山岸理子「2019年の春くらいにグループの方向性をよくわからないまま話し合ったら、お互いのけなし合いみたいになりました（笑）」 YouTube動画>3本 ->画像>32枚

つばきファクトリー　山岸理子　インタビュー（抜粋）

――この6人で、というこだわりもなかった
とのことですが、お互いの関係はどんな感じ
だったのでしょうか？

　すごく仲良いわけでも悪いわけでもなくて。
たぶん、本心を言い合えてなくて外向けの
顔しかしてないというか、そういう関係だった
気がします。一度ぶつかり合ったんですけど、
それまでは一定の距離があったと思います。
初期は話し合いもしなかったし、まずそんな
余裕がなかったし、とりあえずグループが
結成されてからは、ひたすら目の前のことを
頑張ってるっていう感じでした。

（中略）
――ぶつかり合ったというのは？

2019年の春くらいに、当時のマネージャーさんに
グループの方向性を話し合えみたいな
ことを言われて、よくわからないまま
話し合ったら、お互いのけなし合いみたいに
なっちゃったんです（笑）。

――おお。

　もう大変なことになっちゃって。私が
まとめられなくて、研修生のときから
お世話になってた前のマネージャーさんに
助けを求めに行ったんです。もうすっごい
号泣しながら「本当に収拾つかないんです」
って。私、このままだとグループが終わるなと
思ったんですよ。1回目の話し合いも
2回目の話し合いも、もう本当に大変な
ことになって。そのあとどうなったのかも
あまりおぼえてないですけど、それぞれが
1対1で話し合ったり、時の流れが
あったりして、なんとか解決したんだと
思います。そこまで言わなくてもいいじゃん
ってことまで言ってて、すごく激しかったです。
あんな話し合いはもうしたくない（笑）。

――それはグループの歴史の中で
かなり重要そうじゃないですか。

　いや、もう一番重要ですよ。たぶん
みんなも絶対忘れることはないと思います。
今だから笑って話せますけど、当時は
絶対にほかの人に話せなかった（笑）。
それまでも別に仲が悪かったわけでも
なくて普通に仲良かったんですけど、
その話し合いで一気にバーンとなって。
そのこともあって、今はすごく仲が良いですね。

---

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その後の展開を思うに今でも笑って話せないメンバーは多そう

2019年春のつばきファクトリーさん

小野田紗栞好きってなった♪
浅倉樹々ヘルニア再発
新沼希空ケツ骨折
2.5次元舞台どっちらけ
BEYOOOOONDSにぶち抜かれる

好きってなった♪小野田紗栞
https://ameblo.jp/tsubaki-factory/entry-12452875593.html

今日は、江ノ島に行ってきましたぁー！！
さおり、ずっと行きたかったんです🥰
ここに行きたい！っていうのはなかったけど、、、
さおりはね、食べ歩きするのが好きなので食べ歩きをしましたっ。



おだんごぉーーーーー
みんなは、なに団子が好きですか！？
そーしーてーー



絶対に食べたかったおせんべい！！！！
これは、やばいですっ笑
食べるとね、止まらなくなっちゃうの笑笑
でーーー最後にー



しらす丼まで食べちゃいました🤤
しらすすきーーーーーー
もうね、ずっと食べてたかもしれない笑笑
でもっ！
それもいい楽しみ方だと思っています😌
海も綺麗だったし空気と雰囲気も大好きだった✨
だから、また遊びに行きたいなぁーって思います！！！！！
ってことでーーーーーー
みんなは、江ノ島に遊びに行くことはありますかー？？
今日で、江ノ島のこと好きになっちゃったさおりでした😊

おまけ
綺麗だったなぁー。



#さおり #と #江ノ島デート #行きたいヒトーー #笑笑 #ひとり旅

それが原因の小片さんだろ
黒歴史そのもの

ぶっちゃけてるな

中身知りたいね

リトキャメの4人に話したらドン引きされそう

他のグループはこれがないからつまらん
一回ガチンコはベリも°C-uteもやってた

小片さんの裏垢での愚痴もその言い合いした夜の投稿だったりして

＞1回目の話し合いも2回目の話し合いも、もう本当に大変なことになって。

1回目の反省を踏まえて2回目を開催したんだろうに

やる気あるやつとやる気ないやつの衝突

なんかいつも人のせいにしてるよね

タイプ！

この時の映像をブルーレイで発売しよう
関連グッズも作ろうよ
メンバー皆んな鬼のような顔のカレンダーとか

まあどう見てもビシっと言えるタイプのリーダーじゃないからな
サブリーダーも面と向かってはあんまり言わなさそうだったし・・・

意外と！

小片岸本はハッキリ言いまくると思う

この坂田が！
この鼻フックが！

きしもんもああ見えて打たれ弱いからなあ
メンバーに何か言ったとしても逆に言い返されて凹みそう
話し合いって実質言い争いの口喧嘩みたいなもんだしそうなるとつばき2期メンの方が1期よりも絶対に強いｗ

そうか？逆やろ

追加メンは何も言えないでしょ

さおりんは被告みたいなもんだし
おみずはすぐ泣くし
ぴんまおは悪口なんか言わない子だもんね

ASAYANの演出で見たい

なんか山岸の言い方って自分を弁護してるよなあ

2018年の12月に小片の花火事件みたいなのあったよね
それをスルーできたから裏垢事件みたいなことに

きしもん→あんみぃがいちばんアレだったんだろ
後にりこりこが居なかったら辞めてたと言ってたくらいだ

山岸のディズニー事件もあった

これ個別トークで聞いてもいいかな年頃の女の子って難しいんだねと

>>25
譜久村タイプ！
意外と！

小片が闇落ちするきっかけなのか・・・？

これ今は仲良いとかありえないよね実際

>>9
それは全員同期のグループだからだよ
加入卒業あるとこじゃ先輩が経験盾にしたら後輩は何も言えない

仲良い組み合わせが波風立てず集まってるだけなのでは

いや実際喧嘩はした方がその後よくなることもあるし
腹割って話さないことはお互いのことをあまり知らないことでもある

でも男同士のジャニーズとかもこんなことあるのか年頃の女の子特有の問題とかじゃないのか

>>34
新人も歳離れてるからなあ

誰が誰をdisってたのか興味深い
りさまるが闇落ちしたきっかけだったりとか

気の強いメンバー多いしそうなるだろうな

こういうのは性格次第でしょ
僕は無礼講の席でも悪口だったら根に持つタイプ！

>>36
女は距離感が1〜100で男は30〜50のイメージ
普段から建前の使い方が上手いのも女だろうし

>>10
一晩であれだけの膨大な数の裏垢作ったのかよｗｗｗ

A型のりさまるだけこわれた

山岸のこういうとこだよなあ

けなしてばかりいる人だれ？ほんとに
樹々言ってないよそんなに

>>41
こういうのさあ個別トークで聞いていいかな
どうしてそう年頃の女の子って難しいのかなって
おじさんには理解できないよって

一方希空は何も考えてないのであった

ID:vcmQev8S0がキモおじさんすぎて吐いた

>>3
小野田と浅倉は卒業で良かったな
新沼はメンバーに土下座でもしとけ

>>46
自分のことならともかく年頃の女の子というざっくりした括りで聞いても向こうも困るし個別の時間で考えまとめられないだろ
聞くならリアルの知り合いにしろ
いればだけど

これで打ち解けた常識人格のRakky☆と
とにかく根っから他人を敵視したい小片さん
元々の根底の人格が違いすぎたね

きしもん、キキちゃんが言いたい放題言ったんだろうなとは思う
あと、この事件があったからﾏﾈｰｼﾞｬｰはつばきに戻ってきて、話し合いを煽ったマネは左遷されたのかな

つばきオリメンなんて浅倉谷本以外はガチの余り物
コンプレックス含めそりゃ色々な物抱えてるでしょう
それでもせっかく掴んだチャンスだからと心の奥底に押し込んでたんだろうな
それが一気に爆発したと

いやオリメンも仲悪いままだと思うで

>>50
いやいや介入させて貰うよ
おじさんからしたらいかにそういう年頃の女の子って難しいのか
きちんと分からせた方がいい

キモ

そもそも2019年春で浅倉も新沼もまだいる時で方向性が分からなくなった時ってもう明らかにアレが原因じゃん…

グループの方向性話し合えって言われても
方向性なんて基本楽曲に左右されるしそういうのはチーフマネみたいな人が決めるわけで
メンバーで話し合って決めれることなんて限られるような気も

