃ〜〜
無理だ・・・
無理だけど、話を聞くのは面白いｗ >>442
そういう話面白いですか？
引っ張るならインドスレでお願いします インドはねぇ、旅行で行ってなんらかの事件に巻き込まれて被害にあっても、
誰も同情して貰えない国のひとつだよねぇ。
インド話たくさんありがとう。
やっぱりちょっと厳しいので、もう暫く寝かしておきます。
ところで、スーツケースにみなさん何か特徴つけてますか？
うちにあるのは全てソフトケースで黒なので、ロスバゲした時にいろいろ聞かれたけどシール、タグ、スカーフのどれもなくて
「なんか目印ないの？」と言われたものの、次の旅行でいいかとまだ何もしてなくて。
>>447
スーツケース自体を分かりやすい色で選んでます。
メインのはキャメルの合皮だけど、意外と被らない。 >>447
持ち手2か所に、リボンを結んでいます。
見た目よりも見易さ、複数個ある時は同じグループと思ってもらえるように。
古いケースはシールもある。 >>447
私はプリンター印刷出来るシールで
桜模様をプリントしたオリジナルシールを
ケースに貼り付けてるのと
持ち手部分にUFOキャッチャーでとった
ふざけたぬいぐるみ（握りこぶし大）を
ぶら下げているw アジアやヨーロッパは個人でしかいかないけど
インドと中東は内容が充実したツアーで行く
いわゆる先進国の常識が通用しないところでは無理したくない
寝かしておくのもいいけどツアーでも体力ないと厳しいから
若くて元気なうちに行っちゃった方がいいと思うけどなあ
スーツケースの持ち手に１００均のバンダナ結んでる
売り場にあった中で一番派手で趣味の悪いやつ
目立つので丁度よかった
>>452
草はやすしか芸が無いのかわいそう
スレにあった話題振ることもできないんだね >>454
アジア→東アジアの都市と東南アジアのリゾート地
と言いたかったのかな？ >>450
ベルトコンベアに引っかかって千切れたり
荷物自体がコンベアから落下して破損する危険があるからぬいぐるみはやめた方がいいよ
機械の方を壊す可能性もある スーツケーのハンドルに布を巻きつけているのは日本人の証と聞いたことがあるわ
リモワのゴールドアルミニウムで揃えているので被ったことは殆ど無い
出て来る度にへこんでいるけど修理に出すほどひどいのは年に8回程度の海外旅行でここ数年で4回位
1番ひどかったのは3か所のヒンジ部分を故意に潰した様な跡があった時で中身を狙ったんだと思ってる
空港職員による窃盗が時々あるけど
ほとんど意味ないかもしれないけど
スーツケースにベルト（TSAロックつき）を付けてたら、
開けるのに一手間増えて、面倒臭くて開けないかなぁと思って、ベルト付けてる
ぬいぐるみというかキーホルダーは外して下さいと言われて以来つけてない
下のほうにシール貼って、バンダナ巻いて，ベルトつけてるだけかな
初めて海外旅行でヨーロッパ行ったとき盗難やロスバケのことを
全く考えてなくて、布のキャリーに鍵もつけずに中に現金入れて
飛行機で荷物預けて往復してよく無事だったと思う
>>460
無防備だったから、逆に貴重品は入ってないと思われてスルーされたのかなw 海外の空港で見た顔写真のシール？みたいなのが絶対間違えなくていいなと思った
真似する勇気はないけど
奥たちは女性だからど〜だか知らんが。
おまえらだって海外旅行だけじゃなく、アウトドア・サバイバルにあこがれたことあるだろ。
餓えや渇きをリアル小説で疑似体験しとけ。
いつか役に立つ！
★「デスバレー紀行（仕組まれた彷徨）」★
http://slib.net/73709
↑
アメリカのデスバレー(死の谷）国立公園。
最初は車選びとか景観の紀行文で楽しいが、途中から実践的サバイバルｗｗｗ
水の得方とか夜間行動とかが、いざというとき利用できそう。
最後はちょっとカワイソウなオハナシ。
上松煌（うえまつあきら） 作
プロフィール
http://slib.net/a/21610/ TSAは専用キーを使えば簡単に開けられるように設計してる
闇に流通しちゃってるよ
>>464
改めて言うまでもなく、TSAとはそういうモノですが… >>458
ベルト無しだけど、アメリカ行きでスーツケース開けられる率は３回に１回位かな。
これが多いのか少ないのか分からない。 >>468
スーツケースには貴重品を入れないのが普通
いつも鍵はかけないで預けてる >>468
私も服と靴と洗面用具くらいしか入れてないから盗まれる心配はないな
鍵はかけてないけどチャックが引っかかって開かないようにクリップはつけてる >>468
無くなると致命的に困る物は入れないけど、
服や靴やバッグ・・開封検査員にギャルがいたらもしかして？とはちょっと思う。 >>472
いや有り得るよ。
自分は経験ないけど、特に高価ではない品（例えばCDとか珍しい食品とか）が無くなったり没収された話は聞く。
まぁ、絶対に諦められない物は手荷物にするべしって事だね。 ニューヨーク・・
人工物やエンタメに興味のない私は、
トランジットで一泊したきりリピートは無かった
ニューヨーク大好きで一時期毎年二回通ってた。
今は別の国にはまってしまったのでご無沙汰だけど見てたら行きたくなってきた。
お金貯めなきゃ。
年に3回しか行ってないくせに通ってたとか言わないでと例の婆さんがツイで吠えてたよw
>>479
NYの高いホテル代払えるのはセレブでしょ？ このスレ覗いているなら誤用は止めましょうよ
セレブリティは有名人のことだから
>>480
NYのホテル代はピンキリだし、NYより経費が掛かる渡航先なんて他にたくさんあるぞ。
金持ち＝セレブって訳でもないし。
ちなみに前回南米行ったけど、NY旅行３〜４回分掛かった。（自分比） 物価安くても飛行機がね。
あと、観光がメインのとこは当たり前だけどホテルも高いし。
大阪に春水堂ができたので行ってみたいけど
台湾と同じレベルのタピオカミルクティーかな。
香港や台湾の人気店の日本の支店って
別会社が運営してて味のレベルが違うことが多いよね。
ポストイナ鍾乳洞でツアーが終わり、トロッコ列車降りて群から離れて単独行動していたら
突然ライトを消されて暗闇に取り残されパニックになった。
>>486
終始しつこい程に グループから離れないで下さいねー 帰れなくなりますよー 言われたけど、言う事聞かなかったんだ？ そんなことも想定してLEDライト、滑り止め次手袋じさんしておいた
>>488
だから、係員無視して勝手な行動したの？
そういうのはやめましょうよ ポストイナの地底湖を間近で眺めてきたけど、透明度はどの位あるのかわからなかった。
地底湖に掛かる金属製の橋を渡った所でライト消されたわ。
>>482
具体的な金額関係なく
年に２回も３回も海外旅行できるなら
十分「お金持ち〜」の範囲ですよ。世間一般的には。 >>491
それはお金の使い所によるでしょう。
うちは子無し車無し、酒も飲まず特にお金の掛かる趣味もないので、海外旅行はしても平均的な家庭よりお金使ってないと思う。
もちろんセレブではないしw だから、使い方も含めて
世間一般的には、旅行は余剰金でするものであって
必須の出費ではない。
必須の物でないところに回せるということは
余裕のある家＝お金持ち
このぐらい短絡的なんですよ、多くの人の感覚では。
最近の日本の経済は発展途上国と似たようなもの。
海外旅行に度々出かける方たちならば、お気づきのはずです
日本の物価の安さ、賃金の低さを。
>>493
だから、飲みに行くのも都心で自家用車を所持するのも
必須の出費でなく余剰金で賄う物事で、
それを何に充てるか？の違いなだけなんだけど。 だから
車も、飲み代も服飾費美容費も、どれもこれも
少しで自分とは違う部分に多く使っていれば
「うちはそんな余裕ないわ〜」って言われちゃうじゃない。
そういうことを言ってるの。旅行に限らず
自分とは違う余剰的な部分にお金を使っていればの話！
と、書いているのよ
みんな真剣には、人様のお財布事情なんて図っていないですから
>>495
えっ？だから、余剰金の使い道は人それぞれだよね。
で、その使い道が海外旅行だとどうして「お金持ち」となるの？
もしくは飲みや服や美容室…何かしら生活必需品以外にお金を費やせばなぜ「お金持ち」なの？ >>496
あぁごめん。
このスレで近所の嫌味ババアみたいな書き込み見掛けるとは思わず驚いたもので 来月はパリに行く
ミュージアムパス４日券で毎日美術館博物館めぐりするつもりだけど
元をとろうと思うと結構頑張らないといけない
並ばないで済むだけラッキーと思って適当にぷらぷらした方が結局はお得かしら？
>>500
自分が相談しようとしたらお取り込み中で邪魔だったのかw
元を取る事に満足感を得るタイプか、見たいものを見たいペースで見るタイプか、自分で考えなよ。 >>499
質問受けたから答えるけれど
これで最後にします。
海外旅行は年５回ぐらいします。
服飾インテリアそれほどお金はかけず
外食の回数も少ないと思う。
そこからやりくりして旅費を出しているのですが
周りからは、旅行の頻度だけで
「すごーい」「お金持ちー」を必ず言われるので
経験上先のことを書いたまでです。
たんなる一球入魂だけれど、他人様は事細かに
詮索するわけではないので、内情なんてわからず
目立つところで判断するんだなと。あくあでも経験上です >>501
空気と話題変えようとしてくれたんじゃね？ だよね。「話題を変えたいならネタを振れ」ってよく言われることだよね
>>502
旅行趣味の無い人からはこう誤解されてしまうのよね〜
と言う愚痴ならば、言い方悪いしレスする相手を間違えてるよ。
それは>>479に言うべき事でしょう。 ５００です
文句だけ言うと同じレベルになっちゃうから話題振ったんだけど
旅行の話には喰いつかず、イチャモンつけるだけなのね…
>>507
だから、元を取る事に満足を感じるか充実はプライスレスと捉えるか、人によります。 >>500
私は天秤にかけて、それぞれ買ったわ。
ルーブルはチケット売り場で買うと混んでるけれど
地下のミュージアムショップで買えば時間かからないと
読んで、その通りだった。
オルセーは開場前に並んだので、わりとスムーズに買えた。
どっちも５年前ぐらいの情報で申し訳ないけれど
私はそれぞれ気ままに買って良かったと思ってる。 うちは子どもも独立した
介護も一段落した（いつ第2陣が襲ってくるか判らんがw）
旦那も定年退職した．．．というシニアライフで
ここ2〜3年は年2回、10日間位の海外というペースだけど
旅行会社の庶民なツアーばかりなので、席はエコノミーばかりw
ご近所の同年代マダム（旅行好き！）に
「えっ！エコノミーで行くの？！」とかなり引かれたわ。
シニア以上ならファーストか、せめてビジネスクラスが
デフォなのかしら？
でも旦那も私も「乗り物代にお金かけるなら、
その分ホテルランクやオプションに使いたい」
という考え方だから、もう暫くエコノミーで頑張るわw。
>>510
確かに親や周りを見ると60代以上の方はビジネス利用が多いし、エコノミーでご高齢の団体とか見掛けるとお元気だなぁと思う。
自分はお金の掛かるエクスカーションには興味がなくゆったりしたスケジュールや日数・回数を増やす事が優先だし、どこに費用を掛けるかは人それぞれですよね。 回数＆距離いける体力があるうちはエコノミーで安く上げるのがいいよ
年取ったらエコが辛くなり、海外の食事やホテルが辛くなり、
体力的にも金銭的にも回数行けなくなるんだからさ
>>500
3ヶ月前の話だけど朝一の時間でオルセーはほとんど並ばず
ルーブルはネットでチケット買っておいて11時頃セキュリティチェックで15分並んだ位
ルーブルはチケット無い列はかなり並んでた
どっちも行ったの平日で土日に前を通ったらものすごい列だったよ
来月だとバカンスシーズンだから迷うところだね パリの美術館、私は朝一番なら空いているオランジュリーでオルセーとの共通券を買った
別の日にマルモッタンへタクシーで行きエスパスダリへ
また別の日にポンピドーセンターとピカソ
美術館は1日2軒が私には丁度いいのであまり頑張らない
イラン・トルコ両大使館、国外退去の旅券発給拒否
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170713-00000074-san-soci
不法滞在、日本に数百人 犯罪者も複数含まれる
不法滞在などが発覚して国外退去を求められている外国人を帰国させるための
