海外旅行が大好きな奥様12 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>36枚

海外旅行が好きな奥様集まれ！

旅行の趣向は人それぞれなので、お互いの旅行の価値観を認めつつ、まったり進行しましょう。
次スレは>>980以降で立てて下さい。

※国内の話題については↓の関連スレでお願いします

国内旅行が大好きな奥様8(c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1446376812/

※前スレ
海外旅行が大好きな奥様11
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1450321475/

【ご注意！】
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間隔が空いたらageたり、こまめにレスしてください。

あのうどん、ただのインスタントカップ麺だし出汁が塩辛すぎてダメだわ
ANAなら生麺に近いしお出汁も辛くない
UAでは昔麺に味噌汁ぶっかけたものが出てきたことあるw

昔はKLMのエコノミーの夜食がカップヌードルだったけど今もそうなのかな。

ビジネスしか知らないけど、欧州方面の日系の航空会社の帰国便って
和食を選んだら、かなりの高確率でミニ蕎麦がついて来るよね。
連日、洋食を食べて疲れた胃に、蕎麦つゆが、もうたまらない！

あっ、ごめんなさい！
スレ立て乙です。ありがとう。

>>1
乙です～

いちおつ
キャセイも夜食カップ麺あったな

先月までJAL機内食に大勝軒つけ麺があったから
楽しみにしてたのに、今月からスープストックトーキョーに変わってしまった。
しかもトマトシチュー・・・

海外旅行の後の出汁の味って、本当に美味しく感じる。

>>7
キャセイの麺はかん水麺でトッピングも海老ワンタンとか鴨肉とかあって美味しいよ
エコノミーはわからないけど
JALはビジネスでもカップ麺（長距離線は除く）

【国際】日本の恥さらし　タイ王室の保養地で泥酔の日本人団体客30人が全裸　タイ人の間で批判が噴出 6©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1457503263/

一部の人だろうけどお行儀の悪い集団は恥ずかしいよね

日系の飛行機の中で出されるうどんは関西風なのか関東風なのか気になる。
出航地で変わるのかな

>13
マジレスさせていただくが、JALの「うどんですかい」は
昆布だしの関西風うどん。

>>14
おお、そうなんだ。
関西風採用したのは関西の人の方が出汁にこだわりあってうるさそうだからかな。

>>14
いやいや、あの真っ黒汁は関東ですよw

そんなに黒いって印象ないけどなぁ。
JALの販売公式HPにもかいてあるのよ。

関西風昆布だしの「うどんですかい」をお求めやすい15個セットで
http://www.shop.jal.co.jp/disp/006002125/68055_4.html

真っ黒だよ～
ANAの方はラウンジのヌードルバーで食べた限り、薄い色

>>3
アエロフロートもそうだよ

関東出身です
京都の有名なうどんで汁の色が薄くてびっくりした
しかし食べてみたらしょっぱくて更にびっくりってことあったなｗ
国内でもカルチャーショックはあるのねとしみじみした思い出

羽田を深夜発のヨーロッパ便なので、
出発前にラウンジでシャワー浴びようかと思うのだけど、
その後、化粧をすべきか迷う…。

>>21
不思議なんだけどメイクしてる時の方が乾燥しないんだよね、
スッピンにクリーム塗りたくった時より乾燥しない。
だからいつもファンデと眉毛だけ。目をこすることが多いからアイメイクは無し。
クレドポー使いの友人も同じ事を言ってた。
私はセザンヌだけど

私はメイクはしないわ。眉毛だけ。
どっちにせよ乾燥するのと、すっきりできるぐらい
クレンジング出来るのが、へたすると24時間後ぐらいになってしまうので。
友人との旅行なら考えるが、家族旅行ならすっぴん。

うどんはいいけどラーメンはにおいがすごくて迷惑だってどこかの板で言われてた
娘がお好み焼きを頼んでたけど見た目も冷凍食品感ありありで美味しくなかったみたい
ANAね

欧米人は、かつおだしの臭いを嫌う人が多いから
昆布だしなのかな？
日系キャリアじゃ、大半が日本人だろうけれど。

エールフランスは、夜食はカップラーメンとハーゲンダッツだった。
エコノミーの話です。
中学生の我が子は、機内食より喜んでました。

ハーゲンダッツ、普段は特に食べたいとは思わないけど飛行機で出てきたらなぜかかなり嬉しい。

ハーゲンダッツ、普段はクリスピーか期間限定フレーバーしか食べなくて
機内でしか定番フレーバーを食べる機会がないけど
バニラ、チョコ、ストロベリー、抹茶どれも私の好きな味じゃなかった
特に抹茶とバニラは一口でノーサンキュー
ラクトアイス好きの安い舌上等ですw

タイで日本のブラックIT企業（）が全裸で大暴れ
タイはカンカンで公然わいせつで捜査だと
こいつらのせいで日本のイメージガタ落ち

【タイ集団全裸】ＤＹＭが謝罪「解放感でタガが緩み」★７　
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457653921/l50

＞娘がお好み焼きを頼んでたけど見た目も冷凍食品感ありありで美味しくなかったみたい
機内だもん。どんな物期待してたのだろう。

ANAのエニータイムオーダーミールにお好み焼きなんてあったっけ？

風月のお好み焼きがあるよ
復路はなかったと思うけど

>>29
あはは確かに
期待はだめよwしないほうが人生ハッピーになれる

機内食に期待なんてしちゃだめだよね。
わたしはフルーツミール頼むようにしてる。
どうせお腹なんて空いてないし、これは外すことがない。
見たこともない珍フルーツ出てくることも少し期待するけど
残念ながら苺・メロン・パイン・リンゴ・オレンジ・バナナ・葡萄位だね。

3年くらい前のＣＩビジネスのシーフードカレーすっごく美味しかったな
あれ今でもあるのかな

旅先で飽食するから機内では量少なめさっぱりがいいなぁ
でかいサンドウィッチにさらにでかいカップケーキとか出た日にはうへぇってなる

私もフルーツミールやローファット
低糖など、どうせ食べないので色々な機内食を
リクエストしてる。単なる好奇心で。
難点は、おやつでクッキーだかマフィンをだかを配ったときに
手を出したら、「こちら糖分が多いですが・・大丈夫ですか？」なんて
言われて、それでも受け取る時など伐が悪い。

ANAの低カロリー食はなかなか美味しかった。でもANAにはフルーツミール無いんだよね…

一度特別食を試してみたことがあるけど、他の人より先に配られるから
周りの人にジロジロ見られて恥ずかしかった。
でも周りの人よりも早く食べ終われるので食後に混むトイレに早めに行かれたのはよかったかな。

去年１年海外に一度もいけなかった。
その代わり国内は行けたけど、20年ぶりだと気づいて愕然。
今年は絶対どこかに行きたいけど、とりあえず行けそうなのが春先でさくっと行けるグアムか台湾かベトナムを予定。
春ならここってありますか？

ベタだけどオランダのチューリップとか
今年はベルギーで5年に一度のゲント・フロラリアもある
特典航空券が取れたら来月一人でさくっとと行ってこようかなと思ってる

アリタリアの夜食か朝食か忘れたけど
コンビニのオニギリ配られて、ガックリ来た。
ビジネスクラスでだよ。

ビジネス用の朝食が品切れして、エコノミーから持ってきたおにぎりを
大人しそうな客に出したとしか

誰か書いてたよね、ファーストじゃあるまいしビジネスじゃぁって。しかもアリタリアじゃね。

アリタリアは食事にかなり力を入れてる方だからです
ただイタリア人や会社は人種的な意味で塩対応してきて時々モニョる
おにぎりの件、問い合わせてみては？

カンタスも白人優先酷かった

人種的な差別って一回しか経験ないなあ、もしかしてこれも人種が原因か？ってのいれても２回だ
うち一回は全然気がつかないで隣に座ってたイラン人が抗議し初めて「あーこれって」ってやっとわかったというｗ

気になってオニギリの件、調べてみたら、朝食じゃなくて、お夜食でした。
普通にビジネスで出されてるみたいです。
配られてたような気がするけど、通常はギャレーに置いてるみたい。
jajのお夜食は沢山のメニューから選べるオーダー制だったから、コンビニオニギリが衝撃で印象的でした。

アリタリアはイタリア人でも敬遠して使う人あんまりいないよ
スポンサーがついてるイベントとか、そういう時しか

>>39
台湾しかありませんわ奥様
親日台湾謝謝台湾！日台友好！

今月初ベトナム！
今色々と調べてるところ。今が一番楽しいのよねー。
台湾もいいよね。台湾もベトナムも食事が良さそう。

アリタリアは関空からローマまで直行便だから便利なんだよね。
と思って久しぶりにフライト情報見たら、
去年から、その路線運休になってたw
可能な限り直行便で行きたい人間だから、先に行っておいて良かった。

春休みに初台湾。
近いし時差もほとんどないから楽そう。
台湾のお札って発行銀行違うと絵柄も違うのね。

台湾の食事は本当に日本人の口に合うと思う。日本で食べる中華料理より油っぽくない気もするし、人もいい人が多い。
気をつけたほうがいいのは、たくさんあるお茶屋さん。しょーもないの売るお店もあるから気をつけてね。楽しんで！

台湾美味しいよね～ベトナムも美味しいよね～
ベトナムはホーチミンよりハノイのが美味しいと思う

>>53
お茶屋はガイドブックに載ってある店が無難

アリタリアは基本ほったらかしだからねー
飲み物サービスも、ギャレーの外にカート置いて勝手に持っていけ状態

アリタリア、30年前に一度利用したきりだが
雰囲気変わってないのね。
ローマパリの2時間フライトだったので
離陸前に突然、サンドイッチボックスを
投げるようにポンポン配り始めた。

物凄く荒っぽいサービスだった。

ベトナム行ってみたいんだけど
家族の同意がとれない。
食事と雑貨、服か小物のオーダーを
したいんだけれど、これだと
我が家の男性陣が納得しない。
男性にお勧めってあります？
歴史遺産とか好きな人たちなんですが。

>>57
うつむいて寝てる客の頭の上にサンドイッチ乗せた
という話をしても誰も信じてくれなかったｗ

>>58
ベトナムの歴史は相当面白いはずだけどね
男性陣、いらなくない？

>>58
つい40年前まで戦争してたからそれらに関するものは多いよね。
でもベトナムは観光より食と買い物！みたいに書いてあるサイトが多いw
あとは縦に長いから北部中部南部で全く違うし、意外とリゾートもある。

日本発のアリタリアは、見目麗しい金髪男性アテンダントが2名含まれていた。サービスは普通だった。
スペイン～パリのアリタリア便は、
全盛期の北斗晶や板尾の嫁みたいなキャビンアテンダント達が、殺人の為に生やしてるような真っ赤の長い爪して、
客の椅子の頭部分にヒジをついて頬杖しながら、客たちを睨みつけてシメてて、
怖すぎて私、体調悪くなったw

>>58
ベトナム戦争に興味があればクチトンネルとかホーチミン関連の施設とか、ボートクルーズもジャングルに分け入っていく感じで楽しかった
男の人はベトナムZIPPOを必ず買うね
食べ物が他の東南アジアより日本人の口に合うみたいだしいいんじゃないかな～
名物の薄～いビールもおすすめ

>>62
ごめんワロタw

もう書いちゃうわ
アリタリア、昨年冬から今年にかけてステータスマッチ募集してたんだけど
まだ期間はたっぷり残ってたのに日本会員の応募を早々に打ち切ってたわよ
はっきり言ってマジクソですわ

去年ドイツ・イタリア間のアリタリアを往復で乗ったけど
乗務員は男女混合で見た目悪くない
女性の爪は赤いものの常識的な長さ、

サンドイッチは普通の配り方、
ドリンクのワゴンサービスも普通にお酒やソフトドリンクの回
食後にコーヒー紅茶の回とあったよ
ワイン産地だけあってワインは赤白を各二種類ずつ、
スプマンテも一種あったな
ちなみにエコノミーです

アリタリアって、ヘッドレストが分厚すぎて首疲れない？

>>58
中部は？
ミーソン遺跡とかあるし、服のオーダーならホイアンが有名
北部ハノイを起点にするのもいいよ
ハノイでオーダーして（その間男性陣は戦争博物館にでも放り込んでおく）、
サパで少数民族のマーケット見たりハロン湾でクルーズしたり、
んでハノイに帰ってオーダー品受け取って帰国なんて流れどうでしょう

みなさん、ありがとう。
やっぱりどうしても、戦争がらみになっちゃいますよね。
19世紀末以降の戦争だと、生々しくて苦手かな。
でも、参考になるお話をいくつもありがとうございました。

自分の概念として、家族を置いていく旅行は無いので
ベトナムは時間をかけて、家族を懐柔するしかないか。

越南時代の遺跡やフランス統治時代の建物などもいろいろあるよ
かなりの部分、ベトナム戦争で破壊されちゃってるのがもったいないけど

>>45
その海外経験で人間力ついて感謝してるw

アリタリアは見目麗しい男性クルーはゲイだったわ
日本人乗務員はつんけんしてて感じ悪いわ
なんか最悪なイメージ

知り合いのイタリア人はみんなルフトハンザユーザーだわ

先週乗ったルフトハンザの男性クルーもゲイっぽかったよ
ゲイでなければ超絶ナルシスト
格好良かったし親切で良い人だったけどね
あの職業には多いんじゃないかと勝手に思っている

男性クルーなんて、どこもゲイでしょw！

某アジア系キャリアのCAやってるゲイの友達いるわw
タイ航空のオネエCAは楽しそうに仕事してて微笑ましかった
鼻歌歌っちゃったりしてw

ルフトハンザは日本人のゲイスチュワードが未成年買春でタイーホされてたよね・・・

やっぱり、日本人が快適に過ごせるのは、日系キャリアよね
長距離便の場合、行きは、まだ元気だから、いいけど、
帰りは、旅行の疲れもあるし、海外キャリアは辛いわ
来月のパリ、日系が取れなくて、エールフランスのCにしたけど、不安…

エールフランス、荷物がよその国に行っちゃったことがあったなぁ。

句読点の【、】をもう少し減らしてもらえると読みやすいわ。

>>78
たまに変な位置に句読点打つ人いるよね
ニュース系板だと極道関係のスレに多い印象・・・

つい最近知ってビックリしたこと
JALファンでかなりの上客らしいゲイのブロガーさんが
実は別人格で元キャセイ男CAブログも並行して書いてたらしいこと
上客らしいのは間違いないと思うけど、どちらも同じ時期に更新が途絶えてるから
同一人物という指摘の信憑性は高いし
なんだかもう何を信じればよいやら分からなくなっちゃった

読点ね

アリタリア怖いもの見たさで乗ってみたくなったじゃないかw

>>77
私は語学がからっきしダメなので
機内の心配より
帰国便が順調に飛ばない時の
空港でのやり取りが怖くて
日系キャリアを選ぶ。
何とか日本語通じるスタッフがいる
又は、取り次いでもらえるんじゃないかと期待して。

初めての海外旅行が
冬の格安パック旅行で、添乗員がいたので
対処してもらえたものの
航空会社のスト
空港のスト
大雪の空港閉鎖
と、トラブル続きだったので。

っま、その後四半世紀
何のトラブルもないんだけどね

エールフランスは一緒に行った友人がロストバゲージしていまだに揉めてる。だから次回からは絶対機内持ち込みだなー。

余談だけど、欧州某国に住んでる時、イタリアの人が母国に物を送る時、宅配便は使わない！
自分で持って行かないと！と言ってた。なくなったら困る、信用できない！！と力をこめて言われた
買い物は好きみたいで、それなりに色々買ってた

EUの人達は格安料金で休日にちょっと母国へ行き来して野暮用を済ませたりしてて羨ましかった。
イタリアの家電も信用できんとさ。
デロンギの電化製品は日本でも売ってるけどね

空港職員同士がグルになって預け入れ荷物から盗みを繰り返してたのって
確かイタリアだよね。
イタリアは盗みが文化だよね。
ガイドさんから説明を受けた時、ありとあらゆる建築物が、
「コレのこの部分は、何処何処の宮殿から取って来たものです。」と解説してた。
コロッセオも資材の多くが盗み取られたから、今の歯抜けみたいな形になったそうな。
街の建物も途中の階から外観の雰囲気ガラっと変わってる所が多くて、
「何階から何階までは、ドコドコの資材を取ってきました」と。
盗みというよりリサイクルなのかな？

イタリアの知人宛にフランスから日本土産を送ったけど、ついに届かずじまいだったよ
イタリアから送ったものは無事だったけど、その逆はダメだ

ロスバゲは今まで２回
スカンジナビアとガルーダ（ＪＡＬとのコードシェア便）でどちらも乗り継ぎ時間の短さが要因と思われる
ガルーダは「もう間に合わないんで次の成田便に乗せます」と乗り継ぎ空港で言われたが
成田についてみたら「それも間に合わなかったんで翌日になります」と
帰国の時だから別にいいけどね

10年前ぐらいだったかな？
ミラノで二重ロックのうえ
ベルトもつけたハードケースのトランクを預けたとき
これもしろ！とサランラップみたいなテープを
空港職員に渡されたｗ
そこまでしなきゃダメなのー？だった。

ターキッシュエアラインの乗り継ぎ便で
ダイアルロックのスーツケースにさらにダイアルロックの南京錠つけて預けたら
現地到着したときに南京錠だけ無くなってた

番号のとこクリクリしてロックしたつもりだったんだけど
いくら手荒く扱われたからって、自然に開錠されて無くなるなんてあるんだろか！？

ショボイ荷物だから何の被害もなかったけど
ちょっと不審感を持ってしまった

アテネからエジプトエアラインに乗って、トランジットのため泊まったカイロの空港内のホテルは酷かった。窓に鉄格子、ボーイ自らチップを要求、私は平気だったけど友人はベッドにいた何かの虫に刺されて、帰国後もしばらく皮膚科に通ってた。

都内某大手ホテル内の花屋に勤めてた友人の話。従業員用エレベーターに乗ってくるベットメイクのおばちゃんたち、みな一様に腕に虫刺されの痕があったって。海外の皆さんが、その国の虫を衣服に付けてくるんでしょうね。日本のダニより最強なのかな。

カイロってどこもチップせびってくると思う。
まあまあのホテルに泊まった私も友達数人もみんなそんなめにあった。
勿論バラバラのホテルでね。

>>76
ゲイは一人じゃないとは思うけど、知ってるかも。
機内で新宿のホテルに泊まるというドイツ人相手に
「新宿2丁目　ist mein Garten!（新宿2丁目はアタシの庭）」と
言ってる、いかにもゲイゲイしいスチュワードがいた。

6年前に乗ったアリタリアでは男性クルーがデザートのアイスをポイポイ投げて
配ってた。配り終えたら後ろで仲間とでっかい声でおしゃべりしまくり。
その上、機材もぼろで、私の席の列の液晶が使えず退屈な時間を過ごさせられた。

>>90
今国内も外国からの旅行者が持ち込んだトコジラミが流行り出していると
最近ネットニュースで読んだばかりだよ…

カタール航空で預けたスーツケースに後付けしてたダイヤルキーの暗証番号が変わっててビックリした
仕方ないから9999から全部試して数百回目で開けられたけど
本来の番号から数十しか違わない番号に変わってた

>>95
すすす数百回！？
お疲れ様でした

預け入れスーツケースって施錠してもいいのかな？
壊されるかもとか思いながらいつも施錠してるけど。

>>95
それ、何の嫌がらせ？
目当ての物がなかったから？
それにしても酷いね
お疲れ様でした

>>94
うわっ‥‥ホストファミリーやろうかと思ってたけど考えてしまう。ってことは、東京オリンピックに向けて民泊とか増えてきてるけど、トコジラミを置いていかれるなんてこともあり得るのね。

スーツケース、新調したけど最近のはファスナータイプが主流なんだってね
重量制限が厳しくなったから軽量化したほうが良いってことらしいけど、ファスナーだとやっぱり防犯面ではちょっと不安だなー
機内持ち込み用のはファスナータイプにしたけど、大きいのはフレームタイプにした

一昨年ハワイから帰った時はTSAロック解除されてた
中身見ましたって紙は入って無かったけど明らかに開けた形跡があったわ
パンケーキ粉、大量に入ってたからかなw

粉物は麻薬や爆発物と疑われることは

↑ことはあるね　でした

防犯防犯っていうけど取られて困るものを入れなきゃいいのに

金銭的に価値が無くても取られたら嫌だよ

>>100
かれこれ20年サムソナイトとリモアのファスナータイプのスーツケースを使っているけどこれまでトラブル無しだよ。

ファスナータイプはボールペン突き刺したら開くからねぇ。
でもフレームタイプで旅行先で過去2回、
スーツケースが開かなくなった経験があって大変だったから、
これからはファスナータイプにしようと思ってる。
で、大切なものは入れない。

トコジラミって、南京虫っていうんだね。今日の新聞に載ってた。駆除が大変なんだとか。輸入雑貨にも気をつけたほうがいいみたい。

ジッパータイプのスーツケースは、荷物の出し入れが便利で良い。

ちょっと無理かなーって位の荷物も、フレームタイプだと
上からギューッと乗っかって閉めれるのが良い。
ファスナータイプだと、それができないし
荷物の圧力でファスナーがはじけ飛ぶことがあると聞いて
恐くて買えない。

私はファスナータイプが好きだわ。
ぽんぽん荷物詰められるから。
フレームタイプはちょっと荷物多くなっちゃうとテトリス状態になって、閉めるの面倒になる。

後から荷物を入れられるのでファスナー必須だな。
傘を取り出すとかガイドブックしまうとか

ファスナータイプ興味あるんだけど、ファスナー引っかかったりバカになったりしないのかが心配

布製のスーツケースは柔らかい分耐久性は減るけど、
代わりに形が多少凸凹しても色んなサイズ形の荷物が収まる包容力はあるね
軽いし
貴重品に壊れ物はほぼ入れないから、私も布にファスナー派

20年前航空会社で働いてたけどファスナータイプは見たこと無かったｗ
昔からあったのね～

日本人の旅行者はハードタイプが多いけど、
外国人の旅行者は総じてソフトタイプが多い印象。

ソフトタイプだと広げる場所とらないから部屋が狭くても大丈夫だしね。
私もここ数年はソフトタイプだ。
重量制限厳しくなったから荷物もそんなに詰め込めれなくなったし。
難点は汚れがつきやすいことかな。

24年前に買ったランセルのソフトケースが現役ですわｗ

私のも20年前のサムソナイトのソフトタイプだw

私も本体重量や取り回しのしやすさでソフトケースです

>>115
土砂降りの雨に降られると中に染みるのも難点
防水スプレー噴射してもチャックの縫い目から染みちゃうんだよね
丈夫なゴミ袋にハンドル部分を通す穴を開けたものをいつも入れてる

去年ファスナータイプ買ったけど、フニャフニャした感じが心許なくて国内しか使ってない
リモワは大きいわりにあまり入らないし上手く閉められなくて
結局、イオンのフレームタイプのが一番使いやすいというねw

私は濡れたら困る物、衣類とかは小分けにしてビニール袋に入れてから詰めてる
荷物の詰め方に余裕が無くなるのは帰路だが
その時はもう服がぬれてもあんまり困らないので
お土産を詰めた隙間に丸めて突っ込んで緩衝材にしている
オペラ見に行く時のもの以外はユニクロとかだから駄目になってもかまわない

>>118
まだどしゃ降りでスーツケースを持って移動という状況になったことがないんだけど、
これからは大きめのごみ袋をスーツケースのポケットに入れておくわ。有益な情報ありがとう。

ソフトタイプはポケットも多くて便利だよね。
地図とかパンフレットとか空港で手に入れてさっとしまっておける。

最近だと九分で土砂降りにやられましたわ

他スレコピーしときます。＜２ちゃんねるでの内部告発らしき書き込み＞

某窓際放送局社員の独り言“ウチの局がこんなになってしまった経緯”

（１）1960年代～
テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題
（例えば「朝鮮民主人民共和国」を“北朝鮮”と呼んでしまった、など）に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に“在日枠”が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」をして
さらに弱みを握られるなど、素人のような甘い対応で身動きがとれなくなっていく。

（２）1970年代～
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が
社内で在日を積極登用。「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと
理想論を述べたのは良かったが、結果を見れば昇進差別をしなかったのは甘い日本人幹部だけで、
課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。

リゾートの欧米人ファミリーとか
とんでもない大きさのソフトタイプのスーツケースだよね。
思わず二度見してしまうような馬鹿でかいやつ。

その代わりお父さんがムキムキかチップ惜しまずポーターさんに丸投げ、
飛行機の超過重量運賃も気にせず払ってるでしょ
日本人男性はヒョロヒョロだし、細かいお金にうるさいからね

私の勝手な印象では、ソフト使ってるのは出張のオジさんか、
あまり大きいスーツケースを持てない高齢の方か、航空会社関係者が多い印象だったけど、
ソフト使ってる人、ここの奥様は多いんだね。
ハードケースの柔らかタイプとかじゃなくて
ホントに布！って感じのヤツを使ってるのかな？
ちょっと意外だった。

ハードにへんなベルトつけてるやつは漏れなく日本人！というのが有名。
で、狙われるｗ

>>126
私のは正に布
サイズは規制マックス
形状は普通にトランクにありがちな長方形で三辺ぐるっとファスナー
キャスターは残りの長い辺についている

ストラップが付いていて引っ張って転がす
本体は軽いから、荷物満タンでもなんとか持ち上げても運べます
けど普通にカート使うよ？

ソフトでも防水機能はしっかりしてるんでしょうね。
前アムスのスキポールで大雨で一時滑走路閉鎖になった時、
外に置かれてたのかハードなのに内側が水気を帯びてたわ。

>>129
いや全然防水じゃないよ
雨に濡れてた経験は無いけど
中身はは気休め程度に全部ビニール袋に小分けはしてるけどね

>>126
本体重量が軽いことが最重視なので。
ふわふわ軽いハードケースは見た目と違って衝撃に弱くて
表面が派手に割れたり蓋がパッカーンになったりして
無残に壊れたケースと中身が青いケースに入れられて
見世物状態でカルーセルを回ってるのをたまに見るよ
ソフトケースは外側に服をきっちり詰めれば意外と衝撃に耐えるんだよね