小片さんだけ出自異なるから孤立しちまった

絶対D4を過去の軋轢に巻き込むなよ

方向性いうてるけど、実際はさおりんの処遇についてでしょ

きしもん　お笑いやりたい
ききちゃん　ロックやりたい
→けなし合い

そんなのメンバーで決められることじゃないでしょ

山岸じゃ纏められんの良く分かった

方向性云々で言い争いさせるのはハロプロの伝統だからな
いやそれはマネジメント側が決める事だろうに

小片も裏垢で流出した分は強烈だったけど
さすがに普段から裏でもあそこまでのこと言ってるわけでもなかったろう

その辺ビヨはしっかりしてそう

腹の中のモヤモヤしたものなんか一回思い切り吐き出してぶつけ合ってみれば良いんだよそりゃ

>>68
小片アンチ？

東京散歩の特番でぼんやり言ってるよね
りこりこは１人ずつにメールを送って自分の考えを伝えた結果、本当のリーダーとして心からみんなに尊敬されるようになった

話し合いを提案したマネージャーではなく前のマネージャーに助けを求めにいったってのが色々物語ってるな

スマみたいな内紛動画出さないとな

やっぱり小片だけが性格悪すぎたって事だね

メンバー同士で話し合えることってもっと細かい生活態度やヲタ対応やブログの更新くらいの話だろうな
それこそ机を片付けるとか遅刻しないとかそのレベルの

たしかにw

>>67
ビヨはシーズニングス加入で関係性リセットされたのが良かった

>>74
山岸も相当だろw

>>72
するどいな

ビヨは逆に怖い

>>67
ビヨもかなり抱えてる気がするけどコロナ禍で接触が少なかったのが良かったな
このまま最後まで隠し通せるかも知れない

>>72
それはむしろ良いことだわ
当事者じゃなくてちょっと離れた立場の人の方が客観的に見れるしメンバーのこともよく知ってる人なら尚更

小野田を残すか残さないかの話し合いだろうな

浅倉VS山岸
岸本VS谷本
があったのは確定している
VSというより浅倉と岸本が一方的に責め立てたっぽいけどw

山岸は色々悩みながらもメンバーに寄り添いにきてるだろ
小片はひたすら私は悪くない他の奴らはバカばかり！で突っ走ってる

>>85
それは山岸も同じでは

寄り添ってないじゃん…

ビヨは逆に細かいことまでスタッフが全部管理してくれてる感があるのが気になる
最近急にメンバーが髪の色変えたりして制限緩めて自由を与えられたようだけど

これ山岸辞めそうだな

とにかく小片は悪くない！他の奴らがバカだから悪い！
で突っぱねる小片ヲタｗまじ推しに似て

>>74
逆じゃね？
りさまるが真面目過ぎてバカ見たんじゃ

浅倉は気が強いというよりナチュラル自己中タイプだろ
悪意はないけど他人の地雷容赦なく踏み抜く

小片アンチすぐ沸いてくるなw

>>90
今年誕生日迎えたら25だしな

>>89
デビューしたては事務所側がガチガチに指定するのは良くある

すごい他人事みたいで草

こういう話相手ではりさまるは空気になって見に回るでしょ

>>98
逆じゃね

小片は普段は思ってることが言えなかったからこそ心の内に秘めてることを
裏垢でごく少数の気が許せる人だけにぶちまけてたんじゃないのか

>>100
違うと思う

モーニング娘。もふるさと惨敗でやってたな
ASAYANで見た

小片と岸本あたりはいろいろ指摘しまくると思う

ASAYANとかwww平成かwww

グループの方向性を丸投げで年頃の女の子集団で話し合わせたらそんなんなるわ
アイドルになるくらいの自我も強い者同士なんて尚更

小片は2020年の椿ツアー反省会みたいな動画で黙ってたよね
岸本はいろいろ言ってたけど

今の小片のビジュアル見ると裏垢の人だなって納得すると思う

グループの方向性の話し合いなのにお互いのけなし合いになったんだ
ここから小〇さんはおかしくなったんやろうなあ

江の島さんは大人しくはい‥はい‥って聞いてたのか気になる

時期としては和田が卒業する頃か

江の島さんは根が陰の方だし黙ってたと思われ
小片の事件の時もブログで自分は人の事を言える立場じゃないと表明してる

岸本が泣きわめいてたって
樹々ちゃんがぶっこんだやつか

ブログって縦読みのやつ？

つばきは結成から無茶苦茶だから復活したのが奇跡だわ
普通ならこぶしのように修正が効かず解散

浅倉さんは論理立てて反論できなさそう

山岸浅倉は悪気なく暴露するから他メンバーも戦々恐々だろう

ひでーなこれ

何も考えてないんだろうww

これで戸川マネが更迭され大澤マネが戻ってくることになったのかな

きしもんが龍が如くになった時のやつか

ジャニーズ新グループ美少年のメンバーがきしもんそっくり

Juice=Juiceも方向性を話し合えば良かったのに

きしもんがギャグ止めた原因？

>>121
兄弟と言われても信じるレベル

後になって事実ではありませんと裏垢を否定してたけどやはり本当だった

浮気がバレた時の女みたいに江ノ島がそこで逆切れしてたら問答無用で解雇だったろう
今もこうして残ってるのは一切言い訳しなかったからだと思われる

>>98
面と向かって言えるなら裏垢にぶちまけないわなw

ジャニにはりこりこも居るから

思ったんだが同じ年頃のジャニーズでもこういう話合いとかするのかな
どうも年頃の女の子特有の問題があると思うのだが
これ何気に重大インシデントだと思う小片があういう風になったきっかけの1つかもしれないし

もうすぐ解散のキンプリとかヲタが被害妄想ふくらませてるイメージ

きしもんそっくりさんはいがち

>>129
ジャニーズでも普段話し合い出来なかったから
キンブリは２人脱退したんだし
あんまり男女関係ないと思うよ？

他のグループの仲良い奴に吐き出せる奴と自分だけで溜め込んでる奴とで話し合いの熱量は違うやろな

ジャニーズはメンバーに方向性任せないだろ

rsmrが居なくなった途端にグループ全体が明るくなった

でサブリーダーさんは何をしてたの？

これjuice=juiceでも5人時代に同じ様な事あったんだよな
逆にモーニング娘の様な先輩後輩がある所で例えば9期と15期で揉めるとかはないだろ
だから今後オチャノーマでも同じ様なこと起きる可能性もある
どうも同期同士でグループ結成すると思春期特有の女子の問題的なことがあるんだと思う

この話し合いについてオフィシャルブックのインタビューだと2018年ディファ有明の記念ライブ前後って書いてある

>>103
小片さんはお互いに言えたことじゃないことで言い合いしてるメンバー見て茶番だなってイライラしてしそう

既存グループに新人として先輩に迎え入れられるのと違って
新グループだと全員同じような立場なのにリーダー・サブリーダーだけ勝手に責任負わせられるある意味損な役回りになるからな

小片はその場で言わなくて後で裏でグチグチ言うタイプ

>>141
小片岸本はハッキリ言ってるよ
後からネチネチ言うのは山岸みたいなタイプ

ハッキリ言えてたら裏垢で悪口言わんやろ

何も知らないんだなお前w

>>143
そうはならんやろ

正直でよろしいｗ

裏垢事変の時も当時者抜きで話し合ったりしたんだろうか

メンバーから見るとかなりハッキリ言ってるように見えて実際は3割しか言ってないから裏垢で愚痴るんだろ

山岸根に持ってんのな

>>137
同期同士で話し合いできる方がいいと思うけどね
娘見てたらヒエラルキー凄すぎてなんも言えなさそう
あの加賀ですら潰されて終わるんだから全員ひたすら上が抜けるの耐えて待ってイエスマンになるしかないのはキツい

山岸vs浅倉は何があったん

小片さんは話し合いでも言いまくってたと思うわ
きしもんも

裏垢で言ってたことの全部ではないにせよ直接それなりに言ってた可能性はある

裏垢で書いてたレベルのことはさすがに普段から言ってはいないだろう
ほぼほぼただの悪口だしｗ

>>75
確かにと思わずほっこりｗ

きしもんが龍が如くになった言ってたのはコレだろうな
先ずにあみちゃんが口火を切られてdisられたとこまでは想像できた

どちらが悪いとかじゃないんだよ

2019年頃って丁度ビヨーンズが結成された時なんだよな
だからグループの方向性についてビヨーンズとどう差別化するかみたいな話をしろとかなったんじゃないか
今後同じ様なことが起きる可能性があるのはオチャノーマなんだよ
今の研修生ユニットがデビューとかなるとオチャノーマもこの時のつばきファクトリーと
同じ境遇になりそうな気がするみんな同期同士だし
下手すると脱退者が出るからつばきファクトリーだけの問題じゃないんだよ

小片さんの裏垢についつは山岸さんだけわだかまりをいまだに抱えてそう

>>150
普通のミーティングで先輩の発言を待たずに後輩が発言しただけで事件だからなw

山岸こそ戦犯だろうが

ビヨに即超えられたあとずっと越し返せなかったし次解散するのはつばきなのかな

今は仲いいとかよく言えるよなー

そこまでに荒れたという事はマネもパワハラ気質なとこあったんじゃないかな
で圧もあり雰囲気に流されてそんな事になってしまったと

結局グループで問題意識共有する事もなく加賀や一岡相手に愚痴ってただけなんだろうなこの人は

>>129
そもそもジャニーズはデビューしたらメンバー固定グループで活動していくんだろう
卒業制のハロプロとは違うわな

だってメンバーが問題起こしたら一緒に呼ばれて怒られるのリーダーだから恨みたくもなる
江ノ島も裏垢も浅倉わがままマネ問題も山岸呼ばれてんだろ
ディズニーはしゃーない