「旅券発給」をイラン、トルコ両大使館が拒否していることが分かった。
旅券が発給されず日本にとどまる外国人は両国で数百人に上るとみられる。
法務省によると、国外退去処分を受けた外国人を送還する手続きには、
日本出国のための旅券発給が必要で、法務省が各国の大使館に再発給を要請。
大半の大使館が応じているという。
旅券がなくて、どうやって入国したｗ
まあチンピラには祖国も戻って欲しくないんだよなｗ 具体例を色々有難うございます
どこに行きたいのか自分の希望をもう一度絞って考えてみます
ルーブルを何日かに分けて見るならパス買ってもいいかな…
>>510
行き先によるけど、10時間以上のフライトでエコノミーなら、
他意なく、とてもお元気ですね！という意味で驚く
私なら旅行の回数を減らしてでもビジネスで行かないと、現地で観光する体力を保てないから 新作とか大作だけじゃなくて、もっと日本の連ドラ(一話完結もの)とかサスペンスとか機内で見られるようにして欲しい。
見ているうちに眠くなって寝られるから。
科捜研の女と深夜食堂良かったわ。
時間を忘れる忘れる。
>>519
タブレットに入れて持ち込むんじゃダメ？ >>520
備え付けの方が、いつの間にかで寝られるのよね 旅行代金振り込んできた。
サヨナラ私の汗と涙の労働の証のｳﾝ十万円…
楽しむっきゃないでしょ！元取るぞ！と
旅行の気分が一番盛り上がるのはこの支払いの時だなｗ
テキトーに詰まらなそうなの選べば眠くなるんじゃない？
旅行が近づくと、機内上映映画を確認して、映画館で見るリストから除外する。
日系は結構、新作が充実してるから、楽しみ。
欧系はイマイチ。
>>522
現金振り込みってした事ないから
なるほどー！と思ってしまった。
ネット決済やクレジットカード払いが主流、たまに一部を現金払い、とやってると大金を費やしてる感覚に乏しくて困る。 前に元CAの人のブログで見たけど、パスポートでやらかす人多いらしいよ〜
・忘れる、または期限の切れた方持って来ちゃう
・勝手にページにホテル名など書き込んじゃう
・パスポートカバー買えばいいのに、千枚通しで穴開けて首からぶら下げる
・犬や子にイタズラされてグチャグチャのヨレヨレ状態
…もちろんどうにもならず全部無効で渡航できず、ってのを
グラウンドホステスさんは見て来たらしい。って事は当日キャンセルか。恐ろしい…
>>525
カタール航空は充実してるよー。
先月は相棒、はなちゃんのみそ汁が睡眠誘導剤がわりになった。
深夜食堂と宮沢りえの映画は最後までしっかりみてしまった。 >>528
良いなあ〜、カタール航空
一度乗ってみたい >>527
書き込んだだけでも渡航できないの？
知らなかった
どれもやらないけどね >>527
パスポートに書き込み等は無かったけど
期限の間に25kg以上の減量に成功して
眼鏡をコンタクトレンズに変えた時は
出入国カウンターで二度見三度見をされたっけw
（まだICチップも無い旧式だった頃） >>531
www
でも>>510という事は良い意味で痩せられて、
結果ビジネスやファーストの必要性を感じないほど健康でいらっしゃるって事ですよね。
いい話だなぁ！！ >>485
全然台湾には及ばないと思う
甘さは半糖しか選べないし、去冰もできない
ちな都内の春水堂ね
でもいつ行っても台湾人観光客でいっぱいだから
台湾人からしたら変わらないのかも パスポートの写真に眼鏡着用は禁止ではないけど非推奨だよね
少しでも反射すると撮り直しだし成りすましもされやすい
外国のビザ申請でははっきり禁止してる国もある
コンタクトに変えちゃって二度見三度見されちゃったァはよくない
メガネ無しでパスポート写真撮ったが、大体入国時はメガネをかけているので、自動ゲートではじかれたり審査官にメガネ外せと言われることも時々あった。
視力がいい人は良いな。
>>530
所定に住所・氏名を書く箇所が有るんじゃ？ >>535
原因が分かってるならなぜ最初から外してから出頭しないんですか？ >>537
横だけど、外すと見えないからでしょ？
突っ込まれる事が大半ならともかく「時々」とあるから、
ならば言われたら外せばいいやと考えるのは分かる。
外すのなんて一瞬で済むし。 >>533
レスありがとう。
やっぱり本場には及ばないのね。
台湾のタピオカミルクティーの味が忘れられなくて
日本で何店か試したけど全然違うんだよね。
名古屋の大須の屋台のはわりと本場に近かった。 >>540
ついに、という感じだね。
私も海に吹き飛ばされたけど、でもどういう方向に飛べば壁にぶつかれるのかちょっと疑問だな。
ともかくこれがきっかけで完全な立ち寄り禁止にでもなったら、この方、、、 もうさ、逆にアミューズメントにしてしまえば良いんだよね。
ベルト装着できるようにして。
>>542
それじゃ政府だか個人だかに責任が掛かって来てしまう あーあ、これで滑走路拡張計画が急激に進んでしまうんだろうなぁ。
唯一とも言える観光収益が激減し島としても大変だ。
このオバハン、とんでもない事しでかしてくれたわ…涙
人が死んでヒステリックにその後変わるとは限らないよ
「死人が出たぐらいなんだぞ！覚悟しとけよ！」って
逆に売りにしちゃう国だってある、祭りなんか特にそう
分かってて行ってるんだからある意味自己責任なんだしね
でも旅行先で死んだら保険が下りてすごい金額入るなー
>>545
セントマーティンの状況知ってて言ってる？
ずっと前から拡張工事が必要と計画されてて、しかし観光の目玉だから誤魔化し誤魔化し先延ばしにされて来てた。
祭りとは違う。 >>546
横だけど、同じく危険な空港と言われてるジブラルタルはもう踏切廃止してトンネル化したかな？ >>550
数年前からフェリーターミナルとして稼働してる なぜホテルに戻らなかったのだろうか？
もしかしてレンタカー車中泊のDQN？
>>553
この人らは強制送還だけだからいいけど
記事読んだらレイプされて警察いったら逮捕されたとか怖いねドバイ
イスラム系の国は発展してるように見えても怖いわ イスラムで最高に解放されてるドバイで、これだからね
>>557
553のバカもそんな思い込みだったのかもね >>554
多分、日本人駐在員と、独身ドバイ在住女子の不倫カポー クスコ、マチュピチュに非常事態宣言
http://qnew-news.net/news/2017-7/2017072206.html
教職員らの待遇改善を巡る抗議活動が続いています
抗議活動は、アプリマック州やマドレ・デ・ディオス州にも広がるとともに、暴力行為も発生しています。
この影響で、クスコ空港周辺の鉄道や、クスコ−マチュピチュを結ぶ鉄道の一時運行停止や、
フリアカ空港発着便のキャンセルなどが発生しています。
ペルーへ渡航される方、既に滞在中の方は、不測の事態に巻き込まれないよう、十分注意してください。 深川図書館特殊部落
同和加配
奇声あげて人をボコボコにぶんなぐってもＯＫ お咎めなし
被害者が警察を呼んでくれと何度も言っているのに公務員は無視し続けてた
幼児が歓声上げて走り回る 見ぬふり
小学生が歓声上げて走り回る 見ぬふり
中学生が大声で談笑して走り回る 見ぬふり
高校生が閲覧机で談笑雑談 見ぬふり
公務員による恣意行為
etc
なんのための施設か？ →特殊な関係用
ふしぎ発見もさま〜リゾートもマルタ島だったから行きたくなった。
海、めっちゃ綺麗なんだね。
>>565
今年の5月に行ってきました^_^
船でゴゾ島とコミノ島にも行ったけど、綺麗な海ならコミノ島がさらに美しいです。
まさしくエメラルドグリーンの海で、水が透明で船が空中に浮かんでるような写真も撮れました。 マルタは御飯がいまいちって聞いたことあるけど食事はどうでした？>>566
５月だと暑すぎず良い季節ですね Googleから電話番号の確認って通知が初めて届いたんだけど
変更されてますって画面も+81-90…で自分の番号だし
海外旅行で使ったから国番号の関係なのかしら？
>>567
食事は、不味くはないけど普通レベルかと。
シチリアをまわったあとにマルタに行ったので、落差は感じました。
シチリアの食事が美味しすぎたのもあるとは思います。 シチリア、食べて祈って恋をしてって小説で、イタリアより美味しいとあって、ほんまかいなと思った
あれより上があるなんてすげーわ
マルタが美味しくないとは意外だな
シーフード豊富そうなのに
うん、シチリアもマルタも両方おいしそうだよね
シチリアの治安どうでしたか？
10年前にミラノ行った時、夫のカバンのポケットに手を突っ込んできたので
手を払ったらお尻蹴られたわ
去年は1ヶ月位フィレンツェに居たんだけど全然危険を感じなかった
ローマは薬売ってるのかというおばさんに絡まれたり
色々油断できなかった
一口にイタリアと言っても治安に差を感じた
イタリアは治安あんまり良くないよね。
ローマでも歩いていたらちょっと怖い思いした。
イタリアは、ローマ、ナポリで治安が悪い印象を受けてたのでシチリア=マフィア のイメージですごく警戒してました。
パレルモから入ったんだけど、治安はすごく良かったです。
そこからアグリジェントとかトラパーニまでは良かったけど、シラクーサでちょっと…カターニャでは軽くローマぐらいの治安になった印象。
イタリア、一昨年のミラノは凄く安全だと感じたよ
土地柄がいいのかな
チャラチャラした格好でスカラピープルやっても危険は感じなかった
ここの旅慣れた皆さんの書き込みを読んでるとワクワクしてくるなあ。
皆さん一人で行くんですか？それとも夫婦で？
うちは去年に遅い新婚旅行でイタリアに行ったけれど、それが最初で最後の海外旅行になりそう。
578可愛い奥様＠無断転載は禁止2017/07/24(月) 16:55:38.57
私はイギリスフランスばかりなので他はわからないけど
以前はNGだったところでも写真撮影OKなの？デパートとか
よく見かけるのは中国人だけどスマホの普及で全体的に緩くなってきてるのかな
ライヴなんかも撮りまくってるけど日本ではマナーとしてやらないので
隣の人に話しかけて聞いたらもう止められないって言ってたけど
>>571
ありがとう。不味くはないと聞いて安心しました
>>572
シチリア料理は好みの問題だと思うけどイタリア本土より美味だった
日本人の口に合うと思う
マルタはメシマズ国支配下にあったから料理がいまいちって聞いたことある
真偽のほどは不明 Mサイズの安いスーツケースを楽天で買ったら軽くてビックリ。しかも4000円もしない。
LサイズはTSEロックのない20年も前のクソ重い代物、その代わり頑丈かもしれないけど、買い換えようか迷う。
皆様はどんなスーツケースお使いですか？
私もスーツケース買い換えようと思ってたから、ありがたい
最近のは本当軽くなったね
パチンパチンと両はしで止めるスーツケース、過去5回買い換えたけど、
数年したら必ず、開かなくなる事態におちいる
その度に冷や汗流しながら、力技でこじ開けるけど怖いから、次はファスナータイプにしようと思う
ボールペン1本で軽く開いてしまうのが怖いけど…
旅先で開かなくなるのと、ボールペン1本で他人に開けられるのと、どっちが良いかな…
>>580
私もずっと約20年前のデカくて頑丈なのを使っていたけど、もはや見た目が気に入っている事以外はデメリットしか感じない。
数年前に軽めのハードを購入して以来出番は少なく、治安の悪い国へ行かなくなった今は片面開きのソフトケースが羨ましい。 >>581
先ずどこでも犯罪は起こり得る事を前提に…
ロックやファスナーをこじ開けての盗難が頻発し、かつ警察が機能していないような行き先でない限り、
私ならファスナーで盗難に遭う可能性よりも利便性を優先する。 >>583
そうか、そうだよね やっぱりファスナーにしよ
隙間から忘れものを入れたり出来るし、便利だしね
それにしても年2回の使用で2.3年でパチンパチンのロック部分が開かなくなるなんて、製造ロットの当たりが悪いのか、それとも普通なのか、どちらだろ？
私が買うスーツケースは毎回3万ぐらいのやつだけど、店員さんは「寿命ですね」というけど
高いやつなら寿命は長いのかな？ >>575
南イタリアはイタリアじゃないので治安が悪いとイタリア人まで言うし
シチリアはどうなのか気になってました
もしやマフィア取り締まってて治安も安定してるのかな
ごはんは美味しい＆治安が悪くないと聞いて行きたくなってきた！
何度もスーツケース買い替えてるけど
ファスナーのスーツケースはまだ買ったことがない