柔らかタイプのハードケースってどんな？？

よく割れるのはプラスティックのだと思うけど、
自分のは多分塩ビ？で多少ペコペコする分衝撃には強いらしく
20年になるけど一度キャスターを変えたのみだ。

>>133
20年前のだと結構重くない？
最近のは本当に軽いよね。

>>133
重い。パンパンに詰めると大抵重量オーバーだけど、
自分で持ち上げたりする状況は殆どないのでそういう意味での不自由は特に無いです。

というか軽くて柔らかくて割れやすいハードケースってどんなのだろう？と気になった。

ポリカ製のものですよ
平らな部分が衝撃に弱くて大きく裂けたりしてる

>>132
サルサとか？

黒いスーツケース買ったらターンテーブルでわかりにくくて後悔。
今はベルト巻いてるからわかるけど。

旅行好きな知人が赤ちゃん連れてブータン旅行計画しててモニョった
「ガイドさんがおんぶしてくれるからトレッキングもできるらしい♪」って…
なんだろう、そんなの個人の自由だと思うんだけどモニョった
トレッキングって言ってもタクツァン僧院とかそのレベルだと思うけど…

>138
もはや色とか関係なく、自分が気を付けてても他人に間違えられる
可能性も大だから、ケース本体の色形じゃダメだと感じた。

成田空港着の時だったけど、同じような色形のスーツケースだったらしく
私の物を他所の人が早々に持って出てしまって、いつまでもターンテーブル前で
ポツーンと見てたことがある。
最終的にこれはおかしいと、係員に訴えたら、残ってるスーツケースが
その他人さんの物。
急いで空港中に館内放送流してくれたら、運良く、その他人さんが
まだ空港内にいてくれて、無事に荷物を受け取ることができた。
あれ、いちおうバーコードとかついてるんだし、出る前にチェックして欲しいよね。

とりあえず今は、派手なスーツケースベルト＆日本ならではなキャラクターの
ネームタグ括り付けている。

>>139
すごいねその人。
赤ちゃんの命をガイドに預けるなんて考えられないわ。
滑って尻餅ついたり仰向けに転んじゃうとか考えないのかな。
子連れ旅行は別にいいけど、年齢と場所は考えた方がいいよね。

>>139
飛行機での周りへの迷惑の事なら同意だけど、
当人のリスクに関しては自己責任で自由だと思う。
ヨーロッパとか行くと幼児や赤子背負ったハイカーやロングトレイラーは珍しくない。

>>141
あぁ、それはそうだね。
142の例は山用のおんぶ器やマウンテンベビーカー（と言うのだろうか）で
自分で運んでた。

ヨーロッパじゃうんぬん、それ本人も言ってたな
飛行機は確かに迷惑だけどハワイなら腐るほどいるわけだし
だから自由で自己責任というのもわかる
その上ででもなーって思っちゃう、だからモニョるという表現を使いました
ブータンは治安いいけど道悪いしさ
もちろん口出しはしないよ

いてくれて、って言えるなんて人間できてるわね
私なら泥棒の可能性あるからと係員と相手をその場に留め置いて荷物を全て検めるよ
変なもの入れられてる可能性もあるし。

>>145
ブリジット・ジョーンズの変なヘビ？ベルト？思い出したわ

ソフトタイプのサムソナイトはCAも使ってる人多いよね（外資系）

アメリカ路線がダイヤル式で開閉自由にできる奴にしないといけないから面倒

小さい子連れでもいいけど、席取らなら膝に乗せててほしい
席を移動してもらえると助かりますとアテンダントに言われて譲ったことあるけど、トイレの前の後部座席に何か荷物が置いてある席でリクライニングも出来ず、なんでこんな嫌な思いしてるんだろうと思ったことがある
その人が移動すればいいのになんで私が移動とも思ったけど言えなかった

赤子連れといえば、ペトラ遺跡に夫婦で首ギリギリすわった？みたいな双子の赤ちゃんそれぞれを
背負って来てる夫婦がいてビックリした。
私なんて軽い荷物だけでも死にかけてたのに。
あと、ピサの斜塔の細い階段を臨月の妊婦さんがビーサンで昇ってるのも衝撃だった。
せめてスニーカーだろ！と。

エルハズネまでならわかるけどエドディルの方まで赤ちゃん連れ？
凄いわ…

>>149-150
こういうのは自己責任でやってんだから余計なお世話と思うけど
>>148
私も似たような経験ある。
優遇され気を遣われる前提の人は来んなと思う。

リクライニングができない席への移動は嫌だけど
膝に2歳未満の幼児がいる席の方が辛いかも

ＣＡも酷いな。
移動先の席がリクライニングできない悪席なの分かってるくせに
そっちに移動してってお願いするなんてさ。
私だったらトイレ近い席を指示された時点で、「ここじゃヤダ」って言うわ。
たとえ非常口席で足元ゆとりあったとしても、その前が
トイレだったら絶対座席指定しないもの。

なんでそこで黙って移動しちゃうかね…。

子連れの為に移動をお願いされた人他にもいるんだね
アテンダントにお願いされた時点でオッケーだしてたので、ここですと案内された時に何も言えなかった
荷物も運んだ後だったし

もう一つは私達夫婦以外の同じ列がその子連れの家族、親子三世代だったのに気後れしたのもある
その中で断って子どもと母親だけ移動してと言えない雰囲気だった…

同じツアーではなかったけどチャーター便だった為、帰りもその親子と前後で一緒になった
ギャン泣きされて親に煩くてすみませんといわれたけど、大人気なく無言になってしまった

>>155
それ日本人CAと日本人親子じゃなかった？
日本人はなぜか子連れや多人数だと我侭通ると思ってる奴が多いので
私は日系や日本人団体の多い路線はなるべく使わないようにしてる。

>>156
日本人の親子だったよ
家族旅行でツアー会社に丸投げの人たちはだと思う
わたしは個人で手配したから、ツアー会社の方が強かったのだと思う

私は子連れの頃は日系避けてた。
サービスはいいけど他の乗客の視線が子連れには厳しい。

乳幼児も席とるようになればいいのに。
となりの人が膝に幼児でむずかったりしたらキレそう。
間に空席あればなんとか耐えられるかな。

>>159
間に空間あったら当然の権利のようにズレてくるから
同じ事、、

ぶった切るけど、貧乏旅行ではないけどバックパック使う方に質問。
ちょっとお洒落をしたい時の持ち物ってどうしてますか？
バックパックに合わせると全身アウトドアになり、
昼間の街歩きがランニング中の人みたいになるし
夜用に小綺麗目の装いを最低一着と思うとワンピース＋薄手の羽織り程度はさほど嵩張らないとしても
靴にバッグに、、となるとキャパオーバー。

ちなみにヨーロッパで車が入れない小さな町を渡り歩く為なのですが、
スレ等気にせず普通の服装にバックパックを背負いワンピとパンプスを忍ばせショルダーバッグを肩に掛けるなどするか、
お洒落は諦めるか、はたまたスーツケースで石畳＆階段を行くか、、

>>161
この板にいるってことは既婚で、すごく若いわけじゃないよね？
いい年してバックパックなんてやめなよ。
しかも夜の装い考えるような旅なら。

大きなお世話だよそれ
誰にも迷惑かけないんだし好きなように旅すればいいじゃん

夏の旅行だったらそんなに荷物かさばらないんじゃない？
靴を工夫してみるとか。ちょっとお洒落にも使えるけど実は歩きやすいサンダルとかない？
バッグもペラペラで綺麗な奴にすれば持って行けると思う

女性物の靴やサンダルなんて旦那のサンダルに比べたらさほどかさばらないよね。
スーツケース別だけど、旦那の荷物みていつもそう思う。

バッグパックに好みの服持って行けばよいのでは？

バックパック=貧乏汚旅行　ではなく、
スーツケースより機動性に優れているから
バックパックを好む場合もあるんだよ。

夏ならサンダルと、ビーズワークの布製バッグとかは？
ベトナムで売ってるようなバッグね。

それ以外の季節なら合皮パンプスと
薄っぺらい形のショルダーを探すかな。

ヨーロッパなんかだと、カジュアル系ロングスカートにフラットシューズとかスニーカー姿のバックパッカーをよく見かけるよ。（ただ、日本人特有の欧米人に対する欲目で違和感なく見えるのかも）

機能性重視なら足元はスニーカーにして、フラットシューズをバックパックの中に、きれいめトップスと小さなバッグを忍ばせておいたらどうかな。

旅のスタイルはそれぞれだから、本人がよければどんなスタイルでもアリよね。

>>161
靴とバッグは現地で買えばどう？
っても日本人の足に合う形の靴があるとは限らないけどね
クラッチバッグはヨーロッパの方が遥かに機能的で可愛いのがあるから
行くたびに買ってしまって、日本で使う機会がなくて笑うw

>>162
ヨーロッパ旅してると、BP背負ってる壮年夫婦にも結構出くわすよ
一人おばさんは珍しいけどね

>>166
嫌味じゃなくて純粋に疑問なんだけど、ロングスカートを旅行で履く意味がわからない
足元の埃を吸着して裾が汚れやすいし
ふわふわしてるやつは嵩張るし洗いにくく乾きにくいよね
本気でわからない

>>168
私はバックパックにスカート姿をしたことないけど、本当にいるよ。ちょっとボヘミアンチックね。日本人でその姿をしてる人は見たことないけど。

埃とか汚れに関しては、欧米人と日本人ではかなり感覚違うと思う。むかーしAustにホームステイしたことあるけど、子供を産み育てたことのない私にも、えっ‼︎⁉︎ って思うことたくさんあったし。

靴履いたままベッドにあがる人達ですし
タイとかインドネシアあたりにいるバッグパッカーは現地で土産物のロングワンピとか買って着てる人が多い
おそらく洗濯が楽、涼しい、嵩張らない辺りが理由かと

>>168
薄手のマキシ、ロングスカート自分は使えて便利です。足さばきも楽だし、肌隠せるし
トイレとか汚い場所ではあげたり縛ればいい。
くるくる丸めて荷物にもならないから。ぜひw

ジーンズではない素材の白か生成り、黒のパンツが重宝した
シャツ一枚合わせるだけでも少し綺麗に着られるし
スニーカーでも革製のちょっと高級感のあるもの合わせるだけで印象変わる
白黒バイカラーのスニーカーは活躍してた
ヨーロッパの庶民はガンガンあるくしスニーカー率バックパック率高いから、ドレスコードない店や宿以外なら大抵いけるよ

ロングスカート乗り物の時便利だけどねぇ
体締め付けないし楽だよ

ケニア旅行した時は、ロングスカートでマサイマラで用足したわ。
床が汚そうなトイレでも、スルリと落ちちゃうパンツより
スカートのほうが良いよね。
裾に埃が付くって事は、スカートもパンツも変わらない気がするし
スカートの方が女性にはメリット多い気がする。
さすがにズルズル引き摺るようなマキシ履くって人は少ないだろうし
ミモレやロング丈なら、旅行するにはメリット多いと思うな。

ただあんまり治安の良くないところ歩くならスカートひらひらさせないほうがいいと思う…。

むしろロングスカートしか持参しないくらいだわ。
ウエストゴムのを持っていくと、トイレ不安地域でも安心ｗ

>>162
私もバックパック＝若者の貧乏旅行のイメージだったけど
昨年アルプスへ行ったらむしろ少々余裕のある中高年がお金を掛けてバックパッキングを楽しんでる感じで
考えが変わりました。

山とか田舎なら違和感ないよね。
都市部のいいホテルにバックパック持ってく勇気は無いけど。

アドバイス下さった方々ありがとうございます！
そうですね、服装は何もゴリゴリのトレッキングスタイルでなくとも
多少動き易ければ何でも良いんですよね。
バッグはレザーのカッチリしたやつを想定してたので、ペラペラふにゃふにゃの物を用意しようと思います。
現地購入も良いですね。バッグパックだと荷物を増やせず買い物を我慢しなければならなかったりしますが、
そんな欲求不満も解消出来そうですw

>>178
そうそう、山岳リゾート以外では良いホテルには泊まれません。
そして、着替えて何食わぬ顔で外のレストラン等を利用する目論みです。

>>179
いらない服を捨てたり、帰国便用のサブバッグがあれば
お土産買っても大丈夫ですよ

帰りの荷物が多すぎて…というと
黒柳さんが大好きな「大沢たかおの話」を思い出すw

バックパックとはちょっと違うけど
イタリアのインヴィクタのリュック
あれ結構便利。イタリアの小～高校生御用達なんだけど
いろんなのがあって、いっぱい入っておススメ

ググッた。どっからどうみてもバックバックだけど、
大きさ的に海外旅行向きではないかもね。
サブバッグにはいいかも。

スーツケースを預ける時ビニールに包んで壊れ物タグ付けて貰いますか？
友人が国内便でそれやってたの見て
あれなら破損の心配なさそうだから次回頼んでみようかなと
海外の航空会社だとそんなの関係無しに投げられちゃう？

一つ一つの荷物を丁寧に積み重ねる時間の空港使用量や人件費を考えるとエコノミーの荷物はそこまで大切に扱ってもらえなくても仕方ないと思ってる

>>185
あれは気休めマークです。
扱いは、全荷物一緒。
ビニールがあるぶん、こすれ傷が少ないというだけ。

扱いに差があるとすれば、紙袋の上にスーツケースは載せない程度の
配慮です。
壊れモノと書いてあっても、スーツケースは全部一番下に置いて
上にどんどこモノを乗せます。
ボストンバッグなんて、10段重ねぐらいに積まれます、壊れモノマークなんて
みません。

陸路も空路も同じですね、荷扱いは。

壊れ物タグの有無は航空会社による。
ラップグルグル巻きは破損防止というより
キズ・汚れ、盗難、バラけるのを避ける目的ではないかと。

>>185
国内線って事は日本の話だよね
ラップって家庭用？それとも、海外の空港で見かけるような特大サイズ？
アメリカの引越し業者が、分厚い特大ラップで家具をぐるぐる巻きにするんだよね
ああいうラップが欲しいと思った

>>189
ごめんウケたw

国内だろうと空港で家庭用のラップが出現したら驚くわ

185です
レスありがとう
ビニールinは気休めなんですね

以前ハッチ？の部分が反対にバキッて破損した事があります
ベルトしてるので荷物がこぼれて紛失はしてなかったけど
行きはハッチ部にガムテープ巻いてるけど
ガムテ邪魔なので持参はしないので
帰りはビニール袋に入れて貰えれば細々した物の紛失防止にはなりますね

最近カタール利用したんだけど、預け入れ荷物をビニールに入れたいと言ったら、有料のラップのみ可だと言われたよ
今までビニール袋もらったり持参の袋に入れてても断られたことないから驚いた

>>192
カタールじゃないけど、袋が破れた等クレームがあるから
日本線は自前の袋はNGにしたと聞いた事がある。
フラジャイルタグもしかり。

日本人はバンパーに擦り傷ついただけで弁償弁償うるさいしね、納得かも

>>194
その手の人はパリの縦列駐車みたら顎外れるなw

>>195
死ぬ気でやり遂げた自分を褒めてやりたい
人生でトップ5に入る本気だったわw

おお！経験者いましたか素晴らしい
あれは人生観変わるよねw

大昔だけど、ローマの縦列も凄かった。
2重だか3重だった。
で、一番奥のはどうやって出すの？と聞いたら
「押し出す」その一言でした。

>>191
ビニール袋に「入れてもらう」ってなんだ？
それ自分で用意して自分で梱包するんですよ。
何事もあくまで自己責任として。

ご年配の方なのかな？
なんでも人にやってもらう、責任を人に課せる前提なら
せめてそれなりの対価を払いましょう。

国内線だとカウンターで入れてくれるからじゃない？

ここ海外旅行スレ…

>>202
だから、海外でもそうしてくれると勘違いしちゃってるのかなーと思った。

欧州在住であちこちの空港利用したことがあるけど、
出発ロビーに特大ラップ巻いてくれるところ
たいていあるよ。
靴磨きっぽい感じでイスに座ったおじさんが機械の横で待機している。

>>204
いや、アメリカでも日本でも
国際空港なら大抵の所にあるッスw

なんかこのスレ、刺々しい言い方する人が多いですね。2ちゃんじゃ仕方ないか。

>>205
自分でビニールで梱包するとか書いてる人が
いるもんで。

>>206
それをわざわざ言うのがどうかと

>>207
質問者さんがなぜかビニール袋に拘ってるのと、
あと敢えてラップを避ける人は節約or外し易さで
グルグルラップの存在を知らない訳ではないと思う。

もういっそ家庭用のラップを一本持って行って自分で巻いた方が安上がりでわかりやすいな

グルグルラップの正式名称なんていうんだっけ？
ずいぶん前にこのスレに出てきて、正式名称があることを知ったんだけど
忘れちゃったわ。

>>210
で、破れた！捲れた！中の物が壊れた！前回はOKだったのに！
とクレーム付ける日本人が出現し>>192-193へw

>>211
バゲッジラッピングサービス？
ラップの名称はストレッチテープ？
正式名称は知らないけど空港で場所を探す為ならこれで十分かと。

>>210
やったことありますw

スーツケースを宅配で送る時に500円ぐらいで、ビニールカバー掛けてくれるけど
傷つくのがイヤな人は、それではダメ？
1回買って、3回の旅行ぐらい使いまわしてる。

カバーだろうと袋だろうといいけど、自分で掛け、
これで無事が保証されるんですよね？！的な言葉や雰囲気を醸し出さない。
これでOK。

スーツケースそのものが、中身を守るための保護カバーだと
思っているので、傷がつくのが嫌という感覚が
わからない。
キャスターが折れるのも、運が悪かったのであって
どんな扱いをされるのかおおよそ想像つく中へ
預けるのだから、
(自分が扱っても傷つけることはいくらでもある)
航空会社の責任だとは思わないな。私なら。

同感

割れたまま使ってるw

でも良いホテル時にあまりボロボロの傷だらけのスーツケースじゃ
ちょっと恥ずかしい…

ビニール袋サービスは日本だけなんですね
ラップグルグルも知らなかったです
今度出発ロビーで探してみます

>>221
いや、あなた様は日本と外国の区別が付かず
お客様意識も染み付いてるようなので、
もう国内旅行にしといた方が…

荷物保護するラップ、ダイソーに売ってるよ

>>223
ちっこいけどね。引越しの時超絶便利だった

スレチだけど、この間キャセイに乗った時の機長がアンディ・ラウ
（という名前）で、お顔を拝見してみたかった。

ANA
地方から国内線で都市空港まで行って、海外便に乗り換える人
こんな時は、どうなるんだろ？
優先で他社の便が空いてたら回すとかしてもらえるのかな？
と言っても、葬式や結婚式や重要なビジネスの人もあるだろうし、海外旅行に行くから優先とかないのかな。
優先が、あるとしたらステイタスの人からとかかな。

カウンターにまだ客が並んでるのに飛び去った赤い方よりは対応いいんじゃない？
お詫び金も出てるらしいよ

>226
普通運賃で買っているチケなら、裏書してもらって
JALや他社に変更できるだろうけど、それ以外は何も無しでしょ。

昔のJAL名古屋成田は国際線だったから、チケットは通して買うしこういう時安心だったよなあ

むか～し地上スタッフだったから手動チェックイン手伝ってあげたいｗ
搭乗券も自分達でスタンプ押して作ってたのよ

格安航空券だろうが特典航空券だろうが他社への振替はしてくれるよ
LCCは基本自社便のみの振替だけど
優先カウンターの方から早く処理されるだろうから順番が回って来たときに乗り継げ便があるかどうか
ツイで手書きの搭乗券見たけどレトロだったわｗ

>>230
優しい人だねぇ

>>226
どの航空会社も遅延欠航はあるけど、
ANAってなんか特別なの？？

今度はブリュッセル空港で爆発だって。
テロかどうかはわかんないけどヨーロッパも怖いなあ。

ブリュッセルのザベンテム空港で2回の爆発音、ターミナル建物から煙
https://mobile.twitter.com/bbcnewsjapan/status/712179350892781568

もうヨーロッパとトルコは危険で駄目だね
空港なんてセキュリティがすごいはずなのに、ヤバすぎる
また他のヨーロッパでも起きそうだ

ヨーロッパっても広いから、、

ブリュッセル地下鉄でも爆発。
テロ確定だね。

なんか大変なことになってるっぽい

521 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 17:26:49.69 ID:RkD9Eggi0@Goldengreg 6分6分前

【ブリュッセル爆発】
空港に死亡数十人。
爆発の前に銃の音声が聞かれました。→爆発の前にパリのように射殺が行われた可能性。
ブリュッセルの地下鉄に爆発が今起きました。
空港に不発の第三爆弾が見つかりました。

NH231便、どこに着陸するんだろう。

大変なことになってる・・
NH231はパリに着陸するのかな
アムステルダムに行くのに来月のNH231、232予約済みなんだけど
とりあえず到着日のブリュッセルホテルはキャンセルしようかな

>>240
↓大変そうだね…
リアルフライトHPだと、ロシア上空で確認できずでした…

＞■ブリュッセル空港をご利用のお客様へ
現地時間3月22日朝、ブリュッセル空港内にて爆発がありました。
この影響により、ブリュッセル空港は閉鎖されています。

3月22日 ANA231便東京成田空港発-ブリュッセル空港行きの便につきましては、
他空港へ向かう可能性がございます。
また、今後のブリュッセル空港を発着する便へも影響が発生する可能性がございます。
ご利用のお客様は、最新の運航状況を発着案内よりご確認ください。

ダイバート、自分だったら泣く。
ツアーだとツアコンがホテルの手配とかしなおして
くれるのかな。

今まだロシア上空

海外旅行が大好きな奥様12 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>36枚

>>243
ニューヨークのテロの時は降ろされた空港で航空会社の人がまとめてホテルを手配してバスで送ってくれたよ。

>>245
レス、ありがとう。
そうなんだ。
個人だと全部ひとりでやらなきゃいけないから
大変だよね。

数日前にクルーズ会社が、テロ予報情報を元にバリ島の寄港を急遽辞めたってのを
見たから、しばらくバリ島は危険なのかと思ったんだけど。
世界中が躍起になって情報集めても、誰も予想もしないところで
発生するのがテロなんだなと再確認したわ。

ブリュッセルはみんな予想できたけどねｗ

フランスは航空管制官のストライキ中で混乱してるらしい
どこにダイバートするんだろ
ANA231の後方にはJAL43、ANA215、ANA211、ANA223と日本を午前中に出発する欧州便が続いて飛行してるのね

https://www.flightradar24.com/ANA231/92b3f2c

旅行会社通すと割高になったり面倒なこともあるけど、何か突発的に起こった時は気楽なんだよね

>>249
ちょうど先週の月曜に家族が出張（NH215）だったので、
ずっと追いかけていたのですが、
見事に編隊を組んで飛行していました。

機体の関係なのか途中で表示がされなくなっても、
前後の便から予想が出来て便利でした。

仕事の関係で慌ただしく戻ってきましたが、
戻って来てくれてホッとしています。

パリテロの時は、週明けから同じく出張の予定が流れ、
落ち着くまでは、時間が掛かりそうですね…

>>246
いやだから航空会社が手配してくれたんだってばw

最近痴呆っぽいのが１～２名いるなぁ
コントみたい

>>251
綺麗に編隊を組んで飛行してるよね
今こんな情勢だから家族が海外に行くと私も運行状況とかチェックしてしまいます
NH231の折り返し便232と明日のNH231NH232は決行が決まったみたい
空港も暫くは閉鎖するのかな

>>249
ストライキ中て、、、不謹慎だけど笑ってしまう。
フランス人想定内w
こりゃいろいろ影響が広がるね。移民問題といい…

読解力がない人がいるなぁ
旅行会社がやってくれてよかったね
個人だったら自分でやらないといけないから大変だったよねという流れだと思ったよ

>>249
ドイツのデュッセルドルフです

>>254
デュッセルドルフにダイバート決まったみたい
やはりストライキ中のCDGは無理なのね
パリからなら鉄道で1時間ちょっとだけどデュッセルドルフからだと3時間近くかかるかな
ドイツとフランスはしょっちゅうストやってるよね
休暇に引っ付けてやるみたいな

>>255
ダイバートを間違わずに書けてるからシロウトではない、旅行会社の回し者だと思うわ

>>257
どのみちフランスベルギー間の鉄道も運休してるからパリに降りる意味ない

すまん。読解力不足でした。
理解いたしましたので消えます。

>>255
私の書き方が悪かったかな…
ホテルの手配は自分が乗っていた航空会社がやってくれたので旅行会社はノータッチ。スケルトンツアーだったから添乗員もいないし航空会社カウンターに行ってからの交渉は全部自分でやったよ。交渉しに来た人分のホテルを抑えてくれて全員バスで送ってくれた。

日程に余裕がないとダイバートは辛いよね。

今度パリで長時間のトランジットがあるからパリ市内まで出ようと思ってたけど、空港でいた方がいいのかな。
テロは別として、空港までの警備による渋滞とか読めなくなりそうで。

添乗員がいる団体ツアー以外は結局自分でカウンターで交渉しなきゃならないよね
航空会社から直接買えばもしかしたら電話で代替便の手配はしてもらえるのかもしれないけど、
ホテルやホテルまでの交通費は交渉次第になる

>>262
パリ市内までバスだと渋滞があるかも
RER 北駅は時間が読めるけど治安が心配で難しいところですね
でも6時間以上あれば私なら市内に行くかな

成田が空港敷地警備を止めたタイミングがなんか意味ありそうで嫌だ
復活した方がいいんでない？

>>263
電車は今回のテロみたいに狙われて全線運休とかも怖い。
3人旅なので空港からは往復タクシーの予定。
タクシーも空港からパリ市内までは一律料金になったみたいなので、渋滞ではねあがる料金の面はクリアしてるけど、時間が不安材料。
8時間強あるからなんとかなるとは思うけど。