新メンバー4人入ってみんなの意識変わったんだろうな
女の集団ってのは同じ人でやっていくより人を入れ替えた方が上手くいくんだろうな

>>157
ビヨーンズってもうちょっと前じゃない？
2019春って和田が辞める頃でその時既に川村も伊勢もいたんだから

まあ裏垢さんがいなくなって良くなったのは事実だな

>>150
ほんとそう
910期が入り一気に後輩メンの割合が増加した頃は雰囲気良かったもんね
つばきは適度に無遠慮だから同じ様に面白い

メンバーがやらかしてあんな形で脱退して落ちるとこまで落ちたのに
事務所がやる気になってゴリ推しすればここまでV字回復して過去最高の売上も記録できるようになるということ

モーニング娘。'23は13年目が普通に在籍してるから異常すぎるだけで
輸血自体は間違いじゃないよ

まあ小片事変は良くも悪くもつばきを変える契機になったよ

>>168
ビヨーンズのメジャーデビューが丁度その頃だから後こぶしファクトリーが初めてホールツアー
やっていたし丁度平成から令和に変わる時だったからよく覚えているんだよ
その時つばきはまだライブハウスツアーだったし
つばきファクトリーのホールツアーはコロナで中止になった
こういう時って話し合いの内容や仕方だけじゃなくその周辺の背景を見るのも大事なんだよ
そう見るとなぜ話し合いが荒れたのかが何得なく分かるんだよ

ビヨ結成は2018年秋だね

話し合えって言ったマネージャーが悪いな

>>3
小片男と浮かれ花火は2018年末か

道筋も示さずにそこはお前ら自身でとことん話し合えとか言う無能な部活動指導者みたいなマネージャーだったんだろうな

ポイントは同期同士と高校生ぐらいの思春期の女の子がいるという所かな
ビヨーンズはデビューしてすぐコロナ禍になったしそれどころじゃなくなった
メンバーも20歳超えが多くなったしもう多感な時期は脱しただろ
問題はオチャノーマだよな高校生ぐらいのメンバー多いし
コロナが終って元通りの活動ができるとそういう問題出てきそうだ

低温火傷でへぇ～って感じになって
3回目のデートの後からつばきも推しマシになったが
裏垢さんが出ていったので退室したけど
ヲタは臭いがつばきは好きだなぁ

お互い内に秘めたまま積もってることがあるのを一度ぶつけあってスッキリさせるのはいいことだと思う
「時の流れがあったりして、なんとか解決したんだと思います」
って書いてあるけど実際に具体的にはさして解決してなくても、お互い考えてることを知るきっかけにはなったことだろう

>>81
確かにライブハウスドサ回りみたいなお互い顔を見るのも嫌になる経験をしてないから
程良い距離感で仲良し関係を続けられてるっていうのはありそう

若い頃は余程聡くない限り大きな喧嘩を踏まえないと
共同者との距離間測れないもんね
友人と会社起こしたせいで自分もこれで苦労した

2019年春というのがどの程度正確かは分からないが
2018年のアルバム発売で一区切りし2019年から新しい物語の始まり
デビュー以来続いていたトリプルA面がダブルA面になったりと変わり始めているのは感じる
マネージャーもこのあたりで変わっていったのだろうか
方向性を決める大切な時期に浅倉が離脱したのは痛かったな
そうこうしてるうちにコロナ禍がやってくると

もちろんグループ活動の特性とかもあるけど
それ以前に思春期女子の特有の問題とかもあるんだよ
俺も中学高校と共学だったけど女子って色々難しい問題があるんだなと感じたよ
孤立気味の女子について先生の女子生徒みんなで教室で話し合いしていたみたいだし

>>13
理子ちゃんそんなタマかな

お茶の古参はトラブルは無いと思いたいが
中山な ホームシック
北原も マイケル・ジャクソン化
田代す 江ノ島の再来

この辺りが怖いな

小片も羽賀と遊んでないで山岸とあそべばいいのに

>>107
花火や飲み会でつるんでた連中と同じ感じになったよね
やっぱりあっちが本性だったんだなという印象

大して明るくもない茶髪で本性とか言うか…

これ当時のハロプロの先輩の和田とか譜久村には相談しなかったのか
滅茶苦茶荒れたならそういう先輩がサポートに入った方がいいんじゃないのか
グループのメンバーだけとか閉鎖的なんだよな

男とディズニーは棚上げですか

山岸にそんなアタマはない

和田や譜久村が頼りにならないと分かるだけの頭はあった

そっちかw

昔愛理も℃-uteが5人になった時
メンバー同士で話し合いをしていて泣いて高橋愛に相談に行ったらしいな
そこで高橋愛が間に入ってくれたみたいだし
この時もそういう先輩がいなかったのかな

十代であんな小さいパンツの時点で本性なんかとっくにバレバレ

山岸さんの本性は？

>>187
西�ｱ　夜這い

>>167
女性アイドルが長続きしにくいのは見た目の衰えとか恋愛沙汰で異性のファンがごっそり離れるとかよりもその辺が一番の理由かもしれんね

>>200
どういうこと？

メンバーの悪い所や出来てない所の言い合い 恐ろしい

小片の茶髪はそもそも似合ってない

タイムカード押して職場を離れたら基本関わらないくらい浅い付き合いの者同士なら上っ面だけでいいけどね
同僚というより戦友に近い関係なら腹を割って話し合うことは必要かお

>>196
「当時は絶対にほかの人に話せなかった」と書いてある
普段から相談してるような交流がある間柄ならともかくそうでなければなかなか先輩に相談に行くこともできないだろう
山岸の性格的にもな

あまりにも低レベルな罵り合いで自グループ以外に恥ずかしくて言えなかったんだろ

>>202
連合赤軍

>>77
ビヨオリメン（？）の誰がいったかわすれたけどシーズニングスの3人が
「大人の常識を持った人達」だったという発言あったな
それがグループ全体にいい風を送り込んだ感じ

船岡アナが言い寄ってたと言われてる女性アナ小片さんに雰囲気似てるよね
オッサンを虜にさせるもんがあるのかね
小片さんといい普通に若いジャニ好きなのに

ビヨはグループ全体のリーダーがいなくてユニットごとにリーダーがいて3人で負荷が分散されて
リーダー同士でお互い相談したり話したりできるのはメリットかもしれない
グループのリーダーがいないデメリットもなくはないけど

>>208
思春期の同世代だけで構成されたグループの場合は
マネージャーがその役をできればいいんだけどね

言い返せない弱いメンバーはつらくなって休みたくなるし辞めてやるよってなるな

メンバーで何食べるか決まらなくて浅倉がなんとかがいいって言ったら何ででききちゃんがきめるの！

>>196
正直当時も高橋じゃ仲裁にならんやろと思ってたわ
まあ当時は高橋さんに憧れなきゃいけなかったんだけどね

いやこれといった意見押し付けず感情的なの宥めるだけなら高橋でいいだろ
新垣はアドバイスしてくれるかもしれないけどそのまま仕切り始める

宥めるだけで何も解決しないやんw
ガキさんの後輩仲裁エピソードたくさんあるのに
まあ暑苦しいのはわかるから相談しにくいのはわかるが

解決は本人達でしなきゃだからだろ
個人の悩みなら先輩のアドバイスもあって良いかもしれないけどグループ内の話し合いは外部の意見無しに自分達だけで完結しなきゃ意味がない

どーでもいいよOGなんて
まあ朝倉抜けたら多少雰囲気よくなるやろ
M線が殺伐化としそうだが

リーダーがダメな典型がつばき
こいつじゃなければまとまった

結成時のメンツで一番研修生として古株
かつ学年も一番上というだけで選ばれたリーダー

小片さん脱退してからまとまりまくってるということは…

新垣ヲタはガキさん聖人説の補強に愛ちゃんを腐すのをいい加減に止めてもらいたいねー
パチモンのブロマイドを集めていただけのモーニング娘。愛をいつまでもいつまでも引き摺ってますよね(笑)

やっぱりつばきはこうでなきゃ！
陰湿な女子校感がいいのよ

>>219
裏垢さんにもいないものとして扱われてたしな

いつも思うのだがどうして年頃の女の子ってこうも難しいのかな
高校生ぐらいの時女子って何か仲良しグループがいくつにも分かれていたし
孤立する子はとことん孤立していた
男子はそんな事もなくそんなに喧嘩とか極端な孤立とかなかったぞ
そういう事を俺はメンバーに聞きたいのだよ

この事務所の明かす必要もない醜態をさも美談のように公開するのには毎度驚かされる

裏垢で無能リーダーに全く触れられてないのはこの話し合いでぶちまけ済みだったのかな

男は彼女ができたからって変わらないけど女は彼氏ができると意識の大半がそっちに行きがちだし
基本的に脳の構造からして違うから分からないのが当たり前

それは周りに彼女持ちの友達がいなかっただけでは

勉強や仕事より恋愛になりやすいのは断然女だからそこでまず揉めるよね

これ以降一旦コロナ禍を挟んで、それまで浮きがちだった浅倉が山岸、小野田が岸本と急速に仲良くなったけど、小片は誰にもすり寄ろうとしなかった。

あとこの事務所はグループに必ず話し合いの場を持たせるけど
その落とし所を用意しないよね
良い機会とみてグループを潰したいのかとすら思う
グループをスクラップすれば後続を出しやすくなるし
実際こぶしは折り合いがつかなく解散したし