私が25年前に買った安物のが20年近く使えたのに
撮影機材を入れるので丈夫という触れ込みの重いガッチリしたスーツケースを
旦那が結構な値段で買ったのに
2〜3回出張で使っただけでキャスターが壊れたし
何を持って丈夫というのか運次第な気がする 店員さんに聞いたら高くても安くてもキャスターからダメになるから寿命は変わらないって言われたよ
キャスターさえもてば本体部分の頑丈さに左右されるんだろうけど
>>584
>>582で書いた20年モノは約12万、周りでも3万程度の物を使ってる人はやはりその位でどこかしら故障しているので、長い目で見ればお得…と当時は思ってた。
でもどんどん機能的なのが出て来るので後悔してます。
しかし頑丈性に欠けるハードだと旅行中にパッカリ割れたり開閉が噛み合わなくなったりすると終わりなので、個人的には中途半端な価格帯のハードが一番コスパ低いかなぁと。。
自分は次買うなら絶対ソフトにします。 キャスターの丈夫さにはあんまり差がないのかなあと感じていたけど
実際そうだったんだね
スーツケースなんて海外での取扱いなんて乱暴だもんね
消耗品だね
うちは定番でリモワのサルサ
年二回しか使わないけどもう10年以上は経つから元は取れたかな？
軽くて丈夫だし壊れてもまたリモワにする
現地到着時にキャスターが壊れてるのに気付いて、航空会社に書類作ってもらって帰国後に修理した事がある もちろん自己負担無しだけど直すのに一万円前後かかるらしい
>>573
>>576
同じく一昨年フィレンツェ、ミラノ、ベネツィアに行ったんだけど
ミラノの地下鉄内中国人？男性が
ズボンのポケットから財布をすられるのを二度も見たわ
というかすられた後本人が気づかなくて周りがその人に教えてあげてるのを見た
スリは降りながら出口付近の人の財布を狙うみたい
ホテルのお兄さん曰く、ケーブル電車はもっと危険だとか
お城前のミサンガ押し売りも健在
フィレンツェとベネツィアは全く危機感なしでした 楽天で中サイズ（4~7泊用）のソフトキャリーを
4000円程度で買って国内外問わず5年使っているけど、
まだ全然壊れもせずキャスターもスイスイよ。
たいして荷物が多くないからかしら？
ローラーブレードのコマのついたソフトタイプのスーツケース使ってるけど、音が静かで重宝している。
今のハードケースに比べたら少し重いけどね。
スーツケース、近所のショッピングセンターのチラシ特価9800円を年間延べ日数100日利用して、約7年で南米から帰国したら角が割れて買い換え。
今度は、29800円のスーツケースにしたけど主人のは同じスーツケースなのに私のだけ旅行の度に閉まらなくなったり、割れたりで航空会社または保険で修理してもらってる。
今年か来年の5月くらいはドイツに行く計画なので、ここでよく聞くリモアを購入してみよう。
私も独身のとき１万のスーツケース使ってたら旅行いくたびに割れて修理になった
貧乏旅行で中国経由ばかり使ってたせいもあるかもw
何度目かの修理で、修理するより安いので新しいのにしてくださいとパンフレット送られてきて、好みではなかったけど選んだら、それから１度も壊れたことない
もう五年くらいかな？今も使ってるわ
やっぱり極端に安いのはだめなのかなーと思った
サムソナイトのコスモライト86を、年間約3カ月ほどのペースで4年位使っているけど、一度も壊れたことないな。
悪名高きエールフランスをよく利用するけど、今のところ無事。軽くて丈夫で気に入っている。10年保証もついてるし。
今後買い替えることになっても、またコスモライトにするつもり。
>>596
エールフランスが悪名高きって…
後はANAしかないじゃん >>597
エールフランス ×
シャルルドゴール空港 〇
すみません。訂正します。 スーツケース壊されるのがいやだから、最近は全部機内持ち込みにしてる
あまり買い物できないけど
直行便だと壊されにくい
経由便で運ぶときに投げるらしい
>>600
経由便の経由地だから投げる/その便の最終目的地だから投げない、
もしくは経由便の最終目的地だから投げる、非経由便だから投げない、
という事ではないと思う。。 プリトヴィツェ国立公園に、日本人添乗員に連れられて来たオバサンオッサン連中
揃いも揃ってアホ面
>>601
は？
機体変わるわけだから、荷物も急いで移動させるじゃん
実際直行便では壊れたことないわ キャリーを機内持ち込む人ってキャリーが壊れるのが嫌だからなんだね
自分の席の頭上に入らないと空いてる所に入れてるけど入れられた席の人は迷惑だよね
これから入れようとしてるかも知れないのにさ
大切な機材とかなら持ち込みは分かるけど
>>603
経由なしでもその後の乗り継ぎの人数・時間次第でタイトになったり、
そういった事情関係なく単に大雑把な係員だったり（実際直行の到着荷物を投げ下ろす場面を何度も見た）ので、
直行だと投げられにくいとは限らないんじゃないかなぁと。
でもまぁ私も敢えて機体変更ありの経由便を選ぶ事はしないけど。 どこの空港だか忘れたけど、
上の階から傾斜のついたベルトコンベアで荷物が降りてくるタイプのターンテーブルで、
傾斜がきついからか、いくつものスーツケースや荷物がゴロンゴロン上から転がり落ちて来たのを見たことがある。
大きな音がするたびに、荷物を待っている人が転がり落ちてくる荷物を凝視。
設計ミスだよ、あんなの。
>>606
ヴェネチアの空港がすごい音たててたわ、 欧州に行くと、必ずワインなどの割れ物を買うのでスーツケースはハードを使ってるんだけど
ソフトタイプでもハードタイプと同じくらいのリスクならソフトタイプに買い替えたい。
ソフトキャリー使ってるけどワイン割れたことないよ
ケースの素材よりも荷づくりの仕方に左右されるんじゃないかな
他のスレで拾ってきたんだけど
出国前の検査かと思った
![海外旅行が大好きな奥様 22 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>36枚](http://livedoor.blogimg.jp/neofuku2006-kankeinai/imgs/0/3/036ae471-s.jpg)
ワインよりビールが破損した
同じようにパッキングしたんだけど缶に亀裂が入ってて初の水漏れ
元々缶が凹んでたのかな
液体を手荷物にできると荷造りが楽なのにな
９．１１テロ以前は液体物の機内持ち込みに制限なかったよね。
この前、韓国に行ったんだけど、生マッコリが美味しすぎて買って帰ろうかと思ったけど
ほぼ破裂もしくは液漏れしますと言われ断念したわ。
そっかー、パッキングの仕方に左右されるとしたらソフトタイプもありだね。
無印の初代ソフトキャリー、そろそろ20年近いけど、一向に壊れる気配がないわ
ソフトタイプのスーツケースなんだけど、
大きなゴミ袋に衣類系全部放り込んで、万が一にも他所のカバンから液体が漏れてスーツケースに染み込むようなことがあっても、洋服にダメージが出ないようにしている。
あと、割れ物は、プチプチを二重に巻いて、大きなゴミ袋に入れて、ふんわりというか、くしゃくしゃにして衝撃を吸収するように詰めている。
万が一割れてもダメージ少ないし。
ワイン用のエアクッションがすごく便利だった
シート状に巻いて持って行って現地で空気入れてその中にワインの瓶1本ずつ入れる
これ使うようになってから他の瓶も割れたことがない
>>615
大きいゴミ袋かー！参考にさせて頂きます
スーパーの袋やジップロックに入れたりしてたけど
毎回大丈夫だったから今回はツメが甘かったわ
他にも入れたい物が沢山あったし 韓国を訪れる旅行客が減少で2カ月連続100万人割れ
http://news.livedoor.com/article/detail/13386428/
韓国のネットユーザーの声
「あなたが外国人だったら、韓国に来たいか？」
「どう考えても韓国は観光に来る国じゃない」
「見るべき場所もないのに誰が来る？」
「韓国はぼったくりが多いから、観光客も敬遠するだろう」
「景福宮くらいしか見る所がないしね」
「魅力のない韓国だから」
「日本は東京、大阪、九州、至る所に観光地がある。韓国はソウルぐらいしかない」
「日本に1回だけ行ったことがあるけど、街はきれいだし、人は親切だし、昔の情緒もちゃんと残っている。
こんな国が隣にあるのに、韓国に来るか？」 私もソフトなんだけど、ソフトケースお使いの方はどこの使ってますか？
大きいサイズがいいので、カリマーのを使ってて不満はないんだけどもう１つ買い足そうと思ってるので良さそうなのがあったら教えて欲しいです。
最近トルコに行った方いますか？実際、観光地はどうなのでしょう？ツアーでですが行きたくなって。
テロの心配？もうそんなの日本に居て交通事故に合う確立と同じと思えば？
日本だってオリンピックの年は世界中からテロリスト集合するだろうし
安全地帯なんて地球上のどこにもないんじゃない？
夏の終わりにフランス側のバスクに行く
堂々と水着になれるよう今から一カ月ダイエット頑張る…
>>622
今残党のテロがあるらしいから、あと数年の我慢だと思うよ >>622
危なかったらツアーは企画、催行されないと思う。 >>625
危ないところのツアーもあると思うよ。
どこでテロ起きるかわからないけど、トルコはまだ避けたほうが良いと思う。 >>622
昨年だけど、日本人はめっきり少なくなった物の
欧米人は普通に観光してる。
是が非でも行きたいなら自己責任で、でもちょっとした興味程度なら万一何か遭った時に後悔しないかね？
あと個人的には、団体ツアーで行くのは怖いなぁ。
目立つから。 もはや武器揃えるほどの力もないだろうから自爆テロじゃない？
ならツアーだろうか個人だろうが運だけだと思う
観光地を狙うんだからどこも人混みだしね
トルコはさておき、中国や韓国なんてこのご時世行こうという人の気が知れない。
有事がいつ何時あるかわからないし、日本人をそのまま人質に取るかもしれないのに。
中国は邦人の人質４人とってるじゃん
温泉開発に行ったら拉致監禁、説明一切なし
観光客だって何されるかわかんないよ
>>622
ツアーじゃないけど、この前行ってきた。
予定になかったんだけど、流れでっていう適当具合。
イスタンブールだけしか行ってなくて、前にも行ってるので旧市街うろうろしたくらいだけど4年前に行った時と変わってなかったよ。 >>631
そうそれよ。
温泉開発でってことは、もちろん仕事でってことよね？
あまりにも理不尽で怒りのぶつけようがないわ。
中国なんて国交断絶すればいいのに（怒） 私中国人です
日本人にひどいことしてごめんなさい
だから遊びに来て
>>631
あれまだ解放されてないの？
それを声高に言わないのは何故 随分前、スリランカはテロ頻発してたから、旅行会社から本当に行くか確認の連絡が来たことがある。
何も言ってこないなら、ツアー会社も大丈夫と踏んでいるのかな。
>>639
大物は持ち込み禁止にすれば良いのに
ハワイのバスはスーツケース持ち込み禁止になってるし 641可愛い奥様＠無断転載は禁止2017/07/30(日) 13:56:09.94
アラフォーですが英会話習いはじめました
いつか一人旅してみたい
フランス 空港職員、乗客に苦情言われいきなり殴る
https://www.cnn.co.jp/world/35105016.html?tag=mcol;topStories
ニースの空港でこのほど、赤ん坊を抱いた男性乗客から
便の遅れについて苦情を言われた空港職員が、
いきなり乗客の顔面を殴りつける騒ぎがあった。
同便は１１時間もの遅れが出ていた。
男性に殴りかかった職員は、空港の業務を請け負っていた下請け会社の従業員。
イージージェット便の遅れについて男性から苦情を言われたこの職員は、質問に
答えることができず、いきなり男性に殴りかかったという。
外国では、あまり職員を追い込まない方がいいねｗ
便の遅れはオレのせいじゃないというのが、あっちのスタンスだしね >>644
同じくアラフォーでイタリア語とスペイン語習ってるよ。
英語は少ししか話せないけど、もう楽しくは勉強できないから諦めたw >>644
15年近く英語習ってて未だにちゃんと喋れる気がしないけど一人旅はよくする
大体話すパターンは限られるからまずは行ってみて感じをつかんでも良いかも
一人だと色んな人に話しかけられて楽しいよ >>644
独学（という程ではないが）でガンガン一人旅→後に英会話教室に通ってみたパターンだけど、>>647さんも仰るよう旅行で使うフレーズは限られてるので