>>265
無責任におすすめできないけど、その状況なら私なら出ますｗ
この前は夕方着で市内まで1時間半、帰りは早朝6時だったので30分
いくら渋滞しても2時間みておけば大丈夫だと思う

>>255
あんたもだよ、読解力ないのはw

個人だと自分で対処しなきゃならないから大変だよね
→いや個人でも航空会社が対処してくれるから大丈夫
→やっぱ個人は自分でやらなきゃなんだね

あんた「ツアーだったから旅行会社が対処してくれたって話なのに・・」？？？

>>267
読解力もなければ文章力もないね

>>255-268
あの、本当に分からないなら>>245見て。
「旅行会社」でなく「航空会社」と書いてるの…読める？

>>261でご本人も解説してくれてるし

私も以前遅延で帰国便に乗り継げなかった時は
普通に航空会社がホテルと食事と振替便を用意してくれたけど、

これは決して日本の旅行会社の取り計らいではありませんw

あ、書いてて思ったけど
>>268さんは、航空会社の対処は日本の旅行会社を通した旅行者への特別サービスと勘違いしてるのかな？？

もちろん航空会社独自の対処であり旅行会社とは何の関係もなく、ちなみに私は個人です。

有事に自力で何とかできない人間は海外行っちゃダメな気がしてきた

そんなことはない。
とりあえず大阪のおばちゃんのような積極性があればなんとかなる。

>>273
だから、ガンガン交渉した訳でも何でもなく
航空会社が…

その辺にいるかもしれない日本人が私のことも一緒になんとかしてくれるだろうと
ぼーっと突っ立ってたら無理ね

だから個々が何かするまでもなく航空会社が…

アジアもフィリピン辺りが危ないとか

航空会社がやってくれるっていっても
それを知らせる呼びかけの英語もわかんなかったりするレベルだと駄目だよね

違うケースになるけど、ベネチアで空港行きの船に乗ろうとして断られてる日本人家族がいた
観光でよく使う水上バスとは違うチケットを買わなきゃいけないのをわかってなかったらしく
乗務員にそれを英語で説明されてもお父さんは理解できてない様子だった
お母さんはお父さんに全部お任せ
結局乗れずに途方に暮れてたけどあの人たちフライトに間に合ったんだろうかと今でも思う

>>279
＞航空会社がやってくれるっていっても
それを知らせる呼びかけの英語もわかんなかったりするレベルだと駄目だよね

それが出来なきゃ、遅延が無くとも外国へ着陸したきり入国や乗り継ぎも出来ないんじゃ…
人の波に乗って偶然入国出来たとしても、空港から身動き取れないんじゃ…

まぁ少なからずそういう人もいるから
添乗員付き団体ツアーって物があるんだろうけど。

機内で機長が話す英語は聞き取りにくい。
マイクの雑音プラス単調な早口で話す人だと半分も理解できない。

春休みだから厨房が、、とはよく言われるけど
このスレボケ老人が湧いてるのは何なの？

>>280
いやだからね、それが難しいようなレベルの人が自力で空港へ行こうとしてるの見かけたのよ
団体からはぐれたとかじゃなくて予定の行動っぽかった
でも係員からのチケットの種類が違う、○○社の券を買えっていう指示も聞き取れてないようだった
英語も現地語もできないのに自由行動している人、欧州内にたくさんいるよ
乗り継ぎとかは表示に従って歩けばなんとかなるんじゃないの？で、トラブルの際に詰むんだよね。

遅延や運休で乗り継ぎができない程度のトラブルなら英語ができなくてもカウンターに行けばどうにかなるんだろうけど
今回のようなトラブルだとある程度英語ができないときついかもね
それでも現金かクレカがあれば、交通機関が動けば近くの空港に行って航空券を買えば帰国はできるんだろうけど

DUSに到着した人達よりブリュッセル内に居て移動予定だった人達の方が大変そうね

【ベルギー連続テロ】日本人１人重傷・１人が軽傷
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2731681.html

英語話せなくて自由旅行してる人なんて、わんさといると思うけど。ってか、このスレのマダムたちはみんなそこそこ話せるの？真面目に是非聞いてみたい。

>>287
何かの時に簡単に交渉する程度には話せる。

普通に話せる
生活経験もあり
それでもこういうトラブルの時は一人だと心細くなるわ

テロが続いてるね…
今年の夏はドイツフランスへ行きたいと思ってたんだけどやめといたほうがいいのかなあ

>>279
そばで見ててそこまできちんと状況がわかってたなら
教えてあげてもよかったんじゃないかなｗ
人に頼らず自分で何とかするのが旅の基本だけど
私は今まで何度も親切な日本人に助けられてきたので
自分がわかることなら教えてあげようと思うよ。

>>291
自分の経験だけど、日本人には声かけにくい
親切に言ってあげても、変な目で見られて嫌な思いをするから

>>292
一度迷惑そうにされると次から声かけにくくなるよね。
るるぶを見ながらきょろきょろしてるお年寄りがいたので
たぶん○○に行きたいのに迷ってるんだろうと思って
声かけたらすごく感謝されて
「やっぱり日本人はいいなあ！」とまで言われたこともあるけど。

>>279さんと同じような状況になったことあるけど、
私自身も相手の外国人の言ってる言葉が100パーセント分かったわけじゃなくて
理解出来た単語を繋ぎ合せて80パーセントぐらいの理解だったから、黙ってた。
ベラベラの人は別として、旅行英語をマスターしてるレベルの人たちは、たいていそうだよね。
話の何割かは理解出来て、残りの部分は推測みたいな。
普段の旅行ではそんなに困らないけど、欠航や到着地変更で、その後の指示とか全く聞き取る自信ないや。
今までスケルトンばっかりだったけど、怖くなって来た。

ベルギーテロ、アメリカン航空のカウンター前ってのは意図してるのか
UA乗りの自分、ヨーロッパもアメリカも恐ろしくて旅行できん

>>290
ヨーロッパとトルコはもはやロシアンルーレット状態
いつテロにあってもおかしくない状況
危険だよ

ベルギーのテロで日本人も巻き込まれたみたいだ
空港も電車も爆発でめちゃくちゃで酷い
あんなの見たら当分ヨーロッパには行けない

【ベルギー連続テロ】日本人１人重傷・１人が軽傷
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458683613/l50

>>290
私だったら行く。
でも、大学生の子供が単独や家族以外と行くというのなら
止める。

>>298
何かあったら責任問題だよ
こんな非常事態下で気軽に人に勧めるもんじゃない

>>299
いや、だから
私は自己判断、自己責任
でも、他の人が行くと言ったら止めるの例

分かりづらくて、ごめん。

>>287
私一人得意なつもりだったけど、家族全員それなりには出来ることが前回の旅行で分かった
半日別行動した高校生の子供が、待ち合わせ場所のイベント会場の受付で
もたもたしてる日本人老夫婦に手助けしてて成長を感じて嬉しかった

>>298
私だったら～する
私じゃないから言える言葉。

>>290
私も同じだな。
自分ならドイツ、フランスの田舎の方に行きたいから
都市部はさっと抜けて移動するな。
若者は街のほうに行きたがるだろうから、子供がいくなら止めるかも。

>>291
いつもは手助けするんだけど…
お父さんがちょっと大柄な人で逆切れしまくってて怖かったんだ
>>294
80％わかるんなら、テロなどでパニックになってる状態でなければ大丈夫じゃない？
それよりもスケルトンツアーで行ってるのが勿体ないような気がする
旅行会社を噛ませる必要なさそう。自分で手配すると良い場所のホテルを安くとれることが多いよ。

今月ポルトガルに行って来たところだ。最近流入している移民の姿は無かった（元からのは少々いる）
ものすごく安全でお勧めなんだけど、地味な国だからここの奥様方の嗜好に合うかしら？

>>290
万が一旅行で巻き込まれたら、
実社会やネット内で、一族何を言われるか分からない覚悟があれば…

昨夏フランスを周ってきましたが、
その時までは、無関係な一般対象ではなかったので行きましたが、
この半年は一般市民が被害者なので避けるかも…

どうしてもなら、空港を使わずに宿泊もできる船で…とか？

ポルトガル、私もお勧めしたいな
気候も良く食べ物もハズレがなかった思い出
スペインやイタリアと比べてしまうと地味なんだけど、哀愁というか寂れた感が何か良かった

>>304
ナカーマ
私もリスボンから2週間前に帰ってきたところ
そんなに寒くなくて治安がよくて食事が美味しいところでポルトガルになった
フリーでリスボン6泊して日帰りであちこち行ったけど、ここは台湾かと思うくらい人が親切で驚いたな
食事も美味しくて、なかでも対岸のカシーリャスで食べたイワシの塩焼き、あんこうのリゾットは最高だった
タコは何故あんなにやわらかくて美味しいんだと感動しまくり

スペインのように建造物や絵画で目立つものはないけれど、
風景がよくて街歩きが楽しくて予想を裏切る面白さだった
レスタウラドレス広場のカフェで食べたナタ（エッグタルト）をもう一度食べたいな
トルコ行けなくて消去法で選んだ国だったけど、私も超おすすめです

中国の大学、渋谷の街頭スクリーンで武漢が桜の故郷と放映
http://news.searchina.net/id/1605510?page=1
中国の有識者「低レベルな世界的恥さらしだ！」

>>307
私も２週間前だよ！あんこうリゾット最高！！！
ポルトガルほんとにいいよー。みんな親切だし治安いいし御飯おいしい。
私はポルトから入って南下していったんだけど、途中の小さな町に何泊かしたのが一番楽しかった。
蛸はポルトで食べたのが一番おいしかったなあ
レスタウラドーレス広場のってファブリカ・ダ・ナタってところ？
パスティスデベレンのものと比べてどうでした？
海外旅行板のポルトガルスレで詳しくお聞きしたいわｗ

>>293
ポーランドのホテルのカウンターで困ってる感じの
お年寄りに声かけたら、空港までの行き方で困ってたので
助かりました、と感謝されたのはよかったけど
そのあと、「私は東京の某所出身、どこどこ大学をでて結婚式には
ナントカ総理も出席、子供は・・・・」と自慢話をされ驚いたｗ

>>310
あははwわかるな～そういう流れ
ニホンゴワカラナイアルヨって外国人のふりするのもう遅いしねw

>>248
あくまで一例として、自分が遅延に遭った時は
まず機内にて降機後に乗り継ぎ客へ案内が出る旨のアナウンスがあり
その後タラップ降りてすぐの所に「◯◯行き◯◯便に乗り継ぎ予定だった方はこちらへ～」と係員が呼び止めてた。

大幅な遅延があった時などにアナウンスがあれば、それに関する案内かな？と思う。
で、例え外国語が分からなくとも「ジャパン」や「ナリタ」（他行き先の地名）は聞き取れないかな？
雑音等で聞き取れなかったとしても、降機時にハッキリひとりひとりに呼び掛ける勢いの係員の声掛けから「ナリタ」等の地名は拾えないかね？
もしもそれを振り切り強行突破してしまったとしても、そして他係員や電光掲示場をスルーしたとしても、最悪乗り継ぎゲートまで行けばさすがに乗り遅れた事に気付くでしょう。
そこでカウンターでチケット見せるなり泣き叫ぶなりすれば誘導してもらえるはず。。

と、少なくとも市街地から空港への行き方より断然ハードルの低い…引っかかる方が難しいような話なんだけどな。

>>287
英語少々、伊西仏は状況判断等混じえて旅行では困らない程度に。
でも本当に挨拶程度しか言えない国でも言葉が致命傷になった経験ってない。
例えば遅延や欠航の時はチケット見せて表情で訴え身振りで誘導されたり。

マカオで食べたポルトガル料理が口に合わなかったんだけど
本場の味とは全然別物なのかしら？
塩漬けタラが好みじゃない…
でもアンコウリゾットは食べてみたいわ～

>>309
そうです！
カフェの看板写真に撮ったので今確認したらFABRICA-NATAでした
帰国前日の夕食後に最後はナタで締めようとこのカフェに入ったらほんと美味しくて…
ベレンがパリパリならファブリカはサクサク
5か所で食べたけど私はここのナタが一番好みでした
結局翌日ホテルの朝食パスして、空港に行く前にスーツケース持ってまた食べに行ったんですけどねｗ
バスでオドビスやシントラ、ロカ岬行ったけど、鉄道もバスもほぼ時刻表通りでよかったです

>>314
マカオに行ったことがないので比較できないけど、あっさりしていて日本人の口に合います
タラ（バカリャウ料理）は着いた日に食べに行ったけど、私はあまり好みじゃなかったので以降は食べず
タコのリゾットも美味しかったし、魚介以外にポルトガルは鶏肉も美味しいですよ

>>315
レスありがとうございます
そうそうバカリャウって言うんですよね
お二人の会話で俄然ポルトガル行きたくなってきた！

ANA　成田－ブリュッセル
3/31まで運休決定みたいね
明日、明後日はデュッセルドルフまで臨時便飛ばすらしい
ブリュッセル空港を含む航空券は3/31出発までの分については無料でキャンセル可
4月分もキャンセル、変更可能にして欲しい…

>>316
3月でも日差しが強かったので日焼け止めをお忘れなくｗ
リベイラ市場のフードマーケットでいろんなお店の料理が食べられるので
初日にいろいろ試してみて好みの料理を見つけると良いかもです
治安も良いしみんな親切でおすすめです

パリパリでなくサクサクか…食べてみたかったなあ…
今回（２回目です）は鶏肉食べてない。子豚の丸焼きもシーズンじゃないらしく食べられなかった
心残りが一杯だからもう一度くらい行こうと思っている
物価安いし、ポルトガルを拠点にしてスペインの地方都市に一泊とかしようかな
バカリャウは料理法にもよると思う
私が好きなのはバカリャウ・コン・ナタス（グラタン仕立）とバカリャウ・アサード（焼いたの）
バカリャウ・ア・ブラス（千切りフライドポテトをいれた卵とじ）も癖が無くて万人向きだと思う
ベネチアのバッカラ・マンテカートもおいしいよ

ポルトガルは治安良く、お釣りを誤魔化す事もなく正直で親切なお国柄ですが
タクシーはボッタクリがあります
と言っても、『パードン？』を繰り返して不審げな顔をしているとだんだん弱気になってきて正規料金に戻るｗ
ぼったくりかたも可愛いｗ

>>318
オススメ料理を教えてくれてありがとうございます
基本食いしん坊だからもう一度くらいは本場で試してみようと思います

ポルトの美術館良かったなあ

GWにポルトガル予約済です
みなさんの話を聞いててワクワクしてきた！

今私の心はあんこうリゾットで満たされているｗ

ポルトガルに行った知り合いは、皆良かったと言ってたよ。
ただ、リスボンは階段が多い街なので、
ウォーキングシューズみたいな底が厚くて疲れにくい靴にしなさい、
普段から鍛えておきなさい、とアドバイスされた。

確かに、旅行すると、もっと足腰鍛えようと思う、毎回。
トレドみたいな歩くしかない街のときとか。

>>322
体力がないと楽しいはずの旅行が苦行になってくるんだよね
分かる分かる
お城を登ってて行倒れそうになったときにスポクラいこうと決意したw

すまません、笑ってしまった＞行倒れ
モンサンミッシェルかな？
うん、疲れてくると人間不機嫌になってくるし、楽しくなくなってくるよね。
私も今後に向けて鍛えます！

以下話かわって、、、しばらく
ＥＵの大国は避けた方が良さそうですよね。
ヨーロッパがここまでテロの標的になるなんて。。
ほんとに絶句です。

>>322
私はウエッジサンダルとかミュールとか普段と同じ靴で過ごしたけど
別に全然不便は無かったよ。
行き先問わず旅行といえば運動靴にハイキングファッション！な人っているから、まぁ参考程度に。。

ポルトガル圏外だったのに、急に、行きたい国第1位になってしまった。
どうしてくれよう。
ツアー貸切直行便みたいなのないかなー。
ベルギーのあたりヤバイからスペイン、ポルトガルの直行便の路線作ってくれたらいいのに。
スペインは遠かったわー。2回乗り換えで、そのうち1つは乗り換え7時間待ちだった。

>>326
それは敢えて乗り換えの多い＆不便な便を選んだからだよ。
乗り継ぎ苦手なら一回乗り換えの便にすれば良かったのに。

乗り継ぎが一番テンション上がる私は変わり者かw

私の住んでる都市からでは、一回の乗り継ぎではスペインまで行けないわ…

サンチャゴデコンポステーラに行った時本当はポルトガルから上がりたかったけど、
電車の時間が信じられない位かかるよね

あぁ、国内便も必要って事か。
トランジット時間はもっと短いのがあると思うけど…

>>328
同じく！
思いがけない国に上陸出来て得した気分になる。
空港のお店を見たり、時間があればミニ観光に出ちゃう。
それに長時間ぶっ通しより途中休憩挟んだ方が身体もラク。

>>330
ヨーロッパは長距離路線が普通にあるから
それを長いと見なすかどうかは個人の感覚による…
あとサンチャゴ言うなw

乗り継ぎが嬉しいのは
一回までだな。
お休みに限りがあるから、
目的地の時間をたっぷり取りたいので。

我が家、空港まで近いわけではないけれど
自宅前の停留所が、羽田&成田空港行きバスの停留所でもあるので
飛行機利用がホントに楽。
ついでを言えば、東京駅行きバスも出ているので
旅行好きには最高の立地

>>330
サンティアゴ・デ・コンポステーラへはポルトから高速バスで行けるよ
４時間かかるけど乗り替え無しだ

韓国籍の男ら１４人など計２３人を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160323-00000573-san-soci
釜山から漁船で密入国し在日韓国人らの協力ですりや空き巣２億２千万円

テロｗ

>>336
シマウマがどうとかより、これ報道するべきじゃないの…

>>337
それを報道したくないからシマウマをアツく報道してるのよ
報道したくないことは報道しない自由を駆使するマスゴミ

>>336
この在日らを国外追放お願いしたい。

昔航空会社にいたころ、３バカトリオと言われる人々がいてね
中東で拘束されて、中東から日本まで外務省委託で護送するんで
自分のいた会社使ったらしいんだけど、赤いきつねに感動したとか
ブログにUPされ、そのせいで（赤いきつねは豚エキス入り）
赤いきつねが搭載なくなった
いい迷惑だった

うわぁマジですか

>>340
>>341
イラク３馬鹿は有名だけど、それと赤いきつねの関係がよく分からない。
豚エキスが入ってたってイスラム教徒食としてだすわけじゃないだろうし
どうして搭載がなくなったの？

>>335
3年前に大きな列車事故が有った所ね

えぇっ！サンティアゴのイメージってそんだけ～！？

by ヤコブ

中国人ビザ拒否で計660万円の損害賠償
http://www.asahi.com/articles/ASJ3S46H6J3SUTIL01F.html　
歴史問題のシンポジウムに参加予定だった中国人１２人に、
国がビザを発給しなかったのは「集会の自由を侵害しており違法だ」として、

>>342

多分中東系航空会社だろうから、イスラム教の国が豚モノ扱っちゃいけないんだと思う
以前味の素でもひと騒動あったじゃない
インドネシアの工場でボイコットとか

調味料に入ってる豚エキスですら、ダメっていう戒律厳しい宗教だからね

>>346
そうか、てっきり日系の航空会社で移送されたんだと
思ってた。中東系だったなら納得。

中東系の航空会社って機内食は特別食じゃなくても
基本的に豚ＮＧなのかな。

>>347

豚はだめみたいよ
そして機内食はハラル
想像だけど、日本路線で中間食設けたはいいけど
カップ容器の側面とかの記載までは見なかったんだろうね
関空だからうどんがいいだろう、って
もちろん豚骨ヌードル系は外したんだろうけど

で、公開されちゃって誰かが指摘したんでしょ

3バカトリオって、日本政府だけじゃなくそんなところにまで迷惑かけてたんだね･･･
ちなみに安田氏のことを3バカの1人だと、つい最近まで勘違いしてたわ。

え？違うんだ。てっきり同一人物だと思ってたよ。

秋からブリュッセルに留学する予定の従兄がものすごく悩んでるよ。
怖いよね。

3バカよりもさらにバカ→安田

で合ってるよね？

ふと思ったけど、３バカトリオって二重表現？
正確には３人×３組で９人になってしまうのでは

>>352
その件は昔考察したことがあるけど
もともとアメリカの「三馬鹿大将」が日本でもヒットして
「三馬鹿」と言う言い方が流行った

それとは別に三人まとめて呼ぶとき「○○トリオ」も流行った

三馬鹿人質でも人質トリオでもいいはずが
「三馬鹿」「トリオ」を両方重ねると語呂がよくなんとなくコミカルで
時事事件の衝撃とその後のコメディリリーフ的迷走を良く体現しており広まったと思う

・「三馬鹿大将」は別タイトル「トリオ・ザ・三馬鹿」でも放送された

広まったのかw
語呂はよくとも言葉として違和感あるから
３バカもしくはバカトリオで良かったんじゃないかな。

というかワン・オブ・バカトリオが事件直後にブログなんぞアップしていた事に驚きだ。
最近はブログだのツィッターだの速攻削除がデフォだけど、
当時はネットの怖さとかそういう意識が一般的に薄かったのかな？

いたね、そのトリオ。
あの人質事件、やらせだったんじゃないかって説もあったよね。
ビデオではちょっと得意げな顔してたのに、
北海道警の公安と面談（尋問？）された後はショボーンってなってた印象。
なぜ公安が出てくる？と思ったので記憶に残っている。

インディジョーンズにでてきたヨルダンの遺跡に行きたいと思い続けて20年。
生きてる間に行けるようになるだろうか、、、
ヨルダン行った方、このスレならいらっしゃるかしら。

>>356
行けるように…？
何か今特に行けない理由があるの？

あれ破壊されたと思ってた

中東？よく分からないけど何となく治安悪そう～
で思考停止してる→言ってみただけで行く気は更々ない

ってパターンじゃないかね・・

ペトラは有名だしこのスレなら行った人だらけじゃない？
ISIS話題になってから行った人と言う意味なら少ないかもしれんけど
私は２０１４年年末に行ったよ
ISIS人質事件前だけど超平穏だったよ、所々ミリタリーチェックはあったけどね

私も行った。
本当はイスラエルへ行きたかったけど色々面倒そうなのでヨルダンへ。

あ、もしかして。
コウダさんがアンマンからシリアに渡り拘束された事件から、
シリアとヨルダンごっちゃになってるのかな。

いやたぶん
シリアのパイロットがISIS処刑されたあたりから
じゃないか？

私もいずれは行ってみたい場所だけれども、あの事件で
シリアも怖いかもと、行きたい場所順位がぐっと後ろに下がった。

>>363
その文章、ヨルダンをシリアと書き間違えてない？

ごめん、書き間違えた。ご指摘ありがとう

ヨルダンの地元はみんないい人達ばかりで～ってブログ記事多いけど
エジプトを除く中東旅行で嫌な思いしたことがない私が唯一、ってか三度ブチ切れたのがヨルダンだった
クロアチアと同じでなんか国を挙げて観光をヨイショしてる（していた）感が否めない

具体的に何に切れたのか知りたいわ

タイではテレビや雑誌で日本の観光スポットが紹介されない日はないほど日本旅行のブーム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160324-00000001-gnasia-asia

いや>>365さんは思い続けて20年と書いてるからIS関係じゃなさそう
たぶん行く行く詐欺、>>359が正解じゃないかな

>>366
私は嫌な思いはしてないけど、国を挙げて観光に力入れてる感はすごくあるね。
ペトラ遺跡はテーマパークかと思った。
良く言えば初心者にも観光しやすいというか。

タクシーやラクダの客引きがウザかったけどこれらは普通に想定内だったので、、性根逞しいだけで悪人ではないという印象。
ペトラの道中に売店があったり古代のコスプレの人が配置されてたのは苦笑だったけど、まぁ安心出来たのも確か。

でもあのペトラの入場料はやり過ぎだと思う。
外国人観光客は50ディナール、現地民は1ディナールって昔の中国よりひどいわ。
そうじゃなくても一日入場料8千円って高すぎ。せめてこの半額が妥当な線だと思う。
2日券はほぼ同額だとしても、普通の人は一日回れば十分って感じだと思うからお買い得感ないしね。

ペトラの中で一泊する人には2日券が必要だよ
それにああいうちゃんとした観光地では外国人価格があるのは当然だと思う
アンコールワットとかもそうだしね
海外から遊びに来てる（＝ゆとりがある人）なのに
経済格差ある地元民と差額があって許せないとか心狭すぎw
あと一応、50dnは場内馬車代込みね（チップでぼったくられるのは自己責任）

>>374
許せないなんて言ってないよ。
高すぎだと思うって言ってるだけ。
あと、現地民との価格差もここまでひどいのは考えものだと思う。

>>374
趣味を楽しく語り合うスレでこんなに嫌みたらしいレスするのは心が貧しいわ

そう？
私は>>373の方に、わざわざ書く事ないのにと思ったわ

それより聞きっぱなしな>>356さんのが気になる
やっぱ冷やかし？

ラクダに乗せてもらったものの、下ろして欲しけりゃ100払いな！と怒鳴られるとか
中近東ではよくあることらしいね
「メイドインジャパーン」とチップ代わりにボールペンを押し付けるツアーのおばちゃんと対決したら
どっちが折れるだろうかw
ボールペンが折れるというのはナシでw

おもしろくない
聞きっぱなしの行く行く詐欺さんはどこへ逃げたのよ

>>370
ちょっと待って
私は20年なんて書いてないけど
それに教えてちゃんもしてないし。
誰かと間違ってない？

でもさ、最近行く行く詐欺と意地悪言う人多いけど
旅行なんてあちこちで情報収集して
実現させるものだし
行きたい場所いくつもあって
順番で行くんだから、時期は決まってないけれど
いずれは必ず行こうと思ってる場所の
質問してもいいと思うんだけどな。