小片はああ見えて孤高の遊び人

>>229
なるほどだから女性アイドルグループが恋愛禁止にされる理由がよく分かるね

２０１９年春ってこぶしビヨのアネイベとあやちょ卒の中間くらいか
意識高い乙女のジレンマより前だからこの辺のつばきどんな感じだっけ何があったんだw

メンバーを鼓舞したいあまりモラハラに近いことやってメンバー一人一人を追い詰めてそう

2019年の春はビヨーンズのメジャーデビューとこぶしファクトリーの単独ホールツアー決定
どうもこの時つばきファクトリーは板挟み的な感じになっていて色々と難しかったんだと思う
ビヨーンズとこぶしファクトリーが目立っていたからね

小野田が残れて、小片が去った要因はやっぱ中身。
山岸曰く小野田は性格がイケメンらしいからそこの影響かもな。内面は大事よ。

>>239
山岸の言うことなんて信用できるのか

２０１９春頃に他のグループが目立ってたってのがあるのか
そういうことかそれで話し合いみたいな流れっぽいね

>>241
まあ何となくはそんな感じじゃないのかな
どうしても後輩グループがデビューして注目されるとそうなりがちだし
そこでヲタがいかにそのグループを支えて色んなメッセージを送ることが大事だと思う
今後それが心配されるのはオチャノーマだと思ういかにヲタがブログコメントや個別トークで
フォローしていくかも大事だし

>>240
見ててもそんな感じするけどな

コロナでハロプロもダメージ特にビヨなんかは受けたけど、つばきは逆に救われた部分あるかもね。

ききちゃんってグループの大事な時期になるとお休みするけど文句言えない相手だからそういう機会を与えてあげるのも責任あるマネジメントだよな

>>242
地上波のハロドリってお茶も出てなかったっけ何となくお茶は大丈夫そうだけど詳しくないから何とも言えんw
グループとかメン個人として動きがないとヲタがフォローできる範囲はブログとかインスタくらいになるか
ヲタのモチベも重要になってくるね結構

会長のスピーカーやってたつんくが意図的に仲悪くなるようグループ作ってる言ってたから
エースシステムやってると嫉妬買って浮くのは浅倉だけでなく鞘師宮本もだが近年は偶数でダブルエースにする方針に変わった

小片はつばきの悪い部分を裏垢でぶっちゃけて
自分にブーメランで被って出て行ったから
残ったメンバーは上手くやって行くだろう

>>191
しみハムとかね

>>42
いや
お前らみんな仲間だと思った事ないよってやつ

つばきは割とこういうのぶっちゃけてくるからおもろい
ただメンバー間での話し合いを丸投げしてくるマネージャーはヤバいな
マネジメントを何だと思ってるんだ

ここまで揉めるとは思ってなかったんだろ
こぶしが色々とあったから一回話し合ってみれば程度でやらしたら酷い事になった

大人が仕事してないよな
長く思うが補強すべきはメンバーでなくまずそれを支えるスタッフ

>>246
とりあえず今できそうな事はブログのコメントでもいいからどこかで
オチャノーマのメンバーにつばきファクトリーで過去にこういう話合いをして大変だった事実を
伝えることそして話し合いをすることは大事だけど節度を保つ様にして欲しいと言うことかな
つばきファクトリーもこういう事を世間に公表した責任もあるし
オチャノーマのメンバーもみんな強いメンタルがあるとは限らない
余計なお世話だというのは分かっているけど万一同じ事が起きて脱退するメンバーがいたら
悲しいし何もしないよりかはマシかもしれん

小片がご存命で何も反論できない状況なのがまたおもろい

>>254
過去にこういう事があったから気をつけてってのは本来事務所がグループに伝える内部的なことだろうけど
ヲタの声ってのも生々しくて響く可能性はありそう確かに
とりあえずお茶のブログ観てくるどんなブログでどんくらいのコメ数か気になってきたw

>>255
存命で反論はしないが自分のソロ公演につばきの後輩を帯同させているからな
このことは過去の終わった事件として後輩を巻き込むなというのは
既に上に書かれているとおり

紅白バトルの一緒に弁当食べた組み合わせで人間関係が分かるよ
白組だった山岸新沼浅倉小野田がそのまま固まり前田とくっつきに赤組小野が合流
小片羽賀と岸本一岡清野が孤立
段原の安心感に引き寄せられたハブられ連合に赤組谷本秋山

３、浅倉、山岸、小野田、新沼、西田、小林、前田、小野

５、段原、中西、広瀬、小関、稲場、秋山、谷本、宮本

１２、羽賀、小片（食事シーンなし）

>>236
ちょうど好きってなった頃

>>246
ヲタはモチベーション失ったら離れるなり他に乗り換えればいいぞ
それが客の権利だ
客を失って残されたメンバーのことは知らん

軍隊や体育会のような組織なら後輩は暗黙の了解で従うけど
平等な対等な組織は小田原評定なり内ゲバになりがち
自由な雰囲気な職場というのは
実は誰かが我慢して耐えていると
言うことをしらなきゃいけない
モーニングは存続したけど
後輩が入って来なかった
ベリキュこぶは解散して
スマだって早々に二人抜けたし
まあ縦って大事だよね

>>261
縦に長く広がったグループでも娘。アンジュJJで
それぞれ風通しの良さが違うのはなんでかなぁ…

>>112
デカい口あけて下品な感じで喚いたんだろうなあ

それは10年越えが1人か複数か
ベテラン中堅が新人より多数派かの違いじゃね

>>259
その時期調べたけど仮にそれだとしたらりこりこ天然すぎだろw
>>260
単純に推しとか好きなメンがいるからブログも動画も観るしたまに現場も行くけど
推しをフォローするための行動をしてるかと言われたらインスタにいいねするくらいだからちと考えてしまったw

友達で組んだバンドじゃないもんな
上から理由も役割も聞かされず急に集められてハイ大量の仕事ドーンだから大変だと思うわ

リトキャメも仲が良いと思ってたら大間違いだからね

>>257
バカか？
小片がサポートダンサー選んでるわけでもなくそもそも今の形式だって小片の企画ではない

ananとS Cawaiiで明らかにされた谷本と浅倉の関係性

>>268
みんなの妹豫風ちゃんの存在が大きいね
オーデの3人だけだったらもっとバチバチしてただろう

研修生昇格の法則厨がおとなしくなったのはつばきの功績

ちょっと面白い話の八木ちゃんの会で冒頭スタッフに4人は仲良いんですよねと聞かれて苦笑いしてるし新沼が井上にJuiceの新人(３ｆ)ちゃんは仲良いねと言ってたりするのは興味深い

>>268
川名と小片は似てる

豫風ちゃんも研修生時代と全然キャラが違うと言われてるからあえて奇人を演じる事で身を守ってるのか軋轢を避けようとしてるのかもしれない

>>270
ききちゃんとりさまるはグループ内緩い組への不満では似た者同士だったので
2人が共闘して恐怖政治を敷けばピリピリしたパフォーマンス集団になった可能性も

つばきには中和役がいなかったんだよ

>>268
テッテレーから知っとるよそんなもん

小片岸本浅倉のタカ派が共闘していた時期もわずかにあった

>>279
その3人が共闘することを考えた場合
なぜこの手の話し合いに大人を介在させないか分かった
現場の人間レベルでは責任が取りきれないんだな

糞事務所仕草

今更かもしれんがこの記事ってどこに載っていたものなんだ

捏造だったりしてw

小片さんはまおぴんとおみずとは今も仲良さそうだけど

直接の話し合いじゃなくてまず無記名で意見を募ってそれに対してどう思うかの話し合いにしないと

>>273
リトキャメは良く言えば高め合う関係
それなりに言えばお互いバチバチに意識し合ってる感じ

バチバチしてたからね

>>287
悪く言えば？

さにこは周りに気を使っているだけで恩讐はないでしょ
小野田さんは基本空気だし

さにこ呼びは人参

料理もまともに作れない田舎の純朴ドジッ子娘に見せかけて
行くつばとかでも結構前に出て発言するし同期をライバル視してガツガツしたところを内に秘めてるもんな

誰のこと？

山梨だろ

寝落ちの人だろ

河西はスタイル見比べられるのが可哀想だよね

2018



2019

>>299
小野田とりさまるが似た境遇に思えてきた

>>300
どういうこと？

山岸辞めんの？

>>1
この話題についてスカパーで語ったシーン

順番ならそうだけど先に希空辞めないか？

なんで？

しかし2021年時点で浅倉さんは他のメンバーが自分のことをどう思ってるのか気になって占い師に相談

>>20
つばきを期呼びはアンチ

浅倉さんは初期の頃から犬達やメンバが自分のことをどう思ってるか知りたがってたから

>>305
山岸が早く辞めると短命リーダー次々誕生しちゃうから
リストラ候補の最後に卒業する

同時に辞めればいいじゃん

>>311
次からは複数人同時に卒業するんだろうな

上詰まってるからなあ
つばきに限らないけど

>>98,99,100,101
グループ内で小片はずけずけ言う方で岸本は小片の金魚の糞みたいに顔色を気にして行動してた
でも浅倉も空気読まない方なので納得いかないことは小片にずけずけ反論してたのでこの犬猿の仲はグループ内では周知の事実だった
ダウンロード＆関連動画＞＞