通学後に語彙やフレーズが増えたかというと全然そんな事はなかった。
それより自分が使いそう/言いたい言葉をピンポイントで辞書調べるなりした方が確実に幅は広がる。
教室はその時間自体を楽しむ（実用でなく）、もしくはマンツーで自分の目的に合わせてもらうなら良いとは思う。 >>644です
みんな習ってるんですね
旅行では単語とジェスチャーでなんとかなってたから教室で文法から始まったときはちょっと焦った
この年で勉強というのが久しぶりで楽しいから長く続けられるといいなぁ 役にたった英語は揚げ豆腐
タクシーとかで、ここで降りますと言うとき使う
アイ、ゲット、オフ
英会話習い始めて3年もたつのに
全く聞き取れないわw
IDがUSAなのに…
>>651
英会話教室の先生はゆっくりハッキリ話すから、
生の英語を聞き取るには実践あるのみだよ！ 653＠無断転載は禁止2017/07/31(月) 23:24:24.31
CNNなどのニュースや吹き替えなしの洋画を見るとかしたらいいのかしら？
私はskypeのマンツーマンで発音も聞き取りも飛躍的に良くなったよ
アメリカ人の先生のグループ学習と並行して勉強してるんだけど
発音とか別人みたいに良くなったと言われる
たまたまskypeの英語講師がamazonカスタマーセンターの
ボイストレーナーをやってた人に当たったのが大きかった
スカイプレッスンはネイティブですか？フィリピン？セルビア？
毎日レッスン受けられてますか？
>>655
安いのでネイティブ以外にしています
ボイストレーナーの講師はフィリピン人で
その人の空きがない時は国籍問わず。
毎日国際ニュースでレッスンするので
世界情勢に詳しくなったw
旧ユーゴの先生の方がフィリピンの人より訛はあるけど
ヨーロッパ情勢とか見方が面白いです
旅行先の国籍の講師を見つけて色々質問出来るのも
旅行準備に役立ちました
イスラム教の人もいるから色々聞いたり
キャンペーンで毎日25分レッスンで2980円てのが
加入するきっかけになりました >>660
ありがとうございます。
毎日レッスンされていて尊敬します！
私もオンラインやってますが。なかなか毎日できなくて。
旅先のこととか聞くのもいいですね >>660
英語で国際ニュースの話をするなんて、もう充分話せるレベルですよね
私、英会話教室4年通っても全然聞き取れないし無駄な気がしてやめた
やめて分かったけど、やっぱり教室に通ってる時と今とを比べたら、もっと全然聞き取れなくなった
週一でも通ってたら英語の事を考えてる時間がある程度あるけど、通わなくなったら英語の事なんてサッパリ考えないし、
もう、とっさに言葉も出て来ないし
やっぱり意味あったんだなあって思ったけど、なんか一旦離れてしまうと面倒になってしまって… 旅先候補を色々見てたら、結構語学勉強してる人多くて見入ってしまうことあるわ。
私はとりあえず現地で買ってきた海外ドラマと映画のDVDを流してャ潟Xニング力上ｂｰようとしてる＝B
英語の試桙ｻれで効果あｂﾁたから。
問題は語彙力だけど単語覚えるの疲れる。
何処かに行きたいと思ってるけど、この夏もヨーロッパは猛暑らしいから。
全然違う話なんだけど、シアヌークビルでプノンペン行きの長距離バス乗り場でバスを待ってたら、道路の向こう側を全裸の女の人が歩いててびっくりした。
>>666
ヨーロッパ全域暑いわけではないから
涼しい避暑地を選べば快適よ >>668
避暑地だとエアコンなさそう
それで暑かったら詰むわ >>669
避暑地でクーラーが無い所は必要ないから無いんだよ
（非避暑地の安宿等を除く） >>670
だからさー、そういう地域が最近の猛暑で暑くなってるケースがあるの
なのにエアコンがないからどうしようもないってこと
北海道だって我慢の限界で最近エアコン導入したってよく聞くでしょう >>671
避暑地という書き方が悪かったかな？
過去に避暑地と定義されていた場所に何も考えず行くのではなく、今現在涼しい所を選べば良いんだよ。
日本は北海道まで猛暑だけど（厳密には地域による）、ヨーロッパはメジャーな観光地で涼しい所がまだまだある。 冬の香港や台北もホテルや店に暖房がなくて寒い。
晴れてたら暑いぐらいなんだけど天気によっては寒い。
肌寒いのに冷房でさらに冷やしてたりするし。
>>673
エアコンのない家庭が圧倒的
石造りの建物がほとんどで熱をため込みやすい
猛暑に慣れてない
などの理由でしょうね マサイ族 日本は暑い。
![海外旅行が大好きな奥様 22 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>36枚](http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/279/2017/9/2/924771710993784a7b7a940e8aea36b6bd81776d1499016486.jpg)
![海外旅行が大好きな奥様 22 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>36枚](http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/279/2017/4/d/4dbcfd9efc952d53d0326e897d30948979314f861499016492.jpg)
>>675
えー？石造りの家って熱を貯め込みやすいの？
てっきり外気温の影響を受けにくいんだと思ってた。
内装が木造だからそうでもないのかな？ >>677
温まるのに時間かかるけどその分温度が下がるのも遅い
夏場に熱を溜めこんだら最悪 そういうことね
だから夏場は窓も開けないし
昼は陽が入らないようルーバー閉めとくんだよね
不用意に外出するのがダメなのかね？死因
というか、基本的に我々ほど暑さに耐性がないんだろうね
紫外線が強いからってのもあるけどヨーロッパはカーテンの生地厚いよね
閉めたら真っ暗になる
陽が斜めで家の中に深く入り込んでくる
大気中の水蒸気が少ないから日差しが強烈
眼の色が薄いから眩しいのが苦手
異常気象から確実に涼しさを求めるなら高度の高いところに行くしか無さそう
パスポート更新してきました。
これで突然の旅行でも大丈夫、でも
10年前の写真と比べたら確実に10年分老けていてガックシ。
>>684
私も次は50overだから感慨深いんだろうな 楽天カード初、ハワイ・ワイキキに「楽天カードラウンジ」を設立
https://www.allhawaii.jp/htjnews/2492/
「楽天カードラウンジ」は、日本からの旅行客や出張者などが
楽天カードを提示すると利用できるラウンジです。
ホテルのチェックイン前・出国時刻まで手荷物を一時的に預かるサービスや
ウェルカムドリンクの提供、マッサージチェアでのリラクゼーションのほか、
お子様連れのご家族にはキッズルームや授乳室、ベビーカーを貸し出す
サービスなどを無料で利用いただけます。
また、現地でのクレジットカード盗難・紛失時の対応やATMの
利用方法などクレジットカードに関するお問い合わせにも対応します。 パスポートの写真から30キロ位痩せたんだけど
顔が違うって入国審査で別室に連れてかれたりしないかな
せっかくの久しぶりの海外旅行なのに
不安で仕方ない
>>688
10キロ痩せてタイに行ったときは、パスポートの写真と顔を何度も見比べられて少し時間がかかった。
台湾に行ったときも何度も見比べられて、日本語で質問されたりした。
日本語で質問されたのは、日本人かどうか疑われたっぽいので、痩せたのとは関係ないのかもしれないけど、痩せる前はこんなことなかった。
アメリカ行ったときもジロジロ見られたけど「髪切ったの？」と言われただけだった。 10kgやせたといっても、元が80kgと55kgでは変貌が全く違うと思うけどなあ。
さすがに30kgだと変わってそうだけど、そもそも何故そんなに太ったのかしら？
エコノミーならきつくなかった？
この気候が続くとなると、ヨーロッパでエアコンが売れるようになるのかな
石造りの古い建物に後から設置するとなると、工事が大変そう
数日前までイタリアにいたけれど
確かに暑い、日差しがキツイ。
でも、>>697さんが書くように、湿度が日本ほど高く無いので
室内に入ってしまえば(要は陽に当たらなければ)
さして暑くないし、朝晩はしっかり気温が下がる。
なので、バカ高い工事費がかかるようなら
エアコンは流行らないかもね。
猛暑の期間もほんの一時期だし >>699
お帰りなさい
やっぱり湿度は低いのね
いいなー、イタリア
何か思い出に残る出来事ありましたか？ 湿度、低いわけではないんですよ70%ぐらいには
なります。70%って、数人が不快に思う程度。
75%で半数。80%でほぼ全員だそうです。
なので、快適というわけではありませんが、それでも日本より遥かに
楽なのと、夜になれば20度前後まで気温が下がるのが大きなポイントかと。
ポンペイのチケット売り場激混み。
炎天下で1時間ちょっと並びました。事前予約をお勧めする。
連投ですが
カラカラ浴場のオペラがとても良かったです。
夏に行かれる方には是非お勧めします。
デイブ・スペクターとダニエル・カールがロサンゼルス空港がバッタリ出会った。
２人は、やあやあと日本語で会話していたという。
カラカラ浴場のオペラいいなー
ローマに行くのはいつも冬だから行ったことないんだよね
>>702
演目は何見て来たの？ イタリアといってもいろいろで場所によるんだな
南のほうが暑くて北は涼しいとかじゃないんだなと思った
あと日傘は認知されつつあるね〜〜
遺跡観光ならもっていかなきゃ損よ！
演目はベタですが「カルメン」です
演目は日替わりで３種類ぐらいだったと思いますが
私が時間を取れる日がたまたまカルメンだった
オペラも良かったし、会場の雰囲気もとてもよかったです
>>706
イタリアは長いですからね、場所によってだいぶ違うでしょうね
遺跡では確かに日傘が大活躍でした >>707
オペラ見る予定いれると靴とかで荷物増えませんか？
大きいスーツケースで行く派かな？
わたしはなるっべく小さく派なので・・・
オペラ鑑賞用ルックで荷物少なくする工夫あったら是非ご伝授を 今回はペタンコサンダルを履いて出発し
荷物にはスニーカー、ビーサン、ヒールサンダルと大荷物でした。
夏なので、服がカサ高く無かったのが幸い。
なので、参考にならずすまん。
カラカラオペラって野外劇場でしょ
正装してる人、いるんだろうか？
流石にタキシードロングドレスはいませんでしたが
カジュアルな場でも
あちらの方は、夜のイベントのオシャレが上手ですね
ヴェローナしか行ったことないけど
良い席の客はそれなりの格好してる人が多かったよ
もうすぐ出発だと言うのに腰が痛くなってどうしよう状態
年をとるってやーねー
今までこんなことなかったのに
習い事先のお金持ちの奥様は腰痛持ちで
ビジネスしか乗れないとおっしゃってたけど
こうなってみると腰痛でエコノミーは厳しいなあ
これハワイかな
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グロ注意 腰痛持ちだからビジネスしか乗れない
旦那が太いからビジネスしか乗れない
体調崩しやすいのでビジネスしか乗れない
こういうの全部、嫉妬されない為のイクスキューズだと思う
お相撲さんの移動
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私はビジネス楽だから乗る
シャンパン飲み放題で食事のメニューも豊富だし横になれるのが良いよ
正規料金では乗れないけどマイルでアップグレードならいける
ただし発売日に買わないといけないから11ヶ月前に予約
じっくり旅のプランを温めて行くの
久しぶりに海外一人旅に行くことになったので質問。
スーツケースなんだけど、どうせ機内持ち込みせず預けてしまうので
106ℓの結構大きな物でも平気だよね？25kg超過さえしてなければ。
一人旅には大きすぎるので買い換えようかなと思ったけど
大きい方がお土産とかも持って帰って来れるし、別にスカスカで行ったっていいし。
ただこれを買った10年前と色々変わってるだろうから
こんな大きいのダメだよ！別料金だよ！とか言われるのかしら
スカスカで軽くても大きいと別料金かかるのかな
>>715
実際ビジネスしか乗れない人もいるだろうし、半々かもね