中東系航空会社はどこが一番いいんだろう
意外と席が狭いってきいた（当然エコだからか）

エミレーツじゃないの？

エティハド

エミレーツのエコノミー席は奴隷船って聞いたけど、どうなんだろうね

>>381
>>356の間違いでしょう

今後の為、行き先を決める為、疑問点を相談するのはもちろんアリだけど
時間がありながら全く調べもせず（＝そんだけの気持ち）だったり
ちょっとググるのさえ面倒だから「どうなんでしょう？」と丸投げするようなのはどうかと思う。
現に356さんシカトだしね。

いちいちお礼に出てきてレスを返されても面倒臭い気もする
一レスだけでロムもありでしょ
誰もが毎日貼り付けるわけでもないし
話題が変わってしまったらそのままROMったりもありだと思う

＞一レスだけでロムもありでしょ

いや一レスすら無いんだけど

絡んでばっかりの人は荒らしたいだけかな？無視するのが一番

ところで皆さまGWの予定は？
私は国内だからこのスレには書けないけど
他の人の海外旅行プランを聞いてうっとりと夢を見たいわｗ

>>389
GWは仕事。。
GWの旅行の話を聞きたいなら
カレンダー通りのサラリーマン→休み長く取れない→国内スレの方が行く人多いんじゃないかな？

>>388
たぶんレス＝書き込みと勘違いしてる気が

>>389 同じく仕事。GW明けから行きます。

反れるけど「◯◯へ行きたい！」と言うだけ言うのが好きな人っている。
前の上司がそうだったんだけど、会う人会う人「私◯◯に凄い想い入れがあって、もうずっとめちゃくちゃ行きたいんですよね～」と口癖のように言ってた。
（注：◯◯とは行き辛い国ではなく、本人が旅行し辛い環境にある訳でもない）
この人の場合「その国に目を付けるとはさすがですね～」みたいな、
行ってもないのに言っただけで一目置かれると思い込んでるような節があった。
相手が実際行った人だったり「…なんで行かないんですか？」と突っ込まれるとモニョってた。

>>391
スレでもそのツッコミ使おうw

別に面白くも無いので使わなくていいよ

>>389
5歳と3歳がいるのと旦那の休みの関係で近場のグアム。ここ6年グアムかハワイしか行ってない…

>>391
こないだ美容院で、僕ニューヨーク行ってみたいですねぇ、ロンドンも行ってみたいですねぇ、とただ知ってる地名を並べてる感じの人に当たった。
こちらがコメントしても返せないからスルーで・・パリも行ってみたいですね～って、何が言いたいんだよwと。
これも恐らく、言っただけでわぁオシャレですね！さすが美容師さん！みたいな反応を得られると思ったのかな？

チェコ・プラハで中国国旗、汚される　
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201603/2016032600260
海外旅行が大好きな奥様12 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>36枚

習主席は２８、２９の両日、チェコを訪問する。初のチェコ訪問で、
国旗は歓迎の意味で空港からプラハ城にかけて大通りに掲揚されている。

>>395
うたを歌うような感じで、頭空っぽにしたまま、場つなぎの為に喋る人っているよ。
とくに接客業の人。
しかも美容師のように、接客しながら技術系の事をする人は尚更テキトーに喋ってる。

だって、話を合わせるのも仕事のうちだもの。

>>385
そんな酷くないよｗ
アメリカ系キャリアのエコノミーに比べればだーんぜん快適

ところでペトラ遺跡とまちがえられてたようだがパルミラは一昨日アサド軍が奪回した

国民を爆撃する独裁者とテロリストどっちがましかと言う話になるが

ああ、あの人はパルミラと勘違いしたのかな？
本当、20年間思い焦がれる間にひとことググる事さえしてないんだなぁ。

私がヨルダンに行った時はエジプトのハトシェプスト葬祭殿で銃乱射のテロがあった後だったので
観光客警備専門のツーリストポリスが出来ててツアーバスにも一台に一人乗り込んで来てた
もちろん観光名所の入り口にもうようよ
観光にはかなり力をいれているだろうけど、ISはすぐ隣だからね
観光に行くには超おススメの国だけどさすがに今はやめとけとしか言えないわ
ペトラもかなり広いし、山頂の遺跡に行くにはかなり登るので体力のあるうちに行った方がいいけど

>>385
ドバイに行くときに利用したけどほとんどの航空会社のエコノミーよりも広めだと思った
新婚旅行なのでかなり昔の話（関空のみ時代）だけど

>>402
いや最近でなく過去20年間ずっと行けなかったんだよ？
何を恐れてたのか知らないけど、じゃ一体いつ行けるの？っていう

ぺトラだと思い込んでたのなら、そりゃ調べないだろうね
自分が間違ってる認識がないんだろうから

いやだから最近でなく20年前から…って話

もう許してあげたらw

ドバイってプライオリティパス用のラウンジが激混みでwifi全然繋がらないし
シャワーが有料なんだよね
エコノミー利用ならその一点だけでエミレーツは回避したい

てか単純に不思議。
20年も思い焦がれる場所なのに、「ヨルダン」または「インディジョーンズの遺跡」と検索した事すら無いって。
もしや美容師か？w

すっごく行きたいんじゃなくてなんとなーく行きたい程度なんじゃないの？
普段は気にもとめないけどテレビで出たらああここ…みたいな
私にとってはインドがそんな感じ
１５年くらい行きたいなーってぼーっと思ってる
思ってるだけで航空券検索すらせずに他国にせっせと出掛けてるｗ

>>410
それでも、インドにはタージマハルというデカい建物がある、ガンジスという河があってローカルが沐浴してる、
衛生面と治安面がちょっとアレだけど、でも結構旅行者は多い。
・・程度の認識はあるでしょ？

TBSの動画ニュース

「ベルギー連続テロ、追悼の広場で極右と警官隊が衝突」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2735258.html

20年の想いのペトラも
15年の想いのインドも
わかるわ～

海外旅行、行けば行くほど行きたい場所が増えちゃって
ずっと頭に描きながら、後回しにしてる場所がいっぱい。
それもこれも、5日間以上の休みとなると（お財布もね）
年1回しか取れない、悲しい事情ゆえだ。

うちはハワイ島へ行きたくて、ホテルも食事も観光も
超緻密にリサーチしてあって
次こそは、次こそはと思いながら
「いつでも行けそう」を理由に、なんとなく後回し。

きっと決行するころには、ホテルもお店も情報古すぎて
全部リセットだと思うｗ

私にとっては台湾とベトナムかな。
旦那が両方行ってるので、知識はそこそこあるけど近いし年取っても大丈夫ってので後回しにしてる。
ヨルダンとかイスラエルとかは行っておかなきゃ！って思うから行くんだよね。

仕事で年２回の割で欧米中心と
インド、スリランカ、タジキスタン、ウズベキスタン、
ヨルダン、シリア、カタール、アラブ連合、トルコに行ったよ
でも近場の台湾とか東南アジアには仕事上縁がなくて行ったことがない
友達と台湾行きたいねーと言ってるけどなかなか実現できない
日程とか旅費とか北海道に行くのと変わらないし
「そうだ、京都行こう」くらいの思いつきで行けるはずなのに

まぁ行ってみたいと行きたいとは違うだろうしねぇ
私にとってのウユニ塩湖かな、行きたいし行く機会があれば行くだろうけど
専業主婦になった今ではたぶんかなり先にならないと実現はしなさそう
ハナから諦めてるからどうやって行くのかツアーだといくらくらいでベストシーズンがいつかも知らない
独身時代にそれこそアフリカから中南米から中東、中央アジア、イスラエルも行ったけど
しばらくはアジアめぐりだなと思ってるから
先月が初ベトナムだし、タイやインドネシアやミャンマー等々未踏の近場も多いからね

仕事と遊びの旅行ってまた違うしね
具体的に動かないと決まらないよ

台湾は殆ど国内みたいな感覚かも
何食べてもおいしいからまた行きたくなってきたわ

台湾と香港は冬に行くのが好き。

いきたい場所が増えるのわかるわ。
もう一度違う季節にいきたい場所もあるしね。

ああ、冬に行くのがいいよね
夏の台湾は暑くてキツかった
特に台南では食欲無くなって困ったわ

今回ポルトガルに行って来たのですが、２回目で２回とも冬なので
夏のバカンスシーズンに行きたくなってきて困るｗ
ナザレとかは『冬に行ってもねえ』ってことで後回しにしてあるから、もう見るところが無い！ってわけでもないんだよな
ドウロ川の上流から船で下るツアーとかもやってみたい
昼はビーチでのんびりして晩御飯に鰯の塩焼き魚介のリゾット…おなかすいてきた…

【話題】最高予言者ババ・ヴァンガの「イスラム国」予言が完全的中！ 2016年の「大ムスリム戦争」勃発と「ヨーロッパ壊滅」は確定か？

daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459144013/

>>416
でも「ウユニ塩湖」って名前を知ってるでしょ？

今中東系って
カタール
エミレーツ
エテイハッド
トルコ
・・ほかにあったっけ

クルーの雰囲気とかどうなんだろう
日本人クルーとか
アリタリアが最悪だったので、欧州行くのに中東経由を考えてる

上の方で「どうなんだろう？」と書き込んだ同じ方？
何が「どうなんだろう？」なんですか？
丸投げする前にちょっとググってみて下さい

>>425

えーと。中東系航空会社のエコが狭いと聞いたけど、って
質問した者ですが、それで皆さまにどれが評判いいのか
聞いたらだめなの？

ぐぐっても出てこない情報なんだけど
クルーの雰囲気とか
旅慣れてる人の目線で聞きたくてここで聞いちゃいけないんだろか

>>426
ここ見るといいかもしれない
エアライン
http://yomogi.2ch.net/airline/

トルコ航空の機内食は本当に不味かったな～
クルーは普通
あ、兄さんクルーにトルコのアイスティーを試飲させて貰い、もっとくれと言ったら嬉しそうにたくさんついでくれて可愛かった

シートピッチはググれば調べられるし、一般的な口コミ評価等もしかり。
それで分からない事があれば具体的に質問しようよ。

どうなんだろう

って、、それ単なるつぶやきですよ

＞中東系航空会社のエコが狭いと聞いたけど、って
質問した者ですが、

「狭いと聞いた」としか書いてないよ？
質問するつもりならちゃんと書きましょう。ね。

ゆとり世代の若い方なんだろうか。
意思や要望を伝えなくとも、困った顔をするだけで
あらあらカワイチョウ、どうしたのかな～！？ってパパやママが聞いてくれたんだろうなぁ。

最近みんなトメトメしくないか？

もっと楽しくやろうよ

軽く聞いてもいいじゃないの。質問スレでもないんだし。
海外旅行が大好きな奥様同士であそこよかった、ここ楽しかった、あのエアラインは最悪だったって語り合うのが楽しいけどな。

>>426
・カタール　
ANAと提携していた時代に乗ったけど、クルーは普通
関空－ドーハ線は日本人クルーが数人、男性クルーも愛想がよかった
Yのシートピッチは普通
足元に大きなボックスがあって邪魔になる座席あり。フットレストは楽だった

・エミレーツ　
最近乗ったけどクルーは愛想がよく、男性クルーもニコニコ親切だった
関空－ドバイ線は日本人クルーが二人はいた
Yのシートピッチは普通　
関空線は古い機材だけど、東京発は新しい機材だと思うので同じ777-300でも少し広く感じると思う
（ドバイー欧州が777-300の新しい機材で、モシターが10インチと大きくシートもYだけど楽だったので）
日本語の映画数がとても多く飽きない（関空線は少ない）
温かいおしぼりが何度も出てくる

トルコ、エティハドは乗ったことがないのでわからない
中東系では欧州からドバイが一番遠くて辛いかなぁと思ったけど、
日本から一番近く帰りは8時間半程だったので思ったよりは辛くなかった
中東系は欧州にお昼に到着するのがメリットだけど、
乗り継ぎ時間が悪ければ長時間移動になるのでやはりしんどいかなと

シートはANAの奴隷船と言われる787、3-4-3よりは楽と書いてあったのを見たような気がします
欧州に行くのにいろいろ乗ったけど、Yで一番良かったのはオーストリアかな
乗り継ぎ時間が良ければ中東系も悪くないかと
当日空いていたらどんなエアでも良いエアだったになるんですけどねｗ
関空－中東は4回乗っていつも満席だったな

最悪だったのは今は亡きノースウエストだな。ニューヨーク線に乗ったら長距離なのにトイレの掃除はほぼしないのか汚くて最後は入る気にもならなかったし、冷たくてカチカチのパンに凍ったサラダが出てきて食べられたものじゃなかった。
デルタには乗ってないからその後どうなったかは知らない。

>>434

ありがとうございます！！
詳しく教えてくれて、とても参考になった～

最近トルコ航空がイタリア路線押しでセールスすごかったんだけど
トルコあぶないから、他のキャリアで迷ってたんです

以前関空４便くらいしかなかった頃に知人がエミレーツ乗ったっていってて
日本人乗務員がすごく態度悪くて、それじゃアリタリアやエールフランスと
変わらないじゃないか、と思ってたんだけど
中東経由、安くて魅力的なので・・・

情報感謝です！

最近みんなトメトメしくないか？

もっと楽しくやろうよ

エミレーツは客室乗務員に私のヘタな英語を
からかわれたから嫌いだわ
正確には隣の若い子が私の物まねをして、それを見た客室乗務員が
吹き出して一緒に物まねしてキャッキャしてたorz
私と目があって「やべえ」と気まずそうにしてたのがまたムカつく

関空から乗ったけど機材は確かに古かったな

ノースウェストで思い出す、口ヒゲのオッサンCAの名札　Johnの下に　じょん　てひらがな書いてあった
で、そのオッサンCAは　あいうえお茶～かきくけコーヒーいかがですかぁ～　と連呼してたわー

>>438
隣の若い子って乗客、それとも同僚？
CAも回りの乗客も乗ってみないとわからないよね
シートピッチは機材を調べたらわかるけど、機材変更もあるしさ

>>438
うわー。私も英語ヘタクソだから居た堪れないわ。

横からだけど、色んな情報が出て来て勉強になるわ。
荒らしたくてワザと嫌な事を書く人が常駐してるから気になさらず。

関空時代に旅行代理店に勤めてた友達がいってた
エミレーツ日本路線初便の日本語機内アナウンス、酷かったってｗ

英語は堪能だけど日本語に不自由な人が多い（敬語できない）イメージ
外国かぶれっていうか

まあほとんどの外資系エアラインがそうなんだろうけど

>>440
乗客の外国人の二十歳くらいの女の子です
まあ旅ではしゃいでる若い子は仕方ないと思うけど、
CAはスルーしろよと思ったわ

まあでもそれ以外は良かったですよ
ドバイー欧州間は静かで映画の音声が聞やすかった

>>438
人種差別だ！ってクレーム入れてもいいような話ですよそれ

それにしても外資キャリアの日本人乗務員がハズレだと思ってる人多いのね
私だけじゃなかったんだとホッとした
彼女ら、白人にはニコニコ対応して日本人に対してブスっと横柄なこと多くないですか？

>>444
荒れかねないから私の意見は伏せるけど、
日系を利用するのが良いと思いますよ。

客層重視の自分としては、中東系は便利なんだけどちょっと地雷。
路線にもよるだろうけどアジア系が多く、清潔感に欠けるグループと隣合わせになるとツラかった。。
（人種差別でなく、本当に汚れてたり匂ったりするの）

SQも東京線以外はサービス悪い

ＣＡの態度でそこまで不愉快な思いしたこと無いなあ
ほっこり系思い出としては
アエロフロートで「チキンとフィッシュは日本語でなんて言うの？」と聞かれ教えたら
その後日本人客には「サカナ？トリニク？」と聞いて回ってたイケメンＣＡとか
エールフランスで「ティー？コヒー？」と来たのでお茶頼んだら「喜んで～」と返答してきたイケメンＣＡとか
ああイケメンの思い出ばっかだｗ
でもﾆｺﾆｺしていて愛想がいいＣＡって女性より男性に多い気がする

私もCAで不快な思いをした事ってないなぁ。
というかCAにエンターティナー性とかブレないVIP接遇とか求めてないので、
普通に飲食物配布したりしてくれたらそれでいい。
たまに間違えたり忘れる事があっても、人間だもん。
強いて言えば、いちいちシナを作って裏声に満面の作り笑顔で接客するCAがいて
悪いとはいわないけど不気味だった。

>>449
わかるわ。
飲み物も後方ギャレーに置いてあるセルフサービスで満足。

>>421
でも夏の台南はマンゴーが安くておいしい。

>>408
無料のラウンジもあるよ。

>>449
超同意、全文同意

最後のお別れインフォメーションで
超ポエムな挨拶しちゃうCAとかもいて
そんなサービス誰も求めてないよっ！と
後味悪い最後になることもあるぐらい
不要なサービスが多い。日系キャリア

過剰なサービスは要らないけど不必要にツンケンされたくはない
飲み物など普通のものを普通のタイミングで頼んでるのに外資系キャリア日本人ＣＡには断られ
その同僚の日本人ではないＣＡは快く応じてくれ…
というのを何回か経験している
たまたまなんだろうか

機内食は素材じゃなく料理の名前を言って欲しい。
「ビーフ」だけじゃステーキなのかカレーなのかわからない。

ロンドンで和食がまさかの独自進化！「イングリッシュうどん」が話題に
海外旅行が大好きな奥様12 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>36枚

http://r.gnavi.co.jp/g-interview/entry/tanocchi/2992

>>454
最近はメニューすらなくてどんな料理か
わからないのが残念
前方客のをチラ見してから決める感じ

>>439
かわいいおっさんw

旧ノースやユナイテッドみたいな米系は評判高くないけど
CAの人懐っこさが居心地よくて、私は結構好きだな

>>442
あなたエアライン板でも同じこと書いて叩かれてたでしょ？
日本国籍ある見た目も日本人っぽくても、外国育ちで第一言語が日本語じゃない人がいるんだぞと
懇々と説諭されたのに、まだ懲りてないんだね

>>452
いるいる
ファンクラブまであった某ポエマーアナウンス機長とか
私も何が面白いのか理解できなかったわ
PAが入るとエンタメが遮られるから、必要じゃないことを長々喋られるとイラつく

>>454
超同意w

>>454
パスタを選択したらマカロニサラダみたいのが来たことがあったわ
えー確かにパスタだけども、って
ユナイテッドだったかな
不味かった記憶

ユナイテッドでビーフを選択したら
加熱しすぎて、バリバリなった白米の上に
ステーキ3切れ、茹でた人参一個、茹でインゲン数本
この上にまずいグレービーソース
付け合わせは塩胡椒のみの味付けの
ショートパスタだったことがある。
過去、あれ以上マズイ機内食に当たったことないし
あれ以来、搭乗前にお腹いっぱいにして
機内食はサラダとフルーツしか
食べないことにした。

JAL奥発生中

>>456
モニターに表示される会社もある。
TGとか。

機内食のケーキの不味さは何とかならないものかな。
美味しいのに出会ったことないわ。

>>454
全員に説明すると凄い時間掛かるし、英語が苦手な客にも分かりやすいようシンプルに言わなきゃ、という事情もあるのでしょう。
私は気になる時は聞くよ？

>>461
間違ってないと思う…w

もはや機内食なんぞ期待してないけど、トンデモ料理来るとウヘァだよね
フルーツミール一択だったのに、それすら消滅してどんだけコスいの～
ちな、UA

>>448
そんな人いるんだ。
機内に限らず、私外国で日本語ネタで来られるの苦手だなぁ。
向こうはウケる前提だし、ウケた振りして何度も来られたりニホンゴオシエテクダサイ♪とかなった日にゃ。。
ノリ悪くて申し訳ないけどスルーしちゃう。

ハイジャック来たね。
エジプト国内線だからまあ、想定内と言えるかもしれないけど、怖いよね。

しばらくユーラシア大陸には近づかないわ。

飛行機自体がヤバくなってきた
特にヨーロッパとトルコエジプトは危険

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ベトナムで日本人観光客ばかりを相手にぼったくり　店主に懲役9年
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20160329/Recordchina_20160329042.html
実際には80ドル（約9000円）ほどしか食事をしていないにもかかわらず、
1200ドル（約13万5000円）余りを請求したケースもあった。
店員らが暴力などで脅していた。

エジプトのハイジャック、ＩＳＩＳ関係無さそうね
組織的犯行でもないのに危険物持ちこめるエジプトが怖いことに変わりは無いけど

危険物？
爆弾等は無いっぽいよ

来月ハワイ行くけど大丈夫かな～

ハワイ？なんで？

>>458

いや、別人だけど・・・
てか何そのまさかのなすりつけ認定ｗｗｗ

実際自分も他外資系で飛んでる立場だったんで、IDで乗っててなんだこりゃ
っていうPA聞くと、その会社の教育レベルとかわかる
自分とこは同時通訳レベルのアナウンス力を求められてPA訓練すごかったもん

そして代理店の役員レベルでもあんなの聞いたことないっていうアナウンス
だったっていう話しただけなんだけど。
そしてそして残念ながら外見がアジア系っていうんでも国籍違いの日系でもなく
まぎれもない日本国籍日本育ちの日本人で、単なる外国かぶれだったそう
（えらいカジュアルな接客で敬語もままならず、海外ESLコースあがりや学生だったって）
実際、提携エアライン側の上級顧客からクレームの嵐だったらしいし。

どうでもいいけど勝手に他人認定厨うざ

caになれなかったコンプレックス拗らせすぎでしょw

日系はきちんと訓練されてるから、たどたどしい新人ぽいのもいるけど
安心して聴ける
外資系の場合、本国語→英語→日本語なんだけど、
日本語がつっかえながら（訳が間に合わない？）とか、噛み噛みで
見たら別に新人ぽいわけじゃないとかあるんだよね
英語は堪能そうだから、あれは日本語能力だと思う

エミレーツ、乗ったことあるけど英語では言ってるのに、日本語のアナウンス
まったく入らない時ってそういやあったな

シンガポール航空やルフトハンザとかエールフランスとかは安心して聴ける
ガルーダとか中東系はやっぱいまいちだね
中国系は・・・・・・・・

アナウンスオタ？

>>481
外資系航空の日本人CAは当たり外れが激しい

>>>481-483
はいはい、ずっと日系乗ってればいいでしょお客様

>>481>>484
SQの日本人CAはKAL以下のサービスする人居るよ

アナウンスなんて普通の情報わかればそれでいいけど
キャリアごとに違いが気になるのはシートベルト着用サイン
こんなに揺れてるのに点灯しないの？ということもあれば揺れてないのにずっと点灯中のときもある
あれはパイロット判断なの？

欧州路線の日系も最近、見た目は日本人だけど
シンガポール人のCAとか結構投入している。
日本人だと思って油断してたら流暢な英語で話しかけられて焦ったｗ

>>482

じゃあ例えばｘｘからの乗り継ぎ客２名の便が遅れてて、荷物があるので
待っているからこの便の出発が遅れるだの、待ったけどやっぱり来ないので
荷物オフロードするから時間がかかるのでさらに遅れるだの

シートベルトサインがついたけど今こんな状況でこういうとこ飛んでて異常ないだの

ダイバージョンする可能性あるのでもしかしたら違う国に行くだの

そういう情報一切要らないのね？
そういう重要アナウンスも一切日本語入らない日本路線に乗って周りの人に
説明してあげられるのね？
そういう目にあわないと、わからないんだろうねｗｗｗ

身も蓋もない話だけどcaさんって私達が海外旅行へ出かける時に
最初に英語を話す必要がある（かもしれない）相手なんだよね
普段一切英語話さず、現地着いてヨーイドン！でいきなり英語その他の言語を話すって大変で
定型文でもcaさんと英語でやりとりすることで
拙いながらも私の中の英語脳を呼び覚ませる気がするから、日本人より外国人caの方が助かる

>>486
はい

>>488
えー、出発が遅れる理由なんて
気にしたことなかったよ。
定刻で飛ぶ方がビックリ。飛行機なんて
その日の天候で、時間のズレなんていくらでも
出るし、搭乗後
2時間以上たっても出ないなら、あれ？
とは思うだろうけど。
基本飛行機の時間は、正確ではない！
と、思っているので
初日はタイトなスケジュール組まないし
帰国翌日までは、重要な用事は入れない。
飛行機も揺れて当たり前、CAの顔が引きつったら
警戒しようぐらいにしか考えてない。

違う空港へ向かう話は、超イレギュラーすぎて
基本的には、そこまで緊張して飛行機乗ってないわ。
単なる仮眠場としか考えてない

>>491

アラビア語と英語では放送入るのに、日本語がまったく入らない
日本人CAに聞いても「さあ・・・聞いてきます」といったまま戻ってこない

ツアー客のじっちゃんばっちゃんに聞かれたので教えてあげたけど
結局１時間放置プレイ

まあ１時間遅れようが、関空で国内線乗り継ぎに間に合わないかもしれない可能性があろうが
気にしない人は気にしないんだろうけど
気にする日本人客は多いもんだよ＜外資系日本路線

>>492
繰り返し、「教えてあげられる？」
と、書いてるけど
何で他人のお世話をするために
ずっとアナウンス聴いてるの？

邦人4人を含むオウム真理教信者58人を国外退去。モンテネグロ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160329-00000195-jij-eurp
国外退去の理由について、申告した観光目的とは異なる活動をしていた疑いがあったと述べた。　

中途半端に英語できると何だか面倒くさいのねって、ここ見てると思う。
全く英語できず開き直ってる自分はそんなに苦労したことないかも。

何事もなければむしろ英語できない方が色々気にならなくて快適なのだというのは理解できる
が、緊急事態になったらどうなんだろう
そういうとき言葉が通じないと致命的だと思うので
私は連れが英語を習得するのを全力で応援しているところだ