リトキャメもいろいろたまってそう
河西「まりんが次期エースって誰が決めたのよ！」
八木「小野田さんを取らないで！」
豫風「るのは子どもじゃない！」
福田「釜あげあげはギャグじゃない！」

浅倉と小片という違う方向だけど我が強い子を抱えた時に、浅倉には小野田といういざとなった時の拠り所があったが、小片には違うグループにしかいなかった。

将来の話はそのときにならなければ分からないから今のところどうでもいい
ここまでの話としてはなかなか合点のいく話だった

大部分浅倉ありきで始まったグループなのにその浅倉からいなくなるのは
皮肉というか興味深いというか

もしリトキャメが入ってこなかった状態で小片と浅倉が抜けたとしたら絶望しかない

> 大部分浅倉ありきで始まったグループなのにその浅倉からいなくなるのは
> 皮肉というか興味深いというか
残りのメンバーが浅倉の帰りを待つことしかできなかったのが歯がゆかった


> もしリトキャメが入ってこなかった状態で小片と浅倉が抜けたとしたら絶望しかない
その世界線はなかっただろうね
そのまま解散への道を突き進むか増員を受け入れて復活を試みるかの二択だったと思う
事務所のバックアップも効を奏して結果的にいい方向へ向かうことができて今のつばきがある

浅倉としては天敵の小片が消えたので気分良かったんだろうけどね
グループ存続のために増員を受け入れたら中心は新メンバーで足りると
浅倉自身も用済みになってたというね

しつこく小片ヲタに絡まれ続けて気分よかった時なんてないだろ

浅倉は小片も増員も関係なく22歳でソロ転向したかっただけ
解散してたら浜浦みたいに退社するから増員を受け入れるしかなかった
たまたま犬が死んだタイミングが重なったので専門学校と両立することになった

そんなにいまのつばきファクトリーはいいか？
今年はオリメンが次々卒業していく19年のアンジュルムみたいになるんじゃない

リトキャメも有澤の大躍進で加入以来成長してないことバレちゃったしね

またメンバー同士話し合いさせたのか
懲りない事務所だな
モー娘。でメンバー話し合いさせて鞘師を精神崩壊させた同じマネジャーだろ

>>324
まだはっきりしない先の話してるじゃんw

ところでこの記事のソースはどこなんだ

捏造だったりしてw

>>320
いやメンバーたちは待つしかできないことに憤ってたよ
岸本と小野は明らかに大人に怒りの矛先を向けた発言をしてる

浅倉さん卒業前だからか初だしの昔話がいろいろと出て来てる
浅倉さんが長期休養してる間に岸本さんと二人でお出かけしてたというのも初耳
小野田さんや小野さんとか二人で飯食べたって情報はあったけど

>>316
河西→りさまるネクスト
八木→江ノ島ネクスト
よふぞう→？？？
まりん→ききちゃんネクスト

D4もなかなか人材豊富だな

>>330
この頃までは本当浅倉ファーストだったからなあ
卒業の意思を示したら慰留しない事務所とはいえ
あっさり手放すのはこのときを思うと本当驚く

>>323みたいな綿密な計算のもと計画が遂行されてるとは思わない
ソロデビューするならもう少し体型絞ったまま頑張って

的外れすぎて草

こういった話は本当は内緒にすべきなのに
まるちゃん以来の衝撃だよ

>>333
譜久村さんみたいに3年卒業を引き伸びされた例もあるんやで

>>336
譜久村さんは2020年に新たな道に進みたいと言いだして
それが今年2023年になっても何のことか誰も分からず
卒業後準備を始める規格外の怪物

愛理や宮本の発言追ってればソロ転向する奴は計画的に人生設計してると分かるよ
この事務所はあっさり手放すメンの方が大事にされてるんやで
温存されてる方がいつも本命であるようにな
譜久村なんてどうでもいいし石田生田なんてもっとどうでもいいし娘。なんかどうでもいいのがハッキリ分かるんだね

せやな
かえでぃー2年もオーデ受けさせてもらって
事務所に大事にされてたんやな

事務所が大事にしてるのは娘。メンは佐藤だけ
加賀なんてどーでもいいわな

2年間は全キャスト決めるのにかかった期間だろw

>>1
重複

山岸理子「こぶしファクトリーが結成された時、加賀楓ちゃんと一緒にもうやめようってマネージャーさんに言いに行ったんですよ」
http://2chb.net/r/morningcoffee/1677885277/

険悪な空気から逃げるように江ノ島へ向かった

>>322
小片アンチが何かにつけてつばきのマイナス材料を小片のせいにしたから
小片ヲタは現場ヲタ時代に口チャックしてた浅倉のポカをガンガン暴露して反論した
浅倉のイメージをぶっ壊したのは小片バッシングをしつこく繰り返したせいだよ浅倉ヲタが浅倉の逃げ道を塞いだんだよ

>>143
時系列的に江ノ島が発覚してメンバーが話し合った直後に
浅倉はヘルニア再発したとか何とか理屈つけて春ツアーと遙か6の主演をほっぽって引きこもった
スマヲタの小片は4スマ→6スマのゴタゴタと苦労を知ってるから小野田が脱退させられないように9人体制維持を主張したち思われる

浅倉は小片の活動休止にタイミングを合わせて8人つばき体制を扇動したことでも分かるが
グループ愛だのメンバーの絆だのに配慮するようになったのは2021年になってからです
話し合いで揉めたら病気が再発してグループ活動の告知すらサボってヲタがビヨに大量推し変する口実を与えた浅倉に対して仮病と言いたくなる気持ちは分かる

気持ち悪ｗ

江ノ島に脱退迫ったのかな

このスレ勉強になる
浅倉の空白期間のことも色々知りたいし
当時残ったメンバーでツアーやったのに映像化されてないんでしょ？

>>276
これはわかるw

ききちゃん卒業ソングのMVは何度見ても違和感しかない
え？みんなききちゃんとこんなに仲良かったっけ？って

2019年の春の前のリリイベ期間もちょっとメンバー間でギクシャクしてた感じはあったよな
明らかにりさまるの様子がおかしかったからな

江ノ島事件と樹々ちゃんおサボリと舞台大失敗で明らかにグループの勢い落ちてた時期だからな
最悪ケンカ別れの空中分解で解散の道もあったってことか

それは言っちゃいけないお約束

浅倉さんの小片さんへの接し方はまりんちゃんと八木ちゃんに似ている
八木ちゃんは上手く掌で転がしてるけど小片さんは嫌悪を積もらせるだけだった
浅倉さんはお姉ちゃんのように小片さんに甘えたかったんだと思う

D4「このスレ勉強になる
浅倉の空白期間のことも色々知りたいし
当時残ったメンバーでツアーやったのに映像化されてないんでしょ？」

江の島や浅倉の件があったにも関わらずメンバー内で話させるとか鬼畜やん
地獄絵図になるに決まってるわ

トレイニーの教育方針はライバルは蹴落とせ
こぶしもつばきもギスギスして当たり前

前のマネージャーに相談しに行った結果
研修生時代から可愛がっていた山岸たちをマネが贔屓するような言動したのは想像に難くない
その不満が裏垢に繋がったんだろう

岸本もメンバー内で恋愛が発覚したらやめさせるとか言っといての江ノ島だったからなぁ
浅倉小片岸本のパフォーマンス3傑から浅倉小片が抜けるとは驚き
他のオリメンモブは今後新メンの金魚の糞としてでしか生き残れないことくらいわかってるのかな　今年何人抜けるのか興味深い　あと新メン入れるかどうか

>>324
和田彩花「私は自らの王をギロチンにかけたフランスの革命の歴史を学んで、自身の中に共和国の精神を取り入れていたことに気づいた」
http://2chb.net/r/morningcoffee/1677991567/

オリメンと新メンで歴かなり開いてるよね
今までハローではないぐらい

だからつばきは歪なんだよ
人気は完全にリトキャメに集中が加速している
浅倉抜けるならしばらく延命→解散でいいと思うけど

思ったんだがこういうのを美談や笑い話にするのって結構危険だぞ
自分達もそうしたんだからみんなが通ってきた道だからとかじゃなく
そういうのが無くてもきちんと活動できていくというやり方を
見つけていかなければならないと思う
つばきファクトリーは何とか解散とか脱退を出さずにすんだけど
これはオチャノーマだったらこれが原因である日突然脱退したとか最悪活動不能になって
解散とかもあり得るかもしれんつばきファクトリーが大丈夫だったから後の後輩グループも
大丈夫だという保証はないぞ

お茶にはきららがいるから大丈夫だろ

まああくまで例えばオチャノーマで起きたらという話だけどな
これが数年後に結成されたグループで起きてもつばきで大丈夫だったから
後輩グループでも大丈夫という話ではないと思う
きちんと思春期女子特有の心理を理解して適切に対応できるスタッフが必要だと思う