（正確には「乗れない」でなく「乗れるけど辛い」）
自分はエクスキューズする時はマイレージで取ったと言ってる >>718
今、スーツケースのサイズも規定あるんだけど。利用する航空会社の規定読んできたら。 >>713
友達のご両親は、お母さんが腰痛持ちだからって船旅しかしなくなったわ。
退職されてるからできることだけどね。
ビジネスでも辛いからってことみたい。 船旅とかクルーズとかやたら煩いのは日本商船の回し者か何かかしら
1〜2時間のクルーズなら私も好きだけど、ずっと船とか退屈あり得ない。
夫がナホトカからのシベリア横断鉄道も乗ってみたいらしいけど
到着までの食事とかgkbr
正直ビジネスさえ辛くなったら諦めるかな
国民の血税に集ってファーストはおろか特別専用機のやつらは許せん。
>>724
クルーズ行ったことないんじゃない？
私は一度しか長期クルーズ参加したことないけど
退屈どころかもううざいほどイベントがあって、大変だった
そんなの参加しないでくつろいでいたいという気持ちと、
でもただなのに（ただなのがほとんど）参加しないともったいないという貧乏根性の狭間で苦しかったｗ
機内食も出てくると食べちゃうタイプで後悔するタイプの人間だから余計かもしれないけど。
のんびりしてると退屈しちゃう、ってタイプの人にこそクルーズはおすすめですわよ。 自分の趣味じゃない書き込みは廻し者なの？？？
私もクルーズにイマイチ乗り気になれないけど、理由はちょっと違うかな
寄港地での観光に満足できないんじゃないかと思うんだ
船上生活がメインで地上の観光はオマケなのはわかってるんだけど
停泊時間が１２時間もないのに乗船下船で更に時間とられて…って考えると
消化不良で死にそうになるｗ
>>725
クルーズ初心者の頃は、船内新聞片手にイベントに参加しまくってグッタリ疲れて帰ってきてた。
最近は、イベントはほどほどにして部屋でノンビリすごすことにしてる。
ちなみに乗ってるのは、外国船ばかりなので郵船クルーズや商船三井客船の回し者ではありません。
来月は、カリブ海クルーズに行ってきます！ >>725
私は行ったことないけど、団塊の世代の母周りでは結構人気ある。
荷物をいちいち運ばずにあちこち寄れるし、飛行機の席が辛いくらい遠い国の時とか。
1人だけ、クルーズでダンスにはまったおばさんがいるけど、その他の人たちはマイペースに過ごしてるみたいで文句や愚痴は聞いたことない。
私は南極行きたいから、その時が初クルーズ予定。 カリブ海クルーズによくある、サーフィンの練習できるプールみたいなやつはやってみたい
>>727
外国船のクルーズ
やっぱり英語が話せないと楽しめないでしょうか？ >>726
私もクルージングは性に合わない。
理由は同じくせっかく寄った陸地が消化不良になる事と、
あと団体行動苦手なのでいくら大きな船でも同じ場所に同じメンバーで居るのがダメで、陸に降りるたび逃亡したくなった。 団体行動苦手だし人見知りするぶん気を遣いすぎて無駄に疲れるからクルーズはパスかな。
九寨溝観てみたい。
世界中を回ってるおばあさんが、一番感動した場所として推してた
旅先で知り合った方だったけれど
クルーズは世界2周、南極上陸も果たし、イランも行ったことあると
九寨溝、中国内陸部のトイレが不安で足が向かない
鳳凰古城も同じ理由
鳳凰古城、トイレは比較的まともだった記憶
夜の古城はディスコとバーで騒々しくてびっくりした 聞けば中国人が弾けに来る場所らしい 麗江もそうだよね
>>734
ウズベキスタンで広い部屋に穴が３つ空いてるだけのトイレに行ったけど、なんてことなかったな…
それよりラオスのバスのトイレ休憩で、トイレもなにもないとこに停車したのは無理だった
男性はその辺でやって、女性は皆草むらに入っていくの >>736
変な虫に刺されなきゃ良いけど…
その辺は結構平気かも 私も虫がいなきゃ平気
九寨溝は画像で見るとすごく素敵だけど
反日の国で被災なんてしたらどうなるかわからないし食事に何混ざってるか不安だし
プリトビチェ行ったからもういいかな
九寨溝のトイレは洋式でビニールが敷いてあって、用をたして流すスイッチを押すとビニールが新しいのに変わる水を使わないタイプだった。
においとかなく綺麗だった。
道中に寄ったトイレは、溝だけのトイレとか個室があってもドアがないとかだったけど。
景色は個人的には九寨溝より黄龍のほうが感動した。
>>736
ビエンチャンからルアンパバーンへの移動バスで、途中同じくトイレ休憩があって、ラオスの女性がまた割れ？みたいなロングパンツを履いてて、バスのちょっと横の草むらでやや中腰で用を足した時はみんな写真撮ってたわ えええええええええ
トイレしてるところの写真とったの？
>>741
撮ってたのは白人。
トイレしてるとこって言っても、見た目はロングパンツの女性がやや中腰ってだけでお尻が見えるわけでもなんでもないの。 >>742
最低だな
私の時はそんなのいなかったわ
現地の女性が用足しにいってる間、私含め外国人は、ここで？無理〜！って困って、我慢してただけ
それがクチコミで広まって、悪のりしてる人がでてきてるのかな
現地の人へのリスペクトがないよね やっぱ白人最低だな
他文化は土人にしか思ってない
前に那智でクライマーが滝のぼりして逮捕された時に
結構外国でもニュースになって
「日本人は滝に龍がいるなんて本当に信じてるのかw」と
小馬鹿にして笑うので
「どうして宗教戦争がなくならないのか今わかった
あなたにはがっかりだ。どうして他の宗教がリスペクト出来ないんだ
あなた方だってマリア像を壊されたら怒るだろう」と言ったらケンカになった
skypeだから口喧嘩だけど
七曜の起源
神が６日かけて世界を造り７日目に休みたもう
これをまともに信じている民族だからな
今パッキングしてるんだけど
服が毎度同じようなものばかりになる
この時期だと暑くない、手洗いしやすい、速乾、アイロンも要らない、見栄えも悪くない
旅行用に新調したくても思うようなものがなくて
やっぱりコレ持って行くかってなる
Tシャツは案外分厚くて夏暑いし洗いにくくて乾きにくい
スポーツ用の速乾性のものも買ってみたけど布一枚物のブラウスに勝てないし
スポーツ用品ってなんかどこでもアスリートみたいなアメリカ人みたいだなあと
>>752
わかるよー。
Tシャツはユニクロが圧倒的に乾きやすいので、行き先によって1枚もってくことがある。
私は写真を撮らないから気にならないけど、写真撮る人はファッション大変だろうなと思うわ。 私は
服は変わるんだけれど
バッグと靴と帽子が、使いやすさと安全性を考えると
いつも同じになってしまい
結局印象としてはいつも同じ支度に見えちゃう
まぁ、人間入れる写真なんてほとんど撮らないけど。
お二人に同意してもらえてちょっと嬉しい
確かに私も景色とかばっかり撮ってるし自撮りしない
そう言えばもうここ何年も同じ帽子を洗って使ってる
今回も山方面でウォーキングシューズだし
都市部へ行くときもヨーロッパだと結局歩き回るから
足が疲れないウォーキングシューズ
服もバッグも靴も帽子も機能性重視になってしまう
おっしゃるように見た目似たようなものばかり
で、そういう機能性に優れて尚且つ気に入る「旅行着」って
買い物に行っても滅多に出会わない
ロスバゲしたことあるのでお高い服もなんか買えない
コンサートとかオペラに行く予定の時だけ
ワンピースとパンプス持つ
そん時だけ別人状態w
>>755
私は登山はそれこそトレッキングウエアだけど
それ以外は夏はペラペラワンピにローヒールサンダルが定番。
扱いやすく着心地が楽な服や見た目普通で歩きやすい靴は、殆ど旅行時に買い込む。
日本のファッションは見た目が好みじゃないのもあるけど、それより無駄に扱い辛く嵩張り着心地も宜しくないという 一体何得？ 的な物が多く、
靴は極端に言うと足を犠牲にするか見た目を捨てるかの二極が多い。 >>756
同じく、服、靴は海外に行った時に買う派。
私の場合、太ってしまって日本では選択肢が限られるってのもあるけど。 吹いたスレに貼られた、てるみクラブから自力で帰って来た人が面白かったので貼ってみるw
![海外旅行が大好きな奥様 22 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>36枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DHEvkFhUQAA5qez.jpg)
てるみくらぶは3年前から赤字
無責任女社長は夢を売る旅行業界に立ち入るな
http://www.jprime.jp/articles/-/9388
前の会社でも破綻するような状態で経営されていたんです。薄利多売が方針で、
先に代金をもらってから、ほかにお金を回す自転車操業でした。まったく責任感がない人なのです。
そもそも出発の半年前からお客様に代金をいただくということはありえません。
今回にしても、1度請け負ったお客様に対して最後まで責任を果たすべきなのです 独航空2位「エア・ベルリン」が破産
1978年に設立の同社は客数ではドイツで2位の規模を誇るほか、
2011年には「エティハド航空」と提携し、日本の成田と中部にも乗り入れていました。
航空業界における競争激化などから業績が悪化したことに加え、エティハド航空からの
金融支援が打ち切られたため、資金繰りが行き詰まり今回の措置に至ったようです。
スペインのテロに巻き込まれた日本人女性2人組がインタビュー受けてたけど、
逃げる途中に、はぐれてしまって、2人が会えたのが6時間後だったらしい
うちの夫、泊まってるホテルの名前すら覚えてない人だから、携帯無くして私とはぐれたら、会えないような気がする。
私も旦那の斜めがけを金庫代わりにしてるから、色々困りそう
テロ怖いなぁ
>>768
ちょっと危機管理ができてなさすぎのような気がするわ >>768
海外行くときはパスポート（コピーの時もある）に宿泊日程（現地時間）と宿泊先ホテルの住所電話番号の紙と
現地通貨でタクシー代を全員分用意して各自挟んで持ってる
何かではぐれてもホテルには戻れるように
でももしホテルがテロで爆破とかされた場合どうしようとか一瞬どうしようもないことまで悩んだw >>768
テロの心配より、基本的なトラブル回避意識を持つ事が先だと思う 世の中には考えられないくらい情弱や頭の弱い人がいるのも事実
オレオレ詐欺に引っかかる人とか
しかし、どういうわけか、こういう人が大金持ってるｗ
よく今まで生きてこられたなと
>>768
ご主人らしき人が違うホテルに行ってしまったらしく
ホテルのロビーで待ってた奥様らしき人が大変怒ってたご夫婦らしき2人組を思い出した
奥様らしき人の気持ちは分かるけどご主人らしき人のほんわかした感じが何だかよかったわw 今度お一人様ツアーでトルコに行くんだけど
いつも思うのが結局日本で両替した方が面倒臭くないなという感じなので
いくらかまとめてもう両替しておいて持って行くかと思ったんだけど
ツアーなので食事とかはみんなついてるので、使うのはお土産とか
水買ったりとかオプションツアー申し込んだ時だけだろうけど
10日間ほどで10万円ぐらい持っとけば足りるかな？
イタリア行った時は数万円ずつ両替したんだけど、結局なんだかんだですぐ無くなっちゃったのよね…
大きいものはカードで払うから本当にお小遣いなんだけど、うーぬ
>>780
10万も持ち歩いて盗まれたらパーだよ
私はどこでも現金は三万しか持っていかない
足りなければATMでキャッシングすれば良いよ >>781
そうだよねー、ありがとう
現金は分散して持つにしても一人だと分散もクソもないしなーｗ
海外行って色々お土産や目についた可愛い物買うのが好きで
そんな所でカードってのもなんだから現金たくさん持っておきたいんだけど
場所も場所だし危ないか。その都度下ろしの方がいいね 昔の住人いなくなったかな？
かなり前中国旅行の相談して、空港から現地ガイドつけてまわればとアドバイスもらった者です
結果的にそれやって正解でした 謝謝
聞いた時は大胆な気がしたけど（危険は？意志疎通できる？土産屋連れまわされる？など)
日本語も上手く、土産屋いかない主義のところ選んだので連れていかれることもなく
街も結構安全
家族旅行だと中華料理の種類色々頼めるのがよかった
>>783
夫は留守番？ トルコ興味あるから帰国したら聞かせて 雑貨可愛いという話よね >>780
イタリアはトイレが有料で滅茶苦茶小銭が必要だった