>>492
聞いてきますって答えるだけマシかもｗ
何を聞いても版で押したように定型文しか答えず質問をまるっと無視されたりする
観察しているうちに彼女自身が色々わかってないのだと判明（同僚に怒られてた）
そういう姿を何度も見ている
遅延の理由とか、そういえば日本語訳されたこと聞いたことないわ
もうそういうもんだと思ってた
一々カリカリしないで諦めた方がいいよ。周りの爺さん達も放置で。

>>488
＞そういう情報一切要らないのね？
え？だって>>481さん英語のアナウンスはちゃんとしてると書いてるよ？

＞そういう重要アナウンスも一切日本語入らない日本路線に乗って周りの人に説明してあげられるのね？
周りに説明って？周りに英語全くダメな日本人がいるって前提？
私は添乗員じゃないぞw
（もし聞かれたら、もちろん教えてあげるけど）

日米友好の桜　中国などが水面下で不穏な動き
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000071371.html
100年以上前に日本からアメリカに渡った日米友好の桜ですが、
その桜祭りを巡って今、中国が水面下で不穏な動きを見せています。

チョンとチュンが乗っ取りを画策しています

ツアー客のことは添乗員が取りまとめて交渉するから
下手にアドバイスして客個人で勝手に行動すると逆に迷惑になると思うよ

>>498
その件は日本のナショナルフラッグキャリアANAがスポンサーに就いたから解決してる
JALはびた一文も出してないけどね

JAL奥とかわけわかんないレッテル貼ってる人？
そもそもそんな余裕が今のJALにあるわけないじゃん
こういうのは一企業の努力に任せるんじゃなくて日本国として支援するべきだと思う

ツアー客に勝手にアドバイスするなには賛同

米政府、トルコ在住外交官・軍人家族に出国命令
http://jp.wsj.com/articles/SB12111607311925493378004581629801711837860
米政府はトルコに居住している米外交官と軍人の家族数百人に対し、
治安上の懸念が高まったとしてトルコから出国するよう命じた。

いきなりシャルジャにダイバージョンして１６時間ディレイになった
私が通りますよ

そもそもシャルジャってどこだよ？と

関空出て、しかもファーストにはドバイワールドカップの武豊もいたらしいんだが
日本人CAが機転効かせてちゃんと途中でアナウンス入れてたので状況わかってよかった

エミレーツだけどたまにちゃんとした人もいたよ＜関空しかなかった時代

外資系CAも当たりはずれ大きいよね
帰りの飛行機は日本人CAいたけど外人と英語でずっとしゃべってて日本人客に英語で
話しかけてた（名札チェック済み）外人の振りして面倒なこと頼まれたくないって
休憩時間にぎゃれーで話してるの聞いて興ざめ（英語わかるからすぐ近くの席で○聞こえ）

ハイハイ、日系がサイコーです（棒）

フライトによって暑いときと寒いときがある。
寒いときは毛布と厚着でなんとかできるけど暑いのは困る。
シートから放熱されてる感じでお尻が熱くなる。

キャビンが暑いときは壁にもたれるといいですよ
ひんやりして気持ちいい

気温は空調で調節できるので、暑いときは寒がりのクルーがいるか

駐機場の熱で離陸してもしばらく暑いときはあるけどね

ダイバーションてなんだろう？ダイバートの事？

聞き慣れない専門用語とca叩きを書き殴る自称元gh暴れすぎ
いつまでコンプレックス引きずってんだか

508は何をそんなに憤ってるのかな

長いフライトの時って、途中すごい暑くなる時あるね。

>>508
同時通訳レベルのアナウンス力を持つ元外資系CAで、
乗客の立場となると英語のアナウンスは聞き取れず
しかし裏でのスタッフ間の英語の暴言は耳に入る。
外資の日本人CAsageで日系age。

って設定めちゃくちゃだよ

え？英語のアナウンスが聞き取れてるから
日本語訳放送しないのねって突っ込んでるんじゃないの？

私はとにかくCAにあんまり期待しない
非常事態に役に立ってくれればいいよ
そういう意味で女性より男性CAの方が安心

読み返すと、この人CAはウソで添乗員なんじゃないか？
やたらと日本人向けケアに拘ったり、周りの日本人に説明する前提だったり、代理店だの旅行会社ワードが出てきたり、航空会社や常務員チェック目線だったり、
添乗員目線と思えばしっくり来る。

diversionはdivertの名詞形だけど、これを業界で到着地変更の意味で使うかな？

>>512
＞日本人CAが機転効かせてちゃんと途中でアナウンス入れてたので状況わかってよかった

同じ人なの？よくわからんが

みなさん真面目なのね
乗る、食べる、寝るの私は重要なアナウンスが入っても気がつかないかも…
命に関わることならたぶん誰かが起こしてくれるはず　

>>517
みなさん？約１名だよ
添乗員さんにとってはそりゃ重要だと思う。

>>518
すみません斜め読みでした
まあ基本機内サービス含めて命にかかわること以外はどうでもいいかなと思いつつ
アナウンスが入る時は定例の時以外は悪いお知らせが多いのでちゃんと聞いておいた方がいいかも
と言いつつ着陸の衝撃でビックリして目を覚ますような人間ですが…

>>514
ダイバージョンは普通に使うと思う

ダイバージョン？聞いたことないけど

＞着陸の衝撃でビックリして目を覚ますような人間ですが…

目が覚めたら荷物持った人々が通路を進んでた
私の勝ち！w

ダイバートってメッセージ入れる時もDVT表記だから他の言い方あるなんて知らなんだ
ダイバージョン(diversion)だとDVSになってまう…

秋頃に仕事でクアラルンプール行く予定あってついでに観光に2日ほど時間取ろうと思ったんだけど見所ある？
ざっと調べても興味惹かれるものがあまりなく。。
行ったことある人感想plz！

>>521
CAに起こされた私の勝ちでいいと思います。

よだれさえ垂れていなければいいのよ

>>524
負けた！まるで終電ですねw

>>523
日帰りでマラッカは？旧市街は世界遺産だよ
週末なら夜市が出るので泊まってもいいかも

>>523
私もマラッカ推す、あの街並みたまらない
クアラルンプールから出ないのならチャイナタウンでショップハウス見つつ食べ歩き、
旧クアラルンプール駅でムガル建築見つつイスラム美術館でランチビュッフェ、かな？

世界一の旅行先がついに決定　
https://retrip.jp/articles/36140/
【10位】ウブド/インドネシア
【9位】ニューヨークシティ/アメリカ
【8位】ハノイ/ベトナム
【7位】ローマ/イタリア
【6位】プラハ/チェコ共和国
【5位】シェムリアップ/カンボジア
【4位】パリ/フランス
【3位】マラケシュ/モロッコ
【2位】イスタンブール/トルコ
【1位】ロンドン/イギリス

全部行った事あるわ

>>529
ありがとう
ブックマークした！

>>530
私なんて世界一周したもんね

私のトッブ10には一個も被らないわ

>>533
奥様のトップ10を教えて

私的には
ラヴェンナ　ローマ　プリトビチェ　チンクェテッレとポルトヴェーネレ　
サンクトペテルブルグ　ヴェネチア　エジンバラ　カンクン　台北とその近郊　ザルツブルグ
って感じかな
モザイクが好きなのでラヴェンナが一番。ごはんもおいしかった…

これは

死ぬまでに一度は訪れたい世界の名所29ヶ所
http://gigazine.net/news/20110721_must_visit_before_die/

その手のランキングって意味無いと思うんだよね
好みは人それぞれだし、情報操作入ってるだろうし

ちな私のベスト10（順不同）
ハバナ、マタンサス、トリニダー、シエンフエゴス、バラコア、
ギアナ高地、サントリーニ島、サントマリー、シャモニー、ピレネー、

全く参考にならないでしょ？w

uberに登録したクレカ情報、インドのネット決済システムに欠陥があって
フリーアクセス並みにガバガバらしいね

情報ありがとう。マラッカ検討してみる！

クレカDCカードは不正利用に強いと聞いた。
本当に不正利用があったら速攻電話が来たよ。

私のベスト10はカンクン、エルサレム、ニューヨーク、フィレンツェ、マドリード
バルセロナ、ウィーン、ウユニ、マチュピチュ、
イースター島、ヴェネチアかな。
エジプトとかヨルダンもよかったけど、ぺトラ疲れすぎｗだしエジプト人
苦手なのでもういいやって気になってしまった。

べスト１０、自分と好みが合う人がいれば参考になりそう
とはいえ都市別は決めるの難しいなぁ
国単位も混ぜちゃっていいなら
マラケシュ　バリ島　モルディブ　ブータン　マラッカ　チュニジア　シェムリアップ　ハノイ　イスタンブール　バルセロナ
住むならマレーシアがいいです

ヴェネツィアね

未だ行ったことのないところに行こうと夫と話してるんだけど、
この流れで見て考えてたら、ハノイがまだだと気づいた。
ホーチミンは行っても食べ物のイメージしかないけど、ハノイは楽しそうだよね。
近いし候補にいれたよ。
ベスト10楽しいし参考になるわ。

541さんに加えてパラオとプラハもだけど、趣味が合う気がする。

みんなのベスト10おもしろい！
わたしは
ヤンゴン、バラナシ、モスクワ、ベニス、サンモリッツ、パリ、ロンドン、バルセロナ、トレド、グラナダ
バルセロナは人気だねー

ベスト10挙げられる程、海外には行ってない上ヨーロッパばかりだけどグラナダはとても良かったなあ。ステキだった。
私はミュンヘンが大好きで年に一度は行かないとミュンヘンシックになるくらい相性いいんだけど、近郊のオーバーアマガウおすすめ。
次回の受難劇は絶対に観に行くつもり。
ウィーン、ザルツブルクも好き。

グラナダって奇妙な形の石が沢山あるところだよね？
真っ黒のマリアさまとか。
夢か異空間の中にいるような不思議な気持になったわ。現実感が無いような、バランス感覚が歪むような…
パワースポットかな？

早々にベストマッチな地域に巡り会えたようで羨ましい。
私なんてずっと旅行先難民だから忙しい。

>>547
えっ、、マグダラ？

>>547
> 奇妙な形の石が沢山> 真っ黒のマリアさま
節子、それモンセラートや
グラナダはggr

>>550
それか！w

うきゃっ！！
お恥ずかしいw

>>548
行った中でのベストテンだから暫定だけどね
羨ましいって、行く先々物足りなかったの？
それともよかった都市がたくさんありすぎて決められないのかな
わたしはまだそんなに海外行ってないから決めやすい笑

>>553
>>546さんのようにここら辺の地域が合う！という場所が分かれば、
そこを何度もリピートし地方や田舎も掘り下げ長期滞在もしたいんだけど、
今の所旅行先として魅力的な所はたくさんあったものの、ここ！と確信出来る場所にはまだ巡り会えていない。
若い頃は色々な所を開拓するのが楽しかったけど、
その都度始めて行く場所の情報をイチから調べて…がしんどくなって来た

グラナダは一杯頼むとおつまみが無料でついてくるシステムが良かった
何が来るのかわかんないのも楽しみなんだよね

>>554
なるほど、そういうことなのね
どうもありがとう

スペインだとバルセロナやマドリーは大都市だけあって見所もたくさんあったし良かったけど、年々若者の態度が疲弊してきててちょっと怖かった。
経済が悪いからグレてる、とおじいちゃんに申し訳なさそうに言われて何とも複雑だった。
どこの国もそうだけど田舎に行く程お節介度が増して旅行者には有難い。
上で挙げたミュンヘンも大都市なのに人が田舎っぽくて好きなんです。地域柄だろうね。

今のヨーロッパ、テロの脅威が続くけどトルコ航空はどうだろう？あまりの安さに乗ってみようかと思ったり。昨日友人が関西から旅立ったんだけど、驚異的にガラガラだったそう。

トルコはエジプトのように空港警備や職員までis支持者が紛れ込んでるわけではないから
トルコ航空を乗り継いで第三国へ行く分にはなんら問題ないと思うよ

飛行機がガラガラで一列3～4席分を独り占めできた時は
コスパ面でビジネスより幸福度高いわw
最近のビジネス席ってフルフラットになることばかり重視して
横幅や足元を犠牲にしてるから時々息苦しく感じる

ハノイって人気あるけど、何が魅力なんだろう？
ホーチミンは1度行ってて、買い物はいまいち楽しめなかったけど、食事は最高だった。
ハノイの方がのんびりしてるとかいうよね。

私もベトナムの魅力に気づけない。
人に魅力をかんじないからかな？
根拠なく、肌でかんじただけなんだけど
ベトナム人って、冷たいというか、こずるいというか
親しみを持てない。

私もベトナムは苦手だなー
ホーチミンしか知らないけど、バンコクに入ってやっぱりここだと悟った
人が一筋縄ではいかない感じ

ベトナム、どこに行ってもボリ方がエグかった…
女の人も怖かったしホテルで食べた物で食中毒になっても笑って誤魔化されたし、保険で呼んだ医者は英語が通じないフランス人で心細かったし２度と行かないｗ

>>555
そのシステム自体は知ってたけど出てきたのが
ハムとチーズのホットサンド＋ポテトたんまりというボリュームでビックリした
バルのハシゴなんて旅行通じゃない？みたいに気どってたけど２軒で入らなくなったわｗ

私はベトナム大好きだよ、入国回数一番多い国だ
そこそこ以上のホテルやレストランの雰囲気がいい、
中国色強めだけどシックなアジア文化にフランス混ざってるのがたまらん
ぼったくりが確かに凄いけど値切れるし嫌になるほどねちっこくは無いし
路上飯から邸宅レストランまで行ったけどどこも食べ物美味しいし盛り付けも綺麗
強引さは感じることあるけど冷たいってのは無いな
でもホーチミンは確かにショッピング以外は歴史好きじゃないとつまらないかも
ハノイのがずっといい
ハノイから夜行列車でラオカイ行ってサパとバックハーで少数民族のカラフルな民族衣装見れたのも楽しかった
また行きたいなー夏前に行こうかな

私はもうすぐ初ベトナム
ホイアンのランタン祭りを観にいきます
祭りの後はダナンのリゾートでのんびり

ベトナムで生野菜とか食べた？
観光客ばっかりみたいなレストランならおおむね大丈夫かな？
フォーとか生野菜ついてくるじゃん
屋台はやばそうだから行かないつもりだけど
どの程度の衛生状況なんだろ？

タイの屋台で当たったことは無いけど、ベトナムはレストランのみの食事で激しい下痢と発熱で寝込みましたわ

カンボジアのアマンに泊まってみたい

>>564
私はコンチネンタルでヤられたよー高級レストランでも油断大敵

>>564
屋台では食べたことないけど、それ以外では生野菜食べまくったわ。
ベトナム料理は生野菜あってのものだし。
私にはホテル、観光客向け有名レストラン、チェーン店は大丈夫かな。

>>564
ベトナムは生野菜を徹底的に洗うんだって。
それこそ一般家庭でも安い店でも洗剤で。
だから、日本の洗わなくてもいいレタスとかが人気だとテレビで見たよ。
お腹強い私は勿論弱い夫も1度も下さなかったけど、ここ見たらあたったひともいるし運かな。

>>564
屋台っていうか路上に小さい椅子出して営業してる食堂含め
あっちこっちで生野菜食べまくりで全然平気だった
海外で下痢したのってウズベキスタンくらいかな

ホーチミン行くから戦々恐々w 食べるの好きだから色々試してくる
洋服のオーダーかコピー頼んでみようと思ってるんだけど試された方いますか？

>>571
ワンピース作ったけど結局着てない
現地ではいいと思ったんだけど、日本に帰って見ると生地が安っぽいんだよね
いい店もあるのかもしれないけど

私も今月初ベトナムでホーチミン。
5泊のうち最初の2泊のみホーチミンなんだけど、同じく食べるの好きだし今まで海外でお腹壊した事ないから色々挑戦するつもり。

うちの旦那がベトナムに数ヶ月長期出張して帰って来たら体臭が変わってた
しばらくしたら元に戻ったけど
急に加齢臭キタ！？とびっくりしたわ
タイにも同じように何ヵ月も行ってたけどそうはならなかったのに、不思議だ

下品な話だけど、旅先の食事を摂ると大便小便の臭いが変わるよね
きっと体臭も変わってるはずw

本当下品だなぁ

もうちょっと書き方に品があれば同意のレスをつけたいところなんだけどね…

体臭は大分変わると思う
肉食の国に行くと自分が獣臭くなってるのに気がつく
あと、現地では美味しく食べていたチーズとかを買っても
帰国して数日間日本食に戻ってから食べると「こんなに臭かったっけ？」って思ったりする

ロシア人観光客、ワニに襲われ死亡インドネシア
http://www.afpbb.com/articles/-/3082738
東部の人気ダイビングスポットで、ロシア人の男性観光客が
ワニに襲われ死亡した。男性の遺体はラジャアンパット諸島で発見された。
男性は4日前から行方不明と伝えられていた。

ホーチミンではデパートでミンロン社製ボーンチャイナを大量買いしてきた。
パッキングを半分手伝った思い出。

インドに１日でも滞在したり
エアインディア長距離路線乗ったりすると
体臭がインド人になってる

368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2014/02/18(火) 17:58:41.97 ID:ZhgGiKEk
何もかも安倍政権のせいにするのは韓国の常套手段だが、現実はもっと悲惨だよ。

姉が今月の８～１１日に韓国へ観光旅行へ行ったときの話。
買い物をしていたら私服の女性刑事に腕を掴まれそのまま警察署へ連行。
容疑は万引きで、証拠品はバックに入っていた見た事もない商品。
刑事がスキを見て姉のバッグの中に入れた。

泣きわめいて無実を主張したが相手にされず、通訳の警官の日本語はメタメタ。
日本円にして８万円の罰金を払ってようやく保釈された。
日本に帰ってきて関係各所に抗議したが、役人は韓国の警察署や裁判所に
相談して欲しかったなどと、非現実的な事ばかり言ってまるで役に立たない。

日本の報道機関は韓国の情勢について嘘ばかり吐いている。
外務省も韓国への旅行者へ注意を呼びかけない。
しかし、実際に韓国へ旅行して酷い目に遭った人は大勢いるはずで
被害者の声が広まった結果、韓国への日本人旅行者が激減する結果になったのだろう。

韓国へ修学旅行を計画している学校へ生徒を通わせているPTAは、
もう少し真剣に自分の子供の身の安全を心配するべきだと思います。
どんな結果になっても自業自得という声しか聞こえてこないですから。
---
関連スレ

韓国旅行で冤罪の恐怖、いきなり逮捕、知らぬ間に起訴…外交関係の悪化で「日本人狙い撃ち」、点数稼ぎに走る韓国警察
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389068422/

店側と示談して示談金8万円で保釈ならまだわかるけど
起訴されないのに警察で罰金刑って意味がわからない
韓国って検事ではなく警察官が裁くのだろうか？

>>582
警官がカツアゲとか途上国では珍しくない

罪を認めなきゃこのまま拘束していつまででも母国に返さない、すぐに罪を認めてカネ払えば帰してやる…とか後進国ならあるあるなんだろうね
自称被害者と警官がグルってのもありそう
そもそも悪い事何もしてないのに捕まるのは怖いわ

あるある。
警官や入管にカツアゲされそうになった時は、
時間と労力のロスを覚悟で抵抗するか速やかに支払うか
スケジュールと金額を計りに掛けて決めてる。

フィリピンでの手荷物検査で
麻薬とか銃とか検査官に入れられて
見逃して欲しければワイロ寄越せと言われて
日本人は払ってしまうので余計に横行してるらしい
戦うとしたらどうしたらいいのかわからないよ

関西に高級ホテル続々開業　フォーシーズンズやマリオットも
http://www.asahi.com/articles/ASJ4105V5J30PLFA01Q.html

ワイロよこせは観光地しか行ってないからか幸い遭遇したことないけど
色々行ってる百戦錬磨の奥様方はどう対応してるのか教えてほしいです

外国人観光客が失笑する「街で見かけた看板」
海外旅行が大好きな奥様12 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>36枚

ROCKER ROOMではロックンローラーの為の部屋になる。
正しくは「Locker room」

>>588
外国人ターゲットだから入管や空港や乗り物
もちろん観光地でも起こるよ

>>586
アジアの例は分からないけど中南米の場合、
まず支払い能力があると思われないよう余分な現金やカードはなるべく見つからないよう隠し持つ。
押せば出ると思われないようオドオドキョドキョドしない。
いちゃもん付けられたら、一応役人だからコロス等無茶な事はまずされない前提にて冷静に口論し断固拒否する。
それでも引かず長引きそうだと思ったら、その後の予定がパーになる覚悟で頑張るかもしくはランダムに掛かる税金徴収がついに来ちゃったなぁくらいに考えて支払うか。
私は色々考え後者で行くつもりだったけど幸いまだ遭った事は無い。

>>590
>>591
レスありがとう
いつお気楽に過ごしてたから、そんな事態に陥る可能性が頭から抜け落ちてた
どこへ行くにも気を引き締めます

国際振り込め詐欺、上海でも注意を　日本人の被害が増加
http://www.asahi.com/articles/ASJ424VWNJ42UHBI00X.html
上海とその近郊で振り込め詐欺の被害に遭う日本人が増えていることがわかった。
パスポートを悪用されたケースもあり、「個人情報が示されたからといって、すぐに
信用しないでほしい」と呼びかけている。

日本大使館通してくれという
何かあったら大使館に連絡

大使館は個人旅行者には冷たいよ
まあその時駐在してる大使の方針によって違うんだろうけど

ポニーテールの迷惑客、投稿画像が話題に　米旅客機
海外旅行が大好きな奥様12 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>36枚

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160404-35080618-cnn-int

他スレのレスコピーして置きます。

俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落ってのがあるんだよね。
朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。
親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。

下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで頭を殴られてしまったんだ。

女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。

結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを通行人に助けられたんだ。
頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で３日後に死亡、
女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい』
って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら
『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ？悪いのはみんな在日朝鮮人だろう！！』
って、物凄い怒りを覚えたよ。

警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２～３日後に総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』
という情報だけだったそうだ。

女の子が自殺して二年くらい経った時かな。
被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。
内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。いい気味だな日本人』という内容だったそうだ。

結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。
(例の日本人小学生を斧で殴った朝鮮人も無罪になりました。)

チョン高なんて国士舘にボコボコにされてるしｗ

母国と違う　ドイツ人が日本で驚いたこと
http://news.infoseek.co.jp/article/tabizine_63590/
とてもおいしいレストランと、ものすごくおいしいレストランしかないｗ

シンドラーエレベーターが日本撤退ってニュース。
まさに先日、海外で日本のエレベーターと同じ感覚で
降りようとした際に、閉まりかけた扉を手で押さえようとしたけど
エレベーターの重い扉がそのまま閉まって来て、青あざ出来たわ。
日本メーカーのエレベーターなら、扉に触れる以前に
扉近くに何かがあればセンサー反応してくれるのにさ。
乗り場フロアの上下ボタン押しても、扉を止めておくことができないし
あれ、車椅子や年寄り子供にとっては殺人兵器だよ。
シンドラーさん、日本の技術を見習ってほしい。

海外のエレベーターはほぼシンドラーとオーチスだよね

>>599
鉄道が台湾新幹線なんだが、、、
ドイツ2回行ったことあるけど、女性は普通に女性らしいカッコしてたぞ

行ったことのないとこに行こうかと話しててバンコクとハノイが候補に。
でも、この年まで行っていない（選んでいない）だけあって
ご飯以外の魅力があまり思いつかない。
休みが短めなので近場で探してるからなんだけど、いっそパラオとかで
リゾートを楽しむかすごく悩む。
パラオはここで話題に出たときもいいな～と思ったんだよね。

バンコクならマッサージ
ハノイならショッピングかな？基本的観光と食べ物以外のオススメ
ハノイは近いので短期間ならバンコクよりいいかも
パラオは海は本当に素晴らしい、けどそれだけなんだよね
ホテルや街や食べ物は劣化版グアムという感じ
ペリリュー島は良かったけど戦跡に興味無い人にはつまんないだろうな
でも海はめちゃくちゃ綺麗なのでシュノーケリング・ダイビングするならおすすめよ

ハノイだとハロン湾とタムコックに行きたいな

ハロン湾は1泊クルーズ、タムコック日帰り、ハノイ市内観光で現地4日はいるかな

ご飯以外に魅力を感じない所に行ってもつまんないんじゃない？
タイ料理とかベトナム料理の美味しい店なんて日本にもあるし

>>606
同感。
パラオは海やマリンアクティビティを堪能する所だから、
もし食べ物や買い物が×と言う理由で却下するとしたらなんだかなぁと思う。

食べるの大好きだから、食に魅力があるならそれだけで行く理由になるなあ
日本でいくらその国の料理食べられるといっても、本場とは食材や味付けが違ったりするし

いや、>>603さんの話ね

わたしも>>603さんと>>606さんの話しの流れだよー

597 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2016/04/06(水) 17:17:56.16 ID:fSfi6HM40
パナマ文書に載ってた主な日本企業

電通
バンダイ
サンライズ
大日本印刷
大和証券
ドリームインキュベータ
ドワンゴ
ファストリ
ジャフコ
JAL ←←←←
石油資源開発
オリックス

丸紅
三菱商事
商船三井
日本紙
双日

日本郵船
シャープ
三共
東レ
パイオニア
ホンダ
KAORI INTERNATIONAL
KAWAGUCHI TECHNOLOGY
楽天ストラテジー
ソフトバンクグループ
SBI
セコム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160406-00000527-san-pol

むしろ食べるのがメインだ…

>>612私も台湾ではひたすら食べて空いた時間はマッサージ

食が旅のメインではないけれど、果物が好きなので
どこの国に行ってもそれを楽しみにしている。
果物って検疫やら流通の問題があるからか、未だに
その国でないと食べれないって物が多いように思う。
ま、美味しいかどうかは別問題になるんだけどね。

>>603です。
バンコクはマッサージもあるのをすっかり忘れてました。
ハロン湾もただのクルーズならなぁ・・と思ってたけど途中でアクティビティ
できるならいいかなーと思ったり。
なんかいろいろ細かに調べるとどこも魅力的に思えてきたよ。
ベトナムでの買い物は私は本当に興味あるものがないので、食と海になりそう。
パラオは食はともかくあの海がたまらないよね。
もう少しじっくり話し合ってみます。
とはいえ時間が迫ってるので急がないといけないんだけど。
皆さんありがとうー。