撮影してyoutubeにあげて炎上させれば良かったのに　知名度あげる為の良い宣伝になったのに
この事務所こういうところが本当に下手だよな　小片事変の時ももっともっと煽って抗争に持ち込んでプロレスするべきだった　売れるための絶好の機会を逃してる

シャチョーはーがビビりだから全てメンバーに責任被せて終了なのはいつものこと

昔からそういう文化だろここはw

>>362-363
2期メン追加　2016年8月
新メン加入　2021年7月

りこりこ加入　2012年6月
新メン加入　2021年7月

ヲタ側もこれを笑い話みたいに片付けがちだからな
でも俺はこれを重大インシデントとして見て工場とかで起きた労働災害と同じみたいな
もんだと思っている
これが起きた原因や今後の防止対策などをきちんと考えていくべきだと思う
今後結成されたグループで同じ事が起きても大丈夫だとは限らないからな
後の世代の子の心理って今の時代とは異なってくると思うし
ここまで大袈裟かもしれんが真面目に考えられるのって数多くいるハロヲタの中でも
俺1人だと感じているそれだけ俺は他のヲタとは違ってきちんとした考えを持っているんだよ
もちろん話し合いは大事だけどお互いの性格や人格まで否定したらダメだしやっちゃいけないことだと思う
メンバーもその辺まで子供だから理解していないんじゃないか

まあ新メンって言っても秋山とほとんど歳変わらんけどな

大袈裟だな

山岸「大袈裟だな」

加入年に開きがあることに加えて人数もまとめて4人も入れたからまるで妹分グループがくっついてるみたいに見える

ああ大袈裟だと思ってくれていいよ
でもなあ俺はきちんと事前に色んな事を想定したりして考えることができるんだよ
例えばjuice juiceが武道館中止になったのもこういうこと起きそうだなと事前に
危惧して結果それが的中してしまったんだよ
だからこれも俺の中では重大インシデントとして認識しているのお前らとは違って
俺はお前らみたいに自己中じゃないんだよそういう風にヲタが自己中だから
ジャンプが禁止されたり声援がいつまでも出せないんだよ

ごめん

良スレだったが長文マンが出てきたので寝るね　仕事だし

おやすみ

ヘルニアはメンタルで再発したりするからね
その話し合いがトリガーでヘルニアになったとしても不思議な話ではない

それ前後関係逆じゃね

そんなにきらいなのかよ

マサイが禁止されてよかったわ

ききちゃんがご飯を食べ過ぎたせい

ごめん

>>100
その気が許せる人にぶちまかれてんのwww
自業自得じゃん

ダウンロード＆関連動画＞＞

オケツは大事なライブで新メンが一生懸命歌ってる後ろで思い出し笑いをしてしかもそれが映像に使われるとかほんと進歩してない
これは甘やかしを続けた谷本ヲタの責任

>>387
遅レス乙w
自業自得なのはあなたの方ですねw

で

>>382
ヘルニアの後は悠長に話し合ってる場合じゃなくなってた
話し合いは江ノ島とヘルニアとんずらの間です

>>387
浅倉を泣かず飛ばすのメッキエースで終わらせた浅倉ヲタも自業自得
小片を追い詰めて復帰後も関係修復を邪魔してきたせいで
窮鼠猫を噛む状況になった小片ヲタの反論を全然論破できず敗走し続けては野次飛ばすチンピラぶりがDDから呆れられて最後まで身内人気しか出てない

>>381
俺もそう思う
つばきにとっても泣きっ面に蜂みたいな

心身不調で仕事出来なくなった人をここまで叩くって人間とは思えんな
小片ヲタまじで恐いわ

>>395
そら小片は浅倉のヘルニアは仮病だと信じて疑わないからね

あんだけのトラブル起こした割に小片の処分がずいぶん寛大だなと思ったけど、こういう背景があったわけね
事務所がやらせた話し合いとその時のメンバーの言い争いが引き金じゃ、あまり厳しい処分も出来ないよな
事務所とメンバーは納得、知らなかったのはヲタばかり

あの人に厳しい処分を下しちゃうとつばきはその重圧を背負わなければいけなくなるからね
寛大な処分で二階級昇格のような待遇でも攻撃的なのがいるんだからさ
ポアしてたらあの人のヲタにもっと足を運ぶ引っ張られてただろうね

いつも思うのだがどうしてこうも年頃の女の子って難しいのかな

お前がアイドルしか知らないからそう思うんだろw

アイドルなろうって自己顕示欲強いのが集まってるから
そりゃ誰だって真ん中立ちたいだろうし

島村田口小川藤井がアレしてからは性格も考慮するようになってきたかな
ビヨやお茶がいい子ちゃんばっかなのも選考の基準が変わってきたからだと思う

>>400
いやいや中学高校の時共学だったしそういう女子の難しい所色々見てきたぜ

こぶしは男関係があれなだけで性格は別にじゃね
島村も親と揉めたらしいし
いい子ちゃんばっかは平均70取れるけど120は無理なのがね

>>397
トラブル起こしたのはインスタを晒した人間で小片さんを含むメンバー全員被害者

>>398
小片が全て悪いってことにしたいの？

育ちの悪い子はギャンブルだな
大当たりと大ハズレの差が凄い

山岸のこういうとこだよなあ…

そもそも小片が他人にも見れるSNSに書かなければいいわけで

>>409
その原因は何だ？って話ですよ

全部小片のせいにしたオリメンさん…

>>406
小片の乱がなければ解散しててもおかしくないから
今となっては必要な儀式だったのかもしんない思うと悪いという意識はないかな

発端は私ですって小片さんも認めてるでしょ

そういう美談にしようとするのほんと気持ち悪いんだよね

小片さんが被る代わりに2階級昇格的な待遇してもらってるんだから
あんまりヲタクが言わないほうがいいんだよな

>>413
>>410

追い出した側にスポンサーメンがいた？

気に入らないことがあってもノートにでも書いて机に鍵かけてしまっておけばいいだろ
誰かに見られるようなところに悪口書いておいて被害者なんだ〜言われても

30人くらいが閲覧可能だったんだっけ

拡散されたのは明らかに被害者でしょう

山岸さん落ち着いて！

>>419
いいえ

>>20きしもんはヤンタンで金髪にしたからそれでは芸人の芸が死ぬとか結局どっちの路線で行くんだとかさんまに言われて悩み番組終わってさんまを見送ってエレベーターが閉まったら番組スタッフに号泣しながらどうしたらいいんですかね？と相談したと翌週バラされてた
強そうで実は弱い

どっちの路線もあかんやろ

きしもんはめっちゃグループ内でもめっちゃ気使ってる側でメンタル的に辛そうだし

さおりんも事件以降は肩身が狭いから気を遣う立場なんだよね
そこらへんが夫婦餃子結成に繋がったと見ている

見た目は男らしくてゴリラ的なのに性格はつばきでも一、二を争う乙女なのがめんどい

さんまの言うこと真に受けるなよと思うがメンタル最弱なのは間違いない
花鳥風月の時竹内の下で風に負けないと気合い入れてた時が一番伸び伸びしてた
から回ってんなと思ったけどそこまで浮いてなかったし

こんなん出されたら誰でも気をつかうようになるだろ

>>420
はーちゃん・・・

>>418
いけないろ分かってても背徳感のスリルにはまってついついやってしまう
自己破滅願望のある中高生や主婦の万引き犯のように魔がさしてたんだろう
小片同様に負担の大きかった浅倉が犬を溺愛したり
ストレスをオレンジ色のぬいぐるみにぶつけてズタボロに引き裂いた画像を公式ブログに載せたぐらい
つばきはリーダーの面倒見が悪かったりマネージャーが小片浅倉に圧力かけて追い込んでた

ここまで山岸の縦読みブログの件書いてないな
それと２回目の話し合いがその日中なのか期間空いてか分からないけど数日空いてならお互い気まずい雰囲気のままよく仕事やレッスン出来たな
まぁ契約あるから辞めない限り一緒にいないといけないけど

>>29
聞いてみようかというお前の精神が異常
医者池
個別や握手会で何枚も出して長時間答えられないような話をして相手を困らせるアホがよくいるけど何かのマウント取れるとでも思ってるのだろうか

結局小片さんの愚痴をオオカミにバラしたのは誰だったのか
小片さんは犯人が誰かわかったんだろうか

縦読みブログはいつだったの

メンバーだったりしてねw

仲間だと思ってた地元の友達だったら実に皮肉な話だが

>>429
きしもんと2人で出たラジオの歌割りの話でも「実力勝負」「練習してるから」とか後の流出ラインに書かれてたようなこと言ってた

いろいろアウトなスレですねw

>>437
流出元が個人の友達だと会社の機密漏洩になるからこういう対応にはならない

裏垢ヲタの妄想が怖いスレだな
スレタイ関係無くつばきスレなら来るんだよね

そうやってすぐ「裏垢ガー」するよね

小片に粘着してるのってどこのオタなんでしょうねw

>>1
何わろてんねん

>>389吹き出すあんみぃだけどこれって何が面白かったの？
歌の前に八木ちゃんがMCで面白いか変な事を言ってウケたのを思い出したのなら分かるがこれだと八木ちゃんの歌に吹き出した様に見える
https://twitter.com/sukisukimusume/status/1629392011748069376?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>441
関係ないスレの関係ない話題にも最初に裏垢云々書くクセにすぐに歴史改竄するのな
なんならその話が全然出てきてない一発目の書き込みが「また裏垢ヲタか」だからな