1ユーロ出すとお釣り貰えない場合も…
暑いから水買ったりホテルのチップにも要るよね
トルコはどうなんだろう？親日だから気分は快適そう トルコは親日だったけどやっぱり中国人観光客が増えて
日本人と中国人との区別がつかないから東洋人見たらみんな中国人に見えるらしく
以前は日本人には友好的だったのにそういうのが無くなって寂しい
ずっと現地で両替又はATM引き出しだったんだけれど
３年前、イタリアはATMがイマイチ信用できず
現地で両替したら、手数料の高さにビックリ！！！！！
持って行った現金が２/3ぐらいに目減りした
今でもこんな国あるのかぁ・・・と勉強になった
レートも日によって違うし、手数料は店によって違うから、例えばミラノのウフィツィ美術館の近くの店はお得だとかあるよ
詳しい人に聞いて行くといいですね
私がトルコに行った時は、まず「Chinese？」と聞かれたけど「Japanese！」って答えたら笑顔で「コンニチワ」なんて言ってくれたよ
食事はハズレはなかったし、ザクロジュースも紅茶も美味しかったなー
ぜひ楽しんで来てください
>>789
ウフィツィ美術館はフィレンツェよん
根本的に手数料が半端ない国なのよ、どこの両替所云々ではなく
ほんとにびっくりだから。レートも異常だし手数料も高いしで
３０％は確実に減る >>755
結構どこでもたくさん歩くから、細めのパンツやジーンズはかえって疲れるんだよね
思いきってガウチョの涼しい素材にしたら歩きやすくていろいろ気にならなかった
くつはもちろん底が適当な厚みのスニーカー ウフィツィ美術館近くの両替屋って、あの調子いいおっさんの店かな
ジャパニーズって言ったらすごいノリノリで日本調の歌大声で歌ってくれた
全然知らんし歌いながら仕事ってさすがイタリアと思ったｗ
イタリアは本当手数料とレートの悪さで手持ちの現金減る減る減る。
サン・マルコ広場で両替したら半分に減るよ
ウフィツィとベッキオ宮殿の間のニンナ通り沿いだよベッキオ橋と反対方向ね
左隣の東洋人の土産物屋が目印かな？
ローマのスペイン広場階段下にもあるけど頻繁に替えると確かに痛いよね
それを知らず、一人旅なのに持っていった現金が残り数百円になって焦ったわw
そんなに凄いの？！
じゃあ4泊ぐらいの短い滞在なら、日本で両替を済ませておいて、お腹の中にでも隠し持ってた方が良いかなぁ
そしてなるべくカードを使用
それがいいと思う
手持ちするなら常時バッグを前に回して手を掛けてれば大丈夫
特に写真撮影時に隙を作らないこと
トイレは70セントとか半端だからコインは割と必要かな
>>791
だよね3割はなくなるよね
成田で両替しときゃよかったと後悔した イタリア、ATMでの引き出しもレートとか手数料すごく取られるの？
>>801
ATM手数料は普通
そういえば私イタリア（及びユーロ圏）で現金両替した事無かったわ イタリアの通貨はユーロだよね
ユーロ圏は他も同じような感じなのだろうか？
現地で両替したくないのでちょっと余る程度の金額を国内で両替して持って行ってる
基本はカード払い、友人との清算とか、ここでカード使いたくないなって処でのみ現金払い
ユーロはそのまま持ち帰っても次の旅行に使える
ATM引き出しも考えたけどカード吸い込まれた系の話聞くと躊躇してしまって
実際にやったことはない
ATMで吸い込まれたことまだないけど、どう対処したら良いかわからない国もあるかも。
ここ10年くらい、国内から両替したことも現地で両替したこともキューバ以外ないんだけど。
銀行の人が英語話せるとは限らないよね。
うちは諸事情でドルの高額紙幣が手元に余ってるので、とりあえずそれを持っていき現地通貨に替える
そんなに海外行かないから、なかなか減らないけど、旅行用お小遣いストック
>>805
私もここ20年以上やむを得ない国（キューバとベネスエラ）以外で現金両替した事がない。
ATMを何百回も使ったと思うけど、吸い込まれたのは一度のみ。
たまたま日曜日だったので翌日窓口へ行って取り出してもらった。
スペアのカードに現金もあったので困らず、幸い不正請求なども無かった。 航空会社勤務の人が会社からパリのＡＴＭはなるべく使わないように
とのお達しが出てると言ってたので、フランスが多いのかもね
>>807
やっぱり吸い込まれることあるんだ！怖い…
自分でも調べて見たら、ローマの両替所で約5千円分に相当する手数料を取られた人のブログを発見した
しかもその人、一万円分の両替だったらしいw
両替はなるべく日本で済ませるって、良い勉強になった >>809
あ念の為、日本と現地とどっちがお得かは国によるよ。
イタリアは特殊だと思うけど通常は需要の問題その他諸事情によるので、長くなるので詳細省くけど日本で両替すると現地の10分の1になってしまう国もあった。 数ヶ月の滞在時を除いてドルとユーロを海外で両替したことないな
そんなに海外で現地通貨が足りなくなる事あるの？
ユーロとドルは当面は日本で両替するのがお得だってさ
円とその通貨とで、どっちが強いかと、日本での流通で考えるらしい
なのでユーロとドル以外は現地で引き出しがお得
ただ、安全面で言うと現金たくさん持ってウロウロしたくないし難しいとこだよね
私が若い頃はトラベラーズチェックがまだ現役で、アメリカだと商品券みたいにそのまま使えたし、インドだとAMEX行けば手数料なしで現金化出来てそりゃもう助かったんだけどなあ
>>811
そら旅のスタイルによるでしょ >>810
説明ありがとう
ちなみに興味が湧いたのですが、
10分の1は、どこの国ですか？
アフリカとか？ >>813
ベネスエラ
理由は>>812さんが仰る事プラス、短期間で貨幣価値が何倍も変動するようなめちゃくちゃな国な為
私が行った時はそんな数値になったw >>814
なるほど
理由まで教えてくれてありがとう！ 欧州 観光客殺到にうんざり、「夜間静粛」 監視班も結成
https://www.cnn.co.jp/m/travel/35106346.html
チェコの首都プラハは観光客対策として、もめ事を防ぐ特別出動チームを新たに雇い、
夜間に繁華街などに出動させる対策を打ち出した。
クロアチアの観光都市ドブロニクも同様だ。最近は計約９３００人の乗客を積んだ客船７隻が
１日の間に相次いで寄港し、街中に入り込む事態も生まれていた。
ドブロニク市人気の高まりは米の人気テレビドラマ「ゲーム・オブ・スローンズ」の撮影地となったのも一因。
客船の数削減を検討。また、観光客流入を管理するため監視カメラの新設にも踏み切った。
どこもインバウンドで苦労してるんだな >日本で両替するのがお得
しかも成田とかでするんじゃなくて
事前に外貨両替やってる銀行でやるのが一番安いよね
ユーロとかドルとかならやってる銀行の窓口でできるし
マイナーなやつでもネットバンキングで申し込んで、家に届けてもらえるらしい
その時なるべく細かい札で申し込んでくのが賢いかも
よく海外に行く従姉妹はカジノで両替するのが一番レートが良かったって言ってたわ
ただし誘惑に負けてスらなきゃいいけど
今週末から２週間出かけてくる
このタイミングでスマホがフリーズして何もできなくなり
新しいの買ったら致命的なバグに当たり散々振り回されたあげく返品
見るに見かねた身内がタブレットとアイフォン貸してくれたタイミングで
元のスマホが謎の復活を遂げ
なんだかわからないままにモバイル端末３台もって出かけることになった
荷物が増えたのも痛いが時間の浪費が一番痛い
今から荷造りだ…
東欧で女優帽や腕カバーの団体客を見かけたんだけど、周囲から浮いてて哀しくなった アジアなら見慣れた光景だけれど滑稽というか異様に映るものなんだね
>>821
女優帽が似合う人は少ないだろうけど、
アームカバーは、それも１つの文化みたいにってるし、いいんじゃない
ダサいけどねw
話は違うけど、スペイン広場の階段に座ってる美しい金髪白人女性が、
扇子を取り出して仰いでて、おっ！と思った >>780
11月に私もトルコに行くので帰国したら話を聞きたいな。よろしくお願いします。気球
に乗ってみたいけどオプショナルツアーには載ってなかった。 >>641にもたててる人いたけどそっちは放置されてるね エジプトに行きたいと思ってるんだけど、カイロ発券すると安いのね
ビジネスで往復２０万切ってる
海外発券ってしたことないけど、どうなんだろ？
やってる人いる？
>>827
日本国外で航空券を購入した事は何度もあるけど、
どうなんだろ？とは何が？ >>827
カイロ発券って毎年カイロに旅行するとかでなければ現実的ではないような…
最初はまず片道チケットでカイロまで行かないといけないし >>830
あぁ、向こう発の往復または片道を買うって事？
私は向こうの航空会社や代理店買うって事か？と思い、
しかしこのネット時代にどこで買うも何もないよなぁと
意味が分からなかった イエローストーンから帰ってきた
オールド・フェイスフル勧めて下さった奥様ありがとう！
日食後でめちゃめちゃ混んでて駐車場で空きを探すのに
ぐるぐる周ってしまった
出発しそうな人を見つけて待機してようやく駐車できた
以前グランドサークルをレンタカーで2週間くらいで回って
グランドサークル最高！だったけど
イエローストーンはあちこちボコボコお湯が吹き出てて面白かったです
想像した以上にハンディキャップの方々にも対応してて
かなり年取って足が悪くなっても楽しめる場所に作ってあってびっくりしました
草津とか九州とかの温泉地もこういうところあるのかな
LCCのビジネスでバリ島行ってきた
なんだかんだでフルフラットは快適
CAさんにかしずかれる感を望まない方にはオススメします
バリのウブドゥがひどい交通渋滞で、散歩も買物もままならずでガッカリ
>>834
LCCにもCクラスってあるんだ！
知らなかった
ウブドはなぜ渋滞だったのかな。夏休みで観光客が多かったから？ ネットで激安フリープランのツアー見つけたけど、
行きは3:50羽田集合、
帰りは0:55羽田着。
前泊、後泊の宿泊料金をプラスすると
全然お得じゃないし、そのお金と時間を現地で使いたいよね。
やっぱ安いのには理由があるんだなぁ。
むしろ遠くて何時発だろうが前後泊必須の人にいいかも
>>837
羽田まで車で行ったり、送迎してもらえる家族がいるなら、
日中の渋滞を考えなくて済むから便利かもね。
問題は現地着と発の方かも…
国内は調整し易いけど、動き難い時間にフリーで放り出されたら… うちは地方空港発で乗り換えとかあるから国際線は午後便でないと間に合わない
前泊することが多いからサクッとそういう便に乗れる人がうらやましい
うち羽田までいつもタクシーだから参加できる
子供が小さいから今は無理だけど…
>>837
それはもしやピーチの台北か？
羽田から３０分ぐらいのところに住んでいるので、深夜便結構好き
得した気分になる >>834
ウブドに限らず、最近のバリはどこも酷い渋滞だよ。
車が増えすぎて道の整備が追いつかないんだよね… ウブドの交通渋滞は、狭い道に大型バスと車とバイクと屋台と犬と人が溢れかえり歩くのもままならずだったわ
混雑に嫌気さして人が少なくなれば良いけど、今のままだったらもう行かない
>>845
そんなことになっているんだ
最後に行ったの13年前だから当時とは全然違うんだろうなぁ >>845
大型バスで移動するアノ国の人たちのブームが去ったら、
少しはマシになるかもね… …と50年くらい前には日本が言われてたという事実は
語り継がれて行くべきだと思う
そうだよ
日本人だって、マナー悪い、恥ずかしいと言われて改善されていったんだもん
中国人もだんだん個人旅行するようになってきて、そういう層は小綺麗で英語も出来るしマナーもいいし、日本人と見間違えたりするよ
逆に今でも日本の田舎のツアー客は、遠目で見ると中国人に見えるし
日本人だって、マナー悪い、恥ずかしいと言われて時代があった。
これ青山繁晴さんが欧米に行ってキチンと調査して否定してたよ
パヨクのつくり話
>>853
いや、実際わらわらいたツアー客の中にはひどい振る舞いをしていた層もありましたよ
親の赴任先で実際見たんで… >>853
どんな調査か知らんけど、そりゃー面と向かって「あんたとこの旅行者ウザい」と言う人はそうそう居ないでしょう >>853が燃料投下ｗ
いくつなんだろう？
農協のツアー知らない？
今でも海外ツアーの案内があるからびっくりだけど。 >>850
そんな昔のおっさんたちの話、なんで語り継がなくちゃいけないのw