>>614
ドリアン食べたことない。
なので、シーズンと思われる6月に台湾へ行ってくる。
タイへ行くほど時間とれないので、2泊3日で台湾。
すごくドキドキしている。
食べた瞬間まずいのは我慢できるが、何時間もその臭いが
食道からこみあげてきたらどうしよう・・と。

白子、生がき、パクチー、ハギスなど特徴あるもの全部OKなんだけど
それでもハードル高いかな？納豆もブルーチーズも当然平気。

食の比重が低い自分、南国でジュースや添え物以外で
まともにフルーツを食した記憶が無い事に気付いた

私は逆で、とにかく食いしん坊。
量を食べると言うより、食欲が本当にあるので果物にまで手が回らないw
現地の酒と名物で精一杯。

私も酒と名物料理で精一杯
果物やお菓子を食べてる余裕なし
甘いものは別腹！にはならないので夫（別腹タイプ）と意見の相違でモメる

ドル高になってきましたね
今のうちに両替しておこうかしら

>>616
ブルーチーズや納豆に蜂蜜か砂糖を加えても平気そうなら

フルーツつながりでタイにあるマンゴー専門店に行く予定

>>621
ブルーチーズにハチミツは大好物
納豆は経験ないや。

台湾はついでに臭豆腐に挑戦してみようかなぁとも。
北京版臭豆腐は、驚いたけれどOKでした。

>>620
ドル高？円高だよー。

欧州は逆に屋台は安いけどファストフードは高いよね
マックで１０００円はするもの

臭豆腐の揚げたやつ好き
全然臭くないと思う
>>623
ブルーチーズに蜂蜜は私も大好き
ごく普通の食べ方だよね？
近所のスーパーで売ってるゴルゴンゾーラは蜂蜜の小さなパックが袋に内臓された形で売ってる

>>625
欧州と言っても色々だよ。
この間フランスでマックに入ったけど５€くらいだったと思う。
ちなみにビッグマックが世界一高い国は確かベネスエラ。

>>625
イギリスもそんなにしなかったと思う
多分£5とかそんなもん
ヨーロッパは何ヶ国か行ったけど、わたしが行った国で1000円越えたのはスイスくらいだった

全店ではないと思うけどフランスのとあるマックで１コインメニューがあって、
ミニバーガー（日本サイズ位）とドリンクで２ユーロだった。

ほんとだ、今って円高なんだね
ヨーロッパでマックは入ったこと無いが
レートによっては、1000円近い時も
あるんだろうね。
つか、日本のマックが異常に安すぎただけなんだよね。
だから、どこへ行っても「高っかー」って印象になる。

マックのみならず、空港のサンドイッチとかもまずくて高い
日本のコンビニのサンドイッチを見習え。って思う

それにしても日本のコンビニほど優秀なものはないわ
１０年以上前になるけどバンコクやシンガポールで深夜到着して
コンビニでごはん買ってホテルで食べようと思ったら、売ってなかった
セブンイレブンやローソン、ファミマの看板なのに。

臆病チョンは日本人様に土下座してお詫びすべきだ！

チョンが日本人を憎むのはお門違いさｗ
チョンの同胞同士、血で血を洗う朝鮮戦争で、日本は掃海艇を出して
チョンを助けた。
それ以外は参戦しとらんワ！！
ウソ捏造の売春婦問題は朝鮮戦争のときの米軍だ。
恥知らずチョンの売春婦自身の年齢と証言が、それをきっちり裏付けている。

チョンが憎むべきは殺しあった同胞なのだ。

そして、最も憎むべきは、戦乱の巷にあえぐ同国人を非道にも
見捨て、日本に逃げた「不法入国者『在日』」なのだ。

「不法入国者『在日』」はチョンでもなく日本人様でもない！！！！
その冷酷なエゴイズムは、未来永劫消えることはない。

チョンが歴史を捏造してまで日本人様を憎むのは、単に金が欲しいからだ。

>>629
スペインやイタリアのマクドナルドにも1ユーロメニューありますよ

>>631
ベネチア空港で食べたトルティーヤ風サンドイッチ、今迄食べた中で一番美味しかった
切り口の美しさに見惚れて衝動買いして正解だったw
日本が世界一！日本を見習え！と他国を見下しながら旅行してて楽しい？

>>633
舌に合う合わないもあると思うし、日本のコンビニ・空港食だって全てがおいしいわけじゃないもんね
自分の国を大好きでいることは旅をする上でも大切なことだけど、必要ないところで比較して「見習え」ってのはちょっとどうかと
例えばアメリカ人に「日本の食材は量が少なくて高い、アメリカを見習え」とか言われたら
国内旅行だけしてろとか思っちゃう

海外旅行して、自国の素晴らしさを改めて感じる事は何回もあるわ。

私はアメリカのコンビニにある、あのセルフで作るホットドックや
ドリンクサービスが好きだわ。
オニオンやピクルスどばーっと入れて作れるし。
日本でもやって欲しいけど、食品衛生法とかでダメなのかな？

あと7-11にあるスラーピーも好きなんだけど、日本でも
一部店舗では試験販売してるらしいけど、まだ遭遇していない。
是非、夏場だけでもいいから全国区でお願いしたい。

>>633
マルコポーロ空港で食べたパニーニもすっごく美味しかった！

深夜でも食べ物が買えるのが当たり前って思う方が
世界的に見て少数派ですよね。

>>637
三角サンドみたいなのとカプチーノ飲んだなぁ
たしかに美味しかった

欧州、特に南欧の空港のサンドウィッチは美食への拘りが感じられる。
アメリカの豪快なやつはアメリカ来た～って楽しい。
中南米途上国のはシンプルゆえ素材が生きてるって感じ。

成田のコンビニのサンドウィッチが一番とはこれ如何に…

私はこないだホーチミンの空港で食べたフォーが美味しかったなあ
もともとバインミーが好きでバインミーを食べる旅と決めてホーチミンに行ったんだけど
さすがにそれだけでは…と思って最後の最後に空港でフォー食べたら空港なのに美味しかった！
フォーもホーチミンの街で食べればよかった！！って思ったわｗ

ホーチミン空港のラウンジ、中央のテーブルがほぼフォーのためのものだよねw
乾麺に野菜と具をトッピングしてスープ入れてレンジでチン

ホーチミンというよりもホーチミン空港に行きたくなったわ

バンコクやシンガポールにもベトナム料理が美味しい店有るよ

ホーチミンよりハノイのが美味しいと思う
けどこれは私がエスニックより中華のが好きだからかも

最近はあまり違いがなくなってきた気がする
ホーチミンもハノイも全ての店を食べつくした訳ではないけれどもね

ハバナの空港カフェで食べたハンバーガーは私の人生のベストバーガー
…いやファーストフード通り越して立派な料理だった。
今後キューバが発展しようとも、決して日本のコンビニのサンドイッチを見習わないで欲しい。

南米の定番エンパナーダが好きなんだけど、イースター島ではシーフードで塩味のがあって
それがすごく美味しかった。
日本ではあまり見たことがないし私の住む辺りでは多分ないと思うから
自作使用と思うんだけど面倒臭くて毎回諦めてるw
ギリシャのギロもたまらなく好き。
フォーやタコス、ケバブもだけど、その国のファストフードが一番好きかも。

パキスタン大雨足止めの日本人観光客　下山
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160408/k10010471361000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
大雨による土砂崩れの影響で山岳地帯に足止めされていた日本人観光客のうち、
新たに８人が７日、下山し、残るグループも近く首都イスラマバードに移動できる見通しです。

>>635

わかるー

自分も海外に自分の仕事で住むようになってから
日本の良さをつくづく実感
旅行でちょっと行く程度ならまあ我慢できるけど
出張でほうぼう行く時、疲れて空港からホテル着いて深夜で
コンビニがあったらなーとか思いながら、仕方なく終夜営業のレストランとか
出かけてる

>>647
ギリシャでアテネやあちこち島へ行っても結局ケバブ食べてばかりいたのを思い出したw
めちゃくちゃ食べ応えあって美味しいのに観光地近くの一番高い店でも
2ユーロってところがたまらん

お二方共ホテルにルームサービスが無いんだろうか…？

ルームサービスも深夜だとろくなメニューなかったりするじゃん
それならコンビニでヨーグルト買って食べたいなって思う

ヨーグルトなら大概あるでしょう。
メニューになくとも朝食ブッフェの為に用意はあるから頼めば出てくるよ。

深夜着時の空腹を逃れるには
出発空港で食べとく、機内で食べとく、持ち運べる物を買っておく、
到着空港や駅に便に合わせて空いてる店がある所や
日本以外にも24時間営業のスーパーがある所もあるし、
ホテルのバー、ルームサービス、ホテル周辺のバーやレストラン、←のテイクアウト、
等、手段はいくつもあるけど、
どうしても「コンビニへ出掛けコンビニのサンドウィッチやヨーグルトを深夜に食べる」という事をしたいんだろうか…？

ヨーグルトは単なる一例
深夜メニューはちゃんとした料理が少なくて魅力を感じないって言いたかった
その例として不適切だったので話がずれたかも（今食べたい物を書いちゃった…）
私は別にどうしてもコンビニを利用したいって人ではないので一緒にされても困る
深夜到着なんてしょっちゅうあるけどさっさと寝て朝ごはん食べる派です
653くらいまでは普通に読んでたけど
ちょっと上から目線じゃない？

いちいち頼んだりするのが面倒くさいからコンビニーって思うんだよね
ここには海外在住経験者を目の敵にする人がいるみたいだからキニシナイ

海外のビジネスホテル（ここ重要）ルームサービスなんかないところあるよ
あっても0時までとか普通だし。仕事でヒルトンやペニンシュラ泊まれる訳でもないし
そもそも経費節約したいからコンビニか終夜営業の安いレストランいくっつーのに

しかもバンコクやシンガポールは0時過ぎると飲食店ないしね

エアポートホテルだと空港の売店しかないが
サンドイッチぱさぱさのが1000円とか＠ヒースロー
マックのセット800円とか＠フランクフルト
屋台飯食べにわざわざタクシー飛ばしたこともある＠バンコク早朝

ま、海外でもいろいろあるってことよ

幸せなのはprivateでリゾートホテルで朝からブッフェでシャンパン付き

以前はUK担当だったから必ずパブが付いてるホテル選んでた、毎日クタクタで外出るのキツくなってくるんだよね
今はシンガポール、最近は新規でバンコクだけど
朝まで開いてるフードコートや屋台が近いホテルにしてる
例えルームサービスなくてもお願いすると結構近所から出前取れたりするんだけど
ひとり部屋に入ったら早くキャミとパンツ一丁になりたいからルームサービスが億劫という気持ちは分かる

深夜小腹が空いた時にホテルで食べるかっぱえびせん
やめられないわ…

オーストリア航空が9月で日本撤退なのね
中欧・東欧に行く時に乗り継ぎが便利で何度か乗ったけどコーヒーの種類が多くてよかったのにな

>>657
いけすかない書き込みだけど、カッコイイーw

スペインのホテルについたのが夜遅くで、お腹ペコペコだけど、それ以上に早く風呂に入ってリラックスしたくて
ルームサービスが来たり、その後の片付けに来られたりする面倒を考えると、頼めなかった。
そもそも実はルームサービスを利用した経験が無い。
飛行機の中で配られたパンを齧ってみたけど、人生の中で1番不味いパンだった。
飲み込めなかった。お腹ペコペコなのに飛行機酔いもあって胃はクタクタで、
あー日本からフリーズドライのおかゆと湯沸かしを持って来れば良かった！と心から思ったよ。

いや海外在住を目の敵とかじゃなく…（私も２年間だけ海外在住経験あり）
日本のコンビニを見習えってのに傲慢さを感じた次第。

元国内のホテル勤務だけど、日本人ゲストに「コンビニどこですか？」「自販機ありますか？」と聞かれる事が多くて始め驚いた。
ルームサービスにレストラン・バー、室内のミニバーを使うという頭が無いらしく、
禁止ではないものの堂々とコンビニや吉牛の袋下げて来たり、ロビーで弁当広げたり、
自販機は無いと言えば「じゃ飲み物なしで過ごさなきゃならないんですか！？」と驚愕されたり。
たぶん日本人って対人が苦手なんだろうね。
スタッフと話したり対面したりするのが億劫で、なら外へ買いに行く手間の方が楽っていう。

ホテルのランクは客層に直結するから、日本人は～と一括りにするのはどうかとw

>>663
そうだね。↑は５つ星のシティホテルの例。
あとこの流れを見ての感想。

五つ星しでロビーで弁当広げてる人を止めてくれないのは嫌だなぁ…
客層も含めて不快な思いしたくなくて高いお金出してでもいいホテルに泊まるのに

>>662
五つ星ホテルのロビーでお弁当広げるのはひくけど
そんな特殊な人たちだけ見て「日本人はー」ってまとめるのはやめて…

日本はー、欧米はー、って一部の例だけ見て一括りにする人がよくいるけど苦手だわ

>>666
失礼、あくまでそのホテルのみの例ね。

>>665
もちろん注意するけど、理解してくれるのは半数くらいで

残りの半数は「なんでダメなの？レストランがある？いや手短かに軽く食事したいだけだし、第一高いじゃないですか？」といった具合。

>>668
部屋で食べれば、と思ったけど
もしかして宿泊客ですらないとか？

ホテルに泊まったら飲食全部ホテル内の施設を使わなきゃいけないの？
ゆっくり食事するほど時間が無い時や水一杯飲みたい時にいちいちレストラン入らなきゃならないの？
チェックアウト時間って大概お昼時だけどなんでその時間に部屋から追い出しといて、ロビーのテーブルは何のためにあるの？
パックで安く泊まれる場合もあるからみんながみんなお金持ちじゃないんだよ。
第一お客様に対してホテルのボッタクリ価格ごり押しするってそれ飛んだブラックホテルだな。

>>660
わたしもスペインのパンでひもじい思いをした経験があるw
時期的に滞在先付近のスーパーやレストランが営業していない可能性があった、とはいえ何かは買えるだろうってことで
最低限の非常食として激安の食パンを買っておいたんだけど、到着してみたら本当に店がやってなかった
そしてこの食パンが今まで食べた物のなかでダントツにまずかった
イースト入れすぎなのかビールみたいな匂いするの、なんでかすごく苦いし

安すぎる物は買うな、日本にいる感覚を引きずったまま旅するなっていういい教訓になったw

ロビーで弁当は論外だけど、やっぱ近くにコンビニあるといいよね
ホテル選ぶ時、近くにコンビニがあるかはチェックするな

ならチェックアウト後にレストラン入る時間はなくて空港まで持たない時なんかはどこでご飯食べろと言うの？

>>669
部屋で食べるのはオッケーだよね
ロビーは玄関だという認識だから路上で食事するのと同じ感覚だからやめてほしい
コンビニあるのは便利だよね
水は大きなペットボトルでほしいから近くにあるとありがたい

空腹に耐えられないのなら空港バスでかっぱえびせん食べるとか

>>673
チェックアウト前に部屋で食べるか少し早く部屋出て外で食べるかそれができないなら空港まで我慢する

ロビーはお弁当食べるところじゃないしホテルは自分の家じゃないんだから、他のお客さんのことも考えて行動した方がよくない？

>>676
さすがに釣りだと思う
その人
チェックアウト後の過ごし方や安いツアーでお金がないだのいう理由でホテル側が優遇する必要はないもんね

>>677
そうか確かに
レス付けちゃってごめん

高くて落ち着かず口に合うかどうか分からないホテルのご飯より
確実においしいコンビニに客が流れるのは当然だよね。
好きな物選べてデザートやお菓子まで食べられて最高だよ。

逆に深夜の屋台飯でうまかったのはモロッコのマラケシュ。
臓物煮込みやオレンジジュースがうまかったー

深夜じゃないけどジャカルタの屋台もうまかった
ビニール袋に入れられた焼きそばをホテルに持って帰った

でも周囲に何もなくて、レストランもなくて、ルームサービスも終わってて
ローソンやセブンイレブン見つけて小躍りしたら、おにぎりもサンドイッチも
ホットスナックもお弁当もない、お菓子やスナックしか売ってないって心底がっかり

オーストラリアなんかは非常食とか持って入国できないしさ

逆にコンビニも屋台も無い国の人って食事どうしてるんだろうね
お菓子かじったり、お腹空いても我慢するのが当たり前になっちゃってるのかなぁ

時間帯に限らず、機内で配られるスナック菓子や
機内食のパンとチーズを残してﾊﾞｯｸﾞへ入れておく。
ミネラルウォーターのボトルも。

到着が深夜早朝の場合もあるし、到着後
次の乗り物に乗るのが駆け込みで、買うことできなかったり
次の乗り物が長距離で途中小腹がすくかもしれない。
など、様々な事態に備えて。
食べなければ処分しちゃってもいいし、ぐらいの軽い感じで。
パンはたいていペシャンコになっちゃうけどね。

オーストラリアってレトルトとか缶詰とかある程度は持ち込めなかったっけ？

>>681
昔の日本もそうだったように、お店がないならないでお腹空いた時用にきちんと蓄えてるんじゃないかなあ
外国に住んだことあるけど、最初は慣れなくて困惑しても、そのうち環境に合わせて自分で対策するから不便を感じなくなるよ

>>683
住んでる人は買い置きがあるだろうけど旅行者の外国人とか
温かい物食べたいとかいう概念自体がないのかね

食べ物は我慢するとしても飲み物はどうしてるんだろう？水道水が飲めない国の場合
機内のミネラルウォーター持ち帰りしたとしても、１本じゃ足りなかったりするよね
外国人ってあまり水分取らないのかな？

>>684
「国の人」っていう書き方だったから住んでる人って認識だったんだけど…

仕事で行くにしろ旅行にしろ、お店のやってない深夜～早朝に温かいもの食べたいって結構贅沢な希望だからそんな概念なかった

食べ物は3日ぐらいは堪えられるけど
水分は我慢できないから水道がある国ならそれを飲むよ
あとは現地の人がバケツに入れて売ってるような謎の飲み物とか

>>686
コンビニや屋台でご飯買う習慣がない国の人のこと。
日本人が海外行くとコンビニ無くて不便だなぁと思うけど
コンビニを知らない国の人は例え日本に来てもいちいちレストランで食べたり開いてなければ我慢したり
深夜に温かい物を食べれるのは贅沢と思ってるんだよね？
なんだかんだ、欧米とか先進国とはいっても日本と比べたら質素だよね

>682
機内食を持ち込む時でも、ちゃんと税関に食品持込って事でチェックしてる？

>>688
日本に来たら来たでコンビニも使うんじゃない？
深夜に温かいものを食べる＝贅沢じゃなくて、移動前後の深夜に温かいものを食べたい＝贅沢な悩みってことね

私が日本最高！って思うのは水回り設備の信頼度
よっぽどヘボいホテルでもないかぎりちゃんとお湯が出て排水できる
いい加減な国だとトイレの水を流す度、床とのつなぎ目から排水がブシャーって…
四つ星のそこそこのところで、バスルームも広くて豪華な造りだったのに
ちなみにクレーム言って部屋変えてもらったらトイレは大丈夫になったけど
バスタブと床のつなぎ目から…になった
文句を言う気力も無くなってそのままその部屋で過ごした

というか日本が最高水準じゃない物ってまず無くない？

>>689
申告が必要な場合は
機内に置いてくる。

ロンドン市長の東京出張時の経費を公開　交通費片道約66万円

http://www.huffingtonpost.jp/shun-otokita/money-and-politics-problem_b_9648044.htm
帰路はポイント利用、宿泊費2泊7万8660円

深夜に着いて外のレストランって海外だと怖くて出来ないのは私がヘタレだから？
みんなすごいなー
一人旅だとその辺りは自衛しなきゃと思っちゃう

深夜着はそもそも選ばないけど、出発遅れても機内でしこたま食べてお腹すいた経験ないわ。

CDG乗り継ぎの時間が13時間あったのを利用して1人でパリ観光した時
カフェに入る時間も惜しくて、飲まず食わずで8時間歩き回り
空港へ戻るバスの中で食べたポワラーヌのショソンオポム、美味しかった…

深夜にレストラン行くのが不安な場所なら
例えコンビニあっても行けないよね？w

>>691
水周りあるあるだね
バンヤンツリーのシンクの水捌けが悪くてふと裏側見たら
子供がパテ塗りしたの？ってくらいひどい工作状態だったわw

深夜に到着するときは朝まで空港に居て、日が昇ってからホテルへ行く私は少数派だねw
夜に到着するときは空港の中かホテルへの移動中に買ってからチェックインしてるよ

それを外国では出来ないと言ってるんだよ
コンビニ厨は

>>691
海外のホテルは1流ホテルでもバスルームは2流ホテルレベルは多い

多いってほど多いかな？
多いのって途上国とヨーロッパ旧市街くらいじゃない？

>>702
アメリカでも多いよ

アメリカ本土はシャワーが固定式ばっかりで使いにくかったわ。
あ、一流ホテルじゃなくてモーテルだけど。

>>703
私アメリカではまだ当たった事ないわ。
例えばどこのホテル？

煩いな。ほとんど全部だよ
日本に比べたら海外はどこもダメ

固定のシャワーは使いづらいね
でも海外のシャワーってヘッドが大きくて好き

大きけりゃいいってもんじゃない
壊れてたら意味ないんだよ

毎度思うけど、
ちょっとでも日本の落ち度が出ると不機嫌になるのに
外国の悪口になるととたんに盛り上がるんだから…

そりゃそうだけどw
でもいつも3つ星程度のとこにしか泊まらないけど壊れてたことなんて無かったなあ

>>>710は>708さん宛てね

それはたまたま運が良かっただけ
海外は五つ星でも壊れてるのが普通w

海外旅行大好きスレなのに
コンビニない不便！とか水回りは二流三流！とか
笑い話ならいいけど
その後必ずあそこも駄目ここも駄目の流れになるよね…
さすがにだったら行くなと思えてくるわ…

だって事実だしw
日本がいかに優れてるか再確認出来るから旅行は好きだよ？

>>713
日本見習えもコンビニ厨も水回りもみんな同じ人だと思いたいわ。
わざわざ海外まで行って日本と比較して優越感浸ってるような人がそんなにたくさんいると思いたくない。
この時間に即レスで怖いし…。

海外に不便を感じるのと旅行が好きか嫌いかは別問題だよね？

シャワー壊れてたこと私もない。
アメリカやリゾート地以外だと南米や中東でも。
お湯がでなかったこともないなぁ。
最初から出ないっていうホテルがあることも知らなかったけど、
ラパスで会った若い女の子二人組がそういうホテルに泊まってると言ってた。

>>716
当然別問題じゃない？
でも不便不便と言ってる一部の人って日本上げ外国下げしたがるよね
海外旅行が大好きなスレなのになんでわざわざ旅行先の文句ばかり書きに来るのか謎

>>716
たまの旅行だから不便もカルチャーショックで話のネタにもなるって事。

>>717
水が全く出ないんじゃなく、継ぎ目から漏れるとかお湯になるまで時間が掛かるとか浴びてる最中に温度や水圧が変わったり。
日本だったらクレームレベルだよ。

東南アジアでは水しか出ないシャワーを何回か経験したことある
暑いし水も冷たすぎないので意外と平気
日本の温泉でも壊れてお湯が出ないシャワーに当たったことがあって、
慣れてるしいいやと思ってそのまま水シャワーで体洗ったけど
今改めて考えるとそれはさすがに従業員さんに言えばよかったw

ローマのプチホテルで夜の早い時間にシャワー浴びようとして全然お湯が出なくて
壊れてるかもってフロントに言いに行ったら
こんな時間に浴びる人はいないからスイッチ切ってたよメンゴと
給湯器のボタンパチッと入れてくれた

昔はお湯が出ないとか、壊れてたって話を頻繁に聞いたけれど
ここ１０年ぐらいは、どこに行っても快適だし
そういうお土産話も聞かなくなった。

と、書いた瞬間思い出したが
一昨年、マラッカでプラナカン仕様の有名なホテルに
泊まったら、水しか出なかったわ。
クレーム面倒だから、さっと洗って終わりにした。
二人で４５００円だったしね、朝食付きで。

プラナカン仕様で４５００円は安いね

パラドールのドライヤーがヘボかったのは悲しかった…

ブラジル、バスに発砲10人死亡　路上強盗多発、治安に懸念
http://this.kiji.is/91669096795604472
武装した強盗団から発砲を受けたバスがコントロールを失って道路脇の樹木に突っ込み、
乗客と運転手の計10人が死亡、24人が負傷した。

怖すぎ

ウガンダのヒルトンでバスタブにお湯はろうとしたら
見事に茶色いお湯が出た

リオデジャネイロのホテル（会社が手配した）はハチの巣シャワーで海水のお湯だった
シャンプーが泡立たなくてまいった

固定式のシャワー
あれ、ほんとどうやってお尻の辺りの泡を落とすの？
固定式のうえ、なぜか壁側(カーテンと反対側)に向けて固定してあった時があって、
壁にへばり付きながら、色んな凄いポーズで頑張って泡を落としたわw

固定式苦手なので
海外旅行の時は、念のため
１００均の小さい洗面器を持っていってる。

本当海外って使えないシャワーばっかだよねw
あと汚いしwww

五つ星でそこまでひどいところに当たったことないな
ヨーロッパ回ったけど国によって違いはあるけど
普通に清潔でお湯も出て水も綺麗だった

4つ星ホテルだったけどバスタブにお湯を溜めたら黄色かったわ

>>719
わかるけど、そこまでもなかったから本当に運が良かったのかも。
東南アジア経験がないからかも。

ヨルダンのアンマンで泊まったホテルはトリップアドバイザーで大人気だったんだけど
シャワー汚いというか、ホテルらしくなくて落ち込んだ。
イスラエル後もう一度アンマン泊まるんだったけど、ホテル変えた。
クロックス持参で行ってたからクロックスでシャワー浴びたのおもいだした。