>>418
お友達に慰めてほしかったからお友達しか知らないインスタに上げたんだろ
でもそのお友達には自虐風自慢に受け取られて暴露されてしまったけど

花火を晒されてからの２回目だからな
友達の整理をしないからこうなる

花火は別に写ってても問題ないし
一般人が公開しても問題ないやろ
そういうのもひっくるめて問題だ！って言い出すから話聞いてもらえないんだよ

プライベートをあまり出さないようにしている相手に配慮無しで動画あげる行為をするような人が友達にいることが問題なのでは？
脇が甘いってのは当時も散々言われてたし危険な予兆なんだよ

今夜だけ浮かれたかった
から
意識高い乙女のジレンマ
までのあいだあたりの出来事か
浮かれたかったどころじゃねえわな

小片の裏垢ってケ○毛バーガーの人が被害者なのかあんな画像撮ったのが悪いみたいな話だよなw

>>429
「こっちは貴重な時間割いてるんだよね、まぁこの後予定があるわけでもないけどさ」
というコメが小片さんの性格出ててたまらなく好き

分かる
他人がお前のために時間を割いてることを理解しろと嫌味たっぷりだけど実際自分は予定もないので貴重でもないから言い切れない後ろめたさと真面目さみたいな

裏垢さん本人来てる？

レズキスの相手とは今も付き合いあるんだろうか

>>456
リーク第一弾は小片のイメージダウンを狙った
シリイベ劇で8人が小片を励ます構図に持っていこうと台本広げた矢先に
第二弾では8人と浅倉山岸谷本岸本小野田ヲタに小片不信を植え付けるのが目的だった

だいたい「表じゃ仲良しグループみたいにしといて裏でこんなこと書いてたのかよ」ってのが問題だったわけだけど

＞話し合ったら、お互いのけなし合いみたいになっちゃった
＞そこまで言わなくてもいいじゃんってことまで言ってて、すごく激しかったです

て言ってるんだから、裏垢に書いたようなことを直接言い合ってた可能性が高いじゃん
小片は大人の対応でその場では言わずに裏垢に書いたのをだれかが流出させたのかもしれない
そしたらその後の小片の扱いが全然悪くないのも納得だよね

川名の扱いは？

小片さんの活動休止発表直後のブログで全員が
リサちゃんがそんなに悩んでるなんて知らなかったとか
白々しいこと書いてたのは証拠残ってるんだけどな

あかねちんには色々愚痴ってたんだろうね

>>399
年齢関係なく女というのは理解不能な異物
絶対に関わりたくないね

>>429
読み直したら重要なこと書いてあるな
キキちゃんが休んだのあれは戸川が悪い
ってこれ岸本が言ったなら岸本も休業の理由はヘルニアが原因じゃないと認識してるわけだ

>>429
西口
適当、愚痴聞き役

瀬尾
「CD出すけど浅倉戻ってきたから場位置変更ね」
岸本「チッそんなのやってられるかようぜぇ」
小片「キキちゃんのフォローしてたのに戻ってきて結局私がセンター剥奪とか超絶うぜえまず謝れよ、でもCD出せるだけマシだからやるしかないか…そこんとこ岸本も文句言ってないで練習しろあと大澤仕事しろ」
浅倉「戸川さん無理です戸川さんいるならキキやめます」
小片 「大澤の方が無理だわ私がやめたら大澤も追放になるよね」

戸川が悪い言ってるのは大澤じゃないの？
続く文も戸川が浅倉に無理させてたってことかもしれないし

それは分からないよ
浅倉が早めに痛み訴えてたのに戸川が病院行かせず長期離脱せざるをえないほど悪化させたとかかもしれないし

大澤だったらマネ同士なんだから別に呼び捨てでも問題ないし
次のセンテンスのお前って岸本のことだからね

「マネージャーさんにグループの方向性を話し合え」ってやらされた
ポンコツ会社のアホスタッフって感じだな

>>453
おま俺
自分を客観視している感じがじわじわくる

小片は今の浅倉が嫌いというより狼スクショして浅倉罵倒をしたのがバレたから浅倉が嫌いなんだろ
プライド高いめんどくさい人だよな

ジュースも話し合いはしている

https://ameblo.jp/juicejuice-official/entry-12021807945.html

｢来年の秋に武道館で単独コンサートを開催を目標にします！｣

その目標にむけて、まだまだJuice＝Juiceは成長しなければいけません！

とゆうことで
これから日本全国各地で220公演目標にライブを行います！

もちろん、メンバー５人で

この目標は、メンバーと数を重ねて話し合った結果で。

この貶め合いの後表面上は何もなかったように装ってたけど
裏ではずっと確執継続してて裏垢事件か

>>453
誰かに見せるつもりもないのに言い繕うのは何とも拗らせてるよな

>>470
浅倉の一面が嫌いだっただけで基本は好きだろ
腫れもの扱いで誰もが連絡取るのも避けてた休養中にフォローしてたのは小片だけじゃん
マネージャーの言いなりでグループメンバーを自分の引き立て役と信じ込んでた頃のセンター気取りとKY我儘にムカついてただけでしょ

あの時ちゃんと連絡してたの小片なんだよな
今になって山岸が仲良しみたいな感じを醸してるけど

あの時って浅倉がヘルニア離脱してた時？
小片がその日何やったか連絡してたんだっけ

浅倉あってのつばきなんだから何言ってだ

小片さんがやめたらパフォーマンス崩壊したけどね

小片パートを引き継いだメンバーは悩んじゃうし8人時代は終末感漂ってたな

最高だったね
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>>58
確かにな
ちょっとかわいそうだ

>>208
年齢上までのオーデがよかったよな
美葉ちゃん含めた3人リーダー体制もよかった
いっちゃんは良い子だけどあのままだと高瀬しんどかったろうし

大人が勝手に集めたメンツなのに
ロックバンドみたいな仲間意識持てっていうのが無理あるよねw

>>92
そうだと思う

>>482
ボケボケの山岸一岡と意識高い系の小片高瀬でつばきの二の舞だったろうな

小片ヲタって芸スポのとんねるずのスレに来てとんねるず腐しにくるダウンタウンヲタみたいだな

>>121
吹いたwww

最年少の清野がグループ立ち上げ時からメンバーに選ばれてたビヨと違って
オチャノーマはオーデで最後に入ったのが最年少

>>429
てか岸本も相当ガンだよね？

>>486
小片スレに必ず罵詈雑言して
難癖つけてはM-lineも一緒くたにけなしてる盲信つばきヲタの同類には言われたくない
いつも‘裏垢’云々とか喧嘩売られたから買ってるだけでしょアンタらが小片攻撃しなければ口論はしないと何度も警告してきたよね！

そろそろ両国行かなくていいのか？

方向性を話し合えというのは事務所サイドとしては解答を持ったうえで言ってるわけでそこから逸脱すメンバーが出始めたからお前らちゃんと自覚を持って身を正せという主旨だったんだろうな

小片浅倉闘争は結局仮病だったのかどうかそこが一番問題なのにそこがぼかされてるから決着が着かない

え？

なぜ浅倉ははっきりと仮病じゃないと言わないんだろうね

病は気から

ヘルニアは嘘だろつまり仮病
でも浅倉が休んでも仕方ないようなメンバー間の確執があってマネジメントも糞だった

ってのが真実だろ
だからだれもお咎め無し

小片さんが首になったこととは別の話してる？

この当時はメンタル不調は何か身体的な不調にしてたから
出れる状態ではなかったんでしょ

小片はクビになったよね

慰留されてたけど断った

ソースがないよね

いつも思うのだがつばきファクトリーのメンバーだけ極端にMラインのコンサートの
ゲスト出演していないんだ各グループのリーダーみんな出ていないのに
山岸だけ出ていないのだが

小片さんの脱退時のコメントだと慰留されたけど自分は戻れないみたいなことが書いてあるよ

山岸と浅倉の2人だけは怒ってるからな

>>504
それはどこに書いてあるの？

小片ヲタは個スレに籠っててくれよ

http://www.helloproject.com/news/12711/

メンバーや、ファンの皆様の中にはあたたかい言葉をかけてくださる方もいらっしゃって
その言葉に甘えることもできたと思います。
ですが、これからのつばきファクトリーの事を考えた時
自分が迷惑をかけてしまった以上、今の私が戻りたくても戻れる場所ではない、
という風に思いました。これが私にできる最善の判断です。

>>508
慰留されてないけどそこのところどうなの？

>>510
頭悪そう
いやアホだろ

遺留か
小片さん残りたいって言ったら残れたかねぇ

>>511
え？お前がアホなの？

あれで残りたいとか言うのはサイコパスすぎる

メンバーや、ファンの皆様の中にはあたたかい言葉をかけてくださる方もいらっしゃって
その言葉に甘えることもできたと思います。
ですが、これからのつばきファクトリーの事を考えた時
自分が迷惑をかけてしまった以上、今の私が戻りたくても戻れる場所ではない、
という風に思いました。これが私にできる最善の判断です。