昔、マナーの悪い日本人観光客がいたことと
今、マナーの悪い外国人観光客を非難することは
全く関係ないと思うけどね。 >>858
旅行に関する話なら何でも良いとは言え
上から目線で他外国人を非難するよりも
普通に楽しく旅行の話をした方が良いとは思いませんか？
ウブドの交通渋滞がなんで他国の悪口になるのよw あの国の団体の大型バスが渋滞を酷いことにしているのは事実なんだけどね…
バリに行ってみれば分かるよ。
>>860
それをいうなら日本の団体やバスが景観損ねてる場所もあるけど、それ書くとどうせ狂ったように否定するんでしょ？
中韓はもっと酷い！ 中韓よりマシよ！ギャーッ！！
って >>861
だからそれは中国でしょ！
日本人が迷惑掛けてるなんて聞いた事ないしあるわけないでしょ！！ >>857
農協月に行くっていう筒井康隆の小説があったなｗ 誰でも初めての時があったでしょう？
なんで寛容になれないのだろう
中韓に会いたくないなら、どメジャー観光地を少しはずせばいいだけよ
そもそも今のウブドにバリの良さあるか？
自分が海外旅行超初心者で、好みが一緒だから遭遇してるし、嫌な気分になるのは同族嫌悪だよ
話を何でもかんでも中韓に結びつけて叩く人って
日本をこき下ろす事ばかり書き込んでる
中韓の人たちと目糞鼻糞
嫌なら話題にしなきゃいいだけなのに
ベトナムのダナンへ行ってきた
近いこともあって、中韓がいっぱい
で、ビーチで英語でナンパされ(中韓と間違われた模様)
適当にあしらってたら、なんと日本人の男だったw
出張サラリーマン(どう見ても既婚者)
お前ら、奥さんの目が届かないからって
こんなことするなよ、40歳前後にもなって！
以前、Parisで飛び込みで入ったレストランがひどかったので
今度はいろいろ調べまくって居るんだけど土地勘ないから疲れるわ
ガイドブックに載っているメジャーなとこなら大失敗はないかな？
地元の人が通う安くておいしい店が理想だけど探すのむずかしいね
>>867
イタリアでは、毎回、トリップアドバイザーで高評価のところに行ってる。
現地の人のコメントもあるし、今のところ、はずれなし。 >>867
有名観光地ど真ん中でいかにも旅行者ターゲットな店は
質はどうあれ人が来るのでハズレが少なくない印象。
私は事前に調べて決め込むのが苦手なので、少し外れの路地裏等を散歩がてら歩き雰囲気と勘で入る事が多い。
記念日ディナー！とかなら別だけど、何日か滞在する内一回たりともハズしたくない！とは思ってないので。 私もトリップアドバイザー参考にする グーグルマップもみる
あとはランチやディナーの時間帯に外から見て地元の人がいっぱいのお店
今はグーグルマップやウーバーがあるからお店にたどり着くのが簡単になったよね
バリに行くのは海外旅行初心者って決めつけも酷いねｗ
何度も行っているから昔との違いが分かるわけで。
つーか、「今のウブド」を知っているってことは、自分も行ってんじゃん。その“超初心者”の地へ。
それとも、行っていないのに知ったかで語ってんの？
日本って本当に経済低迷しているんだね
成田空港を久々に利用してびっくり
特に帰国時。閑散として明かりもおとしめでシーンとし
入国審査も今自分が乗ってた飛行機の人以外誰もいなくて・・
こんな空港に到着した外国人は、つまらなそうな国へ来ちゃったなぁーと
肩落としそう。
それに海外で見かける日本人の数が圧倒的に少なくなった
中国は総人口が多いから当たり前だけれど、日本の半分の人口しかいない
韓国人にもﾒﾁｬ遭遇するというのに
>>872
海外行けないんじゃなくて、興味ないのよ
アラサー以下って一部の子を除いて映画も音楽もアートも国内ので充分間に合ってるのよね
外のものに憧れるきっかけがないと、なかなか行こうとはならないよ
それに今は日本でなんでも買えるし食べられる
現地で買うより安かったりもあるし、普通の子が個人輸入だってしてるしね
中国はもちろん、韓国もまだそこまでいってないんじゃない？ ターミナルと時間にもよると思うよ…
いま、羽田便増えているから。羽田の国際線はいつも混んでいるイメージ。
>>874
内向きすぎ？
国内カルチャーが充実してるのはいいことでしょう
就職のための語学留学なんかは普通にするし、娯楽としての旅行をしないだけでしょ
私は若い頃は年３〜４回ペースで海外行ってたけど、あくまで娯楽でやってただけで、やらない人をどうこう思わないわ 海外旅行好きなのはアラフォーから上のイメージ
若い子はあまり興味ないよね
海外旅行が身近なものになってるから憧れがないのかも
空港って確かに照明落とし気味のちょっと暗い雰囲気の所が多いような気がする
なんでかな
明るくて賑やかで好きな空港は、香港の空港とシンガポールの空港と、（どちらも名前は忘れた）
そして千歳空港！
>>878
そうそう
アラフォー以上、アラフィフは海外大好き
若い世代には洋画が減ったのも影響あると思うな 子供の頃に行ってた子は割と海外旅行好きが多いと思う。
わたしの周りで海外好きの20代ってみんな家族旅行で何度か行ってて、その時の旅先から発展してってるんだよね。
例えばハワイやグアムからカリブ海見たい！になったり、NYからメキシコに興味持ったりって感じで。
行ったことないと楽しさとかわからないから、興味がわかないみたい。
音楽とかドラマから入る子は別で。
知り合いの学生には夏休みに旅行や語学留学する子も多いし
本当に格差社会なのかもね
>>877
語学留学するような子は、娯楽でもどんどん行くよ。 成田が閑散としていてびっくりってわかる 悲しい気持ちになるよね
でも自分も海外行くのには極力羽田選んでる やっぱり断然便利だもん
>>885
ごめん、中部は元々活気ある空港とは思えないので
成田時代は出発日帰国日も仕事を休まなければ
行けなかったけれど、羽田になってからは深夜発早朝着で
２日休みを短くできて、尚且つ滞在時間は同じか長くなりで
いいことづくめ。
と、私は深夜便大歓迎なんだけれど、あまり人気がないとも聞いたことがある
地方からの人も、前泊後泊必要ないしいいと思うんだけどなぁ 今の若い子は海外文化への憧れなんて全然ないよね
ゲームもアニメも日本サイコーだし音楽もJpopで十分
外国車どころか日本車にも興味ないし外国に惹かれる要素がないわ
日本文化というより、６畳間で完結するようなものが
好きよね
昨日みたいに羽田のモノレールが止まって飛行機乗り損ねたらどうすれば良いのかしら
飛行機自腹で取り直し？
片道だけ買ったら高くつくし…？
>>890
あれって、どこも保障してくれないよね。
自分の身に起こったらと思うとgkbr
羽田なら
乗った電車やバスが遅れたり、止まったりしても、別の経路でなんとかなる、と思っていたけど
一番、交通渋滞や事故の影響がなさそうなモノレールが、ああいうことになるんだから
改めて、遅延時間を織り込んで、空港に３時間前に着くように家を出ようと思った。 海外だと２時間前ぐらいに着くようにしているから
多少の修正は効くけれど、国内線だと１時間切った時間しか
余裕みていないから、gkbr
モノレールなんて羽田のための乗り物なのに、補償ないの？
怖すぎる
JALとANAはモノレールが原因ならば
遅延証明書の提示で空席のある後続の便に振り替え対応だったって>NHKニュース
>>893
何かあった時は、やっぱり日系が安心なのよね…
今まで、フライト関係のトラブルに遭ったことがないから
次回、金額で外資系を選んでしまったけど、ちょっと不安になってきた。 ニュースで「モノレールの車内から電話して飛行機のチケットを変更しました」って言ってる人いた
すごい焦っただろう
あっ、指が当たって途中送信しちゃった
すごい焦っただろうなぁ
「貴重な経験をさせてもらいました」と言ってる人もいて、大人なひとだなぁって思った
恥ずかしながら、うちの地域ならボロクソ言う人が多数だと思う…
中部、セントレアからいつも発着してるけど、活気あるように感じてたわ。
平日は閑散としてるのかな。
>>890
自分は不測の事態を想定し
基本的に便変更が可能な取り方をする
安いチケットはリスク覚悟の、賭けみたいなもんだと思ってる >>898
仕事の時はそうだけど、海外旅行だと変更可能便はチケット高過ぎるから難しいと感じる
>>897
リーマンショック後は閑散としてたけどね >>899
だから、保険と思って変更可を買うかリスクを覚悟で格安買うかの選択だよ
例えば節約のため健康保険に入っていない人が
いざ病気になってお金が掛かる酷いと騒ぐようなもん 別にどこのエアであろうとどんな理由であろうと、空いてるとこに振り替えてくれるもんよ
国内便は知らないけどさ
関空なんかも平日はインバウンド客ばかりだわ
私は安いアジアにLCCで行くことが多けど、日本人少ない
スレチでしたら申し訳ありません、スルーしてください
主人が台湾へ出張することになったのですが、行かれたことある奥様からその際の注意点や観光、グルメ、お土産などご助言いただけましたらと思いまして
>>904
まずは、ガイドブックを買ってみては？
それから、わからないことを海外旅行板で質問するといいと思う。
お土産は初めての台湾出張なら、パイナップルケーキでいいんじゃない？
空港で売ってるよ。 >>904
街に漂う臭いに怯むな
あれは下水ではなく臭豆腐の臭いなので
干物のクサヤをどこかで焼いてるなぁ〜と鷹揚な気持ちで滞在せよ
日本の地方都市へ出張したと思え
このぐらいの感覚で行くとガッカリしない
台湾のどの都市へいくかは知らないが
世界的に有名な観光先は故宮博物館ぐらいだし
食事も、まともなものを食べようと思ったら、驚くほど安いわけではない
お酒を飲めるお店が意外と少なかったかもしれない、そういえば >>906>>907
さっそくのレスありがとうございます！そうですね、まずはガイドブック買いに行ってきます！
パイナップルケーキ聞いたことあります、有名どころはハズレなさそうでいいですね
臭いなど大変参考になります(若干潔癖なところがあるので)
そんなに安くない〜とのことで、ある程度両替した方がよさそうですね
心持ちも、そんなに期待しないように！と伝えてみますw
板チ気味の質問に丁寧に、本当にありがとうございました >>908
何日滞在かは知らないけれど、両替はそんなにいらないよ
そこそこのお店はｶｰﾄﾞ使えるし、そうでない地元っぽいお店なら
一食１０００円かからないし、タクシーも電車も安いので
交通費かからないし
日本で両替すると割高なので、空港着いたら１万円だけ両替すればいいんじゃない？ 旦那さん自分で聞けない人なのか？
しかも旅行じゃないのに
観光とかグルメとか書いてあったから、旦那さんの出張なのか？>>908が出張についていくのかと思った。
旦那さん、出張で観光とかグルメとか自由時間があるの？ >>912
あぁ、なるほど
いずれにしてもガイドブック読んだりネットでググる手間すら惜しんで丸投げは、、
少しは自分で調べて分からない事を相談した方が良いね 私も経験あるけど、初めての海外出張で浮かれちゃったのね。
最初のうちは、お店やお土産などいろいろ調べたけれど、
主人は仕事と接待で忙しくて、そんなところに寄るヒマなかったわ。
初めての海外出張がアジスアベバとかダマスカスとかなら
不安になるのもわかるが
台北だろ？
ほぼ日本と変わらないよｗ
逆に台北でよかったと思え
台北って日本の地方より都会だよね。
この時期の台湾は台風が心配。
「海外旅行が大好きな奥様」
「ひとりで何も出来ない旦那を持つ、海外の事はググるのさえめんどクセー奥様」
スレチ気味どころか１ミリも合ってないじゃん
来月、久しぶりに台湾へ。
台南を中心にホテルを取ったので、四草緑色隧道と月世界へ行こうと思っている。
お天気に恵まれることだけを祈りたい。
おー台南いいねえ
私はフランスから帰ってきたところ
売ってる服も料理も雑貨も全部洗練されていて（特に料理、計算されつくしてる）
旅行先として人気があるのはわかるなあと思った
でも無性にイタリアに行きたい
帰りの機内でもイタリア関連動画ばっかり選んで見ちゃってた
好みと言うのはままならないものだね
ホノルルのチャーリーズタクシー、ネットで予約してるけど
念のため前日に電話して確認するの
今回驚愕！
予約が多いから来れるかどうか、わからないって
待ってても来なかったら諦めて！なんて
いくらお盆ピークにしてもお粗末なのでキャンセルしたわ
旅行会社との契約優先なんでしょうね
年末ってか12月23日辺りは特に日本に居たくないんで脱出したいけど