その国のお水事情によるかもね
バンコクはいいホテルでも水が黄色くて香辛料の匂いがした

みんなどんどんクレームするべき
外人ははっきり言わなきゃ一生気付かないよ

スペインのホテルで、シャワーは30分以内にしろとか命令されてムカついたわー
なんで客がシャワーすら自由に浴びられない訳？
ホテルとしてオカシイでしょw

ちなみにトリップアドバイザーに悪評コメ書く時は日本語で書くのがポイントね。
わざわざ英語や現地語用意して載せると宿主からの言い訳で上書きされてしまう。
日本語で書けば日本人にしか広められないけど宿主が読めないからずーっと残るw

なんか変な流れ…

優越感がどうのとか勘ぐってるレスあるけど
トリップアドバイザー見るとシャワーに関して文句言ってんの日本人だけじゃないよね
不便だなあとか不愉快だなあとか思う事柄は共通なんだよ
優位に立ちたいため文句言うなんて発想は最初からない。どこの国の人ですかって感じだわ
>>727
ビデのある国ならいいんだけど、ない国で固定シャワーは困るよね
私も100均の洗面器使ってるよ

思うようにはならないことが沢山あるけどそれでも旅行が大好き
そこでしか見られないものを見て美味しいご飯を食べて地元の人とちょっと話したりして
苦労を上回る楽しみがある

ウォッシュレットを体験した外人は皆絶賛してるんだから
今の時代海外のホテルも取り入れるべきだよね。
客が少しでも快適に過ごせるようにという概念
水代すらケチる外人にはある訳ないよなぁ。

998 可愛い奥様＠無断転載は禁止 sage 2016/04/10(日) 17:21:13.95
旅行スレなのに旅行の話題なし

ウォシュレットは硬水の国ではなかなか普及しないような気がする。
温水なんて使ってたらすぐ管つまって故障しちゃいそう。

ウォシュレットは誰が使ったか分からない
家以外のやつを使うのは嫌だなぁ

なら海外のシャワーを全取っ替えだな

それに、バスとトイレが別になっていないからコンセントが設置できないってのもあるんだろうね。

シャワーやバスで困ったことはないけど、
パリで貴族の屋敷を改造したホテルのバスタブが大理石の階段を上がった所にあって怖かった。
「ここで転んで気を失い全裸で発見されたら大変だ。」と毎日気を付けたw

そうそう、コンセントも少なくて困る！
変な場所で充電する羽目になったり、ドライヤーに湯沸かし同時に使うとブレーカー落ちたり。
本当、普通の人間らしい生活すらままならないよね
外国って

>>745
客の安全とかどうでもいいんだろうね

>>735
なにそれ酷！
ホームステイとかでそういう話聞いた事あるけど
なんでホテルでお金払ってる客が節約させられなきゃならないの？

>>748
節約のためというより、タンクが空になってお湯が出なくなるんじゃない？大きなホテルだとありえないけど。

いやだから、一般家庭じゃあるまいし水くらい用意しとけよって話

欧州の湯沸かしは(電力削減の法律で？)、夜の電力を使って一晩かけて水をお湯にする。
それを貯めておくタンク的にも限度がある。
だから夜の遅い時間だと、貯めていたタンクのお湯がなくなって水しか出ない。
たくさん使うひとが居たら、その分早くタンクのお湯が無くなってしまう。
というような事をテレビで見たよ。
だから多くの欧州人は朝シャワーを浴びるって。
パリのホテルで、夜遊びしたあと深夜2時ぐらいにシャワー浴びたら、私より先に入った旦那の時はお湯だったのに
わたしの時は途中からだんだんぬるくなって、最期水になった事があった。

だからそのシステムを変えろって話だよね。
一般家庭が不便なのは勝手だけど旅行者が使うホテルがそんなんでいいわけない。
仮にも先進国でしょ？

なんか変な人いるなあ

変と言ってる人が自らも悪口書いてたりして
変だなぁ・・

そもそも一流ホテルのシャワーの話なのに
モーテルは！東南アジアは！って認知症かなんか？
悪口言えれば何でも乗っかりたいんだろうなぁ

＞毎度思うけど、
ちょっとでも日本の落ち度が出ると不機嫌になるのに
外国の悪口になるととたんに盛り上がるんだから…

＞シャワーに関して文句言ってんの日本人だけじゃないよね
＞どこの国の人ですかって感じだわ

本当にね・・

「日本は世界中から尊敬され愛される最高の国！
マナーの悪いのなんていない！居るとかいうやつ許さん！！」

>>757
それってマスコミがそういう空気作ろうと躍起だよね、
恥ずかしいから止めて欲しいけど、
そういうTVとかの報道を鵜呑みにしてる人も馬鹿だなって思うｗ
普通の日本人で「日本は最高の国！」なんて思ってる人なんかいないって。

でもこの流れを見る限り
大半の人が日本最高と思ってるようだけど

>>754
だんだんそう思えてきた
こういうところが不便だよねっていう普通のレスに
『見習うべき』とか上から目線の口調で混ざってきて自作自演で揶揄してる感じ
もう相手にしない方がいいのかも

そりゃ日本が一番いいよ。絶対評価じゃなくって自分が慣れてるからってのが大きいと思うけど。
旅行先に完璧を求めたってしょうがない

>>745
それは危ないね
でもちょっと泊ってみたいｗ

>>761
ID変わってないよw

>>762
いえ、既に正午で前のレスのIDが変わったのに気づかずに自演したんだと思う

×正午で
○零時で

>>705
グアム日航は客室のトイレが詰ると聞いた事有るわ

>>765
>>755

ほう、>>756さんのお知り合い？の方がグアムでトイレ詰まらせたんですか！
という事はやはり、アメリカの一流ホテルの多くはバスルームが二流なんですね！！

……ってなるかい！？
本当、マジでバカなんですか？

これ、あの嫌みな人がスレかき回してるだけだよね。

住んでみたドイツ 8勝2敗で日本の勝ち
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/12375683/
この本を読むだけで、われわれ日本人が夢のような国に住んでいることがよくわかる
実は、ドイツはあまりに不便すぎて日本人ならとても生きていけない

第1章　日本の尖閣諸島、ドイツのアルザス地方
第2章　日本のフクシマ、ドイツの脱原発
第3章　休暇がストレスのドイツ人、有休をとらない日本人
第4章　ホームレスが岩波新書を読む日本、チャンスは二度だけのドイツ
第5章　不便を愛するドイツ、サービス大国の日本
終章　　ドイツは日本の反面教師

>>768
そうだよ
スルーで。

【韓国】韓国全土に日本脳炎注意報[04/04]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1459733444/

ＡＮＡのビジネスには少し前からウォシュレットが付いているよね。
せっかくならノズル自動洗浄機能付きのにしてくれたら使えたかもしれないのに残念。

また外資の悪口大会が始まるのか…

あー近々お夫の仕事関係で金が入るからヨーロッパにでも行きたいわ
今の時期だとイギリスの湖水地方の散歩とか行きたいなぁ
治安は大丈夫だろうか

>>774
今の時期の湖水地方って寒そう…

４月にスプリングコートのみでドイツに行って凍えたことあるわｗ

>>774
これから手配するってことだよね？６月ごろは気持ちいいでしょうね
治安は空港やロンドン中心街から速やかに離れれば大丈夫そうな気がするけど…
英国はテロ慣れしてるからそのへんの安心感に掛けるかな？
どのみち外出するということは飛行機が墜落したり車の事故にあったりなどの危険を伴うのだから
紛争地帯に突っ込んでいくような極端なのは除くとして、ある程度は覚悟しつつ旅行するしかないよね

>>772

それ、ボーイング７８７だけじゃなかった？

ホテルの風呂でバスタブにシャワーがあるタイプの風呂は理解出来る
そういった風呂の習慣なんだろうなと
でもバスタブとトイレと洗面台は同じ空間で
シャワーだけがシャワールームになってるやつ
個室化するのそれじゃなくね？って思うけど
外人からすると当たり前の事なんだろうね
これに限らず外国のお風呂って後から洗面台を使おうとすると
水滴が飛んだりしててスリッパを履いていてもどうにも気持ち悪い
どうせならモップでも置いといてくれればいいのにって思っちゃう

>>778
確かB777もあったと思う
B787はエコノミーにもついてる

シャワーだけ別になってるの好きよ
便利じゃん

シャワーだけ別って国内ホテルにも結構あるよね？
私も割と好き。

わたしもトイレと洗面所と一緒になってるのよりは好き。
周りの床濡れないし。

>>779
私はなるほど～と思ったわ。
シャワーが囲われてないと洗面台等に飛び散り、
バスタブと一緒だと立って洗う時に汚れた泡等が入っちゃう。

奥様方はホテルの室内では何はいてますか？
オススメがあると教えてほしいです。

基本ホテルのスリッパ
無ければ持参のルームシューズ

日本ならともかく、ホテルにスリッパあります？？

>>787
場所やホテルランクによる

>>779
ノルウェーのホテルのシャワーブースには高確率で水切り用ハンドワイパーがあるよ
ブースっていうか丈の短いカーテンだから床全体が水浸しになるからなんだけどねw
そういうところだとサンダル履いたままシャワー浴びるのが正解だと思った

>>785
ビーサン履いてる。
他の海外スレでは賛否両論だったけど。
かさばらないし洗えるしプールや温泉で使えるし外も歩けるし。

金曜から家族でハワイに行きます
楽しみだなぁ～

>>791
良いな～。去年行ったけど今年はグアム。GW出発だけどイマイチ盛り上がらない…子供達は楽しみにしてるけどね。

ハワイ、一度も行ったことがない
いきたくないわけじゃないのに何となくうまくタイミングが合わずに行けてない
年齢が上がってぼーっとするだけの旅行として安心して楽しめる場所かなぁ
もっと若い頃に行っておけば良かった

>>793
私の祖母は68才初海外でハワイだったよ
何事にも遅すぎるってことはないと思う

>>794
一度はいけるように時期を待とう
時間と健康とお金を蓄えるよ
やる気出てきた

ハワイこそぼーっと楽しめる場所だと思う。
去年は10日ぐらい行ったけど、午前は子供とアクティビティ、午後はホテルのプールサイドで飲みながら読書したり昼寝したり。
で夜アラモアナでご飯がてら軽くショッピングみたいな超のんびりした旅で大満足だったよ。
また行きたいな～。

帰りの飛行機は鬼のように長いけどね
4月にロサンゼルス行くよりホノルルから帰ってくる方が時間かかってビックリしたw

>797
そこのどこにビックリする要素があるの？
ロスから帰って来る方が、当然ホノルルから帰るより時間かかるんだし。
ジェット気流の関係で行き帰りの所要時間変わるの当たり前だよね。

>>796
そうだね
1日ぼーっとする幸せもありだねぇ
楽しみだなぁ
まだ予定すら決まってないけどw

>>790
私もビーサン派です。
靴下はいたままだと少し変な感じになるのが難点。
ビーチでも使えるのがいいですよね。
あ、ペタ靴タイプのクロックスにするといいかもと今ふと気付いた。

＞ビーサン派

ビーチリゾートの場合だと思うけど、
それ以外ではどうしてるの？

ハワイでぼーっと、というのに憧れ続けているが、渡航費用を算出して腰が引ける
意外と時間もかかるしね
→１週間に満たない休暇ならアジアリゾート
→週ブチ抜きで休めるなら予算を足してヨーロッパ
って感じで他所へ行ってしまう
妙なところで貧乏性なんだよなー

ヨーロッパのビーチリゾートでボ～もいいよ。
ガンガン泳ぐ派には期間が限定されるけど。
中米のビーチリゾートは現地に行ってしまえばコスパが良い。

>>801
リゾート地以外でもホテルの室内はいつもビーサン履いてる。
冬の北欧でもアフリカでもどこでも。
クロックスのアレ以外もよさそう！

>>804
あ、上の方でビーサンなら外も歩けると書いてあったから

私もどこでもビーサンは持参するな。
タオル地スリッパと併用してます。
すごく寒い時期はルームシューズとかじゃなくて、極厚のソックス持って行く。

ごめん途中送信しちゃった。
ビーサンは外出やビーチにも使える利点が、のように書かれてるけど、
そうか。ビーサン派は使い回し云々関係なくビーサンが好きなのか。
私はバレエシューズを使う事が多い。
ホテル内や機内やちょっとした外出にも使えて便利。

私の場合はだけど、ビーサンだと足指を開放できるから好きなんだと思う。
若い頃は全然そんなこと無かったんだけど、今は旅先でちょっと歩くと疲れちゃって。
だから部屋ではシャワー後＆お風呂上り以外は裸足にビーサン。
ただ足先が美しくないので、機内やビーチリゾート以外の外出先では履けませんｗ

日本のホテルや機内にあるスリッパをためといて、海外行くとき持って行って帰りは捨ててる。ビーサンはビーチリゾートでは持ってくけど、風呂のあとに兼用はいやだから室内では履かないな。

私もバレエシューズ派だ
クロックスも便利そうだね

ヨーロッパリゾートいいよね
ポルトガル南部のファーロとか中部ナザレでゴロゴロしたい。鰯とかタコとか食べたい
山岳リゾートならドロミテとかアオスタがいいな
北海の方には行ったことがないんだけど、どんな感じなんだろう
ドイツ人が砂浜掘ってるイメージしかないわｗ

そう言えばビーサンって学生の時以来履いてない気がする。
ビーチリゾートでは街用のトングサンダルとか履いてる。

クロックスは風呂上がり履いても良いし軽くて良いんだけどとにかく嵩張るので持っていかないわ

>>798
性格悪そう…

クロックスは履ける場がごく限られてる上、室内履きは他のも大概軽いので
自分は国内外問わず無いなぁ。

クロックス=DQNのイメージ

>>814
貧乏旅行の男子とかがクロックスを便利と言うのはまぁ分かる。
でも女性の場合軽くて開放的な靴がいくらでもあるからね。
とは言えもしも旦那がクロックス履くとか言い出したら全力で止める。

クロックスにも見た目ミュールみたいなのもあるし、DQNとは思わないけどなぁ。

見た目ミュールみたいな楽々靴を、
わざわざクロックスの物である必要というか利点が分からないんだよなぁ。

暑い所に行くと必ずGに出くわす
ハワイに誘われたけどGが怖くて躊躇してこの時期の台湾ならまだ大丈夫かと思って先日行ったら出くわした
まだホテル内で出たことはないけど出たらお部屋チェンジして貰えるのかしら
絶対眠れない怖すぎる

>>791
明日のＢＳプレミアム「二度目のハワイ」参考になるかも。

>>791
奇遇ですね
わたしも金曜からハワイです
旦那が休み2日しか取れなかったので3泊5日の弾丸ツアー
日数短めなのでグアムや近場アジアのビーチリゾート行こうか迷ったけど、やっぱりハワイが好きで…

10日とか滞在できる奥さま、羨ましい

>>819
日本にもいるじゃん
タワマン高層階住みとか？

もうアラフォーだけどハワイ行った事無い。
ハワイは付き合いなどいつか機会があるだろうから…と思ってたけど、この分だと一生行かなそうw

>>821
うちは去年旦那が6泊しかできなかったので先に帰ってもらって、私と子供達でプラス3泊してきた。現地で知り合った子連れの日本人ママさんもそんな感じで来てたよ。

3ヶ月とか半年の旅行でビーチも行くときはクロックス最高だった。
ハワイやカンクンなど限定の場合は室内ではスリッパなんだけど
南米や中東歩き回ったあとに、どこかの国で買ったクロックスが楽で楽でw
単に足が楽なの、ふにふにしてるからかな。
ビーサンだと足の裏が辛くなったんだよね。
国内では一度もはいたことないけどね。

長期でも普通の靴やサンダルでそこまで足が辛くなった事ってないなぁ。
履けばさらに楽なのかも知れないけど、それよりも行動範囲が狭まる事の方が私は辛い。

てか室内ってそんなに歩き回らなくない？
バスルームとデスクとベッドとソファの移動くらいで、
疲れた時はソファで足ブラブラさせたりベッドに横になったり。
動き回るお子さんとかいるとまた違うんだろうけど。

歩き回らないからスリッパ代わりの履き物いらないってこと？
ベッドから降りる時とかお風呂上がりとか、いちいち靴履くのめんどくさくない？

クロックス、日本では履いたことがないけれど
行き帰りの日は、ジャージーズとクロックスが制服になってるわ、私。
楽さが一番の理由だけれど、着いた先が大雨でも気にならないし。
スリッパは別に持っていくが。

>>828
でなくて、ルームシューズはそんなに履き心地を追求しなくても良くない？って事。

>>829
クロックスでチェックインするの？

確かハワイのヒルトンにはスリッパがあったけど、モアナにはなかったのでフロントに電話したら持ってきてくれた。

>>830
履き心地の良いサンダル持っててそれをルームシューズにも使うって話しの流れだよ

>>833
そうなの？
あえてレス番振らなかったけど>>825さんを受けての感想でした

>>831
うん。
そんなに高級なホテル泊まらないし。

>>810
北海の方は寒いってベルギーの子が言ってた。
夏場でも海水浴ができる時期が極端に短くて何となくいつも厳しい陰鬱な雰囲気が漂っているんだって。
私の好きなオペラ歌手が北海の島に別荘を持ってるって話をしてたら「修行？」って言ってた。
でもその短い夏や春が訪れた時の喜びがたまらないので北海に行くと。
日本でいうところの桜を見るような感じがあるのかもね。

私のおススメはオーストリアの湖水地方。
街も湖も山も美しくて、テレビも無いシャフベルク山頂のホテルではかなりリラックスできたよ。
サウンドオブミュージックに出て来る登山鉄道もステキ。

>>836
夏にアルプス周辺を周る予定なんだけど、
スイス・オーストリア・イタリア、とそれぞれ特徴がありながら…結局山は山でどこも似てるような…
調べて行く内に訳が分からなくなって来たw

>>837
私もそれで迷って、スイスより安く上がるイタリアにしたw
ボルツァーノ基点にロープウェイ～レノン鉄道に乗ってハイキングしたよ人も景色も良かった
がっつり登山の方だったらごめんなさい

>>836
シュピッツェに泊まったの？
あそこすごいよね
お天気良かったら絶景なんだろうな
ザルツカンマーグート、チロルは来年行きたいと思ってる

来週オランダで北海近くまで行く予定だけど陰鬱な雰囲気なのねｗ
北オランダの北海近くはチューリップの栽培面積が世界最大らしいけど来週咲いてるかなぁ
ついでだからベルリン、ドレスデンにも寄ろうかとかいろいろ考えてたら
私も調べて行くうちに頭がこんがらがってきた
ベルリンだけなら一日半でなんとか回れるかしら？

>>834
>>825だけど、マチュピチュとかエジプトとかペトラ遺跡とか
道が悪いとか砂とかでやたら歩いた日の夜、一旦靴を脱ぐと本当に足が辛くて
ホテルの中で移動するのにもビーサンだと薄っぺらいせいかダイレクトに響いてきつかった。
バックパッカーではないから、荷物が多少増えても平気だったんで買ったんだけど
楽で楽でびっくりしたんだよね。
あのイボイボとクッションに助けられた感じ。

>>840
そ、そんなに？
それは室内履きの前に靴を見直した方がいいかも。
トレッキングシューズを登山洋品店で合わせてもらうとか。
普段から運動不足なら少し歩くように心掛けるとか。
ご高齢の方だったらごめん。

熱い砂地や悪路を歩くときは厚手のソックスにしっかりしたソールのある靴を履いたほうが楽だと思う。
ペラペラのサンダルを履いていた人は距離よりも暑さと痛みに苦しんでいた。

ロ外相、4島全てが交渉対象　北方領土「帰属明確に」
http://this.kiji.is/92617572608378361?c=39546741839462401
どうしたロシアｗ　金に困ってるのか

北方４島戻ってきたら旅行に行く

>>810
ドイツとポーランドの国境あたりのビーチにいったけど、
たまたま天気が良くて気温も高くて泳いでる人もたくさんいたが
足をつけたらめちゃくちゃ冷たかったよ・・・
ドイツ人砂浜掘ってはなかったよ。
ただ、ひたすら歩きまわって散歩してたw

>>844
アホか

>>823
うちの旦那もずっと同じようなこと言ってて行こうとしなかったんだけど、私がハワイの良さを力説して、子供生まれて初めてハワイ行ったらハマったよ。

歩き回って足が疲れない人もいるのね。
もうこれは体質なのかね。

普段から靴下のメディキュット愛用。フライト時、街歩きももちろんメディキュット。
膝から下の寝る時メディキュットが出たのでこれを履くとまさに足裏マッサージ効果。

どんなにウォーキング用スニーカーを履こうが、クッション付きシューズを履こうが、
ホテル着いたらクロックスのありがたさは理解できるわ。あれは楽。
(嵩張るので持って行きませんが)

クロックス楽だよね
ダイビングやるから一足は持っていく
ホテルの中でも洗って室内履きにする
どこにでも履いていける靴ではないし、どこにでも履いていく人はどうかと思うけど
後、海にザブザブ入っても脱げないのがいい
サンダルは簡単に流される

北海情報ありがとう
陰鬱さを見に行きたくなってきたｗ

>>838
全く同じ事をやったよ（レノン鉄道＆ハイキング）
コルノ・デル・レノン山だったかな？ハイキングコース沿いに馬の放牧してる山がなかった？
あれ食肉用だったと後から聞いてびっくりしつつも食べちゃったｗ
平地を歩くコースにはミニサイズのカッパドキアみたいな地形もあったりして楽しかった
ボルツァーノは半分オーストリアみたいな感じでかわいい町だよね
景色良くて治安良くて御飯もおいしいし、すごくお勧めの観光地ですよ皆さん

>>841
トレッキングシューズはさすがに買おうとも思わなかった。
なんか高いわりにその時しかはかない(ペトラとマチュピチュ)し持ち運び辛いし。
その時はいてたのは、メレルで人生初くらい足が楽だったんだけどね。
どんなに歩いても平気なのは嫌味じゃなく素晴らしいと思う。
今後はもうそこまで歩くこと無さそうだけど、ウォーキング頑張るわ。

>>846
私は妹にずっと力説されてて、そこまで言うなら証明してやるwって事で付き合ったら
想像以上にガッカリした。（本島のみ）

>>843
いつものブラフだよ
ウラジオストクのアライバルビザ制度もやるやる言っててまだ始まってない
この正月からもやるはずだったのにしばらくアナウンスなくて
ロシア正教会クリスマス休暇明けになって、延期しますたと発表されたばかりよ

>>847
私もどれだけケアに気を遣っても1日歩き回れば足の裏の筋肉ガッチガチw
ケアしなくても大して変わりないと気づいてからは
ホテル室内ではサンダル履いたり
ディナーや飲みに出かけるときは靴を変えたりして工夫してます

>>802
私もそんな感じだ
新婚旅行で旦那がハワイに行きたがってたけど拒否してフランスに行った
今となっては治安が悪くないうちにフランスに行けて良かった
じっとしてられないうえに泳げない人はハワイ向いてなさそう

>>854
じっとしてられない人にハワイ向いてないってすごくしっくりきた！
行ったらすごくいいところなんだろうけど、なかなか行く気にならないし
ハワイにハマる自分も想像できなかったんだけど正にじっとしてられない人間だからだ

泳げるしいくらでもボーッとしていられる人だけど
ハワイはアカンかった。。

アメックスのトラベラーズチェック、ゆうちょ銀行での売却が
5月2日で終了だそうです。
まだ手元にある奥様、お早めに。

>>851
私も、絶対イイから！行けば絶対気に入るから！騙されたと思って一度行ってみて！！
とあまりに煩いので行ってみたら、予想をはるかに上回る虚しさだった。
でもこれで生涯煩いハワイ押しを振り切れると思うと、行った甲斐はあるような気がする。

ちなみに海外ではのんびり派です。

>>856-858
えー、何がダメだったの？
長距離？物価？

>>858
まぁグアムは近いしアジアは食事が安くて美味しい。
それぞれ良い点あるけど、でもその年二回を一回にすればハワイに行ける。という考え方もあるよ。

うちも今週ハワイ。
常に怒られてばかりで夫婦仲最悪なのになぜ私を連れていくのか・・

色々買ってはくれるから買い物天国するわ。
ブランド興味ないから雑貨と化粧品かだけど

ロス疑惑みたいにならないか心配なくらいｗ
ハワイは食べ物のおいしくなさと、良いホテルでもお風呂とかの不便さに絶望するよねｗ
しかも高いし
これだけはおいしいって物あるっけ

確かにホテル代も高いし、エアー代も米本土行くより高いしね。
それでもあれほど1年中気候のいいところって他に無いように思える。
暑すぎず、湿度少な目、でも乾燥しすぎない絶妙さ。
年取ってから少し長めに滞在したい地域だわ。

>>863
お風呂不便かな？そう感じたことないけど。

私はハワイ大好き。マウイとかハワイ島に6泊位した後にホノルル3泊が丁度良い感じ。

>>859
私も聞きたい

そういう私もハワイは20年以上前に一度切りのアジアンリゾート派
お金があればモルディブ

チップめんどくさ、時差、フライトの長さ。
どうせガンガン泳がないならプールヴィラの方が好きな格好で来て楽。

ハワイの良さって気候もそうだけど、日本語が通じるところや、
空港についた途端からスーツケースも誰かがホテルまで運んでくれたり、
移動も無料のバスが走ってたり
すごく便利に観光地化されてることだと思う。
それが嫌でウンザリするか、便利楽チンと楽しむか。
でも私も皆が言うほどには良いとは思えなかった。
どうせならハワイ、チップ制度無くせば良いのに。

朝鮮人は異常ｗｗグロ注意

ハワイ、夫婦ともに嫌いではない。
むしろ好きなんだけど、距離がなーって思う。
ハワイに5泊出来るならニューヨーク行きたいってなっちゃうんだよね。
グアムとかベトナムくらいの距離なら毎年のように行くと思うんだけど。