本人がグループに戻りたいと言えば戻れたかもって書き方ではあるよね
戻る事に賛成のメンバーもいたと（もちろんそうじゃないメンバーも）

ファンやメンバーによる社交辞令
そんな感じに受け取れるけど

年明けのハロコンではライトオレンジでオリメンに抗議する遺族プレイヲタがちらほらいたなw

>>517
その頃本人は自動車学校に通って、映画三昧の日々を送ってました

オフィシャルブックの一部だけどこの話し合いと別なの？
これだと2018年ということになるけど

つばきオリメン同士で仲良かった時期なんてないでしょそもそもw

事務所側もグループに戻す選択肢をわりとずっと維持してたと思うよ
画像素材なくなるまでグッズもずっと売り続けてたしグッズの通し番号も空けたままだったり
高木の場合はグッズ即回収されてたのと大違い

それは小片も戻りたくなかったしつばきメンも特に山岸と浅倉は反対したからでしょ

>>519
この話し合いを経てるのに2019年春に江ノ島で好きってなって
またキキちゃんサボリ発症だからスタッフぶ呆れ返ったんじゃないの

>>519
別だと思う
この時はメンバーが自発的に話し合ったみたいだしつばきが研修生発表会にもまだ出演していた

2019年春は小野田事変の頃だからグループの今後を考えるように言われたというのはつじつまが合うし

そもそもなんでさおりは首切られなかったのかな

>>519
ものすごい創作だね
記事の書き手がまとめた感が凄いw

何度も問題点や改善策話し合ってるのに相変わらずワガママ三昧のヘルニアさんとか
男と遊んでる江ノ島さんとかやる気もスキルも無いオケツマンとか
一向に変わる素振り見せない連中にイラつくのはまあ分かる

久しぶりに考えてみた


うるさいやつ　小野

できないくせに指摘してくるやつ　岸本

わがままなやつ　浅倉

やりにくいやつ　山岸

ばかなやつ　秋山

口癖が悪くて強気なやつ　小野田

やる気ないやつ　谷本

高飛車なやつ　新沼

>>519
引っ提げてとかいう言葉使っちゃうキキちゃん
バンドにかぶれてる厨二だわ

小片さん新沼の事推してたのに高飛車とか言わないでしょ

>>525
メンバーがかばったからじゃね？
ただ全員一致ではなかったという

>>530
俺もそう思う

>>523
小片さんがどれだけ頑張っても結局キキちゃんになることを他のメンバーも見てるから
努力しても報われないグループだとみて適当にしか活動しなかった

そりゃ元々樹々ちゃんをエースにするために作ったグループなんだからそれくらいメンバーは覚悟してただろ

>>528
小野田
秋山
新沼
小野
山岸
岸本
谷本
浅倉

バカな奴が一番ひねりばくて可哀想だ
なぁまおぴん

山岸じゃないの

りこりこはナマケモノぽいだけでバカではないからな

>>536
標準語で頼む

>>538
りこりこのことそんな目で見るのやめてもらえますか

大人の話し合いなんてできないよな
その年で

事務所も競争心の無さ闘争心のなさに火つけるため
イラついてるところをぶっちゃければ
何か変わると思ったんだろうけど

>>541
何してもキキちゃんの時点で競争心も闘争心もないよ

って言うかMラインのゲスト出演はもう流石にやるべきだろ
いつまでもそうやって逃げていていいのかいい加減にしろと喝入れたいな

>>543
え！小片さんにつばきのコンサートにゲストで出ろってこと？

ききちゃんが辞めたらつばきは終わる
それがわかってるから逆らえないよね…

>>544
いやいやつばきファクトリーのメンバーがMラインのコンサートにゲスト出演しろよ
ということだよ今日発表されたやつだともう15期もMラインコンサートに出るんだぞ
あきからにつばきファクトリーのメンバーだけこれだけ出ないのおかしいだろ
いつまでそうやって逃げているんだよそんなんじゃいつまで経っても同じだぞ
つばきファクトリーのメンバーだけ出ないのハロプロのグループとしておかしいだろ

つばきのメンバーと絡むとアンチがうるさいから小片さんがオリメン絡むことは無いんじゃないかな
つばきを卒業するまでMSMWの出演はないと思う

でも浅倉って言うほどセンターでもなかったしエースでもなかったよ
小片さんが歌割りと立ち位置に人一倍敏感だったってのはある
イマナンジでの小野にすら結局小野を目立たせたいのかよクソって文句言ってたくらいだし

>>547
そんなもんは無視しておけばいいそういう奴って何に対しても文句言う奴だから

レコ大で就活センセーションもソロパートがあるのは
小片じゃなくて小野だったんだよね

キキちゃんのお休みで舞台の代役やらされて新曲リリースもなくなって
8人で月光ツアー乗り切ってからのキキちゃんセンターで復帰だからな
小片さんがナイフみたいに尖って触るものみな傷つけてた時代だな

浅倉休養中に8人で今夜だけ浮かれたかったを歌った時も
小片脱退後に8人で意識高い乙女のジレンマを歌った時も

自分のパートと一緒に浅倉や小形のパートまで歌ってた岸本

>>552
小形呼びはアンチ

>>551
舞台の代役というよりはダリウスを岸本に取られたのがなあ
コラボカフェに行くくらい役に入れ込んでたのにつまらん主人公やらされた

>>528

うるさいやつ　小野

できないくせに指摘してくるやつ　浅倉

わがままなやつ　新沼

やりにくいやつ　山岸

ばかなやつ　秋山

口癖が悪くて強気なやつ　小野田

やる気ないやつ　谷本

高飛車なやつ　岸本

小片さんはコンプの塊だったんだろうな
結局どうなろうと納得できない

>>548
MVもほぼほぼ流れ的に小片主演で浅倉はおまけみたいなの多かったよな

>>158
縦読みが闇深いよなぁ
公式ブログでアレやっちゃうところは
正直裏垢より問題だと思う

>>185
それ想像するとキッツイなー
マネ丸投げし過ぎ

>>194
宮崎の方がまだ良かったかもな
似た状況長く経験してたし

>>220
性格的にはリーダー向きじゃないからな
そういう伝統マジで見直して欲しい
メロンみたいに途中交替したって良いくらいだし

>>560
宮崎は歌やダンスのことは宮本、高木から教わって
自分と金澤は高校生まで一般人として過ごしてたからこそ
身についてた一般常識や礼儀を教えることでバランス取ってた言ってたね

>>252
あーありそう

女の子とその親集めて
お互いライバル心を持って争い合えよと教えてるんだから（下々に結託されると面倒だから争い合わせるのは統治の基本だし）
時々いきすぎた出来事が起きるのも仕方ない

日本と韓国集めて
お互いライバル心を持って争い合えよと教えてるんだから（下々に結託されると面倒だから争い合わせるのは敗戦国統治の基本だし）
時々いきすぎた出来事が起きるのも仕方ない

>>554
舞台のキャスト変更は信用されてるからこそ小片さんときしもんに行ったけど
2人とも明らかに元の配役の方が合ってたのが皮肉だな

うち大人が言うとおり頑張ってるのになんであいつがいつもセンターやねんっていうのはまああるわな

そもそも浅倉のために作られたグループだったんだから当たり前なんだけど
不満あるなら自分センターのグループ作ってもらったらいいだけであってMSMWでも小片はそれ出来てないのだし

>>92
スキル関係にストイックだったからだろうな

根本的に小片はTNXでみんなと仲間としてやっていこうなんて思わないような人間になるように育てられている
ハロプロ研修生とかもその気はあるんだけどTNX育ちは特にそう

> 不満あるなら自分センターのグループ作ってもらったらいいだけであって
カンタンに言うなよハゲ

仲悪い話が大好きな狼の皆さんおはようございます

>>570
お前がバカだと思ってるみんなはそれわかってるんだし
誰かのために作ったグループを乗っ取ろうってほうがそりゃ簡単そうに思えるかも知れないけど
乗っ取ろうとしてるお前のために軽々結託するわねねーじゃん

2019ひなフェス抽選会見てたらつばき浅倉孤立してる感満載
谷本秋山はいつもどおり岸本休み

というかメンバーがいくら話し合ったって楽曲提供してMV用意してライブ会場用意するのはアップフロントなんだから今後どうすればいいかわからなくなってメンバーに話し合いさせるのはゴミやわ

まあ確かに丸投げ的な話合いさせるのも問題だけど
お互いの性格や人格否定するのを言ってはいけないことぐらいは子供じゃないんだから
分かるだろ

この坂田が！
この鼻フックが！

？？＜一発芸とかいって全然面白くねんだけどなんか気に入ってやってっけど

>>567
その結果、佳林ちゃんと組んでMSMWのメインになってつばきメンバーを出禁にした
で、当てつけのようにリトキャメを単独に呼ぶ

>>578
じゃあ何で岸本だけは出られたんだ

まだ、れいなとか道重が出てたころでしょ
発言権がなかったんじゃね

不人気だから？