出来る事なら夏休みや年末年始はひとり旅に出たくなる
家族旅行してもなんだかんだ人の世話から解放される訳ではなく、完全にのんびり出来る機会を私にも！と思う
>>923
お盆の時期に行ったけどちゃんと来てくれたよ
ただ、行きのドライバーは税チップ別だと言うのでプラスして払った
帰りのドライバーにはHPの定額料金のみでいいと言われたけど
スーツケース3つだったから
チップを少し渡した
改めてHP確認したら、税チップ別なのね… >>923
私もお盆に利用したけどちゃんと来たよ
ただ、空港について電話したら今出払ったゃってるから20分くらい待ってて！と言われだけど結局5分後に来た 行きは大丈夫で帰りの話なの
ホテルじゃなくてコンドなのでタクシーは待機してないのよ
物価が高いから普通のタクシーには乗りたく無いでしょう
仕方ないからJCBプラザで予約したら料金同じだった
韓国系タクシーなのは謎
正月休みにニューカレドニアかプーケットを検討してます
調べたところニューカレドニアに行くなら離島に行かないと勿体無いような感じがしたけど1人40万超えコースでちょっと高いかなと
プーケットの海は綺麗な感じですか？
以前行ったセブのシャングリラマクタンに泊まってゆったりホテルリゾート＋ちょっと観光って感じが良かったのですが、そんな感じの旅行ならどちらがオススメでしょうか？
プーケットははっきり行って海は綺麗じゃない
しかもリゾートから一歩出れば猥雑な町なので優雅なバカンスの雰囲気とは程遠い
断然ニューカレドニアが良いと思うけど予算がないなら仕方ないね
プーケットも離島じゃないと綺麗じゃないよ
ニューカレドニアの離島よりは若干安いんじゃないかな？
タイならサムイ島はどうかな？
料金調べたことないけど、プーケットよりは断然綺麗だと思う
ごめん、サムイも綺麗じゃないみたいだね
プーケットでがっくりだったので、次はと思ってたんだけれど
ここもイマイチそう
>>931
横だけど質問していいですか？
まさに正月休みでセブのシャングリラ考えてます
プライベートビーチでシュノーケリングできるとはいえ観光するところも買い物も期待できなさそうで4泊5日は持て余すかな、と悩んでいます
どんな風に過ごされたか教えていただけませんか？ >>931です、短い間に沢山のレスありがとうございます
プーケットの海はあまり綺麗じゃないとの事、バカンスの雰囲気とはだいぶ違うとの事で今回は夫の一声でニューカレドニアになりました、ありがとうございます！ >>936
観光は徒歩圏内にマゼラン記念碑＆ラプラプ像がある小さな公園があります
そこに行く際、日本語で現地の人に話しかけられて勝手にガイドをしてくる人がいて、妹さんのお土産屋（ショッピングモールより安い）に連れてかれたり、現地のバスに乗ったり、ローカルな教会に連れてって貰ったりちょっとなかなか出来ない体験をしました
因みに1時間くらいでガイド代500ペソ、最初悪い人かと怖かったですが悪い人ではなかったw
あとはホテルにシャトルバスがあってセブ島に行きました
SMというショッピングモールに行ってお土産や中に入ってるスーパーでビールなど買い込みました
それと私達はツアーに付いていたスキューバ体験に参加しました、なかなか良かったです
オススメはホテルから徒歩圏内にツリーシェイドスパというお店、安いので毎日90分マッサージして貰ってました
ホテルのスパもサービスで1回付いてたので利用しました
ホテル出たところすぐにあるスペイン料理も美味しいです、あとはマリバゴグリルという地元料理を食べに行ったりもしました
5泊6日で行きましたが全然時間を持て余すってことは無かったですよー、色々出来たけどゆっくりも出来て良かったです >>935
うん、サムイは一昔前ドラッグアイランドとして世界のジャンキー達のパラダイスだった
取り締まりが入った今は、風俗店が立ち並ぶ回春オヤジのパラダイス >>938
詳しくありがとうございます！
なかなかすごい経験をされたようですね
旅慣れてない自分にとって流しのガイドさんはちょっとハードル高いですが、ホテル近辺に観光スポットありそうで楽しみです
スパは絶対に行ってみたかったのでオススメおしえていただいてありがとうございます
体験ダイビングも良さそうですね
日本でやるより何もかもがリーズナブルなので、オプショナル入れつつ基本的にはホテルでゆっくり過ごそうと思います
ありがとうございました プーケットもバリみたいにビーチで全然海の綺麗さも街の猥雑さも違うと思う
けど、最後に行ったのは10年前だから変わってたらごめん
パトンはバリで言えばクタみたい
カタノイビーチは綺麗だったけどなあ
>>941
楽しみにする程の観光ではないと思う
言ってる通りリゾート内で過ごした方が幸せだと思うよ
あんまりホテルにいて飽きたから外に出ようかなくらいが丁度いい
SMモールもいいけど海の方に新しく出来た日本人が設計か何かした大きなショッピングモールもいいかもしれない
当時まだ店舗があまり入ってなかったけど今は入ってるかも
シャングリラの沖で体験ダイビングもしてたからもしそこの場合ならわざわざお金払うよりシュノーケルで済ませて
ジンベイザメと泳げるオプショナルツアーとかはどうかね
行かたかったけど私は行けなかったからちょっと勧めてみたwごめん トルコに行きたいけれど、夫親兄弟、その他すべての知り合いから「やめとけ」と言われている
まあそうだよね…と思いつつ情報収集してしまう
昼間はホテルのプールで夜は街歩きしたいので
プーケットやバリのクタは楽しかった。
朝と夜に海辺を散歩するだけで泳いだり潜ったりしないから
海の奇麗さとかも特に気にならなかった。
>>931
カンクンはダメ？
海も綺麗だし、近くの島まで行けばすごく綺麗。
遠すぎるかな。 >>946
カンクン調べてみました、海はすごく綺麗そうですが今回は長旅は日数的にも難しいです
メキシコってSATCで映画で出てきたところかな、素敵な場所みたいなのでいつかは行きたい！レスありがとうございました お手軽に行ける中で海が綺麗なのはどこだろう。
やっぱグアムかな。
>>946
1月のカンクンは寒くて海入れなくない？ フィリピンは？
あそこなら、離島でも日数も費用もそれほど大きくならないのでは？
>>950
1月、5月、7月に行ったことあって、7月に行った時に、シュノーケリングにハリウッド1月がいいって聞いて行ったんだよね。
で、行ったんだけど普通には入れた。
陽の高い時間だけだけど。 久しぶりに海外行くつもりで用意してるのに
衆院選の予定が思いっきり重なりそう
報道されてる日程ならギリ期日前投票行けそうだけど
ちょっとでもズレたらそれも無理になる。タイミング悪いなー
選挙の投票後のバタバタ番組も好きなんだけどなぁ、見れないなー
私も選挙特番大好きｗ
期日前投票できそうでよかったね
どこに行くの？
スレチだけれど、選挙の世論調査って本当に無作為なのね
期日前投票で出口調査というのに当り、面倒なので主人に代わってもらおうと
したら「４０代主婦」で狙われたらしく、私じゃなきゃダメだと言われたわ
NHKだったけど
>>956
うちは電話かかってきたことあるよ
本当に調査してるんだなって思った
結果にバイアスかけてあるか否かは別問題だけど
一応やってることはやってるんだなと >>954
選挙特番って録画して見るような番組じゃないしねｗ
旅行に行ってる間テレビとかは録画予約して後でまとめて見るけど
なんかやっぱり新鮮味がないと言うか、初めて見るはずなのに
旬じゃないと言うか面白さが半減するような気がする
読んでる週刊誌とかも本屋に頼んでお取り置きしといてもらうんだけど
数冊まとめて読むと全然面白く感じない うちはパナソニックのブルーレイにしてから
ネット環境さえあれば、海外からリアルタイムで
日本のＴＶ見れるようになって便利過ぎる。
普段からいつもＴＶつけっぱなし生活だから
海外のホテルでも、ＢＧＭ感覚でＴＶ流しとく。
旅行から帰って来て、朝ドラが沢山溜まってると、なんか嬉しいw
>>961
連投だけど、
今ってそんな事になってるの？！
すごいね >>961
Diga使っててスマホから観られるのは何となく知ってたけど、テレビから観られる方法ぐぐってもわからん… >>964
あ、何か書き方悪くて勘違いさせてしまってごめんなさい。
ＴＶってのはホテルのＴＶじゃなく、タブレットで日本のＴＶ番組を
リアルタイムで流しっぱなしにしとくって意味で。 そういうのだったらSONYもできるね
試したことはないんだけど
>>965
あそうなのね、良かった
タブレットないから、iPhoneで観られるわ スキポール空港の売店でノイハウスのチョコセット25個入りが10€引きで19€だったから即買い
今回の旅行で唯一お得感を実感できた
観光地価格なんだろうけどﾍﾟﾄﾎﾞのコーラが1本2.5€とか何なの、一体
>>968
富士山の何合目かにある自販機が、水一本数百円して
日本一高いとか言われてるけど
それは別にそこまでブルトーザーで運んだりしてるんだから当たり前の経費で
むしろ買える事の方がありがたいでしょ、と納得いくんだが
普通〜の流通ルートで買える所でそれやられると頭来るよねｗ
何？ここの土地代？ショバ代払えってか？と思うわ >>969
日本に帰ってからスーパーでこれちょっと高いねって言ったら
ﾕｰﾛに換算して考えろ、安く思えるから、って連れ合いに言われたｗ
それくらい現地の食品価格はひどかった
日本のコーラだと1本150円＝1.2€ 安いわ〜 競馬場の中の自販機コーヒーは高いｗ
外に出れば１１０円で買える
スイス1か月の滞在を終えて3日前に帰ってきました。
前半は山をめぐり、後半は街を歩いた一人旅で最高でした。
前半がほぼミューレンに滞在していたのですが、そこは崖の上の村なので、
毎日ロープウェイとそこから小さな電車で宿まで戻らねばならず、
移動が少し大変でした。
山に全く興味がなかったけれど、自然が大好きになりました。
ツェルマット
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>>972
なんで山に興味無かったのに一ヶ月も一人でスイスに滞在しようと思ったの？ >>975
触れちゃいけないのかと思ってレス控えてたw
ハイク目的でも鉄オタでもなさそうなのに
ミューレン一か所に長期滞在しそこから毎日乗り物でどこかへ通った(？)という旅程も謎 で、山が好きじゃないのにスイスに長期一人旅することを訝しむ自分がおかしいとは思わないのね
>>975
>>976
ねえ？
山が好きじゃないとスイスに滞在しちゃいけないの？
例えば行ったことがないとか、文化に興味あるとかじゃダメなの？
それを聞かずにいられないの？
聞くにしてももっと普通にしたらいいのに、なぜ嫌みたらしいの？
それは自分の方がおかしいからだとは思わないの？ >>978
でも何か972の文も変よ
なんか全部唐突で一方的で、気持ち悪さを感じる >>978
いや、単に興味が湧いただけ
旅程の好みは人それぞれだけどなぜ自ら大変と感じる行程にしたのかなと
私もスイス好きでミューレンもリピートしてるので絡みたかったけど、972さんは結局ミューレン連泊を後悔してるのかよく分からず、なんか取っ掛かりが難しくて 975だけど、私のレス嫌味たらしかったですか…
ちょっと興味深い話しでも聞けたらいいなと思って聞いただけなんだけど
でもこういう時気をつけなくてはいけないね
リアルでもこの手の誤解を招くことはあるかもしれない
気をつけます
でも、どういう聞き方をすればよかったんだろうね？
>>98
いや、嫌みに感じなかったし、私もなんでかな〜った思ったよ。
今後の参考になるかもしれないので、よかったら教えて欲しい >>979
それはいいけど、なんで山が好きじゃないとスイスに行っちゃいけないかのように言ってるの？ >>982
というか、あなたの後のレスが酷いので一緒にされたのかと >>985
誰もそんな事書いてないけど…
そんな風に読めるとしたら気にし過ぎだよ >>988
え？謎とかかなり理解に苦しむみたいな書き方 >>989
実際珍しい行動パターンだし
（珍しい＝悪いじゃないよ 念のため） >>988
じゃあ、私もおかしいのか
よく分かったよ
それならいいわ
ここの人はこういう絡み方がデフォなんだね mmp
lud20201122213221ca
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