パラオに行ったことある方、何泊でいきましたか？
シュノーケルといるかと泳ぐのと泥が目当てです。

>>839
ホテルシャフベルクシュピッツェ、泊まりました。
シーズンが始まったばかりだったので、お客さんは何と夫と私だけという贅沢。
最終の列車で上まで登って、お茶を飲んだりお話をしたり。広くて可愛いレストランは味も良かった。
産まれて初めて鹿肉を食べたのもここ。思い出の場所です。
翌朝、始発列車が上って来るまでは私たちとホテルの人たちだけの山頂でとても贅沢でした。
お天気も最高でとにかく景色も良くて最高でした。

時間がないとホテルに泊まるまではいかないだろうけど、直接予約ならバウチャーに登山列車の料金も含まれているので
かなりお得だと思いますよー。

>>859
人工的、商業的な所

>>860
いや、外国はハワイ、グアム、東南アジアだけじゃないんだよ。。

>>871
じゃあ、あなたの考える人工的でも商業的でも無いリゾート地って何処？
モルジブ、カンクーン、その他海辺のリゾート地って何処も人工的で商業的だと思うんだけど

>>859
距離はむしろ近い。物価は特に高いとは思わないけど個人的にコスパは低いと感じる。
ハワイに限らず歴史文化に乏しい所に魅力を感じらず、
その上ハワイは外国感にも乏しい。

>>866
他の地域が好きなので。

そういえば、ハワイは海外旅行に行くというより温泉地に行く感覚かも…
世界中色々行ってるけど、リピートしてるのはハワイが一番多い。

>>873
なぜ好きじゃないか？と聞かれたので答えたらダメ出しとは、これ如何に…

もちろん観光地やリゾートである以上、人工物が無く商売気の無い所なんて無いよ。
でも、例えばその土地の地形や伝統建築を生かした町並みと、唐突にショッピングモールどーん！高層ホテルどーん！の違いや、
その土地の特産物を使ったオーガニック料理と、チェーン店のハンバーガーにステーキハウス、
キャンドルの灯りと、ビルのネオン、みたいな違い。
どちらを好むかは人の勝手じゃなくて？

えー、なんで？
一回しか行ってないんだよね？
多分たまたま良いとこ見てなかったんだよ。
何度かリピートしてもっと色々見てみて。
絶対ハマるから！

ハワイは好きだけど、ハワイ好きのこーゆー所が嫌い

１回行って合わなかったとこにわざわざもう一度行こうとは思わんな
資金もだけど時間も勿体ない
他に行ってみたいとこたくさんあるしね

ハワイをゴリ押しする人はハワイしか行かないような気がする

ハワイゴリ押しの人は、本当の海外旅行(全く日本語が通じないようなところ)は行きたがらないし、
行っても文句ばっかり言ってそうな気がする。

私もハワイ好きだけど無理に勧めようとは思わない。一度行って好きにならなかったら合わなかったという事。
私もそういう国あったし。

周囲でもハワイゴリ押しの人って日本人超御用達の所しか行った事が無い、というかハナから選択肢に無くて、
なのにその狭い範囲の中でハワイが一番良かった→ハワイ世界一！！と言い切ってしまう不思議な人達だ。

二重請求があった
電話して、交渉せにゃならん
面倒くさい
全部現金払いだと、こんな事も無いんだろうけど、カードじゃあ無いと駄目な場合もあるからね

>>884
ドンマイ
私も何度か二重請求経験したけど、どこのカード会社もちゃんと調査して
請求取り消してくれたから安心してカード使えてるよ

http://www.epochtimes.jp/2016/04/25516.html

上海は表向きは普通にカラオケしてお茶飲んでそこのおねぇちゃんと友達になる文化だもんね
それに引っかかる方が悪い

>>875
温泉地ｗ
なんか分かる気がする

温泉地かー
じゃあしばらくいいやｗ

親がスペイン連れてけとか言いだした
自分で手配するか添乗員つきツアーにするか迷う
ツアーに乗っかって楽をしたい気持と、それでは自分が満足できん！という葛藤が
好きなところで好きなモノを食べないと欲求不満で死にそう
豪華列車乗りたいとかぬかしているが、費用はもちろん車内での社交が大変そうなので却下させていただく

ハワイやグアムよりは温泉の方が好きだな

親がハワイ大好きでコンド持ってるから帰省感覚で行ってる。旅先って感じでは無いや。

ハワイで日本語が通じるとよく言う人がいるけれど、私はそう思ったことがない。
どういう人に日本語で話せるのかな。4回行ったけど観光関連の人でも通じないｋ。
台湾でも日本語は通じない。

ハワイで日本語通じるってより、下手な英語でも通じるって感じがする。
観光客慣れしてるから、聞く姿勢が優しいというか。

カンボジアに行きたいと思って調べ始めたところなんだけど、
アンコールワットとビーチリゾート両方に行きたい。
で、そのビーチリゾートなんだけどタイに移動するか国内にするかで迷ってます。
まだ交通をきちんと見てないからよくわかってないんだけど、
アンコールワットとビーチで組んだ方いますか？
あの辺りのおすすめビーチやホテルもあったら教えてください。

>>878
激しく同意
まるでヤンキー気質ｗ

>>893
カンボジア大好き！
シェムリアップ→バンコク→サムイ島で予定組んで行ったこともあるよ。　
確かカンボジアにも素敵なビーチがあるんだよね。
ホテルっていうかゲストハウスにいくつか泊まったけど安すぎなければハズレはないと思うよ。
ものすごく安いところは、ダニ？南京虫？がシーツにいた。
ごはんもおいしいし物価も安いし人も親切だしほんと好き。

>>892
ハワイ一回こっきりの者ですが、
飛行機降りると日本語の文字や日本語の挨拶がチラホラ、空港の外にですと真っ先に日本語案内所というのが目に入り、少し先には日本の旅行社数社の特設カウンターが。
ホテルに着くとレセプションに日本人が居て、モールや土産物屋へ入るとコニチワーニホンノカタデスカーと声が掛かる。
どれだけの人がどこまで会話が可能かは不明だけど、
私は空港の時点でウンザリだったわ～

ハワイは日本人、日本語で溢れてることなんてサルでも知ってることだよね
日本人旅行者にありがちな感想だけど、それが嫌なのに、わざわざ行ってウンザリって馬鹿みたい

アメリカ人なんて
よほどの秘境に行かない限りどこいってもうんざりだろうねｗ

マジレスしちゃうと、サルはハワイの事なんか知らない

海外で日本語見たり日本人に会うのを凄く嫌がる人がいるけど何で？海外気分が味わえないから？？

>>897
いや、>>892 へのレス

>>900
叩き目的の誘導尋問じゃよね？
はい、そうです。

>>892さんはサル未満？

ハワイは１０年以上行ってないから
どうだったかは忘れたけれど
海外へ行って、意識しないせいか
日本人、日本語に気づくってあんまりないんだよね。
ハワイでも、日本人というより
日系○世の店舗経営者のおばあちゃんとかは
多少記憶にあるが。

あっ！パリを歩いていたら、クロネコヤマトの営業所見つけて
笑ったことはあったけどね。

いつもの嫌味な人だろうからスルーしようよ

>>900
性格悪いか朝鮮人のどっちかだと思う

>>900
自分も思いっきり日本人旅行者なのにねw
クチコミでも多いよね
ここは日本人は少なめなので良いです、とか、日本人が増えてしまったのでもう行きませんとか…
こういうのって日本人観光客独特な感覚じゃないかな？
日本人多めの場所に行くとそう思うのかもしれないけど、日本人どころかアジア系も全く見かけない場所で、日本人、日本語に会うと物凄くホッとする

>>907
海外で日本人、日本語、日本食を嬉しく思わないのって
朝鮮人以外考えられないんだけどw

よその文化味わいたくて行ってるのに日本語ばっかりだったらそりゃ物足りないよ
欧米圏以外の国で英語表記多すぎてもがっかりするし
外国人だって日本の伝統的な町に行ってマックとかH&Mとかスタバとかどこの国にでもありそうな店ばかり並んでたらなんか違うってなるんじゃない

>>906
ハワイ好きじゃない人→性格おかしいor日本人離れした人と考えるとしっくり来る

>>898
マジレスすると、
何も秘境でなくとも英語が溢れてない場所はたくさんあるし
日本語と世界の共通語を同じに考えるのは違うし、
そもそもアメリカ人は内弁慶で海外旅行をあまりしないから、彼らは海外で同胞に出逢ったら嬉しいと思う。

>>909
しょうがないじゃん、私やあなたでも
行けちゃうような場所なんて、日本人みんな知ってて
行ける場所なんだから。

>>912
日本人とか日本語ばかりの国しか行ったことないの！？
わたしが行った中でそんな場所、グアムとソウルくらいだわ
ハワイ行ったことないし

>>909
日本語多いったって日本語だけなワケじゃないんだから
現地の文化に触れたきゃそうすればいいじゃん。
外国の文化もあって日本語も通じて、最高じゃん？

ほら、>>913みたいに
ハワイやグアムsageは性格悪そうなのばっか。

>>913
私はグァムもソウルに行ったことないわ、その中で。
たぶん一生行かないな。

私は先に、意識していないせいか
日本語にあまり気づかないと書いた者よ。

>>914
あなたがそうしたければそうすればいいんじゃないかな？
わたしは嫌だから旅行では行かないってだけなのになんで押し付けてくるんだろう
ちなみにグアムもソウル（日韓関係が悪くなる前ね、今はわからない）も楽しかったよ
ハワイは行ったことないから下げるも何もないし、移住とか長期滞在ならしてみたいとは思う

海外で日本人や日本語を求める人、気付かない人が
そういう国を好むのは結構な事。
でも海外旅行に日本より異文化を求める人が許されないのはおかしくない？

>>918
だからー、異文化も求めてもいいけど
日本人や日本語が有難くないってのが日本人としておかしい。
外国文化だけ求めるなら移住でも亡命でもしろっての。

ハイシーズンに日本人がドーッと押し寄せる観光が苦手ってのは分かる気がする
日常から離れたくて気分転換に行った旅先で日本人に囲まれてるとこれじゃない感じはしてくるね

>>919
日本ディスって日本なんて国はいらないと言ってる人とは違うと思う
日本に中国語や韓国語表記がそこいら中にあるのもうんざりしてる
なんで何処にもでも自国の言葉で不自由なく観光したいと思うんだろうって
それくらい日本語覚えてこいって思う

>>920
それは単に混雑が辛いって話でしょw
日本人関係なく

>>922
日本語でも英語でもない国で生活して日本に帰ってくると、すごく疲れるんのね
日本語は母国語だから意識しなくても全部周りの雑談が理解できて脳がそれを処理するから疲れるの
だからたまに日本語じゃない国にいくと、周りの話し声は単に物音として処理されるからほっとする

>>921
日本に住んで日本の恩恵受けたいけど、
でも旅行中は会いたくないなんて都合が良すぎるんでしが、、

>>924
会いたくないとまでいってないよ

>>923
なら海外へ移住したら一生疲れなくて良いんじゃないですか？
あ、もちろんトラブルも自己責任ですよ

>>926
次はインドネシアに転勤が決まってる
でも日本大好きだから帰ってきたら日本にまたいたい

>>920
わかるよ。
雨季のウユニとかね。

というかこれからゴールデンウィークで楽しい旅行話で盛り上がる時期なのに、なんでこんなにカリカリしてる人がいるのか分からない

>>919
海外行って日本文化求める方が無理があるでしょw
日本人として生まれたことにすごく感謝してるし日本文化は素晴らしいと思ってるけどそれとこれとは別だよw
日本好きだから他の国は嫌い、じゃなくて日本も好き他の国も好き、は成り立つでしょ

>>928
ウユニなら自然の物だから文化とかないじゃん？w
だったら日本人同士で和気あいあいだとさらに楽しいし安全なだよね。

>>929
ねー
なんかハワイ嫌いアピの非国民が紛れてて変なの

>>930
だからハワイやグアムは外国も日本も味わえる。
良い所取りの最高じゃなくて？

発端の（？）>>892さんがサル未…鈍感って事で
FAじゃないでしょうか？

みんなまとめて常磐ハワイアンセンター池

>>934
こんな人に愛されるスレ

ハワイ嫌い好きじゃない人って英語出来る自慢か高くて行けない負け惜しみか２パターンな気がする

誘蛾灯

>>893
私も同じ事考えてた！アンコールワットとリゾート!!
と言ってもタイのリゾートじゃなくて
ハノイに行ってみたいしでも便のいいどこかのリゾートにしようか悩んでた所だけど
シアヌークの海って本等で見ると綺麗とは思えないし
ベトナムのリゾート地も同じく
だったら海は諦めてシェムリアップのリゾートホテルにずっと滞在がいいのかとか
そうかサムイに行ったら綺麗な海に行けるのですね
うちもアンコールワットとサムイ考えてみよかな

>>895
カンボジアってご飯が美味しいのですね
益々行きたくなりました

この人はお金なくてハワイに行けない人ね

どっちもかもw

英語出来ないしお金もないパターンだよ

>>940
私はバンコクも行きたかったからバンコクからサムイに行ったけどシェムリアップからだともっと行きやすいところが他にあるかも？
あと、雨季の関係でサムイを選んだけど本当はタイのビーチだったらクラビを最初は予定していました。
でもサムイの海も透き通っていて魚が見えたし、夕日を見ながらのマッサージが気持ちよかったー！
他にもいっぱいきれいな島があるみたいだから調べてみたらいいと思う。

ハワイに行けなくてかわいそうだね

>>944
サムイ海以外何も無い所かと思ってたらショッピングセンターみたいなのもあるし
海は予想以上に綺麗そうだし驚いた
またこれから色々調べてみます
ありがとうございました

友達とか身内がサムイ大好きでいい話をよく聞くんだけど、毎回タイミングが合わず行けてない。
いつか絶対いこうと思ってるんだけどね。

GW、四泊六日とかでどこか行こうと思ったらどこ選びますか？
若いとき(15年くらい前)はニューヨークとかも行ってたけど
ここ数年はこのくらいの休みだとグアムとかで楽してました。
アンコールワットもいいなと思ったけど、暑い時期になるので今回は避けようと思ってます。

サムイって日本のオッサン向けの売春バーがズラッと並んでて引いた、、

誘蛾灯さん来てるの？

ベルリンにあるドイツ連邦議会議事堂の見学に行かれた奥様いらっしゃいますか？
満席なのかオンライン事前予約ができませんでした
当日も空きがあれば見学できるようなのですが、混雑してるのかな

あとイーストサイドギャラリーとベルリンの壁記念碑のどちらかしか行けないとしたら、
どちらがおすすめでしょうか

>949
ここは昨日絡みで62レスした基地外に見張られてるんだね
言い合いしたら全部一人のせいにされるよ

社員旅行でサムイも候補にあったけど男ばかりなので売春バー通いそう
ちょっと生理的に無理だから候補から外そう
コタキナバルかニャチャンになりそう
コタキナバルは6月雨季じゃないけど年中降水量多くて雨季並みだね
社長が超雨男だからなぁ

ココの人は揉め事起きると敵は一人と思ってスレを防衛しようとするのか
荒れるに決まってるよ

>>950
かなり直近の日程ですか？
2週間をきるとかなり予約とれないみたいですね。
連邦議会議事堂の前はいつも観光客が沢山いて当日券のために並んでるような気がする。
開場前から朝イチでいけばいけるかもしれないけど。

あと、
記念碑→公園の中、静か
イースト→道路沿い、ワイワイガヤガヤ
という印象なのでお好みの方で。

>>954
ありがとう
来週なんですが2週間前から取れないんですね
行こうかどうしようか迷っていて、昨日航空券を取ったんだけど
先週末に見ていた時は夜も夜間もあったのに今は4月は全く取れないようで…

朝一連邦議事堂の当日券に並んで、ペルガモンを事前予約しようと思ったら
何故かペルガモンは途中で真っ白になりできない
でも連邦議事堂の方が並びそうなので8時前に行って並んでみます
壁の情報もありがとう！
二日間でベルリンとドレスデンを回ろうとするのはやっぱり無茶なのかも…

>>955
ペルガモンは、今メインの展示物が補修中で見られないので
以前ほど並んでなさそうです。

2日でベルリンとドレスデンはなかなか強行ですね。
ドレスデンの方が見所が旧市外に固まってるから観光しやすいかな。

>>947
4泊ならやっぱり東南アジアを私だったら選んでしまうな。
同じく年取ってからは遠方は日にちがたっぷり無いと辛くなりました。
>>952
ニャチャンは遊べるところや所謂観光地は無いに等しいし、
スパもレベル高くないし、ダイビング以外のマリンスポーツもないので、
社員旅行だとちょっと楽しくないかもしれません。
個人の旅行でならのんびりできておススメです。

>>956
大祭壇の修復長いですよね…
事前予約できないならミュージアムカードにしようかと考えていましたがなんとかなりそうですね
ありがとうございました

1日目の夜にベルリン入り　2泊して3日目の夜に移動
DBもよく遅れるらしく、移動日にドレスデンに行くのはどうかと思ってたんですが
2日目にベルリン観光して、回りきれなかったら3日目のドレスデンはやめて
ベルリンだけにしようかなと考えているところです
行けそうならICの始発で出発して早めに帰ってくる

今度はホテルは中央駅前かアレキサンダー広場かで悩んでるところです

>>957
ニャチャンの旅行記とか読んでもホテル次第って感じですね
去年プーケットでお腹壊してスパできなかったから今度はスパ体験したい

コタキナバルにしようかな
でも雨がなぁ

何かわからないけれど、突然体重が３キロ落ちた。
チャンス！
どっかリゾート行ってくる。
水着もスパで裸になるのも、恥ずかしくないうちに

自意識過剰
痩せてようと太ってようと海外の皆さん別にあなたに注目してないから…

キューバにいつか行きたいと思ってたら行けそうな感じに(予約はまだ)。
ゲバラ本読んだのと中南米どこも好きってのと社会主義の国に行ったことがないってのが動機。
キューバ行ったことがある方、何でもいいのでお話してほしいです。

知りたい事を具体的に仰って頂ければ…

>>962
丸投げでなく、まずは本を読むなりブログ読むなりしてみましょうよ。
いくらでも長々と書く事は出来るけどガイドブックや既にご存じな内容と被ると無意味だし。
調べて分からない事があれば、どうぞ。

>>962
独り感慨に浸りたかった初キューバ入国時、騒々しい日本人女子に捕まり台無しに。
バーにて日本人男子2人組に話し掛けられ、会計時に財布を出した瞬間いいんですか？ありがとうございます！と逃げられた。

>>965
旅先で同郷パッカーにタカられる
あるあるだね
後者はすかさず「食い逃げだ！」と叫ぶといいよ

>>966
あるあるなんだw
外務省のデータだったかな？海外での被害の報告で、意外にも加害者のトップは日本人だとか。

私もパッカーにタカられそうになった事何度かあるけど
なぜか決まって日本人かアメリカ人なんだよね。
以来親しげに近づいてくる日本人とアメリカ人は警戒してしまう。

>>962
テンション上がりすぎて丸投げになってしまい申し訳ありませんでした。
ガイドブックが市内の大型書店全てで品切れでブログ巡りしてました。
個人旅行で行くつもりでホテル探してますが第一候補のメリアは空室がなく、別を探してるところです。
トータル6日を予定してるのですが、ハバナと

ハバナとバラデロ両方は厳しいでしょうか。
ハバナがそんなに見所なければ一泊で残りをバラデロで行けるかなとかんがえてます。

途中送信してしまい、申し訳ありません。

念のため、現地６日間ですよね？
ハバナに見所が少なくバラデロの方に魅力を感じられるようでしたら、カリブの他の島やカンクン・マイアミのビーチリゾートの方が良い気がしますが、、

>>962
先月行ったよー

相次ぐ地震に外国人観光客困惑、ホテルではキャンセル続出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160416-00000049-asahi-soci
まあ気持ちは分かる。

次スレは強い即死が入っているので終了間際に立ててほしいです
次スレが即死します
>>980さんへ

今後は次スレ立てを>>990にするといいと思いますがいかがでしょうか？

>>971
カンクン、マイアミは去年、一昨年、バハマはその少し前にいっています。
どこも素敵でまた行きたいと思っていますが、変わる前のキューバに行っておきたいと思っているので。
ブログなど見てると、割と見所がないのかなと感じてました。
ロンリープラネットが明日届く予定なのでそれ見てまた考えてみます。
ありがとうございました。

>>958
中央駅とアレキサンダープラッツ駅の距離は割と近いので
どちらでもいいとは思うんですが、
しいて言うなら、

中央駅→ICEとかに乗るとき便利。
　駅周辺は再開発中で閑散としてるので、食べる所に少し困る。
　駅の中にはお店が沢山ある。

アレキサンダープラッツ駅→Uバーン駅もあるので観光に便利。
　夜でも賑わっている。
　レストラン、ショッピングモールがあるので便利。
　ICEに乗るときは中央駅へ移動が必要。

て感じですかね。

>>975
>>962からはキューバの文化に興味がある者にとっては街中丸ごと見所ですが、、見所が少ないと感じられますか？？
何て事のない通りや住宅地の写真を見ているだけでワクワクしませんか？
ホテルのお好みや過去の旅先からしても、やはり求めている物は整備されたビーチリゾートや有名観光スポットのように見受けられますので、
プエルトリコやジャマイカやコロンビアのリゾートエリアやその他のリゾート島で事は足りるので、
わざわざ利便性の劣るキューバを選ぶ意味は無いように思います。

失礼、訂正です↓

>>962からはキューバの文化に興味があるように見受けられ、文化に興味のある者にとっては街中丸ごと見所ですが、、見所が少ないと感じられますか？？

もし長々とキューバの魅力を語っていたら
全文無駄になる所だったw

仲良くね

>>980
>>974さんからご伝言が来てますよ

中南米は残すところキューバだけの私も色々聞きたいな。
友人でキューバ行ったことがあゆのが二人で、一人はその後何度も行ってるけど
一人は二日で見るとこなくなって食事が辛かったから移動したっていう。
極端だからあまり参考にならないんだよね。
ハバナクラブと葉巻だけで一日終わりそうだし、日数の選び方で悩むわ。

>>982
だから何を知りたいのかな？
特に興味が無くハバナクラブと葉巻で終わりそうなら詰まらないと思うし、スタンプラリー的な意味合いで行きたいなら中米を制覇したと言う満足感はあるだろうし。
インフラ面ならベネスエラよりはずっと旅行し易いよ。

同じ人かな。
キューバ通ってなんでそこまで上から目線なんだろう。

ハワイ好きよりめんどくさいねw

>>982
何でも、色々、と言われると果てしないから。。
どんな国が良かったとか、何か好きな物事とか、無いかな？
リピーターの方の話を聞いてお酒と葉巻位しか惹かれる物が無かったなら、私もキューバまで行く意味はあまり無いと思う。
（意地悪で言うのではなく、交通の便が良くない遠方まで行って趣味に合わなかったら勿体無いので）

>>962-982
私は１ヶ月滞在しても足りない位だったけど
>>962-982さんがどう思うかはすみませんが分かりません

>>976
そうなんです
ドレスデンに行くなら中央駅近くのホテルと思って調べたところ
中央駅周辺は人がいなくて寂しいと書いてあって…
アレキサンダープラッツだと空港バスの乗り場もあるし、
観光にも便利そうなのでこちらに決めようと思います

DBのオンライン予約は3日前でもずいぶん安く買えるんですね
昨年フランクフルトからケルンに行った時は高いなーと思ったんですが
オンラインだとICEの割引率が大きくて驚きました
この値段ならとりあえずドレスデンの往復を買っておこうかなと思ったり

短い日程ですが1日券使って効率よく回ろうと思います
いろいろと教えて下さってありがとうございました
来週末はまた寒くなるのか最高気温10℃以下だそうで荷物が増えそうです…

キューバって1ヶ月滞在できるほどの魅力があるんだね。
1泊か2泊で行ってみようと思ってたけど勿体無いね。

>>989
全く人によるよ～
私キューバやヨーロッパの地方都市は１ヶ月居ても飽きないけど
NY、ロンドン、ワイキキ、カンクン、は予定を変えて一泊で切り上げた。

ID変わってるけど>>982です。
今までいって好きなとこはリゾート以外だとラパス、クスコ、エルサレム、ニューヨーク、フィレンツェ、バルセロナなど。
建築物や美術、歴史好きです。
買い物や音楽は好きですが、キューバの雰囲気ではありません。
お酒と葉巻で一日終わりそうと言うのは、それで一日はつぶれそうだからさらに日数がかなり必要かなという意味でした。

一ヶ月というのは、ハバナだけではなくあちこち移動したのかな？
リピしてる友達はサルサ好きなので、他のことはどうでもいい感じなので参考にならなくて。

長文失礼しました。

>>991
986です、ありがとう。
キューバ好きそうかな～とも思うけど、キューバと音楽＆ダンスは切り離せないので、音楽が趣味に合わないとしたらやっぱり長居は退屈かも。
私は東はピニャーレスから西はバラコアまで周り、ハバナだけで最長３週間居た事あるけど
適当に散歩して、民家から音楽が聞こえて来たり、生演奏に出食わし立ち止まったり、
ほぼ毎日そんな感じで、それが堪らなく贅沢で幸せなんですよね。
ちなみにベネズエラはどうでした？

ヒント　

映画　ブエナ・ビスタ・ソシアル・クラブ
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>990
旅行者の至便に最適化された街は快適で楽だけどつまんないよね
NYはおのぼりさん全開で楽しいけど他は同意

６２歳。宮崎県出身。死因は不明。

７０年代にペルーに渡り、リマなどで日本料理店を経営する一方、世界各地で和食の普及活動を行い
「空飛ぶ料理人」とも呼ばれた。９６年に発生した日本大使公邸人質事件では一時人質になり、
解放後は残った人質のために和食の弁当を作って支援した。